Hoi,
Ik vroeg me af of er al iemand is die op z'n installatie DAB+ heeft en gebruikt en daarbij toevallig ook geluisterd heeft naar het verschil met "gewoon" analoog FM (kabel of ether).
Toen ik al die radio-spotjes hoorde hierover was ik enthousiast, maar ondertussen heb ik ook wat technische info gelezen en het schijnt dat ze DAB+ met 64 kbps AAC+ streamen.... dat klinkt als zeer beroerd. Terwijl FM op 384 kbps (MP3) wordt uitgezonden zover ik kon lezen.
Probleem is dat ik thuis steeds vaker klachten van mijn vriendin krijg dat FM radio eigenlijk een stuk minder klinkt zeker op hoge volumes (:devil:). Er wordt voornamelijk naar 3FM geluisterd. Ik luister zelf nooit kritisch naar FM, maar het verschil met een gewone CD is dag en nacht vind ik zelf ook. Ik denk ook dat het te maken heeft met alle soundprocessing die ze doen op die radio-stations. Ik vraag me dan ook af of DAB+ dan beter gaat klinken.... de muziek gaat dan toch nog steeds door diezelfde sound-troep heen?
Overigens is de geluidskwaliteit van andere bronnen (CD's/DVD's/BluRay's) nooit een probleem; dat klinkt gewoon heel erg goed. Dus de kwaliteit van de set is het probleem niet.
Laatst was de top-100 van 50 jaar 3FM en als je dan hoort hoe een goed klinkend nummer als 'enter sandman' door de FM radio verziekt wordt, dan is dat wel vrij dramatisch. Behoorlijk 'versmeerd' hoog en vermoeiend laag. Ik had voor de gein daarna de CD opgezet en dat klonk echt zoveel beter. mooi strak laag, mooi gedetailleerd hoog, etc.
Ik zal deze week ook nog eens testen met een losse FM-antenne (dus gewoon 3FM uit de ether halen), wellicht is het een kabel-technisch issue of wellicht een compressie dingetje van onsbrabantnet.... ;D
Of zijn ze analoog FM steeds meer aan het knijpen om iedereen aan DAB+ te krijgen.... ?
GPO
Ik ben van analoog kabel over naar DAB+ klinkt echt véél beter
Ik heb zo'n ARGON TUNER gekocht, echt super.
Ik heb gewoon internet radio via sonos of mijn receiver. Hou je een smak geld in de knip.
Radio wordt telkens lastiger. Een jaar terug heb ik het ook eens proberen uit te zoeken, maar ik ben er nog niet uit.
- Ziggo heeft analoog signaal over de kabel (dat gebruik ik niet), is aardig, maar niet geweldig
- Ziggo biedt digitaal via de kabeltuner, maar die staat bij mijn TV en ik vind het niet mooi om die bij mijn stereo te zetten.
- DAB+ binnen heb ik nog niet geprobeerd, ik begrijp dat dit niet altijd vanzelf gaat door slecht ontvangst binnen, klopt dat?
- Ik hoor enthousiaste verhalen over internet-radio. Dat zou ook een optie kunnen zijn?
Zelf heb ik een Rotel tuner met DAB, maar gelukkig zijn we nu overschakelt op DAB+...
(https://www.hifiklubben.nl/globalassets/product-images/argon/argdabadap2bk_1.jpg)
Deze, alle zenders doen het prima voor weinig, TV, PC of settopbox hoeft er niet voor aan.
Hier ook een DAB+ tuner. Van Technisat.
De tuner kan ook FM ontvangen (via ether), maar de DAB+ kwaliteit is stukken beter. Ik vind zelfs de radio kwaliteit beter in vergelijking met de internetstream via mijn Bluesound Node.
Nog wel aan gedacht maar luister nu gratis via TuneLn over internet via sonos of bluesound.
Ook omdat ik nog van alles las wat nog niet helemaal goed werkte of beter kon. Maar tuneln bevalt me goed gene idee hoog de bitrate is eerlijk gezegd.
- wat voor antenne heb je nodig voor betere ontvangst DAB+...
...of, net als bij AM vroeger, geen extra externe antenne nodig?
- bestaat er ook al 'n hifi uitvoering? (niet kostprijs, maar geluidskwaliteit ;))
Zit nu analoog met Cyrus FM7 op de Ziggo kabel > werkt echt prima qua klank, maar voor hoelang nog?
https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broadcasting (https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Digital_Audio_Broadcasting)
Geen antenne, met de huidige dekking werkt het standaard draadje prima in 99% van NL
Hm ik las anders nog veel verhalen over slecht ontvangst nog niet overal zou 100% dekking zijn van alle zenders.
