Htforum.nl

The HT forum Community => Prive Home Theaters => Topic started by: Jep on September 12, 2015, 14:55:22

Title: Jep's zolder HT
Post by: Jep on September 12, 2015, 14:55:22
Hallo!

Vorig jaar december vroeg ik me af of het bouwen van een HT kelder haalbaar zou zijn voor mij. Dat moest dan een nieuw te bouwen kelder onder een bestaande tussenwoning worden.
Zo'n project heeft echter praktisch en financieel zoveel voeten in aarde, dat ik het laat voor wat het is: een mooie droom.

Beter haalbaar is het verbouwen van de zolder. De zolder wordt al ruim 10 jaar gebruikt voor de opslag van rommel, waar we nauwelijks wat mee doen. Tijd dus voor een grote opruiming en het maken van nieuwe plannen.

Inmiddels hebben we een bezoekje gebracht aan een bedrijf dat dakkapellen levert. Ik ben in afwachting van een eerste offerte. Om voldoende ruimte op zolder te creëren voor een HT, vind ik twee dakkapellen noodzakelijk.

Tweede punt is dat er ruimte moet blijven voor wasmachine en -droger en de CV-ketel. Tevens is het opnieuw maken van opslagruimte een belangrijk punt. Hoe langer we er over na denken, hoe meer spullen we blijken te hebben om op zolder te bewaren. De zonnebank zal waarschijnlijk op Marktplaats verdwijnen...

Hieronder staat een plaatje van hoe de zolder er uit zou kunnen zien, inclusief afmetingen. Stoelen en luidsprekers zijn er als referentie ingetekend. De afmetingen zijn +/-, maar die komen denk ik redelijk in de buurt van wat het kan worden. De doorzichtige wanden geven de netto ruimte van de HT aan. De witte muur links is een kalkzandsteenmuur die grenst aan de woning van de buren. De kalkzandsteenmuur die grenst aan de woning van de andere buren is niet getekend.

(https://i.postimg.cc/ryBGFPZJ/Concept-1.png) (https://postimg.cc/5jmQsnVY)

Een belangrijk aandachtspunt is geluidsisolatie. Een omschrijving van de zolder:
- betonvloer 20cm dik.
- tussenmuren met de buren zijn als volgt opgebouwd: kalkzandsteen 15cm dik, ankerloze spouw 8cm breed (gevuld met Rockwool spouwplaten 4cm dik), kalkzandsteen 15cm dik.
- dak bestaat uit gordingen waar ongeveer 5cm dikke PU platen als dakbeschot op liggen met aan de binnenkant een dun laagje spaanplaat-achtig hout.

De HT is tot op heden in de woonkamer gesitueerd. De ervaring leert dat de buren soms de bassen van de sub horen gonzen, maar ze geven aan dat ze het niet storend vinden. Ik ga er dus van uit dat de tussenmuren redelijk het geluid tegen houden. Daarbij komt dat ik het niet heel storend vind als geluid van de zolder naar de rest van ons huis lekt. Wij zijn met z'n tweeën en kijken meestal ook met z'n tweeën naar een film. Er is dus meestal niemand anders in huis die last zou kunnen hebben van geluid van zolder. Desondanks wil ik toch tot op zekere hoogte wel aan geluidsisolatie doen. Enerzijds om eventueel overlast te beperken, anderzijds voor de akoestiek. Aangezien ik niet wordt gehinderd door kennis over geluidsisolatie en akoestiek wil ik hierbij al wat vragen stellen  :smile:

1) De tussenmuur met de buren rechts (niet getekend), wil ik isoleren om reflekties van de harde stenen muur te verminderen. Dit wil ik doen door balken van ongeveer 75mm dik om de 30cm langs de stenen muur te zetten. Deze worden direkt op de betonvloer bevestigd, maar verder zo min mogelijk tegen de stenen muur. Deze voorzetwand opvullen met Rockwool 211 (45kg/m3) en de wand afdekken met twee lagen gipsvezelplaat. Vraag: is dit een goede manier om akoestiek te verbeteren t.o.v. een kale stenen muur en om nog wat extra geluidsisolatie richting de buren te verkrijgen? Als de spouw van de voorzetwand kleiner kan, dan zou ik dat graag doen. Elke cm winst in de breedte is mooi meegenomen  ;)

2) Op ongeveer 1m van de tussenmuur links op de tekening wil ik een scheidingswand plaatsen. Er staat nu een scheidingswand op ongeveer 2m vanaf die muur en die heeft als primaire functie het ondersteunen van de dak gordingen. Ik zal dus met het verplaatsen van die muur enkele gordingen moeten opdikken, zodat ze een grotere overspanning kunnen hebben. Dat geldt niet voor alle gordingen, aangezien die worden onderbroken voor de dakkapellen.
Die muur wil ik maken van balken van 75x50mm om de 30cm geplaatst en aan één kant afgedekt met multiplex/OSB plaat 10mm dik. Dit geeft in ieder geval voldoende sterkte om de gordingen te ondersteunen. In principe wil ik die muur vervolgens ook vullen met Rockwool 211 isolatie en afdekken met een dubbele laag gipsvezelplaat. Eventueel kan aan de kant van de multiplex/OSB ook nog een laag gipsvezelplaat geschroeft worden. Vraag: zal zo'n muur enigszins geluid dempen en een akoestische waarde hebben voor de HT? Of zal zo'n muur als een soort membraan met bepaalde frequenties mee gaan trillen en alle geluid lekker doorgeven?

Alvast hartelijk dank voor tips en suggesties!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: r_flagg on September 12, 2015, 20:52:07
Mooie plannen jep.
Ben benieuwd wat je er van gaat maken maar komt vast goed.

En dat verhaal van je kelder ...... Heeeeeel bekend ! ... Helaas ... ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 15, 2015, 12:23:38
Oeiii... Vandaag een kleine tegenslag met het ontwerp van de dakkapellen.

Aan de voorkant van het huis loopt het zadeldak van het huis ter breedte van ongeveer 2m door naar de onderliggende verdieping. Dit betekent dat met de huidige breedte van de dakkapel, deze ongeveer 90cm overlapt met dit doorlopende deel van het dak. In de richtlijnen voor het vergunningsvrij bouwen van een dakkapel staat o.a. dat de onderkant van de dakkapel tussen 50 en 100cm boven de dakvoet moet staan. Aangezien een deel van het zadeldak doorloopt en de dakvoet daarvan dus lager ligt, val ik dus buiten deze richtlijn en wordt het bouwwerk automatisch vergunningsplichtig. Navraag leert dat de welstandscommissie deze overlap waarschijnlijk niet zal accepteren en zal één van de dakkapellen dus smaller gemaakt moeten worden. Als ik het interieur symmetrisch wil houden (de schuine delen van het zadeldak naast de dakkapel), zal de dakkapel waarschijnlijk te smal naar mijn zin worden.

Vanavond maar weer eens achter de tekentafel kruipen.   :eh:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 15, 2015, 20:11:02
Om e.e.a. te verduidelijken, heb ik nog een paar afbeeldingen gemaakt.

Het lijkt er dus op dat aan de voorkant de dakkapel niet zo breed mag, als dat ik had bedacht. Ik zal dus waarschijnlijk die aan de voorkant smaller moeten maken. Dit i.v.m. de geldende richtlijnen en de versprongen dakvoet. De dakvoet ligt lager dan getekend. Ik heb twee rijen pannen getekend om aan te geven wat de situatie is.

Die nieuwe situatie ziet er als volgt uit:
(https://i.postimg.cc/Hxj0VDCS/Situatie-2-B.png) (https://postimg.cc/zbZHcQvW)

Zonder dak:
(https://i.postimg.cc/ZqwFbYXB/Situatie-2-A.png) (https://postimg.cc/CZffJ0hS)

En een zijaanzicht:
(https://i.postimg.cc/vmYtwx2w/Situatie-2-C.png) (https://postimg.cc/4Y09zyTW)

Mocht ik idd gedwongen worden de dakkapel aan de voorkant smaller te maken dan die aan de achterkant, dan wordt de ruimte asymmetrisch. Wat zou ik dan het beste kunnen doen: de asymmetrie accepteren en de ruimte met twee verschillende dakkapellen bouwen, of geen dakkapel aan de voorkant. Voordeel daarvan is dat de symmetrie weer terug is en dat lijkt mij de akoestiek ten goede komen. Nadeel: het kost een hoop ruimte  ???.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Earthshaker on September 15, 2015, 20:49:26
Leuk project lijkt me zo. Deze ga ik volgen.

Is het een idee om de boel 180 graden te draaien en dan geen dakkapel aan de voorkant te plaatsen? Of wilde je dit sowieso al doen? Ik heb zelf een akoestisch transparant scherm genomen zodat ik groter kon omdat alle speakers achter het scherm gaan. Misschien een idee.

Mag ik een tip geven? Ik zat met de voorbereiding van mijn zolder ook allerlei zaken aan te halen die ik wilde doen. Uiteindelijk heb ik eerst maar eens contact gezocht met Toine van Soundscapes. Na een meting thuis en wat overleg zijn we tot de conclusie gekomen dat een hele boel van de aanpassingen niet nodig waren. Dit heeft me een boel tijd en geld gescheeld, waardoor de kosten van de meting en het advies ruimschoots terugverdiend zijn.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 15, 2015, 21:35:25
Hoi Earthshaker,

Dat zijn helemaal geen gekke adviezen. Dank voor het mee denken!

Ik zal het scherm eens tegen het schuine dak tekenen en kijken of dat allemaal past. Wellicht dat één schuin dak akoestisch beter is dan twee dakkapellen tegenover elkaar?

Aan een akoestische meting zat ik ook te denken. Meten is weten! :smile:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 15, 2015, 22:03:03
Opstelling 180° gedraaid en werken met een akoestisch transparant scherm. Bij een zelfde schermgrootte (2,5m breed) verlies ik zo ongeveer een meter lengte van de kamer, maar het is zeker geen slecht idee. Deze houden we voorlopig als optie aan.  :smile:

(https://i.postimg.cc/sfqmGXx5/Alternatieve-opstelling.png) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 20, 2015, 18:45:52
Inmiddels ben ik weer wat verder gekomen met het ontwerp van de zolder. De opstelling heb ik toch weer 180° terug gedraaid, zodat het scherm weer in de dakkapel hangt. Dit levert een betere indeling op waarbij ik wat verder weg van het scherm kan zitten. De bioscoopstoelen heb ik vervangen door een bank. Bioscoopstoelen versterken het bioscoopgevoel, maar de vaste opstelling en de hoogte vind ik toch niet praktisch. Kunnen altijd later nog geplaatst worden.

Hoewel het ontwerp van de dakkapel aan de voorkant van het huis nog niet is afgewezen door de gemeente (kans is groot dat dat wel gebeurt), ben ik voorlopig verder gegaan met een zolder HT met één dakkapel. Qua nuttig vloeroppervlak ga ik er niet veel op achteruit en ik kan een grotere bergruimte achter het knieschot onder het schuine dak maken. We moeten namelijk ook nog rommel kunnen opbergen. :pompom: T.o.v. het ontwerp in mijn startbericht, is de lengte van de kamer bijna 1,2m korter. Er blijft echter nog een ruime 5,5m over.  Tevens kan ik ook met één dakkapel een aardige indeling maken. Misschien houd ik het wel bij één dakkapel... Wordt vervolgd.

Ow ja, ik heb nog twee vragen staan in mijn start bericht.  ;) Wie kan daar iets over vertellen?

(https://i.postimg.cc/8CpcypF5/Zolder-HT-2.png) (https://postimg.cc/RWYvhzL5)

(https://i.postimg.cc/NFHjyLnN/Zolder-HT.png) (https://postimg.cc/T5T6F2fm)

(https://i.postimg.cc/K8r4rk8w/Zolder-HT-3.png) (https://postimg.cc/DS027zsP)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on September 23, 2015, 12:37:48
Vandaag weer contact gehad met de gemeente over de dakkapellen. De dakkapel achter valt geheel binnen de richtlijnen voor het vergunningsvrij mogen bouwen, dus die kan ik nu verder gaan uitwerken. De dakkapel aan de voorkant is niet vergunningsvrij en zal dus o.a. langs de welstandscommissie moeten. Daarvan is al aangegeven dat het ontwerp, zoals ik die graag wil hebben, niet zal worden goedgekeurd. Voor mij zijn de opties: mijn ontwerp of geen dakkapel. Het ontwerp dat de gemeente wel zal goedkeuren geeft asymmetrie in de luisterruimte en dat wil ik niet. Ik denk dat ik het bij één dakkapel laat en zal dus het ontwerp volgens de afbeeldingen in mijn voorgaande post verder uitwerken.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 8, 2015, 12:29:23
Hallo!
Inmiddels heb ik 2x een akoestisch advies mogen ontvangen voor mijn nog te bouwen HT. Aanvankelijk had ik Toine Dingemans om advies gevraagd, maar hij bleek helaas niet meer zakelijk actief met Soundscapes. Daarom ben ik verder gaan zoeken naar een bedrijf dat advies zou kunnen geven en zo ontstond een afspraak met Rivasono in Woerden. Vervolgens liet Toine weten dat ik toch bij hem thuis langs mocht komen. Hierbij wil ik Toine en Frank nogmaals hartelijk danken voor hun adviezen en het mij verder op weg helpen!  8)

Ik wilde graag weten of de basis van mijn huidige ontwerp van de HT goed was en of ik dus (qua akoestiek) niet een hopeloze ruimte aan het creëren was. Dit bleek gelukkig niet het geval en er zijn nu al een aantal mogelijkheden gelokaliseerd waarmee ik redelijk uit het zicht bass traps zou kunnen bouwen. Die zouden b.v. aan de zijkanten, achter de knieschotten gemaakt kunnen worden. Tevens biedt de vliering waarschijnlijk een mooie ruimte om iets met bas absorptie te doen, mocht het nodig zijn. Verder waren de adviezen om een harde vloer te voorzien i.p.v. tapijt (hooguit een kleed tussen zitpositie en front speakers) en het schuine dak is een locatie waar waarschijnlijk met diffusie gewerkt kan worden. Ook zullen reflectiepunten aangepakt kunnen worden, maar dat zijn zaken die ik achteraf makkelijk kan doen. Deze adviezen geven mij dus meer zekerheid over dat ik op de goede weg ben en dat ik de verbouwing verder kan gaan organiseren.

Helaas konden beide heren mij geen duidelijkheid geven over het tripple leaf-verhaal en of ik dat nu wel of niet moet doen. Dit is ook niet iets dat ik achteraf wil aanpakken, aangezien bij het achteraf plaatsen of verwijderen van 10cm voorzetwand meteen de symmetrie t.o.v. de dakkapel in de ruimte verdwijnt. Akoestiek en geluiddemping blijken niet dezelfde tak van sport.

Er is nog een drempel die genomen moet worden alvorens ik de verbouwing kan starten en dat is opruimen...  :wacko: Daar ben ik inmiddels mee begonnen en het weekend zal een eerste ritje naar de milieustraat worden gemaakt.

Tot zover...

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: gilles0181 on October 8, 2015, 12:40:12
Ik ga het in de gaten houden, cool!
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: botsen on October 8, 2015, 12:41:02
Ziet er veelbelovend uit.

Klopt jouw aanname wel dat symmetrie wenselijk is? Ik heb wel eens begrepen dat symmetrie juist staande golven kan opleveren.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 8, 2015, 13:12:42
Quote from: botsen on October  8, 2015, 12:41:02
Ziet er veelbelovend uit.

Klopt jouw aanname wel dat symmetrie wenselijk is? Ik heb wel eens begrepen dat symmetrie juist staande golven kan opleveren.

Het gaat mij om de symmetrie over de lengte-as. Dus links en rechts gelijk. Dwars gezien is het totaal niet symmetrisch (achter een schuin plafond, voor een dakkapel). Over de lengte-as de ruimte asymmetrisch maken vind ik niet mooi, maar zal mogelijk beter zijn voor de akoestiek. Maar zover wil ik niet gaan.  ;) Akoestische problemen zullen dus opgelost moeten worden met absorptie en diffusie.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: IndianaJ on October 8, 2015, 16:41:34
Ziet er veelbelovend uit joh.
Mooi ontwerk.

Zo sjiek kan ik het niet maar wellicht is mijn topic wel leuk om te lezen voor je.
Ook op zolder en door dakkapel was het mogelijk om een mooie HT te creeren.

Ben erg benieuwd hoe het er uiteindelijk uit komt te zien bij je.

Leuk om te lezen.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 8, 2015, 21:51:32
Quote from: IndianaJ on October  8, 2015, 16:41:34
Ziet er veelbelovend uit joh.
Mooi ontwerk.

Zo sjiek kan ik het niet maar wellicht is mijn topic wel leuk om te lezen voor je.
Ook op zolder en door dakkapel was het mogelijk om een mooie HT te creeren.

Ben erg benieuwd hoe het er uiteindelijk uit komt te zien bij je.

Leuk om te lezen.

IndianaJ,

Jouw topic had ik al een paar keer bekeken. Erg leuk om zo'n verbouwing te volgen! Ben benieuwd naar de foto's als de nieuwe vloer klaar is. Mijn ervaring is dat wanneer na een lange verbouwing eindelijk de nieuwe vloer is gelegd, het een enorme stap vooruit is naar het eind resultaat.  :thumbs-up:

Succes verder!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: bert stoltenborg on October 9, 2015, 21:49:25
Quote from: botsen on October  8, 2015, 12:41:02
Ziet er veelbelovend uit.

Klopt jouw aanname wel dat symmetrie wenselijk is? Ik heb wel eens begrepen dat symmetrie juist staande golven kan opleveren.

Elke ruimte heeft met staande golven te maken. Het is zo dat je in bepaalde ruimtevormen in ieder geval weet doe die staande golven gaan optreden. In ruimten die niet-symmetrisch zijn, dus ruimten met schuine wanden etc, weet je niet waar die staande golven gaan optreden en heb je dus al in de ontwerpfase een probleem.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 10, 2015, 19:02:35
Vandaag ben ik begonnen met het afbreken van de huidige zolder. Er zijn nu nog twee slaapkamers op zolder en van kamer #1 heb ik de gipsplaten van de vliering en de tussenmuur weg gesloopt. Het is een begin van een lange weg... Ik ben op de andere kamer nog rommel aan het opruimen. Vandaag heb ik de overbuurjongens blij gemaakt (denk ik  ::) ) met mijn oude Sony MDP-212 en een stapel laserdiscs die ik vond. Vanochtend die oude bak eerst nog even aangeslingerd om te checken of die het nog deed en er borrelde meteen een hoop jeugdsentiment op.  :satisfied: Dat ding is ook alweer ongeveer 25 jaar oud  :crazy:

Jep.

De vorige bewoners hielden van vrolijke kleurtjes...

(https://i.postimg.cc/ydNJN1B5/Zolder-1.png) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: morca on October 11, 2015, 02:58:38
Succes met klussen  ;D
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: RonG on October 11, 2015, 09:44:38
Succes ;D, ben benieuwd naar de vorderingen en eindresultaat :)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Crownfire on October 11, 2015, 10:20:17
Succes met klussen. Gaat volgens mij erg vet worden!
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Maikel_audionerd on October 12, 2015, 05:34:17
Mooie plannen en succes met klussen/slopen
Groet Maikel
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: R on October 12, 2015, 08:57:57
Leuk, ga ik volgen. Succes met klussen🏠
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: r_flagg on October 12, 2015, 19:23:00
Quote from: Jep on October  8, 2015, 13:12:42
Het gaat mij om de symmetrie over de lengte-as. Dus links en rechts gelijk. Dwars gezien is het totaal niet symmetrisch (achter een schuin plafond, voor een dakkapel). Over de lengte-as de ruimte asymmetrisch maken vind ik niet mooi, maar zal mogelijk beter zijn voor de akoestiek. Maar zover wil ik niet gaan.  ;) Akoestische problemen zullen dus opgelost moeten worden met absorptie en diffusie.

Jep.

Leuk om te volgen.
Ik zie wel een aantal overeenkomsten met mijn Ht op zolder zoals de vorm ( achter en 2 zijkanten schuin. Voor recht. ) en ook ik heb de symmetrie opgezocht. Zelfs 2 subs daarvoor aangeschaft.
Hahaha
De akoestiek is idd. nu de volgende stap die aangepakt moet worden.
Succes!!
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 12, 2015, 21:10:01
Allemaal hartelijk dank!  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jefften on October 27, 2015, 21:20:39
Vink leest ook even mee, veel succes met het project😁!
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Bennie B on October 28, 2015, 10:04:15
Hou ons op de hoogte Jep , ben erg benieuwd hoe het gaat worden!
:) :) :)
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jep on October 28, 2015, 12:22:26
Quote from: Jefften on October 27, 2015, 21:20:39
Vink leest ook even mee, veel succes met het project😁!
Quote from: Bennie B on October 28, 2015, 10:04:15
Hou ons op de hoogte Jep , ben erg benieuwd hoe het gaat worden!
:) :) :)

Jefften, dank! Je collega Bennie B heeft me verteld dat jij ook een leuk HT project hebt lopen??

@ Bennie B: ja, doe ik  ;)

Er valt nog niet veel toe te voegen t.o.v. de vorige post. Als het goed is, wordt a.s. vrijdag een partij hout en OSB plaat aangeleverd. Dan kan ik beginnen met het maken van een nieuwe wand, direct langs het trapgat en kan de bestaande tussenwand verwijderd worden. Als dat gereed is, ga ik de dakkapel bestellen.

Wordt vervolgd...

Groeten, Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: Jefften on October 29, 2015, 19:39:46
Hoi jep,

Ja ik ben zelf ook bezig met een kamer opzolder.
Ik ga hier een kamer in kamer maken😱.

Alle materialen heb ik al binnen, enkel de bouw duurt wat langer😀
Had niet verwacht dat er vooraf zoveel bij komt kijken.


Maar krijg het nu redelijk op de rit, lucht aan en afvoer zijn geregeld.
Ook de stroomvoorziening is klaar.

Ik ben nu bezig met het realiseren van het ontkoppelde plafond.
Daarna beginnen aan de wanden.

Misschien post ik wel weer eens een update in mijn topic, zodat je die ook kan volgen😜

Jeff
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 8, 2015, 19:20:52
Hallo!

Vorige week vrijdag werd het materiaal bezorgd voor de nieuwe tussenwand. Afgelopen week 's avonds en in dit weekend heb ik redelijk wat kunnen doen, zie hieronder het resultaat. De oude tussenmuur gaat weg als de nieuwe helemaal af is. Daarmee wordt de ruimte waar de HT komt ongeveer een meter breder. Ik maak voorlopig de muur aan één kant dicht met OSB plaat, waardoor ik aan de andere kant nog de mogelijkheid houd om elektra weg te werken.

Jep

(https://i.postimg.cc/MGSVzJn2/Zolder-2.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/SKf8s19X/Zolder-3.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/ZRfdP9V4/Zolder-4.png) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/yd6RShhL/Zolder-5.png) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: gilles0181 on November 9, 2015, 09:20:18
Netjes! Heb je in de 'oude' muur een dakspant of niet?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 9, 2015, 10:21:40
Quote from: gilles0181 on November  9, 2015, 09:20:18
Netjes! Heb je in de 'oude' muur een dakspant of niet?

Er zit een dakspant in die de boel op 2/5 overspanning ondersteunt. Ik moet diverse gordingen opdikken (profiel verhogen) om de weerstand tegen doorbuigen te vergroten wegens een langer overspanning in de nieuwe situatie. De onderste gordingen voor en achter kan ik een eigen middensteun geven op de betonvloer. Twee stuks hoeven niet verstevigd te worden (alleen tijdelijk even steun geven tot de nieuwe dakkapel wordt gemaakt), omdat die door de toekomstige slapers van de dakkapel gedragen gaan worden.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, ontwerpfase
Post by: gonzales on November 15, 2015, 22:42:14
Handige harry zie ik al.  :colgate: :colgate:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 29, 2015, 22:01:39
Dit was een spannend weekendje, verbouw-technisch gesproken. De bestaande dragende tussenmuur op de zolder moest eraan geloven. De nieuwe tussenmuur was qua constructie inmiddels gereed en klaar om de dakbalken op te vangen.

Eerst de spantenconstructie die uit de oude tussenmuur tevoorschijn kwam wat tijdelijke schoren gegeven, zodat de punt er uitgezaagd kon worden. Vervolgens de nokbalk een tijdelijke stempel gegeven. Punt van de spanten rond de nokbalk weg gezaagd (en dat was even spannend... voor het eerst echt de zaag in de draagconstructie van het dak zetten  :crazy: ). Vervolgens de nokbalk opgedikt met 60mm en de stempel verwijderd. Deze stappen heb ik herhaald met de gordingen.

En zo kom je ook weer nieuwe klussen tegen: de elektra van de oude tussenmuur komt uit de vloer omhoog, die moet dus verlegd worden. Ook heeft de vloer hoogteverschil aan weerszijden van de oude tussenmuur en dat moet geëgaliseerd worden.

Weer een stapje verder gekomen, maar er is nog een hoop te doen voordat het enigszins op een HT gaat lijken!

Jep.

(https://i.postimg.cc/zfZS3RPQ/Zolder-6.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/6pGf9hzR/Zolder-7.jpg) (https://postimg.cc/hXcdsTkP)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: gilles0181 on December 8, 2015, 08:02:22
Begrijp ik de foto's goed dat je vrouw altijd voortaan door de HT moet om naar de wasmaschine te gaan?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on December 8, 2015, 08:49:36
Quote from: gilles0181 on December  8, 2015, 08:02:22
Begrijp ik de foto's goed dat je vrouw altijd voortaan door de HT moet om naar de wasmaschine te gaan?

Ehhh, hoe zie je aan de foto's dat mijn vrouw altijd de was doet?  :P

Maar dat klopt idd wel! Ik ben al heel blij dat ik de zolder op deze manier mag en kan indelen, zodat ik de meeste ruimte voor de HT kan gebruiken. Mijn plan was aanvankelijk om de wasmachines beneden in de berging te zetten, zodat ik een mooie aparte ruimte kon maken voor de apparatuur en een PC met scherm e.d. Dat kreeg ik er bij de directie helaas niet doorheen. Op de foto's lijkt het misschien een beetje krap, maar nu de ruimte 'tastbaar' is, valt het best mee.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on December 23, 2015, 16:31:04
Heeft iemand een goede tip over isoleren? Het gaat om het volgende.

De spouw in de tussenmuur is 68mm (breedte geschaafd vuren balk). Wat werkt in deze situatie beter qua geluidsisolatie en bij het zelfde type isolatiemateriaal:

1) 70mm dikke steenwol plaat, dus iets gecomprimeerd in de spouw;
2) 60mm dikke steenwol plaat, dus bijna cm ruimte in spouw.

Alvast dank voor de tips!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Frederikus on December 29, 2015, 12:17:53
Je bent goed bezig zeg.
Mijn vorig huis stond 20 meter vanaf spoorlijn Tilburg-Eindhoven.
Deze werd geisoleerd, op zolder werden 2 gipsplaten opmekaar verend opgehangen aan dakbeschot met isolatie erachter. Het werkte perfect, zelfs de goederentreinen met 2 locomotieven ervoor hoorde je nog amper. Alleen schudde het huis nog een beetje, vooral boven..lol
Wellicht heb je hier wat aan? Met name Dubbele gipsplaten toepassen en geheel opvullen natuurlijk.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on December 29, 2015, 18:17:38
Quote from: Frederikus on December 29, 2015, 12:17:53
Je bent goed bezig zeg.
Mijn vorig huis stond 20 meter vanaf spoorlijn Tilburg-Eindhoven.
Deze werd geisoleerd, op zolder werden 2 gipsplaten opmekaar verend opgehangen aan dakbeschot met isolatie erachter. Het werkte perfect, zelfs de goederentreinen met 2 locomotieven ervoor hoorde je nog amper. Alleen schudde het huis nog een beetje, vooral boven..lol
Wellicht heb je hier wat aan? Met name Dubbele gipsplaten toepassen en geheel opvullen natuurlijk.


Hoi Frederikus,

Dank voor de tip. Mooi dat je zo aardig wat herrie buiten het huis kon houden!

Met dubbele gipsplaten tegen het dak moet ik een beetje voorzichtig zijn. Dat komt omdat het dakbeschot damp dicht is. Het is een soort spaanplaat met een PIR-achtig isolatielaagje. Na-isoleren van een damp dicht dak vanaf de binnenkant is lastig i.v.m. vochtophoping en kans op schimmel en rottingsverschijnselen als gevolg. Isover heeft een klimaatfolie die 's zomers damp open is en 's winters damp dicht. Het ademen van de isolatie in de zomer moet via de folie en de aftimmering (gipsplaat) gebeuren. Een dubbele laag gipsplaat bemoeilijkt het ademen. In principe wil ik het dak afwerken met om te beginnen één laag Fermacell 10mm. Dat is al behoorlijk zwaar, dus ik verwacht dat dat samen met 140mm dikke glaswolpanelen voldoende geluiddempend zal werken. Ik woon gelukkig niet langs het spoor of een andere luidruchtige locatie.  :smile:

De toekomstige dakkapel laat ik ook met extra dikke zijpanelen en een extra geïsoleerd dak maken. De afwerking verzorg ik zelf en dat wil ik ook met Fermacell platen doen. Tevens komt er geluiddempend glas in met een ventilatierooster met suskast. Deze maatregelen zijn er ook voor om geluid van binnen naar buiten te beperken.

Ondertussen heb ik niet stil gezeten, maar ik loop nu wel een beetje vast op het nog ontbreken van de dakkapel. Die verwacht ik medio februari. De zelfde aannemer gaat voor mij de dakramen aan de andere kant van het dak verwijderen. Ik hoop dat ze dat begin januari al kunnen doen. Als de dakramen verwijderd zijn, dan kan ik de tussenmuur verder af maken en beginnen met het isoleren van één kant van het dak. Verder moet ik de wand achter de CV ketel een beetje opknappen. D.w.z. gaten waar pluggen hebben gezeten dicht maken en de boel een likje verf geven. Ik wil daar ook een tegelvloer met opstaande rand maken om eventueel lekwater van de wasmachine of CV-installatie op te kunnen vangen. Voorlopig nog zat dingen te doen!

Hieronder: het dakraam dat plaats gaat maken voor de dakkapel. Er is nog één gording die met een stukje overgebleven spant tijdelijk staat gestut. Die gording gaat door midden als de dakkapel wordt geplaatst, dus het heeft geen zin om die ook op te dikken.
(https://i.postimg.cc/KztWR2NP/JVH6510.jpg) (https://postimages.org/)

Links op de foto de twee dakramen die verwijderd gaan worden. Onder het rechter raam kan ik de muur nog niet tot tegen het dakbeschot aan maken. Dan kan het raam niet meer voldoende open om de gootstukken en vervolgens het raam zelf te kunnen verwijderen. Ik zit erover te denken om een kleiner dakraam ervoor in de plaats te laten maken, maar dan een stuk meer het trapgat in. Zonder daglicht wordt het daar anders erg donker. De nieuwe tussenmuur heb ik ook voorzien van Fermacell 12mm. Links het raamwerk van het nieuwe knieschot.
(https://i.postimg.cc/wBCPqvhx/JVH6513.jpg) (https://postimages.org/)

Aanzicht vanaf de nieuwe tussenmuur naar de tussenmuur met de buren. Aan het behang is nog te zien waar de tussenmuur heeft gestaan van de twee zolderkamers en het plafond. Ook op de vloer is de plek van de tussenmuur nog te zien. Het vorige plafond zat op ongeveer 2,4m hoog. Zo hoog wordt het nieuwe plafond ook met een verhoogd deel richting de nok. De ruimte onder de nok reserveer ik voor een mogelijke bass trap.
(https://i.postimg.cc/Gtr5D57Z/JVH6514.jpg) (https://postimages.org/)

En voorlopig de laatste foto van dit jaar om het af te leren...
(https://i.postimg.cc/hvr311Nh/JVH6515.jpg) (https://postimages.org/)

Morgen wordt er weer een nieuwe lading hout afgeleverd en dan kunnen we er weer een tijdje tegenaan.  We komen er wel! 8)

Ik wens iedereen alvast een fijne jaarwisseling toe!

Groeten, Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on February 25, 2016, 19:35:17
Vandaag was het eindelijk zover! De dakkapel is gebouwd  ;D

Vanochtend tegen half acht is de aannemer begonnen en rond een uurtje of drie waren ze klaar. Het is nog niet helemaal gereed, omdat vandaag het rolluik is ingemeten en het luchtrooster ontbreekt helaas nog. Rondom (zijpanelen en dak) is extra isolatie aangebracht (60mm PIR panelen), er zit geluidswerend glas in (als je er tegen tikt, klinkt het net als het glas van het gorillaverblijf van Blijdorp, zo zwaar is het  :o ) en het luchtrooster heeft een suskast. Niet alleen om zoveel mogelijk geluid binnen te houden, maar ook buiten.

Voor de metamorfose:
(https://i.postimg.cc/9fCCWLVN/Dakkapel-1.jpg) (https://postimages.org/)

Deze sneeuwbui kwam net te vroeg...
(https://i.postimg.cc/XJvW5Xrf/Dakkapel-2.jpg) (https://postimages.org/)

Het begint erop te lijken  :smile:
(https://i.postimg.cc/rmYkNc4v/Dakkapel-3.jpg) (https://postimages.org/)

Eindresultaat, zonder rolluik en luchtrooster:
(https://i.postimg.cc/x8JSs7yq/Dakkapel-4.jpg) (https://postimages.org/)

Na de metamorfose:
(https://i.postimg.cc/yNjBW086/Dakkapel-5.jpg) (https://postimages.org/)

Ik heb er voor gekozen zelf alles af te timmeren. Voorlopig is er nog zat te doen, voordat het überhaupt op een bios gaat lijken.

Groeten, Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on March 28, 2016, 17:33:57
Inmiddels is het rolluik van de dakkapel geïnstalleerd. Hiermee kan ik behoorlijk licht dicht de boel afsluiten. Valt me niet tegen!  8).

Vorige week werd een partij isolatie afgeleverd. Het is Isoconfort 32 glaswol van 160mm dik en afgelopen vrijdag heb ik een begin gemaakt aan het na-isoleren van het dak. Omdat het dakbeschot damp dicht is, gebruik ik aan de binnenkant een klimaatfolie. Deze folie zou 's zomers damp open moeten zijn om de isolatie te kunnen laten ademen. 's Winters is de folie damp dicht. Op deze manier moeten vochtproblemen voorkomen worden. Dit alles moet luchtdicht aangebracht worden, dus alles wordt afgekit en getaped.

(https://i.postimg.cc/TPDg6Ydc/JVH6844.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/CxtkXfg1/JVH6839.jpg) (https://postimages.org/)

En na lang wachten belde de aannemer eindelijk om een afspraak te maken voor het installeren van het ventilatierooster! Het is een rooster met suskast, dus die is wat groter/dieper dan een gewoon ventilatierooster. Nadat de heren aannemer weer wilde vertrekken, nadat de klus geklaard was, heb ik ze verzocht nog even het rolluik te checken. Ik had het al gezien: het rolluik loopt vast op het rooster. Dat steekt te ver naar buiten...  :wacko: Geen idee wat de vervolg acties gaan worden. Ik hoop niet dat er een nieuw rooster in moet, omdat ik al ongeveer 10 weken op deze heb moeten wachten. We gaan het meemaken...

(https://i.postimg.cc/7ZbSKnjd/JVH6841.jpg) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on March 29, 2016, 09:52:16
Goed hoor, ben benieuwd naar het eindresultaat O0
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on March 29, 2016, 15:04:03
Ben je verplicht om zo een rooster te plaatsen?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on March 29, 2016, 15:41:32
Quote from: rho on March 29, 2016, 15:04:03
Ben je verplicht om zo een rooster te plaatsen?

Ik ken het bouwbesluit en de eisen die daarin worden gesteld aan ventilatie niet uit mijn hoofd, maar volgens mij moet een ruimte voorzien zijn van ventilatie. Ik heb niet naar het bouwbesluit gekeken, maar wil uiteraard wel een goede ventilatie op mijn zolder. Ik heb voor een geluiddempende kast gekozen, omdat ik zo min mogelijk storende geluiden van buiten wil horen. Als ik film zit te kijken, wil ik bijvoorbeeld niet de buurman z'n gras kunnen horen maaien  ;D. Geluiden van binnen naar buiten zullen ongetwijfeld ook gedempt worden.

Ik heb niet de illusie dat ik helemaal geen buitengeluiden meer zal horen als alles af is, maar alle beetjes helpen. Het valt mij wel op dat je op zo'n zolder meer buitengeluiden 'ontvangt', dan in de woonkamer. Ik hoop dat dat na het isoleren van het dak een heel stuk minder is!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on March 29, 2016, 17:47:50
Na het isoleren van de zolder zal het zeer zeker minder zijn. Dat heb ik hier ook gemerkt.

Ik vroeg het maar van die ventilatie omdat het hier (België) tot vorig jaar niet verplicht was bij een renovatie.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 16, 2016, 21:13:26
De verbouwing van de zolder heeft een maandje stil gelegen aangezien ik andere prioriteiten had. Maar inmiddels hebben we een aantal lange weekenden achter de rug ivm Hemelvaart, Koningsdag en een paar adv dagen en uiteraard dit Pinksterweekend en kon ik weer vol gas aan de klus!

Anderhalve week geleden werd een pallet met Fermacell plaat afgeleverd. Zo'n 65 vierkante meter moest naar zolder gebracht worden... Op het wasmachine hok na, is het gehele schuine dak geïsoleerd en is alle isolatie afgewerkt met klimaatfolie en gipsvezelplaat.

Tevens heb ik een begin gemaakt aan een nieuw stroomverdeelpunt. Er was geen centraaldoos op de zolder aanwezig en met dit kastje kan ik centraal alle stroomverbruikers op zolder aansluiten.

8 elektrabuisjes weg gewerkt: de bovenste drie zijn voor het rolluik, projectiescherm en verlichting in het plafond van de dakkapel. De onderste 5 zijn voor luidspreker- en signaalkabel:
(https://i.postimg.cc/PJZRvkQb/JVH6874.jpg) (https://postimages.org/)

Centraalkastje en rechts daarvan de dakdoorvoer voor eventueel een split airco unit. Het centraalkastje hangt zo hoog, dat het boven het verlaagd plafond uit komt. Voor de elektrabuisjes onder het centraalkastje komt nog een soort voorzetwandje om e.e.a. weg te kunnen werken en dan ontstaat er vlak boven de deur een smal plafond waar inbouwspotjes in verwerkt kunnen worden:
(https://i.postimg.cc/vmqjphmn/JVH6892.jpg) (https://postimages.org/)

Nog meer plafond met gipsvezelplaat waarvan sommige nog een paar schroeven nodig hebben. Net zichtbaar: nog 3 elektra buisjes links van het centraalkastje. Een daarvan is voor verlichting achter het knieschot aan de achterkant van de ruimte en 2 buisjes voor surround of surround back channels (als 7.1 in de ruimte past...):
(https://i.postimg.cc/YSqZnZtk/JVH6893.jpg) (https://postimages.org/)

Onder het nieuwe kozijn begonnen met het knieschot en de constructie waar de vensterbank op komt te rusten:
(https://i.postimg.cc/rm7HppxF/JVH6898.jpg) (https://postimages.org/)

Tot zover weer!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on May 17, 2016, 10:03:25
Dat ziet er netjes uit. :)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: W.Otter on May 17, 2016, 10:20:24
heerlijk hoe je alles netjes wegwerkt, ook achter de gipsplaten :pompom: de OCDer in mij is zeer content  :coffee:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Crownfire on May 17, 2016, 20:11:38
Netjes. Ben benieuwd hoe het gaat worden.  ;D
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: i2Paq on May 18, 2016, 08:47:22
Zie ik daar buigveren handwerk?

Hulde!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 18, 2016, 12:36:02
Quote from: rho on May 17, 2016, 10:03:25
Dat ziet er netjes uit. :)
Quote from: W.Otter on May 17, 2016, 10:20:24
heerlijk hoe je alles netjes wegwerkt, ook achter de gipsplaten :pompom: de OCDer in mij is zeer content  :coffee:

Dank!

Quote from: Crownfire on May 17, 2016, 20:11:38
Netjes. Ben benieuwd hoe het gaat worden.  ;D

Eerlijk gezegd ben ik daar ook wel benieuwd naar...  ;) In grote lijnen heb ik wel een idee, maar of dat idee uiteindelijk ook het resultaat zal zijn?

Een paar voorbeelden:
1) Het makkelijkst is om met een elektrisch rolscherm te werken. Als het zo'n scherm wordt, moet het tab tensioned zijn. Van dat systeem ben ik wel gecharmeerd. Jammer van zo'n systeem is dat de bak relatief breed is t.o.v. de zichtmaat van het doek. Dat resulteert in een maximaal te plaatsen breedte doek tussen de wanden van de dakkapel, die te smal is naar mijn zin. Eigenlijk voorlopig geen optie. Waar ik aan zit te denken is zelf een scherm maken op een frame, dat ik tegen het plafond van de dakkapel kan scharnieren na gebruik. In dat geval moet ik erg goed nadenken waar ik de verlichting in het plafond van de dakkapel plaats.

2) Het liefst wil ik met compacte zelfbouwluidsprekers werken voor zowel de hoofd- als de surround- en hoogtekanalen, aangevuld met een sub. Ik kan eigenlijk nog geen geschikte speakers vinden, behalve de Vifa Impuls (verder nog niet veel aandacht aan besteed) i.v.m. vermogen. Geen idee of dat goed zal uitpakken en of ik deze speakers ook voor Atmos kan gebruiken. Ook hier heb ik ideeën en nog een hoop vraagtekens!

Zo zijn er op het vlak van afwerken (kleuren, materialen etc.) ook nog veel dingen om uit te zoeken.

Quote from: i2Paq on May 18, 2016, 08:47:22
Zie ik daar buigveren handwerk?

Hulde!

Inderdaad buigveer handwerk! Het wordt allemaal weggewerkt, dus ik maak er geen kunstwerk van. Maar waar met de hand gebogen kan worden, doe ik het. Zo'n voorgevormd knietje geeft altijd een randje aan de binnenkant dat in de weg zit met het trekken van draden. Soms ontkom ik er niet aan (bovenste foto).
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on August 7, 2016, 21:58:28
De afgelopen maanden hebben we weer wat vooruitgang geboekt op zolder. Stapje voor stapje komen we er wel...

De meeste gipsvezelplaten zijn gemonteerd en het complete dak is nu geïsoleerd. Ook ben ik begonnen met de voorzetwandjes in de punt van het dak. Aan de kant van de deur naar de zoldertrap heeft dat een praktische functie, namelijk het wegwerken van elektra en binnenkort ook speaker- en signaalkabels (er komen dus nog wat pvc buisjes bij). In de onderkant van de voorzetwandjes is straks ruimte voor verlichting. Aan de andere kant van de zolder komt uiteraard ook zo'n voorzetwandje om de boel symmetrisch te houden.

Tegen de twee bovenste gordingen, die nog in het zicht zitten, komt een plafond. Daarboven zal ik nog iets moeten doen met ventilatie en mogelijk is er ruimte voor bass traps. Het knieschot onder het kozijn van de dakkapel is ook een eind klaar. Achter de buitenste twee openingen kunnen eventueel ook bass traps gemaakt worden, mocht dat nodig zijn. De constructie van het knieschot wil ik gaan afwerken met het laminaat, dat ook op de vloer komt te liggen.

Vanochtend was het weer eens tijd om flink op te ruimen en te stofzuigen (ongeveer door het hele huis is bouwstof te vinden...). Een mooi moment om ook weer eens wat foto's te nemen:

(https://i.postimg.cc/3NkFrvTd/JVH8195.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/c48BVwhz/JVH8196.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/zv4SyGzp/JVH8197.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Pf7M32WZ/JVH8198.jpg) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: R on August 8, 2016, 08:45:04
Keep up the good work, prachtig om te zien dit!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on August 8, 2016, 15:01:07
Gaaf project! Leuk on de vorderingen. Te zien. Ik heb het waarschijnlijk over het hoofd gezien, maar wat voor apparatuur komt er in de ruimte?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on August 8, 2016, 16:05:42
Quote from: Kamidioblitz on August  8, 2016, 15:01:07
Gaaf project! Leuk on de vorderingen. Te zien. Ik heb het waarschijnlijk over het hoofd gezien, maar wat voor apparatuur komt er in de ruimte?

Aanvankelijk zal mijn huidige setup naar boven verhuizen (zie mijn handtekening).

De SC-LX85 heeft geen Atmos aan boord en zal t.z.t. vervangen worden. Dan kan die weer beneden op de TV aangesloten worden. Als vervanger kan dan b.v. aan de LX89 gedacht worden. Die combineert denk ik goed met mijn bluray speler (LX58) i.v.m. PQLS.

De speakers en sub worden ook op termijn vervangen. Ik wil het liefst een 5.2.4 opstelling maken met 9 identieke compacte zelfbouw luidsprekers. De huidige luidsprekers kunnen dan ook weer terug naar beneden in de woonkamer. Ik ga ook eerst één sub bouwen en dan besluit ik later of ik een tweede erbij ga maken.

