Htforum.nl

PC/Mac/Consoles etc. vragen en discussies => Algemene vragen over PC's => Topic started by: SV..S on September 30, 2015, 21:33:13

Title: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on September 30, 2015, 21:33:13
Ik wil mijn huidige desktop pc vervangen.

Toepassing hoofdzakelijk word, excel en internet/mail.

Ik begreep laatst dat er niet veel slechte pc's meer verkocht worden, persoonlijk lijkt me dat wat kort door de bocht.

Ik zat te denken aan een i5 met 8GB aan werkgeheugen, maar ook aan een max van 450,-

Dat gaat al niet lekker samen, ik heb nog wel een nieuwe sdd van 120 GB liggen die ik daarin wil gebruiken.

Mijn vraag is, is een i3 (of vergelijkbaar voldoende)?

En zal ik gewoon een standaard systeem kopen of zelf iets samenstellen?

oh ja, ook belangrijk, omdat deze vele uren staat te draaien wil ik hem wel redelijk stil hebben!
dat mag dan eventueel wel wat extra kosten.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on September 30, 2015, 23:55:38
Voor enkel Office applicaties kan zelfs een i3 nog overkill zijn als je de wat zwaardere functies van excel bijv. niet gebruikt. Vaak is bij dit soort systemen in deze prijsklasse de HDD de bottleneck qua performance, maar aangezien je daar al een SSD voor hebt liggen zal dat geen probleem zijn, maar voor enkel word/excel en Internet / mail zal een i3 nog jaren kunnen voldoen. Enkel als je een echte poweruser bent in bijv. excel zou ik in een geval als dit een i5 inzetten. 8 GB geheugen is dan wel weer prettig, en zou ik zeker doen.

Voor dit soort zaken zal zelfbouw t.o.v. een kant en klaar model waarschijnlijk niet al te veel opleveren. Zelfbouw wordt vaak pas echt interessant als het om specifieke eisen gaat (bijv HTPC componenten, gaming hardware of bijv. systemen voor amateur fotobewerking / video bewerking of 3d modelling. qua geluid doen de standaard HP / Dell (zakelijke) desktopjes het vaak al prima bj de meer recente modellen. De tijd dat deze veel herrie maakten ligt wel achter ons. Enkel als je echt super stil wil dan zal je misschien even verder moeten kijken.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 2, 2015, 19:03:08
vandaag bij een lokale winkel geweest, goed geïnformeerd (naar mijn beleving) hij zou een prijsje maken.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 2, 2015, 19:36:52
Quote from: dennism on September 30, 2015, 23:55:38
Voor enkel Office applicaties kan zelfs een i3 nog overkill zijn als je de wat zwaardere functies van excel bijv. niet gebruikt. Vaak is bij dit soort systemen in deze prijsklasse de HDD de bottleneck qua performance, maar aangezien je daar al een SSD voor hebt liggen zal dat geen probleem zijn, maar voor enkel word/excel en Internet / mail zal een i3 nog jaren kunnen voldoen. Enkel als je een echte poweruser bent in bijv. excel zou ik in een geval als dit een i5 inzetten. 8 GB geheugen is dan wel weer prettig, en zou ik zeker doen.


+1

Zolang je niet met al te grote Excel bestanden werkt is zo'n i5/i3 overkill. Om je een beetje een idee te geven: http://nl.hardware.info/pcadvies/998/instap-pc---augustus-2015
Met je eigen SSD zou je dan in totaal op 400 euro uitkomen. Dan hou je nog wat geld over voor een stillere fan of 4Gb extra geheugen. Wellicht is er iemand in je omgeving die het voor je in elkaar kan zetten, al kan je dat vaak ook tegen een geringe meerprijs bij een onlineshop laten doen. 
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: donaldk on October 2, 2015, 20:29:53
vijf zoveel inclusief ssd en vier zoveel voor een i5 zonder ssd en met kleine hdd 500 ipv 1000 en een iets minder glad kastje zag ik bij computerstunt, zo zijn er vast nog meer aanbieders die complete box bij je thuis neerkwakken binnen genoemd budget. Beide met 8 gig dat lijkt daar wel standaard.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 2, 2015, 21:12:25
Quote from: RubenV. on October  2, 2015, 19:36:52
+1

Zolang je niet met al te grote Excel bestanden werkt is zo'n i5/i3 overkill. Om je een beetje een idee te geven: http://nl.hardware.info/pcadvies/998/instap-pc---augustus-2015
Met je eigen SSD zou je dan in totaal op 400 euro uitkomen. Dan hou je nog wat geld over voor een stillere fan of 4Gb extra geheugen. Wellicht is er iemand in je omgeving die het voor je in elkaar kan zetten, al kan je dat vaak ook tegen een geringe meerprijs bij een onlineshop laten doen.
dat is een scherpe prijs, als je het beeldscherm en de speakerset ook nog eens wegdenkt
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 3, 2015, 15:24:51
Let ook even op welke versie van het besturingssysteem erop komt. Om 8GB intern geheugen te kunnen gebruiken heb je een 64-bit versie nodig. Als je nu een pc koopt met 4GB en windows 10 32-bit, kan je het geheugen niet uitbreiden naar 8GB zonder ook het besturingssysteem te upgraden naar 64-bit.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 3, 2015, 15:46:44
Goede tip :thumbs-up:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 3, 2015, 18:46:03
ik zie nu trouwens dat er in onze laptop van 1,5 jaar oud ook een i5 zit, deze is niet echt vlot, of is dit niet te vergelijken met een desktop?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 3, 2015, 19:30:02
Quote from: SV..S on October  3, 2015, 18:46:03
ik zie nu trouwens dat er in onze laptop van 1,5 jaar oud ook een i5 zit, deze is niet echt vlot, of is dit niet te vergelijken met een desktop?

