Htforum.nl

The HT forum Community => Showcase => Topic started by: boem on September 20, 2015, 17:50:42

Title: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on September 20, 2015, 17:50:42
Sinds ik de Troels mini monitor van Roksan overnam, heeft hij me al twee keer subtiel laten weten toch wel wat feedback te willen zien... 😀 gelijk heeft-ie. Laat ik daar meteen maar een korte showcase van maken.

De huiskamerset bestaat nu uit
- Troels mini monitors met hiquphon tweeter
- van medevoort pa-222 eindversterker
- van medevoort ca-440 voorversterker
- audio-gd dac
- squeezebox touch

Hiervoor meerdere vrij veel andere dingen gehad, oa croft buizen voorversterker, hiraga l'audiophile classe A, zelfbouw buizen voorversterkertje... Altijd ouwe meuk dus.

Maar goed, onlangs dus m'n sonics anima vervangen door troels mini's. En dat is... Verrassend anders. Bij het luisteren bij Roksan vielen me de ruimtelijkheid, en het warmere mid-laag al op, maar ik had dat grotendeels verklaard door de versterker en de audio note dac van Roksan. Maar bij thuiskomst, op m'n eigen set, bleek meteen dat de troels echt een heel andere balans hebben dan de sonics.

Ze hebben onmiskenbaar meer laag dan de sonics, daardoor lijken ze ook iets minder snel, maar als ik gedetailleerd luister blijft dat niet overeind. Het mid en midhoog lijkt juist wat meer teruggetrokken, maar violen en vrouwenstemmen klinken buitengewoon op de troels. Groter orkestwerk blijft prima overeind op deze kleine monitors, beter dan ik had gedacht. Ook spelen de troels op lager volume al gauw aansprekender dan de sonics. En dat is geen slechte eigenschap voor in de huiskamer.

Alleen bij steviger werk zoals red hot chili peppers, metallica, queens of the stone age etc klinkt het al gauw te vol, knalt het minder. Zou dat ermee te maken dat dat met meer compressie is opgenomen? In elk geval is en blijft dat een sterk punt van de sonics, veel dynamiek bij hoog volume, en daar lever ik met de troels iets op in.

En ondertussen klinkt de trompet van Miles Davis alsof-tie midden in de kamer staat, de fortepiano van brautigam klinkt minder als een tingeltangel en meer zoals ik me hem van live herinner en de kinderen willen geen qotsa op volle sterkte meer horen in huis, dus volgens mij is dit voor nu een goede zijstap...
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Roksan on September 20, 2015, 18:06:38
Leuk je eigen showcase. En heel herkenbaar wat je schrijft over de mini monitors. Het zijn luidsprekers om heerlijk bij weg te zakken en te genieten. En te genieten en te genieten....

Maarre in een showcase horen natuurlijk ook wat foto's 😉
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on September 20, 2015, 19:38:55
Jaja, volgende week weer, eerst eens een paar dagen het veld in...
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Xander32 on September 20, 2015, 20:49:10
Welcome en wij zijn hier idd. dol op foto's :).


Quote from: Roksan on September 20, 2015, 18:06:38
Leuk je eigen showcase. En heel herkenbaar wat je schrijft over de mini monitors. Het zijn luidsprekers om heerlijk bij weg te zakken en te genieten. En te genieten en te genieten....

Maarre in een showcase horen natuurlijk ook wat foto's 😉
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on September 25, 2015, 08:38:44
Eerste fotootje dan. De kat houdt ook van Muddy Waters (hoop ik).

Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Roksan on September 25, 2015, 11:36:33
Staan mooi hoor 👍
Title: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on April 30, 2016, 22:44:34
Tja, uitgespeeld raken we nooit... Heb nu een antimode, dat ruimt het laag toch wel wat op. Vind het geluid wel wat 'hard', scherp, heb daarom een andere voeding, maar nu lijk ik iets te verliezen aan dynamiek. Voeding toch iets te klein? We spelen nog even door...


Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: twani on April 30, 2016, 22:49:00
Quote from: boem on September 25, 2015, 08:38:44
Eerste fotootje dan. De kat houdt ook van Muddy Waters (hoop ik).