De HD1 is toe aan een nieuwe lamp. Ik zal binnenkort eens naar een nieuwe lamp gaan kijken, dan kan die er weer een tijdje tegen. Het plan is om de HD1 te vervangen voor een projector die 4K/HDR kan weergeven. Ik vermoed dat het geen slechte keuze is om daar nog een paar jaartjes mee te wachten, gezien kosten en huidige stand der techniek.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on August 20, 2016, 00:01:40
Quote from: Jep on August  8, 2016, 16:05:42

De HD1 is toe aan een nieuwe lamp. Ik zal binnenkort eens naar een nieuwe lamp gaan kijken, dan kan die er weer een tijdje tegen.


Zojuist het laatste deel van The Hunger Games gekeken (best vermakelijke film overigens). Op het moment dat ik na afloop de bluray speler uitzette, klonk er een harde plof achter mij en het lijkt erop dat de lamp van de HD1 het met gepast spektakel heeft begeven... :-\ Ledjes van 'Lamp' en 'Warning' knipperden. Projector maar uit gezet en uit nieuwsgierigheid even later toch weer aan. Na wat geknetter uit de projector te horen toch maar voor de zekerheid de stekker eruit getrokken...

Lamp had zo'n 1400u op de teller. Kan het gebeuren dat een lamp zo aan z'n eind komt? Is het toeval dat het tijdens het uitzetten van de speler gebeurt, of zou er meer aan de hand kunnen zijn? Morgen de lamp maar eens verwijderen.

(Een enigszins bezorgde) Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on August 20, 2016, 04:19:18
Quote from: Jep on August 20, 2016, 00:01:40
Lamp had zo'n 1400u op de teller. Kan het gebeuren dat een lamp zo aan z'n eind komt? Is het toeval dat het tijdens het uitzetten van de speler gebeurt, of zou er meer aan de hand kunnen zijn? Morgen de lamp maar eens verwijderen.

(Een enigszins bezorgde) Jep.
Volgens mij redelijk normaal. Als je de speler uitzet dan is er ineens een grote verandering in licht en de gloeidraad in de lamp is het meest gevoelig bij een grote temeratuurwisseling, dat kan dus bij aanzetten, uitzetten of in zo'n geval gebeuren. Ik kan me voorstellen dat wanneer je een donkere film zag en je je speaker uitzet, je het scherm van je avr ziet met veel witte tekst, waardoor de lichtopbrengst ineens erg veel meer wordt, en dat is dan het moment dat de gloeidraad knapt. Door de opbouw van zo'n lamp onder druk met verschillende gassen onder vacuüm vind er een kleine explosie plaats. Dat is volgens mij wel voorzien in het ontwerp van de lamp.
Wel balen zeg, nu kan je dus geen film kijken tot de nieuwe lamp binnen is  :nopompom:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Dirk on August 20, 2016, 06:26:13
de output van de lamp wijzigt niet bij donkere of lichte scenes/beelden, dus dat het net op dat moment gebeurt is eerder toeval/geluk.
fwiw; in een PJ-lamp zit geen gloeidraad, want we spreken van een gasontladingslamp ;)

gewoon even openmaken en de lamp/lamp-housing bekijken.
meer dan wslk is hij wel zichtbaar zwart (of wit) uitgeslagen...of zelfs geëxplodeerd (met jouw omschrijving vh geluid is dat laatste niet uitgesloten), in dat laatste geval wordt het vooral zaak om dan goed na te (laten) kijken of er geen verdere gevolgschade is aan de binnenkant vd PJ.
weer aanzetten met deze bulb zou ik zeker niet doen, want ook verdere schade is niet uitgesloten als je met een defecte bulb weer gaat trachten te starten.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on August 20, 2016, 10:56:28
Het is een duidelijk gevalletje kapotte lamp. Ik zie dat de lamp unit aan de zijkanten van de spiegel gaas heeft zitten en daar tussendoor zijn kleine glas fragmentjes gekomen. Gelukkig heb ik mijn projector niet na gebruik opgeklapt (zie foto), dan was er veel meer glas buiten de lamp in de projector terecht gekomen. In de lampkamer van de projector zijn heel kleine stukjes glas te zien.

Ik zit eraan te denken om zelf de pj open te maken en te proberen het glas weg te halen. En een nieuwe lamp bestellen natuurlijk! Die moest sowieso vervangen gaan worden, omdat het beeld wel heel erg donker aan het worden was...

Jep.

(https://i.postimg.cc/Jn4QgFY3/JVH8201.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tTSzHz8K/IMG-1185.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on August 20, 2016, 11:23:49
Quote from: Dynky on August 20, 2016, 06:26:13
de output van de lamp wijzigt niet bij donkere of lichte scenes/beelden, dus dat het net op dat moment gebeurt is eerder toeval/geluk.
fwiw; in een PJ-lamp zit geen gloeidraad, want we spreken van een gasontladingslamp ;)
Wist ik niet, ook weer wat geleerd  :-X
Quote from: Jep on August 20, 2016, 10:56:28
Het is een duidelijk gevalletje kapotte lamp. Ik zie dat de lamp unit aan de zijkanten van de spiegel gaas heeft zitten en daar tussendoor zijn kleine glas fragmentjes gekomen. Gelukkig heb ik mijn projector niet na gebruik opgeklapt (zie foto), dan was er veel meer glas buiten de lamp in de projector terecht gekomen. In de lampkamer van de projector zijn heel kleine stukjes glas te zien.

Ik zit eraan te denken om zelf de pj open te maken en te proberen het glas weg te halen. En een nieuwe lamp bestellen natuurlijk! Die moest sowieso vervangen gaan worden, omdat het beeld wel heel erg donker aan het worden was...

Jep
Ai das flink balen. Succes verder!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 9, 2016, 14:25:20
De 200m vrije slag plamuren zit er bijna op. Hier en daar nog wat na schuren en de stenen muur waar het fraaie rode/groene behang op zat moet ik nog vlak stucen en dan kan het renovliesbehang erop. Ik zou blij zijn als het plamuur- en stucwerk klaar is, want dat geeft me toch een partijtje stof van de nok van het dak tot de woonkamer... Overal vinden we stof terug :blink:

Een paar foto's van de huidige status:

(https://i.postimg.cc/MKc9qh6d/JVH8204.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/sg7KZ7ZW/JVH8207.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/NfWpMpLY/JVH8209.jpg) (https://postimages.org/)

Het is de bedoeling dat ik nu de prio's leg bij het wasmachine hok. Vandaag eens op jacht naar geschikte vloertegels. Ik wil de vloer enigszins waterdicht maken, zodat in geval van lekkage niet direct de gehele zolder of een lager gelegen verdieping nat wordt. Als het vloertje ligt, kan ook hier renovlies behang op de muren en tegen het plafond gelijmd worden en kan de boel in de verf worden gezet. Als dat gedaan is, moet er nog verlichting in en moet de afvoer van de wasmachine en CV aangepast worden, zodat er een eventuele airco unit op aangesloten kan worden.

(https://i.postimg.cc/8kXy81S7/JVH8208.jpg) (https://postimages.org/)

Inmiddels heb ik ook een nieuwe lamp in de HD1 gezet. Wat een bak licht komt er weer vanaf.  8) Ik moet nu alleen uitvinden hoe de lampteller op 0 gezet kan worden. De handelingen die in de gebruiksaanwijzing staan, lijken niet te werken.  :nopompom:  Heeft iemand een goede tip?

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on September 10, 2016, 09:37:04
Mooi strak vakwerk zeg!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: chansig on September 10, 2016, 10:42:48
Ziet er goed uit zeg. En stof van onder naar boven....een van de redenen waarom wij er beneden voor heb gekozen om bv geen stucplafond te nemen. Maar hier ontkom je niet aan stucen.

Enigszins waterdicht klinkt als een beetje zwanger. :D

Gr. Hans

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 10, 2016, 11:31:44
Quote from: Maikel_audionerd on September 10, 2016, 09:37:04
Mooi strak vakwerk zeg!

Dank!

Quote from: chansig on September 10, 2016, 10:42:48
Enigszins waterdicht klinkt als een beetje zwanger. :D

Gr. Hans

:laugh:

De vloer hoeft geen douche bak te worden, hoewel ik die wel zo ga opbouwen met kimband, coating en waterdichte voegen. Het risico dat er lekkage is en de vloer nat wordt, is echter zeer klein en daarom hoeft de vloer niet tegen dagelijkse waterbelasting bestand te zijn. Dus een beetje zwanger  ;) is daarom al voldoende.

Gisteren hebben we tegels besteld voor deze vloer en die hoop ik volgend weekend te kunnen leggen.

Vandaag gaan we met een stapeltje kleurenwaaiers naar een vloerenwinkel om de vloer van de HT ruimte uit te zoeken. Als dat lukt, kan ook de verf besteld worden. Ik wil niet alles zwart verven, dus het zullen diverse grijstinten worden met een vleugje bruin of groen of blauw. We hebben nog geen knoop doorgehakt.

Dan gaan we een beetje richting het afwerken!  :clapping:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: chansig on September 10, 2016, 11:36:30
Je bent in ieder geval goed bezig. Wat schat je zelf in nog een maandje of 2 ?

Gr Hans
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: bmateijsen on September 10, 2016, 11:37:01
Wordt een gave ruimte!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 10, 2016, 11:39:01
Quote from: bmateijsen on September 10, 2016, 11:37:01
Wordt een gave ruimte!

Bjorn, dank!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 10, 2016, 15:36:18
Quote from: chansig on September 10, 2016, 11:36:30
Je bent in ieder geval goed bezig. Wat schat je zelf in nog een maandje of 2 ?

Gr Hans

Daar durf ik geen uitspraak over te doen... Ik zeg altijd: voor de Kerst klaar, maar welk jaar weet ik nog niet.  :thumbs-up:

Inmiddels ben ik een jaar bezig en dat is inclusief ontwerpen en tekenen. Ik was toen nog in de veronderstelling dat ik afgelopen voorjaar wel de eerste akoestische meting had kunnen laten verrichten. Dat moet nog steeds gebeuren.

Het heeft een maandje stil gelegen ivm cursus van mijn werk. Ook zijn we dit jaar naar IJsland gegaan en daardoor heb ik ook bijna een maand niks gedaan aan de zolder.

We komen er wel.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 14, 2016, 12:35:49
Ondertussen ben ik op zoek naar geschikte zelfbouw speakers. In een ander topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=158050.0) had ik al een suggestie gedaan, maar ik kwam ook de Visaton Couplet tegen. Los van klank en smaak lijkt mij dit een leuke speaker om te bouwen. 9 stuks, eventueel een aangepaste center en hoogte speakers. Allemaal op 'small' ingesteld en aangevuld met een sub.

Nu zit ik me te verdiepen in rendement, geluidsdruk, belastbaarheid, impedantie (keek ik vroeger nooit naar...) en past een speaker wel goed bij een bepaalde versterker. Nu is mijn vraag: welke geluidsdruk moet een speaker minimaal kunnen produceren voor HT toepassing en dan uiteraard op mijn zolder HT (zie afmetingen ruimte aan het begin van mijn topic)? Is bv 105dB/1w/1m mééér dan voldoende voor mijn zolderruimte of kom ik hier aan te kort?

Ik probeer namelijk vast te stellen of b.v. de Visaton Couplet (http://www.visaton.de/en/bauvorschlaege/2_wege/couplet/index.html) überhaupt geschikt is als speaker voor HT en of die goed aangestuurd kan worden door de Pioneer SC-LX89? Ik krijg het gevoel dat het allemaal wat krap gaat worden voor een goede geluidsbeleving.

Kan iemand hier iets meer over vertellen?

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on September 14, 2016, 13:02:55
105dB/1w/1m is al een speakers met een erg hoog rendement. Dat lijkt me haast niet haalbaar met een compacte speaker voor hifi/HT doeleinden.
Staar je daar niet blind op.
Persoonlijk heb ik nog nooit een compacte speaker gebouwd die niet luid genoeg ging. (met uitzondering van enkele erg kleine breedbandertjes)

Die Couplet is geen slechte keuze lijkt me.

Ik ben momenteel met SB Acoustics bezig. (erg traag maar ik geraak er wel)
Daar zijn ook kits van die speciaal gemaakt zijn om tegen/in een wand of plafond te monteren.
Een voorbeeld van een lijst van zulke pakketten. (http://www.acoustic-design-magazin.de/Shop/main_bigware_29.php?cName=baus%C3%A4tze-nach-herstellern-sbacoustics&bigwareCsid=7ac0f00f48809a5dc03d0fac43a372cc)

Je kan ook eens kijken bij Wavecor. Daar zijn ook erg mooie kits van te vinden. Die klinken meestal iets voller en warmer. Voor sommigen net is teveel van het goede.
Ik heb een paar compacte speakers met Wavecor units in de woonkamer staan en mis een sub nauwelijks. Als je 't niet weet geloof je niet dat er geen sub mee speelt. (ze meten vlak, dus het is niet dat dit een bonkerig ontwerp is ;) )
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 14, 2016, 14:59:11
Quote from: rho on September 14, 2016, 13:02:55
105dB/1w/1m is al een speakers met een erg hoog rendement. Dat lijkt me haast niet haalbaar met een compacte speaker voor hifi/HT doeleinden.

Ik schrijf het eigenlijk verkeerd op: ik bedoel is een geluidsdruk van 105dB kunnen produceren met een luidspreker voldoende voor HT toepassing? Een rendement van 105dB/1W/1M is idd erg hoog.

Het gaat mij erom dat ik een beetje een richtlijn heb waar ik rekening mee kan houden m.b.t. geluidsdruk bij de keuze van een speaker. De Couplet heeft een redelijk laag rendement van 84dB/1W/1M. Daarmee zou je als ik het goed begrijp best een geluidsdruk van 105dB (aanname) mee kunnen produceren als je er maar voldoende vermogen naar toe stuurt (in theorie 128w?). Maar is het te weinig voor HT, dan kan ik beter op zoek naar een andere speaker met een hoger rendement en/of hogere belastbaarheid.

De SC-LX89 kan een vermogen van 260W bij 4Ohm produceren volgens de specs. De Couplet is ook 4Ohm, dus dat zou in theorie moeten matchen.

Ik zal de aangegeven info vanavond bestuderen, dank daarvoor!


Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Lambert on September 15, 2016, 00:29:55
Bij THX gaan ze uit van 85dB met 20dB headroom. Ik schat in dat je maximale afstand van elke speaker zo'n 2 meter zal zijn, dus da's 88dB produceren per speaker. Met de Couplets kom je dan dus uit op pak-hem-beet 3 Watt. De rest is headroom :)

De receiver specs zijn (zoals bij de meeste fabrikanten) wat misleidend, want 260W bij 4 Ohm nominaal is bij slechts 1 kanaal aangestuurd en niet bij 9 tegelijk. En vervolgens ook nog eens bij 1khz wat niet bepaald een stroomvretende frequentie is. Zolang je een actieve subwoofer gebruikt is het in ieder geval een uitgangspunt. 850W/8ohm/1khz bij 9 kanalen is zo'n 90W per kanaal. Nu zijn de Couplets 4 ohm, maar ik zou er niet van uit gaan dat je daardoor 180W per kanaal gaat halen. Stel dat je 64W bij 9 kanalen op 4 ohm nominaal haalt (enigszins conservatief), dan kom je op 102dB; had je zelf ook al berekend. Daarvan houd je op de luisterpositie (2m) 99dB over, dus een headroom van 14dB als al die 9 speakers maximaal 'staan te knallen'. Ik zou er niet wakker van liggen (of juist wel haha, als ik in de slaapkamer onder die cinema probeerde te slapen ;-) ) De meeste mensen vinden 85dB al veels te hard om 2 uur naar te (moeten) luisteren...

Misschien nog wel leuk om ook eens naar de Studio lijn van Visaton te kijken. Bijvoorbeeld 3x Studio 1 en de rest Studio 2. Of allemaal Studio 1 als de bankrekening het toelaat. Het voordeel zit hem hierbij vooral in de wijze waarop de drivers in de kast geplaatst zitten. Een MTM is top, behalve als je hem horizontaal zet(/legt) en er vervolgens niet recht voor gaat zitten. Je krijgt dan te maken met Comb filter effecten die voornamelijk bij spraak vervelend kunnen uitpakken. Bij de Studio 1 zitten de twee parallel geschakelde midwoofers boven elkaar ipv naast elkaar en daardoor heb je dit probleem niet (althans, niet op het horizontale vlak). Aangezien er op je tekeningen best veel stoelen off-axis staan zou je hier wellicht rekening mee kunnen houden.

http://www.ebay.de/itm/Visaton-STUDIO-1-Lautsprecherbausatz-Stuck-/142024816187?hash=item211156b63b
http://www.ebay.de/itm/Visaton-Studio-2-Lautsprecherbausatz-1-Stck-/131858374425?hash=item1eb35f1f19






Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on September 15, 2016, 07:58:00
Je hebt er toch aan gedacht dat je ook maar 1 speaker op 2 meter nodig hebt om 85dB te genereren.
Jij gaat 9 speakers gebruiken. Als die allemaal even luid spelen hoeven ze niet elk 88dB te generenen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 15, 2016, 09:27:59
Quote from: Lambert on September 15, 2016, 00:29:55
Bij THX gaan ze uit van 85dB met 20dB headroom. Ik schat in dat je maximale afstand van elke speaker zo'n 2 meter zal zijn, dus da's 88dB produceren per speaker. Met de Couplets kom je dan dus uit op pak-hem-beet 3 Watt. De rest is headroom :)

De receiver specs zijn .....


Dank voor de uitgebreide reactie, hier kan ik wat mee! Volgens jouw beredenering kunnen die Couplets dus prima ingezet worden? Ik zit nog even met de handicap dat ik niet weet waar ik ze kan beluisteren. Het is een detail, maar het is natuurlijk ook leuk als ik ze goed vind klinken.  :-X Ik kan natuurlijk de gok wagen en er eerst twee bouwen. Ze zijn niet heel duur. Bevalt het niet, dan kan ik ze altijd verkopen of ergens anders in huis toepassen. Prijs is uiteraard belangrijk, omdat het uiteindelijk 9 stuks moeten worden.

Qua center is er een aangepaste Couplet. Dat is idd een liggende versie, maar met de tweeter naar boven geschoven en de mid/woofers dichter naar elkaar geplaatst. Die center heeft ook een gesloten kast en een kleiner kastvolume. Hierdoor gaan ze minder ver door in het laag, maar met een sub, zou dat goed moeten combineren. Ik zou er dus ook voor kunnen kiezen het gesloten kast ontwerp ook voor de overige kanalen toe te passen. Worden de kasten weer kleiner.

Ik schat dat de afstand van luisterpositie tot fronts & center ongeveer 3 à 3,5m zal zijn. Hoe verhoud zich dat tot de geluidsdruk?

Quote from: rho on September 15, 2016, 07:58:00
Je hebt er toch aan gedacht dat je ook maar 1 speaker op 2 meter nodig hebt om 85dB te genereren.
Jij gaat 9 speakers gebruiken. Als die allemaal even luid spelen hoeven ze niet elk 88dB te generenen.

Het lijkt mij ook sterk dat het veel voorkomt dat alle kanalen maximaal belast gaan worden? Daarnaast: het blijft een tussenwoning met een zolder. Ik kan toch niet helemaal uit mijn dak gaan en het volume helemaal open gooien. Worden de buren niet blij van  :angel:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Lambert on September 15, 2016, 17:07:24
Ja, volgens mij werken de Couplets prima. Bij hun maximale vermogen zit je op ongeveer 105dB op 1 meter voor 1 speaker. Voor de berekening op 2 meter was ik, zonder het te melden, al uit gegaan van 2 speakers (stereo). Dus in lijn met wat rho ook aangeeft. Per verdubbeling van de afstand neemt de druk met 6dB af (vrije veld situatie en muv line arrays). Van 1 naar 2 meter is -6dB, maar door de tweede speaker (L+R) is het weer +3dB -> 88 dB/1m wordt dan 85dB/2m bij 2 stuks (muziekstukken in films). Die 88dB is ongeveer 3W bij de Couplets. Als de speakerafstand nog een metertje verder is (3m), is bij benadering zo'n 3dB extra nodig, want van 2 naar 4 meter (verdubbeling afstand) is wederom -6dB. Echter, dit is allemaal theorie en vrije veld situaties; in een home cinema gaat het geluid iets minder snel verloren en is er eerder sprake van 2pi dan 4pi.

Om een lang verhaal kort te maken: 85dB red je met gemak en is echt al flink luid, ook in relatie tot je buren haha  :coffee:; vervolgens heb je nog genoeg headroom voor de gevallen dat James Bond door een raam springt. Dit wel onder de voorwaarde dat je een of meerdere actieve subs gebruikt.
:popcorn:

Qua geluidskwaliteit kan ik er weinig over zeggen. De reviews van Klang+Ton kan ik meestal wel waarderen en dat is maar 1 van de 4 positieve reviews die Visaton vermeldt. Maargoed, smaken verschillen. Twee bouwen kunnen je idd weinig verkeerd mee doen. Misschien dat je ze kunt beluisteren vij Visaton in Haan :)

Die center kende ik niet, maar heb hem gevonden in de archieven :) Mooie oplossing, stipt precies die problemen/oplossingen aan waar ik ook op doelde.

Mooie zolder home cinema trouwens! Lekker doordacht en geen afraffeling :)  :worship:

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 22, 2016, 12:40:39
Quote from: Lambert on September 15, 2016, 17:07:24
Die center kende ik niet, maar heb hem gevonden in de archieven :) Mooie oplossing, stipt precies die problemen/oplossingen aan waar ik ook op doelde.

Mooie zolder home cinema trouwens! Lekker doordacht en geen afraffeling :)  :worship:

Dank!

Inmiddels een beetje bestudeerd wat het combfilter effect inhoudt. Ik kwam een filmpje tegen waarin iemand een geluidstrack in een één of ander audio programma kopieerde naar een tweede tijdlijn. Oftewel de tracks stonden exact naast elkaar en bij het afspelen klonk het resultaat alleen iets harder t.o.v. het afspelen van een enkele track. So far so good. Vervolgens werd een van de tracks een msec verschoven en dat gaf een hoorbaar effect bij het afspelen van beide tracks tegelijk. Dat effect zou dus overeen moeten komen met hoe het combfilter effect kan klinken?

Ik kan me voorstellen dat bij een mtm systeem, waarbij de mid/woofers exact het zelfde signaal krijgen en weergeven in horizontale positie dit effect in de hand wordt gewerkt, als je niet recht voor de centerspeaker zit. Dit effect wordt dan weer iets onderdrukt door de mid/woofers dichter bij elkaar te brengen, zoals bij de Couplet center is gedaan. Echter ik zie dat de afstand tussen de mid/woofers van de center t.o.v. de originele Couplet maar 26mm kleiner is. Niet echt een verschil van dag en nacht??

Als ik reken met een luisterafstand van 3,0m tot de center en dat de luisterpositie 0,5m verschoven is t.o.v. het hart van de centerspeaker, dan is het verschil in afstand vanaf beide mid/woofers tot de luisterpositie ongeveer 42mm. Dat levert in theorie 0,12msec verschil in tijd (fase verschuiving?) tussen beide mid/woofers. Is dat geringe verschil ook hoorbaar als combfilter effect?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: W.Otter on September 27, 2016, 11:05:32
volg :D
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: TornadoGo on September 27, 2016, 17:20:02
Voor de speakerkeuze zou je ook deze (http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1815/) kunnen overwegen. Bevalt bij mij erg goed, hoewel ik niet zo goed weet of deze ook geschikt zijn als hoogtespeakers.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 28, 2016, 12:34:19
Inmiddels Visaton gemaild voor advies. Ze geven aan dat het combfilter effect op te lossen is door het filter aan te passen. Het ontwerp wordt dan een 2,5 weg systeem. Door 1 mid/woofer unit onder het kritische frequentiegebied af te filteren, zouden deze problemen voorkomen worden. Heeft iemand ervaring met zo'n aanpassing en heeft dat noemswaardige invloed op de klank van de speaker?

Ik hoop dat Visaton mij het 2,5 weg filterontwerp kan sturen. Het is voor mij te hoog gegrepen om dat zelf te ontwerpen.

Quote from: TornadoGo on September 27, 2016, 17:20:02
Voor de speakerkeuze zou je ook deze (http://www.hardwareanalysis.com/content/article/1815/) kunnen overwegen. Bevalt bij mij erg goed, hoewel ik niet zo goed weet of deze ook geschikt zijn als hoogtespeakers.

Dat is ongeveer het zelfde concept als de Couplet van Visaton. Het d'appolito concept lijkt mij bij nader inzien niet heel geschikt als hoogte speaker, behalve als het filter wordt aangepast. De problemen met een horizontaal geplaatste speaker als center zijn denk ik nog kritischer bij gebruik als hoogte speaker, omdat die (in mijn geval) dichter op de luisterpositie hangen. Ook dat zou waarschijnlijk opgelost kunnen worden met een aangepast filter.

Dit lijkt mij typisch een gevalletje van bouwen en testen  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rogier_hier on September 28, 2016, 21:03:34
Follow mode on  8) Succes met de werkzaamheden!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 29, 2016, 08:31:22
Quote from: rogier_hier on September 28, 2016, 21:03:34
Follow mode on  8) Succes met de werkzaamheden!

Dank! De echt leuke dingen als speakers bouwen en testen of opzoek naar een nieuwe receiver moeten nog even wachten. Er is nog een hoop te doen met behangen, schilderen etc. De vloer moet nog geëgaliseerd worden en dat is een klus waar ik wel een beetje tegenop zie. Ik wil overigens niet zeggen dat ik die dingen niet leuk vind om te doen, in tegendeel!

Ik zag overigens dat Pioneer nieuwe receivers heeft aangekondigd: de SC-LX701/-801 en 901. Die vind ik zeer interessant en ben benieuwd wat de reviews hierover gaan melden!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on October 25, 2016, 20:30:40
En weer tijd voor een bescheiden update! Ik werd de kale gipsvezelplaten met het plamuur zat en dan zit er maar 1 ding op: behangen. Het is renovatie vliesbehang en dat moet nog geverfd worden. Het plamuurwerk is nu nog een beetje zichtbaar, maar het geeft alweer een hele verbetering qua zicht.

Ondertussen ben ik ook begonnen met het egaliseren van de vloer. Ik heb de omslachtige weg gekozen.  :wacko: Aangezien ik niet de ervaring en energie heb om zelf in 1 bewerking de gehele vloer te voorzien van egaliseermortel (24m2) en dan ook een goed resultaat te krijgen, ga ik het in fasen aanpakken. Ik heb eerst een 5-tal stroken van zandcement gelegd, die functioneren als een soort dijkjes. De hoogte daarvan heb ik bepaald met een 360° laser waterpas. In het midden van de vloer is het peil -22mm, langs de muren ongeveer 0mm. De vloer hangt redelijk door dus... Waarschijnlijk jarenlange kruip van het beton van de vloer. De volgende stap is de plekken tussen de dijkjes waar de vloer minimaal 15mm opgevuld moet worden eerst met zandcement verder aan te smeren. Dat is een beetje een avontuur, aangezien een laag zandcement voor een afwerkvloer minimaal 30mm moet zijn om het goed te laten hechten. Het moet wel een beetje spannend blijven!  :clapping: Overigens om hechten te bevorderen, heb ik de vloer eerst in de hechtprimer gezet. Door een afrij lat over de dijkjes te schuiven, kan ik precies het overtollige cement op de juiste hoogte weghalen. Wat over blijft zijn vlakken van max 15mm tot 0mm diep t.o.v. de dijkjes. Die oppervlakten zijn te overzien (voor een onervaren bouwvakker) om met egaline af te werken. De stroken plastic heb ik neergelegd om te snel drogen van het cement te voorkomen.

(https://i.postimg.cc/ZRZQqj70/JVH8254.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/ydPb39tj/JVH8255.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/dVbXbJG2/JVH8256.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/7LScDjNp/JVH8257.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on October 27, 2016, 10:49:30
Goed bezig Jep, dat wordt een geweldige HT.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MechanicalAnimal on October 27, 2016, 11:47:54
wauw mooie ruimte man  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Quadrantz on October 27, 2016, 12:25:38
Allereerst respect voor deze flinke verbouwing  :worship:

Ben erg benieuwd naar het eindresultaat!

Wij hebben sinds de zomer een nieuwbouwwoning (2-kapper) en heb op de zolder ook de bios gebouwd. Ik ben lang niet zo handig als jij maargoed hij is nu functioneel (moet nog wel verder aankleden). Zal binnenkort mijn topic (of een nieuwe) updaten  :smile:.

Op p2 en p3 zag ik dat jij een soortgelijke situatie hebt mbt het dakraam bij de trap. Die valt deels in het trapgat en deels op de zolder zeg maar. Nu heb jij daar een muur geplaatst maar heb je dit opgelost met het dakraam? Als je evt. wat meer foto's wilt sturen (via PB of naar mijn mail, die kan ik wel geven) dan heel graag :).
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on October 27, 2016, 12:27:20
Quote from: RonG on October 27, 2016, 10:49:30
Goed bezig Jep, dat wordt een geweldige HT.
Quote from: MechanicalAnimal on October 27, 2016, 11:47:54
wauw mooie ruimte man  :worship:

Dank! Er valt nog weinig van een HT te bespeuren, maar ik heb goede hoop dat dit een (naar mijn idee) mooie ruimte gaat worden!

Gisteravond heb ik voor het eerst een stukje zandcement afwerkvloer gesmeerd. Dat is ook weer typisch een klus die je pas onder de knie hebt, wanneer het bijna klaar is. :smile: Mijn methode van elke keer een stukje vloer bijwerken is niet ideaal, maar als het resultaat een vlakke vloer is, ben ik tevreden.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on October 27, 2016, 12:40:01
Quote from: Quadrantz on October 27, 2016, 12:25:38
Allereerst respect voor deze flinke verbouwing  :worship:

Ben erg benieuwd naar het eindresultaat!

Wij hebben sinds de zomer een nieuwbouwwoning (2-kapper) en heb op de zolder ook de bios gebouwd. Ik ben lang niet zo handig als jij maargoed hij is nu functioneel (moet nog wel verder aankleden). Zal binnenkort mijn topic (of een nieuwe) updaten  :smile:.

Op p2 en p3 zag ik dat jij een soortgelijke situatie hebt mbt het dakraam bij de trap. Die valt deels in de trapgat en deels op de zolder zeg maar. Nu heb jij daar een muur geplaatst maar heb je dit opgelost met het dakraam? Als je evt. wat meer foto's wilt sturen (via PB of naar mijn mail, die kan ik wel geven) dan heel graag :).

Dank! En gefeliciteerd met je nieuwe huis  8)

Dat van het dakraam heb je goed gezien. Het grote raam, dat in de HT zou blijven, was aan vervanging toe. Ik heb vervolgens het dak dicht laten maken. Ten eerste is dat een zorg minder qua verduisteren en met de komst van de dakkapel heb ik uiteindelijk toch meer licht binnen dan met de oude situatie. Ten tweede zou het niet goed uitkomen met de plek waar de projector moet komen. Het deel van het dak waar het kleinere raampje zat is ook dicht. Ik had het raampje liever in het trapgat willen maken, maar dan zou het raam te dicht op de scheidingslijn met het huis van de buren komen. De afstand tot die lijn moet minimaal 0,5m zijn en dat zou ik niet halen helaas. Maar ik verwacht dat de deur van de zolder altijd open staat als ik geen film aan het kijken ben ivm ventilatie en dan is er overdag voldoende licht in het trapgat.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Quadrantz on October 27, 2016, 12:52:06
Dank voor de uitleg!

Helaas hebben wij dit dakraam gemist in het ontwerp (het is zelfbouw) want anders hadden we hem of boven het trapgat laten plaatsen of in het kantoortje. Bij oplevering hebben we het nog gehad over verplaatsen (dat je hem 1 of 2 dakpannen opschuift) maar dat komt niet ten goede van de isolatie dus maar zo gelaten. Als we dat stuk van de zolder dicht willen maken (ik speel nog weleens een spel met vrienden en dan is een open zolder wat minder handig met 2 jonge kids  ;)) dan zitten we dus met dat raam. Als we daar een muur plaatsen tot aan het raam dan zal dat al wel veel geluid schelen en voordeel is dat we dan nog licht hebben in het trapgat en in het kantoortje (alhoewel daar nog een raam zit)...maar ff over nadenken!

Jij succes verder met klussen, maar weet zeker dat je HT erg mooi gaat worden  :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on October 29, 2016, 17:51:11
Vandaag is er flink gezweet in huize Jep en wel door het sjouwen met zakken zandcement naar de zolder en het maken van een dekvloertje. Het zandcement stort ik tussen de dijkjes, die de juiste hoogte aangeven van de nieuwe vloer en met een lange RVS kokerprofiel dwars over die dijkjes trek ik het overtollige cement weg. Flink aansmeren en na elke 20kg ben ik weer een halve meter opgeschoten...  :happy: Ik hoop volgend weekend de ondiepste vlakken met egaline af te kunnen werken. Resultaat: een vlakke vloer en een hernia  :P

(https://i.postimg.cc/KvsC5Pzs/JVH8258.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/dVkpNhZQ/JVH8259.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 6, 2016, 10:46:23
Soms zit het mee, soms zit het minder mee...

Dit weekend zou ik de laatse ondiepe vlakken van de vloer met egaline vullen en dan zou het uitvlakken van de vloer klaar zijn. Gisterochtend ontdekte ik dat de zandcementvlakken niet goed op de onderliggende betonvloer hebben gehecht, ondanks het gebruik van primer en zelfs aanbranden met Portlandcement.

De vraag is waarom het los is gekomen. Vermoedelijk door krimp. De zandcementlaag heb ik dunner gemaakt dan wordt geadviseerd en daarmee heb ik waarschijnlijk verkeerd gegokt  :eh:

Ik ben wel verder gegaan met egaline, hopende dat dat wel goed gaat hechten, even afwachten dus. Ik moet me ook gaan afvragen of ik de nieuwe zandcementlaag weer weg ga hakken en ook die vlakken met egaline ga opvullen, of dat ik die laat liggen. Er gaan uiteindelijk ondervloertegels en laminaat overheen. Dus als het niet gaat kraken, dan hoeft de zandcementlaag verder weinig te houden.

Het gaat dus nog wel een paar weken langer duren, voordat de vloer gereed is helaas. Het komt altijd wel goed, maar soms duurt het langer dan leuk is.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Sjaak_Banaan on November 6, 2016, 12:24:33
Dat is jammer dat het even tegen zit, maar zijn die stukken niet zo loodzwaar dat er eigenlijk niets meer mee kan gebeuren?
Anders misschien een stukje op proef leggen en gewoon proberen?

Dat het een paar weken langer duurt boeit toch niet, ik ben volgens mij al 2 jaar bezig en er is 'amper' wat gebeurd. :P
Als je maar lekker bezig bent!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 6, 2016, 13:35:32
Quote from: Sjaak_Banaan on November  6, 2016, 12:24:33
Dat is jammer dat het even tegen zit, maar zijn die stukken niet zo loodzwaar dat er eigenlijk niets meer mee kan gebeuren?
Anders misschien een stukje op proef leggen en gewoon proberen?

Dat het een paar weken langer duurt boeit toch niet, ik ben volgens mij al 2 jaar bezig en er is 'amper' wat gebeurd. :P
Als je maar lekker bezig bent!

Wat zou kunnen gebeuren is dat op den duur het zandcement door de beweging gaat scheuren en wellicht gaat brokkelen. Daardoor kan de vloer gaan kraken als je erover loopt en dat is natuurlijk niet zo leuk. Behalve de kans op kraken, zal het verder wel goed genoeg zijn om verder af te werken met laminaat. Ik ga er nog een paar nachtjes over slapen voordat ik besluit de beitel erin te timmeren.  ;)

Over het totale project is een paar weken extra natuurlijk wel te overzien. Ik had me echter erop ingesteld dat het uitvlakken van de vloer vandaag wel klaar zou zijn. Dan kunnen we weer wat afstrepen van de lijst.  :thumbs-up: En ik heb zeker (meestal...) wel plezier in het klussen!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 22, 2016, 12:26:57
Quote from: Jep on November  6, 2016, 10:46:23

Ik moet me ook gaan afvragen of ik de nieuwe zandcementlaag weer weg ga hakken en ook die vlakken met egaline ga opvullen, of dat ik die laat liggen.


Gisteravond heb ik de folie waarmee de laatst gesmeerde delen zand cementvloer waren afgedekt (om te snel drogen van de cement te voorkomen) verwijderd. Die folie lag er inmiddels ruim 3 weken op. Helaas bleek ook die afwerklaag gebarsten te zijn en deels los te liggen van de ondergrond. Oftewel ook hier de beitel erin. Dat wordt ongeveer 300kg aan cement afvoeren en vervolgens weer aanvullen met dure egaline.

:dozingoff:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: doubjj20 on November 22, 2016, 15:16:02
Dat van de vloer is wel heel vervelend. Opbouwen is leuker dan slopen :(


heb je de eerst de dijkjes gemaakt en dat laten drogen?
En daarna de tussendelen volgesmeerd?
Ik lees dat je circa 2 cm hoogteverschil te overbruggen hebt?
Dat gaat een dure hobby worden met egaline dan.
Er zijn wel verschillende soorten egaline afhankelijk van de laagdikte die je wil overbruggen.


Voor het leggen van een smeervloer met je het eigenlijk geregeld doen, om de slag te pakken te kunnen krijgen. En eigenlijk zijn de kosten voor het laten doen niet zo heel hoog.
We hebben bij ons destijds 100m2 voor 500 euro laten smeren, exlc materiaal.
Misschien iets om in overweging te nemen?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 22, 2016, 21:48:14
Hoi doubjj20,

Zoals je aangeeft: eerst de dijkjes gemaakt en laten uitharden. Vervolgens volgestort met zand cement en aangesmeerd. Voor het cement storten eerst primer op de ondervloer gesmeerd en ook nog met Portlandcement aangebrand.

Sommige plekken zijn 25mm diep en daar gaat een hoop egaline in. De delen die ik al met egaline heb uitgevlakt, blijven goed liggen. Daar heb ik dus wel alle vertrouwen in.

Inmiddels is ongeveer de helft van het zand cement eruit gebeitelt en dat ligt in speciekuipen te wachten tot ik het bij de milieustraat kan inleveren. In de gang liggen alweer nieuwe zakken egaliseermortel opgestapeld. Dat heb ik vanavond maar meteen opgehaald bij de bouwmarkt. En uiteraard zijn ze uitgerekend deze week weer gestopt met de 20% keuzekorting.  :nopompom:

Morgenavond alvast de rest losbikken en vrijdag (als m'n snipperdag door gaat) het puin wegbrengen. Daarna de vloer goed schoonmaken en nieuwe primer aanbrengen. Kan ik a.s. weekend de egaline verwerken. Heb ik in ieder geval weer iets om naar uit te kijken.  :happy:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on November 22, 2016, 22:06:18
crap zeg...wat een extra werk zo.

Koop wel goede egaline, want ik heb in de bijkeuken proberen de egaliseren met huismerk egaline en dat werd ook niets..vloeide niet goed.
Ik moest iets van 2,5 cm verloop gelijk trekken.
Dijkjes kunnen denk ik ook hier helpen.

Suc6
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 22, 2016, 22:26:49
Quote from: denoontje on November 22, 2016, 22:06:18
crap zeg...wat een extra werk zo.

Koop wel goede egaline, want ik heb in de bijkeuken proberen de egaliseren met huismerk egaline en dat werd ook niets..vloeide niet goed.
Ik moest iets van 2,5 cm verloop gelijk trekken.
Dijkjes kunnen denk ik ook hier helpen.

Suc6

Dank je denoontje. Ik heb niet heel dure egaline gekocht van Beamix/Weber. Mijn ervaringen tot nu toe zijn toch best goed. Het vloeit goed en dun uit. Gieten, een beetje verdelen met een kam (of hoe heet zo'n ding) en dan verder van afblijven. Resultaat is mooi vlak!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: reza on November 22, 2016, 22:40:35
Mooi hoor.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on November 22, 2016, 22:49:10
Top


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on November 23, 2016, 17:25:03
Aiaiai  :nopompom: wat balen zeg.
Heb niet zo goed een idee waar jullie t allemaal over hebben, maar ik zie t vast op foto's een deze dagen terug. Veel succes in ieder geval
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 24, 2016, 12:34:33
Quote from: Maikel_audionerd on November 23, 2016, 17:25:03
Aiaiai  :nopompom: wat balen zeg.
Heb niet zo goed een idee waar jullie t allemaal over hebben, maar ik zie t vast op foto's een deze dagen terug. Veel succes in ieder geval

Ja, da's even tegen gevallen, maar inmiddels zijn alle slechte plekken verwijderd. Hamer, beitel en een hoop ellebogenstoom.  :clapping: Gelukkig mocht ik het puin op mijn werk in een container dumpen en is de vloer nu weer helemaal leeg en kaal, waar het zand cement los lag. Vrijdag de ondervloer goed reinigen en van een nieuwe laag primer voorzien. Zaterdag lekker kliederen met egaline en als dat droog is, wil ik er nog een laatste dunne laag overheen gieten. Dan zal het naar verwachting een mooie vlakke ondergrond zijn voor laminaat.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on November 24, 2016, 13:51:33
Respect en succes zaterdag.
Volgens mij ben je wel van de details, klopt dat?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: mr.crash on November 24, 2016, 15:27:01
We gaan met ons allen duimen dat het
nu goed gaat ;D
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on November 24, 2016, 16:36:21
Quote from: mr.crash on November 24, 2016, 15:27:01
We gaan met ons allen duimen dat het
nu goed gaat ;D
+2 (duimen)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: doubjj20 on November 25, 2016, 07:50:10
Quote from: Jep on November 24, 2016, 12:34:33
als dat droog is, wil ik er nog een laatste dunne laag overheen gieten. Dan zal het naar verwachting een mooie vlakke ondergrond zijn voor laminaat.

Als je er laminaat op gaat leggen, dan is een tweede laag niet nodig. Ik heb ook geen ervaring met 2 lagen egaline op elkaar leggen, of dat goed blijft hechten.
Omdat de laminaat planken in elkaar klikken, kan je redelijk wat oneffenheden in de vloer hebben zitten, zonder dat je daar iets van merkt.
Ik neem aan dat je er nog een ondervloer onderlegt?
Die gaat dat ook nog eens overbruggen.

Ik zou het dus bij 1 laag laten als ik eerlijk ben.
Kan je ook weer sneller aan de slag met de andere werkzaamheden :P
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 25, 2016, 18:56:28
Quote from: Maikel_audionerd on November 24, 2016, 13:51:33
Respect en succes zaterdag.
Volgens mij ben je wel van de details, klopt dat?

Dank!

Van de details? Ik probeer altijd wel netjes te werken en heb er een hekel aan om op een slechte ondergrond verder te bouwen. De basis moet dus naar mijn idee goed zijn en met dat gebarsten en los liggende cement was dat niet het geval. Dan is het jammer van de moeite en dan snel overnieuw maken.

Quote from: mr.crash on November 24, 2016, 15:27:01
We gaan met ons allen duimen dat het
nu goed gaat ;D
Quote from: Maikel_audionerd on November 24, 2016, 16:36:21
+2 (duimen)

Dank jullie wel! Zal vast goed komen en anders doen we het weer overnieuw...  ;)

Quote from: doubjj20 on November 25, 2016, 07:50:10
Als je er laminaat op gaat leggen, dan is een tweede laag niet nodig. Ik heb ook geen ervaring met 2 lagen egaline op elkaar leggen, of dat goed blijft hechten.
Omdat de laminaat planken in elkaar klikken, kan je redelijk wat oneffenheden in de vloer hebben zitten, zonder dat je daar iets van merkt.
Ik neem aan dat je er nog een ondervloer onderlegt?
Die gaat dat ook nog eens overbruggen.

Ik zou het dus bij 1 laag laten als ik eerlijk ben.
Kan je ook weer sneller aan de slag met de andere werkzaamheden :P

Ik zal eerst het resultaat moeten zien voordat ik kan beoordelen of er nog een dun laagje overheen moet. Doordat ik het in meerdere vlakken heb ge-egaliseerd en nu ook weer vlakken opnieuw aan het maken ben, zie je hier en daar wat hoogteverschillen. Een tweede laag zou mogelijk moeten zijn, maar dan moet de ondergrond wel eerst met een goede primer voorbehandeld worden.

Er zijn van die folies die als basis voor een laminaatvloer kunnen dienen, die het holle loop geluid van laminaat voorkomen, in tegenstelling tot b.v. dikkere ondertegels. Die folie is dunner en rubber-achtig (dacht ik) en dan wordt het vermoedelijk wel weer kritischer m.b.t. oneffenheden. Ik hoop daar binnenkort beter zicht op te hebben.

Ik heb zojuist een muur in het wasmachinehok geverfd. Lekker priegelen met de kwast tussen de leidinkjes, maar het knapt wel weer op. Nu ga ik de boel schoonmaken en opruimen, zodat ik morgen meteen met egaline aan de slag kan. Dan maken we vanavond weer tijd om de beamer aan te slingeren.  8) Ik heb Good Kill en Maze Runner - The Scorch Trials liggen. Nog even overleggen welke het gaat worden!