Nou begreep ik wel dat de ene radio wel beter ontving dan de ander. Wat meer geld was ook beter ontvangst dan het allerallergoedkoopste model
Wat is voordeel van dab plus over internet/webradio?
Ik had ook een slechte ontvangst met het standaard draadje. Ik heb hierna zelf een antenne gemaakt die perfect werkt: http://www.dabtuners.nl/2012/slechte-dab-ontvangst-huis-even-knutselen-dan (http://www.dabtuners.nl/2012/slechte-dab-ontvangst-huis-even-knutselen-dan)
Quote from: Erik on October 5, 2015, 21:19:46
Wat is voordeel van dab plus over internet/webradio?
Je hebt voor dab geen internet verbinding nodig
Quote from: Raphie on October 5, 2015, 17:09:45
Ik ben van analoog kabel over naar DAB+ klinkt echt véél beter
Ik heb zo'n ARGON TUNER gekocht, echt super.
Ok top! Ik had die Argon tuner ook al gezien. Die is best betaalbaar voor een 'hifi' product ... :clapping:
Goed om te horen dat je er goede ervaringen mee hebt. Hoe heb je hem aangesloten? Analoog of optisch? Optisch lijkt me beter gevoelsmatig, dac in die Argon zal niet zo goed zijn als die in menig goede receiver denk ik?
Gpo
Gewoon analoog op debtuner in van de versterker, klinkt prima.
Zelf gebruik ik mijn st7003 van Marantz voor analoge radio en dat klinkt heel goed. Heb ook internetradio via iTunes op mijn Mac mini, maar dat is niet veel beter maar ook niet slechter. Dab+ geen ervaring mee
Ik heb voor mijn moeder deze radio (http://www.philips.nl/c-p/AE5220_12/draagbare-radio) aangeschaft, op zich klinkt het goed maar binnen is bij haar (ze woont in Zevenaar) de ontvangst niet perfect, regelmatig last van dropouts wat vermoedelijk komt doordat het signaal niet constant goed doorkomt. Dus binnenshuis werkt het met zo'n antenne als op deze radio ziet niet overal even fantastisch.
Die Argon DAB Adapter 2 is een prima optie als ik volledig op digitaal over ga. Goede tip. Bedankt!
En DAB+ voor in de auto. Is dat een hele verbetering?
Quote from: Erik on October 5, 2015, 21:19:46
Wat is voordeel van dab plus over internet/webradio?
Ik vind dat er relatief weinig zenders zijn in de randstad, misschien heb je langs de grens wat meer.
De kwaliteit van dab+ kan je in deze test (http://publicaccess.se/docu/PAQ.pdf) zien, op veel punten slechter dan FM!
André 8)
Quote from: Richi on October 6, 2015, 12:10:22
Die Argon DAB Adapter 2 is een prima optie als ik volledig op digitaal over ga. Goede tip. Bedankt!
Mij even onduidelijk, omdat er 2 versies bestaan of misschien 'n oud en 'n nieuwer type:
- Argon DAB Adapter2 = vierkant bakje, zonder panelbediening, alleen AB
- Argon DAB+ AdapterV3 = schuin bakje, met panelbediening EN AB
Uit benamingen/beschrijvingen op de Argon Audio site lijkt het alsof de ene voor DAB is en de andere voor DAB+ > lijkt me heel onlogisch omdat DAB toch 'n gepasseerd station is?
En importeur in NL = AND Benelux > geen werkende site? nergens 'n prijslijst behalve duitsland
Kortom > hoe zit dat nu echt? wie weet iets meer? :D
Ik heb de beste ervaringen met een simpele Humax 5000C digitale kabelontvanger. Deze gebruik ik alleen voor (digitale) radio- ontvangst via Ziggo kabel. Na enkele FM-tuners en een DAB+ ontvanger is dit volgens mij veruit de beste oplossing. Ik heb 'm wel met een optische kabel gekoppeld aan mijn DAC zodat er geen galvanische verbinding is.
- Kan je daar op zien welke zender draait of alleen een nummer?
- Heb je een ziggo kaart nodig om radio te kunnen luisteren? (ik heb er nl. al vijf in gebruik...)
Kastje ziet eruit als een dikke apple tv met display (zoals op mijn foto) en is dab+
Te bestellen bij hifi klubben
Quote from: Cyreg on October 6, 2015, 13:49:41
Mij even onduidelijk, omdat er 2 versies bestaan of misschien 'n oud en 'n nieuwer type:
- Argon DAB Adapter2 = vierkant bakje, zonder panelbediening, alleen AB
- Argon DAB+ AdapterV3 = schuin bakje, met panelbediening EN AB
Uit benamingen/beschrijvingen op de Argon Audio site lijkt het alsof de ene voor DAB is en de andere voor DAB+ > lijkt me heel onlogisch omdat DAB toch 'n gepasseerd station is?