De kat houdt vooral van warmte denk ik :tounge2:  (liefst drie radiatoren om hem heen🔥🔥🔥)


Heerlijk compromisloze opstelling trouwens. Wat nou WAF :D
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on April 30, 2016, 22:53:52
Ja, de vorige bewoners dachten nog dat je met genoeg radiatoren niet hoeft te isoleren. Zij wisten waarschijnlijk niet dat je dan ook een mooie klasse A versterker kunt kopen (heb ook eens een hiraga gehad)
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 6, 2016, 11:15:22
Toch maar een sbooster voeding aangeschaft bij de antimode 2.0. Nu komt het geluid ook bij de vrouwenstemmen en de klassieke violen aardig in de buurt van de audio-gd dac, met het opgeruimde laag van de roomcorrectie. Ongeveer 'het beste van twee werelden' dus, zoals de oude naam van sbooster was (botw). Daarmee is de antimode 2.0 toch wel een van de betere upgrades geworden. In elk geval zo goed dat de Audio-GD dac in de verkoop gaat, en dat wil wat zeggen.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Kingpin on May 6, 2016, 12:43:36
Mooie set zo!
Nu nog een goede voeding voor de Touch ;)
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 6, 2016, 12:51:03
Dank je. Op de SB touch heb ik al een botw voeding. Maar omdat ik die al een tijd volledig in het digitale domein gebruik (antimode 2.0 is uiteraard digitaal aangesloten) betwijfel ik een beetje wat daarvan nog de meerwaarde is. Aan de andere kant, ik heb 'm nu al en baat het niet dan schaadt het ook niet (behalve de electriciteitsrekening, een heel klein beetje).
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Roksan on May 6, 2016, 12:56:15
Quote from: boem on May  6, 2016, 12:51:03
Dank je. Op de SB touch heb ik al een botw voeding. Maar omdat ik die al een tijd volledig in het digitale domein gebruik (antimode 2.0 is uiteraard digitaal aangesloten) betwijfel ik een beetje wat daarvan nog de meerwaarde is. Aan de andere kant, ik heb 'm nu al en baat het niet dan schaadt het ook niet (behalve de electriciteitsrekening, een heel klein beetje).

Een Kingpin voeding gaat echt nog meer bieden dat de BOTW voeding, zeker ook in het digitale domein. Ik spreek uit ervaring!!
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Staaled on May 6, 2016, 14:47:37
Ik vind een TeraDak op de DC al een flink verschil tov de Sbooster.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: sultankat on May 6, 2016, 16:05:23
De SBooster is mooi, maar er zijn (veel) betere heb ik ontdekt. Vraag is wel inderdaad of het bij puur digitaal, dus zonder gebruik te maken van de interne dac, nog veel zal uitmaken. Daar hoor ik wisselende berichten over. Bij mij was er wel een duidelijk verschil tov de SBooster.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Kingpin on May 6, 2016, 16:27:26
Quote from: sultankat on May  6, 2016, 16:05:23
De SBooster is mooi, maar er zijn (veel) betere heb ik ontdekt. Vraag is wel inderdaad of het bij puur digitaal, dus zonder gebruik te maken van de interne dac, nog veel zal uitmaken. Daar hoor ik wisselende berichten over. Bij mij was er wel een duidelijk verschil tov de SBooster.
Mits je set al verschillen laat horen bij een Sbooster dan is het ook aan te bevelen voor alleen het digitale domein.

Met Martin!! heb ik destijds zelfs nog het verschil laten horen tussen zijn toch al goede Teradac en mijn voeding.
Verschillen zijn zeker hoorbaar met name bij drukke muziekstukken is er een betere onderscheid in de lagen en instrumenten. En het geheel heeft mede door z'n lage ruisniveau meer 'rust'.
De zeer lage ripple zorgt ervoor dat alles precies wordt weergegeven zonder ook maar een spoortje hardheid.

Een goede lineaire voeding kost qua onderdelen al heel wat meer dan een sbooster, het is maar hoever je erin wil gaan.
En een Touch is mede door het ontbreken van een gereguleerde dc ingang hier erg gevoelig voor, deze laat werkelijk alle veranderingen horen.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 6, 2016, 20:44:43
Blijft een interessante discussie, het effect van externe voeding. Ik was een beetje sceptisch, ik moet bekennen dat ik de BOTW voeding van de SB touch maar kort bewust gebruikt heb, een externe DAC deed voor mij toch meer dan de BOTW voeding.