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on November 26, 2016, 18:52:17
Een bescheiden update:

Vanmiddag hebben we de vloer opnieuw ge-egaliseerd en volgens mij is het redelijk gelukt. Inmiddels is het ook alweer beloopbaar, dus we hoeven niet bang meer te zijn dat de kat zijn sporen na laat. ::)

Volgend weekend maar eens kijken of het nu goed genoeg is voor laminaat, of dat ik er toch nog een laatste dunne laag egaline overheen ga gieten. Ik krijg het inmiddels aardig in de vingers, dus wat dat betreft...

(https://i.postimg.cc/wMFYzn96/JVH8312.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/j2RYGR0g/JVH8315.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on January 29, 2017, 18:12:00
Tijd om dit topic en de zolder eens onder het stof vandaan te halen!

Er is best weer veel gebeurd sinds mijn vorige post, maar niet alles is duidelijk zichtbaar. Bijvoorbeeld in het wasmachine-/CV-hok (achter de rechter deur) heb ik behangen, geverfd, de waterdichte vloer af gemaakt en de ventilator voor de HT opgehangen. Verder ben ik bezig met kolommen langs de muren te maken en heb ik een begin gemaakt aan het verlaagde plafond in de punt van het dak. In de Kerstvakantie heb ik de deuren op maat gemaakt en in de lak gezet. De muren kunnen in principe ook geverfd worden, maar met het witte behang blijft de ruimte voorlopig lekker licht. Handig tijdens het klussen! Verder zijn de meeste stroompunten voorzien van bedrading en zijn de buizen voor de luidsprekerkabels geplaatst. En niet te vergeten de vensterbank ligt op z'n plek!

Boven de deuren heb ik een voorzetwandje gemaakt. Aan de onderkant komen LED spots. Achter dit voorzetwandje zit een berg spaghetti van pvc installatie buisjes. Hier zal waarschijnlijk ook een airco unit komen te hangen. De kleur van de deuren is ook de kleur die op de wanden komt. Daardoor vallen de deuren straks minder op.
(https://i.postimg.cc/tChV3529/JVH8316.jpg) (https://postimages.org/)

Het verlaagde plafond wil ik kunnen gebruiken voor bass traps. Geen idee of dit de juiste plek is, maar hier heb ik wel de meeste ruimte. Er zitten twee vierkante gaten van ongeveer 1x1m in. Die wil ik afdekken met een dunne triplex plaat. De ruimte erboven kan gevuld worden met wol. Het is een experiment. Baat het niet, dan schaadt het de akoestiek hopelijk ook niet. Tussen de twee grote vierkanten zit een strook van ongeveer 60cm breed. Dat deel komt weer lager dan de gipsplaten te hangen. Daarin wil ik ventilatie roosters en verlichting plaatsen. In het verlengde van dit verlaagde deel komt de kast voor de projector (waar nu ongeveer de TL lamp hangt).
(https://i.postimg.cc/WbRkqKm9/JVH8318.jpg) (https://postimages.org/)

Er komen twee kolommen per zijwand. Deze dienen als decoratie, om elektra- en luidsprekerkabels in weg te werken en er komen schemerlampjes aan te hangen. Beetje cliché maar wel leuk.  8) Nog geen idee wat ik met het venster in het onderste deel van de kolom ga doen. In principe had ik bedacht om daar het zelfde laminaat achter te maken, als op de vloer komt. Misschien kan er ook iets met wol en akoestisch transparante stof gemaakt worden, afhankelijk van hoe de akoestiek wordt. Een oplettende kijker met goede ogen ziet een doos van Canare. Daarin zit een rol met 85m 4S11 kabel.  :smile:
(https://i.postimg.cc/rwMRQrPx/JVH8322.jpg) (https://postimages.org/)

De ventilator. Deze heb ik aangesloten op een afvoer van een oude CV-ketel. Die aansluiting zit aan de zijkant van de schoorsteen en om dat te kunnen aansluiten, heb ik een PP bakje gelast. In de ventilator heb ik een Fibaro switch met twee contacten geknutseld en die is aangesloten op mijn domotica systeem. Via de CO2 meter van het Netatmo weerstation, kan ik de ventilator automatisch op twee standen schakelen wanneer het CO2 gehalte te hoog wordt.
(https://i.postimg.cc/kGSRhFCF/JVH8326.jpg) (https://postimages.org/)

Dit is de achterkant van de muur met de deuren. Boven het venster waar het audio-/videomeubel moet komen, zitten 15 stuks PVC buisjes. 11 stuks zijn voor de luidsprekers. Ik ga starten met 5.1.4, maar houd de mogelijkheid voorlopig open om 7.1.4 te gaan doen. De overige 4 buisjes zijn voor signaalkabels voor de sub(s). Als ik wil experimenteren met andere locaties voor de sub, dan kan ik makkelijk signaalkabel er naartoe trekken. Ik hoop overigens niet dat ik die hele handel tijdens het film kijken ga horen resoneren. De tijd zal het leren... Er zal ook nog een grotere buis bij moeten komen, waar HDMI en stroom voor de projector in komt te zitten.
(https://i.postimg.cc/9Xw9MV9R/JVH8327.jpg) (https://postimages.org/)

Het begint er een klein beetje op te lijken, maar voorlopig is er nog genoeg te doen.  :wacko:

Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: rho on January 29, 2017, 18:54:40
Veel werk, maar je maakt er wel vakwerk van! :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on January 29, 2017, 19:45:53
Lekker opgeschoten! Mooie vorderingen gemaakt. Ruimte krijgt al wat meer vorm. 85m Canare 4s11. Dat is een hoop. Ik heb alleen de fronts op 4s11, de rest op 4s8. Bij elkaar ook wel een beter of 80.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: blue-eyes on January 29, 2017, 20:32:45
Baat het niet, schaad het niet......

Ik ken nog een gezegde: Meten is weten :P
Als alles klaar is heb je minder mogelijkheden dan nu! Wat consult betalen en je weet een stuk meer!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on January 29, 2017, 22:35:12
Quote from: rho on January 29, 2017, 18:54:40
Veel werk, maar je maakt er wel vakwerk van! :thumbs-up:

Dank! Ja het is veel werk. Ik had niet verwacht dat er zoveel tijd in zou gaan zitten. Gelukkig kan ik de HT in de woonkamer nog gewoon gebruiken en dat is wel zo relaxed. Uiteraard wil ik dit project wel eens af hebben.  :happy:

Quote from: Kamidioblitz on January 29, 2017, 19:45:53
Lekker opgeschoten! Mooie vorderingen gemaakt. Ruimte krijgt al wat meer vorm. 85m Canare 4s11. Dat is een hoop. Ik heb alleen de fronts op 4s11, de rest op 4s8. Bij elkaar ook wel een beter of 80.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Het begint idd een beetje op een HT te lijken. Dat komt vooral nog door de kolommen. Die versterken toch wel het traditionele bioscoopgevoel.
Ik ben gewoon gaan meten en tellen en schrok van de totale lengte aan kabel die ik nodig had. Maar met deze kabel blijft het nog enigszins betaalbaar.

Quote from: Blue-Eyes on January 29, 2017, 20:32:45
Baat het niet, schaad het niet......

Ik ken nog een gezegde: Meten is weten :P
Als alles klaar is heb je minder mogelijkheden dan nu! Wat consult betalen en je weet een stuk meer!

Ik vermoed dat ik hier e.e.a. moet toelichten.  ;)

Ik ga niet zomaar een bass trap bouwen in de hoop dat die het juiste effect geeft. Uiteraard moet je eerst meten, voordat je gericht akoestische maatregelen kunt nemen. Ik ben nu voorbereidingen aan het treffen om daar in het plafond iets te kunnen maken. Die plek biedt waarschijnlijk voldoende ruimte/volume om iets met bass absorptie te kunnen doen. Verder dan dit ga ik nu niet. Mijn plan is om eerst de basis van de HT verder af te maken. D.w.z. de knieschotten voorzien van deuren, projectorkast en AV meubel maken, de boel verven en verlichting erin. O ja, een scherm zou ook wel handig zijn. ;D Die onderdelen zullen er toch moeten komen. Vervolgens wil ik een geschikt luidsprekerontwerp en een sub vinden en gaan bouwen. Ik neem aan dat ik het beste de akoestiek met die luidsprekers en sub kan (laten) meten en bepalen hoe de ruimte verbeterd kan worden? Of kan ik daar ook mijn huidige set voor gebruiken? Afhankelijk van de resultaten kan ik o.a. de beoogde ruimte gebruiken om een bass trap in te bouwen. Mocht de beoogde ruimte toch onbruikbaar blijken voor dat doel, dan kan ik het plafond daar op een andere manier afwerken. Verder denk ik dat er binnen de 'basis ruimte' voldoende plek zal zijn om aan reflectie/absorptie/diffusie te gaan werken.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: mikeske on January 29, 2017, 22:48:28
Topic eens doorlezen en wordt een topruimte.
Ben benieuwd naar de vorderingen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: blue-eyes on January 29, 2017, 23:00:40
Akoestiek staat imo los van de apparatuur. Akoestiek is een gegeven van de ruimte. Met apparatuur kan je dat verbloemen, veranderen, maar de ruimte is de ruimte. Met een bepaald type zal het al beter klinken dan het andere type of merk, maar akoestiek is de ruimte!

Je hebt nu zonder te meten een plek in gedachte voor absorptie, etc. Maar misschien is dat een plek waar het niets uitmaakt, of juist zaken verergerd. Of, waanzinnig verbeterd. Je weet het niet!

Tenminste, met mijn leek gedachte :)
En ach, 99.9% speelt met super veel plezier zonder aanpassingen ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on April 9, 2017, 12:19:48
Af en toe is het fijn om tijdens een grote klus eens goed op te ruimen en schoon te maken, tussen alle bomen het bos weer te kunnen zien en even een pas op de plaats te maken. Het ging de laatste tijd niet van een leien dakje: geklooi met de muurverf. Die bleek niet goed te zijn. Het leek erop dat het bindmiddel niet goed was opgelost of gemengd met als resultaat allemaal kleine korreltjes op de muur, die ook nog eens vlekken rondom begonnen te vertonen. Na diverse malen contact met de leverancier heb ik nieuwe verf gekregen. Vervolgens alle muren weer goed schoongemaakt en opnieuw begonnen. Toen was het resultaat een stuk beter!  :thumbs-up:

Inmiddels is dus een groot deel van de ruimte in de verf gezet en de meeste verlichting is geïnstalleerd. Het verlaagde deel in het plafond is klaar en de ventilatie is aangesloten. De ventilatie kan ik met een klep via de roosters in het verlaagde plafond laten aanzuigen of via de opening boven de nog te bouwen projectorkast. Geen idee of ik via de projectorkast wil ventileren, maar nu heb ik in ieder geval de mogelijkheid om de lucht via die kast om te leiden. Wie weet kan het handig zijn als ik een gesloten kast wil bouwen, of de warme lucht uit de projector wil afzuigen.

Boven de inbouwspots heb ik laminaat gemaakt en achterin bij het knieschot ben ik ook begonnen met laminaat aan te brengen. Dat laminaat komt ook op de vloer en ik wil de kolommen in het onderste deel ermee afwerken.
(https://i.postimg.cc/LXbsSqDC/JVH8364-1.jpg) (https://postimages.org/)

Boven de deuren is de spaghetti aan installatiebuis nog te zien. Voordat ik dat ook met laminaat ga afwerken, moet ik verzinnen hoe ik naderhand nog makkelijk een airco kan installeren. Het laminaat moet dus makkelijk te demonteren zijn, zonder dat er duidelijk een luik oid zichtbaar zal zijn.
(https://i.postimg.cc/668rvnkQ/JVH8365-2.jpg) (https://postimages.org/)

Het verlaagde deel in het plafond. Het buisje rechts aan het einde van de bak is de buis waar de HDMI, voeding en evt netwerkkabel in komen. De buis is ook boven de opening in het plafond zichtbaar.
(https://i.postimg.cc/V66N29q0/JVH8366-3.jpg) (https://postimages.org/)

Het plafon van de dakkapel is nog niet geverfd, zodat ik de naden van de gipsvezelplaten nog kan zien. Zo zie ik waar ik kan schroeven, om de (nog te ontwerpen) bak met het scherm te kunnen monteren.
(https://i.postimg.cc/nM8cs66q/JVH8371-4.jpg) (https://postimages.org/)

Zicht op de ventilatieleiding (de geluiddemper). Op de vorige foto is links op de vensterbank de binnenmodule van het Netatmo weerstation te zien. Die meet o.a. het CO2 gehalte waarmee de ventilatie automatisch wordt geschakeld.
(https://i.postimg.cc/Hn8kkpPp/JVH8375-5.jpg) (https://postimages.org/)

Op de planning staan voorlopig nog:

- Muren van de knieschotten afwerken en luiken maken
- AV-kast maken (komt tussen de deuren te zitten)
- Projectorkast maken (komt aan het verlaagde deel in het plafond te hangen)
- Constructie voor het scherm verzinnen en maken
- Panelen in het plafond maken
- Vloer afwerken

Als dat is afgerond, kan ik gaan beginnen met de luidsprekers en het inrichten van de ruimte. Vervolgens kan ik concreet (laten) meten aan de akoestiek, maar dat is weer een heel nieuw hoofdstuk!

Tot zover weer de vorderingen.


Groeten,
Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: mr.crash on April 9, 2017, 17:40:17
Ziet er erg mooi uit.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Bart_M on April 9, 2017, 18:23:08
Gaaf hoe grondig je het aanpakt!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on April 10, 2017, 12:27:52
Quote from: mr.crash on April  9, 2017, 17:40:17
Ziet er erg mooi uit.
Quote from: Bart_M on April  9, 2017, 18:23:08
Gaaf hoe grondig je het aanpakt!

Dank! Ook al staat er nog geen AV apparatuur in de ruimte, het begint inmiddels een beetje op een HT te lijken. Dat stimuleert ook om door te blijven gaan.  :laugh:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on April 10, 2017, 13:15:13
Top hoor, geen half werk O0
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on April 11, 2017, 07:34:52
Wauw, heel erg mooi. Mooie subtiele kleuren ook
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Tallguy on April 11, 2017, 11:51:41
Netjes hoor, ziet er erg professioneel uit zo!  :popcorn:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: R on April 11, 2017, 23:24:31
Heel! mooi
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on April 12, 2017, 07:03:24
Dit wordt een heel mooi zaaltje


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on April 13, 2017, 12:37:24
Quote from: RonG on April 10, 2017, 13:15:13
Top hoor, geen half werk O0
Quote from: Tallguy on April 11, 2017, 11:51:41
Netjes hoor, ziet er erg professioneel uit zo!  :popcorn:
Quote from: R on April 11, 2017, 23:24:31
Heel! mooi
Quote from: denoontje on April 12, 2017, 07:03:24
Dit wordt een heel mooi zaaltje

Dank voor de complimenten!  :smile:

Quote from: Maikel_audionerd on April 11, 2017, 07:34:52
Wauw, heel erg mooi. Mooie subtiele kleuren ook

Het is een kleurreeks grijs van Histor met een subtiel bruine tint erin. Op de eerste foto's is dat niet goed te zien, doordat de witbalans is ingesteld op kunstlicht. Het invallende zonlicht laat daardoor een meer blauw getinte grijs zien. Had geen zin om dat met Photoshop aan te passen.  ;) Vooral als je gaat vergelijken, zie je pas hoeveel 'grijs' en 'grijs' kunnen verschillen. Het laminaat hebben we later op basis van deze verf erbij gezocht.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on April 13, 2017, 13:10:41
Het "glimt" zo, niet bang voor reflecties?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on April 13, 2017, 14:06:19
Quote from: RonG on April 13, 2017, 13:10:41
Het "glimt" zo, niet bang voor reflecties?

De muurverf is zeer mat, dus als dat storende reflecties geeft, dan zou ik even niet weten wat ik daaraan kan doen. De MDF onderdelen (kolommen, deuren, verlaagd deel in het plafond) zijn met zijdeglans lak afgewerkt. Dat glimt eerlijk gezegd meer dan dat ik had verwacht.

Geen idee of er storende reflecties zullen optreden. Daar kunnen we maar op één manier achter komen... maar dat zal nog even duren.  ;)

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on April 13, 2017, 14:54:47
Komt wel goed :), bijzonder mooie ruimte (had ik volgens mij al gezegd :D)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 22, 2017, 21:48:46
Er is weer een hoop werk verricht op de zolder. In de muurtjes onder het schuine dak en de dakkapel heb ik deuren gemaakt. De muurtjes zelf zijn geheel afgewerkt met laminaat. De deurtjes zijn eigenlijk een soort kisten geworden die in de muurtjes worden geschoven. Deze kisten zijn ongeveer 18cm dik en gevuld met steenwol. Deze opbouw moet voor thermische en akoestische isolatie zorgen. Alles wat nu voorzien is van laminaat en de plafonds kan ik nu gaan afwerken met plinten. Ik kreeg alleen het verzoek om eerst de AV kast te gaan maken. Die kast komt tussen de twee deuren in te zitten, boven de plek waar de wasdroger komt te staan. Als die kast klaar is, heeft het washok niet meer zo veel te lijden onder het stof, dat nog regelmatig door de lucht vliegt!  :angel: Het MDF voor de AV kast is inmiddels binnen (2 platen 30mm dik en 1 plaat 18mm dik). In gote lijnen is het ontwerp wel klaar, maar de details moet ik nog uitwerken. Dat uitwerken gebeurt meestal tijdens het bouwen...  8)

Zicht op het knieschot aan de kant waar het projectiescherm komt te hangen:
(https://i.postimg.cc/sDZMVJtp/JVH8378-1.jpg) (https://postimages.org/)

En de andere kant:
(https://i.postimg.cc/kGLDQVt6/JVH8380-2.jpg) (https://postimages.org/)

Het kozijn waar binnenkort de AV kast in zit. De surround receiver staat al klaar  ;) en de eerste 3 Canare kabels zijn getrokken. Die zijn voor de front kanalen. En ik zie ook dat ik de lens of de sensor van mijn camera eens goed moet afstoffen...
(https://i.postimg.cc/kMHV3HhJ/JVH8381-3.jpg) (https://postimages.org/)

Tot zover weer!
Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on May 22, 2017, 21:54:27
Mooi keep on the good work
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on May 23, 2017, 11:47:12
Mooi zeg, tot in de kleinste details. Ik vind vooral de pilaren links en rechts van de twee deuren erg gaaf bedacht. Zouden zou it een echte cinema kunnen komen. Ik krijg meer en meer ideeën haha.
Heb t vast gemist, maar ga je een vast of rol-scherm bevestigen?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 23, 2017, 12:33:53
Quote from: denoontje on May 22, 2017, 21:54:27
Mooi keep on the good work
Quote from: Maikel_audionerd on May 23, 2017, 11:47:12
Mooi zeg, tot in de kleinste details. Ik vind vooral de pilaren links en rechts van de twee deuren erg gaaf bedacht. Zouden zou it een echte cinema kunnen komen. Ik krijg meer en meer ideeën haha.
Heb t vast gemist, maar ga je een vast of rol-scherm bevestigen?

Dank!

De uitvoering van de pilaren lag voor mij redelijk voor de hand: ik heb geen andere plek dan naast de deuren. Deze plek is helaas niet geschikt om surrounds in de kolommen weg te werken. Los van de decoratieve functie, ze zijn erg handig om kabels achter weg te werken. Het onderste deel wilde ik losneembaar houden, zodat ik later makkelijk kabels erbij kan trekken (subwoofer andere plek geven, extra subwoofer toevoegen). Het onderste deel zit met magneetjes vast en heeft onder tegen de muur uitsparingen om met kabels achter de toekomstige plinten te komen. Het donkergrijze plankje achter de lampjes is zaag 'afval' van het onderste deel. Vind het altijd zonde om materiaal weg te gooien.  :smile:

Maar voor meer ideeën heb je ongetwijfeld al op internet gezocht op b.v. 'home cinema column' o.i.d. Dan zie je de meest uiteenlopende ontwerpen voorbij komen.

Ik wil een vast scherm gaan gebruiken. Een mogelijkheid is een scherm van Projecta HD Progressive met een zichtmaat van 220cm breed, maar zelf maken is ook nog een optie. Het scherm wil ik in een soort bak wegwerken, die ik tegen het plafond kan klappen. Opgeklapt ontstaat er dan een verlaagd plafond dat ik wit kan houden. Geeft net wat meer licht in zo'n donkere ruimte, als de ruimte niet als HT wordt gebruikt. Tevens kunnen er dan de zelfde spotjes in gebouwd worden als die al aan de zijkant van de ruimte zitten en daarvoor zit er al een centraaldoos in het plafond van de dakkapel. Wordt de bak naar beneden geklapt (scharnieren komen aan de kant van en evenwijdig aan het raam), dan zit het witte deel aan de achterkant van het scherm uit het zicht.

Groeten, Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on May 23, 2017, 19:28:23
Quote from: Jep on May 23, 2017, 12:33:53
Dank!

De uitvoering van de pilaren lag voor mij redelijk voor de hand: ik heb geen andere plek dan naast de deuren. Deze plek is helaas niet geschikt om surrounds in de kolommen weg te werken. Los van de decoratieve functie, ze zijn erg handig om kabels achter weg te werken. Het onderste deel wilde ik losneembaar houden, zodat ik later makkelijk kabels erbij kan trekken (subwoofer andere plek geven, extra subwoofer toevoegen). Het onderste deel zit met magneetjes vast en heeft onder tegen de muur uitsparingen om met kabels achter de toekomstige plinten te komen. Het donkergrijze plankje achter de lampjes is zaag 'afval' van het onderste deel. Vind het altijd zonde om materiaal weg te gooien.  :smile:

Maar voor meer ideeën heb je ongetwijfeld al op internet gezocht op b.v. 'home cinema column' o.i.d. Dan zie je de meest uiteenlopende ontwerpen voorbij komen.

Ik wil een vast scherm gaan gebruiken. Een mogelijkheid is een scherm van Projecta HD Progressive met een zichtmaat van 220cm breed, maar zelf maken is ook nog een optie. Het scherm wil ik in een soort bak wegwerken, die ik tegen het plafond kan klappen. Opgeklapt ontstaat er dan een verlaagd plafond dat ik wit kan houden. Geeft net wat meer licht in zo'n donkere ruimte, als de ruimte niet als HT wordt gebruikt. Tevens kunnen er dan de zelfde spotjes in gebouwd worden als die al aan de zijkant van de ruimte zitten en daarvoor zit er al een centraaldoos in het plafond van de dakkapel. Wordt de bak naar beneden geklapt (scharnieren komen aan de kant van en evenwijdig aan het raam), dan zit het witte deel aan de achterkant van het scherm uit het zicht.

Groeten, Jep.
Creatief hoor. Ben benieuwd hoe je die bak gaat maken hoor, dat wordt een pittig klusje maar gaat vast helemaal goed komen.
Succes met klussen, ik blijf je topic zeker volgen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 28, 2017, 11:34:05
Afgelopen vrijdag was voor mij een verplichte vrije dag, dus tijd om aan de AV kast te beginnen!  :pompom: Zagen en frezen e.d. doe ik altijd in de achtertuin, en met het mooie weer werd het dus factor 20 op m'n kale kop en een parasol boven de Workmate. Ik kan me ergere dingen voorstellen (b.v. een buurman hebben, die de hele dag staat te zagen en te frezen in z'n achtertuin)  :angel:

De AV kast bestaat uit twee compartimenten: de ruimte waar de apparatuur komt te staan en een ruimte voor alle kabels, stekkerdozen, ethernet switchen e.d. Er is plaats voor 4 componenten: receiver, BD speler, HTPC en een extra ruimte voor mogelijke uitbreiding. De scheidingswand tussen componenten en stekkerblokken heeft 4 openingen, waardoor kabels getrokken gaan worden. Op die manier houd ik de spaghetti aan kabels vanuit de HT ruimte uit het zicht.

De kast staat hier nu nog provisorisch op z'n plek om te checken of alles past. Daarna haal ik de kast weer weg om de zijwandjes te plaatsen en vervolgens te lakken. In de zijwand komen deurtjes voor toegang tot de stekkerblokken, maar ook om achter de componenten te komen. Zo kan ik makkelijk bij alle kabels en aansluitingen, zonder de componenten half van hun plek te moeten halen.

(https://i.postimg.cc/MKYYYqpP/AV-kast-1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/T1MctPbS/AV-kast-2.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9MqpP9DZ/AV-kast-3.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/gc8snvFP/AV-kast-5.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/6qrfgNLQ/AV-kast-4.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/Nft4T5B2/AV-kast-6.jpg) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Sjaak_Banaan on May 28, 2017, 12:35:51
Quote from: Jep on May 28, 2017, 11:34:05
Ik kan me ergere dingen voorstellen (b.v. een buurman hebben, die de hele dag staat te zagen en te frezen in z'n achtertuin)  :angel:

Haha!

Ziet erg goed uit, slim idee om de kabels netjes uit het zicht te hebben.
Is het daar dadelijk niet bloedje heet en heb je dan geen extra ventlilatie nodig in de kast?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: reza on May 28, 2017, 13:45:23
Heel mooi hoor!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on May 28, 2017, 15:39:59
Quote from: reza on May 28, 2017, 13:45:23
Heel mooi hoor!
Dank je!

Quote from: Sjaak_Banaan on May 28, 2017, 12:35:51
Haha!

Ziet erg goed uit, slim idee om de kabels netjes uit het zicht te hebben.
Is het daar dadelijk niet bloedje heet en heb je dan geen extra ventlilatie nodig in de kast?

Sjaak, het zou best wel eens kunnen dat het daar erg warm wordt. Aan de kant van de componenten verwacht ik dat er voldoende ventilatie is omdat die kast open blijft. Dan kan er alleen nog warmte via de kabeldoorvoeren naar het compartiment van de stekkerblokken trekken en die ruimte is in principe gewoon met deurtjes afgesloten. Ik heb echter nog een escape hiervoor: schuin boven de kast zit een flinke ventilator met nog twee vrije aansluitingen. Ik zal zien hoe het in praktijk gaat met de warmte en desnoods kan ik zo op de ventilator aansluiten. Dat zal voor m'n gevoel een buisje Ø63mm PVC kunnen zijn met een geluiddempertje ertussen.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on June 8, 2017, 21:39:55
De AV kast staat nog niet eens in de grondverf en de eerste bewoner dient zich al aan! :pompom: Deze zal voorlopig mijn SC-LX85 gaan vervangen in de woonkamer. De 85 zal als de HT op zolder gereed is weer z'n oude plek terug krijgen, zodat we in de woonkamer kunnen blijven genieten van surround.

Morgenavond staat een leuke klus te wachten: het installeren, instellen en ontdekken van de 901.  8)

(https://i.postimg.cc/fbPC0CRM/901.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on June 8, 2017, 23:17:43
Mooie machine zeg! Je ruimte wordt ook prachtig. Veel aandacht voor detail[emoji4].


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on June 9, 2017, 07:15:59
Woow, wat een machtige mooie machine zeg, daar kun je een hele tijd mee vooruit  :pompom:
Ik heb zelf via 't forum een tweedehandse Pioneer VSX-LX51 aangeschaft, gaat nog wel even duren voor die hier is, en is relatief een 'oudje' maar gaat m'n eerste introductie met Pioneer worden in de HT. Ik ben erg benieuwd. Gebruik jij MCACC, en zo ja, gebruik je dit over het gehele frequentiebereik of alleen laag?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: raindog on June 9, 2017, 11:05:38
Quote from: Jep on May 28, 2017, 11:34:05
De AV kast bestaat uit twee compartimenten: de ruimte waar de apparatuur komt te staan en een ruimte voor alle kabels, stekkerdozen, ethernet switchen e.d. Er is plaats voor 4 componenten: receiver, BD speler, HTPC en een extra ruimte voor mogelijke uitbreiding. De scheidingswand tussen componenten en stekkerblokken heeft 4 openingen, waardoor kabels getrokken gaan worden. Op die manier houd ik de spaghetti aan kabels vanuit de HT ruimte uit het zicht.

Mooi stukje nijverheid, complimenten! Maar ik deel de zorgen van Sjaak over de warmteontwikkeling. Ruimte aan de zijkanten en de voorkant is alvast mooi, maar warmte stijgt op en zal zich voor een deel gaan ophopen boven je component. Het is vooral je receiver die er last van kan gaan hebben omdat die dingen echt veel warmte kunnen afgeven, al valt dat bij Pioneer gelukkig nog wel mee.
Wat je zou kunnen doen is de receiver in het bovenste schap zetten en enkele smalle sleuven in het 'dak' van de kast frasen. Dan kan alle warmte omhoog naar de grote ruimte boven de kast.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on June 9, 2017, 16:52:57
Quote from: Kamidioblitz on June  8, 2017, 23:17:43
Mooie machine zeg! Je ruimte wordt ook prachtig. Veel aandacht voor detail[emoji4].


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Maikel_audionerd on June  9, 2017, 07:15:59
Woow, wat een machtige mooie machine zeg, daar kun je een hele tijd mee vooruit  :pompom:
Ik heb zelf via 't forum een tweedehandse Pioneer VSX-LX51 aangeschaft, gaat nog wel even duren voor die hier is, en is relatief een 'oudje' maar gaat m'n eerste introductie met Pioneer worden in de HT. Ik ben erg benieuwd. Gebruik jij MCACC, en zo ja, gebruik je dit over het gehele frequentiebereik of alleen laag?

Dank!

Ik gebruik MCACC over het gehele frequentiebereik. Ik moet eerlijk zeggen dat ik na een paar keer meten/testen er verder weinig meer mee heb gedaan, aangezien het naar mijn idee goed klinkt (rekening houdend met het feit dat het een woonkamer HT is, die qua akoestiek niet heel super is). Mijn ervaring is wel dat 'even' een automatische kalibratie uitvoeren niet altijd een bevredigend resultaat gaf. Na een eerste meting klonk het allemaal veel minder ruimtelijk. Als de HT op zolder af is, dan wil ik daar veel meer aandacht aan gaan besteden en wil ik t.z.t. ook proberen of het beter gaat als ik de sub(s) apart bij regel met bv een Anti-Mode systeem.

Quote from: raindog on June  9, 2017, 11:05:38
Mooi stukje nijverheid, complimenten! Maar ik deel de zorgen van Sjaak over de warmteontwikkeling. Ruimte aan de zijkanten en de voorkant is alvast mooi, maar warmte stijgt op en zal zich voor een deel gaan ophopen boven je component. Het is vooral je receiver die er last van kan gaan hebben omdat die dingen echt veel warmte kunnen afgeven, al valt dat bij Pioneer gelukkig nog wel mee.
Wat je zou kunnen doen is de receiver in het bovenste schap zetten en enkele smalle sleuven in het 'dak' van de kast frasen. Dan kan alle warmte omhoog naar de grote ruimte boven de kast.

Dank je! Als ik de richtlijnen van Pio bekijk, dan is de ruimte voor ventilatie rondom de receiver in de huidige situatie (foto SC-LX85) te krap. De 901 zal iets ruimer komen te staan (en idd helemaal bovenin), maar dan ben ik nog steeds niet conform de richtlijnen. Ik kan op basis van eigen ervaring wel melden dat de warmte ontwikkeling van de 85 best meevalt. Het is overigens een goede tip om sleuven in het dak te maken voor warmteafvoer. Ik heb daar vlakbij ook een ventilator zitten die ik nog op het AV meubel kan aansluiten. Ik kijk het even aan hoe het in de praktijk zal uitpakken, maar ik heb in ieder geval een escape, als het onverhoopt toch te warm blijkt te worden.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on June 9, 2017, 17:03:28
Quote from: Jep on June  9, 2017, 16:52:57
Dank!

Ik gebruik MCACC over het gehele frequentiebereik. Ik moet eerlijk zeggen dat ik na een paar keer meten/testen er verder weinig meer mee heb gedaan, aangezien het naar mijn idee goed klinkt (rekening houdend met het feit dat het een woonkamer HT is, die qua akoestiek niet heel super is). Mijn ervaring is wel dat 'even' een automatische kalibratie uitvoeren niet altijd een bevredigend resultaat gaf. Na een eerste meting klonk het allemaal veel minder ruimtelijk. Als de HT op zolder af is, dan wil ik daar veel meer aandacht aan gaan besteden en wil ik t.z.t. ook proberen of het beter gaat als ik de sub(s) apart bij regel met bv een Anti-Mode systeem.
Dat klinkt absoluut positief, ik ga t meemaken en blijf (natuurlijk) je topic ook in de gaten houden.

Wat de warmte-ontwikkeling betreft zou ik daar overigens ook geen risico mee willen lopen persoonlijk, ik denk dat die sleuven bovenin de kast al een heel pak helpen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 12, 2017, 21:38:41
Hallo!

Binnenkort wil ik de zaag zetten in een aantal reststukken MDF om daar een projectorkast van te maken. Ik vroeg me af of ik de handleiding van de projector m.b.t. maximale lensshift goed heb geïnterpreteerd en of de projector dan niet onverhoopt te hoog t.o.v. het scherm komt te staan? Ik hoop dat iemand kan bevestigen dat ik in de juiste richting zit te denken.  :smile:

De situatie. Als uitgangspunt neem ik een scherm met zichtmaat 220x124cm. Ik wil het scherm ongeveer 60cm vanaf de grond houden, zodat er een centerspeaker onder past. De handleiding van de projector (ik zit te denken richting een X7500) geeft aan dat de maximale verticale lensshift ongeveer 80% van de schermhoogte is. Dus bij een schermhoogte van 124cm is de maximale lensshift dus 124 x 0,8 = 99,2cm. Dus de lens van de projector mag maximaal 99,2cm boven het center van het beeld komen te staan. Op onderstaande schets staat de projector op een centimeter na op ruim 8cm onder de maximale hoogte?

Ik kan de projectorkast nog een cm of 7 laten zakken. Dan zit de onderkant van de kast op 2m hoogte vanaf de vloer. Dan kan ik met mijn lengte nog een sprongetje van blijdschap (als alles eindelijk klaar is) van 8cm hoog maken, voordat ik mijn hoofd tegen die kast stoot.  :pompom: Eventueel kan ik het scherm nog een paar cm hoger hangen.

Kloppen mijn bevindingen en is dit een goede hoogte van de projector t.o.v. het scherm? Of moet ik de maximale lensshift van 80% vermijden? Geen idee hoe goed die lensshift van dit kaliber projector is?

Groeten en alvast bedankt voor het mee denken!

Jep.

P.s. de AV kast is zo goed als klaar en inmiddels heb ik ook diverse plinten in de lak gezet en gemonteerd. Als ik tijd heb post ik uiteraard weer foto's van de laatste stand van zaken!


(https://i.postimg.cc/sxMLC5h6/Projectorhoogte-2-1.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 13, 2017, 19:41:10
Ik moest mijn vorige berichtje even verbeteren.  :hehe: Ik zit met de voorgenomen afmetingen nog ruim 8cm onder de maximale hoogte van de projector t.o.v. het scherm, als het gaat om beschikbare lensshift. Tenminste, als ik de handleiding van de X7500 juist interpreteer... Daarmee kom ik op een benodigde lensshift van nog geen 74% van de beeldhoogte en is dat nog goed te doen?

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 16, 2017, 16:37:01
De AV-kast is klaar:  :happy: in de lak gezet en voor de zekerheid ook voorzien van ventilatie. De kast staat los van de muur waar die doorheen komt. Dit om de kast van de muur te ontkoppelen. Als de deuren in de sponningen slaan, dan voel je de trilling best goed in die muur en laagfrequente geluiden zullen die muur misschien ook kunnen laten trillen, vandaar het ontkoppelen. De AV-kast is aan de achterkant met de stenen muur verbonden en vlak achter de tussenmuur wordt de kast met poten direct op de betonvloer gesteund. Die poten zijn nu nog tijdelijke houten balken, maar ik hoop komende week de RVS staanders met stelpoten af te kunnen maken, zodat ik die ook definitief kan plaatsen. Verder heb ik een heleboel plinten langs het plafond en muren gemaakt.

Dit weekend begonnen aan de projectorkast. Het ontwerp van het plaatje enkele posts hierboven heb ik verder uitgewerkt. In de zijkanten heb ik gaten gemaakt omdat de minimale vrije afstand vanaf de projector tot een zijwand minimaal 300mm moet zijn. Dat haal ik niet, vandaar extra ventilatiegaten. Op de foto's hieronder is de projectorkast voor het eerst opgehangen. Die gaat er vandaag weer af om verder af te kunnen werken: er komt nog een frontje tegenaan, verder de randjes rondfrezen, schuren en lakken.

Op de site van JVC vond ik een rekenprogramma om de maximale hoogte te kunnen bepalen. Op basis van die gegevens kan ik concluderen, dat ik met de projector nog ruim onder de maximale hoogte t.o.v. het scherm blijf.  :pompom:

(https://i.postimg.cc/hG9gHRBz/20170716-124821.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/cH0ZWkxD/20170716-124906.jpg) (https://postimages.org/)

Via de deurtjes toegang tot de achterkant van de componenten en de ruimte met kabels en stekkerdozen. Bovenop is de demper van de ventilatie te zien.
(https://i.postimg.cc/8zfTmrXb/20170716-155453.jpg) (https://postimg.cc/BjsWqt08)

Lekker weer om in de achtertuin te klussen!
(https://i.postimg.cc/rp6MnFv2/20170715-184548.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/WbH2Z783/20170716-124920.jpg) (https://postimages.org/)

We gaan vrolijk verder...  :thumbs-up:

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on July 16, 2017, 17:10:52
Wauw. Zeer indrukwekkend om te zien! Overal is over na gedacht. Erg fraai. Mooie projector ook die X7500!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 16, 2017, 18:58:28
Quote from: Kamidioblitz on July 16, 2017, 17:10:52
Wauw. Zeer indrukwekkend om te zien! Overal is over na gedacht. Erg fraai. Mooie projector ook die X7500!

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

;D Ja, die JVC lijkt mij echt een prachtige projector! Als ik nu zou moeten overstappen, is de 7500 echt een grote kanshebber. Vandaar dat ik die als voorbeeld neem om de positie van de projectorkast te bepalen (wat dat betreft is de 7500 identiek aan de HD1). Ik ben nog steeds tevreden met mijn HD1 en ik verwacht dat die nog een beter plaatje neerzet, wanneer die in de donkere en verduisterde HT staat. Nu staat die nog in de woonkamer met lichte muren en wit plafond en dat haalt het contrast behoorlijk omlaag. Ik wil de HD1 eenmaal op zolder nog wel een jaartje (of twee) blijven gebruiken, voordat ik die ga upgraden. 8)

Ik heb veel gelezen over de nieuwe projectoren van JVC, maar nog niet in het echt zien werken. Volgens mijn val ik van mijn stoel als ik het verschil zie met wat ik nu gewend ben...
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Sjaak_Banaan on July 16, 2017, 20:07:00
Wauw indeed. Wat een mooie afwerking!  :clapping:
Het is echt een prachtige ruimte aan het worden. Erg leuk om je topic te volgen met al die foto's.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 16, 2017, 21:18:20
Quote from: Sjaak_Banaan on July 16, 2017, 20:07:00
Wauw indeed. Wat een mooie afwerking!  :clapping:
Het is echt een prachtige ruimte aan het worden. Erg leuk om je topic te volgen met al die foto's.

Dank je Sjaak! Ik vind het ook altijd erg leuk om foto's op dit forum te bekijken. En en foto zegt meer dan duizend woorden!  ;D

Ik vroeg me af: zou het qua ventilatie en koeling nog goed genoeg werken als ik de gaten in de zijkanten van de projectorkast afwerk met speakerdoek?

Ik wil de kast helemaal kunnen afsluiten tegen stof. Als speakerdoek nog voor voldoende ventilatie zorgt, dan hoef ik aan de zijkanten geen deurtjes te maken. Er zit overigens ook een ventilatieopening in het plafond dat is aangesloten op de geforceerde ventilatie. Warmte blijft dus niet boven de projector hangen.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Sjaak_Banaan on July 16, 2017, 23:13:36
Dat vraag ik mij ook nog af, ik ben eigenlijk bang dat het de warmte misschien teveel binnenhoudt.

Wat voor jou misschien mooi is, is dat 'gaas' wat in pc-behuizingen wordt gebruikt.
Misschien kun je eens bij bijvoorbeeld HighFlow op 'dust filter' zoeken, dan zie je wat ik bedoel.
Dat is waarschijnlijk beter geschikt en is tevens uit te spoelen/zuigen wanneer het vies is geworden.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on July 16, 2017, 23:24:29
mooi strak werk zeg!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Xander32 on July 17, 2017, 07:47:14
Mooi project, de ts lijkt gezegend met twee rechter handen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: RonG on July 17, 2017, 08:22:34
Dat ziet er top uit hoor O0
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 17, 2017, 12:20:49
Quote from: Sjaak_Banaan on July 16, 2017, 23:13:36
Dat vraag ik mij ook nog af, ik ben eigenlijk bang dat het de warmte misschien teveel binnenhoudt.

Wat voor jou misschien mooi is, is dat 'gaas' wat in pc-behuizingen wordt gebruikt.
Misschien kun je eens bij bijvoorbeeld HighFlow op 'dust filter' zoeken, dan zie je wat ik bedoel.
Dat is waarschijnlijk beter geschikt en is tevens uit te spoelen/zuigen wanneer het vies is geworden.

Sjaak, bedankt voor de tip. Ga ik uitzoeken!

Quote from: denoontje on July 16, 2017, 23:24:29
mooi strak werk zeg!
Quote from: Xander32 on July 17, 2017, 07:47:14
Mooi project, de ts lijkt gezegend met twee rechter handen.
Quote from: RonG on July 17, 2017, 08:22:34
Dat ziet er top uit hoor O0

Dank!  ;D

Dat van die twee rechter handen: in al mijn bescheidenheid durf ik te zeggen dat ik best handig ben, maar ben geen vakman hoor!  ;) Het heeft vooral te maken met interesse, de wil om iets zelf te doen of het in ieder geval te proberen en geduld hebben... Wat dat betreft geef ik niet snel op.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: chansig on July 17, 2017, 12:44:06
Wat mooi en goed over nagedacht. Deurtjes om achter de apparatuur te kunnen...ik zou er ws nooit opgekomen zijn. Ja...als het klaar was geweest...dan was de decoupeerzaag in de zijkant gegaan. :D

Gr. Hans
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 30, 2017, 14:27:54
Quote from: chansig on July 17, 2017, 12:44:06
Wat mooi en goed over nagedacht. Deurtjes om achter de apparatuur te kunnen...ik zou er ws nooit opgekomen zijn. Ja...als het klaar was geweest...dan was de decoupeerzaag in de zijkant gegaan. :D

Gr. Hans

Even los van de deurtjes op zich: ik heb sowieso ruimte nodig om stekkers, kabels, etc. kwijt te kunnen, dus de zijkant van de AV kast moest (gedeeltelijk) open blijven. Een open kast vind ik niet mooi met al die kabels e.d. in het zicht, dus deurtjes gemaakt. In deze situatie is het dan niet veel meer moeite om de deurtjes zo te maken, dat ik ook makkelijk achter de apparatuur kan.  ;)

Ondertussen na wat plamuurwerk en 4 laklagen verder hangt de projectorkast definitief op z'n plek. De kast wil ik nog voorzien van deurtjes om de projector stofvrij te kunnen houden, maar dat is iets wat ik later altijd kan toevoegen. Het is nu in ieder geval functioneel en ik wil eerst aandacht aan belangrijkere zaken besteden.

De grootste uitdaging nu wordt het projectiescherm. Ik wil iets met een verlaagd plafond doen waar zowel het scherm als extra verlichting in moet komen. Verder moet ik de gording (die onder de projectorkast door loopt) afwerken en moet ik nog ergens in de knieschotten ventilatieopeningen maken voor toevoer van verse lucht naar de HT. Zo zijn er nog wel wat klussen te bedenken, de vloer bijvoorbeeld. Die ligt ook nog geduldig in de verpakking te wachten...

De to-do-list is in ieder geval weer iets korter geworden!

Jep.

(https://i.postimg.cc/90cfxFwQ/20170730-133849.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/LXtXBZXW/20170730-133926.jpg) (https://postimages.org/)



Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: reza on July 30, 2017, 17:19:05
Mooi mooi mooi.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Earthshaker on July 30, 2017, 20:13:43
Wat een aandacht aan de afwerking! Echt mooi. :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on July 30, 2017, 20:55:18
Super strak afgelakt zo afgaande op de foto!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: denoontje on July 30, 2017, 21:04:48
Mooie afwerking, strak in de lak, maar is het geen verf die nogal licht gaat weerkaatsen?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on July 30, 2017, 21:27:43
Quote from: reza on July 30, 2017, 17:19:05
Mooi mooi mooi.

Dank dank dank!  ;D

Quote from: Earthshaker on July 30, 2017, 20:13:43
Wat een aandacht aan de afwerking! Echt mooi. :pompom:

Dank! Dat is ook meteen mijn handicap. ;) Daardoor kost het mij ook zoveel tijd...

