Sinds kort heb ik een Emotiva XPA-5 eindversterker aan de pre-outs van mijn receiver (Onkyo TX-NR818) hangen. Ik denk een klein verschil te horen, maar de toegevoegde waarde van de eindbak is vooralsnog beperkt. Nu vraag ik me af of het vervangen van mijn Onkyo receiver door een processor (of andere receiver bijv. Anthem) meerwaarde gaat bieden. Ik wil voornamelijk op stereogebied stappen maken. Nou heeft mijn receiver al Audyssey XT32 aan boord, dus ik denk dat ik aardig in de buidel moet gaan tasten om een flinke stap te maken. Mijn shortlist ziet er als volgt uit:
- Anthem MRX-310
- Integra DHC-80.3
- Marantz AV7702
- Marantz AV8801
- Emotiva XMC-1
- Rotel RSP-1572
Denken jullie dat het vervangen van mijn receiver door een van de bovenstaande opties voldoende vooruitgang gaat bieden (met name in stereo) om de investering te verantwoorden? En welke van deze apparaten zou jullie voorkeur hebben? Is Anthem ARC echt beter dan Audyssey XT32? En heeft iemand al ervaringen met de Emotiva XMC-1? Ik zie ook een Onkyo PR-SC5508 in de markt staan, zou dat nou echt meerwaarde bieden t.o.v. mijn huidige Onkyo?
Ik vind persoonlijk een pre/pro geen meerwaarde bieden voor stereo, wel voor surround ht gebruik.
Daarom zou ik zelf kiezen voor een XLR of RCA schakelaar en een dedicated stereo voorversterker, denk dat de winst dan tig keer groter is dan met een prepro en de investering relatief laag. Bij een prepro die echt goed stereo doet ga je gauw richting 8k nieuwprijs.
Wat betreft de Onkyo (heb zelf de 5507 die bijna identiek qua opbouw van de analoge audiosectie is met de 5508 en die ik je graag zou willen verkopen maar je niet kan adviseren voor stereo gebruik) vind ik het niet bij een dedicated voorversterker in de buurt komen. Hij is niet slecht hoor en op papier qua componenten is hij zelfs erg goed maar in de praktijk vind ik het geluid zelfs op direct stand niet in de buurt komen van bv een Classe SSP800 op stereo gebied laat staan een dedicated goede voorversterker.
Goede vraag, heb dezelfde vraag al een tijdje door mn kop spoken
Stel dat je helemaal opnieuw kunt beginen met je set, wat zou je dan doen? surround reciever als basis, of heel anders opbouwen met idd aparte voor en eind bakken
Ik heb dat gedaan, alles verkocht en gewoon actieve speakers gekocht met een voorversterker.
Quote from: Spollie on December 9, 2014, 14:28:35
Nu vraag ik me af of het vervangen van mijn Onkyo receiver door een processor (of andere receiver bijv. Anthem) meerwaarde gaat bieden.
Ik zit al langere tijd met idem hetzelfde "probleem". Denon receiver met een XPA-2 en XPA-5 er achter, het is leuk maar voor mijn gevoel is er meer uit te halen. Plus dat de purist in mij toch ergens wel een pre/pro wil. Echter waar ga je voor. Ik staarde me altijd blind op de AV8801 met XT32, alleen nu hoor je her en der dat de AV7702 al beter is dan de AV8801. Plus XT32 zet alles terug naar CD-kwaliteit, daar zit je dan met je High Res audio... XMC-1 staat hier op het lijstje met DIRAC. Wel semi een "faal" product door geen HDMI 2.0 te hebben en geen streaming vanaf netwerk, maar voor mij zou dat niet uitmaken aangezien ik niets om 3D geen en een losse streamer heb. Hoe dit voor jou uitpakt kan dus anders zijn.
Maar...aan de andere kant.... waarom niet gewoon een AVR-4520 op de kop tikken. Ik weet niet of ik duizend euro meer over zou hebben voor een AV8801 die eigenlijk voor 95% identiek is. Alleen de voeding is bij de AV8801 een ringkern en de opbouw is beter. De AVR-4520 zou - voor mij - al een stap beter zijn dan de receiver die ik nu heb. Ik denk dat de kans groter is dat ik snel een tweedehands AVR-4520 op de kop tik dan een dedicated pre/pro.
Overigens is Onkyo en Integra voor mij helemaal afgevallen. Ik dacht dat alleen de lagere modellen problemen met het HDMI-board hadden, maar je komt ze nu ook tegen in de hogere series als de TX-NR3008 en zelfs de Integra DHC-80.2 van iemand hier op het forum.
Edit:
Eerlijk is eerlijk, de XMC-1 die hier op het forum al aan wordt geboden lonkt wel :angel:
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 08:28:18
... Plus XT32 zet alles terug naar CD-kwaliteit, daar zit je dan met je High Res audio...
Leg eens uit.
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 08:28:18
Overigens is Onkyo en Integra voor mij helemaal afgevallen. Ik dacht dat alleen de lagere modellen problemen met het HDMI-board hadden, maar je komt ze nu ook tegen in de hogere series als de TX-NR3008 en zelfs de Integra DHC-80.2 van iemand hier op het forum.
Niet alle Onkyo's en Integra's krijgen dit probleem en als het optreedt kan je dit tot 2018 onder garantie laten verhelpen.
Leuk om te zien dat mijn oude XPA5 het upgrade virus heeft aangestoken bij jou ;D.
Gezien jouw smaak, zou ik in eerste instantie het bij Anthem, Onkyo en Emotiva zoeken.
Anthem heb ik thuis gehoord en hoe goed ARC ook was, Anthem is niet mijn geluid. Ik vond het zielloos klinken.
De Integra 80.3 en de Marantz AV8801 zijn veel meer mijn smaak.
Ik ben onlangs van de Marantz SR7008 naar de AV8801 toegegaan.
Een aantal dagen beide gehad en kunnen vergelijken. De verschillen zijn, ook in stereo, echt behoorlijk.
Wel is de AV8801 minder in stereo dan de Marantz PM14KI die ik had.
Misschien komt mijn AV8801 beschikbaar als ik de Emotiva XMC-1 hou ;).
Wel denk ik dat je met je lijstje erop vooruitgaat tav wat je nu hebt.
Hoeveel ligt aan je ruimte, hoe secuur je luistert en hoeveel waarde je aan een verbetering toekend.
@Fear
De eerste berichten vanuit Amerika gaven idd aan dat de 7702 beter zou zijn, maar dat blijkt onzin.
De AV8801 is beter in stereo.
Verschil tussen de AV8801 en 4520 in stereo(direct) is behoorlijk.
Niet te lang twijfelen over de XMC-1 het is een koopje en er is veel interesse ;).
No worries, ik heb tzt nog een upgradekaart in de verkoop. ;)
En die geef je voor niets weg ;).
Ik zou met de steeds sterker wordende dollar haast met bestellen maken.
B.v. Afgelopen juni koste het via Emotiva ca. €2050,- om de XMC-1 thuis te krijgen en dat is nu ca. €2275,-.
Quote from: Flavio on December 19, 2014, 08:56:29
Leg eens uit.
Zodra je XT32 aan-/actief zet wordt alles van audio gedownsamplet naar 48 kHz.
Quote from: Flavio on December 19, 2014, 08:58:36
Niet alle Onkyo's en Integra's krijgen dit probleem en als het optreedt kan je dit tot 2018 onder garantie laten verhelpen.
Klopt, goede service als je het zo zet. Maar ik heb al vaker een Onkyo gehad met problemen en ik lees te vaak dat het board defect gaat. Goed van Onkyo dat het op wordt gelost, maar ik heb liever een product wat deze problemen helemaal niet heeft. Op Tweakers komen nu ook al meldingen binnen van receivers die tot drie keer toe een nieuwe HDMI-board hebben gehad.
Quote from: Cobraatje on December 19, 2014, 09:03:41
@Fear
De eerste berichten vanuit Amerika gaven idd aan dat de 7702 beter zou zijn, maar dat blijkt onzin.
De AV8801 is beter in stereo.
Verschil tussen de AV8801 en 4520 in stereo(direct) is behoorlijk.
Niet te lang twijfelen over de XMC-1 het is een koopje en er is veel interesse ;).
De huidige aangeboden XMC-1 gaat het niet worden, autootje is net terug van de garage wat een deuk geslagen heeft in mijn budget voor een pre/pro. Denk dat het realistischer is om mei 2015 als doel te stellen voor mezelf, mooie bestemming voor het vakantiegeld.
Al zou de AV8801 beter zijn dan de AVR-4520 dan zou de stap van mijn huidige AVR-2809 naar een AVR-4520 er al eentje zijn, vandaar dat ik die optie noemde. Puur voor mijn gevoel zou ik ook liever de AV8801 hebben aangezien het een dedicated pre/pro is. Al is de AVR-4520 ook zo in te stellen (eindtrappen uitschakelen).
Ppff auto's zijn leuk, maar o zo duur >:(.
De dollar is weer sterker geworden, kost nu al €2.300 al de XMC-1 te bestellen.
Ik hoop voor je dat er zo rond mei een herstel van de euro is.
De 2809 is een erg goede versterker, ik vraag mij af of je er dan met stereo wel veel op vooruitgaat met de 4520.
HT zeker wel.
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 10:16:22
Zodra je XT32 aan-/actief zet wordt alles van audio gedownsamplet naar 48 kHz.
Ik betwijfel of je dat downsampelen gaat horen, ik hoor het in ieder geval niet.
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 10:16:22
Klopt, goede service als je het zo zet. Maar ik heb al vaker een Onkyo gehad met problemen en ik lees te vaak dat het board defect gaat. Goed van Onkyo dat het op wordt gelost, maar ik heb liever een product wat deze problemen helemaal niet heeft. Op Tweakers komen nu ook al meldingen binnen van receivers die tot drie keer toe een nieuwe HDMI-board hebben gehad.
Ook een merk als Marantz is niet probleemloos, zie het topic over de problemen met de SR-7008. Ik denk dat Onkyo wel van zijn fouten heeft geleerd want de latere series hebben deze problemen allemaal niet.
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 10:16:22
De huidige aangeboden XMC-1 gaat het niet worden, autootje is net terug van de garage wat een deuk geslagen heeft in mijn budget voor een pre/pro. Denk dat het realistischer is om mei 2015 als doel te stellen voor mezelf, mooie bestemming voor het vakantiegeld.
Zelfde probleem hier eigenlijk, die XMC-1 zou een mooie besteding zijn van de 13e maand maar er zijn wat andere zaken die voorrang hebben >:(
Quote from: FeaR1986 on December 19, 2014, 10:16:22
Al zou de AV8801 beter zijn dan de AVR-4520 dan zou de stap van mijn huidige AVR-2809 naar een AVR-4520 er al eentje zijn, vandaar dat ik die optie noemde. Puur voor mijn gevoel zou ik ook liever de AV8801 hebben aangezien het een dedicated pre/pro is. Al is de AVR-4520 ook zo in te stellen (eindtrappen uitschakelen).
De AVR-4520 zou voor mij altijd als een tussenstap voelen en geen echte upgrade. Hoewel ik ze wel eens voorbij zie komen voor mooie prijsjes.
Quote from: Cobraatje on December 19, 2014, 10:29:56
Ppff auto's zijn leuk, maar o zo duur >:(.
Vooral als er wordt begroot dat het een uurtje of twee werk is en het onderdeel nog geen honderd euro. Als dan het onderdeel een veelvoud blijkt te kosten en ook nog eens exclusief BTW en het veel meer dan twee uur arbeid gaat het snel...
QuoteDe 2809 is een erg goede versterker, ik vraag mij af of je er dan met stereo wel veel op vooruitgaat met de 4520.
HT zeker wel.
Mmm....mijn gebruik ligt 50-50 qua games/films en muziek dus zeker wel het overwegen waard.
Quote from: Spollie on December 19, 2014, 10:44:41
Ook een merk als Marantz is niet probleemloos, zie het topic over de problemen met de SR-7008. Ik denk dat Onkyo wel van zijn fouten heeft geleerd want de latere series hebben deze problemen allemaal niet.
Als HDMI-boards meerdere malen sneuvelen houdt het voor mij snel op. Ik dacht eerst altijd dat het vooral een probleem van hitte was, maar als ik de Integra van Ralph zie moet die daar geen last van hebben. Sowieso is dat een pre/pro welke een stuk minder warm zou moeten worden aangezien er geen eindtrappen in zitten. Al schijnt XT32 ook een heethoofd te zijn. Onkyo's nieuwe modellen zouden minder warm worden door onder andere het gebruik van AutoEQ.
Quote from: Flavio on December 19, 2014, 08:56:29
Leg eens uit.
Audioholics: The top frequency for correction is 24kHz, implying that Audyssey is functioning at a 48kHz sample rate. Does this mean that high resolution content (for example 192kHz or 96kHz sample rate PCM) will be downmixed?
MultEQ is capable of applying correction from 10 Hz to 24 kHz.
Chris Kyriakakis: There are two parts to this answer. A loudspeaker does not reproduce acoustic energy above about 24-30 kHz even if it was in the content (with the exception of super-super tweeters), and a microphone cannot capture acoustic energy above that range. So if there is no information captured then, there is nothing for the filter to do up there.
Now, there is content encoded at higher sampling rates of course. We offer MultEQ at 96 kHz and even higher if needed so that the content can be processed without downsampling, even though the MultEQ filters above 24-30 kHz (adjustable) would be doing absolutely nothing. The issue is that doubling the sampling rate also doubles (roughly) the processing requirements needed. This is true for any kind of digital processing not just MultEQ. The AVR makers would have to add significant cost for more DSP processing and they have chosen not to do that. So they decided to use Audyssey at a max of 48 kHz. From an acoustic point of view this makes perfect sense for the reason I explained above.
Quote from: Fox on December 19, 2014, 11:28:19
Audioholics: The top frequency for correction is 24kHz, implying that Audyssey is functioning at a 48kHz sample rate. Does this mean that high resolution content (for example 192kHz or 96kHz sample rate PCM) will be downmixed?
MultEQ is capable of applying correction from 10 Hz to 24 kHz.
Chris Kyriakakis: There are two parts to this answer. A loudspeaker does not reproduce acoustic energy above about 24-30 kHz even if it was in the content (with the exception of super-super tweeters), and a microphone cannot capture acoustic energy above that range. So if there is no information captured then, there is nothing for the filter to do up there.
Now, there is content encoded at higher sampling rates of course. We offer MultEQ at 96 kHz and even higher if needed so that the content can be processed without downsampling, even though the MultEQ filters above 24-30 kHz (adjustable) would be doing absolutely nothing. The issue is that doubling the sampling rate also doubles (roughly) the processing requirements needed. This is true for any kind of digital processing not just MultEQ. The AVR makers would have to add significant cost for more DSP processing and they have chosen not to do that. So they decided to use Audyssey at a max of 48 kHz. From an acoustic point of view this makes perfect sense for the reason I explained above.
Als ze maar van die 24 bit afblijven want dat hoor je wel overduidelijk.
Ik wil niet lullig doen, maar als je je met HD-audio bezig houd is dit echt hoorbaar.
Onlangs nog een test gedaan n.a.v. een discussie over dat er geen verschil is te horen met FLAC.
Dus een 24bit 192kHz PCM track omgezet naar:
- 24bit 96kHz PCM en FLAC
- 24bit 48Hz PCM en FLAC
Vreemd genoeg konden we in ons clubje (testpannel ;-) ) telkens de verschillen, ondanks dat het goed klonk makkelijk vaststellen! (in de direct/pure stand). :music:
Tja en dan heb je 24/32bits 192kHz DAC's met je HD-audio en dan maakt XT32 er .... van.
Eigenlijk toch een beetje zonde :hehe:
Misschien was je downsampling algoritme bagger?
Quote from: Kjelt on December 20, 2014, 17:35:55
Misschien was je downsampling algoritme bagger?
^^ iets wat ook meteen bij mij opkwam (het is inderdaad geen omzetten maar een downsampling)
Hier ook op zoek naar een processor. Lastige zoektocht, ik zit aan een Marantz te denken (7702) maar ben ook nieuwsgierig naar een yamaha cx-a5000. Iemand hier ervaring mee toevallig?
Daarnaast vraag ik me af waarom je de Nad t187 of rotel rsp 1572 zo weinig tegenkomt, zijn deze niet goed?
Hoofdzaak voor mij is ht maar stereo moet wel goed zijn. Butget wil ik op ca 2000 euro houden, daar moet vast wel iets voor te vinden zijn. Is tenslotte veel geld. Versterker wordt een 5 kanaals custom welke bijna klaar is.
Ff vergeten te vermelden:
Speakers: aurum Orkan VIII, aurum base VIII, phase 15 rears, sunfire hrs 10 (wil ik nog upgraden in 2015).
Huidige reciever ca650r. Bron: ca bd751 maar gaat eruit, bluray's getest met ps4 en dat gaat prima waardoor een dure bron geen nut meer heeft voor mij. Mediaspeler is bij mij een alienware 14 laptop. Muziek digitaal tegewoordig.
Als je zoveel geld uit gaat geven aan een pre/pro en je levert dan in op stereo dan vind ik dat ook weer niks.
Neem dan een aparte stereo amp voor je stereo bronnen (in mijn geval: Marantz PM15S2-LE), een mooie processor (Marantz AV8xxx) en een losse 5-kanaals eindbak (Marantz MM7xxx).
Volgens mij heb je dan zowel in stereo als in surround een kwalitatief hele behoorlijke versterking :)
Ik zit er (al een tijdje) aan te denken alleen de financiën laten het 'even' niet toe.
Misschien na de 31e ;)
Als audio en ht liefhebber kan ik uit ervaring zeggen dat beide heel moeilijk te combineren is. Gelukkig is het mij deels gelukt. Voor het audio gedeelte maak ik gebruik van een geintegeerde accuphase versterker. Hierop zit een switch zodat ik de de voortrap als eindtrap van elkaar kan scheiden. Voor ht is de accuphase dan als eindtrap aangesloten op een onkyo processor.
Mijn advies zou zijn vooral doen. Met een processor kan makkelijker gebruik maken van verschillende (hardware) configuraties. Darnaast heb je ook de mogelijkheid in kleinere stappen te upgraden.
Anthem 710 en klaar. Goed is stereo, en goed in surround. Arc met veel opties. Beter dan Marantz.
Quote from: quattronl on December 29, 2014, 10:06:30
Als je zoveel geld uit gaat geven aan een pre/pro en je levert dan in op stereo dan vind ik dat ook weer niks.
Neem dan een aparte stereo amp voor je stereo bronnen (in mijn geval: Marantz PM15S2-LE), een mooie processor (Marantz AV8xxx) en een losse 5-kanaals eindbak (Marantz MM7xxx).