De mobiele varianten zijn doorgaans iets lager geclocked. Echter, er zijn natuurlijk meer componenten van invloed op de snelheidsbeleving. Zit er bijvoorbeeld wel al een ssd in de laptop? En hoeveel intern geheugen heeft de laptop? Om welk i5 model gaat het?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 3, 2015, 19:48:42
I5-3337u 4 GB geen ssd
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 3, 2015, 20:08:44
Quote from: SV..S on October  3, 2015, 19:48:42
I5-3337u 4 GB geen ssd

Vaak zit er in een laptop ook nog een (goedkopere) 5400rpm HDD, dit draagt allemaal niet bij aan de snelheidsbeleving. Met de processor an sich is niets mis.
De Celeron in mijn voorbeeld heeft dezelfde kloksnelheid, maar mist hyper threading. Echter, in combinatie met een SSD zal die met de applicaties die jij gebruikt
waarschijnlijk sneller aanvoelen. Daarnaast heeft is de baseclock van de 3337 1,8GHz en draait deze alleen op 2,8GHz als er gebruik wordt gemaakt van de turbo
frequentie.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on October 3, 2015, 20:44:00
Quote from: SV..S on October  3, 2015, 19:48:42
I5-3337u 4 GB geen ssd

Dit is geen echte vergelijking met de huidige generatie desktop i5's, deze heeft namelijk maar 2 cores (+2 virtuele cores doormiddel van Hyperthreading), waar een normale desktop i5 4 cores heeft (geen virtuele), daarnaast is de core snelheid ook vrij laag (1.8Ghz, turbo 2.7Ghz) waar de "traagste" normale desktop i5 (geen low voltage model) van de huidige generatie op 2.7Ghz met 3.3Ghz turbo zit. Ook zal een laptop cpu vaak minder lang van de turbo gebruik kunnen maken, tenzij de koeling erg goed is, terwijl een desktop i5 bij normale koeling de turbo 100% van de tijd kan gebruiken.

Verder heeft Ruben uiteraard gelijk dat een SSD voor een veel betere beleving zorgt dan de standaard 5400RPM HDD's die je normaliter in laptops ziet. bij zo'n beetje alle huidig verkrijgbare systemen zal altijd de HDD de grootste bottleneck zijn bij standaard gebruik, tenzij je een SSD hebt. (bij gaming nog wel eens de GPU). 
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 13:17:58
ik heb een voorstel binnen, een Dell waar ze mijn SSD inbouwen voor een totaalprijs van €575,-

Dell OptiPlex 3020 SFF desktop     
8 GB intern
Intel Core i5-4590 processor
500GB harde schijf
Intel HD Graphics 4600
Dvd-writer, 6x USB 2.0, 2x USB 3.0
VGA, DisplayPort, Audio, Ethernet
Windows 7 of 10 Professional 64 bit

lijkt me wel een redelijke prijs!?
                                         
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 7, 2015, 13:54:49
Quote from: RubenV. on October  3, 2015, 15:24:51
Let ook even op welke versie van het besturingssysteem erop komt. Om 8GB intern geheugen te kunnen gebruiken heb je een 64-bit versie nodig. Als je nu een pc koopt met 4GB en windows 10 32-bit, kan je het geheugen niet uitbreiden naar 8GB zonder ook het besturingssysteem te upgraden naar 64-bit.
32 bit ziet maar 3.25 GB aan werk geheugen. Niet eens de 4GB. Altijd voor x64 gaan. Zie geen reden om voor 32 te gaan.

i3 is wel mijn persoonlijke voorkeur. Heb je lekker overhead en als je in de toekomst misschien met een andere programma gaat werken die wat rekenwerk vereist dan hoef je niet meteen een nieuwe te kopen. RAM kan je altijd toevoegen als 4GB niet genoeg blijkt te zijn.

Quote from: SV..S on October  7, 2015, 13:17:58
ik heb een voorstel binnen, een Dell waar ze mijn SSD inbouwen voor een totaalprijs van €575,-

Dell OptiPlex 3020 SFF desktop     
8 GB intern
Intel Core i5-4590 processor
500GB harde schijf
Intel HD Graphics 4600
Dvd-writer, 6x USB 2.0, 2x USB 3.0
VGA, DisplayPort, Audio, Ethernet
Windows 7 of 10 Professional 64 bit

lijkt me wel een redelijke prijs!?
                                         
:crazy:

Zei je niet voor standaard office gebruik en wat internet? En dan 575e uitgeven  :crazy: :crazy:

MOBO met intel SATA poorten nemen ivm je SSD. De Marvel poorten zijn trager.

i3 @3Ghz . Deze heeft een GPU 110e
4GB RAM is zat 40e
MOBO 50e
Win10 kost zo rond de 100e meen ik.
Kast 60e
DVD ROM 30e

:headbanging:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 14:43:55
Quote from: Raymond187 on October  7, 2015, 13:54:49
32 bit ziet maar 3.25 GB aan werk geheugen. Niet eens de 4GB. Altijd voor x64 gaan. Zie geen reden om voor 32 te gaan.

i3 is wel mijn persoonlijke voorkeur. Heb je lekker overhead en als je in de toekomst misschien met een andere programma gaat werken die wat rekenwerk vereist dan hoef je niet meteen een nieuwe te kopen. RAM kan je altijd toevoegen als 4GB niet genoeg blijkt te zijn.
:crazy:

Zei je niet voor standaard office gebruik en wat internet? En dan 575e uitgeven  :crazy: :crazy:

MOBO met intel SATA poorten nemen ivm je SSD. De Marvel poorten zijn trager.

i3 @3Ghz . Deze heeft een GPU 110e
4GB RAM is zat 40e
MOBO 50e
Win10 kost zo rond de 100e meen ik.
Kast 60e
DVD ROM 30e

:headbanging:

MOBO ?
QuoteMobo is een gemeente in de Filipijnse provincie Masbate

ooh, moederboard  ;D

ik zou er best wel zelf 1 in elkaar durven zetten maar ik vind vooral een MOBO uitzoeken lastig  :confused:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 14:48:39
als ik jou prijzen optel en daar moet volgens mij ook nog een voeding bij? kom ik toch ook al op €450,-?

dan is €575,- voor een i5 met 8GB en een 500GBHD en het inbouwen van mijn SDD toch helemaal niet zo'n verkeerde prijs?

net dat van die Sata poorten snap ik niet helemaal, in de Dell zitten dus tragere Marvel poorten?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 7, 2015, 14:57:58
ahh ja sorry. MOBO is voor mij een logische benaming.

Idd voeding vergeten. 30e. 300watt is meer dan genoeg.

Die 575e is een prima prijs, maar je gaf aan waar je de PC voor wilt gebruiken. Ik stel altijd een PC samen aan de behoefte + wat overhead. Dit om onnodige uitgaven te beperken.

Je moederbord heeft SATA poorten waar je SSD/HDD/DVD-ROM op aangesloten worden. Deze zijn waarschijnlijk SATA6, maar die van Marvel presteren minder. Voor SSD maakt dat zeker uit de rest niet.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 14:59:06
waar ik over zit te twijfelen of ik naast de SDD wel of geen HDD in de pc zou zetten, dit puur voor de data.

ik heb ook een Nas, daar gaat sommige data rechtstreeks naartoe, (dus dit staat niet op een interne HDD) maar ik de Nas zit maar 1 schijf.

nu wil ik de Nas binnenkort aanpassen, ook omdat deze vrij oud (lees traag) is maar dan nog.

voordeel van alles op de Nas opslaan is dat je er van uit elk station bij kan.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 7, 2015, 15:11:32
Ik heb ook maar een 120GB SSD in me HTPC. De rest op de NAS. Waarom nu geld uitgeven voor een HDD als je toch al een andere NAS wilt gaan aanschaffen?? Andere NAS+extra HDD(s) is al duur zat.

Wat voor data zou je op de SSD willen zetten? Van de 120GB SSD kan je ~112GB fysiek gebruiken. 20GB is je OS. En ik zou toch zo,n 40GB vrij houden op je SSD als je wilt dat hij snel bljft. En vergeet niet je pagefile aan te passen. Deze is te groot en neemt dan onnodig schijf ruimte in beslag. Indexering ook uitzetten
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 15:36:50
Quote from: Raymond187 on October  7, 2015, 15:11:32

Wat voor data zou je op de SSD willen zetten?

tja, het gebruikelijke, windows, office, en wat andere zooi, motorroutes en muziek progjes, itunes, pdf reader, enz, geen idee van de grootte hiervan?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 7, 2015, 15:40:21
Office is ~1GB meen ik.
Motor prog.. Garmin oid. paar 100MB en de rest is nog geen GB bij elkaar.

Ik heb er wel meer op staan en hou 50GB+ vrije ruimte over  :thumbs-up:

Wat is dan de toegevoegde waarde van een 500Gb HDDs?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 7, 2015, 16:10:18
uuhhm,
ik dacht dus de SDD voor software, en de HDD voor  alle data, zoals fotos videos, muziek enz.

maar zoals ik aangaf, zou ik dit ook allemaal direct op de Nas kunnen zetten!?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 7, 2015, 16:21:29
Quote from: SV..S on October  7, 2015, 16:10:18

maar zoals ik aangaf, zou ik dit ook allemaal direct op de Nas kunnen zetten!?
:thumbs-up:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: donaldk on October 7, 2015, 18:12:03
Quote from: Raymond187 on October  7, 2015, 14:57:58
ahh ja sorry. MOBO is voor mij een logische benaming.

Idd voeding vergeten. 30e. 300watt is meer dan genoeg.

Die 575e is een prima prijs, maar je gaf aan waar je de PC voor wilt gebruiken. Ik stel altijd een PC samen aan de behoefte + wat overhead. Dit om onnodige uitgaven te beperken.

Je moederbord heeft SATA poorten waar je SSD/HDD/DVD-ROM op aangesloten worden. Deze zijn waarschijnlijk SATA6, maar die van Marvel presteren minder. Voor SSD maakt dat zeker uit de rest niet.

Wel een stille nemen bijvoorbeeld die bequiet uit de pcadvies hierboven, is dus 50 euro+  Inderdaad ik kwam al op 500 euro als ik bij hem alles optel. Moet je alles alles zelf uitzoeken en je hebt geen garantie op het geheel!!! Wat kost een downgraded Dell?

Voor internetten volstaat elke pc van 50-100 euro. 16  (heb ik op ISE van BenQ gekregen grootste promo stick ooit, eerste was een Acer van 16 MB, van Philips)of 32 gig USB stick als (boot)disk. Linux erop en gaan.

Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 9, 2015, 15:20:52
Quote from: SV..S on October  7, 2015, 13:17:58


Dell OptiPlex 3020 SFF desktop     
8 GB intern
Intel Core i5-4590 processor
500GB harde schijf
Intel HD Graphics 4600
Dvd-writer, 6x USB 2.0, 2x USB 3.0
VGA, DisplayPort, Audio, Ethernet
Windows 7 of 10 Professional 64 bit


                                         

Besteld, de HDD wordt vervangen door hun voor mijn SDD. Totaalprijs 540,-
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 9, 2015, 15:47:53
Zal je eel plezier van hebben.

De Intel HD 4600 is met gemak full HD films afspelen en aantal spellen als je zou willen. Office en internet gaat vliegensvlug.

Enjoy  :headbanging:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 9, 2015, 16:17:30
Nice, congrats!
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 21, 2015, 20:20:21
zo, vanmiddag opgehaald.

van de 120GB SSD blijft inderdaad maar 100GB over >:(

echter, er zijn er nu al 60 GB in gebruik met eigenlijk alleen Windows 7?

ik vermoed dat er ook een backup op staat?
want ik heb geen cd waar Windows opstaat, hoe werkt dit eigenlijk, en kan ik deze backup op de Nas zetten?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: RubenV. on October 21, 2015, 21:21:23
Met behulp van dit tooltje kan je gemakkelijk inzicht verkrijgen in welke directories het meeste plek innemen, https://windirstat.info/

Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 22, 2015, 09:27:22
Bedankt Ruben!

Net contact gehad met leverancier, volgens hem is 60 GB wel normaal, mede omdat er een recovery partitie opzit van 15GB? Is dat normaal? Nu blijft er van de Hdd maar 40 GB over, dat is toch wel erg weinig, zeker gezien er (als ik zo even snel kijk) geen 2e HDD in kan?

Hoe zit dat eigenlijk met windows, word dat tegenwoordig altijd zonder cd geleverd, heeft dat met de prijs te maken?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 22, 2015, 09:35:38
Je kan een nieuwe installatie doen vanuit de recovery.  Dus nee je krijgt geen DVDs meer mee om Windows te installeren.

Win7 is ongeveer 20GB+15GB recovery. Wat wat opslag inneemt zijn de MS updates.

Tip is om je page file aan te passen. Deze is standaard net zo groot als je RAM geheugen. Scheelt je 8 GB vrije ruimte. Al zou ik hem handmatig naar 256/512MB zetten als je 8GB werkgeheugen hebt.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 22, 2015, 13:35:45
Quote from: Raymond187 on October 22, 2015, 09:35:38

Win7 is ongeveer 20GB+15GB recovery. Wat wat opslag inneemt zijn de MS updates.
oke, maar dat is toch nog lang geen 60 GB? Is die recovery niet over te zetten naar de Nas?
Quote
Tip is om je page file aan te passen. Deze is standaard net zo groot als je RAM geheugen. Scheelt je 8 GB vrije ruimte. Al zou ik hem handmatig naar 256/512MB zetten als je 8GB werkgeheugen hebt.

Daar zal ik eens naar kijken  :thumbs-up:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 22, 2015, 14:11:08
Ik weet niet wat er verder meer geinstalleerd is.

Wat je kan doen is je SSD klonen. Daar wordt ene bestand van gemaakt. Die knal je op je NAS. Dan kan je die recovery partitie formateren
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: cccp on October 22, 2015, 19:34:03
Als de computer niet in slaapstand hoeft kun je Hiberfil.sys ook verwijderen. http://www.techrepublic.com/blog/tr-dojo/delete-hiberfilsys-by-disabling-windows-hibernate-function/
Scheelt weer enkele gigabytes.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 22, 2015, 22:05:16
Quote from: RubenV. on October 21, 2015, 21:21:23
Met behulp van dit tooltje kan je gemakkelijk inzicht verkrijgen in welke directories het meeste plek innemen, https://windirstat.info/

leuk tooltje,

C:                                        100 GB

vrije ruimte                            41 GB
Windows                               29 GB
Pagefile                                 8 GB
Hiberfil                                   6 GB
onbekend                             10 GB (recovery partitie?)
program data                         3 GB
program files (x86)                1,6 GB
drivers                                    1 GB
program files                          600 MB
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 26, 2015, 22:00:30
voor de geïnteresseerden, ik ben nog in onderhandeling over de pc, naast het feit dat er weinig ruimte op de SSD overblijft klopt ook de prijs op de factuur niet. :(
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 27, 2015, 08:44:49
Factuur klopt niet...zal vast te regelen zijn.
Groetere SSD nemen? Die 240GB van samsung kost maar 90e ofzo.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 09:06:33
Quote from: Raymond187 on October 27, 2015, 08:44:49
Factuur klopt niet...zal vast te regelen zijn.
we zijn in overleg, probleem is duidelijk een communicatiefoutje
Quote
Groetere SSD nemen? Die 240GB van samsung kost maar 90e ofzo.

Ik heb een prijsvoorstrl liggen met grotere SSD, dan zit ik nog wel dat ik mijn "oude" over heb. Totaal prijs van €670,-  vind ik nogal pittig.

Ik had liever de mogdlijkheid gehad om er zelf indien nodig een 2e HDD bij de prikken. Die heb ik nog wel liggen. Helaas past dit niet in dit type desktop.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 27, 2015, 09:27:51
Past niet? .. Zit er op je moederbord niet nog een lege SATA aansluiting? En op je power supply nog een extra stekkertje ?
Als je je SSD nie tvast kan zetten don't worry. Die van mij ligt plat in de kast. Gaat geen kant op en er zit toch geen bewegende deel in.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 10:30:56
Nee bljkbaar niet, de aangeboden sff kast is erg klein, en heeft weinig interne aansluitingen.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 27, 2015, 10:35:49
Ik heb aardig wat SFF open gehad. En ik zag toch meestal wel een ongebruikte SATA poort op het MOBO. Enige is dat er soms geen extra stekker vanuit je PSU over is om je SSD aan te sluiten, maar volgens mij kan je dat oplossen door een splitter ertussen te plaatsen.

Je zegt blijkbaar, betekend dat je het niet zeker weet? Ff open maken.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 10:41:47
Ik heb hem open gehad en zag geen aansluiting, maar zoals ik al aangaf is het allemaal erg compact en kan ik niet het hele mobo zien. Maar er zitten er maar 2 direct naast elkaar!
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 27, 2015, 10:46:48
Jammer. Kan je je huidige SSD niet bij hem omruilen tegen een grotere?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: gilles0181 on October 27, 2015, 12:00:27
kun je hem nog terugbrengen? Ik heb mijn PC te koop en die voldoet zeer waarschijnlijk aan al je wensen. Kan vanavond de exacte specs geven.

In ieder geval 32GB geheugen en een Fractal Design R5 kast (stil).
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 12:48:33
Quote from: Raymond187 on October 27, 2015, 10:46:48
Jammer. Kan je je huidige SSD niet bij hem omruilen tegen een grotere?

Net ff gebeld, zoals al verwacht nemen ze geen "2e" hand spullen in, kan ik wel begrijpen.

Hij gaat nu kijken of hij een totaal anders systeem aan kan bieden en dan deze retour.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 12:50:24
Quote from: gilles0181 on October 27, 2015, 12:00:27
kun je hem nog terugbrengen? Ik heb mijn PC te koop en die voldoet zeer waarschijnlijk aan al je wensen. Kan vanavond de exacte specs geven.

Hij kan in principe terug maar om dan ergens anders iets te kopen vind ik niet netjes, ik wil hem eerst de mogelijkheid geven om iets passends aan te bieden.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on October 27, 2015, 12:56:58
Quote from: SV..S on October 27, 2015, 12:50:24
Hij kan in principe terug maar om dan ergens anders iets te kopen vind ik niet netjes, ik wil hem eerst de mogelijkheid geven om iets passends aan te bieden.
Krijg je het gehele aankoop bedrag terug?

Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on October 27, 2015, 12:58:23
Quote from: Raymond187 on October 27, 2015, 12:56:58
Krijg je het gehele aankoop bedrag terug?
misschien moet ik de montage kosten voor inbouw SSD betalen maar meer lijkt me niet!?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 6, 2015, 22:03:38
Vandaag de Dell teruggebracht.
Hij had nog geen alternatief gevonden.

Zit er aan te denken om er zelf 1 te bouwen.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 11, 2015, 22:23:38
http://tweakers.net/reviews/4233/3/desktop-best-buy-guide-november-2015-mainstreamgamesysteem.html

ik zit te denken om bovenstaande te kopen zonder grafische kaart, en een SSD heb ik nog, dus dat zit ik aan € 500,- aan componenten, lijkt met een mooie set.

is dit dan compleet om in elkaar te zetten? of moeten er nog kabel of id bij besteld worden?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on November 12, 2015, 00:22:10
Quote from: SV..S on November 11, 2015, 22:23:38
http://tweakers.net/reviews/4233/3/desktop-best-buy-guide-november-2015-mainstreamgamesysteem.html

ik zit te denken om bovenstaande te kopen zonder grafische kaart, en een SSD heb ik nog, dus dat zit ik aan € 500,- aan componenten, lijkt met een mooie set.

is dit dan compleet om in elkaar te zetten? of moeten er nog kabel of id bij besteld worden?

Alle kabels die je normaliter nodig hebt zitten erbij, enige wat er mogelijk niet bij zit is meer dan 2 sata kabels, dus wil je graag een SSD, HDD en DVD-rom aansluiten kan het mogelijk zijn dat je een extra sata kabel nodig hebt. Verder is het inderdaad gewoon compleet in elkaar te zetten, video zit onboard dus geen grafische kaart meebestellen is geen issue.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: gsuk on November 12, 2015, 08:44:58
Gebruik je ook garmin mapsource/basekamp?
Vind ik persoonlijk altijd wel veel van je computer capiciteit vergen.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: gilles0181 on November 12, 2015, 09:36:56
8GB memory en een 400w voeding. Houd hier rekening mee als je ooit wel een grafische kaart wilt kopen. Beter een zwaardere voeding en meer geheugen, minimaal 16GB.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 12, 2015, 10:09:07
Quote from: gsuk on November 12, 2015, 08:44:58
Gebruik je ook garmin mapsource/basekamp?
Vind ik persoonlijk altijd wel veel van je computer capiciteit vergen.
Af en toe, draait best aardig op mijn huidige oude pc :confused:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: gsuk on November 12, 2015, 10:13:01
Als je garmin alleen gebruikt gaat het goed
Maar hij moet niet gelijk bestanden aan het parren of rarren  zijn
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 12, 2015, 11:29:42
Quote from: gilles0181 on November 12, 2015, 09:36:56
8GB memory en een 400w voeding. Houd hier rekening mee als je ooit wel een grafische kaart wilt kopen. Beter een zwaardere voeding en meer geheugen, minimaal 16GB.
Wat is de onderbouwing van het minimaal 16GB aan RAM te moeten hebben?

Unrar/Par gaat erg snel vanwege de SSD. De CPU i5 zal amper wat doen.

VGA kaart is idd overbodig voor de acties die SVS doet.

Samsung 850 256GB kost je ~90 euries. Als dat niet genoeg is dan idd voor de 500GB gaan.

De CPU cooler die ik laatst heb gekocht is een BAAS van een koeler. stillll en koelt super  :worship:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on November 12, 2015, 11:54:17
Quote from: gilles0181 on November 12, 2015, 09:36:56
8GB memory en een 400w voeding. Houd hier rekening mee als je ooit wel een grafische kaart wilt kopen. Beter een zwaardere voeding en meer geheugen, minimaal 16GB.

Sorry, maar een GPU heeft echt geen 16GB nodig, en een goede 400W voeding kan alles tot en met een GTX970 makkelijk draaien, gebruik je een prutsvoeding dan zal je misschien een 500 of 600W model omdat hoewel er 600W oid op staat ze dit nooit kunnen leveren.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: gilles0181 on November 12, 2015, 12:34:03
Quote from: dennism on November 12, 2015, 11:54:17
Sorry, maar een GPU heeft echt geen 16GB nodig, en een goede 400W voeding kan alles tot en met een GTX970 makkelijk draaien, gebruik je een prutsvoeding dan zal je misschien een 500 of 600W model omdat hoewel er 600W oid op staat ze dit nooit kunnen leveren.

Helemaal gelijk; wat ik bedoelde te zeggen was:
Afhankelijk van het gebruik van je pc (games / office vs photoshop / videobewerking etc) kun je baat hebben bij meer dan 8GB geheugen om swappen te voorkomen. Als je dan naar een forse videokaart gaat, of een mindere videokaart in SLI kan het zijn dat je een zwaardere voeding nodig hebt. Kortom; denk na over je gewenste doel van je aanschaf en bepaal op basis daarvan of de gegeven best-buy guides voor jou situatie van toepassing zijn.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Erik on November 13, 2015, 00:37:24
Te zware voeding is ook niet goed dan werkt hij niet zuinig
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 13, 2015, 08:31:51
Modulair nemen
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: s.t. on November 13, 2015, 12:00:47
Of klaar voor de toekomst (4k):

Z170 ASrock http://nl.hardware.info/productervaring/4703/asrock-fatal1ty-z170-gaming-itxac-productervaring-door-pclinde met huidige i5 processor en 8GB geheugen. De rest (voeding en case) kan je zelf invullen. Ben je klaar voor 4k 60 fps en kan zelfs fanless gebouwd worden. Als je op een website als Azerty besteld kan je Azerty het systeem in elkaar laten zetten.

http://www.avsforum.com/forum/26-home-theater-computers/2187753-4k-htpc-hardware-advice.html voor advies

of met foto:

http://www.avsforum.com/forum/26-home-theater-computers/2139922-4k60hz-htpc-build-beautiful-silent-expensive.html
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 13, 2015, 12:40:05
VGA kaart die goed 4K ondersteund is niet goedkoop.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Roksan on November 13, 2015, 12:45:31
Quote from: Raymond187 on November 13, 2015, 12:40:05
VGA kaart die goed 4K ondersteund is niet goedkoop.

VGA en 4K = bijzondere combi
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 15, 2015, 11:47:45
Quote from: SV..S on November 11, 2015, 22:23:38
http://tweakers.net/reviews/4233/3/desktop-best-buy-guide-november-2015-mainstreamgamesysteem.html

ik zit te denken om bovenstaande te kopen zonder grafische kaart, en een SSD heb ik nog, dus dat zit ik aan € 500,- aan componenten, lijkt met een mooie set.

is dit dan compleet om in elkaar te zetten? of moeten er nog kabel of id bij besteld worden?

en besteld, misschien niet helemaal netjes tov de winkel waar ik bezig was en die de optiflex geleverd heeft, maar ik ben nu al een maand bezig en nu stuurt hij wederom een aanbieding van een optiflex, ditmaal dan een mini tower, maar ook deze offerte is niet helemaal duidelijk en gaat naar de € 700,-
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 19, 2015, 12:01:40
Spulletjes zijn binnen, man wat een grote kast  ;D

In elkaar gezet, ging soepel wel leuk om te doen.
Nu nog een besturingssysteem, dit is niet duur!?

https://m.bol.com/nl/p/microsoft-windows-7-professional-download-licentie-32-64-bits-oem-nederlands/9200000023005185/
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 19, 2015, 12:49:01
Welke CPU cooler zit erop?

foto van je bouwprojectje or it didn;'t happen  :tounge2:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 19, 2015, 14:24:24
standaard meegeleverde koeler.

ik heb niet zoveel foto's ben ik bang.

de kast is iig nog niet vol  ;D
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 19, 2015, 14:31:33
Lekker de ruimte is goed voor de warmte afvoer. Kabels netjes weg werken ook  O0

Die stock koeler ga je op een dag horen. Vervangen kan altijd nog. Je zal alleen dat het hele moederbord eraf moeten halen ivm de bracket. En de fan achterop kan ook ooit nog vervangen worden door een silent fan.

Ik heb ook nog steeds Win 7 erop staan. Werkt top en snel.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 19, 2015, 14:41:42
Quote from: Raymond187 on November 19, 2015, 14:31:33
Lekker de ruimte is goed voor de warmte afvoer. Kabels netjes weg werken ook  O0
haha, het ziet er niet netjes uit maar toch heb ik de kabels al opgebonden en met ty-raps vastgezet. ik heb liever wat los opgebonden kabels dan spanning op de connector  ;)
Quote


Ik heb ook nog steeds Win 7 erop staan. Werkt top en snel.

wat vind je van die aanbieding van Windows 7 bij Bol? nog geen 3 tientjes!

maar hoe werkt dat, downloaden op bestaand systeem, dan iso branden (past dat op een dvd?) en dan vanaf schijf op de nieuwe pc installeren?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: eduard on November 19, 2015, 18:20:32
Er zijn genoeg tooltjes te vinden waarbij je de windows iso op een usb stick kan zetten(bootable). Als je een usb3 stick hebt verloopt de installatie vrij vlot.
30euro is netjes zeker als je daarna ook nog een gratis upgrade naar windows 10 kan uitvoeren.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Hanky Panky on November 19, 2015, 18:28:24
Quote from: eduard on November 19, 2015, 18:20:32
Er zijn genoeg tooltjes te vinden waarbij je de windows iso op een usb stick kan zetten(bootable). Als je een usb3 stick hebt verloopt de installatie vrij vlot.
30euro is netjes zeker als je daarna ook nog een gratis upgrade naar windows 10 kan uitvoeren.

idd

Ik heb dat 2 weken terug nog met een Windows 8.1 versie gedaan. € 39,90 en direct upgraden naar Windows 10 voor die centen  :)
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 20, 2015, 10:19:30
gisteren nog even besteld,
ben nu aan het downloaden, 3 GB.
wel vreselijk langzaam, nog 44 uur zegt hij :o
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 20, 2015, 11:43:46
Prima aanbieding. Neem aan dat het de x64 versie is en niet de x86.

Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on November 20, 2015, 13:03:25
Quote from: Raymond187 on November 20, 2015, 11:43:46
Prima aanbieding. Neem aan dat het de x64 versie is en niet de x86.

Voor MS is er geen verschil meer in x64 of x86 sinds Windows 7 qua licentie. Met iedere activatie key mag je zowel x64 of x86 installeren (uiteraard wel maar op 1 machine en maar 1 van beide versies per licentie), maar je hoeft niet meer apart te betalen voor een x64 of een x86 licentie.

Pas trouwens wel op met dit soort aanbiedingen dat ze je geen Dreamspark / MSDN(AA) / Oude technet key verkopen daar deze versies Not for Resale zijn, en dus niet verkocht mogen worden. Je zal niet snel zelf problemen krijgen met MS (als in dat ze achter je aan komen) maar dergelijke key's worden nog wel met enige regelmaat ongeldig gemaakt wanneer MS vaststeld dat de key's uitgelekt zijn c.q. verkocht worden in grote aantallen.

Edit: Ik zie trouwens in de shop reviews bij Tweakers dat deze shop inderdaad vrij regelmatig key's verkoop die niet meer te activeren blijken. Schijnbaar lossen ze het wel op, maar echt zuivere koffie lijkt het niet te zijn.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 20, 2015, 15:36:06
Windows staat erop, wel zitten klooien om de disk eerst te formatteren, kan normaal volgens mij vanuit Windows inst disk, maar dus niet via deze.
de bij de SSD geleverde disk gebruikt om de disk te formatteren, zoals ik las kon ik dat het beste in ''gpt'' doen.

de instal disk van Windows was het daar niet mee eens, maar toch doorgegaan met de installatie( lekker eigenwijs).

nu geen internet, ik zal wel drivers moeten installeren van de met het Mobo meegeleverde disk.

ik heb nu iig nog 90 GB vrij, (nu nog)  ;)
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on November 20, 2015, 19:29:08
Drivers van de meegeleverde disc zijn vaak verouderd. Beste om die van de website te halen, zodat je de laatste Drivers hebt.

90gb? Heb je een 120ssd dan? Dacht dat je een 280gb wilde
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on November 20, 2015, 19:59:27
Quote from: Raymond187 on November 20, 2015, 19:29:08
Drivers van de meegeleverde disc zijn vaak verouderd. Beste om die van de website te halen, zodat je de laatste Drivers hebt.
maar zonder had ik geen netwerk, dus dan moet je wat ;) maar daar moet ik inderdaad mezelf in verdiepen welke drivers waar te halen, is dat niet automatisch?
Quote
90gb? Heb je een 120ssd dan? Dacht dat je een 280gb wilde

nee, ik had al een 120 GB gekocht met de bedoeling die in mijn huidig systeem te zetten, dit lukte niet, en vandaar dat ik deze ''meegenomen'' heb ik de nieuwe setup.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: dennism on November 20, 2015, 21:29:12
Quote from: SV..S on November 20, 2015, 19:59:27
maar zonder had ik geen netwerk, dus dan moet je wat ;) maar daar moet ik inderdaad mezelf in verdiepen welke drivers waar te halen, is dat niet automatisch?
nee, ik had al een 120 GB gekocht met de bedoeling die in mijn huidig systeem te zetten, dit lukte niet, en vandaar dat ik deze ''meegenomen'' heb ik de nieuwe setup.

Of het automatisch kan is afhankelijk van de hardware fabrikant. De ene pushed netjes iedere nieuwe driver naar Windows update. De ander doet dit niet of nauwelijks en van deze zal je dus ook niet snel geupdate drivers automatisch krijgen en zal je dus de websites van fabrikanten af moeten struinen voor de laatste drivers.

Het is ook niet altijd noodzakelijk om overal de laatste driver van te hebben, al is het vaak wel aan te raden bij het hebben van issues. Voor zaken als de videokaart en de chipset zou ik zelfs bijv. wel altijd de laatste driver willen hebben daar hier nog regelmatig algemene fixes en performance verhogende zaken in willen zitten, maar voor zaken als een 1 Gbit netwerkkaart kan het vaak geen kwaad een wat oudere driver te hebben als alleen correct werkt daar deze drivers amper nog beter worden en vaak alleen zeer specifieke issues oplossen.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 4, 2015, 11:00:37
voordat ik ga klagen wil ik eerst even de mensen bedanken voor het meedenken. :pompom:

de pc in elkaar zetten stelde niet zoveel voor, maar om nu alles in te stellen zoals op mijn oude pc vreet toch wel veel tijd >:(

simpel alle outlook gegevens overzetten is al een drama, dit lukte de 1e keer al niet, dus eerst maar eens de mailbox opgeschoond, nu alles lijkt te werken krijg ik mijn icloud mail niet ingesteld, maar wat nog gekker is, de 2 andere account staan goed, maar hij haalt gewoon geen mail binnen?
als ik daarna mijn oude pc opstart doet die dat wel, dus het staat dan wel op de server van Zeelandnet.
ik kom van outlook 2007 en ga nu naar 2010, dus dat is ook even zoeken.

mijn zoontje zit te zeuren om mijn oude pc, maar die blijft voorlopig nog wel even staan, trouwens als hij een pc op zijn kamer heeft zie ik hem helemaal nooit meer  >:D
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on December 4, 2015, 11:51:31
2007 en 2010 zit qua uiterlijk een best verschil. Ff wennen en zoeken in het begin :)

Ik zou in 2007 gewoon een archive maken van al je mails. *.PST bestand komt er dan op je c:\ ergens te staan. Dat bestand kan je inlezen in 2010 en heb je alle mails, contacten en agenda punten.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 4, 2015, 12:16:31
Quote from: Raymond187 on December  4, 2015, 11:51:31
2007 en 2010 zit qua uiterlijk een best verschil. Ff wennen en zoeken in het begin :)

Ik zou in 2007 gewoon een archive maken van al je mails. *.PST bestand komt er dan op je c:\ ergens te staan. Dat bestand kan je inlezen in 2010 en heb je alle mails, contacten en agenda punten.

pst had ik gemaakt, dat is goed overgezet alleen geen contacten, die lijken allen in de icloud te staan, want nu ik dat ingesteld heb heb ik wel alle contacten.

maar ik snap niet dat hij geen post ophaalt?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on December 4, 2015, 12:39:20
Instellingen controleren van de inkomende en uitgaande server.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 4, 2015, 14:54:50
ik zit te prutsen, ik krijg de mail wel binnen maar zag het niet wegens ander menustructuur links  :blush:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on December 4, 2015, 18:35:46
 :shaun:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 10:16:10
ik zit al een tijdje te prutsen maar ik krijg het beeld niet prettig.

ik mag toch aannemen dat het beeld niet minder word nu ik van een oud systeem met videokaart naar de hd grapics 4600 ben gegaan?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Kjelt on December 8, 2015, 10:24:07
Quote from: SV..S on December  8, 2015, 10:16:10
ik zit al een tijdje te prutsen maar ik krijg het beeld niet prettig.
ik mag toch aannemen dat het beeld niet minder word nu ik van een oud systeem met videokaart naar de hd grapics 4600 ben gegaan?
Nee dat zou niet mogen. Denk dat je een mismatch hebt op de instelling van je kaart en je monitor.
Ik neem altijd als uitgangspunt de native resolutie van de monitor (opzoeken op internet) en die stel je daarna in bij de videokaart en begin eens met 16 of 24 bit kleur bv.
Kijk even naar de max. frequentie die beiden aankunnen en probeer iets rond de 50/60 Hz te vinden.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 10:48:38
1680x1050 bij 60 hz en 32bits kleuren. die laatste kan ik niet aanpassen zo te zien.

het gaat nu helemaal lekker want mijn driver stopt er elke meer mee en recorvered daarna weer >:(
dat is nieuw vandaag.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Kjelt on December 8, 2015, 11:00:40
 :(
altijd lastig te helpen op afstand met alleen woorden
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 12:55:53
het is trouwens een i5 6400 met HD grapics 530 zie ik nu.

http://ark.intel.com/nl/products/88185/Intel-Core-i5-6400-Processor-6M-Cache-up-to-3_30-GHz

ik heb er pas windows 10 en office 2016 op gezet, dat kan misschien ook de oorzaak wezen!?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 13:00:56
op de pc staat een progje ''intel driver update utility'', maar die vind geen nieuwe?

moet ik nu een driver hebben voor mijn processor of voor de chipset van het mobo?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 14:11:28
net andere driver geïnstalleerd, even aankijken ben nog niet enthousiast over het beeld.
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Kjelt on December 8, 2015, 15:55:14
stuur je hem digitaal aan (display port of DVI-D of HDMI)?
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on December 8, 2015, 16:32:14
dvi

http://www.samsung.com/nl/support/model/LS22TWHSUV/EN
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: SV..S on February 11, 2016, 10:44:39
Quote from: SV..S on November  6, 2015, 22:03:38
Vandaag de Dell teruggebracht.
Hij had nog geen alternatief gevonden.

Zit er aan te denken om er zelf 1 te bouwen.

gisteren de 2e betalingsherinnering gehad voor deze pc.  :(

bij de 1e gebeld, was allemaal duidelijk maar nu sturen ze dus doodleuk een nieuwe herinnering.
nu maar eens een mailtje gestuurd.

tot zover dus kopen bij de lokale winkel.
afgezien van het feit dat ik erg lang op een fatsoenlijke offerte heb moeten wachten (een passende heb ik eigenlijk nooit gekregen) dus een erg slechte afhandeling van de administratie.
ook heb ik hier 3 maanden moeten wachten op een prijsopgave van een kapotte voedingsconnector van de laptop :unhappy:
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: Raymond187 on February 11, 2016, 13:59:55
Blijft irritant zulke bedrijfjes die hun administratie niet op orde hebben
Title: Re: nieuwe desktop pc
Post by: donaldk on May 4, 2016, 12:53:50
Je zou bijna dit bestellen, alleen jammer dat je voor 4 gig ram in plaats van twee gelijk 100,- meer betaald, okay dan krijg je er ook nog een beeste storage bij, maar toch. Maar op tweakers lees ik dat er toch problemen zijn met de gratis windows 10 activatie.