De link in jouw handtekening triggerde mij om bij jou op zolder te kijken. Wat een imposante verzameling diffusers heb je daar staan! Dat zijn onderdelen waar ik ook nog aandacht aan wil besteden in mijn HT, maar dan ben ik een paar fasen (en wellicht een paar jaartjes) verder. Na de bouwfase ga ik eerst luidsprekers bouwen en de ruimte verder inrichten (bank, vloerkleed, misschien een kast o.i.d.). vervolgens gaan we eindelijk eens genieten (hoop ik...) van wat ik allemaal heb gebouwd. Daarna ga ik me specifiek op het verbeteren van de akoestiek richten.

Quote from: Kamidioblitz on July 30, 2017, 20:55:18
Super strak afgelakt zo afgaande op de foto!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dank je wel! Het is super strak afgelakt dankzij 'Strak in de Lak' lak van Flexa! :pompom: Maar als je met je neus erop staat, dan zie je best hier en daar wat stof of iets wat net wat beter geplamuurd had moeten worden. Als je het in z'n geheel ziet, ben ik best tevreden.

Quote from: denoontje on July 30, 2017, 21:04:48
Mooie afwerking, strak in de lak, maar is het geen verf die nogal licht gaat weerkaatsen?

Dank je! Ik heb geen idee in hoeverre deze lak licht gaat weerkaatsen dat het beeld onderuit gaat halen. Het is zijdeglans, maar zoals je kunt zien had het best nog wat doffer mogen zijn. Ik denk dat het mee gaat vallen en anders zal ik sommige oppervlakken opnieuw en anders moeten afwerken. We gaan het zien...  8)

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: W.Otter on July 31, 2017, 22:46:42
Geweldig man! Super project.. en wat nu als alles af is.. volgens mij is de bouw net zo leuk, om te volgen in ieder geval!

Verstuurd vanaf mijn SM-A700F met Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Bart_M on August 1, 2017, 08:13:42
Ziet er echt allemaal strak uit! Mooi werk man.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on August 1, 2017, 12:15:02
Quote from: W.Otter on July 31, 2017, 22:46:42
Geweldig man! Super project.. en wat nu als alles af is.. volgens mij is de bouw net zo leuk, om te volgen in ieder geval!

Verstuurd vanaf mijn SM-A700F met Tapatalk


Quote from: Bart_M on August  1, 2017, 08:13:42
Ziet er echt allemaal strak uit! Mooi werk man.

Dank jullie wel! Tsja, wat als het af is... Dan gaan we toch eens nadenken over een nieuwe keuken.  ;D Ik heb veel plezier in het bouwen van de HT. Ben nu ongeveer 2 jaar bezig, inclusief ontwerpen en afbreken van de oude situatie en dat is eerlijk gezegd wel wat langer dan dat ik vooraf had bedacht. Ik zou het niet erg vinden als het morgen klaar zou zijn en dat we eindelijk kunnen beginnen met genieten van de HT! Maar je zal me voorlopig nog niet horen klagen.  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on September 26, 2017, 22:29:30
Hallo!

Wegens vakantie heeft het werk op zolder een dikke maand stil gelegen en sinds vorige week heb ik de draad (en het gereedschap) weer opgepakt.

Het volgende hoofdstuk gaat over het opklapsysteem waarop een vast projectiescherm komt te hangen. Zodoende kan ik het scherm in de dakkapel voor het raam laten hangen en na gebruik kan het tegen het plafond gescharnierd worden. Twee kantschuiven in de onderbalk moeten de plaat dan op z'n plek houden. Ik maak de plaat aan de achterkant wit, waardoor er een wit plafond ontstaat als de plaat tegen het plafond is opgeklapt. Binnenkort ga ik het plafond van de dakkapel zwart verven en dan wordt de zolder wel erg donker.

Op de foto zie je twee platen hangen (lijkt bijna 1 geheel) en de derde plaat staat nog op de grond. De derde plaat laat de zichtzijde zien, als het is opgeklapt. Op die plaat zie je ook een smaller vlak. Dat vlak maak ik dicht met een stuk MDF en daar komt dan nog een inbouwspot is. Totaal 3 spots dus. Ik heb voor drie platen gekozen die ik later aan elkaar maak, zodat het geheel nog hanteerbaar blijft. Aan de onderbalk zitten links en rechts uitstekende delen. Daarop worden de kantschuiven gemonteerd en kan ik ze tot bijna tegen de zijwand van de dakkapel laten komen. In de zijwanden komen dan de bussen (o.i.d.) waarin de kantschuiven worden geschoven.

De plaat moet voorkomen dat een plat liggend spanscherm niet op den duur een uitgezakte hangmat gaat worden. Nu zal het projectiedoek netjes vlak op de plaat rusten. Rond het projectiescherm wil ik zwart plakvelours maken. Over het scherm zelf ben ik nog niet uit. Misschien wordt het een Projecta scherm met een HD Progressive doek 220cm breed of een Lumene Screen van 236 breed. Ik speel ook nog met de gedachte om 2.35:1 verhouding te nemen. Dat lijkt mij echt fantastisch tot ik een film in 16:9 verhouding heb. Dan wordt het ineens wel een klein beeld. Daar moet ik in ieder geval nog een ei over leggen...

Tot zover de ' sneak peek' van het opklapsysteem.  :smile:

Jep.

(https://i.postimg.cc/y8L0ct5R/20170926-214212-1.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Maikel_audionerd on October 8, 2017, 18:02:44
Supervet systeem Jep! Wel een flink gewicht wat daar aan komt te hangen zeg, maar alle vorige vakwerk gezien te hebben twijfel ik geen moment dat je dit enorme grote varken ook wel even wast.

Het systeem lijkt me in ieder geval goed uitgedacht!
Heb je gedacht om meteen op deze panelen aan de boven en onderzijde een maskingsysteem te maken?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on October 8, 2017, 18:08:23
Slimme oplossing! Maar was een tab tensioned projectiescherm niet makkelijker geweest?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: Jep on October 8, 2017, 20:56:57
Quote from: Maikel_audionerd on October  8, 2017, 18:02:44
Supervet systeem Jep! Wel een flink gewicht wat daar aan komt te hangen zeg, maar alle vorige vakwerk gezien te hebben twijfel ik geen moment dat je dit enorme grote varken ook wel even wast.

Het systeem lijkt me in ieder geval goed uitgedacht!
Heb je gedacht om meteen op deze panelen aan de boven en onderzijde een maskingsysteem te maken?

Hoi Maikel,

Ik schat een totaalgewicht van 60kg. Ik was vandaag weer wat verder gekomen met dit onderdeel en heb alles compleet gemonteerd gehad. Dus voor het eerst kon ik de gehele plaat omhoog klappen. Meteen even de weegschaal erbij gepakt en om de onderkant tegen het plafond te klappen, moest ik nu 22,5kg omhoog duwen. Ervan uit gaande dat de andere helft door de scharnieren wordt opgevangen, is dit een totaal van 45kg. Het spanscherm (Lumene Movie Palace 240C) dat eraan komt te hangen weegt zo'n 15kg. Als ik de huidige constructie in m'n handen heb, denk ik: oeiii... blijft dat wel hangen...  :o Maar als ik dan na ga dat er op de meest kritische punten nog geen 10kg per schroef komt te hangen, dan geloof ik het wel (schreef hij vol vertrouwen  :unsure: )

Ik heb wel nagedacht over een masking, maar nog niet veel aandacht aan besteed. Voorlopig laat ik dat even voor wat het is. Ik kan altijd later nog iets toevoegen.

Quote from: Kamidioblitz on October  8, 2017, 18:08:23

Slimme oplossing! Maar was een tab tensioned projectiescherm niet makkelijker geweest?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Tab tensioned heb ik wel overwogen omdat mij dat een hoop werk zou besparen. Helaas zijn de behuizingen van de oprolschermen net iets te dik, waardoor de draai-/kiepramen er tegenaan draaien. Een no-go dus.

En waar geklust wordt, worden wel eens fouten gemaakt! Zoals hierboven vermeld, had ik de gehele constructie compleet hangen. Klaar om te demonteren en alles te gaan plamuren en lakken. Ik dacht: toch nog even checken of de ramen nog open kunnen. Helaas...  :crazy: De buitenste twee ' doosjes' waar de inbouwspots in komen te hangen, zitten te ver naar de wand en daardoor draait het raam er tegenaan. Inmiddels ligt het eerste paneel alweer op de operatietafel om de doos van de spot te verplaatsen. D.w.z. zaag erin, gaten opvullen met paneeltje MDF, lijmen en hopen dat het na het plamuren en gronden onzichtbaar is hersteld.  :thumbs-up:

De grote vlakken worden overigens wit. De rest wil ik donkergrijs maken. Het wit geeft nog een beetje extra licht in de kamer als er geen film wordt gekeken. Leek me wel handig. De witte vlakken zitten aan de achterkant van het paneel als alles voor het raam hangt en hindert dus niet tijdens projecteren.

(https://i.postimg.cc/X7XHrKXQ/20171008-180040.jpg) (https://postimg.cc/WhL6KkGk)

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase
Post by: MLCinema on October 9, 2017, 10:09:53
Ik heb dat ook bij het raam. Ik heb aan weerszijden ramen. Er is een mdf koof met daarin een rol scherm. Het raam draait netjes onder de mdf koof door. Maar de bak van het rolscherm zakt uit dus daar komt het raam tegenaan. Viel gelukkig nog mee te leven[emoji13].


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on October 25, 2017, 21:42:23
Het eind is in zicht voor wat betreft de (ver)bouwwerkzaamheden en het begint er eindelijk een beetje op te lijken!  :pompom: De afgelopen weken ben ik druk bezig geweest met het verlaagde plafond. Dat wordt de constructie waaraan het spanscherm komt te hangen. Het scherm is besteld bij BB&G en het wordt een Lumene Movie Palace 240C. Verder heb ik in de afgelopen avondjes het laminaat gelegd.

Er moeten nog wel puntjes op de i gezet worden:

- Vensterbank rondom afkitten;
- Plinten;
- Plakvelours op het verlaagde plafond aanbrengen (rondom het scherm);
- Meubels/inrichting verder uitwerken.

Nu kan ik me meer met het audio/video gedeelte bezig gaan houden (begint het eindelijk op een hobby te lijken...  ;D). Het belangrijkste is nu geschikte zelfbouw speakers te vinden, zodat we die kunnen gaan bouwen. Leuke klus voor de Kerstvakantie! Wanneer de speakers staan/hangen, dan verhuis ik de HT van de woonkamer naar de zolder en dan kunnen we eindelijk de HT in gebruik nemen. Dan komt de laatste fase in zicht: akoestiek verbeteren.

(https://i.postimg.cc/vTn4KS30/JVH8531-2.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/FR8fDQgf/JVH8526-1.jpg) (https://postimages.org/)

Detail: met deze kantschuiven zit het verlaagd plafond vergrendeld:
(https://i.postimg.cc/L4gghn2j/JVH8537-3.jpg) (https://postimages.org/)

Detail: de inbouwspots had ik al gekocht (zitten ook al een tijdje aan de zijkanten van de ruimte) en waren te diep voor het plafond. Ik heb een soort doos gemaakt om ruimte te maken voor de spots. De buitenste dozen zijn meer naar het midden verplaatst (zie enkele posts hierboven) om ruimte te maken voor het draai-/kiepraam. Die draaide tegen zo'n doos aan  >:(
(https://i.postimg.cc/85jJRCWQ/JVH8544-5.jpg) (https://postimages.org/)

Het verlaagde plafond neergeklapt. Aan de zijkanten en boven langs de rand komt het plakvelours. Die randen steken namelijk een stukje voorbij het scherm.
(https://i.postimg.cc/0NtKKSz0/JVH8541-4.jpg) (https://postimages.org/)

En weer door...
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: N1v3K on October 25, 2017, 21:48:36
Schitterende ruimte!  :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: denoontje on October 25, 2017, 23:03:28
Vakwerk


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: mr.crash on October 26, 2017, 00:04:03
Ja erg mooi  :headbanging: :headbanging:.
Ik heb wel wat foto's van je opgeslagen om
later wat ideeën te hebben voor mijn ruimte. ;D.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: blue-eyes on October 26, 2017, 07:28:40
Strak zoldertje zo :)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RicooCardoo on October 26, 2017, 07:32:42
Mooi gedaan allemaal  :laugh:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Valkyrie on October 26, 2017, 07:34:29
Mooi zolder zo! :thumbs-up:
Ik ben erg benieuwd hoekje de akoestiek gaat aanpakken. :)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on October 26, 2017, 12:37:03
Quote from: N1v3K on October 25, 2017, 21:48:36
Schitterende ruimte!  :clapping:
Quote from: denoontje on October 25, 2017, 23:03:28
Vakwerk

Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Blue-Eyes on October 26, 2017, 07:28:40
Strak zoldertje zo :)
Quote from: RicooCardoo on October 26, 2017, 07:32:42
Mooi gedaan allemaal  :laugh:

Dank voor de complimenten!  ;D

Quote from: mr.crash on October 26, 2017, 00:04:03
Ja erg mooi  :headbanging: :headbanging:.
Ik heb wel wat foto's van je opgeslagen om
later wat ideeën te hebben voor mijn ruimte. ;D.


Dank! En leuk om te lezen dat ik ideeën kan aandragen.  :smile: Dat is het leuke van het forum, elkaar inspireren en zo ben ik ook weer op ideeën gebracht.

Quote from: Valkyrie on October 26, 2017, 07:34:29
Mooi zolder zo! :thumbs-up:
Ik ben erg benieuwd hoekje de akoestiek gaat aanpakken. :)

Bedankt! Het aanpakken van akoestiek is voor mij redelijk onbekend terrein. Ik weet nog niet hoe ik dit ga aanpakken.  ;D Ik speel met het idee om met REW en een meet microfoon aan de slag te gaan. Het kan ook zijn dat ik een bedrijfje in de arm ga nemen om te laten meten en adviseren. Ik vraag me ook af of ik eerst de akoestiek moet aanpakken en daarna pas luidsprekers moet gaan zoeken of andersom. Ik heb in ieder geval besloten om eerst luidsprekers te gaan bouwen en verder de ruimte in te richten (stoelen en/of bank). Daarna dus de akoestiek. Tenzij iemand straks met goede adviezen en betere ideeën komt...  ;)

Ik hoop ook dat ik mijn Pio 901 binnenkort weer terug kan krijgen. Die is op dit moment bij de serviceafdeling van Pioneer i.v.m. iets raars na een firmware update (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=165406.0). Toch wel fijn als ik luidsprekers wil testen, dat ik ze ook op de juiste versterker kan aansluiten.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RicooCardoo on October 26, 2017, 14:02:26
Ik ben niet zo heel erg thuis in de akoestiek maar lees er wel een hoop over omdat ik straks na oplevering van ons huis in de woonkamer ook de akoestiek wil aanpakken.

Vorige week een artikel gelezen van homecinemamagazine, hier hebben ze een dedicated ht ruimte gebouwt waar ze eerst de akoestiek hebben gemeten (lege kamer met alleen het skelet van de bank).
Op deze waardes hebben ze de akoestiekmaterialen gemaakt, alvorens hebben ze de kamer ingericht en het spulletje opgehangen.

Waarom inndeze volgorde kon ik niet helemaal achter komen, het lijkt mij namelijk na het indelen van de kamer dat sommige frequenties veranderen omdat er meer spullen in de kamer staan waar uiteindelijk de panelen niet op genouwd zijn.. Mja dat bedrijf zal het wel weten, daarom doen ze dat.

Ik zou zelf iedergeval zeggen, als laatste de akoestiek metenzmaar het bedrijf deed dat anders.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Sjaak_Banaan on October 26, 2017, 14:10:38
Ziet er vet uit Jep!

Al had ik eerst naar de akoestiek gekeken voordat ik ging afwerken.
Als ik jou was zou ik gewoon eens zo'n Umik-1 kopen of lenen op het forum en meten hoe goed of slecht het nu is.

In REW zit ook Room Sim, daar kan je de maten van je ruimte invoeren (al weet ik niet of dit correct werkt met jouw schuine wanden), maar dan zie je ook de verwachte probleemfrequenties en kun je simuleren wat wandbehandelingen doen.
Wanneer je meting echt slecht is zou ik wel een bedrijf inschakelen dat je echt goed advies kan geven.

Weet niet waar je woont, maar jij mag onze Umik-1 best een weekje lenen.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on October 26, 2017, 14:30:13
Superstrak! Mijn complimenten!

Maar....waarom is akoestiek de eindfase?
Mosterd na de maaltijd, maar dit had je eigenlijk als eerste aan moeten pakken en mee moeten nemen in je ontwerp. Vooral goede laagbeheersing kan nogal wat fysieke impact op je ruimte hebben. En goed laag wil je in je HT echt hebben, dat is 80% van de lol ;D.

Aan de andere kant, wellicht valt het mee, meten is weten, Sjaak_Banaan haalt het al aan.

Aan roomsim heb je ben ik bang niet zoveel omdat je ruimte geen vierkante doos is.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on October 27, 2017, 12:30:29
Quote from: Sjaak_Banaan on October 26, 2017, 14:10:38
Ziet er vet uit Jep!

Al had ik eerst naar de akoestiek gekeken voordat ik ging afwerken.
Als ik jou was zou ik gewoon eens zo'n Umik-1 kopen of lenen op het forum en meten hoe goed of slecht het nu is.

In REW zit ook Room Sim, daar kan je de maten van je ruimte invoeren (al weet ik niet of dit correct werkt met jouw schuine wanden), maar dan zie je ook de verwachte probleemfrequenties en kun je simuleren wat wandbehandelingen doen.
Wanneer je meting echt slecht is zou ik wel een bedrijf inschakelen dat je echt goed advies kan geven.

Weet niet waar je woont, maar jij mag onze Umik-1 best een weekje lenen.

Bedankt Sjaak en attent van je dat ik de Umik mag lenen (omgeving R'dam)! Als ik daarmee aan de slag ga, zal ik zelf een Umik willen aanschaffen. De kosten zijn te overzien en ik ben waarschijnlijk wel langer dan een week bezig om die materie onder de knie te krijgen...  ;D

Quote from: RicooCardoo on October 26, 2017, 14:02:26
Ik ben niet zo heel erg thuis in de akoestiek maar lees er wel een hoop over omdat ik straks na oplevering van ons huis in de woonkamer ook de akoestiek wil aanpakken.

Vorige week een artikel gelezen van homecinemamagazine, hier hebben ze een dedicated ht ruimte gebouwt waar ze eerst de akoestiek hebben gemeten (lege kamer met alleen het skelet van de bank).
Op deze waardes hebben ze de akoestiekmaterialen gemaakt, alvorens hebben ze de kamer ingericht en het spulletje opgehangen.

Waarom inndeze volgorde kon ik niet helemaal achter komen, het lijkt mij namelijk na het indelen van de kamer dat sommige frequenties veranderen omdat er meer spullen in de kamer staan waar uiteindelijk de panelen niet op genouwd zijn.. Mja dat bedrijf zal het wel weten, daarom doen ze dat.

Ik zou zelf iedergeval zeggen, als laatste de akoestiek metenzmaar het bedrijf deed dat anders.
Quote from: RalphH on October 26, 2017, 14:30:13
Superstrak! Mijn complimenten!

Maar....waarom is akoestiek de eindfase?
Mosterd na de maaltijd, maar dit had je eigenlijk als eerste aan moeten pakken en mee moeten nemen in je ontwerp. Vooral goede laagbeheersing kan nogal wat fysieke impact op je ruimte hebben. En goed laag wil je in je HT echt hebben, dat is 80% van de lol ;D.

Aan de andere kant, wellicht valt het mee, meten is weten, Sjaak_Banaan haalt het al aan.

Aan roomsim heb je ben ik bang niet zoveel omdat je ruimte geen vierkante doos is.

Dank voor de complimenten!

@ Ralph: Kun je een voorbeeld geven van een scenario, dat nu als mosterd na de maaltijd komt?

Misschien is de volgorde die ik aanhoud niet de ideale manier. Op het gebied van reflecties is er zeker werk aan de winkel ivm laminaatvloer en een stenen muur. Daar zullen waarschijnlijk diverse panelen (of dat absorptie of diffusie moet zijn laat ik even in het midden...) voor opgehangen moeten worden. De muren, deuren, schuine plafond en zelfs de luiken in de knieschotten bieden daar ruimte voor. In dit geval zou ik zeggen dat die panelen flink in de weg hadden gehangen, als ik die voor het afwerken van de ruimte al had opgehangen.

Ik realiseer me dat voor het behandelen van problemen in het laaggebied er meer ruimte vretende oplossingen om de hoek komen kijken. Ik kan alleen maar hopen dat die niet zo ingrijpend zullen worden, dat ze de huidige afwerking om zeep helpen... Ik vermoed dat in mijn situatie de maatregelen in ieder geval minder ingrijpend zullen zijn, dan b.v. in een betonnen kelder.

We gaan het zien en horen! Het moet natuurlijk wel een beetje spannend blijven... :thumbs-up:

Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on October 27, 2017, 23:29:49
En vanmiddag werd het projectiescherm afgeleverd. :pompom: Dat werd deze avond dus geen film kijken maar het scherm ophangen. Voordat ik die kon ophangen, moesten eerst de stroken plak velours worden aangebracht. De constructie is met het scherm erbij ongeveer 15kg zwaarder geworden en als ik dat allemaal omhoog duw, dan heb ik echt zoiets van blijft dit allemaal wel hangen...  :unsure: Net even op de personenweegschaal gestaan terwijl ik het scherm aan het opklappen was en ik kwam uit op bijna 32kg. De andere helft hangt aan de scharnieren, dus totaal ongeveer 65kg. :crazy: Voor mijn eigen gemoedsrust ga ik nog wat verstevigingen aan de zijwanden van de dakkapel maken, die de balk waar alles aan scharniert gaan ondersteunen. Waarschijnlijk helemaal niet nodig, maar toch...

(https://i.postimg.cc/VLbvsT9g/JVH8548-1.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Earthshaker on October 28, 2017, 05:39:05
Ziet er wel strak uit. Het is echt een mooie ruimte geworden.  :headbanging:

Over de akoestiek. Ik zou voordat je de ruimte gaat vullen een meting doen. Nu kan je overal nog goed bij. Persoonlijk zou ik het gedaan hebben voordat ik de ruimte ging afwerken. Bij mij heb ik dat ook gedaan en het heeft me ook boel werk gescheeld.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: AudioEnZo on October 28, 2017, 08:53:30
Prachtige ruimte!
(http://image.ibb.co/cgZugR/duim.png)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: MLCinema on October 28, 2017, 10:24:33
Ontzettend mooi geworden! Doordat je scherm ook in een soort zwarte schoenendoos hangt verwacht ik dat je erg goede contrastwaarden gaat behalen. Die lampjes aan de kolommen ook, geven een mooie sfeer aan de ruimte mee. Hoeveel werk resteert er nu nog?
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: bmateijsen on October 28, 2017, 10:36:16
Wat ontzettend gaaf is de ruimte geworden, ook heel mooi hoe het scherm is verwerkt!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: denoontje on October 29, 2017, 10:25:24
tja wat kan ik toevoegen aan de al gegeven reacties....
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RicooCardoo on October 29, 2017, 11:19:16
Ziet er gaaf uit zo met he nieuwe scherm!
Achterafbde akoestiek doen lijkt me altijd nog betwr als helemaal niet. Hier heb ik straks helaas ook geen andere mogelijkheid voor als de oplevering van het huis is geweest.

Is er als 100% leek, nog redelijk met een umik te werken om de akoestiek te meten? Ook ivm maken van panelen etc.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on October 29, 2017, 12:19:04
Quote from: Earthshaker on October 28, 2017, 05:39:05
Ziet er wel strak uit. Het is echt een mooie ruimte geworden.  :headbanging:

Over de akoestiek. Ik zou voordat je de ruimte gaat vullen een meting doen. Nu kan je overal nog goed bij. Persoonlijk zou ik het gedaan hebben voordat ik de ruimte ging afwerken. Bij mij heb ik dat ook gedaan en het heeft me ook boel werk gescheeld.

:smile:

Net even jouw topic bekeken en jij hebt heel mooi gebruik kunnen maken van de ruimte achter het scherm met de diffusie panelen.  8) Ook prachtig om de luidsprekers achter het doek te kunnen verwerken! In die situatie is het uiteraard heel belangrijk om de akoestiek vooraf te berekenen, voordat je gaat afwerken. Ik zal het nu moeten doen met het toevoegen van panelen e.d. om de akoestiek bij te schaven. Tenzij ik iets over het hoofd zie, denk ik dat dat achteraf best te doen is, zonder dat mij dat heel veel extra werk gaat opleveren met afwerken. Het kan zijn dat ik daar op terug kom als ik eenmaal bezig ben met het aanpakken van de akoestiek...

Quote from: AudioEnZo on October 28, 2017, 08:53:30
Prachtige ruimte!
(http://image.ibb.co/cgZugR/duim.png)

Dank!

Quote from: Kamidioblitz on October 28, 2017, 10:24:33
Ontzettend mooi geworden! Doordat je scherm ook in een soort zwarte schoenendoos hangt verwacht ik dat je erg goede contrastwaarden gaat behalen. Die lampjes aan de kolommen ook, geven een mooie sfeer aan de ruimte mee. Hoeveel werk resteert er nu nog?

Bedankt voor het compliment!

Het zwart (eigenlijk donker grijs Flexa ON.00.26) zal het contrast goed doen en ik hoop dat de muren zo dicht en haaks op het scherm daar ondanks de donkere kleur gaan afbreuk aan gaan doen. Ik had liever met het scherm verder van de zijwanden afgebleven, maar dan werd het scherm weer kleiner. De huidige situatie is een compromis tussen de grootte van het scherm en de afstand tot die zijwandjes. In het ergste geval zal ik de zijwandjes nog echt pik zwart kunnen verven, mocht het met reflectie en contrast toch nog een beetje tegenvallen.

Hoeveel werk er resteert vind ik moeilijk te zeggen. ;D Ik had ook niet gedacht dat er zoveel tijd in zou gaan zitten... Naast het afwerken van de ruimte (plintje, kitrandje, zwarte wandcontactdozen, ...): speakers vinden en bouwen, meubels, kabels trekken, netwerk en stroomvoorziening naar de zolder brengen, akoestiek aanpakken en ik zal vast nog wel wat vergeten zijn.  ;)

Quote from: bmateijsen on October 28, 2017, 10:36:16
Wat ontzettend gaaf is de ruimte geworden, ook heel mooi hoe het scherm is verwerkt!

Dank voor de complimenten en uiteraard voor het leveren van het scherm!  8)

Quote from: denoontje on October 29, 2017, 10:25:24
tja wat kan ik toevoegen aan de al gegeven reacties....
Quote from: RicooCardoo on October 29, 2017, 11:19:16
Ziet er gaaf uit zo met he nieuwe scherm!
Achterafbde akoestiek doen lijkt me altijd nog betwr als helemaal niet. Hier heb ik straks helaas ook geen andere mogelijkheid voor als de oplevering van het huis is geweest.

Is er als 100% leek, nog redelijk met een umik te werken om de akoestiek te meten? Ook ivm maken van panelen etc.

Bedankt voor de complimenten!

V.w.b. het werken met de UMIK: hier kan ik nog helemaal niets over zeggen.  ;) Mijn vermoeden is, dat als je de tijd neemt voor het leren werken met REW en de UMIK, een meting doen wel te doen is. Alleen met een meting heb je nog geen oplossing. Het interpreteren van de meting is volgens mij het moeilijkst en daar zal wellicht een expert voor ingeschakeld gaan worden. Ik zie wel waar het voor mij ophoudt en waar ik e.e.a. uit handen moet geven om te komen tot een betere akoestiek in mijn ruimte.

Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on November 2, 2017, 12:29:27
Quote from: Jep on October 27, 2017, 12:30:29
@ Ralph: Kun je een voorbeeld geven van een scenario, dat nu als mosterd na de maaltijd komt?

Misschien is de volgorde die ik aanhoud niet de ideale manier. Op het gebied van reflecties is er zeker werk aan de winkel ivm laminaatvloer en een stenen muur. Daar zullen waarschijnlijk diverse panelen (of dat absorptie of diffusie moet zijn laat ik even in het midden...) voor opgehangen moeten worden. De muren, deuren, schuine plafond en zelfs de luiken in de knieschotten bieden daar ruimte voor. In dit geval zou ik zeggen dat die panelen flink in de weg hadden gehangen, als ik die voor het afwerken van de ruimte al had opgehangen.

Ik realiseer me dat voor het behandelen van problemen in het laaggebied er meer ruimte vretende oplossingen om de hoek komen kijken. Ik kan alleen maar hopen dat die niet zo ingrijpend zullen worden, dat ze de huidige afwerking om zeep helpen... Ik vermoed dat in mijn situatie de maatregelen in ieder geval minder ingrijpend zullen zijn, dan b.v. in een betonnen kelder.


Beetje late reactie, zit doorgaans op mijn telefoon te lezen en dat typt niet zo lekker ;D.
"Mosterd naar de maaltijd" doelde meer op mijn toevoeging aan jouw topic dan op de door jou genomen bouwwerkzaamheden ;).

Wat hoogapsorbtie kun je inderdaad prima achteraf toepassen. De meningen absorbtie/diffusie verschillen hierin nog wel eens, lees je dus even in en bedenk waar je naar op zoek bent.

Laagabsorbtie is inderdaad wat ruimtevretender, vooral hoeken spelen hier een grote rol. Eventueel kun je met paneelabsorbers aan de slag gaan, die kunnen wat compacter zijn en werken dan in een wat gespecificeerder gebied.
En het is inderdaad de vraag of je hier behoefte aan hebt, wellicht valt het mee. --> meten is weten. Check hiervoor ook dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.msg1885726#msg1885726) topic even. Een UMIK-1 helpt je wel het snelst aan de gang, nagenoeg plug&play wat met losse geluidskaart en mic-versterker wel wat anders is.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 3, 2017, 12:21:29
Quote from: RalphH on November  2, 2017, 12:29:27
Beetje late reactie, zit doorgaans op mijn telefoon te lezen en dat typt niet zo lekker ;D.
"Mosterd naar de maaltijd" doelde meer op mijn toevoeging aan jouw topic dan op de door jou genomen bouwwerkzaamheden ;).

Wat hoogapsorbtie kun je inderdaad prima achteraf toepassen. De meningen absorbtie/diffusie verschillen hierin nog wel eens, lees je dus even in en bedenk waar je naar op zoek bent.

Laagabsorbtie is inderdaad wat ruimtevretender, vooral hoeken spelen hier een grote rol. Eventueel kun je met paneelabsorbers aan de slag gaan, die kunnen wat compacter zijn en werken dan in een wat gespecificeerder gebied.
En het is inderdaad de vraag of je hier behoefte aan hebt, wellicht valt het mee. --> meten is weten. Check hiervoor ook dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.msg1885726#msg1885726) topic even. Een UMIK-1 helpt je wel het snelst aan de gang, nagenoeg plug&play wat met losse geluidskaart en mic-versterker wel wat anders is.

Ralph, dank voor de opheldering!

Bij mij ligt de focus nu op speakers bouwen. Ik hoop dat ik a.s. weekend met een set geleende luidsprekers een eerste indruk krijg van hoe het allemaal op de zolder klinkt. Als die set bevalt, dan wil ik z.s.m. aan de slag met het bouwen van de speakers. Als die definitief staan en de bioscoop eindelijk operationeel is, dan ga ik me concentreren op de akoestiek en zal ik me ook eens verdiepen in de UMIK en REW.

Over akoestiek gesproken: vandaag verwacht ik de eerste bass trap te ontvangen. :pompom: Okay, dat bedoel ik met een knipoog. Het betreft een 2-zits bankje van een interieurwinkel, waar ze ook Zweedse balletjes verkopen. ;) Een niet al te dure aanschaf dat waarschijnlijk al een enorme verandering in akoestiek geeft. Kan ik ook eindelijk eens relaxed zitten op zolder! Ik hoop alleen dat dat bankje langer mee gaat dan sommige reviews doen vermoeden...
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: MechanicalAnimal on November 3, 2017, 12:35:52
Wat een briljante oplossing met dat scherm zo  :worship:

Heel keurig verwerkt en mooi gedaan met die kantschuiven en de LEDlampen, chapeau  :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 3, 2017, 18:42:25
Quote from: MechanicalAnimal on November  3, 2017, 12:35:52
Wat een briljante oplossing met dat scherm zo  :worship:

Heel keurig verwerkt en mooi gedaan met die kantschuiven en de LEDlampen, chapeau  :clapping:

Dank je wel!

Zo, de Zweedse bass trap staat. Ik heb zelfs geen boutje over gehouden. :happy: De galm in de ruimte is ineens een stuk minder geworden.

Vandaag werd mijn SC-LX901 afgeleverd (tenminste, dat dacht ik), terug van reparatie. Er scheen een main board of zoiets defect te zijn. Omdat de levertijd van een nieuwe printplaat te lang was, is er besloten mij een nieuwe receiver te geven. Een nette oplossing en ik was heel blij toen de PostNL app een berichtje stuurde dat die was afgeleverd. Mijn vrouw appte een foto en daar stond helaas 701 op de doos.  :crazy: Jammerrrr. Meteen een mail gestuurd naar de winkel, maar helaas nog geen reactie gehad. Ben benieuwd hoelang ze mijn geduld gaan testen...

(https://i.postimg.cc/xdPcDzGS/JVH8550-1.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: MLCinema on November 3, 2017, 19:38:35
Quote from: Jep on November  3, 2017, 18:42:25
Dank je wel!

Zo, de Zweedse bass trap staat. Ik heb zelfs geen boutje over gehouden. :happy: De galm in de ruimte is ineens een stuk minder geworden.

Vandaag werd mijn SC-LX901 afgeleverd (tenminste, dat dacht ik), terug van reparatie. Er scheen een main board of zoiets defect te zijn. Omdat de levertijd van een nieuwe printplaat te lang was, is er besloten mij een nieuwe receiver te geven. Een nette oplossing en ik was heel blij toen de PostNL app een berichtje stuurde dat die was afgeleverd. Mijn vrouw appte een foto en daar stond helaas 701 op de doos.  :crazy: Jammerrrr. Meteen een mail gestuurd naar de winkel, maar helaas nog geen reactie gehad. Ben benieuwd hoelang ze mijn geduld gaan testen...

(http://i65.tinypic.com/311vpqt.jpg)
Balen! Wel een mooie comfortabele bank. Is vaak ook het enige dat nog naar zolder te krijgen is met een beetje fatsoen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 5, 2017, 18:33:43
Gisteren bij Speakerland op bezoek geweest. Aanvankelijk had ik de Vifa Premium 11XT in gedachten om te gaan bouwen. Die had ik vorig jaar Kerstvakantie al eens thuis kunnen testen, maar dan nog in de woonkamer. Ruud van Speakerland en een collega (wiens naam ik niet heb mee gekregen) hebben me fantastisch geholpen. Ruud adviseerde een andere speaker van ongeveer het zelfde kaliber als de 11XT, namelijk de Pillar Monitor. Die heeft weer nieuwere drivers en dat zou dan weer beter klinken. Die Monitors heb ik eerst in stereo met muziek op een Bluesound aangesloten geluisterd. Vervolgens zijn de Monitors naar de filmruimte verhuisd als surround en stonden de Pillar zuil speakers als hoofdluidspreker opgesteld. Aanvankelijk werden de Pillars gekozen, omdat daar ook een center van beschikbaar was. De Sub was een Sub 7 MKII, een 12" met passieve radiator. Onder het genot van een bakkie hebben we een paar BD's gekeken. Later werden de Pillar Grandes als hoofdluidspreker aangesloten en toe begon het lekkerder te klinken. Ik vond wel dat de sub en de overige speakers niet goed op elkaar aansloten, maar dat is volgens mij met testen en bijstellen (spelen met plaatsing en Pio's MCACC) op te vangen. Uiteindelijk zijn we toch ruim 2,5u zoet geweest in de luisterruimtes. De laatste setup heb ik vervolgens mee naar huis mogen nemen om op de zolder te testen. Bij deze Ruud en collega nogmaals hartelijk dank voor de demo's en het uitlenen van de speakers.  :smile:

Zaterdagavond alle componenten naar de zolder gesjouwd en vanochtend begonnen met alles aan te sluiten. Ik vond de Pillar Grandes zelfs nog lekkerder klinken in mijn eigen ruimte, dus dat was een goed begin.  :pompom: Met de sub heb ik een 'probleem'. Ik merk dat op de luisterpositie dat lekkere malse laag, dat je in de bank doet schudden ontbreekt. Ik heb mogen ervaren dat het er wel in zit, maar het komt niet op de juiste plek eruit... Achterin de ruimte, tegen het knieschot aan zit wat dat betreft meer energie. Vervolgens de sub op de bank gezet en al kruipend door de ruimte de beste sound proberen te vinden, maar met enig verschil hier en daar, klonk het over het algemeen overal wel ongeveer het zelfde. M.a.w. ik kon met deze methode niet een betere plek voor de sub vinden om op de luisterpositie dat lekkere laag te kunnen ervaren. Nog geen idee hoe ik dit verder moet aanpakken, want de bank naar achteren verschuiven betekent dat ik onder de 'Atmos positie' vandaan schuif. Dat blijft een vast gegeven, waar ik vooralsnog niet vanaf wil wijken. Zoals gezegd wil ik toch eerst de luidsprekers bouwen en definitief in de ruimte hebben, voordat ik met akoestiek verder ga. Het is me wel duidelijk dat daar nog werk aan de winkel is, overigens niet alleen met het sub laag.

In ieder geval is dit na lang (ver)bouwen een mooi moment, dat ik eindelijk eens film kan kijken en luisteren in de nieuwe HT!

(https://i.postimg.cc/TPjWdS6F/JVH8552-1.jpg) (https://postimages.org/)

Er was geen plek meer voor speaker stands in de auto, dus vanochtend van nog wat reststukken hout snel wat in elkaar geschroefd. 8)
(https://i.postimg.cc/rm8RKJym/JVH8559-3.jpg) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: CinéHome on November 5, 2017, 22:46:45
Persoonlijk zou ik de frontspeakers nog een stuk naar voor en naar binnen brengen. Kwestie van de reflecties te verminderen.
Title: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: denoontje on November 5, 2017, 23:21:15
Mooi hoor, wel ff zwart doekje over die witte speakers[emoji85]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Valkyrie on November 6, 2017, 07:19:30
Wauw wat een mooie ruimte zo! :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 6, 2017, 11:27:14
Quote from: MichelDW on November  5, 2017, 22:46:45
Persoonlijk zou ik de frontspeakers nog een stuk naar voor en naar binnen brengen. Kwestie van de reflecties te verminderen.

Dank voor de tip! Ga ik mee testen. Verder naar binnen heeft als consequentie dat het scherm er tegenaan draait als die op- of neergeklapt wordt. Dat moet ik steeds schuiven met de speakers.

Quote from: denoontje on November  5, 2017, 23:21:15
Mooi hoor, wel ff zwart doekje over die witte speakers[emoji85]

Als je heel goed kijkt, zie je op de foto een los stuk zwart plakvelours op de center liggen. Witte hoogglans afwerking staat erg mooi bij speakers, maar niet de juiste kleur in de HT.  ;) Nog geen idee hoe ik zelf gebouwde speakers ga afwerken. Ik zie af en toe 'zwarte Warnex'  voorbij komen. Geen idee hoe dat er in het echt uit ziet. Is dat een nette afwerking?

Quote from: Valkyrie on November  6, 2017, 07:19:30
Wauw wat een mooie ruimte zo! :thumbs-up:

Dank!  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on November 6, 2017, 11:48:14
Vind Warnex wel een mooi effect geven. Is daarnaast nog eens keihard ook.

Heb het op mijn hoogtespeakers toegepast:

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/924/zmD8x2.jpg) (http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/923/kdaDxr.jpg)

Dit is met een vrij grove (zo'n gele) roller, maar een fijnere roller zal weer een ander effect geven. Tipje, niet opbrengen als het erg warm is, spul droogt namelijk als een gek en dan wordt het een klodderige plakboel.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 6, 2017, 12:33:46
Dank voor de foto's!

Zo te zien glimt het wel behoorlijk? Zal dat het effect van het zwart teniet doen in een HT i.v.m. voorkomen reflecties? Dat zal denk ik voor de center het nadeligst zijn.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on November 6, 2017, 12:43:50
Hier waren ze nog wel nat. Vind het zelf niet echt glimmen. Niet hinderlijk in iedergeval.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/923/Aa1Nun.jpg)

Plakvelours werkt wel het beste. Mijn fronts zijn zwart, maar heb daar de zijkanten toch van beplakt, nu vallen ze helemaal weg.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Sjaak_Banaan on November 6, 2017, 12:52:33
Mooi moment, die eerste film kijken.  8)
Ook gevaarlijk, het klussen kan wel eens op een lager pitje komen te staan. :P
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: blue-eyes on November 6, 2017, 12:53:09
Quote from: Jep on November  5, 2017, 18:33:43
.... M.a.w. ik kon met deze methode niet een betere plek voor de sub vinden om op de luisterpositie dat lekkere laag te kunnen ervaren. Nog geen idee hoe ik dit verder moet aanpakken, want de bank naar achteren verschuiven betekent dat ik onder de 'Atmos positie' vandaan schuif. Dat blijft een vast gegeven, waar ik vooralsnog niet vanaf wil wijken. Zoals gezegd wil ik toch eerst de luidsprekers bouwen en definitief in de ruimte hebben, voordat ik met akoestiek verder ga. Het is me wel duidelijk dat daar nog werk aan de winkel is, overigens niet alleen met het sub laag.

In ieder geval is dit na lang (ver)bouwen een mooi moment, dat ik eindelijk eens film kan kijken en luisteren in de nieuwe HT!


Vandaar ook het advies voor dit soort ruimtes om voordat met de bouw wordt begonnen al over de acoustiek na te denken en niet natijd toe te passen.
Maar dat is uiteraard het ultieme.

99,99% van alle aanpassingen worden gedaan in bestaande ruimtes met erg goede resultaten!


Mooi verhaal, we blijven het volgen!
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Jep on November 6, 2017, 15:46:30
Quote from: RalphH on November  6, 2017, 12:43:50
Hier waren ze nog wel nat. Vind het zelf niet echt glimmen. Niet hinderlijk in iedergeval.
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1024x768q90/923/Aa1Nun.jpg)

Plakvelours werkt wel het beste. Mijn fronts zijn zwart, maar heb daar de zijkanten toch van beplakt, nu vallen ze helemaal weg.

Eens checken of ik ergens een niet al te grote pot Warnex kan regelen en eerst eens wat testen doen op een stukje mdf om het goed te kunnen beoordelen. Op jouw foto's ziet het er in ieder geval goed uit!

Quote from: Sjaak_Banaan on November  6, 2017, 12:52:33
Mooi moment, die eerste film kijken.  8)
Ook gevaarlijk, het klussen kan wel eens op een lager pitje komen te staan. :P

Was zeker een mooi moment! Het klussen is zo goed als klaar. Alleen de plinten nog. Dat is met al dat maatwerk en verven nog wel een klus. Wie weet bewaar ik dit tot de Kerstvakantie van 2018...  ;) Als het goed is, worden ze morgen bezorgd. Het beste is om ze meteen te gaan verwerken, zodat dat klaar is als ik speakers ga bouwen.

Quote from: Blue-Eyes on November  6, 2017, 12:53:09
Vandaar ook het advies voor dit soort ruimtes om voordat met de bouw wordt begonnen al over de acoustiek na te denken en niet natijd toe te passen.
Maar dat is uiteraard het ultieme.

99,99% van alle aanpassingen worden gedaan in bestaande ruimtes met erg goede resultaten!


Mooi verhaal, we blijven het volgen!

Dat er geen voelbaar laag is/was op de luisterplek is gewoon mijn eigen stomme schuld geweest. Ik ben te voorzichtig geweest met de geleende sub. Ik had de Hypex niet ver genoeg open gezet en na een kalibratie met de Pio (MCACC), stond de sub 9,5dB opgeschroefd. Ik heb die flink terug gedraaid omdat me dat niet goed leek en dat had ik niet moeten doen. Vandaag weer een kalibratie uitgevoerd en toen kreeg ik zelfs de melding dat de output van de sub (de Hypex) te laag stond ingesteld. Dus eerst maar eens een flinke draai aan die Hypex gegeven en na de kalibratie was de sub zelfs met 2,5dB geknepen. Dat heb ik vervolgens wel zo gelaten. Het werd helemaal nog een stuk beter nadat ik alle speakers op 'small' had ingesteld. X-over stond op 80Hz. Resultaat: voelbare, lekker malse sub laag. Schudden op de bank!! Omdat ik nog niet weet hoeveel er naar de buren door klinkt, heb ik de sub toch nog een tandje terug gedraaid.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on November 6, 2017, 16:02:55
Ik heb nog een beetje over, maar je woont niet echt om de hoek van Den Bosch zie ik. Kan wel wat in een plastic zakkie doen en opsturen ;D.
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: denoontje on November 6, 2017, 20:01:30
Quote from: RalphH on November  6, 2017, 16:02:55
Ik heb nog een beetje over, maar je woont niet echt om de hoek van Den Bosch zie ik. Kan wel wat in een plastic zakkie doen en opsturen ;D.
Ken je beter ff mdf plankie schilderen[emoji1303][emoji1319] en opsturen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: RalphH on November 6, 2017, 20:36:25
Jij hebt goeie ideeen  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: denoontje on November 6, 2017, 21:42:03
[emoji12][emoji12][emoji12][emoji14][emoji14][emoji14][emoji14]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: solitaire on November 7, 2017, 09:31:01
Wat een prachtige ruimte ! Komt voor een deel ook omdat de kleurstelling echt helemaal mijn ding is, maar alles ziet er ook strak uit en is mooi vormgegeven. Mooi hoor :clapping:



soli
Title: Re: Jep's zolder HT, bouwfase (bijna afgerond!)
Post by: Atmoz on November 7, 2017, 11:34:32

Wow, wat een mooi HT heb je daar.
Echt super netjes gedaan. Vakwerk! :worship:

Veel (kijk)plezier in je eigen bios!

Gr,

Atmoz
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: Jep on November 7, 2017, 17:05:35
Quote from: denoontje on November  6, 2017, 20:01:30
Ken je beter ff mdf plankie schilderen[emoji1303][emoji1319] en opsturen.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: RalphH on November  6, 2017, 20:36:25
Jij hebt goeie ideeen  ;)

Inderdaad een goed idee! :laugh: Maarrehh... doe geen moeite. Misschien dat ik een zelfde grijze lak gebruik, die ik al eerder op de zolder heb gebruikt. Kleurt mooi bij de rest.

Quote from: solitaire on November  7, 2017, 09:31:01
Wat een prachtige ruimte ! Komt voor een deel ook omdat de kleurstelling echt helemaal mijn ding is, maar alles ziet er ook strak uit en is mooi vormgegeven. Mooi hoor :clapping:



soli
Quote from: Atmoz on November  7, 2017, 11:34:32
Wow, wat een mooi HT heb je daar.
Echt super netjes gedaan. Vakwerk! :worship:

Veel (kijk)plezier in je eigen bios!

Gr,

Atmoz

Heren dank voor de complimenten!  :smile:

Vandaag moest ik helaas de geleende speakers weer terug brengen naar Speakerland. Het waren een paar leuke dagen met luisteren, testen en uiteraard film kijken. Diverse settings uitgeprobeerd: speakers op large, speakers op small, X-over op 80Hz of 120Hz. Testen met muziek, testen met diverse film scenes. De begin scene van Mission: Impossible Rogue Nation heb ik grijs gedraaid, Gravity is leuk test materiaal, ook om eens goed het verschil te ervaren met een woonkamersituatie (witte muren en plafonds en de nieuwe ruimte met donkergrijze muren en plafonds). Mijn HD1 laat een mooier plaatje zien! 8) Ik heb ook wat schijven met Atmos demo materiaal en dts-HD muziek demo's gedraaid.

Mijn conclusie is dat ik de set met de Pillar Grandes en Monitors i.c.m. een sub voor film lekker vind klinken. Met film kijken zet ik de speakers liever op small. Dan klinkt het laag beter. Komen de Pillars te kort in het laag of komt mijn versterker te kort in vermogen om alles full-range aan te sturen (getest met de Pio SC-LX85 omdat mijn 901 nog steeds niet terug is...)? In ieder geval als ik alles op large zet, dan mis ik een deel laag. Bij dts-HD 5.1 muziek is het anders: op large klinkt het wat natuurlijker en op small begint het laag meer te bonken. Vermoeiender. Hoewel dit ook weer per track verschillend was. Lastig!!

Ik laat het de komende dagen even bezinken en dan hak ik een knoop door, of ik de set met de Pillars wil gaan bouwen.


Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: CinéHome on November 7, 2017, 17:50:34
Denk dat je op large last hebt van fase dips en de sub niet mooi genoeg aansluit om muziek op 80Hz te crossen.
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: RonG on November 10, 2017, 11:48:16
Prachtige ruimte, das genieten geblazen O0, mooie kleurstelling ook,,,, top
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: morca on November 20, 2017, 14:39:09
Erg mooie ruimte , strak vakwerk.
Mooie diy sub heb je staan !!
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: Jep on November 20, 2017, 17:16:48
Quote from: morca on November 20, 2017, 14:39:09
Erg mooie ruimte , strak vakwerk.
Mooie diy sub heb je staan !!
Quote from: RonG on November 10, 2017, 11:48:16
Prachtige ruimte, das genieten geblazen O0, mooie kleurstelling ook,,,, top

Dank jullie wel!

Die sub deed het uiteindelijk heel lekker tijdens film kijken na wat teleurstellende eerste testen en verkeerde instellingen. Die Hypex DS4.0 is voor mij nog een uitdaging om dat goed in te stellen. Iets teveel knoppen waarvan wellicht de Pioneer enkele functies zal overnemen met MCACC? Ik heb er in ieder geval alle vertrouwen in.   8)

Afgelopen weekend heb ik de luidsprekers opgehaald, d.w.z. een berg met losse onderdelen en MDF pakketten. De MDF kasten van de center en de Atmos speakers moet ik zelf ontwerpen. De kastjes van de Pillar Monitors zitten inmiddels in elkaar, maar moet ze nog afwerken. Sub en Pillar Grandes zijn ook compleet met MDF pakket en zullen snel volgen.

Vanavond ga ik plinten monteren, die heb ik de afgelopen week op maat gemaakt en in de lak gezet. Ik hoop dat het monteren vandaag of morgenavond klaar is en daarmee is de bouw van de zolderruimte afgerond!!  :pompom: Dan kan ik me volledig richten op de speakers en met een beetje doorwerken kan ik met de Kerstvakantie eindelijk film in de nieuwe HT kijken.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: CinéHome on November 20, 2017, 18:08:47
Succes met de bouw!
Iets om naartoe te werken voor de feesten. :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT, op zoek naar speakers
Post by: Jep on November 20, 2017, 19:33:18
Quote from: MichelDW on November 20, 2017, 18:08:47
Succes met de bouw!
Iets om naartoe te werken voor de feesten. :pompom:

Hoi MichelDW, dank je wel.  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Jep on December 10, 2017, 20:38:40
De afgelopen weken ben ik druk bezig geweest met speakers bouwen. Van de sub, de hoofdluidsprekers en de surrounds had ik de houtpakketten gekocht. Dat is dus makkelijk bouwen. De kasten van de center en de Atmos speakers moet ik zelf maken. Eerst bouw ik de 5.1 set, zodat ik hopelijk a.s. Kerstvakantie eindelijk eens kan genieten van de nieuwe HT. Als dat klaar is, ga ik verder met de Atmos speakers.

Met Sketchup heb ik eerst het originele ontwerp van de hoofdluidsprekers (Vifa Pillar Grande) na getekend. Door vervolgens in het model een blok te tekenen, dat de binnenkant van de kast exact vult, kon ik makkelijk de inhoud van de kast bepalen. Sketchup geeft namelijk aan wat het volume van een component is. Vervolgens heb ik het ontwerp omgebouwd tot center. De hoogte van de center wilde ik gelijk houden aan de breedte van de originele speaker. De originele speaker helt iets achterover. Die hoek heb ik terug laten komen in het front van de center. Zo straalt die ook beter richting de luisterplek. Door verder met de breedte en diepte van de center te spelen, kon ik het exacte volume van het originele ontwerp reproduceren. Nog een keer overleg met Ruud van Speakerland gehad over het ontwerp en zo is het ontwerp van de center ontstaan.

Een paar planken zagen is niet zo moeilijk, ook al sta ik in m'n achtertuin op een Workmate met een handcirkelzaag te stunten. Maar de gaten waar de speakers in moeten komen waren wat lastiger om dat mooi strak te krijgen. Ik heb dat opgelost door een paar mallen van PP plaat te maken en daar met een verstelbare gatenzaag de benodigde diameter uit te halen. M.b.v. een kopieerhuls op m'n bovenfrees kon ik de mal natrekken en een mooie ronde sponning in het front van de center maken. Het gat waar de speaker doorheen gaat heb ik met een decoupeerzaag gemaakt, maar daar zie je niets meer van als de speaker erin zit.

(https://i.postimg.cc/q7m4xXXg/Center.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9MK2vmkh/20171209-145052.jpg) (https://postimg.cc/sQYbWry6)

Voorop de twee surrounds (Vifa Pillar Monitor), Links daarnaast een hoofdluidspreker en daar weer naast de center. Op de achtergrond nog een hoofdluidspreker en de sub. Allemaal vers in de eerste laag grondlak. Altijd een mooi moment als een werkstuk voor het eerst in de lak staat...  8)
(https://i.postimg.cc/4dmZL7BP/20171210-190135.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: MLCinema on December 10, 2017, 21:48:56
Wauw! Dat vind ik altijd mooi om te zien. Hoe alles met de hand wordt gemaakt. Ziet er nu a zeer deftig uit, ook dat uitfrezen van de speaker units zodat ze mooi erin vallen. Heel erg gaaf. Hoop dat het een beetje vlot zodat je straks eens ervan kunt gaan genieten! Atmos wordt dan de kers op de taart😊.
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Sjaak_Banaan on December 10, 2017, 22:46:06
Vet! Flink bezig geweest.
Was ik maar zo handig. :)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: blue-eyes on December 11, 2017, 09:05:00
Gaaf om zo te zien :)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Lambert on December 11, 2017, 10:12:37
Goed bezig!! Leuk om te volgen. :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: TornadoGo on December 11, 2017, 11:45:03
Leuk om zo zelf te bouwen! Ziet er goed uit.
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Jep on December 11, 2017, 12:30:46
Quote from: Kamidioblitz on December 10, 2017, 21:48:56
Wauw! Dat vind ik altijd mooi om te zien. Hoe alles met de hand wordt gemaakt. Ziet er nu a zeer deftig uit, ook dat uitfrezen van de speaker units zodat ze mooi erin vallen. Heel erg gaaf. Hoop dat het een beetje vlot zodat je straks eens ervan kunt gaan genieten! Atmos wordt dan de kers op de taart😊.

Quote from: Sjaak_Banaan on December 10, 2017, 22:46:06
Vet! Flink bezig geweest.
Was ik maar zo handig. :)

Quote from: Blue-Eyes on December 11, 2017, 09:05:00
Gaaf om zo te zien :)

Quote from: Lambert on December 11, 2017, 10:12:37
Goed bezig!! Leuk om te volgen. :thumbs-up:

Quote from: TornadoGo on December 11, 2017, 11:45:03
Leuk om zo zelf te bouwen! Ziet er goed uit.

Dank allemaal! Ik heb weinig verstand van de techniek (kastinhoud, filter, etc...), maar zelf luidsprekers bouwen vind ik erg leuk om te doen. Nadeel: het kost wel tijd en nu had ik het graag z.s.m. af gemaakt, na ongeveer 2 jaar en 3 maanden aan de HT klussen. Als ik nu ook eerst de kasten van de Atmos speakers ga maken, krijg ik het in de Kerstvakantie niet af denk ik. Dus nu eerst concentreren op de 5.1 set en eindelijk die bioscoop opstarten. Misschien dat ik volgende week 's avonds nog wel tijd heb om op mijn werk in de werkplaats het mdf van de Atmos speakers te zagen. In de werkplaats van mijn werk zagen werkt en stuk makkelijker en nauwkeuriger dan thuis in de achtertuin op de Workmate.  ;D

@ Kamidioblitz: laat die kers maar komen! Ik ben heel nieuwsgierig naar Atmos. Ik was het altijd al van plan in de nieuwe HT te maken, maar heb het werkelijk nog nooit gehoord. De verwachtingen zijn hoog...

@ Sjaak_Banaan: jij hebt toch ook niet bepaald twee linker handen, als ik jouw HT topic zie?  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Sjaak_Banaan on December 11, 2017, 12:46:50
Quote from: Jep on December 11, 2017, 12:30:46
Dank allemaal! Ik heb weinig verstand van de techniek (kastinhoud, filter, etc...), maar zelf luidsprekers bouwen vind ik erg leuk om te doen. Nadeel: het kost wel tijd en nu had ik het graag z.s.m. af gemaakt, na ongeveer 2 jaar en 3 maanden aan de HT klussen. Als ik nu ook eerst de kasten van de Atmos speakers ga maken, krijg ik het in de Kerstvakantie niet af denk ik. Dus nu eerst concentreren op de 5.1 set en eindelijk die bioscoop opstarten. Misschien dat ik volgende week 's avonds nog wel tijd heb om op mijn werk in de werkplaats het mdf van de Atmos speakers te zagen. In de werkplaats van mijn werk zagen werkt en stuk makkelijker en nauwkeuriger dan thuis in de achtertuin op de Workmate.  ;D

@ Kamidioblitz: laat die kers maar komen! Ik ben heel nieuwsgierig naar Atmos. Ik was het altijd al van plan in de nieuwe HT te maken, maar heb het werkelijk nog nooit gehoord. De verwachtingen zijn hoog...

@ Sjaak_Banaan: jij hebt toch ook niet bepaald twee linker handen, als ik jouw HT topic zie?  ;)

Haha, echt wel! Het klussen is wel leerzaam en dus gaat het steeds beter, maar voordat ik eraan begon kon ik nog geen gaatje boren. :P
Gelukkig is mijn vader wèl handig en heb ik vrienden die af en toe komen assisteren.
Bij jou ziet alles er gewoon perfect uit, bij ons is het gewoon redelijk goed, dus ben wel een beetje jaloers. :)
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: morca on December 11, 2017, 13:08:11
Erg mooie ruimte!! Dat word genieten :)
En je kistjes zijn mooi ingefreest nu nog afwerken en wat onderdelen erin en  :music:

Mooi hoor succes met afbouwen
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Jep on December 19, 2017, 21:48:25
De boxen zijn afgelakt, dus nu kunnen we beginnen met in elkaar zetten. Mijn vrouw heeft van haar werk soldeergereedschap meegenomen en die zit 'as I speak' te solderen!  :worship:

Aan de boxen moet ik helaas nog wel wat vijlen of zagen met de decoupeermachine. De gaten waar de mid/woofers in moeten, zijn iets te krap. Vind ik vreemd aangezien dit CNC gefreesde en kant en klare houtpakketten zijn (behalve de center en de Atmos speakers). Ik had alle gaten in de boxen voor het schuren en lakken netjes dicht gemaakt om stof buiten te houden, maar ik kan nu niet voorkomen dat ze toch stoffig worden aan de binnenkant.

De Pillar Grandes op de operatietafel.  :pompom: De lak zal krijt mat moeten worden. Volgens de datasheet zal de juiste dofheid pas na een maand bereikt zijn... Ben benieuwd of ze nog veel matter worden. Op de achtergrond 12 stuks mid/woofers, 9 tweeters, de dozen met de sub onderdelen en de Hypex.
(https://i.postimg.cc/qB1MGrwj/20171219-211921.jpg) (https://postimages.org/)

Mijn vrouw aan de soldeerklus:
(https://i.postimg.cc/tJvqRdJL/20171219-211812.jpg) (https://postimages.org/)

We zijn dus nog niet klaar...
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Sjaak_Banaan on December 19, 2017, 22:53:04
Handige vrouw heb jij, deelt ze ook dezelfde HT hobby? :)
De boxen zien er nu al gelikt uit, wat voor een lak gebruik je daarvoor?

Het blijft leuk om jouw topic te volgen.  :D
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: denoontje on December 20, 2017, 01:11:17
mooi mooi mooi...nog even geduld....
Title: Re: Jep's zolder HT, speakers bouwen
Post by: Jep on December 20, 2017, 10:23:38
Quote from: morca on December 11, 2017, 13:08:11
Erg mooie ruimte!! Dat word genieten :)
En je kistjes zijn mooi ingefreest nu nog afwerken en wat onderdelen erin en  :music:

Mooi hoor succes met afbouwen

Quote from: denoontje on December 20, 2017, 01:11:17
mooi mooi mooi...nog even geduld....

Dank u! Tsja, dat geduld... Ik merk wel dat mijn geduld een beetje op begint te raken.  ;D Ik probeer de 5.1 set voor a.s. Kerstvakantie werkend te krijgen en dan ga ik eerst even van de nieuwe HT genieten en testen en instellen van de nieuwe apparatuur. Verder wil ik in de Kerstvakantie niet te veel klussen. Misschien dat het toch weer begint te kriebelen en in dat geval zal ik de Atmos speakers gaan bouwen.  8)

Quote from: Sjaak_Banaan on December 19, 2017, 22:53:04
Handige vrouw heb jij, deelt ze ook dezelfde HT hobby? :)
De boxen zien er nu al gelikt uit, wat voor een lak gebruik je daarvoor?

Het blijft leuk om jouw topic te volgen.  :D

Zeker handige vrouw!  8) Altijd handig om een HBO-er electronica in huis te hebben.  :thumbs-up: Bijvoorbeeld: onze tv ging vervelend doen en na wat Googelen bleek van dat model het voedingsbord vaak roet in het eten te gooien. Als een vervangend bord nog te krijgen was, kostte die al snel een Eurootje of 90. Zij heeft zelf de tv gerepareerd met een nieuw IC'tje. Voor $ 1,88 incl. verzenkosten uit China gehaald. TV doet het weer!!  :worship: Gelukkig had ik ondertussen al een nieuwe UHD tv gekocht.  :angel: Dus de oude tv staat nu voorlopig op de zolder.

De lak is van Wijzonol, matte alkyd lak. In de zelfde kleur laten mengen als de donkerste grijs, die ik op de zolder heb gebruikt. Alleen dat was zijdeglans lak en die vind ik teveel glimmen voor de centerspeaker. Vandaar de keuze voor mat. Enige nadeel van deze lak: het duurt minimaal 5u voordat de lak stofdroog is. Een langer window dus waarin stof op de lak kan hechten. Dat zie je helaas op sommige plekken terug.  ???
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Jep on December 24, 2017, 17:50:43
Afgelopen week 's avonds zoveel mogelijk aan de speakers gewerkt. Gisterochtend vroeg opgestaan en heb het voor elkaar gekregen die dag de 5.1 set gereed te krijgen!  :pompom: Vandaag begonnen met opruimen en schoonmaken van de zolder. Tussendoor heb ik even een staatsieportret gemaakt van de speakers, voordat ze op de plek gezet gaan worden. Net de vloer geboend en die is nu aan het drogen, dus snel even een berichtje plaatsen! ;D Verder heb ik ze nog niet getest. Ik hoop dat alles werkt zoals het hoort en er niets tegen zit...

(https://i.postimg.cc/vBgtfWqQ/JVH8662.jpg) (https://postimages.org/)


Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: solitaire on December 24, 2017, 17:56:06
dat ziet er professioneel uit zo !

en in 'mijn' kleur :coffee:



soli
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: blue-eyes on December 24, 2017, 17:56:24
Heel netjes!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: mikekiwi on December 24, 2017, 18:22:57
Zeer fraai, respect voor het erg mooie resultaat! En ik weet uit ervaring dat het horen van de eerste (en ook de latere) klanken uit iets dat je zelf hebt gefrabriceerd een erg fijn gevoel geeft :exclamation:
Title: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: denoontje on December 24, 2017, 20:40:25
Mooie telgen hoor, ik ben benieuwd hoe het gaat klinken voor je


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: reza on December 24, 2017, 22:22:59
Wauw, heel mooi!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: LS2 on December 24, 2017, 23:24:02
Dat is een prachtige set zeg  :thumbs-up: :inlove:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Lambert on December 24, 2017, 23:39:34
In 1 woord: fan-tas-tisch! Hulde! Pareltje van een topic.  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Sjaak_Banaan on December 25, 2017, 00:25:35
Wow! Vet hoor, ziet er zeer professioneel uit!
Hopelijk klinkt het net zo goed.   :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: CinéHome on December 25, 2017, 08:38:36
Vet? Ik vind ze er behoorlijk slank uitzien hoor! :D
Zeer 'chique' in hun grijze pak. Feestelijk. :clapping:
Genieten maar!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Jep on December 25, 2017, 12:30:25
Quote from: solitaire on December 24, 2017, 17:56:06
dat ziet er professioneel uit zo !

en in 'mijn' kleur :coffee:
Quote from: Blue-Eyes on December 24, 2017, 17:56:24
Heel netjes!
Quote from: mikekiwi on December 24, 2017, 18:22:57
Zeer fraai, respect voor het erg mooie resultaat! En ik weet uit ervaring dat het horen van de eerste (en ook de latere) klanken uit iets dat je zelf hebt gefrabriceerd een erg fijn gevoel geeft :exclamation:
Quote from: denoontje on December 24, 2017, 20:40:25
Mooie telgen hoor, ik ben benieuwd hoe het gaat klinken voor je
Quote from: reza on December 24, 2017, 22:22:59
Wauw, heel mooi!
Quote from: LS2 on December 24, 2017, 23:24:02
Dat is een prachtige set zeg  :thumbs-up: :inlove:
Quote from: Lambert on December 24, 2017, 23:39:34
In 1 woord: fan-tas-tisch! Hulde! Pareltje van een topic.  :worship:
Quote from: Sjaak_Banaan on December 25, 2017, 00:25:35
Wow! Vet hoor, ziet er zeer professioneel uit!
Hopelijk klinkt het net zo goed.   :clapping:
Quote from: MichelDW on December 25, 2017, 08:38:36
Vet? Ik vind ze er behoorlijk slank uitzien hoor! :D
Zeer 'chique' in hun grijze pak. Feestelijk. :clapping:
Genieten maar!

Enorm bedankt weer voor alle complimenten! En terugkomend op de opmerking van Solitaire: jouw kleur is in dit geval ON.00.26. Een mengkleur van Flexa.  ;)

Gisteravond was het eindelijk zover: het voor het eerst 'omdraaien van de knop'. :headbanging: Vooraf met een multimeter de impedantie van de speakers gecontroleerd (dat ik niet per ongeluk ergens een kortsluiting in een filter had gemaakt...) en dat leek in orde. De makkelijkste manier om even snel muziek af te spelen was de 901 aan te sluiten op het netwerk om vanaf de NAS te kunnen streamen. Snel een netwerkkabel naar de zolder gelegd (struikelgevaar bovenaan de trap :police: ), 901 aan en... vergeten dat zo'n receiver eerst ingesteld moet worden (speakerconfiguratie e.d.). Om dat de doen is beeld hebben ook handig. Dus snel de projector naar boven gehaald (stond toch op de lijst om te doen) en de eerste instellingen in de receiver gedaan. Netwerkcontrole verliep goed en via de remote app van Pioneer op de iPad zag ik meteen de NAS. Volume helemaal omlaag gedraaid, muziek gestart en vervolgens voorzichtig het volume opgedraaid. Standaard stond de audio output van de 901 op een surround modus en daarmee hoorde ik voor het eerst uit alle speakers muziek komen. Alles werkt!!  :pompom: Na dik twee jaar aan de HT gebouwd te hebben, was het wel een 'momentje' om voor het eerst geluid te hebben! Goed, ik had al eens speakers geleend om te testen en een filmpje gekeken en dat was uiteraard ook gaaf, maar nog tijdelijk.

Het is nog niet klaar, maar deze vakantie ga ik niet meer klussen. Wat ik wel ga doen is de apparatuur verder instellen (MCACC), als ik durf een firmware update van de 901 uitvoeren (heb ik slechte ervaringen mee...) en vooral film kijken!

Ik wens iedereen fijne Kerstdagen!

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Sjaak_Banaan on December 25, 2017, 13:11:03
Dat moet een heerlijk moment zijn geweest! Hier was het net andersom, altijd geluid gehad maar geen beeld...
Als het dan toch zo ver is tovert het een big smile op het gezicht. :D

Geniet ervan en jij ook fijne dagen!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: denoontje on December 26, 2017, 12:48:28
Happy christmas duzz


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: mikeske on December 26, 2017, 14:57:36
ziet er echt super uit  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1 set gereed!
Post by: Crownfire on January 2, 2018, 11:14:46
Wow, Die ruimte en die speakers die je gemaakt hebt. Chapeau. Wat een vakwerk. Geniet ervan.
Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: Jep on January 14, 2018, 18:08:19
Quote from: denoontje on December 26, 2017, 12:48:28
Happy christmas duzz


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: mikeske on December 26, 2017, 14:57:36
ziet er echt super uit  :worship:
Quote from: Crownfire on January  2, 2018, 11:14:46
Wow, Die ruimte en die speakers die je gemaakt hebt. Chapeau. Wat een vakwerk. Geniet ervan.

Dank! Genoten hebben we zeker! Tijdens de Kerstvakantie best wel wat films gekeken en even heerlijk niets gedaan. Ik heb wel wat zitten rommelen op zolder: met de sub aan de sjouw gegaan om te testen of ik een ideale plek voor dat ding kon vinden en ik ben ook met een Umik-1 en REW aan de slag gegaan, maar dat mag nog eigenlijk geen naam hebben... Owja: het laatste plintje in de lak gezet en gemonteerd, de vensterbank afgekit en de twee witte afdekplaatjes van de wandcontactdozen donker grijs geverfd.

Inmiddels ben ik met de Atmos speakers begonnen. 'As I type' staat er wat MDF in de lijmklemmen. Ik had afgelopen week op mijn werk houtpakketten gezaagd en thuis ben ik verder gegaan met de bovenfrees. Tijdens het bouwen ben ik tot de conclusie gekomen dat het beoogde frontpaneel van de speakers toch beter de achterkant had kunnen zijn en de achterkant het front. ;D Op die manier ogen de kastjes minder groot en hangen zo veel mooier aan het plafond. Ook de hoek naar de luisterpositie is beter. Het enige dat ik moest aanpassen waren de randen van de nieuwe frontpanelen. Daar heb ik inmiddels een schuine rand aan gezaagd, om het enigszins uniform met de rest van de speakers te houden. Deze Atmos speakers zijn overigens gebaseerd op het ontwerp van de Pillar Monitor (mijn surround speakers).

Onderstaand plaatje laat het oorspronkelijke ontwerp zien (links op de achtergrond) en het nieuwe ontwerp. Ik vermoed dat het volgend weekend allemaal gereed is om te gaan lakken.

(https://i.postimg.cc/YqnBC7WQ/Atmos.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: Jep on January 21, 2018, 22:11:09
Dit weekend flink geklust aan de Atmos speakers. Ik had eigenlijk het plan om ze vandaag in de eerste laag grondverf te zetten, maar vind het te laat om daar nu nog aan te gaan beginnen. Dan maar een paar foto's posten.  ;D

Alle onderdelen (filter en demping) zitten er al in. Vandaar dat ik alle gaten heb afgeblind met een stukje stucloper en een dun randje houtlijm. Zo houd ik de kasten aan de binnenkant stofvrij tijdens het schuren. Die stukjes stucloper druk ik na het aflakken weer gemakkelijk uit de gaten en dan kunnen de speakers, bass reflex poort en terminal erin gemonteerd worden.

Aan de achterkant, of beter gezegd de bovenkant, zitten 4 gaatjes met daar achter inslagmoeren M6. Daar schroef ik straks trillingdempertjes in, waarmee de speakers vervolgens aan het plafond worden bevestigd. In het grote gat aan die kant komen de terminals te zitten. Speakerkabel is inmiddels getrokken en hangen al uit het plafond te wachten om aangesloten te worden.

Morgenavond eerst wat schildersplastic kopen om de vloer van de HT mee af te dekken en dan gaat de eerste laag grondverf op de kastjes. Ik hoop dat ik ze volgend weekend kan ophangen en testen.  8) Ben benieuwd...

(https://i.postimg.cc/9XkDR6ZH/20180121-213754.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tJ8JK6p4/20180121-213821.jpg) (https://postimages.org/)



Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: reza on January 21, 2018, 23:24:17
Mooi.
Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: denoontje on January 23, 2018, 22:23:33
Ziet er mooi uit.


Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: Jep on January 26, 2018, 19:14:00
Quote from: reza on January 21, 2018, 23:24:17
Mooi.
Quote from: denoontje on January 23, 2018, 22:23:33
Ziet er mooi uit.


Dank weer!

De Atmos speakers zijn afgelakt en staan nog een dagje uit te harden. Morgen met de soldeerbout aan de gang en als mijn plannen niet worden gedwarsboomd, dan moet het lukken om de speakers dit weekend aan het plafond te hebben hangen.  :pompom:

Ondertussen had ik ook al onderdelen gemaakt voor de centerspeaker stand, d.w.z. een PVC buis op lengte gemaakt en van wat reststukken MDF wat plankjes gezaagd en gefreesd. Die lagen al een tijdje te wachten tot ik ze tegelijk met de Atmos speakers in de grondlak kon zetten (scheelt weer rollertjes en kwasten) en heb de boel net in elkaar gezet.

De stand bestaat dus uit een plank MDF 30mm voor de bodemplaat, een plank MDF 18mm voor de plaat waarop de speaker komt te staan en een PVC buis Ø125 (geen rioolbuis maar degelijke dikwandige buis). Deze onderdelen worden bij elkaar gehouden door een draadeindje M6, die door de buis loopt en de planken samen trekt. In de buis zitten aan de achterkant twee gaten om de speakerkabel doorheen te trekken. Verder niets bijzonders, maar het werkt!

Vóór de metamorfose stond de center op de verpakking van de Scan Speak woofer en radiator van de sub:
(https://i.postimg.cc/g0pdLDgW/20180126-184002.jpg) (https://postimages.org/)

Na de metamorfose:
(https://i.postimg.cc/nhBpL5Y2/20180126-184548.jpg) (https://postimages.org/)

Nu op de zolder even opruimen, zodat we vanavond weer film kunnen kijken!  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT, Atmos speakers bouwen.
Post by: LS2 on January 26, 2018, 20:38:59
Iets met gras en groeien...  :worship:

Strak weer!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on January 28, 2018, 13:40:33
Quote from: LS2 on January 26, 2018, 20:38:59
Iets met gras en groeien...  :worship:

Strak weer!

Dank! Hoe hard ik ook aan dat gras heb staan trekken, het heeft allemaal nog best lang geduurd...  ;)

Gisteren heb ik flink gas gegeven met het af maken van de Atmos speakers. Ik had niet gedacht dat ik aan het einde van de dag alle speakers al zou hebben hangen, maar ook dat is gelukt. Toen kon ik het uiteraard ook niet meer laten om de boel te kalibreren en te testen. Voordat ik de speakers ben gaan ophangen, heb ik ze eerst aan de kanalen van de fronts geknoopt om te checken of er überhaupt geluid uit zou komen, maar daar was gelukkig niks mis mee! 8)

Om eindelijk eens Atmos te kunnen horen heb ik de bekende Dolby demo filmpjes van stal gehaald. De 'leaf' demo gaf me een grijns van oor tot oor en kippenvel tegelijk. Gaaf om nu ook te kunnen horen hoe je echt met het vallende zaadje mee naar beneden wordt genomen tussen alle ritselende takken en blaadjes door. Het klonk al geweldig, maar nu wordt je echt ondergedompeld in geluid. Vervolgens het inmiddels grijs gedraaide intro van Mission: Impossible Rogue Nation afgespeeld. Daar knalden de effecten niet echt opvallend uit de speakers, maar je wordt wel veel meer omringd door het geluid. Verder weinig getest, maar ik kan wel concluderen dat ik mijn filmbeleving weer naar een niveautje hoger heb getild! :pompom:

De volgende stap is de akoestiek aanpakken. We zijn dus nog niet klaar...  ;D

Uiteraard mogen foto's niet ontbreken:

(https://i.postimg.cc/sxBTgPzd/JVH8668.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/k4gjk3h5/JVH8671.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/vmzqqHhj/JVH8672.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/50KPJ7ZS/JVH8687.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/XqTQGZNZ/JVH8690.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: LS2 on January 28, 2018, 13:47:09
Dat klinkt alsof het alle moeite zonder meer waard is geweest.
Visueel is het in ieder geval waanzinnig mooi allemaal  :thumbs-up: :clapping:

Zo zou ik het hier ook wel willen!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: blue-eyes on January 28, 2018, 13:49:47
Of het nu klinkt of niet klinkt.... Het ziet er waanzinnig goed uit! Good job :)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: RalphH on January 28, 2018, 14:11:58
Mooi hoor, dikke pluim :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: reza on January 28, 2018, 15:04:32
Heel heel mooi!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: steves on January 28, 2018, 17:17:07
Dit is echt volledig mijn smaak!!
Zo een ruimte in huis is echt de max  :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Pallenmans on January 28, 2018, 17:28:36
 :inlove: damn dat ziet er erg mooi uit . stiekem ben ik wel een beetje jaloers .
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Teejoo on January 28, 2018, 17:49:59
Mooi gemaakt!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: raindog on January 28, 2018, 17:54:29
Super mooie HT, erg mooi ontworpen en met gevoel voor detail gebouwd. Chapeau  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: SV..S on January 28, 2018, 18:00:10
ziet er strak uit! mooi gemaakt!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: pvd_66 on January 28, 2018, 18:41:36
Ik zou er echt nooit meer uitkomen  :inlove:
Super  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: chansig on January 28, 2018, 18:47:52
Mooie foto's van een mooie ruimte.

Gr. Hans
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Timvg on January 28, 2018, 19:11:48
Heel netjes!  :)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: mikeske on January 28, 2018, 20:45:31
Prachtig gewoon, chapeau  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Sjaak_Banaan on January 28, 2018, 21:59:14
Ziet er awesome uit Jep!  :headbanging:

Heb je al een meting verricht in je ruimte?
Op dit moment zijn wij aan het lezen over een minidsp avr nano hd voor ons HT... wellicht is dat ook iets voor jou. Ziet er op het eerste gezicht uit als een 'eenvoudige' manier om akoestische problemen op te lossen zonder al te veel uit te geven.

Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on January 29, 2018, 12:35:57
Allemaal hartelijk dank voor de complimenten!  :smile:

Gisteravond kwam een vriend langs met een stapeltje films met Atmos tracks, dus ik kan voorlopig vooruit met testen en genieten.  8)

Quote from: Sjaak_Banaan on January 28, 2018, 21:59:14
Ziet er awesome uit Jep!  :headbanging:

Heb je al een meting verricht in je ruimte?
Op dit moment zijn wij aan het lezen over een minidsp avr nano hd voor ons HT... wellicht is dat ook iets voor jou. Ziet er op het eerste gezicht uit als een 'eenvoudige' manier om akoestische problemen op te lossen zonder al te veel uit te geven.



Sjaak, dank!

Nee, nog geen serieuze meting gedaan. Wel geëxperimenteerd met REW en de Umik, maar nog niet heel veel tijd in gestoken. De eerste metingen laten een nare piek op 31Hz zien met een lange nagalm tijd. Ik vraag me af waarom MCACC van de Pioneer die niet heeft aangepakt. Ook al zet ik de sub op een ander plek in de ruimte, die piek blijft. Ik heb het idee dat MCACC en de mee geleverde meetmicrofoon van Pioneer op één of andere manier niet goed om kunnen gaan met sub laag.

Ik heb de Minisdp's ook bekeken en ben geïnteresseerd in de 2x4(HD). Die zou ik dan puur voor de sub willen gebruiken. Ik zie het niet als een wondermiddel, maar meer als een laatste stap om het geluid beter te krijgen. Zo'n Minidsp gaat namelijk geen verbetering geven betreffende nagalmtijd en reflecties. Dat zijn effecten, die een fysieke behandeling nodig hebben. Tenminste, voor zover ik het begrijp...  ;D

A.s. vrijdag heb ik een afspraak met Ronald van Mutrox. Ben sowieso erg nieuwsgierig naar het bedrijf en uiteraard hoop ik dat Ronald mij verder op weg kan helpen met een goed plan. Wat ik sowieso wil doen is eerste reflectiepunten aanpakken en als het nodig is op andere punten aan absorptie doen. Wellicht een niet al te vol gepropte en strategisch geplaatste wandkast kan redelijk als diffuser functioneren. Kan ik meteen m'n BD's een plek geven.

Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Sjaak_Banaan on January 29, 2018, 13:00:21
Quote from: Jep on January 29, 2018, 12:35:57
Ik zie het niet als een wondermiddel, maar meer als een laatste stap om het geluid beter te krijgen. Zo'n Minidsp gaat namelijk geen verbetering geven betreffende nagalmtijd en reflecties. Dat zijn effecten, die een fysieke behandeling nodig hebben. Tenminste, voor zover ik het begrijp...  ;D

Nee, geen wondermiddel inderdaad, maar wel erg interessant. :)

Hopelijk gebeurt er straks nog wat in het RPG Modex Plate DIY-topic, dan kunnen we misschien zelf 'goedkoop' de nagalmtijd terugbrengen.
Ben benieuwd wat Ronald adviseert voor jouw 'laag-probleem', post je dat ook hier of zou je mij het willen DM-en?

Hopelijk voor jou hoef je optisch niet heel veel aan te passen, het ziet er rete-strak uit zo. :)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on January 29, 2018, 17:35:02
Quote from: Sjaak_Banaan on January 29, 2018, 13:00:21
Nee, geen wondermiddel inderdaad, maar wel erg interessant. :)

Hopelijk gebeurt er straks nog wat in het RPG Modex Plate DIY-topic, dan kunnen we misschien zelf 'goedkoop' de nagalmtijd terugbrengen.
Ben benieuwd wat Ronald adviseert voor jouw 'laag-probleem', post je dat ook hier of zou je mij het willen DM-en?

Hopelijk voor jou hoef je optisch niet heel veel aan te passen, het ziet er rete-strak uit zo. :)

Hopelijk kan zo'n piek wel goed met dsp aangepakt worden...  ???

Optisch zullen panelen uiteraard impact hebben, maar dat hoeft wat mij betreft niet direct afbreuk te doen aan het huidige interieur. Met een beetje beleid kun je best nette panelen maken die niet hoeven te misstaan. Dan doel ik op het beperken van reflecties. Problemen in het laag, laten we aannemen 500Hz en lager zullen waarschijnlijk een grotere uitdaging worden om dat netjes te implementeren. Maar op dit vlak ben ik eerlijk gezegd niet gehinderd door enige kennis.  :laugh: Eerst maar eens het gesprek met Mutrox afwachten.

En ja, als ik wat interessants te melden heb, dan zal ik dat zeker posten!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: denoontje on February 4, 2018, 15:17:09
heel gaaf om te zien.....benieuwd naar de mutrox oplosingen
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Marco66 on February 4, 2018, 20:45:44
Wat een prachtige ruimte, hulde  :headbanging:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Zymotic on February 4, 2018, 20:52:40
Ziet er geweldig uit! Mag je trots op zijn.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on February 4, 2018, 21:02:12
Quote from: denoontje on February  4, 2018, 15:17:09
heel gaaf om te zien.....benieuwd naar de mutrox oplosingen

Quote from: Marco66 on February  4, 2018, 20:45:44
Wat een prachtige ruimte, hulde  :headbanging:

Dank!

Even een kort verslagje van mijn bezoek aan Mutrox:

Afgelopen vrijdagmiddag werd ik door Ronald hartelijk ontvangen en we hebben als eerste onder het genot van een bakkie mijn HT bekeken aan de hand van foto's. Ik heb uitgelegd hoe ik e.e.a. heb opgebouwd en ook wat screen shots van de eerste REW metingen laten zien. De staande golf van 31Hz was daarop overduidelijk te zien en het eerste idee was om daar niet teveel op te focussen, omdat die frequentie op zich waarschijnlijk nauwelijks hoorbaar is (meer voelbaar) en in mijn ruimte moeilijk te absorberen. Wat wel de moeite waard zou kunnen zijn, is het aanpakken van de harmonischen, veroorzaakt door die staande golf. Dus 62Hz, 124Hz, ... als ik het goed heb begrepen. Die frequenties zouden wel makkelijker aan te pakken zijn. De metingen die ik liet zien heb ik op één plek gemaakt en in het midden van de ruimte. Ronald gaf aan dat meerdere metingen op verschillende plekken (en liever niet in het midden van de kamer) meer bruikbare informatie zouden opleveren om een betere inschatting te kunnen maken van de problemen en mogelijke oplossingen.

Vervolgens heeft Ronald verteld over zijn bedrijf en heeft mij een rondleiding gegeven. Eerst hebben we de woonkamer demo ruimte bekeken en beluisterd. Leuk om te zien hoe in een woonkameromgeving best veel mogelijk is aan akoestische verbeteringen, zonder het 'woonkamer gevoel' teveel aan te tasten. Daarna heb ik de werkplaats en testruimte gezien en vervolgens zijn we (uiteraard!) de bioscoop in gegaan. Een prachtige ruimte aangedreven door een leuke verzameling apparatuur waarbij mijn zolder HT verbleekt... We hebben een paar demo's gekeken en geluisterd. Een stukje concert van Hans Zimmer en de 'ruimte puin' scene van Gravity doet het altijd erg goed. Klonk allemaal fantastisch, maar om eerlijk te zijn vond ik dat er te hard werd gedraaid en dat was voor mij niet comfortabel helaas.

We hebben afgesproken dat ik een plattegrond van mijn ruimte ga maken waarop Ronald gaat aangeven op welke plekken ik nog eens een meting moet doen. Daar gaat hij mee aan de slag en op basis daarvan krijg ik advies over welke problemen er zijn en hoe e.e.a. aangepakt kan worden. Dan ga ik vervolgens nadenken over wat ik zelf kan en wil doen en waarvoor ik Ronald moet inhuren. Voor mij is het belangrijkste dat de reflecties aangepakt worden omdat ik in sommige gevallen moeite heb om geluid te lokaliseren (b.v. hoor ik nu de surround of het hoogtekanaal?).

Het aanpakken van de akoestiek is het laatste hoofdstuk van mijn zolder HT project. Sinds een week is alles compleet en vind ik het al heel lekker klinken. Afgelopen vrijdag hebben we de nieuwe Blade Runner gekeken en mijn conclusie is dat de Atmos speakers een heel goede toevoeging zijn voor de filmbeleving. 8) Ik heb niet de illusie dat ik mijn ruimte akoestisch perfect krijg, maar ik ben er van overtuigd dat het beter kan en gaat worden. Als dat idd lukt, ben ik zeer tevreden!

Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on February 4, 2018, 21:16:44
Quote from: Zymotic on February  4, 2018, 20:52:40
Ziet er geweldig uit! Mag je trots op zijn.

Ook bedankt voor het compliment! Had jouw post net gemist toen ik mijn reactie hierboven had geplaatst...
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: CinéHome on February 5, 2018, 07:33:05
Het lijkt me toch wat vreemd om de harmonischen van een staande golf te gaan aanpakken, wanneer je via een minidsp de golf zèlf kan aanpakken (en daarmee ook zijn harmonischen).
Wat niet belet dat akoestische maatregelen altijd interessant zijn om de algehele kwaliteit van de weergave te verhogen. :satisfied:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on February 5, 2018, 12:42:38
Quote from: MichelDW on February  5, 2018, 07:33:05
Het lijkt me toch wat vreemd om de harmonischen van een staande golf te gaan aanpakken, wanneer je via een minidsp de golf zèlf kan aanpakken (en daarmee ook zijn harmonischen).
Wat niet belet dat akoestische maatregelen altijd interessant zijn om de algehele kwaliteit van de weergave te verhogen. :satisfied:

Er zullen ongetwijfeld meerdere manieren zijn om problemen met geluid aan te pakken. Ik kan mij voorstellen dat bij Mutrox eerst de focus wordt gelegd op het aanpakken van de akoestiek van de ruimte door fysieke maatregelen. Daar ligt toch in de basis de oorzaak van dit soort problemen. Daarop voortbordurend was het advies om dan niet die 31Hz aan te pakken, juist omdat dat in mijn ruimte haast niet te doen is. De hoorbare harmonischen liggen wat dat betreft in een beter beheersbaar frequentie gebied voor zover ik het begrijp.

De oplossing met b.v. MiniDSP is voor mij ook een interessante optie om te verkennen. Wellicht een niet al te dure en snelle oplossing om mee te starten. Daarna de problemen stap voor stap dichter bij de bron aanpakken, dus fysieke akoestische aanpassingen van de ruimte.

Eerst maar eens advies afwachten en een beeld krijgen van de problemen. Daarna de mogelijke oplossingen op een rijtje zetten.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: blue-eyes on February 5, 2018, 12:49:23
Ik heb altijd begrepen dat oplossingen met een DSP altijd het 2e plan moeten zijn.

De eerste stap is altijd de akoestiek. Indien daar alles is gedaan, tot niets omdat het niet kan of mag komt DSP om de hoek, dan wel als aanvulling op de akoestische aanpassingen.
Afgezien dat je issues in de ruimte met akoestische aanpassingen dient op te lossen. DSP is meer bedoeld voor het finetunen, niet om grote issues mee weg te halen.

Maar zoals gezegd, voor de meesten is een akoestische aanpassing niet altijd mogelijk. Voor velen ook een onderschat iets, voor velen ook een sluitpost.