En importeur in NL = AND Benelux > geen werkende site? nergens 'n prijslijst behalve duitsland
Kortom > hoe zit dat nu echt? wie weet iets meer? :D
Quote from: CineSmurf on October 6, 2015, 15:37:21
- Kan je daar op zien welke zender draait of alleen een nummer?
- Heb je een ziggo kaart nodig om radio te kunnen luisteren? (ik heb er nl. al vijf in gebruik...)
De Humax geeft alleen zendernummers weer. Je kunt in het menu elke zender een eigen nummer geven. Je hebt inderdaad een ziggo kaart nodig. Ik dacht overigens dat je maar drie kaarten per abonnement kon krijgen.
Ik ga eens kijken of ik met een oude decoder wat kan experimenteren. Volgens deze lijst zouden de zenders ongecodeerd zijn, dus eens kijken of het zonder kaart werkt:
https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht/radio/ (https://www.ziggo.nl/televisie/zenderoverzicht/radio/)
Officieel kan je inderdaad 3 kaarten activeren, maar als je naar de servicedesk belt, kan je tot max 5 kaarten activeren.
maar via 'n digitale decoder zenders luisteren is toch geen DAB+ en ook geen FM, toch?
Of zit het toch wat anders in elkaar :unsure:
ja ik ben hier ook even de draad kwijt dacht dat je alles uit de lucht kon plukken zonder decoders.
Quote from: Cyreg on October 6, 2015, 20:56:26
maar via 'n digitale decoder zenders luisteren is toch geen DAB+ en ook geen FM, toch?
Of zit het toch wat anders in elkaar :unsure:
Klopt, is DVB-C
Dit lijken me de opties:
Analoog:
- FM uit de ether
- FM via de kabel
Digitaal:
- DAB+ uit de lucht
- DVB-C via de kabel
- DVB-S via de satelliet
- Internetradio
edit: DVB-S toegevoegd.
Waarbij dvb c naar mijn ervaring erg slecht is. Heb met een aantal verschillende decoders in het verleden wel geprobeerd maar ik vond heet nooit een succes eigenlijk.
DVB-S (via de satelliet dus) klonk daarentegen wel heel erg goed. Volgens mij door nauwelijks compressie.
Iemand een idee in welke kwaliteit Ziggo de DVB-C radiosignalen uitzendt?
Eigenlijk zou je de radio opties in een goede luisterruimte eens naast elkaar moeten zetten.
Naast mijn analoge radio via de Ziggo kabel/Cyrus FM7 in m'n luister(slaap)kamer, gebruik ik in de woonkamer voor TV en Radio geluid m'n Ziggo/Humax 5050C decoder (DVB-C dus?)
Aangesloten via de analoge RCA uitgang vd Humax 5050C aan m'n NAD versterker RCA ingang en dan naar Harbeth P3's.
Het geluid (klank) is daarmee m.i. ook prima, wel wat anders dan analoog via FM7 (maar met ook heel andere audioapparatuur ;)).
Quote from: CineSmurf on October 7, 2015, 09:19:44
Iemand een idee in welke kwaliteit Ziggo de DVB-C radiosignalen uitzendt?
Eigenlijk zou je de radio opties in een goede luisterruimte eens naast elkaar moeten zetten.
Mijn DAC geeft een sample rate van 48Khz aan. Dat is hoger dan dat van een CD.
Die 48khz is het signaal dat van de decoder naar je DAC gaat, de vraag is natuurlijk vooral hoe het signaal wordt gecomprimeerd door Ziggo.
Daar heb ik geen idee van. Ik weet wel dat de ene zender veel beter klinkt dan de andere, maar dat heeft volgens mij niet zoveel met Ziggo te maken. Wat wel van belang is dat je de dac van de dvb-c omzeilt, anders krijg je toch teveel kabelstoring binnen. Ook is een mantelstroomfilter handig als de rest van je installatie geaard is, dit i.v.m mogelijke aardlussen.
voordeel van internetradio boven FM en DAB+ is wel dat je veel meer keus hebt. Als je een beetje zoekt zitten daar zelf 'audiofiele' zenders tussen. Hier op het forum is eens een lijst gepost met een afspeellijst voor iTunes en daar zitten leuke stations tussen. draai die op de Mac Mini en dat klinkt prima hoor.
Dat is mijn lijstje inderdaad: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=141333.msg2591038#msg2591038
Ik sta vaak verbaasd over de geluidskwaliteit.
