Htforum.nl

The HT forum Community => Showcase => Topic started by: Kempenaartjes on July 15, 2015, 17:55:46

Title: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on July 15, 2015, 17:55:46
Brandnew we are.

Vroeger zijn we begonnen met KLH speakers, een onkyo versterker en cassettedeck met een dual platenspeler. Collega's en vrienden meer in de high-end. Muziek was ons ding.
Via via konden wij een demoset kopen, een Philips 9000 serie met DSS930 speakers. Dat was een hele verbetering en luisterden met plezier naar muziek.
Inmiddels waren we de laatste jaren enkel aan een bose-dockingstation gebonden met 85GB aan muziek op een iPod.

Echter werd het tijd voor een andere set. De zuilstaanders hebben we 2 weken geleden gekocht van een forumlid van hier. Daarbij hebben we de Marantz nieuw gekocht met de Sonos Connect. En........ We hebben fantastisch geluid! Het geluid mag nog iets breder met wat meer details. Dat komt maar eerst lekker genieten van muziek.

We hopen hier informatie te vinden EN te delen.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: dre73 on July 15, 2015, 18:00:13
En......
Plaatjes leren posten! :D
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: felix01 on July 15, 2015, 18:15:25
tja ,waar blijven die foto's....
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on July 15, 2015, 18:42:01
Komt ie dan.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Xander32 on July 15, 2015, 19:18:40
Welkom, welkom :pompom:.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: keeszondag on July 15, 2015, 19:26:20
Leuk! Die koe is geloof ik wel dood...
hoe sla je de muziekskes op? Of doe je alles met een streaming service?
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: felix01 on July 15, 2015, 20:06:30
ooit zelf ook nog een set quadral aurum's gehad,geen enkele speaker heeft het langer  uitgehouden bij mij....
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Laan on July 15, 2015, 22:35:38
Mooie set hoor! Overweeg eens een magna modificatie van de sonos als je een breder geluid wil met meer detail. De set is het wel waard.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Xander32 on July 16, 2015, 06:59:22
... breder geluid met meer details betreft m.i. voor minimaal 95% de ls (opstelling) vs. de akoestiek.

De ls. staan relatief dicht op elkaar en de luisterplek is relatief dicht op de ls.; dat geeft vaak een ietwat meer intense beleving, maar ook een wat minder breed geluid.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on July 16, 2015, 18:54:49
Ja, we zijn hier erg blij mee! We genieten met een grote G. Muziek opslaan doen we niet meer en streamen bevalt prima.
De opstelling is misschien dan niet het ideale, maar niemand hier in huis klaagt over de size van de quadrals ;).  Wijn bij wijn  :clapping: Vandaag zijn we begonnen met het vervangen van onze (tijdelijke) Gamma luidspeaker kabels met W & M Audio LS 01 Speakerkabels. Dit geeft al een verbetering.
Over het modificeren door Magna, daar hebben we positieve berichten over gelezen. Dit staat op ons lijstje of een DAC.
We willen wel investeren, maar dan moet deze wel een verbeterend resultaat leveren.
Dank voor de leuke reacties.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: anonieme_user12334-verwijderverzoek on July 17, 2015, 12:01:01
Kleed komt mij bekend voor, dat is ook heeerlijk!  :clapping:
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on December 13, 2017, 18:39:11
Toch maar eens aanvullen........ in plaats van componenten upgraden moesten we eerst zelf upgraden. Door veel luisteren en experimenteren vinden wij onze installatie top. Toch willen we volgend jaar echt investeren. Waarschijnlijk beginnen we met het vervangen van de versterker, mits dat een echter verbetering geeft.

De quadrals waren voor ons totaal onbekend maar zijn nu erg bemind ;)

We genieten echt nog steeds met een grote G. Een andere opstelling van de LS, LS-kabels, ethernetkabel, meer naar binnendraaien van de LS en de sonos vervangen door een Marantz NA8005 zogen voor nog mooier voller geluid. Ook omdat we spotify hebben vervangen door Tidal.

Nog een grotere verbetering is de achterwand. Het zijn kunststof panelen van piepschuim die geluid isoleert maar ook absorbeert. Klinkt nu lekker warm allemaal, stereogeluid mooi en bredere klanken.
Foto 1 is realistisch beeld en foto 2 met flits om een betere impressie te geven van het geheel.

Mogelijk voor velen onbekend maar wel decoratief en zorgt voor een betere akoestiek.


Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: buizesmurf on December 13, 2017, 21:03:09
Quote from: Kempenaartjes on December 13, 2017, 18:39:11
Toch maar eens aanvullen........ in plaats van componenten upgraden moesten we eerst zelf upgraden. Door veel luisteren en experimenteren vinden wij onze installatie top. Toch willen we volgend jaar echt investeren. Waarschijnlijk beginnen we met het vervangen van de versterker, mits dat een echter verbetering geeft.

De quadrals waren voor ons totaal onbekend maar zijn nu erg bemind ;)

We genieten echt nog steeds met een grote G. Een andere opstelling van de LS, LS-kabels, ethernetkabel, meer naar binnendraaien van de LS en de sonos vervangen door een Marantz NA8005 zogen voor nog mooier voller geluid. Ook omdat we spotify hebben vervangen door Tidal.

Voor je begint te tweaken,eerst je akoestiek zo goed als mogenlijk op orde brengen.Daar luisterruimtes meestal ook als leefruimte gebruikt worden, niet altijd zo evident.

Zelf heb ik het geluk een aparte ruimte te hebben voor mijn stereo,alleen de afmetingen zijn niet optimaal....maar dat maakt het juist zo leuk.Als alles perfect is er geen plezier meer aan.

Nog een grotere verbetering is de achterwand. Het zijn kunststof panelen van piepschuim die geluid isoleert maar ook absorbeert. Klinkt nu lekker warm allemaal, stereogeluid mooi en bredere klanken.
Foto 1 is realistisch beeld en foto 2 met flits om een betere impressie te geven van het geheel.

Mogelijk voor velen onbekend maar wel decoratief en zorgt voor een betere akoestiek.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Sirius666 on December 13, 2017, 21:52:47
Quote from: Kempenaartjes on December 13, 2017, 18:39:11
Toch maar eens aanvullen........ in plaats van componenten upgraden moesten we eerst zelf upgraden. Door veel luisteren en experimenteren vinden wij onze installatie top. Toch willen we volgend jaar echt investeren. Waarschijnlijk beginnen we met het vervangen van de versterker, mits dat een echter verbetering geeft.

In deze ruimte zou ik wellicht eerder monitoren met een sub aanvullen. Deze Quadrals gaan redelijk laag en zo fors is deze kamer volgens mij niet. Wat zijn de afstanden eigenlijk? Dus tussen de speakers en naar jou?

Er is m.i. geen optimale technische match tussen de Marantz en de speakers, dwz: meer vermogen zal de Quadrals als het goed is meer tot leven laten komen met zeker een positieve invloed op het laag.

Als jij iemand kent met zwaardere versterking dan zou dat zeker het proberen waard zijn.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: chansig on December 13, 2017, 22:12:51
Als plaatsing geen probleem is, is er geen enkele reden om deze speakers niet te gebruiken. De aanname dat een speaker te groot is (en vaak bedoelt men dan dat het laag teveel is oid) is onzin.

Gr. Hans
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on December 14, 2017, 19:20:00
@buizensmurf. Je hebt gelijk dat wij een woonruimte hebben waarin wij optimaal van muziek genieten. Consessies ;)

@Sirius666. Er staat een Quadral aurum sub 10 tussen ;). Deze staat nooit uit omdat hij juist een mooiere bas geeft in het geheel. Niet teveel volume maar wel (voelbaar) aanwezig. Meer dan redelijk dus.
Een versterker voor meer laag is niet nodig en de PM8005 draaien we nooit verder dan 12 uur. Als het goed is is er vermogen over, maar dat gaan we niet testen. Dan staat ie loeihard en klinkt alles nog zuiver.
Mijn gedachtegang van een andere versterker is dat deze nog muzikaler weergeeft. Volgend jaar gaan we testen😉

De afstand tussen de speakers en luisterplek is 3 meter.

@Hans Plaatsing is hier geen probleem. Zelfs niet met een grotere afstand van de LS naar muur.

De achterwand is overigens 6 meter en de kamer 10 meter diep. Zoals gezegd: een woonkamer en niet een specifieke luisterruimte.

Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Ohm Ivo on December 15, 2017, 11:26:06
Mooie set, ziet er goed uit! Kort nadat ik (lang geleden) voor t&a gekozen had kwam ik in aanraking met Quadral. Ik heb destijds de montan, vulkan en Titan mk2 gehoord en dat was zeer indrukwekkend. De vulkan was wmb de meest uitgewogene. Wel had ik t idee dat quadrals vrij veel ruimte nodig hadden. Ook waren het niet heel makkelijk aanstuurbare speakers. Geen idee hoe dat met de tegenwoordige quadrals zit. Heb je het idee dat je versterker de speakers goed aankan?

Groet van Evert
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on December 15, 2017, 18:56:31
@Evert. Deze LS hebben inderdaad ruimte nodig en die hebben ze gekregen ;). De grotere broers heb ik nog niet gehoord, maar dat gaat ongetwijfeld gebeuren.
Een upgrade ooit? Denk van wel, maar we willen eerst deze LS beluisteren op een andere versterker. We hebben totaal geen idee wat ons dan te wachten staat qua verandering/verbetering van het geluid.
Als dat bevalt dan eerst de versterker en later dan weer andere LS.

De versterker heeft trouwens geen enkele moeite met het aansturen van deze LS. De sub heeft zijn eigen versterker en staat op zeer laag volume.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: chansig on December 15, 2017, 19:00:24
Quote from: Kempenaartjes on December 14, 2017, 19:20:00
@buizensmurf. Je hebt gelijk dat wij een woonruimte hebben waarin wij optimaal van muziek genieten. Consessies ;)

@Sirius666. Er staat een Quadral aurum sub 10 tussen ;). Deze staat nooit uit omdat hij juist een mooiere bas geeft in het geheel. Niet teveel volume maar wel (voelbaar) aanwezig. Meer dan redelijk dus.
Een versterker voor meer laag is niet nodig en de PM8005 draaien we nooit verder dan 12 uur. Als het goed is is er vermogen over, maar dat gaan we niet testen. Dan staat ie loeihard en klinkt alles nog zuiver.
Mijn gedachtegang van een andere versterker is dat deze nog muzikaler weergeeft. Volgend jaar gaan we testen😉

De afstand tussen de speakers en luisterplek is 3 meter.

@Hans Plaatsing is hier geen probleem. Zelfs niet met een grotere afstand van de LS naar muur.

De achterwand is overigens 6 meter en de kamer 10 meter diep. Zoals gezegd: een woonkamer en niet een specifieke luisterruimte.

Ik reageerde op de opmerking van 666. En een muzikale versterker ? Succes met zoeken...die bestaan niet. :D

Mooie ruimte qua grote. Als ik ooit geld heb, koop ik een huis met een gigantische woonkamer en de rest mag allemaal klein zijn.