Met dedicated ruimtes zou dit een prio moeten zijn, voor de bouw al een akoestisch advies aanvragen!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: RonG on February 16, 2018, 10:39:54
Nog eens even doorgebladerd hier maar dit is echt een van de mooiste ruimtes hier getoond hoor :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on February 16, 2018, 12:28:51
Quote from: RonG on February 16, 2018, 10:39:54
Nog eens even doorgebladerd hier maar dit is echt een van de mooiste ruimtes hier getoond hoor :worship:

Hoi Ron,

Dank voor het compliment, leuk om te lezen dat je er zo over denkt!  ;D

Quote from: Blue-Eyes on February  5, 2018, 12:49:23
Ik heb altijd begrepen dat oplossingen met een DSP altijd het 2e plan moeten zijn.

De eerste stap is altijd de akoestiek. Indien daar alles is gedaan, tot niets omdat het niet kan of mag komt DSP om de hoek, dan wel als aanvulling op de akoestische aanpassingen.
Afgezien dat je issues in de ruimte met akoestische aanpassingen dient op te lossen. DSP is meer bedoeld voor het finetunen, niet om grote issues mee weg te halen.

Maar zoals gezegd, voor de meesten is een akoestische aanpassing niet altijd mogelijk. Voor velen ook een onderschat iets, voor velen ook een sluitpost.


Met dedicated ruimtes zou dit een prio moeten zijn, voor de bouw al een akoestisch advies aanvragen!

Daar ben ik het helemaal mee eens! Betreffende akoestisch advies en prio's: bij deze maaltijd komt de mosterd als dessert...  ;) Ik ben in afwachting van advies van Mutrox. Ronald had aangegeven dat hij het erg druk had en ik heb de gegevens waar hij om vroeg ook pas recent bij hem ingediend. Het gas is er even vanaf, maar ik hoop dat ik snel een beeld heb van wat ik nog allemaal kan verbeteren.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: blue-eyes on February 16, 2018, 16:16:37
Quote from: Jep on February 16, 2018, 12:28:51
Daar ben ik het helemaal mee eens! Betreffende akoestisch advies en prio's: bij deze maaltijd komt de mosterd als dessert...  ;) Ik ben in afwachting van advies van Mutrox. Ronald had aangegeven dat hij het erg druk had en ik heb de gegevens waar hij om vroeg ook pas recent bij hem ingediend. Het gas is er even vanaf, maar ik hoop dat ik snel een beeld heb van wat ik nog allemaal kan verbeteren.


Ik volg dit met interesse, ik heb dan geen dedicated ruimte, maar wel even contact gehad met een bedrijfje of wat. Misschien later meer, eerst andere zaken. Maar tot die tijd ben ik benieuwd hoe het advies bij jou gaat zijn!
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on April 10, 2018, 21:26:56
Hallo!

Het is een paar maandjes stil geweest van mijn kant. Even wat gas terug genomen qua bouw HT en tijd gemaakt voor andere klussen in en rond het huis. Ondertussen wordt er uiteraard volop genoten van de nieuwe ruimte en heb ik de sub regelmatig verplaatst om te proberen op het gehoor de beste locatie te vinden. Ik durf nog geen definitieve plek te definiëren en daar dan stroom en signaal naartoe weg te werken. Af en toe knalde de sub behoorlijk. Daarom heb ik een paar keer navraag gedaan bij de buren of ze last hadden van mijn herrie, maar tot mijn verbazing zeggen ze nog niets gehoord te hebben.  :clapping:

Mutrox laat tot nog toe weinig van zich horen. Ronald heeft aangegeven hoeveel en op welke plek ik metingen moest doen. De resultaten heb ik anderhalve maand geleden naar hem gemaild, maar heb helaas nog geen advies mogen ontvangen. De afgelopen weken bel en mail ik af en toe om de status te achterhalen, maar geen reactie. Ik hoop dat ik niet al te lang meer op reactie hoef te wachten. Al is het alleen maar een kort berichtje, zodat ik weet waar ik aan toe ben.

De afgelopen dagen heb ik wat aan kabel management gedaan. De kabels, die boven uit de AV kast komen, heb ik netjes op kabelbaan gebonden. Geen idee of dit audiofiel-technisch verantwoord is, maar het ziet er netjes uit.  8)

(https://i.postimg.cc/Fz9Cngv0/20180410-205613.jpg) (https://postimg.cc/DJMcSG8z)

(https://i.postimg.cc/dQBxZXR6/20180410-205631.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/0jcXgM5F/20180410-205648.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Sjaak_Banaan on April 10, 2018, 22:03:24
Sow... is dat de sproei-installatie van jullie tuin of zo?
Dat zijn best dikke kabels. :)

Ziet er net zoals de rest weer zeer netjes uit.  :headbanging:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on April 11, 2018, 17:16:47
Quote from: Sjaak_Banaan on April 10, 2018, 22:03:24
Sow... is dat de sproei-installatie van jullie tuin of zo?
Dat zijn best dikke kabels. :)

Ziet er net zoals de rest weer zeer netjes uit.  :headbanging:

Het is Canare 4S11 luidspreker kabel. Bijna Ø11mm, er zit 4x 2,2 kwadraad in en heb ongeveer 85m daarvan weg gewerkt. De drie kabels op de smalle goot zijn RU Connected HDMI, afgeschermde voeding en ethernet kabel. Deze kabels gaan naar de projector. Als ik een definitieve plek voor de sub heb gevonden, komen er nog een afgeschermde voedingskabel en de signaalkabel voor de sub bij. Dat ligt nu nog los op de vloer, zodat ik nog de vrijheid heb om de sub te verplaatsen.

Zo netjes als het er bovenop de AV kast uit ziet, zo'n rommel is het in de kast. Dat is nog één grote spaghetti bende aan kabels. Dat is het volgende wat ik wil aanpakken. Misschien dan meteen banaantjes aan de luidsprekerkabels monteren, als ze in de terminals van de 901 passen uiteraard.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Sjaak_Banaan on April 11, 2018, 18:43:25
Ah, wij hebben de 4s8 met een mooi sleeveje er omheen, maar die zijn toch wel een stukje dunner. :P
Zijn de afstanden tot de luidsprekers zo enorm groot bij jou 4s11 hebt gekozen? Volgens mij hadden de 4s8 ook voldaan als je onder de 10m zit... scheelt weer een paar euro en ze passen misschien beter met banaantjes. Ik moet trouwens zeggen dat die wel erg handig zijn.

Toevallig heb ik laatst ook nog naar RU Connected gekeken, maar heb ik uiteindelijk gekozen voor een kabel van DeleyCON. Dat scheelde toch ruim 150 euro op een lengte van 12,5 m.... dus eerst even de goedkopere kabel proberen, so far so good. :P

Hier is alles nog spaghetti... dat fatsoeneren komt wel een keer.

Op de foto zie ik trouwens wel je Umik-1, maar volgens mij heb ik nog nergens metingen van je ruimte gezien?!?
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on April 12, 2018, 12:38:56
4S8 had waarschijnlijk ook voldoende geweest... Ik had naar de geadviseerde dempingsfactor op de datasheet gekeken en met de 4S11 voldeed die bij de maximale lengte die ik nodig had (+/- 10m). Bij de 4S8 zag ik daar een beperking. Allemaal 'op papier' geneuzel, waarschijnlijk in praktijk geen issue.  :wacko:

Ik had nog geen metingen gepost, omdat ik eerst met Mutrox wil overleggen. Ik had geen ervaring met geluid meten en weet nog niet of ik het goed heb gedaan. Zomaar een grafiek posten, die wellicht niet klopt heeft geen zin. Maar ik hoop daar binnenkort wel wijzer over te worden en dan kan ik ook dat soort gegevens delen.  :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Markless on April 12, 2018, 12:48:52
Quote from: Jep on April 11, 2018, 17:16:47
Zo netjes als het er bovenop de AV kast uit ziet, zo'n rommel is het in de kast. Dat is nog één grote spaghetti bende aan kabels. Dat is het volgende wat ik wil aanpakken. Misschien dan meteen banaantjes aan de luidsprekerkabels monteren, als ze in de terminals van de 901 passen uiteraard.

Leuk om te zien. Mijn vrouw verklaarde me al voor gek dat de kabels geordend moesten worden, ben blij dat er meer 'idioten' zijn  ;)

Ik heb bij mijn stereo opstelling twee bedradingskokers gebruikt, een voor stroom een voor signaal. Ben benieuwd hoe jij het oplost en natuurlijk hoe het eruit ziet straks.
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on April 16, 2018, 12:36:45
Quote from: Markless on April 12, 2018, 12:48:52
Leuk om te zien. Mijn vrouw verklaarde me al voor gek dat de kabels geordend moesten worden, ben blij dat er meer 'idioten' zijn  ;)

Ik heb bij mijn stereo opstelling twee bedradingskokers gebruikt, een voor stroom een voor signaal. Ben benieuwd hoe jij het oplost en natuurlijk hoe het eruit ziet straks.

En ik maar denken dat vrouwen juist van orde en netheid houden.   ;D

Quote from: Jep on April 10, 2018, 21:26:56
Mutrox laat tot nog toe weinig van zich horen. Ronald heeft aangegeven hoeveel en op welke plek ik metingen moest doen. De resultaten heb ik anderhalve maand geleden naar hem gemaild, maar heb helaas nog geen advies mogen ontvangen. De afgelopen weken bel en mail ik af en toe om de status te achterhalen, maar geen reactie. Ik hoop dat ik niet al te lang meer op reactie hoef te wachten. Al is het alleen maar een kort berichtje, zodat ik weet waar ik aan toe ben.

Een kleine update betreffende Mutrox: afgelopen zaterdag kreeg ik na lange tijd reactie van Ronald. Hij heeft uitgelegd waarom hij een tijdje niets van zich heeft laten horen en heeft ook aangegeven dat hij binnenkort met een reactie op mijn metingen gaat komen. Ik heb Ronald verteld het zeer op prijs te stellen dat hij heeft gereageerd en dat ik enorm naar zijn adviezen uit kijk. Wordt vervolgd.  :smile:

Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: MLCinema on April 24, 2018, 16:20:01
Ik vind persoonlijk de 4s11 beter klinken dan de 4s8 bij gebruik in een stereo configuratie. Blijft een nette ruimte dit!


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: Jep on May 2, 2018, 22:46:55
Nog steeds in afwachting van Mutrox heb ik toevallig voor niets 8) een aantal akoestiekpanelen kunnen scoren. Het gaat om 9 stuks 50mm dikke platen Akotherm van 1,0x1,2m, die voor akoestische fotopanelen worden gebruikt om galm in kantoorruimtes e.d. te onderdrukken. Een restpartijtje van een project, waar leverancier MAVVA verder niets meer mee deed. Het stond daar in de weg. Ik heb vanavond een aantal panelen 'op gevoel' en niet gehinderd door enige kennis provisorisch geplaatst. Vervolgens heb ik MCACC een kalibratie laten doen en getest wat het doet met de ruimte. In het kort: veel... Iets langer: de ruimte klinkt 'droger', galm is een stuk minder (uiteraard...) en er is meer richtinggevoel in het geluidsbeeld ontstaan. Alles klinkt een stuk rustiger en meer beheerst. Ik zal a.s. weekend proberen wat 'voor en na' metingen te doen met de Umik. Ben benieuwd. Ik weet wel dat er i.c.m. goed advies van iemand die wel verstand van akoestiek heeft er nog veel te winnen valt in mijn ruimte!  8)

(https://i.postimg.cc/Lscrv1hV/Akoestiek-2.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/xCLBZ1zV/Akoestiek.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, 5.1.4 compleet!
Post by: denoontje on June 5, 2018, 20:54:36
lang weekend :P
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on June 6, 2018, 20:50:57
Quote from: denoontje on June  5, 2018, 20:54:36
lang weekend :P

Heerlijk zulke lange weekenden!  ;D

Nog geen tijd genomen voor voor en na metingen... Druk, mooi weer en meer excuses.

Inmiddels wel weer contact gehad met Mutrox. Op basis van mijn allereerste geluidsmetingen, tekeningen en foto's van de HT heeft Ronald 5m2 absorptie geadviseerd van panelen van 12cm dik. Dat is op zich niet heel moeilijk te realiseren. Ik heb een proefstukje van akoestisch transparant doek mee kunnen nemen om de kleur te checken, waarmee de panelen afgewerkt kunnen worden. Volgende stap is om te verzinnen waar ik de panelen wil hangen en hoe ik ze uit wil voeren.

We hebben ook de focus gelegd op de luiken boven de zitplaats. De ruimte daarboven zou als bass trap kunnen dienen. De vraag is alleen of de luiken op de juiste plaats zitten om op een zinvolle manier een trap te kunnen maken. Dat zou ik kunnen meten m.b.v. een spectrum analyzer. Ik heb met REW zitten experimenteren en uiteindelijk meerdere grafieken van de ruimte gemaakt. Die heb ik weer naar Ronald gemaild. Het lijkt er volgens mij op dat die luiken niet op de ideale plek zitten...

Ik zal zo een paar grafieken daarvan posten.

Jep.

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on June 6, 2018, 21:16:12
Hier een paar grafieken van een RTA-meting met REW. Ik heb het aantal op 16 gemiddelde metingen per grafiek gezet om die lijn stabiel te krijgen voor een screen shot, smoothing op 1/12 octaaf. Testsignaal is pink noise voor sub. Ik realiseer me nu dat MCACC nog aan stond... Zoals te verwachten is de geluidsdruk in de hoeken van de kamer (achter de hoofd- en surround luidsprekers) het hoogst. De sub staat links achter in de hoek.

Ter vergelijk, gemeten vlak boven de sub in de hoek van de kamer (achter de linker surround speaker):
(https://i.postimg.cc/kGmPMbm5/links-achter-Custom.jpg) (https://postimages.org/)

Luisterplek is in dit geval de linker zitplaats
(https://i.postimg.cc/fyfnVRzf/luisterplek-Custom.jpg) (https://postimages.org/)

En de meting bijna tegen het rode luik aan:
(https://i.postimg.cc/T2VX7CV5/trap-links-Custom.jpg) (https://postimages.org/)

Op dit plaatje in het rood de luiken boven de zitplaats. De gekleurde bolletjes op die tekening geven de locaties aan waar ik de eerste metingen van mijn ruimte heb gemaakt:
(https://i.postimg.cc/sXSRRJb8/Panelen-Custom.jpg) (https://postimages.org/)

Geen idee hoe representatief de ruimte simulator van REW is voor mijn zolder i.v.m. schuin dak, maar een tweede sub in de andere hoek achter geeft een veel vlakkere grafiek. Wellicht een tweede sub plaatsen is los van trapping een goed idee.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: CinéHome on June 7, 2018, 13:09:19
2e sub is altijd een goed idee!  :headbanging:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on August 17, 2018, 12:32:31
De tweede sub is besteld en ga ik a.s. weekend ophalen. Gelukkig is er nog een Hypex DS 4.0 beschikbaar (zijn erg schaars geworden ???) en kan ik nog een identieke sub bouwen. Ik had Hypex al eens gevraagd naar alternatieven. Die zijn er uiteraard, maar er wordt afgeraden die naast de DS 4.0 te gebruiken i.v.m. vermogens- en klankverschillen.

De huidige sub staat links achterin de ruimte (woofer naar voren gericht, passieve radiator naar rechts), de nieuwe komt in principe rechts achterin de ruimte te staan. Ik bouw die spiegelbeeldig, anders staat de passieve radiator direct tegen de zijmuur te dreunen (dus woofer naar voren gericht, de passieve radiator naar links). Ik krijg dan wel de situatie dat de passieve radiatoren recht tegenover elkaar staan met een tussenruimte van ongeveer 3m. Zou dat problemen kunnen geven?
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: dexter98 on August 24, 2018, 23:01:28
Oeioeioei Ziet er allemaal errug strak uit!!! Stoer hoor!


Onbeleefd en beetje off-topic vraagje:
Hoe bevallen je pillars? En dan met name je fronts (grande toch?) en je center (de pillar center toch?) Ik ben NL dezelfde combinatie aan het overwegen om te gaan bouwen :)


Matcht de center beetje mooi met de fronts (iig zelfde units maar dat zegt niks)? En hoe zijn de fronts in het laag? Of is een sub toch een absolute must? Heb je nog andere combinaties overwogen indertijd?


Errug stoer ook dat je zelf heights hebt gemaakt. Zelf ontworpen? Errug strak hoor!

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on August 25, 2018, 18:41:37
Quote from: dexter98 on August 24, 2018, 23:01:28
Oeioeioei Ziet er allemaal errug strak uit!!! Stoer hoor!


Onbeleefd en beetje off-topic vraagje:
Hoe bevallen je pillars? En dan met name je fronts (grande toch?) en je center (de pillar center toch?) Ik ben NL dezelfde combinatie aan het overwegen om te gaan bouwen :)


Matcht de center beetje mooi met de fronts (iig zelfde units maar dat zegt niks)? En hoe zijn de fronts in het laag? Of is een sub toch een absolute must? Heb je nog andere combinaties overwogen indertijd?


Errug stoer ook dat je zelf heights hebt gemaakt. Zelf ontworpen? Errug strak hoor!

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Dank voor de complimenten! :smile: Kort verhaal lang:

Ik heb er geen heel lange zoektocht van gemaakt door heel veel modellen te luisteren, daar heb ik het geduld niet voor... Deze set zal ongetwijfeld te overtreffen zijn en het kan altijd beter en duurder, maar ik ben er heel tevreden mee. Mijn uitgangspunten waren: zelfbouw, zoveel mogelijk identieke units/filters, niet te duur, niet te groot, redelijke belastbaarheid voor een lekkere filmervaring.

Met deze wensen ben ik naar Speakerland gegaan en uiteindelijk heb ik gekozen voor de Pillar Grandes voor fronts (L, R) en een eigen gemaakte center gebaseerd op de Grande, met dezelfde componenten. Dit is dus niet de Pillar Center van Speakerland, die is gebaseerd op de kleinere Pillar. De Pillar Monitors staan als rears opgesteld en weer een eigen gemaakte afgeleide daarvan met identieke componenten als Atmos speaker. Dat is het leuke van zelfbouw!  :happy:

Mijn focus heeft altijd gelegen op film/surround en ik ben ook zeer tevreden over het geluid van de gehele set. Ik heb overigens alles op small staan en een X-over van 80Hz ingesteld. Binnenkort staat er dus een identieke, tweede sub mee te knallen. Ben zeer benieuwd. Het klinkt mooi als één geheel en ik heb nooit het idee gehad dat ik naar relatief kleine speakers zit te luisteren. Wat mij betreft matchen de speakers prima, ook al klinken testtonen uit de verschillende kanalen niet altijd hetzelfde. Ik ga ervan uit dat dat met de positie van de speaker en de akoestiek van de ruimte te maken heeft.

De ruimte zelf geeft een behoorlijke beperking als het gaat om zoeken naar de beste positie van de speakers. Ik zou b.v. de fronts wat meer van de zijmuren af willen plaatsen om te testen of dat weer beter klinkt, maar dan loopt de constructie van het projectiescherm er tegenaan. Het schuine dak geeft mij ook niet veel keuze als het gaat om de plaatsing van de Atmos speakers. Dat geeft ook beperking aan de luisterpositie. Ik zou de luisterpositie om te testen wat meer naar achteren willen verplaatsen, maar dan schuif ik onder de Atmos speakers uit. Niet handig.

Over de Pillar Grandes in stereo met muziek ben ik minder tevreden. I.c.m. de sub vind ik het sowieso niet mooi klinken (niet als één geheel) dus wanneer ik muziek luister, zet ik de fronts op large en doet de sub niet mee. Dat klinkt een stuk beter, maar toch mis ik nog iets om het 'lekker' te vinden. Er ontbreekt wat fundament om het zo maar te zeggen. Ik was dus geneigd om de Pillar Grandes daar de schuld van te geven. Totdat ik een keer achterin de HT op de vloer lag gaten in plinten te boren om de voedings- en signaalkabel van de sub definitief weg te werken. Achter de luisterpositie dus. Ik had muziek aan staan en toen merkte ik op dat de fronts ineens wel een stuk 'voller' klonken. Niks nieuws: dit heeft alles te maken met plaatsing en luisterpositie. Die Grandes zijn dus in meer in staat, dan dat ik op de luisterpositie ervaar. Wat mij betreft niks mis met die Grandes en zeker de moeite waard om ze zelf eens te testen.

Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: dexter98 on August 25, 2018, 22:40:30
Quote from: Jep on August 25, 2018, 18:41:37
Dank voor de complimenten! [emoji2] Kort verhaal lang:

Ik heb er geen heel lange zoektocht van gemaakt door heel veel modellen te luisteren, daar heb ik het geduld niet voor... Deze set zal ongetwijfeld te overtreffen zijn en het kan altijd beter en duurder, maar ik ben er heel tevreden mee. Mijn uitgangspunten waren: zelfbouw, zoveel mogelijk identieke units/filters, niet te duur, niet te groot, redelijke belastbaarheid voor een lekkere filmervaring.

Met deze wensen ben ik naar Speakerland gegaan en uiteindelijk heb ik gekozen voor de Pillar Grandes voor fronts (L, R) en een eigen gemaakte center gebaseerd op de Grande, met dezelfde componenten. Dit is dus niet de Pillar Center van Speakerland, die is gebaseerd op de kleinere Pillar. De Pillar Monitors staan als rears opgesteld en weer een eigen gemaakte afgeleide daarvan met identieke componenten als Atmos speaker. Dat is het leuke van zelfbouw!  :happy:

Mijn focus heeft altijd gelegen op film/surround en ik ben ook zeer tevreden over het geluid van de gehele set. Ik heb overigens alles op small staan en een X-over van 80Hz ingesteld. Binnenkort staat er dus een identieke, tweede sub mee te knallen. Ben zeer benieuwd. Het klinkt mooi als één geheel en ik heb nooit het idee gehad dat ik naar relatief kleine speakers zit te luisteren. Wat mij betreft matchen de speakers prima, ook al klinken testtonen uit de verschillende kanalen niet altijd hetzelfde. Ik ga ervan uit dat dat met de positie van de speaker en de akoestiek van de ruimte te maken heeft.

De ruimte zelf geeft een behoorlijke beperking als het gaat om zoeken naar de beste positie van de speakers. Ik zou b.v. de fronts wat meer van de zijmuren af willen plaatsen om te testen of dat weer beter klinkt, maar dan loopt de constructie van het projectiescherm er tegenaan. Het schuine dak geeft mij ook niet veel keuze als het gaat om de plaatsing van de Atmos speakers. Dat geeft ook beperking aan de luisterpositie. Ik zou de luisterpositie om te testen wat meer naar achteren willen verplaatsen, maar dan schuif ik onder de Atmos speakers uit. Niet handig.

Over de Pillar Grandes in stereo met muziek ben ik minder tevreden. I.c.m. de sub vind ik het sowieso niet mooi klinken (niet als één geheel) dus wanneer ik muziek luister, zet ik de fronts op large en doet de sub niet mee. Dat klinkt een stuk beter, maar toch mis ik nog iets om het 'lekker' te vinden. Er ontbreekt wat fundament om het zo maar te zeggen. Ik was dus geneigd om de Pillar Grandes daar de schuld van te geven. Totdat ik een keer achterin de HT op de vloer lag gaten in plinten te boren om de voedings- en signaalkabel van de sub definitief weg te werken. Achter de luisterpositie dus. Ik had muziek aan staan en toen merkte ik op dat de fronts ineens wel een stuk 'voller' klonken. Niks nieuws: dit heeft alles te maken met plaatsing en luisterpositie. Die Grandes zijn dus in meer in staat, dan dat ik op de luisterpositie ervaar. Wat mij betreft niks mis met die Grandes en zeker de moeite waard om ze zelf eens te testen.

Jep.
Ha jep,

Enorm bedankt je voor je uitgebreide feedback!!! K moet zeker een keer in Oss langs. Ga ik zeker meenemen in m'n luistersessie. Mooi project voor de winter, dus k ben me nu alvast aan t inlezen hiervoor :)


Verschil in testtonen is mij ook altijd opgevallen. Zelfs identieke fronts klinken flink anders. Ik heb het zelf altijd aan kleine   of grotere (akoestieche) asymetrie in de opstelling geweten. K denk dat een oppervlak onder een net andere hoek, afstand of akoestische eigenschappen dit best kan veroorzaken.


Als ik het zo hoor zou ik zeker ook eens met een andere (puur stereo) amp experimenteren. Combi met je luidsprekers luistert vrij nauw. Ik heb een eindtrap die op onze kefs echt fantastisch klinkt, maar op onze (leen) scanspeaks stuk minder. Andere eindtrap precies andersom. De stelling "een versterker doet signaal alleen keer N dus kan geen verschil zijn" klopt echt niet.

Veel succes en plezier met verder bouwen en experimenteren!

Sent from my moto x4 using Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: W.Otter on August 26, 2018, 08:09:43
Jep wat een ontzettend mooie en doordachte ruimte heb  je gecreëerd. Je zit niet stil zo te zien, ik ben ff een paar maanden weg en ik kon 100 pagina's bij langs ;) erg leuk leesvoer !

Erg inspirerend voor mij, vooral het oog voor detail en wegwerken van kabels etc vind ik mooi om te zien. Super strak en netjes! Geniet ervan!


Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on August 27, 2018, 13:26:34
Quote from: W.Otter on August 26, 2018, 08:09:43
Jep wat een ontzettend mooie en doordachte ruimte heb  je gecreëerd. Je zit niet stil zo te zien, ik ben ff een paar maanden weg en ik kon 100 pagina's bij langs ;) erg leuk leesvoer !

Erg inspirerend voor mij, vooral het oog voor detail en wegwerken van kabels etc vind ik mooi om te zien. Super strak en netjes! Geniet ervan!


Verstuurd vanaf mijn SM-G950F met Tapatalk

Dank voor de complimenten W.Otter!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on September 29, 2018, 18:00:58
Het is een tijdje stil geweest vanaf mijn kant. Deze zomer voor de verandering maar eens 2x op vakantie geweest en door drukte op het werk ook niet veel aan klussen toegekomen. Inmiddels heb ik wel sub nummer 2 gereed. Dat is een kopie van de eerste, alleen dan in spiegelbeeld gebouwd. De eerste indrukken zijn positief: alles klinkt minder geforceerd. Als ik op de juiste manier heb gemeten met REW, dan zie ik wel veranderingen op de grafieken, maar niet heel schokkend. Ik zal die metingen later posten. Ik hecht nog niet heel veel waarde aan die metingen, aangezien de akoestiek van de ruimte gaat veranderen.

Ondertussen heeft Ronald van Mutrox mij advies gegeven over absorptiepanelen. Op basis van mijn geluidsmetingen en maatschetsen heeft hij kunnen uitrekenen dat in mijn ruimte ongeveer 5m2 absorptieoppervlak benodigd is met een dikte van 12cm. Mutrox heeft speciaal akoestisch foam voor dit soort toepassingen, maar dat viel ver buiten mijn budget. Dan vind ik het mooi dat hij vervolgens aangeeft dat Rockwool 504 panelen ook redelijk goed zullen werken, wellicht iets meer oppervlakte toepassen. Afgelopen vrijdag heb ik bij Mutrox het akoestisch transparante doek opgehaald om de panelen mee af te werken. Het geheel komt er dan ongeveer zo uit te zien:

(https://i.postimg.cc/Y08zs52x/Akoestiek1.jpg) (https://postimg.cc/JHDXydky)

(https://i.postimg.cc/sfJmxhPZ/Akoestiek2.jpg) (https://postimg.cc/NL5mPLzg)

De eerste onderdelen liggen inmiddels in de lijmklemmen!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Sjaak_Banaan on September 29, 2018, 19:38:56
Netjes hoor, ben benieuwd naar het eindresultaat. :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: sjongele on September 29, 2018, 20:11:22
Dat ziet er strak uit en gaat vast erg goed klinken!

Wat voor doek biedt Mutrox doek los aan? En is daar een kleurenoverzicht van?
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on September 30, 2018, 16:09:34
Zoals gisteren aangegeven, zou ik nog twee RTA metingen van beide subs plaatsen. De metingen heb ik gemaakt met REW. Het betreft een 'full range' pink noise. Het is een gekalibreerde situatie met Pio's MCACC, met 3-punts meting voor staande golven. De smoothing van de grafieken staat op 1/12 octaaf. Voor het genereren van het testsignaal heb ik beide fronts en uiteraard de subs gekozen. Ik merk overigens dat MCACC de subs netjes onafhankelijk inregelt. Ze krijgen vervolgens wel hetzelfde bronsignaal aangeboden, maar dus wel voor beide subs apart gecorrigeerd. Ik vroeg me namelijk af of de dubbele aansluiting op de 901 niet gewoon een veredelde splitter was...

Wat mij opvalt is dat ik geen schokkende verbeteringen zie. Het gebied tussen 30 en 40Hz is wel aardig opgetrokken en onder de 30Hz zie je ook een verbetering. Voorbij de 90Hz geen verschillen, aangezien de subs daar weinig meer toevoegen (X-over is 80Hz, ingesteld op de Pio). De metingen laten best wel verbeteringen zien, maar had er meer van verwacht. De verschillen tussen pieken en dalen zijn nog behoorlijk groot?

Zijn er nog tips en trucs waarmee ik verder kan verbeteren?

RTA enkele sub, gemeten op de luisterpositie:
(https://i.postimg.cc/NMtR9ddR/1sub.jpg) (https://postimg.cc/XZ2rtkSv)

RTA dubbele sub, gemeten op de luisterpositie:
(https://i.postimg.cc/cJwQLpBs/2subs.jpg) (https://postimg.cc/t1R1rmcf)

En uiteraard mag een foto van de twee subs niet ontbreken! Door de groothoeklens is er vervorming te zien, maar anders kreeg ik het niet zonder de bank in beeld op de foto. En ik had geen zin om met de bank te gaan schuiven.  ;D
(https://i.postimg.cc/1zGqQpyX/Dubbele-sub.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on September 30, 2018, 16:16:35
Quote from: Sjaak_Banaan on September 29, 2018, 19:38:56
Netjes hoor, ben benieuwd naar het eindresultaat. :clapping:

Dank! Het resultaat zal ongetwijfeld gepost gaan worden.  ;)

Quote from: sjongele on September 29, 2018, 20:11:22
Dat ziet er strak uit en gaat vast erg goed klinken!

Wat voor doek biedt Mutrox doek los aan? En is daar een kleurenoverzicht van?

Dank u! Geen idee welk merk/type doek het is, maar het lijkt mij een soort luidsprekerdoek. Bij Mutrox heb ik een kleurenwaaier bekeken en heb daar het kleurenstaaltje van de gebruikte lak en muurverf mee vergeleken. Ik heb niet geteld hoeveel kleuren, maar ik schat toch rond de 20 verschillende. Ze hebben ook een meer vilt-achtig doek, maar daar heb ik verder niet naar gekeken. Voor meer info kan ik je adviseren contact op te nemen met Mutrox.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: solitaire on September 30, 2018, 16:47:02
Quote from: Jep on September 30, 2018, 16:09:34
...
(http://i68.tinypic.com/6thjpe.jpg)


en zo lijkt het bijna een zaal ;)

heb je een tapijt op de (echt hout) vloer ?

heb je toevallig ook alleen de subs gemeten ...
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on September 30, 2018, 17:23:49
Quote from: solitaire on September 30, 2018, 16:47:02

en zo lijkt het bijna een zaal ;)

heb je een tapijt op de (echt hout) vloer ?

heb je toevallig ook alleen de subs gemeten ...

Als het licht uit is, waan ik mij ook in een echte zaal...  ;)

Er ligt inderdaad een kleed op de vloer. De vloer is geen echt hout, maar laminaat. Op het eerder geposte 3D plaatje zie je goed dat er voor en achter de zitplaats een kleed ligt.

Ik heb geen specifieke meting van beide subs gedaan. Ik heb de optie voor een meting voor sub(s) wel gezien in REW. Wat zou het verschil zijn t.o.v. de full range meting, behalve dan dat uiteraard de grafiek boven de 80Hz gaat afvallen?
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Ralf67 on September 30, 2018, 20:21:51
Ik zou met de 2 subwoofers toch eens experimenteren met de opstelling.

Je hebt grote kans dat de PR een deel van het laag van de andere PR van de tegenover
staande subwoofer deels opheft.

Je zou met deze subwoofers veel meer laag moeten hebben.
Probeer bv. eens 1 subwoofer tussen de fronts.
Mooie strakke set overigens.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on September 30, 2018, 20:26:54
En bij meten/schuiven wel je dsp uitzetten natuurlijk.

Staat allemaal wel lekker straknbij inderdaad :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: solitaire on September 30, 2018, 20:45:46
Quote from: Jep on September 30, 2018, 17:23:49
...
Ik heb geen specifieke meting van beide subs gedaan. Ik heb de optie voor een meting voor sub(s) wel gezien in REW. Wat zou het verschil zijn t.o.v. de full range meting, behalve dan dat uiteraard de grafiek boven de 80Hz gaat afvallen?

waar liggen de dalen/pieken van de subs, en kan je door te schuiven in de Xo de dip op 130 en de bult op 160 gladder krijgen zonder de DSP extra daarop in te zetten
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on October 1, 2018, 17:30:35
Quote from: Ralf67 on September 30, 2018, 20:21:51
Ik zou met de 2 subwoofers toch eens experimenteren met de opstelling.

Je hebt grote kans dat de PR een deel van het laag van de andere PR van de tegenover
staande subwoofer deels opheft.

Je zou met deze subwoofers veel meer laag moeten hebben.
Probeer bv. eens 1 subwoofer tussen de fronts.
Mooie strakke set overigens.

Even een toelichting over hoe is de huidige opstelling tot stand is gekomen.

De eerste sub:
Op de zolder kan ik praktisch gezien niet overal een sub kwijt, dus daarom is de keuze enigszins beperkt tot links/rechts van de center (niet ideaal ivm bereikbaarheid raam dakkapel), ergens langs de muur rechts van de zitplaats (dat wordt lastiger als de akoestiekpanelen hangen) en links/rechts achterin de hoek (zoals nu). Met één sub was gehoormatig de hoek links/rechts achterin de beste plek. Ook praktisch gezien staan ze zo lekker uit de weg.

De tweede sub:
Ik had diverse malen gelezen dat meerdere subs verbetering kunnen geven in kleine ruimtes. Daarnaast ontdekte ik in REW de ruimte simulator. Een nadeel van deze simulator is, dat de vorm van mijn zolder niet is te simuleren. Ik heb met de LxBxH van de gesimuleerde ruimte getracht wel zo dicht mogelijk in de buurt te komen. Het viel mij op dat de tweede sub in de andere hoek achterin het beste resultaat gaf. Verder durf ik wel te stellen dat ik de simulator waarschijnlijk niet optimaal heb benut, aangezien ik hier niet wordt gehinderd door enige kennis van zaken. Ik heb vervolgens aan Ruud van Speakerland gevraagd of het kwaad zou kunnen, als ik deze twee subs met de PR's tegenover elkaar zo in de hoeken zou plaatsen. Hij dacht van niet, op voorwaarde dat de drivers wel allebei recht naar voren gericht zouden worden. Dus alle bevindingen bij elkaar genomen leek de huidige opstelling het best haalbare en ben ik gaan bouwen.

Het verbaast mij overigens ook dat onder de 30Hz de geluidsdruk behoorlijk afneemt. Ik ga eerst de akoestiekpanelen maken en ophangen. Deze zullen overigens weinig betekenen in het werkgebied van de subs. Vervolgens is het niet al teveel moeite om met de tweede sub te gaan schuiven. Ik ben benieuwd of ik dan toch een betere opstelling kan vinden.

Quote from: RalphH on September 30, 2018, 20:26:54
En bij meten/schuiven wel je dsp uitzetten natuurlijk.

Staat allemaal wel lekker straknbij inderdaad :thumbs-up:

Zal ik doen!

Quote from: solitaire on September 30, 2018, 20:45:46
waar liggen de dalen/pieken van de subs, en kan je door te schuiven in de Xo de dip op 130 en de bult op 160 gladder krijgen zonder de DSP extra daarop in te zetten

Ik neem aan dat je met de Xo de crossover frequentie bedoelt? Daar zou ik inderdaad ook eens mee kunnen experimenteren. Die crossover is makkelijk aan te passen in de Pio. Zou ik dan vervolgens ook opnieuw moeten kalibreren met MCACC?
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: solitaire on October 1, 2018, 18:03:54
Quote from: Jep on October  1, 2018, 17:30:35
...
Ik neem aan dat je met de Xo de crossover frequentie bedoelt? Daar zou ik inderdaad ook eens mee kunnen experimenteren. Die crossover is makkelijk aan te passen in de Pio. Zou ik dan vervolgens ook opnieuw moeten kalibreren met MCACC?

ja / ja / ja  :)
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on October 1, 2018, 18:24:39
 crossover aanpassen heeft geen invloed op de initiele meetresultaten van mcacc lijkt mij, opnieuw meten moet dus niet nodig zijn.
Wel als je de sub over de x-as van de ruimte gaat schuiven ;D
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on October 28, 2018, 21:27:30
Eindelijk weer eens een weekend gehad met voldoende tijd om te klussen. De eerste helft van de akoestiek panelen is bijna gereed.  :pompom: Ik moet totaal 15 panelen maken, maar heb niet voldoende ruimte om die allemaal tegelijk in de lak te zetten. Vandaar dat ik had besloten om eerst 7 stuks helemaal gereed te maken, voordat ik de rest ga maken.

De panelen bestaan uit lijsten van 110mm brede stroken (MDF 12mm) en vurenhouten ramen waar het doek op is gespannen. Ik heb eerst de MDF lijsten afgelakt en tegen de muren gemonteerd. Vervolgens heb ik ze gevuld met steenwol, type Rockfloor Solid (voorheen Rockwool 504). Dit is een vrij stevige, zware plaat. Het steenwolpakket steekt voorbij de MDF lijst, maar de vurenhouten ramen zijn nog eens 45mm diep (20mm dik). Totaal voldoende diepte om het steenwol netjes weg te werken.

Alle panelen hangen en zijn gevuld met Rockwool. Tijd om met het doek te beginnen.

(https://i.postimg.cc/MHbPfc0p/20181028-132739.jpg) (https://postimages.org/)

Het spannen van doek is typisch een klus die je weinig doet en dus gaande weg onder de knie moet krijgen. Tegen de tijd dat je er handig in bent geworden, is de klus klaar...  ;D Aan de achterkant van de ramen zitten stroken klittenband. Het haakjesband zit in de lijsten gemonteerd. Zo zijn de ramen makkelijk vast te zetten en eventueel weer los te halen.

(https://i.postimg.cc/6Qg1kx5t/20181028-132502.jpg) (https://postimages.org/)

De tussenstand. O ja, ondertussen ook een geschikt tafeltje gevonden en afgelakt in de zelfde kleur als de speakers.

(https://i.postimg.cc/6qNbQVvP/JVH9257.jpg) (https://postimages.org/)

Nog twee panelen te gaan en dan aan de slag met de volgende 8 stuks.

(https://i.postimg.cc/vBnSM2c9/JVH9259.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: reza on October 28, 2018, 23:17:31
Heel mooi!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on December 1, 2018, 15:40:42
Quote from: reza on October 28, 2018, 23:17:31
Heel mooi!

Dank je wel!

Het heeft meer tijd gekost dan ik had verwacht om de laatste akoestiekpanelen af te maken, maar inmiddels is alles klaar. Ik heb er nu totaal 15 stuks gebouwd. Van de week de laatste 3 panelen opgehangen en op zolder alle rommel van het klussen weer opgeruimd. Deze panelen waren bewerkelijker, omdat ik ze losneembaar wilde maken. Daarom moest ik bij die panelen ook een achterwand maken, om te voorkomen dat de steenwol eruit zou vallen als ik ze zou wegnemen. Het gaat om de 3 panelen achterin de HT die aan de luiken van het knieschot hangen. De overige panelen hangen permanent aan de muren en deuren en hebben daarom geen extra achterwand nodig.

Inmiddels kan ik weer fatsoenlijk film kijken en gisteravond flink genoten van Ready Player One. Voorlopig wil ik even niet meer aan klussen denken. Geen idee of ik het lang volhoud om het gereedschap en de kwasten te laten liggen... Ik ben namelijk aan het uitzoeken of het slim is om QRD diffusers aan het schuine plafond te hangen. Iemand een idee daarover? Binnenkort wil ik ook weer nieuwe metingen doen met REW.

(https://i.postimg.cc/y8KYc2FQ/JVH9335-3.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/VkJ0ZxSY/JVH9341-4.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/9f8m3MsK/JVH9351-5.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/jjdxkN3y/JVH9356-6.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/0Qz89vsQ/JVH9323-1.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/7ZNPVX9x/JVH9330-2.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: reza on December 1, 2018, 17:28:59
Wauw, ziet er echt fantastisch uit!!!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: denoontje on December 1, 2018, 17:38:55
ziet er heel mooi uit...
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: gerard1 on December 1, 2018, 18:15:10
Petje af, fantastische ht ruimte heb je gemaakt :headbanging: :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Marco66 on December 1, 2018, 18:33:33
Fantastisch, je mag in ons nieuwe huis aan de slag binnenkort  :worship:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Idske on December 2, 2018, 00:40:16
Mooie extra omkisting om je panelen. Zet me aan het denken het ook zo te doen. Heb mn panelen klaar (7cm rocksono solid) maar was nog aan het bedenken hoe ik deze het mooiste 7cm van de muur kan bevestigen. 10cm mdf eromheen moet lukken op jouw manier:)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on December 2, 2018, 02:58:18
Erg mooie ruimte en erg mooie foto's ook
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: vik on December 2, 2018, 08:21:12
Prachtig!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: jvanhambelgium on December 2, 2018, 08:47:56
Mooie ruimte!


> Ik ben namelijk aan het uitzoeken of het slim is om QRD diffusers aan het schuine plafond te hangen.

Schuine plafonds krijgen sowieso maar een deel(tje) van geluidsgolven die loodrecht invallen. Dat heeft gevolgen en moet je meenemen in het design.
Allerlei berekeningen die gaan uit van 0° (= loodrecht invallend geluid, vb diffusor tegen een vertikale wand gemonteerd) dus ik denk dat je dat gaat moeten meenemen aangezien "breakup" patronen gaan veranderen bij variaties van deze gegevens.

Bezint eer je begint denk ik, een diffusor "hier en daar" doet niets. Je hebt een zekere hoeveelheid nodig in een bepaalde configuratie in functie van je ontwerpeisen.

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on December 2, 2018, 13:36:13
Quote from: reza on December  1, 2018, 17:28:59
Wauw, ziet er echt fantastisch uit!!!
Quote from: denoontje on December  1, 2018, 17:38:55
ziet er heel mooi uit...

Quote from: gerard1 on December  1, 2018, 18:15:10
Petje af, fantastische ht ruimte heb je gemaakt :headbanging: :worship:
Quote from: Marco66 on December  1, 2018, 18:33:33
Fantastisch, je mag in ons nieuwe huis aan de slag binnenkort  :worship:
Quote from: RalphH on December  2, 2018, 02:58:18
Erg mooie ruimte en erg mooie foto's ook
Quote from: vik on December  2, 2018, 08:21:12
Prachtig!

Dank voor de complimenten!  :happy: Om eerlijk te zijn vind ik die bank bij nader inzien enigszins karig afsteken bij de rest. Was een goedkope bank, die niet eens lekker zit. Heeft geen prio, maar een mooiere bank of stoelen plaatsen is een optie.

Quote from: Idske on December  2, 2018, 00:40:16
Mooie extra omkisting om je panelen. Zet me aan het denken het ook zo te doen. Heb mn panelen klaar (7cm rocksono solid) maar was nog aan het bedenken hoe ik deze het mooiste 7cm van de muur kan bevestigen. 10cm mdf eromheen moet lukken op jouw manier:)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Ter inspiratie een opengewerkt model van mijn akoestiekpaneel. Om het simpel te houden heb ik een bundel ruw geschaafd vuren 22x45 en een plaat mdf 12mm gekocht. De plaat heb ik meteen in stroken van 110mm laten zagen bij de bouwmarkt. Dus in de basis had ik twee verschillende materialen, die ik verder alleen maar op lengte moest maken.

De hoekverbindingen heb ik verstevigd met een blokje en afhankelijk van de afmetingen van het paneel, heb ik ook één of twee dwarsverbanden gemaakt. Het frame met doek is losneembaar en zit vast met klittenband. Boven en onder in de mdf bak zit een dwarslat met gaten, waarmee ik het paneel tegen de muur kon schroeven. Na het ophangen alleen nog vullen met (in mijn geval) Rockfloor Solid. Een zware, stugge plaat die zichzelf vastklemt in de bak, als die netjes op maat is gesneden.

(https://i.postimg.cc/mZ6H3ZDd/Paneel-small.jpg) (https://postimg.cc/7b0hwkS7)

Quote from: jvanhambelgium on December  2, 2018, 08:47:56
Mooie ruimte!


> Ik ben namelijk aan het uitzoeken of het slim is om QRD diffusers aan het schuine plafond te hangen.

Schuine plafonds krijgen sowieso maar een deel(tje) van geluidsgolven die loodrecht invallen. Dat heeft gevolgen en moet je meenemen in het design.
Allerlei berekeningen die gaan uit van 0° (= loodrecht invallend geluid, vb diffusor tegen een vertikale wand gemonteerd) dus ik denk dat je dat gaat moeten meenemen aangezien "breakup" patronen gaan veranderen bij variaties van deze gegevens.