Hoe doet een DAB+ tuner het in een fabriekshal ? Lijkt wel of het steeds slechter word met de FM ontvangst uit de ether. Alleen die ballenzender van 538 is goed te ontvangen en verder is het een drama. (omgeving Rotterdam)
Sinds een klein jaar heb ik DAB+ in de auto. Het valt me eigenlijk flink tegen. Geluidskwaliteit is wel aardig, maar ik had van digitale radio ook wel wat meer informatie verwacht. De gemiddelde FM zender gebruikt de tekst optie om nog wat info over te brengen, maar DAB+ geeft alleen de naam van de zender weer.
Ik had toch wel iets van hoesje van het album, naam, etc. verwacht.
In mijn auto zit zo'n mooi iPad achtig scherm, met daarvoor de helft voor de radio, zonder info dus met DAB+. In Frankrijk doen ze overigens helemaal niet aan DAB+ viel me op...
Verder duurt het vaak minuten voordat ik geluid krijg. DAB+ gaat typisch niet ruizen, maar valt weg bij slecht ontvangst (o.a. in tunnels).
Hebben andere ook zulke ervaringen? Of ligt het aan de implementatie in mijn auto?
DAB+ in mijn auto vind ik veel minder mooi klinken dan FM. Ik kan snel switchen. DAB+ is plat, dynamiekloos en zonder body. FM klinkt veel voller!
Nog los van de weinige features die mogelijk zouden moeten zijn...
Ff oud topic afstoffen. Heb vandaag Argon dab+ adapter v3 binnen gekregen. Bij van oorsprong Deense hifi keten voor slechts €49 te koop. Luister eigenlijk alleen radio 2 en wat me opvalt tov internetradio is dat t helderder (en in mijn optiek) beter klinkt. Heb m gewoon analoog aangesloten omdat de optische ingang van mn Yamaha WXA 50 al bezet is.
Quote from: Rusher on October 19, 2016, 18:52:31
DAB+ in mijn auto vind ik veel minder mooi klinken dan FM. Ik kan snel switchen. DAB+ is plat, dynamiekloos en zonder body. FM klinkt veel voller!
Bij mij in de Volvo V40 met Harman Kardon audio ook. Ik luister liever naar FM.
Bizar , FM haalt het echt niet bij DAB+ van mijn oude Audi met B&O. het is verschil van mp3 128kb/s en WAV kwaliteit. Gek he dat iedereen dat anders ervaart.
Hier zeker en vast niet. De dab is echt vele malen beter dan de f'.
Sinds een paar maanden heb ik ook DAB+ in mijn auto. Ik vind het persoonlijk veel beter klinken dan FM. Het komt helderder binnen en heeft ook geen/nauwelijks last van dode momenten (dat de ontvangst enorm slecht wordt).
Ik vond thuis de overgang van FM analoog naar internet radio ook al zoveel beter. Misschien hou ik gewoon meer van een "digitaal" geluid... 8)
(PS ik zie nou pas dat ik de originele TS ben hahaha...)
Ik heb precies hetzelfde, in de auto dab+ en dit is inderdaad beter dan oude fm
Quote from: GPO on December 4, 2018, 11:51:26
...Ik vond thuis de overgang van FM analoog naar internet radio ook al zoveel beter. Misschien hou ik gewoon meer van een "digitaal" geluid... 8)
(PS ik zie nou pas dat ik de originele TS ben hahaha...)
Heb net ook 'n Argon DAB+ V3 adapter besteld om uit te proberen (zeer lage prijs ;D)
(had ook al eerder in 2015 gereageerd in dit topic ;))
Het werkt allemaal prima, met goede ontvangst hier in Rhenen op 'n bovenetage ;D
Vergeleken met FM(kabel) en Humax 5050C > 'n wat vlakkere m.i. mindere klank op m'n setup
Maar wel leuk hebbedingetje voor €49 om evt info uit de ether te kunnen halen (heb ook al heel lang 'n FM/AM Tivoli doosje)
Kun je m in jouw setup ook via optical aansluiten?
Quote from: JGvH on December 12, 2018, 14:16:13
Kun je m in jouw setup ook via optical aansluiten?
Nee hoor en inderdaad Argon via 'analoog uit' aangesloten...
...en als je in m'n setup kijkt, zal je zien dat ik verder alles analoog heb
Ook de CDspeler is aangesloten via 'analoog uit' ;)
Quote from: Richi on December 1, 2018, 16:45:17
Bij mij in de Volvo V40 met Harman Kardon audio ook. Ik luister liever naar FM.
Bleek dat FM op 3-kanaals stond ingesteld en DAB+ op DPLII. Vandaar het grote verschil. Nu allebei op 3CH en dan klinken ze vergelijkbaar, DAB+ iets beter inderdaad. :hehe: