Htforum.nl

Stereo => Bronnen, media en DAC's etc. => Topic started by: Erik on September 28, 2015, 18:00:12

Title: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on September 28, 2015, 18:00:12
Eigenlijk simpele vraag ik zie veel mensen streamen en spotify gebruiken als ik hun topics lees en vaak zie ik niet de minste apparatuur. Is de kwaliteit dan tegenwoordig zo goed van spotify dat het niet meer de moeite en geld waard is om in cd's te investeren?
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Pjotr27 on September 28, 2015, 18:02:48
Nee ik vind duidelijk van niet... Een cd klinkt hier toch wel heel veel beter. Maar het is alleen wel heel makkelijk.. bedienen met een ipad of telefoon en luisteren maar...
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: jasjenl on September 28, 2015, 18:14:58
Het is gewoon superhandig en voor de casual luistersessie goed genoeg. Vind ik een album echt goed dan koop ik het alsnog wel, hetzij op cd maar eigenlijk ook steeds vaker als lossless download.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: advr on September 28, 2015, 19:04:51
Echt niet!

Zelfs Tidal en Qobus redden dat niveau niet. Die halen zelfs het niveau van streamen niet wat wel jammer is.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: advr on September 28, 2015, 19:05:14
Handig is het wel natuurlijk.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: TopGun2010 on September 28, 2015, 19:18:01
Het blijft mp3 niveau. Leuk om uit te proberen maar zeker geen optie voor de betere sets. Spotify is overigens wel beter dan Apple Music
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: MaxxMark on September 28, 2015, 19:23:30
Ik gebruik spotify (premium) vooral omdat het lekker makkelijk is. Draai het vrijwel altijd op mn B&W speakers die ik in mn werkruimte heb gezet. Dus feitelijk als achtergrond muziek :) Daarnaast vooral voor onderweg in de auto of op de fiets.

Het is gewoon ontzettend makkelijk en handig. Maar ik zou het niet gebruiken ter vervanging van een complete collectie
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Jumping Jack on September 28, 2015, 19:37:41
neen dus. Ik gebruik nu Tidal en dat vind ik wel echt goed!
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Robiwan on September 28, 2015, 19:47:26
Een cd klinkt zeker beter maar toch sta ik versteld van de goede kwaliteit van 320 k mp3 en het is lekker makkelijk. Ik vond Tidal overigens niet veel beter klinken, laat ik het zo zeggen de meerprijs/mnd niet waard.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: gast2018 on September 28, 2015, 19:48:50
Tidal en Qobuz zijn wel de betere streamigsdiensten. Beter dan spotify maar streamen van de nas is nog altijd beter. Hetzou hetzelfde moeten zijn als je werkelijk een goede stream aangeboden krijgt. Maar ik vind nog steeds dat er duidelijk een verschil is nog helaas.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: RubenV. on September 28, 2015, 19:59:27
Hier een tevreden Tidal gebruiker  O0 Voorheen gebruikte ik voor het streamen Spotify, maar Tidal klinkt echt beduidend beter. Tidal biedt overigens dezelfde bitrate als cd, 1411kbps. Uiteraard hangt het dan van je apparatuur af of cd dan beter klinkt dan Tidal.

Streamen vanaf een locale HDD (bij voorkeur een PPA Compactflashcardreader of SSD, met aparte TCXO clockunit) klinkt wel weer iets beter dan Tidal, dat dan weer wel.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: carlo on September 28, 2015, 20:20:52
Spotify is heel fijn om nieuwe muziek mee te verkennen en met muziekbladen nieuwe albums te ontdekken die ik dan vervolgens gewoon kopen op cd of sacd. Ook gemakkelijk als je visite hebt als achtergrondmuziek. Je hebt snel een playlist gemaakt. Heel handig voor op mijn werk of in de auto!
Tidal ga ik nog uitproberen..
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: mradem on September 28, 2015, 20:24:21
Ik gebruik ook Tidal en ben ook best tevreden. Wel zouden ze voor het bedrag 24 bit audio mogen gaan aanbieden.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Xander32 on September 28, 2015, 20:47:01
Spotify maakt gebruik van Ogg Vorbis compressie, welke meer hoogwaardig is dan de standaard mp3 variant.


Zelf vind ik deze in de Premium versie (320kb/s) zeer goed te genieten. Echter blijft een good old cd ook hier beter klinken. Maar dat doet die ook als de ripp in flac van hetzelfde schijfje.

Het is allemaal een fractie minder dynamisch, minder open en gedetailleerd. Desondanks geniet er er bij tijd en wijlen zeer zeker wel van ::).
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: DofN on September 28, 2015, 21:07:48
Quote from: advr on September 28, 2015, 19:04:51
Echt niet!

Zelfs Tidal en Qobus redden dat niveau niet. Die halen zelfs het niveau van streamen niet wat wel jammer is.

Ik durf geen blinde test aan. Qobuz bevalt me prima en ik beschouw de kwaliteit gelijk aan CD-kwaliteit. Voor een vergelijk tussen spotify en een cd moet ik nog eens goed gaan zitten.

Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: advr on September 28, 2015, 21:55:48
Met Tidal is het makkelijk een blinde test te doen. Qobus heb ik zelf niet gebruikt maar ga af op de ervaringen van Ergé. [emoji4]
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Siddartha on September 28, 2015, 21:59:53
Ik gebruik het door elkaar... Als er rustig voor ga zitten dan heeft een cd zeker de voorkeur. Buiten de kwaliteit ook nog eens het gevoel van een cd op zetten, datzelfde wat ik met lp's heb. Voor tussendoor en in bed of onderweg is spotify meer dan prima en kan ik de kwaliteit zeer goed pruimen. Maar zou zeker niet zonder cd willen.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: fietser on September 28, 2015, 22:00:43
Hier ook een tevreden gebruiker van Tidal. Hoor geen of nauwelijks verschil met een zelf geripte cd. Maar deze discussie ga ik verder niet aan. Leid mij te vaak tot drog argumenten. Inmiddelss een streamer met Tidal app. Werkt perfect en ik vind veel nieuwe muziek dankzij de playlists. Spotify heb ik nooit geprobeerd. Voor de prijs van een LP per maand miljoenen nummers voor het grijpen. :pompom: :pompom:
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: garmtz on September 28, 2015, 22:04:21
Bij mijn laatste test kon ik geen verschil meer horen tussen Qobuz en geripte/gestreamde CD op een Akurate DSM. Dit verschil was er nog wel met TIDAL. Maar het is echt gevaarlijk om absolute statements hierover te maken zonder de streams technisch echt te hebben onderzocht op gelijkheid.

Er is geen reden waarom TIDAL/Qobuz niet even goed zouden klinken als een gestreamde CD. Spotify haalt bij lange na niet de kwaliteit van genoemde streaming diensten en is voor de audiofiel gewoonweg niet goed genoeg wat mij betreft.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Former member 78 on September 28, 2015, 22:06:19
Ik gebruik Spotify eigenlijk alleen maar in de auto.
In huis klinkt het prima voor een achtergrond muziekje oid, maar de kwaliteit is echt een stuk minder dan cd of blu ray.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Siddartha on September 28, 2015, 22:08:22
En je hebt de streams van spotify wel onderzocht tov die van de anderen?
Quote from: garmtz on September 28, 2015, 22:04:21
Bij mijn laatste test kon ik geen verschil meer horen tussen Qobuz en geripte/gestreamde CD op een Akurate DSM. Dit verschil was er nog wel met TIDAL. Maar het is echt gevaarlijk om absolute statements hierover te maken zonder de streams technisch echt te hebben onderzocht op gelijkheid.

Er is geen reden waarom TIDAL/Qobuz niet even goed zouden klinken als een gestreamde CD. Spotify haalt bij lange na niet de kwaliteit van genoemde streaming diensten en is voor de audiofiel gewoonweg niet goed genoeg wat mij betreft.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Lion of Judah on September 28, 2015, 22:13:47
Voor "gewoon" naar muziek luister geeft Spotify meer dan voldoende kwaliteit. Als ik wat meer technisch ga luisteren dan via rip maar ik vind het verschil niet zo groot als sommigen hier beweren.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: garmtz on September 28, 2015, 22:14:40
Quote from: Siddartha on September 28, 2015, 22:08:22
En je hebt de streams van spotify wel onderzocht tov die van de anderen?

Ja, daar geeft de streamer netjes 320kbits aan... :) Verder vermoed ik dat Spotify er nog een eigen compressie extra overheengooit naast de codering in ogg vorbis/mp3.

Echter, wat ik bedoel is niet technisch de detail van bitrate/sampling frequentie/bitdiepte, maar werkelijk wat ze streamen aan data in een bit-voor-bit vergelijk met het origineel. Heb nog niet helemaal uitgedokterd hoe ik zo'n stream zou kunnen capturen. Wellicht eens de digitale uitgang hiervoor aanwenden en de streams vervolgens in een audio editor oplijnen en van elkaar aftrekken. Zoiets.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: DofN on September 28, 2015, 22:15:35
Quote from: Lion of Judah on September 28, 2015, 22:13:47
Voor "gewoon" naar muziek luister geeft Spotify meer dan voldoende kwaliteit. Als ik wat meer technisch ga luisteren dan via rip maar ik vind het verschil niet zo groot als sommigen hier beweren.

Eens, ik heb ook spotify en luister daar ook geregeld een nummertje mee. Enige realiteitszin in gehoorde verschillen is op zijn plaats :)

Title: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Siddartha on September 29, 2015, 10:00:03
Quote from: garmtz on September 28, 2015, 22:14:40
Ja, daar geeft de streamer netjes 320kbits aan... :) Verder vermoed ik dat Spotify er nog een eigen compressie extra overheengooit naast de codering in ogg vorbis/mp3.

Echter, wat ik bedoel is niet technisch de detail van bitrate/sampling frequentie/bitdiepte, maar werkelijk wat ze streamen aan data in een bit-voor-bit vergelijk met het origineel. Heb nog niet helemaal uitgedokterd hoe ik zo'n stream zou kunnen capturen. Wellicht eens de digitale uitgang hiervoor aanwenden en de streams vervolgens in een audio editor oplijnen en van elkaar aftrekken. Zoiets.

Snap ik, maar omdat je aan geeft geen harde uitspraken te kunnen doen zonder onderzoek, maar je doet jet vervolgens wel. Zou kunnen dat je wel onderzoek heb gedaan, vandaar mijn vraag [emoji4]
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on September 29, 2015, 10:47:37
Quote from: garmtz on September 28, 2015, 22:04:21
Bij mijn laatste test kon ik geen verschil meer horen tussen Qobuz en geripte/gestreamde CD op een Akurate DSM.
ik vermoed dat dat alleen geldt voor hun duurste abonnement? Ik zie dat ze ook goedkopere mp3 abonnementen hebben.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Hanky Panky on September 29, 2015, 14:25:55
Voor huis, tuin, keuken en auto gebruik is Spotify perfect. Het gemak is top, connectiviteit met Sonos en moderne receivers en lokaal opslaan (telefoon)/meenemen in de auto e.d.

Ik gebruik Spotify vooral op kantoor (simpel bejaard Denon mini setje), in de auto en in de huiskamer (om nieuwe muziek te ontdekken). Met het is geen vervanger van een schijfje of een goede FLAC rip want je mist de dynamiek/diepte van een echte CD als je het afspeelt op een wat serieuzere set.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Dday on September 29, 2015, 14:57:00
Hier redelijk tevreden gebruiker van Spotify. Al merk ik dat we zelf bij de favoriet muziek liever de CD luisteren of tegenwoordig goede flac. Met de hierboven genoemde reden mbt dynamiek/diepte, maar al met al zijn wij hier content met Spotify. Tidal even geprobeerd, maar vinden het persoonlijk die 20,- in de maand niet waard.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Robiwan on September 30, 2015, 09:47:55
Waarom ik Spotify lekker vind klinken en Tidal minder, waarschijnlijk vanwege het meer "flat earth" karakter overeenkomend met de Naim trekjes.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Jumping Jack on September 30, 2015, 10:37:59
Ik vind dat toch maar vreemd. Hier klonk spotify ronduit slecht. Een echt goed opgenomen album was nog enigszins te genieten, maar dan nog... Tidal daarentegen vind ik erg goed, ik betwijfel of ik verschil kan horen met een cd-rip op de NAS.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: katwax on September 30, 2015, 11:47:06
Spotify is iets dat ik gebruik om muziek te ontdekken of om onderweg te luisteren naar muziek (als ik geen flacs bij heb).
Het verschil in kwaliteit tussen een cd-rip en spotify is groot. Ik heb het vergelijk gedaan via mijn streamer, waarnaar ik ook spotify kan afspelen, nu dit is de gewone stream niet de premium.

De reden waarom ik nog niet ben overgestapt op online streaming is simpel:
-Je hebt niets als je stopt -> hiermee bedoel ik dat je gebonden bent om altijd een online service te nemen, want zodra je stopt heb je niets meer
-De "betere" diensten hebben niet het aanbod zoals Spotify, zowel Qobuz als Tidal hebben niet alles wat ik zoek, bv veel Belgische muziek zit niet in hun aanbod
-geen hi-res -> dit zal wel komen maar voorlopig is in dit geval enkel het sublieme abo van Qobuz mogelijk het overwegen waard, omdat je dan tegen voordeligere tarieven hi-res kan kopen
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: mradem on September 30, 2015, 12:16:18
Muziek die ik niet kan vinden op Tidal zet ik wel op de NAS. Met de diverse Linn apps zit dat toch mooi in 1 app. Wat ik gewoon erg fijn vind aan het streamen is het gemak. Het luisteren van nieuwe albums, playlists etc.

Je hebt inderdaad niets als je stopt. Aan de andere kant waarom zou je stoppen :P. En mocht je switchen naar een ander dan zijn daar altijd wel weer tools voor. Als je NAS schijven defect raken heb je ook niets meer. Tenzij je weer back-ups maakt die op een andere locatie staan.

Met films is het bij mij precies hetzelfde. Ik gebruik voornamelijk Netflix en HBO streaming. En de NAS voor wat daar niet op draait. Ik vind het heerlijk en niet zo erg om daar maandelijks een paar tientjes aan te besteden.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: katwax on September 30, 2015, 12:58:46
1 schijf in mijn nas defect is gewoon vervangen, ben niet alles kwijt dan + ik heb veel dingen nog op cd, hoewel ik meer en meer online koop via Qobuz, maar ook daar blijft wat je gekocht hebt beschikbaar op je account.
Natuurlijk voor een kostprijs van 20 euro per maand heb je 2cd's (als het meezit), terwijl je via je streaming abo alles ter beschikking hebt van wat ze aanbieden.

Zodra hi-res beschikbaar is via online diensten zal ik het herbekijken :)
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: RubenV. on September 30, 2015, 13:48:14
Quote from: garmtz on September 28, 2015, 22:14:40
Ja, daar geeft de streamer netjes 320kbits aan... :) Verder vermoed ik dat Spotify er nog een eigen compressie extra overheengooit naast de codering in ogg vorbis/mp3.

Echter, wat ik bedoel is niet technisch de detail van bitrate/sampling frequentie/bitdiepte, maar werkelijk wat ze streamen aan data in een bit-voor-bit vergelijk met het origineel. Heb nog niet helemaal uitgedokterd hoe ik zo'n stream zou kunnen capturen.

Zou je zoiets niet met een package sniffer kunnen doen? En als het capturen gelukt is, waar ga je de stream dan op beoordelen? Latency? Bit-error-rate?

Ik heb zelf al gemerkt dat afspeelsoftware ook nog verschil kan maken in het uiteindelijke geluid, wat weer te maken had met de priority scheduling. Interessante materie allemaal.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: katwax on September 30, 2015, 14:02:12
Quote from: RubenV. on September 30, 2015, 13:48:14
Zou je zoiets niet met een package sniffer kunnen doen? En als het capturen gelukt is, waar ga je de stream dan op beoordelen? Latency? Bit-error-rate?
Wat zou de invloed van latency zijn? Dit is simpel op te lossen door te zorgen dat de buffer groot genoeg is.
Volgens mij is het verschil dat sommige waarnemen tussen Qobuz en Tidal vooral te wijten aan de client software en wat deze wel/niet doet met de geleverde stream.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: twani on September 30, 2015, 17:40:50
Een Losless Aiff-je of Alac-je geeft daadwerkelijk een wat betere "bühne", overigens zónder daarmee Spotify te degraderen. Luister naar beide met veel plezier.

En zoals Garmt telkens suggereert dat Spotify er "een compressie" overheen gooit.   Tja, zal wel maar het klinkt desondanks gewoon lekker.

Ik gebruik mijn on-gecomprimeerde NAS files slechts zo af en toe en alléén als ik er écht voor ga zitten. Een drang tot technisch luisteren valt mij dan onmiddellijk ten deel.

Bah, gauw weer Spotify Premium op en lekker ongecompliceerd muziek genieten :D  Technisch luisteren is de doodsteek voor een relaxte luistergang, leidt af en zorgt voor onrust.

Ik zal wel echt een heel rare gast zijn maar Spotify (ook door de waanzinnige bibliotheek en het ultieme bedieningscomfort via de "in-app remote" via Connect op de MacMini) laat mij eigenlijk het meest genieten van muziek.

Misschien ben ik gewoon niet zo veeleisend :)

Anyway, I'm deeply in love with it :inlove:
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Siddartha on October 1, 2015, 16:12:09
Geldt ook voor mij.. Alhoewel connect niet altijd goed wert bij mij... Maar qua kwaliteit heb ik ook niets te klagen, maar de cd klinkt wel nog altijd beter. Maakt ook gebruik van ander DAC (in Marantz sa7004 vs ca DAC magic)
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 1, 2015, 18:55:52
Gisteren mijn set aangesloten.
Eerst mij set vergeleken met de Samsung M7 draadloze speakers. Bron Spotify.
Het geluid klonk op beide lekker maar ik hoorde zo weinig voordeel op de matrix 805 dat we zoiets hadden waarom alle moeite van een complete set nemen als de M7 bijna net zo goed klinkt. Ja het beeld was breder natuurlijk en stereo maar verder...
Nee ik was zwaar teleurgesteld zeker niet wat ik had verwacht en het idee dat een draadloze speaker bijna net zo goed klonk als mijn set was een ontzettend domper. Zeker niet wat ik in winkel had gehoord op betere set dat wel.
Ik was klaar met audio en dacht later misschien is de bron niet goed genoeg geweest laat ik voor zekerheid de test overdoen. Gewoon voor de zekerheid. Ik nam een gratis proef abo op Qbuzz en tidal.
Qubus heft een verschrikkelijke interface erger ik werd in Frans aangesproken en moest zoeken hoe ik moest inloggen voor hij naar Engels schakelde, de verwaande Fransen weer. helaas had hij niet al mijn muziek. Wat hij had klonk erg goed beter dan Spotify idd ineens klonk de muziek weer mooi voor echt lekker onderuit op de bank luisteren. Breed gekuidsbeeld, mooiere klank. tIdal kwam daarna zelfde mooie geluid en deze had wel mijn muziek alleen zoveel muziek heb ik niet en vor 20 euro kun je ook twe cd's kopen elke maand. denk dat tidal wel een blijvertje wordt. Ik heb weer een hobby herontdekt.

Niks ten nadele van spotify verder want het klinkt zeker niet slecht, best goed zelfs voor gewoon luisteren tidal is alleen net wat beter. 

Blijft de set waarschijnlijk wel. Al blijf ik teleurgesteld in het missen van een lage strakke bas wat nou eenmaal gewoon is bij monitors, ik mis net wat lage tonen. Dus misschien kan ik die nog vervangen door betaalbare zuilen.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: twani on October 2, 2015, 21:52:30
Quote from: Erik on October  1, 2015, 18:55:52
Gisteren mijn set aangesloten.
Eerst mij set vergeleken met de Samsung M7 draadloze speakers. Bron Spotify.
Het geluid klonk op beide lekker maar ik hoorde zo weinig voordeel op de matrix 805 dat we zoiets hadden waarom alle moeite van een complete set nemen als de M7 bijna net zo goed klinkt. Ja het beeld was breder natuurlijk en stereo maar verder...
Nee ik was zwaar teleurgesteld zeker niet wat ik had verwacht en het idee dat een draadloze speaker bijna net zo goed klonk als mijn set was een ontzettend domper. Zeker niet wat ik in winkel had gehoord op betere set dat wel.
Ik was klaar met audio en dacht later misschien is de bron niet goed genoeg geweest laat ik voor zekerheid de test overdoen. Gewoon voor de zekerheid. Ik nam een gratis proef abo op Qbuzz en tidal.
Qubus heft een verschrikkelijke interface erger ik werd in Frans aangesproken en moest zoeken hoe ik moest inloggen voor hij naar Engels schakelde, de verwaande Fransen weer. helaas had hij niet al mijn muziek. Wat hij had klonk erg goed beter dan Spotify idd ineens klonk de muziek weer mooi voor echt lekker onderuit op de bank luisteren. Breed gekuidsbeeld, mooiere klank. tIdal kwam daarna zelfde mooie geluid en deze had wel mijn muziek alleen zoveel muziek heb ik niet en vor 20 euro kun je ook twe cd's kopen elke maand. denk dat tidal wel een blijvertje wordt. Ik heb weer een hobby herontdekt. :tounge2:

Niks ten nadele van spotify verder want het klinkt zeker niet slecht, best goed zelfs voor gewoon luisteren tidal is alleen net wat beter. 

Blijft de set waarschijnlijk wel. Al blijf ik teleurgesteld in het missen van een lage strakke bas wat nou eenmaal gewoon is bij monitors, ik mis net wat lage tonen. Dus misschien kan ik die nog vervangen door betaalbare zuilen.

Hey dude, wat heb jij gebruikt?  :D
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 3, 2015, 02:01:13
Quote from: twani on October  2, 2015, 21:52:30
Hey dude, wat heb jij gebruikt?  :D
Twee jointjes hm misschien was het toch beter geweest even te wachten met schrijven  ;D
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 6, 2015, 17:48:54
x
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Isflicka on October 6, 2015, 18:07:41
Quote from: Erik on October  3, 2015, 02:01:13
Twee jointjes hm misschien was het toch beter geweest even te wachten met schrijven  ;D
Moest er wel om lachen...
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: danielo on October 10, 2015, 10:55:18
Quote from: garmtz on September 28, 2015, 22:04:21
Bij mijn laatste test kon ik geen verschil meer horen tussen Qobuz en geripte/gestreamde CD op een Akurate DSM. Dit verschil was er nog wel met TIDAL. Maar het is echt gevaarlijk om absolute statements hierover te maken zonder de streams technisch echt te hebben onderzocht op gelijkheid.

Er is geen reden waarom TIDAL/Qobuz niet even goed zouden klinken als een gestreamde CD. Spotify haalt bij lange na niet de kwaliteit van genoemde streaming diensten en is voor de audiofiel gewoonweg niet goed genoeg wat mij betreft.

Jammer dat niemand dit nog gedaan heeft, het zou super zijn om echt te vergelijken door de output te pakken en digitaal te vergelijken met een fout percentage. Dan de zelfde track met de encoding die ze beweren te doen op zelfde track (zeg van een cd) en dat te vergelijken. Zo kan je de verschillen zien die komen door het formaat en instellingen en wat de streaming dienst er zelf nog mee doet (bv andere masters of .. of ... of ...).

Ik snap dat luister test en ervaring een prima manier zijn voor mensen te bepalen wat 'beter' voor hun is maar het zou best ok zijn als mensen zouden zijn die het ook op deze manier aanpakken. Uiteindelijk kan je best veel meter voor het je dac in gaat.

Daniel.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Marcel.B on October 17, 2015, 10:37:38
Naar aanleiding van deze discussie ben ik van Spotify premium naar Qobuz gegaan en ik kan niets anders zeggen dat Qobuz veel beter klinkt dan Spotify, ik had niet verwacht dat het verschil in kwaliteit zo groot zou zijn.

Er is nu veel meer detail te horen en dat miste ik af en toe bij Spotify maar er zitten bij Spotify ook goede opnames tussen.

Wel jammer dat de prijs zo hoog is ivm het mindere aanbod tov Spotify.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Xander32 on October 17, 2015, 10:45:25
... kijk, iedere waar naar diens prijs. Al gaat dat in het audio-wereldje lang niet altijd op 8).


Quote from: pillie123 on October 17, 2015, 10:37:38
Naar aanleiding van deze discussie ben ik van Spotify premium naar Qobuz gegaan en ik kan niets anders zeggen dat Qobuz veel beter klinkt dan Spotify, ik had niet verwacht dat het verschil in kwaliteit zo groot zou zijn.

Er is nu veel meer detail te horen en dat miste ik af en toe bij Spotify maar er zitten bij Spotify ook goede opnames tussen.

Wel jammer dat de prijs zo hoog is ivm het mindere aanbod tov Spotify.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Marcel.B on October 23, 2015, 20:42:23
Ik vind het na een week luisteren echt een meerwaarde tegenover Spotify maar ik mis het betere aanbod van Spotify tegenover Qobuz want Metallica  is niet beschikbaar bij hun en zulke dingen zijn heel irritant maar het geluid is zoveel beter op mijn KEF LS50 speakers dat ik eigenlijk niet meer terug wil maar toch mis ik het gemak van Spotify.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: RubenV. on October 23, 2015, 21:38:58
Quote from: pillie123 on October 23, 2015, 20:42:23
Ik vind het na een week luisteren echt een meerwaarde tegenover Spotify maar ik mis het betere aanbod van Spotify tegenover Qobuz want Metallica  is niet beschikbaar bij hun en zulke dingen zijn heel irritant maar het geluid is zoveel beter op mijn KEF LS50 speakers dat ik eigenlijk niet meer terug wil maar toch mis ik het gemak van Spotify.

Heb je al eens het aanbod van Tidal bekeken? Ik was verbaasd dat ik er zo'n beetje mijn gehele spotify playlists terug kon vinden. Slecht 4 nummers die niet beschikbaar waren op een paar honderd.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: N1v3K on October 23, 2015, 21:45:36
Ik overweeg ook om Tidal te gaan gebruiken. Qobuz heeft mwer in de richting van jazz en klassiek begreep ik, dus die valt voor mij af.
Kan er nog iemand anders iets zeggen over de compleetheid van het aanbod tov Spotify?
Jammer dat je niet net als bij Netflix op kunt zoeken wat ze aan aanbod hebben, zonder daarvoor te moeten aanmelden.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: PMVD on October 23, 2015, 21:46:28
Ik ga echt voor Tidal, zoveel beter dan Spotify.
Blinde test bij mn vriendin gedaan die er geen "verstand" van heeft, ze hoorde wel degelijk het verschil. Een gordijn wat bij Tidal opengetrokken werd, dynamischer, meer detail tov Spotify.

Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 23, 2015, 23:46:50
Voor "nette" muziek zit je goed en misschien wel beter bij Qobuz anders Tidal idd. Ik mis wel een paar albums die ik weer alleen op bandcamp terugvind in cd kwaliteit of mp3 op Spotify.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Xander32 on October 24, 2015, 08:36:29
Wat betaal je voor Tidal per maand?

Quote from: PMVD on October 23, 2015, 21:46:28
Ik ga echt voor Tidal, zoveel beter dan Spotify.
Blinde test bij mn vriendin gedaan die er geen "verstand" van heeft, ze hoorde wel degelijk het verschil. Een gordijn wat bij Tidal opengetrokken werd, dynamischer, meer detail tov Spotify.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: modde239 on October 24, 2015, 08:41:40
19,99 euries.....

http://tidal.com/nl/try-now
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Xander32 on October 24, 2015, 08:53:08
Thx. Meer geld (het dubbele) voor meer kwaliteit, maar minder aanbod en bedieningsgemak.
Ik hou het bij flac vanaf mijn hdd en Spotify voor het (her)ontdekken van muziek. Die laatste maakt deel uit van mijn KPN abbo.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Maro on October 24, 2015, 10:27:16
Quote from: Xander32 on October 24, 2015, 08:53:08
Thx. Meer geld (het dubbele) voor meer kwaliteit, maar minder aanbod en bedieningsgemak.
Ik hou het bij flac vanaf mijn hdd en Spotify voor het (her)ontdekken van muziek. Die laatste maakt deel uit van mijn KPN abbo.

Als je echt alles uit tidal wilt halen dan is een goede renderer app waarin Tidal is geïntegreerd een must. Dan zul je de meerwaarde tov Spotify zien en horen. Met een SBT als streamer kun je beter idd bij Spotify blijven. Ik kan eigenlijk alles wel vinden op Tidal, dat minder aanbod verhaal snap ik niet zo misschien hooguit als je veel Nederlandse muziek luisterd. Ik zit er over te denken om Spotify op te zeggen, Tidal, Spotify, Netflix, payserver, Roon...het is nogal een maandbedrag.  :nopompom:  ;D
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: fietser on October 24, 2015, 11:19:32
Zoals al eerder gemeld vind ik 19,99 voor Tidal het geld absoluut waard. Bij mijn Auralic zit Tidal prima in de app verwerkt en werkt dan ook lekker snel. Zit avonden naar muziek te luisteren zonder een drop out en heb eigenlijk niet eens in de gaten dat het geen zelf geripte cd's zijn.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Xander32 on October 24, 2015, 11:21:25
Ach, een hobby mag geld kosten he. Daar waar je voorheen vinyl en cd's kocht, geef je het nu uit aan abbo's  8).

Voor mijn huidige situatie (al dan niet met een SBT) is Spotify Premium de beste keuze; het voldoet aan mijn verwachtingen enne, 't is gratis. Ooit zal de SBT echter de geest geven en/of ik heb weer wat geld over dat in mijn handen brand; dan zal er een opvolger komen en de supply van muziek worden heroverwogen.

Ook jij bent jaren een tevreden user van Spotify geweest, toch? Maar je hebt onderwijl weer een next step gezet. Maar je loopt dan ook een jaar of drie voor op mij betreft het stream gebeuren  ;).



Quote from: Maro on October 24, 2015, 10:27:16
Als je echt alles uit tidal wilt halen dan is een goede renderer app waarin Tidal is geïntegreerd een must. Dan zul je de meerwaarde tov Spotify zien en horen. Met een SBT als streamer kun je beter idd bij Spotify blijven. Ik kan eigenlijk alles wel vinden op Tidal, dat minder aanbod verhaal snap ik niet zo misschien hooguit als je veel Nederlandse muziek luisterd. Ik zit er over te denken om Spotify op te zeggen, Tidal, Spotify, Netflix, payserver, Roon...het is nogal een maandbedrag.  :nopompom:  ;D
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Maro on October 24, 2015, 11:45:29
Klopt hoor, Spotify is prima. Gaat mij ook niet zozeer om de Flac kwaliteit van Tidal maar meer om de super intergratie van Tidal in Roon. Dat maakt dat ik eigenlijk geen gebruik meer maak van Spotify. In de tuin nog wel maar om daar nu het abo voor te houden. Ga sowieso over op Roon in de tuin in het komende seizoen dus heb Spotify eigenlijk alleen nog voor mijn dochter en die generatie maalt niet om het verschil tussen de gratis 160 kbps en de premium 320 versie .  ;D
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: PeterAlligator on October 24, 2015, 12:14:51
Wat mij betreft is Tidal een grote stap voorwaarts in vergelijking met Spotify. Alle instrumenten hebben veel meer body en de plaatsing is ook een stuk strakker. Klinkt heerlijk, ook prima in vergelijking met mijn Flacs.
Er gaat weliswaar niets boven het gebruikersgemak van Spotify, maar ik overweeg toch om dit abonnement op te zeggen.
Ik heb ook een proefabonnement gehad op Qubuz, maar dit is zo weinig intuïtief dat ik er helemaal gek van werd. Qua geluidskwaliteit wel vergelijkbaar met Tidal, maar iets minder krachtig in het laag.

Groet,

Peter
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: paaj on October 24, 2015, 13:22:47
Ik heb nu een Tidal abonnement maar vindt het eigenlijk helemaal (nog?) niet zo heel leuk om 'alles' te hebben.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Kempenaartjes on October 24, 2015, 16:35:09
Naar aanleiding van deze topic vandaag een account aangemaakt bij Tidal. Hiermee hebben wij een 'cd' van Mailia vergeleken. Op Spotify vonden we de kwaliteit al zeer goed. Nu met Tidal echt hoorbaar veel beter.
Na enkele andere vergelijkingen hebben we Spotify vaarwel gezegd.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 24, 2015, 16:56:38
Quote from: paaj on October 24, 2015, 13:22:47
Ik heb nu een Tidal abonnement maar vindt het eigenlijk helemaal (nog?) niet zo heel leuk om 'alles' te hebben.
heb je ook niet stop ermee en je gaat van alles naar niets
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: N1v3K on October 24, 2015, 17:39:52
Ik dacht trouwens dat Tidal ook een offline functie had.
Dat je dus wel kunt instellen om het ook fysiek op te slaan... of ben ik nou in de war met heel iets anders?  :unsure:
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: paaj on October 24, 2015, 18:22:23
Quote from: Erik on October 24, 2015, 16:56:38
heb je ook niet stop ermee en je gaat van alles naar niets

Dat ook inderdaad, kiezen van muziek wordt heel vluchtig. Voor mij gevoelsmatig een heel andere stap dan van CD naar streaming.

Offline zal er wel DRM op zitten.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: TopGun2010 on October 24, 2015, 19:22:28
Volgens de website heeft Tidal een offline mode, ook voor HiFi.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 24, 2015, 19:28:01
Quote from: paaj on October 24, 2015, 18:22:23
Dat ook inderdaad, kiezen van muziek wordt heel vluchtig. Voor mij gevoelsmatig een heel andere stap dan van CD naar streaming.
Offline zal er wel DRM op zitten.
Had ik ook de eerste dagen maar nu ga ik even liggen met oogjes dicht en geniet van de muziek en laat nummers ook uitdraaien als ze wat minder zijn. je moet even beseffen waar je mee bezig bent en omschakelen, works for me.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 24, 2015, 19:30:02
Quote from: N1v3K on October 24, 2015, 17:39:52
Ik dacht trouwens dat Tidal ook een offline functie had.
Dat je dus wel kunt instellen om het ook fysiek op te slaan... of ben ik nou in de war met heel iets anders?  :unsure:
klopt schuifje naar rechts zetten als je cd hebt geselecteerd en hij wordt gedload voor ofline
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Erik on October 24, 2015, 19:31:00
Quote from: paaj on October 24, 2015, 18:22:23
Dat ook inderdaad, kiezen van muziek wordt heel vluchtig. Voor mij gevoelsmatig een heel andere stap dan van CD naar streaming.
Offline zal er wel DRM op zitten.
Yep net als bij Spotify is ook eis van muziekleveranciers
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: pvd_66 on October 25, 2015, 18:37:49
Ik mis idd ook niet veel bij Tidal tot Spotify, ben eigenlijk nog niets tegen gekomen wat ik mis  ;D
Maar wel veel luisterplezier  :clapping:
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: screw on October 26, 2015, 11:10:32
Ik mis eigenlijk Deezer bij de stream gebruikers? (ik gebruik deze zelf op FLAC icm sonos)
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: chansig on October 26, 2015, 11:14:11
Ik ook..erg tevreden mee. Ik ben wel benieuwd wat ik volgend jaar moet gaan betalen omdat het afgelopen jaar een aanbieding was....35 euro als ik me niet vergis.

Gr Hans
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: N1v3K on October 26, 2015, 11:32:26
Hier (https://www.hifiklubben.nl/hifimagazine/deskundig/2015/01/Welke-streaming-service-moet-ik-kiezen) trouwens nog een overzichtje van de meest gebruikte streamingdiensten. :)

Niet geheel up to date trouwens, want Tidal is inmiddels wel beschikbaar op de Sonos.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: TopGun2010 on November 29, 2015, 12:06:18
Nu 3 maanden voor 1 euro. Wel een nieuw account aanmaken!
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: gast2018 on November 29, 2015, 20:17:45
Quote from: TopGun2010 on November 29, 2015, 12:06:18
Nu 3 maanden voor 1 euro. Wel een nieuw account aanmaken!


Maar nog  steeds niet om aan te horen!
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: PuNkEnStEiN on December 2, 2015, 19:32:09
Quote from: Xander32 on September 28, 2015, 20:47:01..... Echter blijft een good old cd ook hier beter klinken. Maar dat doet die ook als de ripp in flac van hetzelfde schijfje. .....
Aha, het wonder is geschied, hier hebben we een helderhorende.
Uw oren zijn gezegend, want een normaal mens hoort echt geen verschil tussen CD en flac.


Of lees ik het verkeerd en vind je cd en flac even goed klinken? Zo ja, dan ben jij helaas geen helderhorende en ik geen helderlezende...  :(
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Fox on December 3, 2015, 12:56:42
Quote from: PuNkEnStEiN on December  2, 2015, 19:32:09
Aha, het wonder is geschied, hier hebben we een helderhorende.
Uw oren zijn gezegend, want een normaal mens hoort echt geen verschil tussen CD en flac.


Of lees ik het verkeerd en vind je cd en flac even goed klinken? Zo ja, dan ben jij helaas geen helderhorende en ik geen helderlezende...  :(

Wij horen het verschil wel heel duidelijk tussen de CD en Flac, want ook flac heb je op verschillende bitrates...

Daarnaast id er natuurlijk ook het (kwaliteis)verschil tussen een "echte" CD-speler en een Media-speler.

Hierdoor is het bij ons luisteren naar muziek op CD's en streamen voor de achtergond stilte en (het zijn betrekkelijk) gemak.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Former member 78 on December 3, 2015, 13:11:57
Als jij een lossless flac afspeelt en een cd afspeelt beide op de zelfde DAC, dan hoor je geen verschil.
Je vergelijkt dus apparaten ipv bestanden.
Title: Re: Spotify serieus alternatief voor cd's?
Post by: Fox on December 4, 2015, 15:18:09
Quote from: ArjanR1 on December  3, 2015, 13:11:57
Als jij een lossless flac afspeelt en een cd afspeelt beide op de zelfde DAC, dan hoor je geen verschil.
Je vergelijkt dus apparaten ipv bestanden.

Media spelers zijn algemeen gebouwd voor gemak en niet kwaliteit.

Dat gezegd te hebben als ik een CD stream (16bit/44,1khzx2 = 1411,2 kbps) via een digitale aansluiting naar mij audio processor en vergelijk die met een flac steram * hoor ik toch wat kleine verschilletjes. Dit is toch wel weer afhankelijk van de compressie en bitrate van de flac file.

Over het verschil tussen de cd speler en de MP zal ik het maar niet hebben.
Ach ieder z'n eigen ding  :coffee:

* FLAC bit rate varies from about 250 kbps to around 500 kbps, but can be as high 901 kbps.