Bezint eer je begint denk ik, een diffusor "hier en daar" doet niets. Je hebt een zekere hoeveelheid nodig in een bepaalde configuratie in functie van je ontwerpeisen.



Dank!

Zal het in praktijk niet zo zijn dat geluidsgolven bijna nooit loodrecht op het paneel kaatsen? Misschien dat een variatie met verticale en horizontale segmenten een verbetering kan brengen i.v.m. het schuine plafond?

Niet gehinderd door enige kennis dacht ik aan de volgende opstelling. Ik vond op de site van Readscapes een tekening van model FWD-36. Geen idee of dat dan ook het beste ontwerp is in mijn situatie (los van de vraag of het überhaupt handig is om hier met diffusers te gaan werken...). Ik wil geen heel diepe bakken aan dat plafond hangen. Als ik diffusers van 60cm hoog maak, dan blijven het handzame werkstukken.

Het is teveel werk om dit volgens de trial and error methode aan te pakken. Ik hoop dat iemand met ervaring hiermee iets kan adviseren.

(https://i.postimg.cc/L6YZxdgm/QRDs-small.jpg) (https://postimages.org/)

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Idske on December 2, 2018, 14:24:37
Dank voor de schetsen. Heb ik wel wat aan.

Ik lees ook even mee met de diffusers voor de schuine wanden. Heb ik namelijk oom mee te maken achter me.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Sjaak_Banaan on December 2, 2018, 14:42:26
Wij hebben nog een hoop diffusors staan van SoundScapes/ReadScapes welke we niet gebruiken op dit moment. Mocht je het willen proberen, dan mag je ze wel meenemen. Waarschijnlijk vind jij ze niet mooi genoeg afgewerkt, maar om te testen is het prima.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: jvanhambelgium on December 2, 2018, 18:43:04
>Zal het in praktijk niet zo zijn dat geluidsgolven bijna nooit loodrecht op het paneel kaatsen? Misschien dat een variatie met verticale en horizontale segmenten >een verbetering kan brengen i.v.m. het schuine plafond?

Na een aantal (verzwakte) reflecties zullen er wel geluidsgolven loodrecht in de diffusor vallen, maar het effect is dan direct ook minder. 1e reflectie-vlak lijkt me het meest efficient hier. Wat het effect gaat zijn kan ik niet echt zeggen, totaal geen ervaring mee.

Er bestaat software om dit te modelleren, vb AFMG Reflex (http://reflex.afmg.eu/)
Je kan een 30-dagen trial bekomen, maar kan dan geen projecten saven ;-)

Je kan precies het stralingspatroon visualiseren bij lood-recht invallen geluid, maar evengoed bij variable inval etc.
Ik heb geen ervaring met dit soort software, het is altijd een theoretische benadering, maar deze software is gebruikt door fabrikanten dus rommel zal het wel niet zijn.

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: sprins on December 2, 2018, 23:03:52
Quote from: Jep on December  2, 2018, 13:36:13
Om eerlijk te zijn vind ik die bank bij nader inzien enigszins karig afsteken bij de rest. Was een goedkope bank, die niet eens lekker zit. Heeft geen prio,

Ok, dit is een gemiste kans. Lekker zitten zou prio 1 moeten zijn. Heb je zo'n mooie ruimte, en dan zit je niet lekker? Ik zeg ASAP comfortabele fauteuils of een goeie bank scoren.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Idske on December 3, 2018, 00:14:49
Ben het best eens met bovenstaande :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on December 3, 2018, 12:18:56
Quote from: Sjaak_Banaan on December  2, 2018, 14:42:26
Wij hebben nog een hoop diffusors staan van SoundScapes/ReadScapes welke we niet gebruiken op dit moment. Mocht je het willen proberen, dan mag je ze wel meenemen. Waarschijnlijk vind jij ze niet mooi genoeg afgewerkt, maar om te testen is het prima.

Bedankt voor het aanbod Sjaak! Volgens mij zijn dat flinke diffusers, toch? Ik zal eens nadenken over hoe ik die dingen provisorisch tegen het schuine plafond kan hangen, zonder meteen gaten te hoeven boren in het plafond.

Quote from: jvanhambelgium on December  2, 2018, 18:43:04
>Zal het in praktijk niet zo zijn dat geluidsgolven bijna nooit loodrecht op het paneel kaatsen? Misschien dat een variatie met verticale en horizontale segmenten >een verbetering kan brengen i.v.m. het schuine plafond?

Na een aantal (verzwakte) reflecties zullen er wel geluidsgolven loodrecht in de diffusor vallen, maar het effect is dan direct ook minder. 1e reflectie-vlak lijkt me het meest efficient hier. Wat het effect gaat zijn kan ik niet echt zeggen, totaal geen ervaring mee.

Er bestaat software om dit te modelleren, vb AFMG Reflex (http://reflex.afmg.eu/)
Je kan een 30-dagen trial bekomen, maar kan dan geen projecten saven ;-)

Je kan precies het stralingspatroon visualiseren bij lood-recht invallen geluid, maar evengoed bij variable inval etc.
Ik heb geen ervaring met dit soort software, het is altijd een theoretische benadering, maar deze software is gebruikt door fabrikanten dus rommel zal het wel niet zijn.



Dank voor de tip, maar ik ben bang dat dit boven mijn pet gaat... Experimenteren met een trial versie kan uiteraard geen kwaad.

Quote from: sprins on December  2, 2018, 23:03:52
Ok, dit is een gemiste kans. Lekker zitten zou prio 1 moeten zijn. Heb je zo'n mooie ruimte, en dan zit je niet lekker? Ik zeg ASAP comfortabele fauteuils of een goeie bank scoren.
Quote from: Idske on December  3, 2018, 00:14:49
Ben het best eens met bovenstaande :)


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Tsja, ik heb de bank gekocht omdat die in de winkel wel lekker zat en dan maak je een keuze... Andere bank/stoelen staan op de whishlist!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Sjaak_Banaan on December 3, 2018, 13:12:15
Quote from: Jep on December  3, 2018, 12:18:56
Bedankt voor het aanbod Sjaak! Volgens mij zijn dat flinke diffusers, toch? Ik zal eens nadenken over hoe ik die dingen provisorisch tegen het schuine plafond kan hangen, zonder meteen gaten te hoeven boren in het plafond.

Jup, volgens mij heb ik ze toen 150 cm hoog gemaakt, diepte en breedte durf ik zo niet te zeggen, dat wil ik wel even checken als je echt interesse hebt.
Ze zijn wel zwaar, dus je zou ze goed moeten klemmen o.i.d. als je niet wil gaan boren.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: BuSpu on December 3, 2018, 16:58:51
Mooi topic, complimenten!!

Heb je geprobeerd om met de fase van de subs te spelen? Misschien lost dat nog iets op.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Knor on December 3, 2018, 18:10:26
Quote from: Sjaak_Banaan on December  3, 2018, 13:12:15
Jup, volgens mij heb ik ze toen 150 cm hoog gemaakt, diepte en breedte durf ik zo niet te zeggen, dat wil ik wel even checken als je echt interesse hebt.
Ze zijn wel zwaar, dus je zou ze goed moeten klemmen o.i.d. als je niet wil gaan boren.

@Jep: ook als je de fwd-36 diffuser gebruikt zul je moeten boren. Tis toch allemaal hout...
Maar een -36 is wel erg geschikt voor die schuine wand, zoals ik het in de foto zie. Een -40 zou ook nog kunnen; ik zou daarvoor geen groter model nemen dan fwd-40 (de vroegere WaveWeaver-1).
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on December 3, 2018, 18:15:42
Quote from: BuSpu on December  3, 2018, 16:58:51
Mooi topic, complimenten!!

Heb je geprobeerd om met de fase van de subs te spelen? Misschien lost dat nog iets op.

Dank!

Nee, eerlijk gezegd nog niet aan toe gekomen om met de subs te spelen. Ik ga er ook van uit dat MCACC de subs optimaal instelt, ook qua fase. Maar daar kan ik me in vergissen...  ??? De a.s. kerstvakantie is een mooi moment om hiermee te gaan experimenteren.  :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on December 3, 2018, 18:25:15
Quote from: Knor on December  3, 2018, 18:10:26
@Jep: ook als je de fwd-36 diffuser gebruikt zul je moeten boren. Tis toch allemaal hout...
Maar een -36 is wel erg geschikt voor die schuine wand, zoals ik het in de foto zie. Een -40 zou ook nog kunnen; ik zou daarvoor geen groter model nemen dan fwd-40 (de vroegere WaveWeaver-1).

Dag Knor,

Dat ik niet ontkom aan boren, dat snap ik. Maar als ik dat doe, wil ik het wel zo minimaal mogelijk doen. Een experimentele oplossing zal ik dan het liefst met luchthaken ophangen.  ;D

Goed om te vernemen dat de 36 een goede keuze is voor deze toepassing. Ik zal de 40 ook gaan checken. Hoe denk je over de bezetting op het vorige plaatje? Voldoende oppervlak en goede verdeling? Ik kan ze langer maken en nog een paar panelen toevoegen, daar is voldoende ruimte voor. Ze kunnen ook nog 90 graden gedraaid worden. Niet dat ik 15 panelen niet voldoende vindt... ik moet ze ook nog allemaal maken...  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: blue-eyes on December 3, 2018, 19:01:40
Even bijgelezen. Erg mooi gedaan!
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Ryvm on April 3, 2019, 20:57:57
Heb nu het hele topic gelezen en ben nu zelf ook bijna klaar met mijn ht ruimte.

Die van jou ziet er echt superstrak uit! Complimenten!

Een paar dingen vroeg ik mij echter af.
Iets waar ik zelf ook mee zit is het laag op de voorste rij stoelen. Deze rij is ongeveer het midden van de ruimte. Ik merk dat ik hier helaas het minste laag heb, vergelijkbaar met jou situatie. Op de achterste rij klinkt alles een stuk beter.
Ik begrijp dat je de bank niet verder naar achter wilt plaatsen ivm de atmos speakers. Was het niet handig geweest om een paar atmos speakers op de schuine wand te plaatsen? Je zou dan bv naar 5.2.6 kunnen gaan lijkt me (toekomstige receivers).
Ik begrijp natuurlijk ook dat dit achteraf lastig te realiseren is, het is ook maar een idee...

Heb ik ook ergens gemist hoe groot de ruimte eigenlijk is? Of stond dat ergens op de tekeningen?

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) Plus met Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on April 4, 2019, 13:25:06
Quote from: Ryvm on April  3, 2019, 20:57:57
Heb nu het hele topic gelezen en ben nu zelf ook bijna klaar met mijn ht ruimte.

Die van jou ziet er echt superstrak uit! Complimenten!

Een paar dingen vroeg ik mij echter af.
Iets waar ik zelf ook mee zit is het laag op de voorste rij stoelen. Deze rij is ongeveer het midden van de ruimte. Ik merk dat ik hier helaas het minste laag heb, vergelijkbaar met jou situatie. Op de achterste rij klinkt alles een stuk beter.
Ik begrijp dat je de bank niet verder naar achter wilt plaatsen ivm de atmos speakers. Was het niet handig geweest om een paar atmos speakers op de schuine wand te plaatsen? Je zou dan bv naar 5.2.6 kunnen gaan lijkt me (toekomstige receivers).
Ik begrijp natuurlijk ook dat dit achteraf lastig te realiseren is, het is ook maar een idee...

Heb ik ook ergens gemist hoe groot de ruimte eigenlijk is? Of stond dat ergens op de tekeningen?

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) Plus met Tapatalk



Het midden van een luisterruimte schijnt meestal wel de zone te zijn met de meest akoestische problemen. Als ik midden onder de Atmos speakers zit, dan is dat ook ongeveer het midden van de ruimte (gemeten over de vloer van voor naar achter). De ruimte zelf is asymmetrisch: voor zit een dakkapel en achter het originele schuine dak. Ik hoopte dus dat door die totale vorm, de akoestische probleem zone verder naar voren zou liggen.

Ik ben al met de bank iets verder naar achter gaan zitten. Tevens heb ik de sub van links achter naar links voor verhuisd. Nu staan er dus twee subs diagonaal t.o.v. elkaar in de hoeken. Nu loopt het laag verder door richting de 20Hz. Niet gehinderd door enige kennis ben ik gaan spelen met faseverschuiving van één sub. Op die manier kreeg ik het voor elkaar dat er ook meer voelbaar laag ontstond. Inmiddels is het laag dus op gehoor een stuk verbeterd.

De Atmos speakers hangen eigenlijk al op de minst ongunstige plek. Ze hangen sowieso te dicht op elkaar (gezien de Dolby richtlijnen). De achterste speakers verder naar achter op het schuine plafond, betekent dat ze te laag komen te hangen. De voorste speakers verder naar voren betekent dat ze in de weg komen te hangen van het opklapsysteem van het projectiescherm.

Al met al ben ik absoluut niet ontevreden en is dit ongeveer het best haalbare (voor zover ik dat zelf kan inschatten). Perfect wordt het in deze ruimte niet en daar leg ik me bij neer. Misschien ooit nog eens experimenteren met externe dsp voor de subs.

Het vloeroppervlak van mijn ruimte is 3,9m x 5,9m.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: DD2 on April 4, 2019, 13:43:53
Ziet er netjes uit!! mooi gedaan.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on April 4, 2019, 13:58:28
Heb je 1 sub al eens halverwege je ruimte gezet? Heb ik hier ook gedaan omdat t laag wat trubbelig is en op die plek geplaatst, loopt t strak door onder de 20Hz.
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Jep on April 4, 2019, 16:48:09
Quote from: RalphH on April  4, 2019, 13:58:28
Heb je 1 sub al eens halverwege je ruimte gezet? Heb ik hier ook gedaan omdat t laag wat trubbelig is en op die plek geplaatst, loopt t strak door onder de 20Hz.

Daar heb ik wel over nagedacht, maar heb dat verder niet getest omdat de sub op die plekken helaas behoorlijk in de weg staat. Zoals het nu staat gaat het best wel goed.  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: Ryvm on April 4, 2019, 16:49:51
Quote from: Jep on April  4, 2019, 16:48:09
Daar heb ik wel over nagedacht, maar heb dat verder niet getest omdat de sub op die plekken helaas behoorlijk in de weg staat. Zoals het nu staat gaat het best wel goed.  [emoji2]
Volgens mij heb ik wel eens op een site gelezen dat schuin tegenover elkaar een goede optie is voor dit probleem.

Verstuurd vanaf mijn Moto G (5) Plus met Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on April 4, 2019, 17:00:31
Quote from: Jep on April  4, 2019, 16:48:09
Daar heb ik wel over nagedacht, maar heb dat verder niet getest omdat de sub op die plekken helaas behoorlijk in de weg staat.

Kan ik me wat bij indenken, de PB13 staat hier vol in de loop naar de tuin...maar t doel heiligt de middelen :bigsmile: :bigsmile:
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: denoontje on April 4, 2019, 19:33:42
Het grooooote doel ralph[emoji23]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT, akoestiek.
Post by: RalphH on April 4, 2019, 19:37:06
Echwel
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on September 5, 2019, 19:58:09
Hallo!

Huishoudelijke mededeling voor iedereen die nog geïnteresseerd is in dit topic: plaatjes hosting service Tinypic stopt ermee en het toeval wil dat daar bijna alle foto's van dit topic staan geparkeerd...  :nopompom: Heel spijtig, maar vanaf 9 september zullen de meeste foto's niet meer te zien zijn (aldus Tinypic). Als ik tijd heb, zal ik de foto's proberen terug te plaatsen. Heeft iemand nog een goede tip voor een andere gratis hosting service?

Groeten! Jep.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Dirk on September 5, 2019, 20:00:08
postimage.org
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Sjaak_Banaan on September 5, 2019, 21:35:44
nl.imgbb.com
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 25, 2020, 11:02:27
Eerst even een huishoudelijke mededeling: in de afgelopen Kerstvakantie heb ik de tijd genomen om alle verdwenen foto's via Postimage weer terug te plaatsen in dit topic. Ik hoop dat deze hosting service voorlopig nog wel in de lucht blijft...

En dan een bescheiden update, HT-technisch gesproken: gisteren kon ik in Emmeloord de N7 ophalen! :pompom: Na ruim 12 jaar trouwe dienst heb ik mijn HD1 dan toch vervangen. De HD1 hoeft zich nog steeds niet te schamen als het om HD weergave gaat, maar ik ben dan toch eindelijk de wereld van UHD binnengestapt.  :happy:

Met het ontwerp van de kast waar de projector in staat had ik al rekening gehouden met de afmetingen van de N7. Ook de HDMI kabel was al voorbereid voor UHD weergave. Het omwisselen van de projectoren was dan ook zo gepiept.

Als het mee zit wordt vandaag ook een UB424 afgeleverd. Het aantal fysieke UHD schijven dat ik zal afspelen zal niet enorm zijn, dus ik wil eerst met een bescheiden speler beginnen. Eventueel stap ik in de toekomst over op de Pio LX500, hopelijk dat die nog een stukje in prijs gaat zakken.

De zolder was al een jaartje gereed, maar het trappenhuis moest nog helemaal aangepakt worden. In de Kerstvakantie heb ik alle wanden en plafonds gestuct/geplamuurd en afgewerkt met renovliesbehang. De plinten zijn gelakt en het kozijn van de deur is nu ook helemaal afgewerkt. Dit weekend ga ik de muren verven en daarna zal de trap nog opgeknapt moeten worden. Als dat gedaan is, is de zolderverdieping eindelijk helemaal klaar.

(https://i.postimg.cc/HLVbkkd4/JVC-HD1.jpg) (https://postimg.cc/t1Gsry1Y)

(https://i.postimg.cc/Ss98c1Xn/JVC-HD1-N7.jpg) (https://postimg.cc/sQVvrc4z)

(https://i.postimg.cc/k5zK6P5r/JVC_N7.jpg) (https://postimg.cc/VS9dpTM4)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: N1v3K on January 25, 2020, 11:03:55
 :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on January 25, 2020, 11:28:03
Awesome!!! Wat een beest van een projector!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: MLCinema on January 25, 2020, 12:12:53
Heel tof!! Mooie ruimte met echt een mooie projector nu. Althans. Dat vermoed ik op basis van de reviews nog niet kunnen zien in real life.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on January 25, 2020, 18:47:53
Dat is een behooooooorlijke upgrade :D
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on January 25, 2020, 23:36:53
Mooie upgrade, welcome to the club[emoji41]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Marco66 on January 25, 2020, 23:58:12
Nice!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 26, 2020, 13:45:46
Dank allemaal!

Gisteren werd de Panasonic UB424 afgeleverd. Ik moest nog wat schilderwerk afmaken, dus dat ding eerst laten acclimatiseren. Het viel mij op dat de speler erg klein is. Mijn brooddoos, die ik elke dag mee neem naar mijn werk is nog groter en zwaarder!

Gisterenmiddag de speler aangesloten en toen realiseerde ik me dat ik geen geschikte HDMI kabel had. Ik vond toch nog ergens een kabel van Ziggo waarop 'high speed' en '2160p' staat, dus ik dacht mazzel te hebben. Niet dus... Projector gaf aan dat het signaal out of range was. Geen beeld met een speler zonder display, da's onhandig. De enige manier om dat ding werkend te krijgen was om die direct op de projector aan te sluiten (dus niet via de receiver) want dat is wel een geschikte kabel. Met de HDMI audio uitgang heb ik de speler op de receiver aangesloten. Nu wel beeld en geluid.

Alles lijkt te werken en ik heb even snel door een paar UHD schijven geskipped. Dat was een verzamelbox van 4 titels voor nog geen drie tientjes. Inhoud: San Andreas, Mad Max Fury Road, Legend of Tarzan en Kong. Achteraf gezien geen referentiemateriaal voor UHD. Zag er prima uit, maar niet veel beter dan de 1080P bluray? Later vond ik ook wat UHD HDR 60fps demomateriaal op Youtube. De geijkte plaatjes van reptielen, bloemen, planten etc. en een slaapverwekkend muziekje eronder. Maar wat een ragscherp en gedetailleerd beeld!  8)

Met het weergeven van HDR loop ik ook tegen een minpunt aan van de N7: de koelventilator(s?) maken dan best veel geluid. Als de lamp niet op high staat, dan is het koelgeluid een stuk minder dan mijn oude HD1, dus dat is dan wel weer een verbetering.

Er zijn nog een hoop instellingen te ontdekken en ik ga nu toch wel serieus nadenken hoe ik het koelgeluid kan dempen in de kast waarin de projector staat. Wordt vervolgd...

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on January 26, 2020, 14:49:05
Quote from: Jep on January 26, 2020, 13:45:46
Dank allemaal!

Gisteren werd de Panasonic UB424 afgeleverd. Ik moest nog wat schilderwerk afmaken, dus dat ding eerst laten acclimatiseren. Het viel mij op dat de speler erg klein is. Mijn brooddoos, die ik elke dag mee neem naar mijn werk is nog groter en zwaarder!

Gisterenmiddag de speler aangesloten en toen realiseerde ik me dat ik geen geschikte HDMI kabel had. Ik vond toch nog ergens een kabel van Ziggo waarop 'high speed' en '2160p' staat, dus ik dacht mazzel te hebben. Niet dus... Projector gaf aan dat het signaal out of range was. Geen beeld met een speler zonder display, da's onhandig. De enige manier om dat ding werkend te krijgen was om die direct op de projector aan te sluiten (dus niet via de receiver) want dat is wel een geschikte kabel. Met de HDMI audio uitgang heb ik de speler op de receiver aangesloten. Nu wel beeld en geluid.

Alles lijkt te werken en ik heb even snel door een paar UHD schijven geskipped. Dat was een verzamelbox van 4 titels voor nog geen drie tientjes. Inhoud: San Andreas, Mad Max Fury Road, Legend of Tarzan en Kong. Achteraf gezien geen referentiemateriaal voor UHD. Zag er prima uit, maar niet veel beter dan de 1080P bluray? Later vond ik ook wat UHD HDR 60fps demomateriaal op Youtube. De geijkte plaatjes van reptielen, bloemen, planten etc. en een slaapverwekkend muziekje eronder. Maar wat een ragscherp en gedetailleerd beeld!  8)

Met het weergeven van HDR loop ik ook tegen een minpunt aan van de N7: de koelventilator(s?) maken dan best veel geluid. Als de lamp niet op high staat, dan is het koelgeluid een stuk minder dan mijn oude HD1, dus dat is dan wel weer een verbetering.

Er zijn nog een hoop instellingen te ontdekken en ik ga nu toch wel serieus nadenken hoe ik het koelgeluid kan dempen in de kast waarin de projector staat. Wordt vervolgd...



Feli, prima spelertje hoor
Ik speel HDR op de n7 met low lamp dus wellicht kun je daar nog wat mee experimenteren.
Een enkele keer op high, maar dt hoor je als je in de film zit ook niet echt meer.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 27, 2020, 13:06:55
Quote from: denoontje on January 26, 2020, 14:49:05
Feli, prima spelertje hoor
Ik speel HDR op de n7 met low lamp ...

Wat is de reden dat je HDR op low lamp afspeelt? Je wilt met HDR-materiaal toch zoveel als mogelijk helderheid halen?

Gisteren nog wat HDR demo's bekeken. Ook Our Planet van Netflix is mooi materiaal. Kennelijk was ik nu veel meer op het beeld gefocust i.p.v. koelgeluid, omdat ik het koelgeluid nu minder storend vond.

Ik heb nu een HDMI 2.1 kabel besteld die geschikt moet zijn voor 8k @ 60Hz, HDR, etc. Als ik de UHD speler hiermee nog niet aan de praat krijg, dan kan het haast niet aan de kabel liggen. Dan moet ik de oorzaak in de receiver gaan zoeken. Nogmaals: als ik de speler direct op de N7 aansluit, gaat het wel goed. Daar zit een mooie RU Connected kabel van 7,5m tussen. we zullen zien...
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on January 27, 2020, 13:19:08

Ik heb wat getest en ik vind het beeld in low lamp met volledig open iris en hdr optimizer prima in mijn batcave.

Scheelt wellicht wat in lampuren en idd wat geluid.

Maar ik ben benieuwd hoe jij gaat draaien straks en met welke settings.

Ps ik had een 10m ru connected van avr naar  n7 en die deed het niet op 4:4:4 60.

Nu een optische ertussen (zie ander topic).
Op de pana 424 speel ik met een ru platte hdmi.






Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 29, 2020, 11:47:49
Er gebeuren wat onverklaarbare dingen als ik de Pana UB424 aansluit en misschien heeft iemand nog goede ideeën waarmee ik geholpen ben?

De situatie is als volgt: De 424 is aangesloten op de Pioneer SC-LX901 receiver met een geschikte HDMI kabel. De LX901 stuurt het beeld via een geschikte HDMI kabel naar de N7. In deze situatie geeft de N7 vaak de melding 'signal out of range'. Als ik dan even het menu van de LX901 opstart en weer afsluit, dan pakt de N7 het signaal wel op. In principe werkt het dus wel. Als ik het uitgangssignaal van de 424 op 4k (50/60p) 4:4:4 wil zetten, dan gaat die eerst testen of dat mogelijk is en valt dan terug op 4k (50/60p) 4:2:2. Soms geeft de 424 na zo'n test aan dat die een 1080i televisie aangesloten ziet. De LX901 kan makkelijk dat 4k (50/60p) 4:4:4 aan en de N7 ook.

Sluit ik de 424 direct op de N7 aan (met de HDMI kabel die tussen de LX901 en de N7 zit), dan gaat alles goed. Geen 'out of range' meldingen meer en ik kan de speler ook netjes op 4k (50/60p) 4:4:4 laten uitsturen. De HDMI kabel tussen de LX901 en de N7 is daarmee bewezen niet het probleem. Het lijkt dus fout te gaan in de combi 424 en LX901. In de LX901 kan ik niets anders instellen dan 1080P -> 4k upscaling (aan of uit) als het gaat om beeldkwaliteit settings of andere zaken die mogelijk verschil kunnen maken. Aan of uit maakt geen verschil.

Ik heb ook een Chrome Cast Ultra en die stuurt zonder problemen via de LX901 4K UHD 60Hz HDR beeld naar de N7.

Een oplossing zou zijn om de 424 met een tweede HDMI kabel direct op de N7 aan te sluiten en de HDMI audio uitgang van de 424 op de LX901 te koppelen. Liever wil ik gewoon ook het beeld via de Pio laten lopen.

Wie heeft nog tips om te proberen/checken? Alvast dank!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 10, 2020, 12:16:51
Afgelopen weekend heb ik getest met de Sony UBP-X800M2 en het zelfde probleem doet zich voor. Bij 24/50/60P 4:4:4 geen beeld. Wat ik wel heb ontdekt: als er geen beeld is en ik schakel het setup menu van de LX901 in en vervolgens weer uit, dan is er wel beeld. Er is dan waarschijnlijk even een omschakeling van beeldresolutie waarop de boel reageert. Het werkt dus wel, maar met moeite.

Ik heb nog geen idee wat exact het probleem is. Iemand nog ideeën? Als een versterker 4k UHD pass through doet, wordt het signaal dan versterkt of gebeurt er dan helemaal niets mee? Misschien dat de 7,5m RU Connected kabel net op het randje is en dat 1m kabel tussen speler en receiver en de receiver zelf dan net teveel van het goede is?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on February 10, 2020, 12:27:59
Andere kabel kopen, dan is je probleem waarschijnlijk opgelost.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: katwax on February 10, 2020, 12:38:24
Quote from: reza on February 10, 2020, 12:27:59
Andere kabel kopen, dan is je probleem waarschijnlijk opgelost.
Inderdaad, had zelfde probleem voor, moeilijkheden bij sync of zwart/blauw beeld.
Je kan dit testen door met een korte kabel even device aan te sluiten op projector, als het dan wel werkt weet je zeker dat het kabel is of een hdmi switch als die ertussen zit.
Bij mij was het dus de kabel.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 10, 2020, 16:40:55
De RU Connected HDMI kabel van 7,5m zou juist geschikt moeten zijn voor mijn toepassing. Dat blijkt ook als ik de speler direct met die kabel op de projector aansluit. Maar met een korte kabel testen is geen slecht idee.  :thumbs-up: Moet ik alleen dat zware bakbeest vlak voor mijn receiver zien te krijgen...

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on February 10, 2020, 17:19:52
Ik had ook problemen met een RU connected kabel van 10m (had ik besteld voor de n7).

Mijn pana 424 is nu aangesloten op de Arcam AVR met een ru connected plat v2. Vanuit de arcam loopt een optische kabel van een paar 10-tjes.
Geen probleem en prima beeld:

zie: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174381.msg3295571#msg3295571
Te bestellen bij een grote duitse webwinkel
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 10, 2020, 17:37:49
Quote from: denoontje on February 10, 2020, 17:19:52
Ik had ook problemen met een RU connected kabel van 10m (had ik besteld voor de n7).

Mijn pana 424 is nu aangesloten op de Arcam AVR met een ru connected plat v2. Vanuit de arcam loopt een optische kabel van een paar 10-tjes.
Geen probleem en prima beeld:

zie: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174381.msg3295571#msg3295571
Te bestellen bij een grote duitse webwinkel

Werkte de RUC kabel ook niet als je de 424 met die kabel direct op de projector aansloot? Bij mij werkt die kabel dan wel. Ik snap dan even niet waarom die kabel dan vervangen moet worden als ik het via de receiver wil laten lopen.

Ik zat toevallig al bij die grote Duitse webwinkel te kijken naar optische kabels. Zijn best interessant!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on February 10, 2020, 18:13:32
Heb ik niet meer geprobeerd.
Ook daar ik de kosten zag van een optische, en de diameter (makkelijker weg te werken).



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: katwax on February 11, 2020, 12:29:23
Quote from: Jep on February 10, 2020, 16:40:55
De RU Connected HDMI kabel van 7,5m zou juist geschikt moeten zijn voor mijn toepassing. Dat blijkt ook als ik de speler direct met die kabel op de projector aansluit. Maar met een korte kabel testen is geen slecht idee.  :thumbs-up: Moet ik alleen dat zware bakbeest vlak voor mijn receiver zien te krijgen...
Klopt, maar ik heb gewoon alle mogelijkheden tot bij projector gebracht en dan samen met vrouw lief testen, handig is het niet als 1 van de 2 iets moet omhoog houden, maar voor mij was het dan duidelijk dat het de kabel was. Bij mij ging het alleen niet toen ik 4K toestel wou gebruiken, de handshake bleef proberen voor enige minuten en dan kreeg ik no signal. Alle 1080p toestellen werkte meestal wel, alleen soms ging de handshake moeizaam.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 15, 2020, 12:46:05
De HDMI kabel tussen de speler en receiver, waarvan ik dacht dat die geschikt zou zijn voor deze toepassing, bleek toch de bottleneck te zijn. Er zit nu een platte V2 kabel van RU tussen en nu zijn er geen problemen meer!  :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on February 15, 2020, 12:50:20
[emoji1303]


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: katwax on February 16, 2020, 09:11:04
Quote from: Jep on February 15, 2020, 12:46:05
De HDMI kabel tussen de speler en receiver, waarvan ik dacht dat die geschikt zou zijn voor deze toepassing, bleek toch de bottleneck te zijn. Er zit nu een platte V2 kabel van RU tussen en nu zijn er geen problemen meer!  :pompom:
Vervelend probleem en zo simpel op te lossen, alleen de oorzaak vinden is niet altijd simpel :)
Nu kan je verder genieten van je set.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: sandervg on June 9, 2020, 17:33:39
Wat een gave ruimte is het geworden!! Even geleden sinds de laatste post, maar wil toch even gaan volgen voor als er nog nieuwe ontwikkelingen komen :-). Ben erg benieuwd hoe de JVC je bevalt. Nadat we op oudjaar met elkaar hebben gesproken ben ik nu toch ook aan het nadenken over een beamer upgrade (m'n lamp heeft de 1000 uur aangetikt, dus moet nu een keuze maken: of nu verkopen, of naar het einde brengen :-)). Wat is je schermbreedte / kijkafstand? En hoe groot is het verschil tussen 1080p en 4K? (ik zit op 3,5 3 meter naar 180cm breed te kijken, dus twijfel of je dan verschil met 4K wel gaat zien....)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on June 9, 2020, 17:35:39
Met 1.80 breed zou ik niet voor 4k gaan, dat heeft niet zo heel veel zin. Zeker niet als je ook nog eens zo ver weg zit. Sorry dat ik me eigen er mee bemoei trouwens :D
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: sandervg on June 9, 2020, 18:18:48
Ik was iets te pessimistisch: kijkafstand is 3 meter.... Zou een 'pixel shift' 4K nog wel voordeel bieden, of beter bij full hd houden is eigenlijk mijn vraag. Om niet het mooie topic van Jep te vervuilen heb ik maar even een apart draadje opgestart voor mijn vraag: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=176092.new#new  @Reza en anderen: jullie visie / mening wordt gewaardeerd  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on June 9, 2020, 19:14:38
Zoals in het andere topic ook al werd aangehaald is het niet alleen resolutie.
De grootste ''upgrade'' is HDR dus BT2020 kleuren ( eigenlijk is het P3 voor sommige jvc,s (consumenten modellen) ) aangezien BT 2020 door geen enkele projector wordt gehaald.
Ook wordt contrast eerder/beter waargenomen dan resolutie. Dus hoe zwarter het zwart hoe meer diepte er in je plaatje komt wat je dus eerder ziet dan resolutie.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on December 29, 2020, 15:20:35
Een bescheiden update:

De Kerstvakantie is voor mij altijd een mooie periode om lekker thuis te rommelen. Een onderwerp op mijn to do list is een DVD/BD opbergsysteem in de HT organiseren. Standaard rekjes/kastjes passen niet (voor zover ik het kon vinden...), dus dat werd zelf maken. Ik had nog reststukken MDF staan die ik nu mooi voor dit projectje kon gebruiken.

Eerst in Sketchup een rek getekend. Het rek moet onder de akoestiekpanelen rechts kunnen staan en dat past op deze manier perfect. De liggers zijn van 12mm dik MDF, de staanders 38mm. Er passen ruim 100 standaard BD doosjes in dit rek:
(https://i.postimg.cc/8ztrnG2V/DVD-rack-0.jpg) (https://postimages.org/)

De breedte heb ik zo gekozen dat de rekjes netjes recht onder de panelen passen:
(https://i.postimg.cc/KYj36Vb3/DVD-rack-2.jpg) (https://postimages.org/)

Om de liggers stevig te kunnen monteren, heb ik sleuven in de staanders gefreesd. Daarvoor een mal gemaakt om alle sleuven netjes op de zelfde plek te krijgen:
(https://i.postimg.cc/tgcnp5RS/DVD-rack-1.jpg) (https://postimg.cc/3ygxZ2vm)

(https://i.postimg.cc/1RwV1wkB/Freesmal.jpg) (https://postimages.org/)

Vandaag alles in elkaar gezet, gereed om geverfd te worden:
(https://i.postimg.cc/L5tJkFtw/Lijmklemmen.jpg) (https://postimages.org/)

(https://i.postimg.cc/tJQ1V4xF/DVD-rack-gelijmd.jpg) (https://postimages.org/)

Tot zover "klussen met Jep". Het eindresultaat zien we in een volgende aflevering.  ;D

Bij deze wil ik ook iedereen alvast een fijne jaarwisseling wensen!




Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: RonG on December 29, 2020, 16:08:11
Mooi hoor, leuk klusje :)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: sandervg on December 29, 2020, 18:13:04
Ziet er mooi uit!!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: MLCinema on December 30, 2020, 06:53:40
Mooi stukje huisvlijt. Doe ik je niet na met mijn twee linker handen. Na al die zelfgebouwde speakers moet dit een makkie zijn geweest[emoji2].


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: FrankBe on December 30, 2020, 17:45:21
Leuk projectje  ;)

Ben je overigens nog steeds tevreden van je Pioneer SC-LX901?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on December 31, 2020, 13:32:12
Quote from: RonG on December 29, 2020, 16:08:11
Mooi hoor, leuk klusje :)
Quote from: sandervg on December 29, 2020, 18:13:04
Ziet er mooi uit!!

Dank!

Quote from: Kamdioblitz on December 30, 2020, 06:53:40
Mooi stukje huisvlijt. Doe ik je niet na met mijn twee linker handen. Na al die zelfgebouwde speakers moet dit een makkie zijn geweest[emoji2].
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

Dank! Met twee rechter handen wordt het er denk ik ook niet makkelijker op.  :P MDF plaatmateriaal en een bovenfreesmachine zijn een mooie combinatie. Ik heb er al diverse kasten, AV-meubels, luidsprekerboxen e.d. mee gemaakt.

Als voorbeeld (heel oude foto...) het AV-meubel in de woonkamer en de zelfbouw Vifa Vivace '94 en Vifa center speakers:
(https://i.postimg.cc/XY0tNDP7/AVmeubel06.jpg) (https://postimages.org/)

Projectorkastje dat nog steeds in de woonkamer hangt:
(https://i.postimg.cc/fRjpVf47/HD1-kast.jpg) (https://postimages.org/)

Quote from: FrankBe on December 30, 2020, 17:45:21
Leuk projectje  ;)

Ben je overigens nog steeds tevreden van je Pioneer SC-LX901?

Dank! Ja, nog steeds tevreden met de 901. Op dit moment gaat het alweer een tijdje goed, maar het enige nadeel vind ik dat er af en toe audio dropouts ontstaan tijdens streamen van Netflix e.d. Dat probleem ontstaat ineens door een voor mij onbekende oorzaak en dan is het ineens schering en inslag... Ik heb ontdekt dat een reset van de receiver het probleem weer oplost. Het probleem is zo vaag, dat ik de receiver er niet voor naar de reparatie service van Pioneer durf te sturen.

Nu is het tijd voor een ander project: oliebollen bakken!!  :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: blue-eyes on December 31, 2020, 13:45:32
Dat kastje met de beamer, als deze echt dicht kan, SUBLIEM bedacht!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on December 31, 2020, 15:14:28
Wat een gaaf stukje huisvlijt! Mooi gedaan ook met die wisselende kleuren stoffen op de panelen. Lekker als je zelf zo aan de slag kan met dit soort dingen.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: chansig on December 31, 2020, 15:53:07
Quote from: Blue-Eyes on December 31, 2020, 13:45:32
Dat kastje met de beamer, als deze echt dicht kan, SUBLIEM bedacht!

Ik gok, 2 linkerogen by the way, dat de projector vastzit en in het kissie komt te "hangen".

Maar misschien vertel ik wel iets waarbij een ieder denkt: Ja duh!!!

Gr. Hans
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on December 31, 2020, 16:49:27
Quote from: skyfox on December 31, 2020, 15:14:28
Wat een gaaf stukje huisvlijt! Mooi gedaan ook met die wisselende kleuren stoffen op de panelen. Lekker als je zelf zo aan de slag kan met dit soort dingen.

Dank! Ik heb het rood erbij gecombineerd omdat anders de zolder wel heel donker en grijs werd en op één of andere manier hoort rood bij het bioscoopgevoel.  :smile:

Quote from: Blue-Eyes on December 31, 2020, 13:45:32
Dat kastje met de beamer, als deze echt dicht kan, SUBLIEM bedacht!
Quote from: chansig on December 31, 2020, 15:53:07
Ik gok, 2 linkerogen by the way, dat de projector vastzit en in het kissie komt te "hangen".

Maar misschien vertel ik wel iets waarbij een ieder denkt: Ja duh!!!

Gr. Hans

Uiteraard kan het kastje dicht. ;) De projector zit op het deurtje bevestigd en dan hangt die idd aan het deurtje, wanneer het kastje dicht zit. Dat heeft twee voordelen: ten eerste is kom ik hierdoor ver boven het kritische punt van de WAF uit en ten tweede is de beamer ook vanaf de straat aan het zicht onttrokken (inbraak-technisch gesproken...).  :ph34r:

Hieronder een oude foto, toen de kastjes net hingen en nog naar verse lak roken. Destijds stond er nog een Sharp XV-Z200 in. Later opgevolgd door een Epson TW2000, die ik een blauwe maandag heb gehad. De JVC HD1 heeft er zo'n 12 jaar in gestaan, totdat mijn HT op zolder in bedrijf ging.

Links de bierglazen, in het midden dus de projector en rechts de voorraad chips en pinda's.  ;D
(https://i.postimg.cc/4yjTdZSF/Kastjes.jpg) (https://postimg.cc/y3hGpqBF)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: chansig on December 31, 2020, 17:00:47
Netjes hoor voor iemand met 2 linkerhanden.

Gr. Hans
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 31, 2021, 16:48:42
Het heeft even geduurd voordat het DVD/BD rek af was... Het verven nam meer tijd in beslag dan dat ik had verwacht, maar het is af! En als afsluiter van dit projectje plaats ik uiteraard nog even een foto van het eindresultaat:

(https://i.postimg.cc/zvzk84sz/DJI-0083.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: CinéHome on January 31, 2021, 16:57:43
Heel fraai...
... maar intrigerend, zo die extra woofer in de achterwand, net boven de leuning van de bank. 🤔
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Ryvm on January 31, 2021, 17:07:52
Zal wel lucht zijn[emoji38]

Verstuurd vanaf mijn moto g(8) plus met Tapatalk

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 31, 2021, 17:44:55
Quote from: MichelDW on January 31, 2021, 16:57:43
Heel fraai...
... maar intrigerend, zo die extra woofer in de achterwand, net boven de leuning van de bank. 🤔

Dat is een speciale woofer, die verse lucht de ruimte in blaast...  ;D De luchtverversing is in surround 4.1 uitgevoerd: 4 ventielen rondom voor de verse lucht toevoer en 1 afzuigpunt boven de zitplaats. De ruimte wordt op onderdruk gezet om verse lucht de kamer in te krijgen. Geautomatiseerd met een domotica systeem en Netatmo (CO2 meting).
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Gerjan1994 on May 12, 2021, 22:02:48
Quote from: Jep on January 31, 2021, 16:48:42
Het heeft even geduurd voordat het DVD/BD rek af was... Het verven nam meer tijd in beslag dan dat ik had verwacht, maar het is af! En als afsluiter van dit projectje plaats ik uiteraard nog even een foto van het eindresultaat:

(https://i.postimg.cc/zvzk84sz/DJI-0083.jpg) (https://postimages.org/)
Oeh echt heel mooi die wil ik ook wel !!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on May 13, 2021, 15:01:03
Quote from: Gerjan1994 on May 12, 2021, 22:02:48
Oeh echt heel mooi die wil ik ook wel !!

Dank voor het compliment Gerjan! Mooi projectje voor de komende weekendjes?  ;)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Gerjan1994 on May 13, 2021, 15:54:15
Quote from: Jep on May 13, 2021, 15:01:03
Dank voor het compliment Gerjan! Mooi projectje voor de komende weekendjes?  ;)

Zo handig ben ik echt niet haha.
Met dat frezen word niks voor mij.
Ik heb nog wel mdf liggen dus wou miss zoiets maken maar dan stuk simpeler design haha
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: IndianaJ on October 28, 2021, 08:02:38
Quote from: Jep on January 31, 2021, 16:48:42
Het heeft even geduurd voordat het DVD/BD rek af was... Het verven nam meer tijd in beslag dan dat ik had verwacht, maar het is af! En als afsluiter van dit projectje plaats ik uiteraard nog even een foto van het eindresultaat:

(https://i.postimg.cc/zvzk84sz/DJI-0083.jpg) (https://postimages.org/)

Wauw dat ziet er keurig uit joh.
Complimenten.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on October 29, 2021, 20:13:56
Quote from: IndianaJ on October 28, 2021, 08:02:38
Wauw dat ziet er keurig uit joh.
Complimenten.

Dank je wel! Ben er nog steeds blij mee. Het rek wordt langzaam maar zeker gevuld met uhd bd's. Nog even en ik moet dvd's weg gaan doen om meer ruimte te maken.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 16, 2022, 22:03:38
Het bouwen van een suskast voor mijn projector stond al een tijdje om mijn to do list, maar ik heb er verder nooit wat mee gedaan. Totdat ik een weekje of twee geleden werd getriggerd door een post van Teejoo, waarin hij schuimrubber platen rond zijn nieuwe NZ8 had gemaakt. Een van de grote nadelen van projecteren is toch wel het koelgeluid dat zo'n projector maakt. Mijn N7 is wat dat betreft heel acceptabel in low lamp mode, maar in high vind ik het meestal best storend. Tijd om (in ieder geval te proberen...) daar iets aan te gaan doen.

Hoge temperaturen zijn een van de grote vijanden van elektronica en daarom ben ik ook erg voorzichtig met het zomaar aan alle kanten dicht maken van de kast waar de projector in staat. Ik heb wel een ontwerp voor ogen, maar ik wil stap voor stap te werk gaan.