Gr. Hans
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on December 16, 2017, 17:44:46
Vandaar we eerst gaan luisteren om te horen wat een andere versterker doet. Geen idee wat we ervan mogen verwachten.
Je kunt ook huren ;)
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on December 27, 2017, 12:05:08
Uiterlijk speelt ook mee. De MIT MH-750 een uitstekende kabel die een mooie weergave geeft, aleen de kleur :blush:.

Met een lakbus van Action de 'doos' gespoten en een kous over de witte kabel getrokken. Oogt toch een stukke beter ;)
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 8, 2018, 18:51:36
Door hulp van forumleden mogen we ons na jjaren audiofiel noemen. Plaatsing van de LS blijkt inderdaad heel erg belangrijk te zijn net als de akoestiek. Akoestiek is een aparte onderdeel of investering waar we nog steeds niet uit zijn. Ik lees over metingen met REW en het gebruik van een miniDSP. Iets voor het komend jaar.
Ondanks alles staan onze LS echt te dansen en weten nu wat thuis muziek beleven is.

Wel hebben we (buiten bekabelingen) nu een hele simpele aanpassing gedaan in onze Marantz PM8005. Een audiofiele zekering! BAM ...... dat slaat weer in bij sommige :P

Een discussie ga ik hier niet aan. Wel heb ik besloten eenzelfde zekering te bestellen en na 4 dagen vanuit Hongkong in huis en dat voor maar €8,50.
Eerste voordeel: eerste keer dat ik mijn versterker van binnen zag. Ringtrafo toch groter dan verwacht :-D
Tweede voordeel: mocht zekering eruit klappen dan weet ik hem te zitten.
Derde voordeel: alles eromheen weg kunnen stoffen.

Ja mensen.... dat al voor €8,50!

Nu de muziek: luisterend naar bekende nummer zoals o.a. Phillipe Chretien met Noir, Marie Boine en Melanie de Biasio.

Het heeft lang geduurd maar we beleven nu al enige tijd muziek. Wat een feest!
Dat de zekering een verandering brengt in deze beleving is duidelijk. Een verbetering? Eerder een gewenning.
Maar is dat niet zo bij het beluisteren van andere  LS of versterkers?
We laten alles rustig op ons inwerken. Mochten we terug willen dan is dat zo gepiept.

Voor de liefhebber hier enkele foto's

Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: frank2 on November 9, 2018, 14:35:29
Daar zit zeker verschil in. Ook verschillende merken stekkers voor bijv stroomsnoeren maken ook zo n verschil...
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 9, 2018, 14:43:44
Misschien wederom een snelle beslissing........ de originele zekering zit er weer in!

Gisteravond hebben we samen muziek beluisterd en allemaal bekende nummer. Conclusie, de verandering is geen verbetering maar eerder een verslechtering. Het lijkt alsof het midden en hoog omhooggetrokken wordt en het laag was grotendeels verdwenen.
Vandaag hebben we weer enkele nummers beluisterd en toch maar besloten de zekeringen te wisselen.
Hierna genoten we weer met het beleven van muziek. Voller.... veel voller en met gebruikmaking van de andere zekering vonden we het geluid te helder. Zelfs neigde het naar schel.
Niet om uren aan te horen.

Tja, kan aan de zekering liggen en idd misschien fake. Maar...... we hebben het geprobeerd en weten nu dat een audiofiele zekering een verandering in geluid geeft. Iedereen kan daarmee bepalen of de verandering een verbetering is of zoals wij, een verslechtering.

Nu luisteren we weer naar onze dansende LS :-D en gaan verder met het aanpakken van akoestiek ;D
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 9, 2018, 14:46:24
Quote from: frank2 on November  9, 2018, 14:35:29
Daar zit zeker verschil in. Ook verschillende merken stekkers voor bijv stroomsnoeren maken ook zo n verschil...

Klopt, daar hebben wij voordeel uit weten te halen.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: chansig on November 9, 2018, 17:24:58
Als je die zekering nu toch niet meer ga gebruiken dan kan je dat witte gedoe eraf krabben.

Of ben je niet nieuwsgierig naar wat ervoor zorgt en er in die zekering zit dat het minder klinkt ?

Gr. Hans

Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 10, 2018, 10:27:05
De audiofiele zekering (AZ) wilden we naar een buurforumlid sturen die ons erop wees de AZ andersom te plaatsen en dat eerst te proberen.
Hup, kabels eraf en kast weer open. De AZ geplaatst en alles weer aangesloten.

Bizar.......weer een ander geluid/beeld. Nog steeds helder, maar niet te helder.... gewoon mooi en muziekaal.
Het laag nog steeds iets minder maar meer gecontroleerd, net als het midden en hoog. Nu een verbetering!
Mari Boine met Das Aiggun Cuozzut was doorslaggevend om de AZ een 2e kans te geven.

Voor het bedrag hoef je het niet te laten en ik raad het aan. Baat het niet dan schaadt het niet.
We laten het even zo en misschien dat de NA8005 ook aan de beurt komt. Gewoon om te ervaren.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Marco66 on November 10, 2018, 10:39:15
Check ook even of je netkabel in fase aangesloten zit, kan ook vaak net wat doen met het geluid.
Title: Re: Set van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 10, 2018, 10:49:18
Quote from: Marco66 on November 10, 2018, 10:39:15
Check ook even of je netkabel in fase aangesloten zit, kan ook vaak net wat doen met het geluid.

Een goede opmerking Marco, maar die fase hebben we achter de rug ;D
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: Kempenaartjes on November 11, 2019, 14:51:15
We lezen hier meer dan dat we schrijven, maar willen jullie niet onthouden dat we afscheid hebben genomen van onze set: Marantz PM8005, Marantz NA8005 met de prachtige Quadral Aurums 90 met de aurum sub 10.

Niet dat we ontevreden waren, maar onze oren waren toe aan iets mooiers. Door het (ver)plaatsen en tweaken hebben wij het maximale uit deze LS weten te halen. Ja, twee muziekliefhebbers in huis ;D.

Het begon met een Marantz KI Ruby en kort daarop een Marantz NA-11S1, die de Quadral's een veel mooier geluid gaven dan we gewend waren. De sterk in gedraaide LS ( om meer geluidsdiepte te bereiken) moesten echt als eerste naar buiten gedraaid worden, anders klonk het helemaal niet. Na een week geluisterd te hebben, zei mijn ega dat de grens van de Quadrals bereikt waren en de Ruby+NA meer hun zijn mars hebben.

De 8005's en Quadrals hebben we snel kunnen verkopen en staan nu bij andere liefhebbers te spelen.

Tijdens onze zoektocht zaten we onverwachts voor Klipsch Cornwalls....... Tjee, wat een spreiding van geluid en diepte. In ieder geval kandidaten ;D. Ook stonden Harbeth's op onze verlanglijstje vanwege de uiterlijke en mooie eenvoud.

Als eerste zijn we gaan luisteren bij Marcel en willen hem bedanken voor zijn eerlijk advies.

De Cornwalls....... 1) ze zijn groot! Daarover krijg je dan vlug een geschilletje, begrijpelijk. Wat voor ons de belangrijkste beslissing was om ze niet te nemen, was dat we na het aanhoren van 1 nummer onze oren flink protesteerden. Kennelijk zijn onze oren niet geoefend om dit bereik van muziek ontspannen te beluisteren. Eerlijk gezegd hadden we daarna allebei even last van onze oren.
Helaas stonden de Klipsch Forte III er niet, maar de vraag is of deze onze voorkeur zouden genieten. De 'hoorns' moeten je echt wel liggen.

De Harbeth's ( volgens ons de Super HL5 PLUS) waren aan de beurt en met alle respect; Veel detail, maar zeker niet ons ding.
Vergeet niet dat we muzikale LS hadden, die ondersteund werden met een flinke sub. De Harbeth's sluiten hierop niet aan.

Marcel had vlug in de gaten waar onze voorkeur lag en liet ons Tannoy's ( volgens ons de XT8F) horen. Voordelige LS die meer aansloten op de Quadrals. Marcel gaf ons het advies dat wij LS moesten zoeken met een 'funfactor'. Overigens zouden Tannoy's niet ons ding zijn ;).

Nu we toch in de buurt waren, zijn we naar Stassen gereden. Ook daar werden wij keurig geholpen, kregen eerlijk advies waarna mijn ega haar oog al snel op de Q Acoustics Concept 500 liet vallen. Ja, ondanks de moderne look zijn ze echt wel heel mooi om te zien!

De KI Ruby mocht ze aansturen. We kregen de tijd en hebben uitgebreid naar ze geluisterd. Niet dat het kleine jongens zijn, maar ze klinken ook nog eens groots! Alles bij elkaar waren ze niet te vergelijken met wat we hadden en dit klonk en klinkt echt een level higher. Ze waren ons niet helemaal onbekend omdat we wisten dat ze bij Marantz-demo's gebruikt zijn. Nu weten we waarom ;).

De QA staan nu inmiddels 3 weken hier in de huiskamer, glanzend zwart met rosewood fineerband aan de achterzijde. De voet? Je houdt ervan of juist niet. Wij vinden het eigenlijk erg mooie LS om te zien. Nu 'hangen' ze dan nog wel aan MIT MH-750 LS-kabels.
Met heel veel tips van hier en zeker dit filmpje https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&v=8b1W7QgqhR8&feature=emb_title hebben wij de AQ's naar onze beleving, heel erg goed staan.

Onze luisterervaring: Zoals gezegd klinken ze groots, zijn dynamisch en hebben een brede soundstage ( niet verwacht) en wat heel belangrijk is: Ze spelen met gemak en geven veel rust! Dat laatste zorgt ervoor dat er enorm veel details horen die we eerder niet zo hebben mogen ervaren. Soms lezen we dat LS in moeten spelen, maar wij denken dat oren dat ook nodig hebben.
Deze AQ's spelen op een heel ander level dan onze eerdere Quadrals. We waren al bas gewend, maar deze geven echt wel een hele mooie bas. Niet zo diep, maar vele malen mooier. Zo mooi, dat een sub niet meer gewenst is.

Het midden en hoog is ook vele malen mooier dan de Quadrals. Streamden we eerst meer muzikale nummers dan zang, dan is dan nu andersom. Stemmen en instrumenten lijken in de huiskamer te zijn en klinken zoals ze zijn.
De tweeters van de AQ's kan je instellen met 0,5DB meer of minder of neutraal. Bij ons klinkt het laatst het mooist.

Rust:
De Quadrals waren echt fijne LS die d.m.v. tweaken en plaatsen tot zijn recht kwamen. Toch bemerkte je dat instrumenten bij sommige muziekstukken niet geheel afzonderlijk klonken. De sub ging laag....... erg laag en bij het nummer van Björk-Hallow kwamen de regenwormen in een straal van 10 meter uit de grond. Een mooie ervaring, maar het geluid van de bas kan niet tippen tegen de AQ's. Zo droog en mooi!

Als de LS rust geven, beleef je in onze ogen het beste van muziek. We laten alles staan zoals het nu staat en we willen luisteren/genieten zoals alles nu zo is. Wel bemerken we dat de MIT MH-750 op zich al warm op de Quadrals klonken en op de AQ's idem. Niet teveel, maar t.z.t. willen we de AQ's met andere kabels voeden. Eerst weer eens flink sparen ;).

Onze oren moesten overigens echt wennen aan de hoeveelheid van het mooie geluid. Nu beleven we muziek op een lagere volume, veel intenser met veel meer rust. M.a.w zijn we geslaagd met deze enorme upgrade.

Door kennis van hier, zitten wij nu op een mooie en andere muzieklevel ;)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: Lucky.L on November 11, 2019, 16:39:39
Gefeliciteerd,ziet er mooi uit!
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: CinéHome on November 11, 2019, 17:28:09
Lijkt me ook een perfecte interieurmatch.
Hebben jullie toevallig ook naar hun (nog) wat (meer) excentrieke compacte broertjes geluisterd op de "antennepoten"?
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: fluissie on November 11, 2019, 17:37:17
Erg fraai !  :dozingoff:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: Kempenaartjes on November 11, 2019, 18:47:35
Dank jullie @Lucky, @flussie en @MichelDW. De kleinere broertjes hebben we niet beluisterd omdat vloerstaanders onze voorkeur genieten ;)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes.
Post by: Kempenaartjes on September 30, 2020, 12:53:48
Een half jaar later en we hebben het vraagteken als onderwerp verwijderd. Deze set blijft!

Wat is er allemaal veranderd na een half?

De eerste weken waren we al flink onder de indruk van de QA concept 500, maar eigenlijk vonden we de set schel klinken. Eerlijk gezegd te schel. De tweeters van de AQ's kan je instellen met 0,5DB meer of minder of neutraal, maar welke instelling dan ook, het bleef voor ons te schel klinken. Onze oortjes protesteerden soms en dat is niet iets wat je wilt.

Nu een gevaarlijke item waar niet op gereageerd hoeft te worden. We hebben veel gelezen en het moment was daar om kabels te wijzigen en zijn bij de bron begonnen. Vanaf de router naar de NA11..... en dat werd een Audioquest Vodka ethernetkabel. Het schelle was direct verdwenen en deze kabel tilde onze luisterlevel omhoog.

Dan nog wil je meer. Uit iedere set valt meer te halen en onze set is een bewezen concept. Niet voor niets zal Dhr. Ken Ishiwata de combinatie Marantz Ruby met de QA's meerdere malen hebben gedemonstreerd.
Wij kunnen zelf het wiel wel uit gaan vinden, maar waarom zouden we.

Omdat we alleen gebruik maken van Tidal via BubbleUPnP en daar geen problemen mee ondervinden, komt er geen CD-speler bij en/of een platenspeler. Dus was de verbinding tussen de NA11 en de KI Ruby aan de beurt. Deze werden verbonden met Van den Hul 3T The Rock Hybrid. Echt..... met veel verbazing hebben wij geluisterd hoe wij meer detail hoorden en de plaatsing van instrumenten duidelijk konden horen in een mooie soundstage. Of ik dit goed verwoord weet ik niet, maar echt een duidelijke verbetering, meer dan na het aansluiten van de AV ethernetkabel en dat was al een wezenlijk verschil.

In eerste instantie stonden de QA ver ingedraaid, toch zeker een halve meter voor onze luisterplek. Na enorm veel geschoven en gedraaid te hebben vinden wij ze nu goed staan. ongeveer een halve meter achter ons. Dhr. Ken Ishiwata heeft ze tijdens shows sterk ingedraaid, maar wij vinden ze zo TE gedetallieerd (scherp) klinken en het geluidsbeeld wordt verkleind. In ons geval klinkt de bas zelfs mooier.

Mwah..... dan staat er iets en geeft verdorie supermuziek. Concerten zijn we gewend en bij sommige live-opnames wanen wij ons in een concert. Tijd om verder te gaan en bij de QA worden de QED Supremus luidsprekerkabels geadviseerd.
Ook die kwamen in huis van de Kempenaartjes. Deze vervingen de MIT 750-H en in eerste instantie hoorden wij geen verschil.
Koop je dure kabels en hoor je niks, dat was even balen...... dachten we. Na verloop van tijd zijn ze ingespeeld en creepie wat wij hoorden. The Astounding Eyes Of Rita- Anouar Brahem is nu een paradijs om te horen. Elk instrument staat mooi geplaatst en de aanzet van instrumenten zijn mooi hoorbaar. De bas van de QA is werkelijk super! Kort en droog maar mooi diep. Voorheen hadden we een vette subwoofer van Quadral, maar een subwoofer willen we niet meer.

Eindset van de Kempenaartjes ;D

Ook de afwerking van de QA's verdient echt wel een schoonheidsprijs. Geen schroefje bij drivers te zien, alles staat 'recht' en heeft een sublieme afwerking. We moesten wel even wennen aan de poten, maar ze horen er eenmaal bij en vinden ze nu mooi.

Alles wat we tot nu gedaan hebben is op gehoor. Zelfs de NA11 hebben we zo afgeregeld wat ons het mooiste vinden klinken ( Filter 1).
Onze huiskamer is niet het meest ideaal vanwege een laminaat vloer. Achter onze zitbank klinkt het wat hol en het verder verbeteren van akoestiek wordt een volgende stap. Of het wordt meten is weten of we gaan op onze oortjes af. In ieder geval lezen wij veel, proberen veel en genieten van de rust van muziek. Welke genre ook........ een goed opgenomen CD/track is een waar feest.

Richi heeft hier een aparte topic hier en beschrijft de QA's. Zelf denk ik dat hij ze meer een kans had mogen geven. Je bent vlug gewend aan jouw 'oude set', maar een nieuwe set verdient tijd. Aansturing, plaatsing ( ook akoestiek) en desnoods kabels weten meer uit LS te halen. De set moet matchen en dat is ons aardig gelukt.

Deze link ( beter dan onze korte samenvatting  ;) willen we niet onthouden voor QA's concept 500 liefhebbers https://youtu.be/nh-KBNHFUu0

Steeds willen wij meerdere leden bedanken die op deze forum imput geven. Dat heeft onze hobby zo gemaakt.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes?
Post by: CinéHome on September 30, 2020, 13:31:53
Zeer mooie omschrijving en duidelijk dat tijd (en helaas ook geld :D) investeren in een goede set, er een geweldige van kan maken.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: katwax on September 30, 2020, 15:48:04
Heb je ook iets gedaan aan de akoestiek? Tweeter klonk scherp, ben je zeker dat het de tweeter is en niet de ruimte?
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on September 30, 2020, 16:00:47
@MichelDW Bedankt en inderdaad een dure hobby. Het kan en mag ;)

@ katwax Het geheel klonk schel en wijs niet naar de tweeter. Niet overdreven schel, maar niet wat je zou verwachten. Qua akoestiek de standaard middelen zoals tapijt, geen gladde bank en oneffen achterwand. Laminaat en plafond zijn  hier de boosdoener en tzt willen we meer investeren in akoestiek.

We lezen veel, maar weten nog niet precies hoe hier mee te beginnen.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: fluissie on September 30, 2020, 17:51:10
Echt een zeer fraaie set en heel mooi opgesteld , mooi rustig

Top :thumbs-up:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on September 30, 2020, 18:16:33
Dank je Fluissie. Contente mensen he ;)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: katwax on September 30, 2020, 18:53:41
Quote from: Kempenaartjes on September 30, 2020, 16:00:47

@ katwax Het geheel klonk schel en wijs niet naar de tweeter. Niet overdreven schel, maar niet wat je zou verwachten. Qua akoestiek de standaard middelen zoals tapijt, geen gladde bank en oneffen achterwand. Laminaat en plafond zijn  hier de boosdoener en tzt willen we meer investeren in akoestiek.

We lezen veel, maar weten nog niet precies hoe hier mee te beginnen.
Same here, zeg al jaren dat ik iets met akoestiek ga doen, maar hoe start je daarmee.
Nu na enkele instellingen te hebben gedaan (filters) en bezoek bij een dealer, die me op weg heeft geholpen, ben ik nu toch al stap verder doormiddel van een testje. Volgens mij zijn veel "problemen" eerder hiermee op te lossen dan allerlei wijzigingen in de set te doen, maar het blijft een grotere drempel dan bv je streamer veranderen of een kabel (qua kosten lijkt het allemaal relatief mee te vallen tov de set).
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes.
Post by: Richi on October 1, 2020, 16:15:52
Quote from: Kempenaartjes on September 30, 2020, 12:53:48
Richi heeft hier een aparte topic hier en beschrijft de QA's. Zelf denk ik dat hij ze meer een kans had mogen geven. Je bent vlug gewend aan jouw 'oude set', maar een nieuwe set verdient tijd. Aansturing, plaatsing ( ook akoestiek) en desnoods kabels weten meer uit LS te halen. De set moet matchen en dat is ons aardig gelukt.
Mooi dat het bij jullie zo goed uitpakt! Toen ik de QA's op proef had, stonden hier volgens mij de Esoteric DAC/voorversterker en de nCore eindversterkers. Misschien was dat gewoon niet zo'n goede match met deze luidsprekers. Na het lezen van jullie positieve ervaringen, vraag ik mij wel eens af of de QA's ook weer terug waren gegaan als ik de Naim versterkers hier al had staan. Ik heb ze een week uitgebreid thuis kunnen proberen, maar met de spullen die ik toen had staan, kreeg ik ze niet aan het zingen. De match tussen bron, versterking en luidsprekers wordt door veel mensen onderschat denk ik. Een belangrijk deel van de hobby is voor mij om de best mogelijke match voor zo min mogelijk geld te vinden. En dan ook nog dat alles in je eigen ruimte aan het zingen te krijgen.  ;D

Heel veel plezier ermee, het ziet er super mooi uit en ik kom graag een keer luisteren als je daar voor open staat.  :angel:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on October 1, 2020, 16:54:44
@Bjorn. Ik heb jouw topic gelezen en je hebt iets moois staan. Wel meer gericht op HT en misschien meer 'basgericht'.
-meten is weten -> akoestiek aanpakken is volgende investering, maar het moet woonkamer vriendelijk blijven. Daar mis ik dan weer het vervolg. Er is veel hulp aanwezig en mij sprak de term mensen met gouden oortjes aan om het geluid na meting en correctie te laten beoordelen.
Waarschijnlijk een stap zodra de pandemie meer onder controle is.

@Richi. Vandaar ik e.e.a aangevuld had in jouw topic. Bij ons duurde het echt een tijd om ze te verbeteren. Ze klonken al echt goed, maar het gaat idd om de juiste match en deze is al bewezen. Nu gaat het om akoestiek.
En ja, wij staan open voor een luistersessie ;). Jij/jullie zijnde eerste die wij uitnodigen nadat alles een beetje in een rustiger vaarwater is.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: katwax on October 2, 2020, 18:24:53
Quote from: Kempenaartjes on October  1, 2020, 16:54:44
@Bjorn. Ik heb jouw topic gelezen en je hebt iets moois staan. Wel meer gericht op HT en misschien meer 'basgericht'.
-meten is weten -> akoestiek aanpakken is volgende investering, maar het moet woonkamer vriendelijk blijven. Daar mis ik dan weer het vervolg. Er is veel hulp aanwezig en mij sprak de term mensen met gouden oortjes aan om het geluid na meting en correctie te laten beoordelen.
Waarschijnlijk een stap zodra de pandemie meer onder controle is.

Gericht op HT hoe bedoel? Mijn speakers zijn gericht op muziek en dienen tevens voor HT, maar een simpele 2.0, het laag is inderdaad aanwezig, maar zeer gecontroleerd, trouwens vergis je niet de BXT doet meer.
Ik weet dat ik al langer bezig ben over akoestiek in mijn topic, maar er is zijn enkel sidetracks geweest, maar aangezien ik het laag nu onder controle heb met de DSP heb ik ook de eerste stap genomen om te testen met een paneel achter mij en dat doet al redelijk wat, dus nu ga ik verder hiermee.
Akoestiek aanpakken zonder te meten lijkt mij nutteloos, want wat ga je aanpakken en is het genoeg of teveel. Gouden oortjes, mja sommige mensen horen beter als andere, maar waarom daarop vertrouwen als je het kan meten. Daarna moet je het wel beoordelen met je oren natuurlijk.

Dus eerste stappen voor mij waren DSP en gewoon simpel paneeltje met plaatje geperste vlokkenschuim met daarop een "akoestisch" noppenschuim -> voor die paar euro veel meer verbetering kunnen waarnemen dan bv door mij streamer te wijzigen :)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on October 3, 2020, 11:19:37
Hoe iedereen van muziek geniet, dat is een voorkeur. Vandaag ik beschreef "meer HT gericht"😉. Omdat wij geen sub hebben, lijkt een DSP hier overbodig.
We hebben al veel gelezen over akoestiek en metingen. Lijkt een hobby op zich ;) en hoe ver wil je gaan en zeker in een woonkamer.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Xander32 on October 3, 2020, 12:41:16
Daar waar een set in de huiskamer staat heb je steevast met compromissen van doen, dat is bij ons ook niet anders. In die ruimte ga ik niet met allerlei afzichtelijke akoestiek aanpassingen werken. Het blijft een huiskamer, geen dedicated luisterruimte.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on October 4, 2020, 09:49:58
Ik heb gehoord dat levende schapen voor het beste absorptie en diffusie zorgen in een huiskamer. Als alternatief kozen wij voor 1 kat. De beste die je kunt wensen, want zij houdt veilige afstand bij de LS ;D. Akoestiek doet ze helaas niets af ;)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Xander32 on October 4, 2020, 10:43:29
Met een nestje of 8 a tien kittens komt je denk ik wel een eindje  ;D

Quote from: Kempenaartjes on October  4, 2020, 09:49:58
Ik heb gehoord dat levende schapen voor het beste absorptie en diffusie zorgen in een huiskamer. Als alternatief kozen wij voor 1 kat. De beste die je kunt wensen, want zij houdt veilige afstand bij de LS ;D. Akoestiek doet ze helaas niets af ;)
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kerre on November 27, 2020, 17:41:43
Zojuist de Philips tv en soundbar bij Kempenaartjes opgehaald. Even snel naar de Q Acoustics Concepts 500 gekeken. Dju zeg. Wat een mooie luidsprekers. Daar vallen die van 3050's van mij weer tegen. Veel luister plezier.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: John Wx on November 27, 2020, 20:33:09
Quote from: Kerre on November 27, 2020, 17:41:43
Zojuist de Philips tv en soundbar bij Kempenaartjes opgehaald. Even snel naar de Q Acoustics Concepts 500 gekeken. Dju zeg. Wat een mooie luidsprekers. Daar vallen die van 3050's van mij weer tegen. Veel luister plezier.

Graag profiel aanpassen  ;D
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kerre on November 28, 2020, 08:36:50
Quote from: John Wx on November 27, 2020, 20:33:09
Graag profiel aanpassen  ;D

Zo aangepast.  :police:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 28, 2020, 09:44:34
Ondanks het aanpassen van profiel??  Veel plezier met de TV en de soundbar.
Was een leuke ontmoeting tussen een HT'er en een stereofiel ;)
Was overigens geen luistersessie Richie ;) Die is volgend jaar voor jullie bestemd :coffee:

Vanaf ons laatste bericht hebben we opstelling iets gewijzigd. Eerst stonden de QA 500 vrij sterk ingedraaid.
Zoals eerder omschreven, ingedraaid op een halve meter voor ons.
We waren content, maar het 'geluidsbeeld' zou voor ons breder mogen zijn. Zonder op detail te verliezen.

Degene die de 'herplaatsing' gefilmd zou hebben, zou hoog scoren op social media.
Gewapend met een meetlint, touw, tape en een eigengemaakte hoekmeter ging ik ten strijde terwijl mijn vrouw weg was ;D
Ze staan nu 40 cm breder en dusdanig ingedraaid dat ze een meter achter ons kruizen. Ook de afstanden zijn nu zo goed als mogelijk gelijk.
Dat was eigenlijk wat we wilden horen. Een breed geluidsbeeld, alle instrumenten mooi geplaatst. Zangers staan in de huiskamer etc etc....

Wat ons opgevallen is, is dat onze genre muziek gewijzigd is. Luisterden we eerst meer instrumentaal, nu meer richting zang en zelfs jazz! Dat laatste konden we wel waarderen, maar hebben we nooit ervaren zoals alles nu speelt.

Maceo Parker bijvoorbeeld met Children's World. Op de eerdere Quadrals waren er momenten dat de saxofoon niet om aan te horen was. Nu zuiver en met rust. Gewoon prachtig ;D

Plaatsing van luidsprekers (geef ze ruimte), zeker het creëren van gelijke afstanden en hoeken, geven het meeste resultaat om luidsprekers het beste uit de verf te krijgen.
Dat hadden we al gelezen hier, maar het is zeker de moeite waard om hiermee aan de slag te gaan.
Na het schuiven even weken zo laten staan en dan bepalen welke positie beter bevalt.
In het begin hebben we eigenlijk teveel in een te kort tijdsbestek met de Quadrals geschoven en dat brengt onrust in huis. Iets wat je niet wilt en zeker niet ten goede komt voor deze hobby.

Of er nog iets te wensen is? Waarschijnlijk de isoacoustics Gaia ii. Al heb ik nog steeds sterke twijfels of dit een echte verbetering gaan worden met deze luidsprekers op spikes. De kasten op zich zijn al op dusdanige wijze gebouwd, dat ze stil zijn. Volgend jaar willen we ze gaan testen.

De nieuwe TV die er staat is een Sony Oled A85 een 65". Echt superbeeld en eigenlijk geeft deze een erg mooi geluid. Dat laatst hadden we niet verwacht en zo houden we tv en stereo mooi gescheiden ;)
Deze tv zal hier nooit inbranden omdat die hoogstens 3 uur per dag aan gaat voor een film. Daarna...... relaxtime op onze stereoset.


Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Marco66 on November 28, 2020, 09:51:07
Prachtige opstelling en smaakvolle set!
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 28, 2020, 10:01:38
Dank je. Jouw HT-set idem ;D. Daar heb je ongetwijfeld veel plezier van na de ervaring met de QA's.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Ohm Ivo on November 28, 2020, 11:22:12
Prachtige set en prachtige opstelling. Het lijkt wel een foto van een echte luisterkamer in een hifizaak! Vergeleken daarmee is mijn setopstelling een zooitje...

Wat ik me afvraag na het nogmaals doorlezen van dit topic: heb je nog wel eens naar grotere Qadrals geluisterd (Vulkan, Titan varianten)?

Groet van Evert
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on November 28, 2020, 12:46:03
De foto is zo in deze hoek genomen en is een onderdeel van onze huiskamer ;).

De Titans en Vulkans hebben we niet beluisterd, wel bekeken. Titans te groot voor de huiskamer en te duur. De Vulkans nog steeds te duur. Daarnaast hebben ze allebei een stevige aansturing nodig. Met deze QA waren we onbekend en meteen verrast door de weergave. Na het plaatsen en tweaken van deze QA's weten we dat dit onze eindset is ;D
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: vanzomereng on November 28, 2020, 12:48:06
Zeer fraai

De Q Acoustics Concept 500 lijken me zeer interessante speakers en ook zeer fraai voor het oog
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Richi on November 28, 2020, 15:52:44
Quote from: Kempenaartjes on November 28, 2020, 09:44:34
Ondanks het aanpassen van profiel??  Veel plezier met de TV en de soundbar.
Was een leuke ontmoeting tussen een HT'er en een stereofiel ;)
Was overigens geen luistersessie Richie ;) Die is volgend jaar voor jullie bestemd :coffee:
Ik schrok al!  :tounge2:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Richi on November 28, 2020, 15:55:43
Maar zonder gein: jullie zijn goed bezig! Door met rust en aandacht stap voor stap dingen te veranderen, bereik je doorgaans het beste resultaat. Al dat gewisseld van componenten, kabels, etc wat sommigen doen, brengt veelal alleen maar meer ontevredenheid en onrust. Leuk om te lezen dat jullie er beiden zo van genieten.  :clapping:
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on March 7, 2021, 12:42:14
De QA concept 500 zijn voorzien van Isoacoustics Gaia2. Wat meerderen beschrijven ervaren wij deze als een serieuze vooruitgang. Erg mooie stemmen en plaatsing (instrumenten) nauwkeuriger,  de bas ervaren wij als droger maar nog mooier. Ook speelt alles nu beter in harmonie. De volume kan en mag nu erg hard, waarbij alles heerlijk rustig aanhoort. Dat wil niet zeggen dat bij lage volume het geheel vermindert, zeker niet!
Het lijkt wel of onze oren een flinke volume nu beter aankunnen.

Ruim voordat IA's werden aangekocht hebben wij de plaatsing van de QA's nagemeten met een digitale afstandsmeter. Hiervoor waren wij met touw en duimstok aan de gang geweest, maar uiteindelijk bleek er een verschil te zijn van 2cm in afstand en draaiing. Niet veel, maar wel hoorbaar. 

Dagelijks lassen we enkele luisteruurtjes in en genieten van het anders beleven van muziek. Met deze set hebben wij weinig meer te wensen ;)



Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Ralf67 on March 7, 2021, 13:07:09
Je hebt ze nu dus een kwart slag naar links gedraaid, zoals op de foto  :D

Je bevindingen met de Isoacoustic Gaia zijn herkenbaar.
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Carrol on March 7, 2021, 13:10:23
Je hebt t iedere keer over"we"... luisteren jullie samen 🤔..dat is hartstikke leuk en ook nog dezelfde smaak 🤔
Ik luister alleen,m'n Ega heeft helemaal niks met "samen" luisteren..m'n vriendin wel🤭
Title: Re: Eindset van de Kempenaartjes
Post by: Kempenaartjes on March 7, 2021, 13:22:23
Bij het verkleinen dan draait de foto Ralph. Als je ze nu aanklikt, dan staat alles goed.

En Carrol.... idd "we". Dit maakt onze hobby juist leuk.