Het draadje over voedingen in de DAC sectie hier heeft me over de streep getrokken om een andere voeding te proberen bij de anti-mode, die ik nu ook als DAC en als voorversterker gebruik. En de S-booster op de antimode doet meer dan ik gedacht had. Zou het dan inderdaad nóg (duidelijk) beter kunnen met een nog mooiere voeding?

Maar ik kan me het effect van voeding op het analoge signaal veel beter voorstellen dan in het digitale domein, gerimpelde éénen en nullen blijven éénen en nullen. Misschien moet ik de oude smps voeding van de SB touch toch maar eens opzoeken en kijken of ik tenminste dat verschil hoor :).

Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: sultankat on May 6, 2016, 20:47:09
Quote from: boem on May  6, 2016, 20:44:43
Blijft een interessante discussie, het effect van externe voeding. Ik was een beetje sceptisch, ik moet bekennen dat ik de BOTW voeding van de SB touch maar kort bewust gebruikt heb, een externe DAC deed voor mij toch meer dan de BOTW voeding.


Ook dat is waar: de grootste slag aak je met een goede externe dac, ook al is die van de Touch eigenlijk helemaal zo slecht nog niet.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Kingpin on May 7, 2016, 00:01:39
Quote from: boem on May  6, 2016, 20:44:43
... gerimpelde éénen en nullen blijven éénen en nullen.
In dataoverdracht moet je het niet zoeken, dat gaat perfect. Het is meer dat eventuele 'storing' zoals veroorzaakt wordt met bv een smps voeding, meelift in je signaalpad.
Title: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on December 21, 2016, 00:03:56
Platenspeler maar weer eens uit het stof gehaald...
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Jumping Jack on December 21, 2016, 07:37:57
Dat kan ik alleen maar toejuichen. En meteen een dikke klassieker erop  :inlove:
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on December 21, 2016, 10:18:07
Jaah, voor minder doen we het niet. Over klassiekers gesproken (maar nog wel wat obscuurder), leuke kwisvraag: welke toonarm is dit?
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on March 11, 2017, 11:33:51
Afgelopen weken een Hawk a18 eindversterker in mijn set gehad, ipv de hypex ucd-400 die ik had. Niet omdat ik ontevreden ben over mijn hypex versterkers, die vind ik mooi gebalanceerd, met veel power als het moet, maar ik wilde wel eens iets anders proberen, was vooral benieuwd naar het effect van een ander concept (geen feedback, klasse A tegenover klasse D met heel veel feedback). Komt op dit forum meer voor, geloof ik.

Klonk het anders? Ja, toch wel. Op lage volumes sprankelender en opener, misschien met iets minder bas, voorzover je dat op lagere volumes kunt horen. Het sprankelende zou heel goed kunnen liggen aan de fets in klasse a, ik herken dat ook van de hiraga die ik eens gehad heb. Het zal wel my-fi zijn maar het beviel mij wel.

Bij luider spelen kwam er een onbalans in het geluid, ik vermoed dat dat komt door het lage vermogen van de a18. Van mijn troels mini monitoren weet ik het rendement niet, maar dat kon wel eens érg laag zijn. Misschien moet ik voor de verandering toch eens gaan kijken naar een versterker met nog meer vermogen dan de hypex ( of gewoon tevreden blijven natuurlijk, eigenlijk was ik dat wel).
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on April 23, 2017, 16:04:45
Net de Holton versterker van Jan (Leeuwarden) gekocht. Nu heb ik dus juist meer vermogen, 300 watt naar het schijnt. We zullen eens zien, eerste indrukken zijn goed, morgen meer tijd om te luisteren.

Verstuurd vanaf mijn SM-G925F met Tapatalk

Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Maikel_audionerd on April 23, 2017, 17:07:33
Mooie ontwikkelingen, gefeliciteerd met je nieuwe versterker!
Benieuwd naar je conclusie
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Leeuwarden on April 23, 2017, 17:59:48
Als jij er net zo gelukkig van wordt als ik, ga je heel gelukkig worden met deze eindtrap! Heel veel plezier met deze eindversterkers! Ben heel benieuwd naar je bevindingen!
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on April 28, 2017, 23:15:34
Update na een paar dagen draaien:
Jaah, dit is het wel! Vooral in het hoog is er een duidelijk verschil met de Hypex ucd400 die ik hiervoor had. De Hypex is natuurlijk een prima versterker, met prima controle en meer dan uitstekende bassen maar vooral voor het hoog heb ik altijd het idee dat het nog wel iets beter, vloeiender kan.

Mijn set: SBT - digitaal naar anti mode 2.0- digitaal naar wadia 121, dan gebalanceerd (niet omdat het moet, maar omdat het kan) naar de eindversterker, vandaar met een paar dropvetertjes naar mijn troels mini monitors.

Ik draai veel verschillende muziek, maar klassiek, met 'echte' instrumenten en vaak complexe muziek, vind ik het meest gevoelig voor weergavekwaliteit. En wat mij meteen opviel, was hoe mooi solo viool opeens klinkt. In de opname van de vioolsonates van Brahms door Isabelle Faust dacht ik altijd dat de viool wat dun klonk, maar met deze versterker is dat niet langer problematisch. En in bijvoorbeeld de cantate 'mit Fried und Freud' van Bach (door Masaaki Suzuki) klinken de sopranen en het koor heerlijk ruimtelijk. Tegelijk knalt het 'Magnificat' van Bach werkelijk de speakers uit, terwijl hiervóór de dynamiek voor mij de beperkende factor van mijn luidsprekers was. En dat allemaal met behoud van controle over de bassen en ook de kleine details blijven prima in beeld. In het mid / midlaag klinkt het misschien iets 'aardser' dan de Hypex versterker, daar vind ik altijd dat de Hypex versterker een licht 'etherisch', misschien buisachtig (single-ended) karakter heeft. De Holton heeft dat niet maar ik mis het niet, sterker nog, wat stevigere muziek (bijvoorbeeld QOTSA, of Mark Lanegan solo) vaart daar wel bij. Dus ja, ik ben tevreden.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Leeuwarden on April 28, 2017, 23:47:38
Blij te horen! Nogmaals heel veel plezier van de Holton!
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Roksan on April 30, 2017, 17:49:43
En de Troels zijn er nog steeds. Leuk om te lezen dat je er nog steeds met plezier naar luistert.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Leeuwarden on April 30, 2017, 18:39:59
Holtons doen het bewezen moet op Troels ontwerpen: ik heb ze zelf spelend gehad op de Jenzen NEXT (en nog steeds) en op de NEXT 4.  ;D
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 8, 2017, 10:58:44
Wijziging van platenspeler: al een wat oudere NA interspace:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20170508/b49a2aac7e7f43739334849c9b93948d.jpg)
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Leeuwarden on May 18, 2018, 12:30:00
Even kijken of het zo sneller lukt: Wil je even reageren op je PM zowel hier als elders. Er is enige spoed bij :-)
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Contour on May 18, 2018, 13:48:15
VICYTE

Very Important Check Your Tweeters Email

:laugh: :laugh: :laugh:
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: Leeuwarden on May 21, 2018, 20:20:21
Jelmer, wil je alsjeblieft reageren op je priveberichten!
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 21, 2018, 21:17:21
Ja ja, net gedaan, ook aan Jeroen. Ik was twee weken met studenten in Polen, even wat anders dan m'n hoofd dan audio.

Wbdt hoor ik helaas ook bij de 'gelukkigen', terwijl ik toch anders nooit een loterij win.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on October 27, 2018, 13:07:39
Met de Daudio luidsprekers schiet het niet echt op. 'In principe' heb ik op vrijdag vrij & 's ochtends geen kinders om me heen maar dat is er het afgelopen jaar nogal vaak bij ingeschoten.

Wel heb ik een kastje voor audio en tv geknutseld, waarop meteen bleek dat het allemaal iets compacter moest.

Mooie smoes om ook weer eens wat te vervangen, de holton eindversterker staat buiten discussie (vanwege het gewicht is het audio dressoir daar zo'n beetje omheen gebouwd) dus heb ik de Medevoort voorversterker, Lehmann black cube phono en Musical Fidelity X-Can met z'n allen vervangen door een piepkleine Brooklyn DAC/pre.
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on October 28, 2018, 19:47:29
En vandaag maar eens de antimode opnieuw ingeregeld. Niet zozeer vanwege de Brooklyn dac, maar omdat de inrichting van de kamer wat was aangepast, vooral met het nieuwe dressoir. Twee dingen vallen meteen op:
1. Dat het inregelen van de antimode een groter effect heeft op de kwaliteit van de weergave dan de brooklyn vs losse dac- losse preamp.
2. Dat de Brooklyn desondanks vooral in het hoog wel wat luchtiger lijkt te klinken dan de oude combinatie.

Naar aanleiding hiervan zat ik ook weer te denken aan het veel gehoorde commentaar dat DSP het 'leven' uit de muziek zou halen. Ik herken dat wel een beetje en vraag me af of dat geen echte psycho-akoestiek zou zijn. Niet als 'ik geloof dat er iets anders is dus hoor ik dat ook' maar werkelijke psychische aanpassing aan de kamerakoestiek.

Wat ik bedoel is dat het als volgt zou kunnen werken: als je in een ruimte bent hoor je mensen praten, schuiven van stoelen, weet ik veel, en op grond daarvan pas je je waarneming aan bij de kamerakoestiek. In een kamer met 'levendige' akoestiek (veel effect van kamerreflecties) demp je dat mogelijk in je waarneming.
Als je dan met DSP de werkelijke weergave gaat aanpassen aan de kamerakoestiek is dat dubbelop met je hersengestuurd aangepaste waarneming. Dat zou dan verklaren dat de waarneming van werkelijk gecorrigeerd geluid in een levendige kamer doods zou klinken, zeker in een directe vergelijking met ongecorrigeerd geluid.

Overigens blijf ik wel van mening dat DSP in mijn situatie -waar akoestische aanpassingen vanwege de rest van het gezin nauwelijks mogelijk is - de moeite waard is: ik hoor gewoon meer muziek met DSP, kan baslijntjes beter volgen en het geluid 'loopt niet meer dicht'. En als ik nou maar heel stil zit doen mijn hersenen ook geen ongewenste aanpassingen aan de kamerakoestiek...
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: hrcc on October 28, 2018, 20:28:05
Hier ook een enthousiast gebruiker van de anti-mode.
Mijn gedachte over het doods/onnatuurlijk klinken van een rechte frequentie respons is dat ik nooit ergens kom waar
het 'recht' klinkt.
Ook ik luister mijn muziek in een redelijk harde huiskamer en de anti-mode doet elke dag zijn zegenende werk.
Mocht ik twijfelen aan de natuurlijkheid schakel ik even naar bypass en ik geloof weer ....( 't is zondag vandaag  :angel:)

Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 2, 2022, 11:27:12
... en toen hield de Mytek Brooklyn ermee op.

Uit arren moede toen maar weer de oude Croft preamp ertussen, met losse buizenvoeding. Het geluid van mijn digitale bestanden is iets anders, niet per se beter, wat ik aan de simpelere dac wijt die ik nu gebruik, maar de pickup!
Ik was vergeten wat ik miste: PRaT. En natuurlijke stemmen. Vergeleken hiermee klonk de Mytek haast modderig...

Nog even over die Mytek: ik weet niet zeker of-tie het helemaal niet meer doet of alleen  scherm en bediening, maar in elk geval... is er iemand die voor me wil proberen hem te repareren?
Title: Re: Boem is vast nog niet uitgespeeld
Post by: boem on May 4, 2023, 18:38:57
Ach.. je blijft bezig. Omdat ik de mytek zonder scherm toch wel onhandig vind,en de croft voorversterker heerlijk maar ook tamelijk vrouw/kind onvriendelijk vind, gebruik ik al een tijdje m'n oude medevoort ca440 weer,maar die heeft geen phono voorversterker...

Nu dus op MP een buizen voorversterkertje gekocht, was een beetje een gok, zou gebaseerd zijn op de Klaré mm versterker maar zo heet-ie niet...

Goed gegokt! Het versterkertje klinkt heerlijk, klein beetje meer buizengloed dan de Croft, voldoende PRaT.

2 dingen geleerd in de afgelopen tijd
- blijkbaar houd ik van een iets 'vriendelijker' klinkende versterker, de Mytek was me, zeker voor phono, iets te clean
- de roemruchte croft met z'n losse buizenvoeding mag nu echt weg!