Stap 1 is nu gereed, namelijk de projectorkast voorzien van twee ventilatoren. Deze ventilatoren moeten uiteraard zo min mogelijk geluid produceren. Ik heb gekozen voor twee Silent Wings 3 PWM Ø140mm ventilatoren van Be quiet die volgens de datasheet per stuk zo'n 100m3/u airflow en max 15,5dB(A) geluidsdruk produceren. Alles zit nu nog provisorisch gemonteerd en de ventilatoren schakel ik nu nog met de hand in, maar ik wil ze t.z.t. gaan schakelen met de 12V trigger van de projector. Rond de projector heb ik met Akotherm een afdichting gemaakt om te voorkomen dat teveel koellucht aan de voorkant langs de projector ontsnapt en om te kijken hoe de temperatuur in de projectorkast daarop reageert. Uiteindelijk moet er aan de voorkant een geluiddempend paneel worden gemonteerd en dat zal de koellucht ook deels gaan tegenhouden.

Om te kunnen zien wat de temperatuur in de projectorkast gaat doen, gebruik ik twee binnenstations van mijn Netatmo weerstation. Met dit systeem kan ik de gegevens achteraf makkelijk terug zien. Eén module staat achter de projector in de kast en één staat in de ruimte achter de bank, op ongeveer 1m vanaf de vloer. Wij verwarmen de zolder in principe niet, behalve (indien nodig) als we film gaan kijken. Dan zetten we even een klein kacheltje aan. M.b.v. de module achter de bank kan ik de temperatuur in de ruimte vergelijken met de temperatuur in de projectorkast. Via mijn Netatmo account kan ik de meetgegevens als CSV-bestand importeren en later voor wat meer duidelijkheid verwerken in een spreadsheet.

In de handleiding van de N7 staat (niet geheel onbelangrijk...) dat de maximale temperatuur in de ruimte waar de projector staat maximaal 35°C mag zijn. Ik weet dus waarop ik moet letten!

Vanmiddag heb ik de eerste test gedaan. Op Netflix heb ik een paar afleveringen van de Netflix serie Cowboy Bebop gekeken (geinige serie). Deze serie heeft HDR en dat heb ik nodig om de N7 flink op te stoken. Ondanks dat ik de ventilatoren nog niet heb afgedekt met een geluiddempend paneel, hoor ik ze niet op de zitplaats. Tussen de Akotherm en de bovenkant, over de hele breedte van de projector zit nog een opening van ongeveer 2cm. Ik voel daar koele lucht door naar buiten blazen, terwijl de ventilator van de N7 ook flink staat te blazen. Dat duidt erop dat de nieuwe koelventilatoren meer lucht aanvoeren dan de N7 afblaast. Ik kan dus concluderen dat er in ieder geval niet te weinig lucht de projectorkast in wordt geblazen.

Via de grafieken van de Netatmo app heb ik de temperatuur regelmatig gecontroleerd. In begin steeg de temperatuur in de kast harder dan in de ruimte, maar na ongeveer 2 uur bleef het temperatuurverschil op 4,5°C hangen. Ik vermoed echter dat het werkelijke verschil lager zal liggen. Dat komt omdat het kacheltje achteraf gezien op een ongelukkige plek stond, namelijk redelijk dicht onder de projectorkast. Hierdoor stroomde er meer warme lucht richting de projectorkast (en werd dus de kast in geblazen), dan de thermometer achter de bank heeft gemeten. De opwarming van de projectorkast t.o.v. de temperatuur in de ruimte is met 4,5°C niet heel schokkend. Zeker niet als dat verschil in werkelijkheid nog lager zal liggen. Ik denk dat ik voorlopig op de goede weg ben...

(https://i.postimg.cc/ZqwpxYrZ/Suskast-1.jpg) (https://postimg.cc/jWJDsbgk)

(https://i.postimg.cc/8kmTfcWn/Temperatuur-projectorkast-en-ruimte.png) (https://postimages.org/)plaatjes afbeeldingen (https://postimages.org/nl/)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: sandervg on January 17, 2022, 16:45:07
Interessant! Ik ben ook aan het nadenken hoe ik de koeling van de projector kan verbeteren. Vooral om op warmere dagen te zorgen dat ie niet boven de 126 graden komt, want dan gaan de fans harder draaien. Waarom heb je de fan niet meer naar rechts gemonteerd? De inflow van koele lucht zit aan de achterkant?

Ik kan me ook voorstellen dat je beter niet alles rondom de projector aan de voorkant dicht kunt maken. Je krijgt dan nog een extra koelstroom boven / onder de projector van de in de kast geblazen lucht die de projector sterker koelen. Zeker als de fans toch voldoende capaciteit hebben (wat het geval blijkt te zijn, is er iets op tegen dat er wat ingeblazen lucht via de projector naar voren de kast verlaat lijkt me. Ik denk dat in dat geval de temp in de projectorkast minder hard gaat oplopen.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 17, 2022, 19:08:48
Quote from: sandervg on January 17, 2022, 16:45:07
Interessant! Ik ben ook aan het nadenken hoe ik de koeling van de projector kan verbeteren. Vooral om op warmere dagen te zorgen dat ie niet boven de 16 graden komt, want dan gaan de fans harder draaien. Waarom heb je de fan niet meer naar rechts gemonteerd? De inflow van koele lucht zit aan de achterkant?

Ik kan me ook voorstellen dat je beter niet alles rondom de projector aan de voorkant dicht kunt maken. Je krijgt dan nog een extra koelstroom boven / onder de projector van de in de kast geblazen lucht die de projector sterker koelen. Zeker als de fans toch voldoende capaciteit hebben (wat het geval blijkt te zijn, is er iets op tegen dat er wat ingeblazen lucht via de projector naar voren de kast verlaat lijkt me. Ik denk dat in dat geval de temp in de projectorkast minder hard gaat oplopen.


De meest ideale positie van de ventilatoren lijkt mij in de onderkant van de kast, dichtbij het schuine dak en dan recht omhoog laten blazen. Dus idd achter de projector waar de luchtinlaat zit. Ik wilde echter niet meteen de zaag in de kast zetten omdat ik niet goed kon inschatten hoe koel het in de kast zou blijven en of dit project enige kans van slagen zou hebben. De zijkanten waren al open (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=153330.msg3299074#msg3299074 (https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=153330.msg3299074#msg3299074)), dus kon ik makkelijk zonder in de kast te zagen en boren de ventilatoren monteren. Maar als dit goed werkt, dan denk ik dat dit ook de definitieve locatie wordt. Aan de onderkant komt anders ook nog een geluiddempende kast voor de ventilatoren en die komt dan op zo'n hoogte te hangen dat ik mijn hoofd er tegen kan stoten.

Ik denk ook dat het aan de voorkant langs de projector uitblazen van koellucht een betere koeling geeft en in de definitieve situatie zal dat ook wel gebeuren. Ik wilde echter een 'minder ideale' situatie maken om te testen hoe de warmteopbouw zou verlopen. Plus werkt zo'n afdichting met Akotherm ook weer extra geluiddempend en daar is het uiteindelijk allemaal om te doen.

Is die 16°C die je noemt niet iets te ambitieus? Dan moet je echt gaan koelen i.p.v. alleen ventileren.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: PascalP on January 17, 2022, 19:12:21
Zou er wel even rekening mee houden dat wanneer je (warme) lucht naar boven uitblaast dat het niet voorbij de lens gaat 'dwarrelen'. Dat zou je kunnen zien in het beeld lijkt me?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 17, 2022, 19:27:14
Quote from: PascalP on January 17, 2022, 19:12:21
Zou er wel even rekening mee houden dat wanneer je (warme) lucht naar boven uitblaast dat het niet voorbij de lens gaat 'dwarrelen'. Dat zou je kunnen zien in het beeld lijkt me?

Dat is inderdaad een dingetje. Toen mijn projector iets te diep in de kast stond, blies de warme lucht tegen de zijkant van de kast aan en waaide daardoor ook langs de lens en dat zag je als golvende bewegingen in het beeld. Hieronder het ontwerp van de kast dat ik voor ogen heb. Dan zie je dat ik de lens heb afgeschermd van de warme luchtstroom.

Het ontwerp:
(https://i.postimg.cc/yNf7B2sj/Projectorkast3-A.jpg) (https://postimg.cc/Nyr3kJy2)

En een doorzichtige versie. Het dempende materiaal heb ik aan de binnenkant van de doorzichtige panelen gewist, anders was er nog niets te zien. In dit plaatje is ook duidelijk te zien dat er nog een opening boven de projector zit waar koellucht door naar voren kan blazen. De kappen voor de ventilatoren zijn bij het schuine gedeelte open. Het is allemaal nog maar een concept.
(https://i.postimg.cc/BZPJ9hy5/Projectorkast3-B.jpg) (https://postimg.cc/xqQwLP9q)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: sandervg on January 20, 2022, 13:24:03
Quote from: Jep on January 17, 2022, 19:08:48
Is die 16°C die je noemt niet iets te ambitieus? Dan moet je echt gaan koelen i.p.v. alleen ventileren.
Typo: moet 26 graden zijn. Dat is ongeveer het omslagpunt voor de projector om de toeren omhoog te gaan gooien. Dan ben je verder van huis. Ik wil de projector zo lang mogelijk onder die 26 graden zien te houden als het in de zomer warm is want op de lage fan stand, heb ik er 0,0 last van. Pas als de toeren omhoog gaan hoor ik het geluid.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on January 22, 2022, 18:51:15
De twee ventilatoren wil ik schakelen via de 12V trigger van de N7. Ik heb een kastje gebouwd waarop ik die trigger aansluit. De trigger schakelt een relais, dat op zijn beurt een timer relais inschakelt. Het timer relais is afval vertraagd waardoor na het uitschakelen van de projector de ventilatoren nog een tijdje blijven doordraaien. Van het relais waar de trigger op aangesloten moet worden, heb ik alleen de voet, dus ik kan nog niet volledig testen. Het relais zelf verwacht ik volgende week. Het timer relais schakel ik om te testen in door het schakelcontact van het trigger relais even te overbruggen met een draadje. Op het deksel van het kastje zit een 0-1 schakelaar waarmee ik zonder de projector te starten eventueel handmatig de ventilatoren kan starten. Er komt ook nog een controle ledje op het deksel dat aangeeft dat er spanning op de ventilatoren staat. Dat ledje verwacht ik ook volgende week te ontvangen. So far so good, dit werkt.  :pompom:

(https://i.postimg.cc/Qt2qNvgB/12-V-trigger.jpg) (https://postimg.cc/ZBLNV7MZ)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 6, 2022, 12:12:59
De afgelopen weken ben ik druk bezig geweest met de bouw van de geluiddempende omkasting voor mijn N7 en gisteravond was het dan zover dat ik voor het eerst kon testen. We hebben Free Guy vanaf UHD BD gekeken en uiteraard in HDR op hi lamp en dus met de koelventilator van de N7 in de tweede versnelling. Mijn conclusie is dat de omkasting echt een enorm verschil maakt en het koelgeluid van de pj goed dempt. Het koelgeluid dat overblijft met HDR/hi lamp lijkt in ieder geval nu maximaal op het niveau van het koelgeluid in low lamp te zitten en ik denk zelfs nog iets lager. Wat mij betreft missie geslaagd! Dit kijkt echt een heel stuk prettiger en tijdens stille scènes valt het me nu op dat ik de koeling van de projector (en de ventilatoren van de omkasting) amper meer hoor. Samen met de MiniDSP 2x4HD waarmee ik tegenwoordig mijn subwoofers aanstuur (om even tussen neus en lippen door te melden...) blijkt dit gelukkig een zeer goede upgrade van mijn HT. Uiteraard moet alles nog in de lak gezet worden.

Het kastje voor de 12V trigger is nu ook klaar. Ik moest alleen nog een ledje monteren, verder werkte het al wel: de ventilatoren gaan automatisch draaien als de pj opstart, incl. nadraaitijd als de pj wordt uitgeschakeld. Het ledje gaat branden als er spanning voor de ventilatoren aanwezig is. Daarmee heb ik een snelle visuele check dat de koeling werkt.

Uiteraard foto's!

Een zijpaneel met zicht op de binnenkant. Ik heb alles bekleed met akoestisch polyester schuim SG30 (met dank aan Teejoo voor de tip!):
(https://i.postimg.cc/CMbkK3CY/20220206-103154.jpg) (https://postimg.cc/grknSBBB)

Een van de twee koelventilatoren:
(https://i.postimg.cc/Zq1vbHCC/20220206-103000.jpg) (https://postimg.cc/3yFx9gjT)

Het frontpaneel zit aan een scharnier vast en wordt met snelsluitingen vast geklemd:
(https://i.postimg.cc/XNKBWw3Y/20220206-102831.jpg) (https://postimg.cc/Yj9CfLh5)

(https://i.postimg.cc/sgxM5qWM/20220206-102441.jpg) (https://postimg.cc/k2rMmjfC)

(https://i.postimg.cc/YSmjsFbk/20220206-102730.jpg) (https://postimg.cc/yJsVJkMr)

Detail van de lens opening. Schuin rechts boven de opening moet ik nog een gaatje maken, zodat de IR ontvanger bereikbaar wordt voor de remote:
(https://i.postimg.cc/MT2X2GFB/20220206-102616.jpg) (https://postimg.cc/rdjq5qcy)

Het 12V trigger kastje met controle led:
(https://i.postimg.cc/gkx2tRMJ/20220206-105427.jpg) (https://postimg.cc/CzV0zZpT)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on February 6, 2022, 12:30:33
Of het werkt of niet, het ziet er zeer professioneel uit :D
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: denoontje on February 6, 2022, 12:34:58
Ziet er strak en professioneel uit!



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: PascalP on February 6, 2022, 14:37:19
Dat ziet er wel profi uit zeg, ook die laatste foto het paneeltje voor je speaker bekabeling! Chapeau!  :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 11, 2022, 17:35:31
Als afsluiter van dit projectje post ik nog even een foto van de afgewerkte kast. De lak is de zelfde als waarmee ik mijn speakers heb afgewerkt. De kast heeft nu ook een "infrarood gaatje" gekregen. Die paste nog net in het verdiepte stuk voor de lens. Wel zo makkelijk om de gewone afstandsbediening te kunnen blijven gebruiken.  :smile:

(https://i.postimg.cc/Dw2bbxGg/20220211-152737.jpg) (https://postimg.cc/ZCMqGFVB)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Remco on February 11, 2022, 17:45:41
Echt heel mooi!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: StarScreaM90 on February 11, 2022, 20:30:28
Ziet er heel strak uit! Netjes hoor
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 12, 2022, 08:25:06
Dank voor alle complimenten! Het is echt een enorme verbetering dat ik niet meer door de ventilator van de N7 wordt gestoord tijdens het film kijken. Ik wil nog een dingetje verbeteren aan dit ontwerp en dat is het ontkoppelen van de BeQuiet fans. Die fans zijn echt super stil, maar ze veroorzaken met z'n tweeën een heel zacht gonzend geluid. Ze zitten nu direct op mdf geschroefd en ik wil ze nog proberen te ontkoppelen. Maar dat zie ik nu als puntje op de i, want het resultaat vind ik echt al super.  :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Valkyrie on February 12, 2022, 08:47:27
Erg netjes afgewerkt!!!  :thumbs-up:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Sjaak_Banaan on February 12, 2022, 10:44:09
Quote from: Jep on February 12, 2022, 08:25:06
Dank voor alle complimenten! Het is echt een enorme verbetering dat ik niet meer door de ventilator van de N7 wordt gestoord tijdens het film kijken. Ik wil nog een dingetje verbeteren aan dit ontwerp en dat is het ontkoppelen van de BeQuit fans. Die fans zijn echt super stil, maar ze veroorzaken met z'n tweeën een heel zacht gonzend geluid. Ze zitten nu direct op mdf geschroefd en ik wil ze nog proberen te ontkoppelen. Maar dat zie ik nu als puntje op de i, want het resultaat vind ik echt al super.  :pompom:

Erg goed gedaan man!. Je zou eens naar de Noctua rubber fan mounts kunnen kijken. De fans van Noctua zijn trouwens ook ontzettend goed en stil.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: anton on February 12, 2022, 14:22:22
erg mooi en professioneel gemaakt  :pompom: :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Marco66 on February 12, 2022, 14:41:49
Erg fraai gemaakt  :clapping:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on February 13, 2022, 17:21:29
Dank voor de complimenten!

Quote from: Sjaak_Banaan on February 12, 2022, 10:44:09
Erg goed gedaan man!. Je zou eens naar de Noctua rubber fan mounts kunnen kijken. De fans van Noctua zijn trouwens ook ontzettend goed en stil.

Dank voor de tip Sjaak. Die deed mij er aan denken dat de fans met twee verschillende montagesystemen werden geleverd. Ik had het systeem gekozen waarmee ik de fans makkelijk met houtschroeven op het mdf kon bevestigen, geen rekening houdend met koppelen/ontkoppelen. Het andere systeem was juist bedoeld om de fans te ontkoppelen, maar ik moest even uitzoeken hoe ik dat op het mdf kon monteren. Het is namelijk bedoeld voor montage in dun metaal van een PC kast. Maar dat is uiteindelijk gelukt en gonzende geluid van beide fans is hiermee verdwenen. Dat was het puntje op de i!  :pompom:

Omdat ik toch alles weer had gedemonteerd om de fans te kunnen ontkoppelen, heb ik meteen maar een paar geluidsmetingen gedaan met de Umik-1 en REW. Ik heb geen idee of ik het goed heb gedaan... Ik heb RTA-metingen gedaan in low- en high-lamp en zonder en met omkasting. De waarden op zich lijken mij niet juist (te laag), maar ik denk dat de onderlinge verschillen in geluidsdruk wel zouden moeten kloppen en die vind ik ook het meest interessant. De Umik op luisterpositie leverde de hieronder afgebeelde grafiek op. Onder de 400Hz liepen de metingen flink uiteen en boven de 2000Hz kropen de lijnen aardig naar elkaar toe. Het gebied daartussen is wel interessant. Ik twijfelde of hi-lamp met gesloten omkasting wellicht minder luid klonk als low-lamp zonder omkasting, maar de grafieken geven anders aan. Het kan ook de verandering in klank of geluidsbeleving zijn waardoor die suggestie werd gewekt.

(https://i.postimg.cc/KzXdnMj5/Suskast-13-02-22.jpg) (https://postimg.cc/v1zqyDW1)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 23, 2022, 15:44:47
Wat een gave hushbox! Superstrak afgewerkt ook, mooi zeg!

Hoe heb je het gedaan met het doorvoeren van kabels de box in? Ik wil zelf ook een (toegeven: iets eenvoudigere) hushbox maken, maar ik ben opties aan het bedenken waar ik de bekabeling voor de fans en projector (stroom, hdmi, wellicht ethernet) op een zo luchtdichte manier kan doorvoeren.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 24, 2022, 07:19:22
Hoi Skyfox,

Dank voor het compliment! In mijn situatie gaan alle kabels in de projectorkast direct door het plafond omhoog via de vliering naar de AV-kast. Er zijn dus geen kabeldoorvoeren door de geluiddempende kast naar de luisterruimte. Als dat in jouw situatie wel moet, dan hoef je denk ik niet meteen aan een luchtdichte (ik neem aan om geluidlekkage te voorkomen?) doorvoering te denken. De extra koelventilatoren zorgen natuurlijk ook voor een enorme lekkage, maar dat scherm je af met een kap met geluid absorberend materiaal. Je zou de kabels dus ook op die manier kunnen afschermen om geluid via de kabeldoorvoeren te dempen. Tenzij je alle stekkers van alle kabels kunt (de-)monteren, dan kun je kabelwartels gebruiken. Dat maakt het wel weer erg lastig als je kabels ooit wilt gaan vervangen.

Als je een schets van jouw ontwerp wilt delen, dan wil ik best met je meedenken.  :smile:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Refie on March 24, 2022, 08:02:06
Quote from: Jep on March 24, 2022, 07:19:22
Hoi Skyfox,

Dank voor het compliment! In mijn situatie gaan alle kabels in de projectorkast direct door het plafond omhoog via de vliering naar de AV-kast. Er zijn dus geen kabeldoorvoeren door de geluiddempende kast naar de luisterruimte. Als dat in jouw situatie wel moet, dan hoef je denk ik niet meteen aan een luchtdichte (ik neem aan om geluidlekkage te voorkomen?) doorvoering te denken. De extra koelventilatoren zorgen natuurlijk ook voor een enorme lekkage, maar dat scherm je af met een kap met geluid absorberend materiaal. Je zou de kabels dus ook op die manier kunnen afschermen om geluid via de kabeldoorvoeren te dempen. Tenzij je alle stekkers van alle kabels kunt (de-)monteren, dan kun je kabelwartels gebruiken. Dat maakt het wel weer erg lastig als je kabels ooit wilt gaan vervangen.

Als je een schets van jouw ontwerp wilt delen, dan wil ik best met je meedenken.  :smile:

HT ers zijn er relatief weinig, maar doorvoerproblemen genoeg, dit zou een oplossing kunnen zijn: https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels (https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 24, 2022, 09:09:30
Quote from: Jep on March 24, 2022, 07:19:22
Hoi Skyfox,

Dank voor het compliment! In mijn situatie gaan alle kabels in de projectorkast direct door het plafond omhoog via de vliering naar de AV-kast. Er zijn dus geen kabeldoorvoeren door de geluiddempende kast naar de luisterruimte. Als dat in jouw situatie wel moet, dan hoef je denk ik niet meteen aan een luchtdichte (ik neem aan om geluidlekkage te voorkomen?) doorvoering te denken. De extra koelventilatoren zorgen natuurlijk ook voor een enorme lekkage, maar dat scherm je af met een kap met geluid absorberend materiaal. Je zou de kabels dus ook op die manier kunnen afschermen om geluid via de kabeldoorvoeren te dempen. Tenzij je alle stekkers van alle kabels kunt (de-)monteren, dan kun je kabelwartels gebruiken. Dat maakt het wel weer erg lastig als je kabels ooit wilt gaan vervangen.

Als je een schets van jouw ontwerp wilt delen, dan wil ik best met je meedenken.  :smile:

Ah, dan snap ik je constructie. Handig dat het zo kan. Het gaat me inderdaad om lucht- en geluidslekken. De lucht moet naar de beamer gaan, niet weer de bak uit. En het geluid moet in de bak blijven. Volgens mij kan ik anders de kabeldoorgang na doorvoering ook wel afsluiten met geluidsdempend materiaal. Een dergelijke tip, dat dit voldoende zou zijn, kreeg ik via een akoestiekwinkel.

Ik zal eens proberen een digitale 3d tekening te maken van wat ik in gedachten heb. Heb Google Sketchup geopend, maar snap er de ballen van  :blink:

Quote from: Refie on March 24, 2022, 08:02:06

Thnx! Ik zal er eens goed naar kijken hoe dat werkt.
HT ers zijn er relatief weinig, maar doorvoerproblemen genoeg, dit zou een oplossing kunnen zijn: https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels (https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 24, 2022, 13:04:02
Quote from: Refie on March 24, 2022, 08:02:06
HT ers zijn er relatief weinig, maar doorvoerproblemen genoeg, dit zou een oplossing kunnen zijn: https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels (https://conta-clip.nl/nl/produkten/kabelmanagement-emc-beugels)

Zo'n systeem met vulblokken rond de kabels is idd ook een mooie oplossing. Even los van geluidlekkage: ik denk niet dat je die kabels zo strak luchtdicht hoeft af te werken. Met de ventilatoren die ik heb toegepast voer je meer koele lucht aan dan de projector weer naar buiten blaast. Een beetje luchtlekkage langs de kabels is dan echt geen probleem. Zolang je voelt dat er lucht langs de kabels naar buiten blaast (en de projector staat ook te koelen), dan heb je overdruk in de omkasting van de projector en dat is goed.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 25, 2022, 09:43:01
Als ik vragen mag, hoe heb jij het met ophangen van de box gedaan? Ik zit te kijken naar muurbeugels, maar het wordt een doos van bijna 60cm lang, dus dat gaat dan nog een uitdaging worden. Direct in de muur fixeren vraag ik me bij af of dat mogelijk is, want het gewicht van de beamer zit óók aan de voorkant, waardoor er dus best wel wat krachten op die bouten komen te staan. Zelfs als ik maar 9 of 12mm mdf gebruik. Heb je tips?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 25, 2022, 10:50:32
Mijn projectorkast hangt deels aan het plafond en deels aan het schuine dak. Het gewicht van de projector incl. kast is daardoor goed verdeeld over de bevestigingspunten en zo komen er geen overdreven krachten in de mdf constructie. Mijn projectorkast is van 18 en 38mm dikke mdf panelen gemaakt. De voorkant en zijkanten zijn 18mm dik, de bodem is 38mm dik. De bodem zit tussen de zijkanten en de voorkant in geklemd en is met lijm en deuvels bevestigd. De geluiddempende omkasting is om de projectorkast heen gemaakt en maakt dus geen deel uit van de draagconstructie voor de projector. De geluiddempende omkasting kon ik daardoor lichter uitvoeren van 9mm dik mdf. Ik zou absoluut geen 12mm of dunner gebruiken als draagconstructie voor de projector.

Als je de projectorkast direct op de muur (van kalkzandsteen, beton, ...?) kunt bevestigen, dan zou je kunnen overwegen om de voorkant van de projectorkast te laten hangen aan twee draadeinden van b.v. M8 of M10, die je aan het plafond bevestigt. Is dat een optie (uiteraard ook waf-technisch gesproken... 😊 )?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 25, 2022, 15:18:45
Quote from: Jep on March 25, 2022, 10:50:32
Mijn projectorkast hangt deels aan het plafond en deels aan het schuine dak. Het gewicht van de projector incl. kast is daardoor goed verdeeld over de bevestigingspunten en zo komen er geen overdreven krachten in de mdf constructie. Mijn projectorkast is van 18 en 38mm dikke mdf panelen gemaakt. De voorkant en zijkanten zijn 18mm dik, de bodem is 38mm dik. De bodem zit tussen de zijkanten en de voorkant in geklemd en is met lijm en deuvels bevestigd. De geluiddempende omkasting is om de projectorkast heen gemaakt en maakt dus geen deel uit van de draagconstructie voor de projector. De geluiddempende omkasting kon ik daardoor lichter uitvoeren van 9mm dik mdf. Ik zou absoluut geen 12mm of dunner gebruiken als draagconstructie voor de projector.

Als je de projectorkast direct op de muur (van kalkzandsteen, beton, ...?) kunt bevestigen, dan zou je kunnen overwegen om de voorkant van de projectorkast te laten hangen aan twee draadeinden van b.v. M8 of M10, die je aan het plafond bevestigt. Is dat een optie (uiteraard ook waf-technisch gesproken... 😊 )?

Thnx! Nuttige info  :)

De muur is van beton, dus ik zou de kast direct tegen de muur kunnen bevestigen. Vandaag wat gezocht op internet, ik heb ook muurdragers gevonden die 300kg kunnen dragen en tussen de 40 en 60cm lang zijn, al naargelang gewenst. Minder mooi dan direct in de muur en evt draadeindes, maar wellicht wel praktisch. De Waf heeft gelukkig een hoop te zeggen over de cinema, maar heeft 0,0 zeggenschap erover. Mijn mancave  :angel:

Qua plankdiktes, zou 12mm mdf gaan doorzakken oid als er een beamer in staat van 16kg? Of is er een andere reden om dikker te gaan?

Is er een reden dat je geen schroeven hebt gebruikt, maar deuvels (en de lijm natuurlijk)?

Sorry dat ik zoveel vragen stel. Ik vind het een superleuk project om te gaan doen, heb alleen met dit soort dingen nog niet vaak geoefend  :blink: :hehe:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 25, 2022, 16:26:22
Voor een zelfdragende constructie zou ik echt niet dunner gaan dan 18mm. De 38mm dikke bodem van mijn kast is wel overdreven dik, maar dat stuk mdf had ik gewoon nog liggen. Zal nooit gaan doorbuigen! :thumbs-up: Als je toch met 12mm mdf wilt gaan werken, dan zou je voor de bodem eventueel twee van die platen op elkaar kunnen lijmen. Dan krijg je ook een stevige bodem.

Maar als je met plankdragers gaat werken, dan kun je natuurlijk de hartafstand van die dragers gelijk maken aan de hartafstand van de pootjes van je projector. Dan vangen deze dragers het gewicht van de projector direct op en heeft een 12mm bodem niets te houden.

Ik werk liever niet met schroeven om mdf platen aan elkaar te bevestigen, tenzij het geen zichtwerk is. Je kunt de schroefkoppen verdiept in de mdf plaat maken en afwerken met een vulmiddel, maar vroeg of laat ga je toch bobbeltjes zien is mijn ervaring. De juiste houtlijm en deuvels of lamello's en een paar lange lijmklemmen vind ik mooier werken, maar is wel iets bewerkelijker. Met 12mm dik mdf zou ik enkel lijm gebruiken.

Misschien ook iets om over na te denken: een 18mm dikke plaat dempt geluid beter dan een 12mm dikke plaat (massa). De geluiddempende omkasting heb ik van 9mm gemaakt, maar daar zit het akoestische schuim in dat voor de geluidsisolatie zorgt. Je moet er dus ook goed op letten hoe je dat schuim verwerkt in je ontwerp.

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 26, 2022, 17:42:50
Bijgaande foto is dan wat ik nu een beetje in m'n hoofd heb zitten. In het midden de projector, ervoor de voorzetlens. De lenzen zitten in een soort afgesloten hokje, zodat de warmte er niet voor kan dwarrelen. Iets met goed afkijken  :angel:

Het idee is dan dat die uitgaande luchtstromen naar links en rechts worden afgebogen, en dan via de bovenkant de hushbox verlaten. Ik zou bijv de uitgang naar boven het akoestisch plafond kunnen verplaatsen met bijv. een pijp.

De inkomende lucht wil ik aan de zijkant via een opening opzuigen en dan via de achterkant naar de intakes en onder de beamer laten stromen.

Het plaatje is een soort van bovenaanzicht.  :hehe:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 26, 2022, 18:41:53
Als ik het goed zie, wil je 4 ventilatoren toepassen?
Heb je ook ruimte voor akoestisch schuimrubber of moet het MDF het geluid tegenhouden?
Je hebt het over een voorzetlens. Is dat zo'n Panamorph lens of bedoel je een platte glasplaat (dus die de lichtbundel niet vervormt, maar alleen voor het tegenhouden van koelgeluid)?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 26, 2022, 19:51:28
Klopt, 4 ventilatoren van 140mm. Twee voor de inlaattrajecten en twee voor de uitlaattrajecten. Door het ontwerp van de beamer (jvc x7900) zie ik niet hoe dit mooier kan.

Ik ga 30mm sg30 akoestisch schuim toepassen in m'n ontwerp. Het is dus meer dan alleen het mdf. De luchtgangen en schotten wil ik rondom bekleden, de beamerbak alleen de zijkanten en de bovenkant. Hij staat op het kale hout.

Mijn voorzetlens verkort m'n throw. Is dus weer wat anders. Het is een Navitar SSW8. Als ik die niet gebruik dan haal ik de 100 inch projectie bij lange na niet  :crazy: ik zou evt nog een glasplaatje kunnen toepassen, maar uit jouw verhaal haal ik een beetje dat dit niet nodig is?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: reza on March 26, 2022, 22:08:50
Heyy Richard, je hebt een nieuwe projector?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 27, 2022, 09:38:49
Nóg niet  :hehe:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 27, 2022, 12:05:10
Quote from: skyfox on March 26, 2022, 19:51:28
Klopt, 4 ventilatoren van 140mm. Twee voor de inlaattrajecten en twee voor de uitlaattrajecten. Door het ontwerp van de beamer (jvc x7900) zie ik niet hoe dit mooier kan.

Ik ga 30mm sg30 akoestisch schuim toepassen in m'n ontwerp. Het is dus meer dan alleen het mdf. De luchtgangen en schotten wil ik rondom bekleden, de beamerbak alleen de zijkanten en de bovenkant. Hij staat op het kale hout.

Mijn voorzetlens verkort m'n throw. Is dus weer wat anders. Het is een Navitar SSW8. Als ik die niet gebruik dan haal ik de 100 inch projectie bij lange na niet  :crazy: ik zou evt nog een glasplaatje kunnen toepassen, maar uit jouw verhaal haal ik een beetje dat dit niet nodig is?

Die glasplaat had ik vóór de lens willen plaatsen voor extra geluiddemping. Alleen wil ik daar geen gewoon vensterglas voor gebruiken. Ik heb alleen nog geen geschikt stuk glas gevonden en verder ook niet meer naar gezocht.

Als ik je nog een tip mag geven: elke ventilator die je inbouwt zal je horen zoemen. Daarom lijkt het mij slim om eerst met twee ventilatoren te beginnen (de twee die koele lucht naar binnen blazen) en dan eerst testen of die voldoende zijn. Bij mij zijn twee voldoende en dat scheelt toch weer wat ongewenst geluid. Ik las dat je eventueel met buizen de warme lucht boven je plafond wilt afvoeren? Dan zou je indien nodig ook boven je plafond een extra ventilator kunnen plaatsen ipv in de projectorkast?

Veel succes met dit project, gaat vast mooi worden! We zien de foto's wel verschijnen!  :pompom:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 27, 2022, 19:28:56
We zitten nu op Hans Zimmer in de Ziggo Dome te wachten!  :pompom: Nog een half uurtje... Het is alweer twee en een half jaar geleden dat we de kaarten hebben gekocht.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 27, 2022, 21:25:05
Wat grappig, ben er ook! Rij 12 stoel 11 😎
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: PascalP on March 27, 2022, 23:40:10
Kunnen jullie daar nog even wat tips uitwisselen ;)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 28, 2022, 00:11:34
Hahaha, idd, had leuk geweest  :hehe:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 28, 2022, 09:40:28
Quote from: skyfox on March 28, 2022, 00:11:34
Hahaha, idd, had leuk geweest  :hehe:

Jammer, lees je berichtje nu pas, anders had ik geprobeerd je op te zoeken!  ;D Je berichtje was net aan het einde van de pauze zo te zien. Stond ik in de rij bij de toiletten...
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 28, 2022, 16:47:02
Ben altijd wel in voor een mini-m&g. Al is het maar om even een gezicht gezien te hebben. Was inderdaad tegen het einde van de pauze, ik stond nog net niet vooraan in de rij voor de bar en de toiletten toen de pauze startte. Input en output moet verzorgd worden  :hehe:

Wat vond je van de show? En waar zat jij ongeveer?
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 28, 2022, 17:27:49
Quote from: skyfox on March 28, 2022, 16:47:02
Ben altijd wel in voor een mini-m&g. Al is het maar om even een gezicht gezien te hebben. Was inderdaad tegen het einde van de pauze, ik stond nog net niet vooraan in de rij voor de bar en de toiletten toen de pauze startte. Input en output moet verzorgd worden  :hehe:

Wat vond je van de show? En waar zat jij ongeveer?

Wij zaten in vak D, rij 20, stoel 19 en 20. Vlak achter dochter Zimmer. ;D Erg leuk om meegemaakt te hebben, vond het best wel een spektakel. Ook mooi dat de muzikanten uit Oekraïne even (letterlijk) in de schijnwerpers werden gezet. Mijn referentie is de show in Praag, waarvan ik de bluray heb. Veel muziek was het zelfde, alleen dan net weer iets anders gespeeld. Het orkest leek t.o.v. die in Praag wel iets kleiner. Nieuwe stukken van Dune (Oscar!!) en op het laatst James Bond (kippenvel momentje...) vond ik erg mooi. En dan is het ook geen straf om naar de dames van het slagwerk en de strijkinstrumenten te kijken. :wub:

Misschien lag het aan mij, of onze plek in de zaal, maar het geluid vond ik eigenlijk soms best wel slecht. Voor mij vaak te hard en sommige stukken kwamen als een soort oververzadigde muur van geluid binnen waardoor ik weinig detail, losse instrumenten, meer kon waarnemen. B.v. The dark Knight was echt een aanslag op m'n oren...

Toch een erg leuke avond gehad!

Nog nooit een m&g gedaan, maar als je nog eens van gedachten wilt wisselen over geluiddempende kasten, mdf en deuvels, dan ben je van harte welkom. Ik woon in de buurt van Rotterdam.
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Valkyrie on March 28, 2022, 17:42:35
Quote from: Jep on March 28, 2022, 17:27:49
...

Misschien lag het aan mij, of onze plek in de zaal, maar het geluid vond ik eigenlijk soms best wel slecht. Voor mij vaak te hard en sommige stukken kwamen als een soort oververzadigde muur van geluid binnen waardoor ik weinig detail, losse instrumenten, meer kon waarnemen. B.v. The dark Knight was echt een aanslag op m'n oren...

...

Graag zou ik Hans Zimmer ook live willen zien, want het lijkt mij een enorm spektakel, maar hier ben ik dus enorm bang voor. De akoestiek van de Ziggo Dome in combinatie met een orkest ben ik bang dat het tegenvalt. Mijn referentie is het Concertgebouw in Amsterdam, wat lastig te verslaan is. Daar heb ik al wel meermaals de muziek van John Williams gehoord. :)

De muziek van Hans Zimmer is ook wel echt geniaal. Mijn persoonlijke favoriet is Interstellar, vooral door de toevoeging van het orgel! :music:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: skyfox on March 29, 2022, 14:44:18
Quote from: Jep on March 28, 2022, 17:27:49
Wij zaten in vak D, rij 20, stoel 19 en 20. Vlak achter dochter Zimmer. ;D Erg leuk om meegemaakt te hebben, vond het best wel een spektakel. Ook mooi dat de muzikanten uit Oekraïne even (letterlijk) in de schijnwerpers werden gezet. Mijn referentie is de show in Praag, waarvan ik de bluray heb. Veel muziek was het zelfde, alleen dan net weer iets anders gespeeld. Het orkest leek t.o.v. die in Praag wel iets kleiner. Nieuwe stukken van Dune (Oscar!!) en op het laatst James Bond (kippenvel momentje...) vond ik erg mooi. En dan is het ook geen straf om naar de dames van het slagwerk en de strijkinstrumenten te kijken. :wub:

Misschien lag het aan mij, of onze plek in de zaal, maar het geluid vond ik eigenlijk soms best wel slecht. Voor mij vaak te hard en sommige stukken kwamen als een soort oververzadigde muur van geluid binnen waardoor ik weinig detail, losse instrumenten, meer kon waarnemen. B.v. The dark Knight was echt een aanslag op m'n oren...

Toch een erg leuke avond gehad!

Nog nooit een m&g gedaan, maar als je nog eens van gedachten wilt wisselen over geluiddempende kasten, mdf en deuvels, dan ben je van harte welkom. Ik woon in de buurt van Rotterdam.

Wat grappig, vlak achter z'n dochter te zitten. Dan zaten we niet eens zo ver van elkaar verwijderd. Vond het trouwens erg fijn dat de rijen ruim opgesteld waren. Veel beenruimte, voor een zittend concert. Nu eens een keertje geen last van m'n knieën na afloop  :headbanging:

Ik vond het leuk dat er veel stukken die ook in Praag zaten anders gespeeld werden. Gaf herkenbaarheid, maar ook nieuwigheid aan het concert. En inderdaad, Dune en Bond waren een echte traktatie!  :music: Zowel ik als mijn vrouw vonden inderdaad het geluid wel ietsje te hard staan, en vooral hoge tonen werden een rommeltje. De hi-hats/cymbals waren amper te onderscheiden en klonken afgekapt.  Het werd voor mij nergens echt oncomfortabel op het gehoor, maar ik vond dat het bij mij thuis, waar ik ook echt niet zachtjes speel, beter klinken. Minder "echt", minder "live", maar wel beter. En dat voor een zaal die zegt de beste concertzaal te zijn... Ik hoop dat ze voor de 2e avond het geluid wellicht ietsje hebben bijgesteld, waardoor die mensen een betere beleving hebben gehad.

En die dames... Niet alleen op het slagwerk, maar ook Rusanda Panfili en Tina Guao. Kijkt fijn weg  :inlove:

Meet en Greet lijkt me leuk! Nu wat druk, maar zal je binnenkort even PBen. Ben ook érg benieuwd naar de ervaring in jouw HT!

Quote from: Valkyrie on March 28, 2022, 17:42:35
Graag zou ik Hans Zimmer ook live willen zien, want het lijkt mij een enorm spektakel, maar hier ben ik dus enorm bang voor. De akoestiek van de Ziggo Dome in combinatie met een orkest ben ik bang dat het tegenvalt. Mijn referentie is het Concertgebouw in Amsterdam, wat lastig te verslaan is. Daar heb ik al wel meermaals de muziek van John Williams gehoord. :)

De muziek van Hans Zimmer is ook wel echt geniaal. Mijn persoonlijke favoriet is Interstellar, vooral door de toevoeging van het orgel! :music:

Interstellar zat ook in de playlist... Dat orgel inderdaad, héél imposant. Genieten!  :music:
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: rugal2 on March 30, 2022, 10:13:17
Quote from: Jep on March 27, 2022, 19:28:56
We zitten nu op Hans Zimmer in de Ziggo Dome te wachten!  :pompom: Nog een half uurtje... Het is alweer twee en een half jaar geleden dat we de kaarten hebben gekocht.

;D Leuk dat er meer forum genoten aanwezig waren afgelopen zondag. Wij zaten in vak C rij 6 stoel 61 en 62 .
Inmiddels al weer voor de vierde keer bij onze vriend Hans op bezoek in de Ziggo Dome.
Dark Knight geluid is eigenlijk altijd al heel hard geweest in de Ziggo Dome (bij alle 4 concerten het geval), waardoor sommige details inderdaad verloren gaan voor de bezoekers.

Man of Steel en The Last Samurai  :inlove:

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on March 30, 2022, 17:39:15
Quote from: skyfox on March 29, 2022, 14:44:18

Meet en Greet lijkt me leuk! Nu wat druk, maar zal je binnenkort even PBen. Ben ook érg benieuwd naar de ervaring in jouw HT!


Prima, zie t.z.t. je berichtje wel verschijnen!
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on July 9, 2022, 18:36:14
Getriggerd door de reclames die roepen dat het vanaf juli '22 verplicht is om op elke verdieping in je huis een rookmelder te hebben hangen en voor diegene die op zoek zijn naar een rookmelder voor in de bioscoop, deze bescheiden tip. Ik vond een rookmelder van het merk Jalo Helsinki. Deze is o.a. in donkergrijs te verkrijgen. Heeft een batterij die 10 jaar mee moet gaan. Het controle-ledje knippert onopvallend, valt niet op tijdens film kijken in een compleet verduisterde ruimte. Een simpel ding, niet koppelbaar met andere melders, maar hangt wel onopvallend in de ht.  :thumbs-up:

(https://i.postimg.cc/4x6tRCrq/Brandmelder.jpg) (https://postimages.org/)
Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: Jep on October 14, 2023, 18:25:59
Het is alweer bijna 6 jaar geleden dat ik kon zeggen dat mijn bioscoop 'af' was, maar vanaf dat moment heb ik niet stilgezeten en heb ik e.e.a. ge-upgrade.  Zo heb ik een tweede sub gebouwd, heb ik akoestische panelen gebouwd en opgehangen, ben ik overgestapt op 4k met de N7, de subs aangesloten op een MiniDSP en heb ik racks gebouwd voor mijn (inmiddels flink gegroeide) bluray verzameling. En ondertussen heb ik uiteraard met heel veel plezier film gekeken. Echter is het de afgelopen twee en een halve jaar qua upgrades stil geweest.

Een tijdje geleden kwam ik op de site van Lumene Screens de Movie Palace UHD 4K Ultra Slim tegen. Mijn huidige scherm is een Lumene Screens Movie Palace 240. De 270cm brede versie van dat model past door de dikke randen niet in de dakkapel. De 270cm brede Ultra Slim versie zou wel passen door de smallere randen. Het plaatje hieronder laat het verschil zien tussen mijn huidige scherm en de 270cm brede Ultra Slim versie.

(https://i.postimg.cc/J4Hw3rqn/Groter-scherm.jpg) (https://postimg.cc/XpWD40tS)

Mijn huidige scherm heeft een gain van 1.0 en het doek is aan de achterkant zwart. De Ultra Slim versie is verkrijgbaar met hetzelfde doek, maar er is ook een Ultra Slim 'Platinum' versie verkrijgbaar en die heeft een doek met gain 1.3. Het doek is echter aan de achterkant niet zwart. Mijn ruimte is 100% te verduisteren en de muren zijn donkergrijs. Mijn vragen:

Title: Re: Jep's zolder HT
Post by: jaco on October 23, 2023, 16:18:29
Quote from: Jep on October 14, 2023, 18:25:59(https://i.postimg.cc/J4Hw3rqn/Groter-scherm.jpg) (https://postimg.cc/XpWD40tS)

Mijn huidige scherm heeft een gain van 1.0 en het doek is aan de achterkant zwart. De Ultra Slim versie is verkrijgbaar met hetzelfde doek, maar er is ook een Ultra Slim 'Platinum' versie verkrijgbaar en die heeft een doek met gain 1.3. Het doek is echter aan de achterkant niet zwart. Mijn ruimte is 100% te verduisteren en de muren zijn donkergrijs. Mijn vragen:

  • Welke voor- of nadelen heeft een doek met gain 1.3 in mijn situatie?
  • Wat is het voordeel van een scherm met een zwarte achterkant (of wat is het voordeel van een scherm zonder zwarte achterkant)?

Ruwweg 30% meer licht opbrengst
Iets meer bundeling van licht, dus minder brede kijkhoek.