Volgens mij heb je dan zowel in stereo als in surround een kwalitatief hele behoorlijke versterking :)
Ik zit er (al een tijdje) aan te denken alleen de financiën laten het 'even' niet toe.
Misschien na de 31e ;)
Ik durf te stellen dat een AV8801 in stereo niets onder doet voor een PM11s3. Laat je niet gek maken. Ik heb dit soort configuraties in meerdere vormen thuis gehad en geloof me. Tipje? Laat je niet gek maken door die stereo boys. ;)
Quote from: frank2 on December 29, 2014, 16:12:05
Anthem 710 en klaar. Goed is stereo, en goed in surround. Arc met veel opties. Beter dan Marantz.
Nooit in huis vergeleken maar in het kader van "ík roep ook maar wat" "
mijn" inbreng.. :nopompom:
Voor mij geen aparte stereo pre erbij, ik zou graag 1 aparaat willen dat alles kan.
Niemand ervaring met de Yamaha?
Quote from: Goos on December 29, 2014, 20:18:29
Voor mij geen aparte stereo pre erbij, ik zou graag 1 aparaat willen dat alles kan.
Niemand ervaring met de Yamaha?
Misschien is het beter dat je een eigen topic opent met jouw specifieke vraag ;)
Misschien wel ja..
Ik ben sinds kort weer terug naar een rotel rsp1572 gegaan. Ik had een sr7007, prima apparaat verder maar ik had altijd het gevoel dat mijn oude rotel ( rsp-1098 ) het toch makkelijker en natuurlijker deed. Mijn huidige rsp 1752 zet echt een natuurlijker en muzikaler geluids beeld neer. Zowel stereo als surround bubble. Dit terwijl de sr7007 ingemeten was met audyssy en de rsp NIET is ingemeten, enkel de afstanden en volumes per kanaal. Nadeel van rotel is dat je inlevert op features zoals netwerk,dlna, iradio etc
Ik weet dat het eigenlijk geen eerlijk vergelijk is want de sr is een budget receiver. Ik heb deze enkel als processor /VV gebruikt.
Quote from: Maro on December 29, 2014, 17:37:11
Ik durf te stellen dat een AV8801 in stereo niets onder doet voor een PM11s3. Laat je niet gek maken. Ik heb dit soort configuraties in meerdere vormen thuis gehad en geloof me. Tipje? Laat je niet gek maken door die stereo boys. ;)
Spreek je uit ervaring of droom je maar wat ??? :o :o :o :o
Ik heb zelf de PM11s3 en die speelt in stereo mijn hele HT zooi aan de wand. :o :o :o :o
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 15:29:16
Spreek je uit ervaring of droom je maar wat ??? :o :o :o :o
Ik heb zelf de PM11s3 en die speelt in stereo mijn hele HT zooi aan de wand. :o :o :o :o
Ervaring. Een PM11s1 en dat was nou niet bepaald een hoogvlieger. Elke midrange receiver doet het op zijn minst even goed.
Quote from: Maro on January 3, 2015, 16:13:09
Ervaring. Een PM11s1 en dat was nou niet bepaald een hoogvlieger. Elke midrange receiver doet het op zijn minst even goed.
Een PM11s1 is geen S3. Mijn "midrange" AV7701 & MM7055 doet het zelfs slechter dan de veel goedkopere PM7004.
Ik zou deze set
NOOIT meer aanschaffen, veels te duur & teleurstellend voor het geen het maar te bieden heeft.
één ding heb ik hier uit geleerd: gebruik een HT set voor HT & Hifi set voor stereo.
BTW de MM7055 kan zelfs mijn 803S niet deftig aansturen met de B&W 683 lukt het nog net.
Sluit ik die zelfde 683 op de PM11S3 gaat er een wereld open. ;)
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 16:38:04
Een PM11s1 is geen S3. Mijn "midrange" AV7701 & MM7055 doet het zelfs slechter dan de veel goedkopere PM7004.
Ik zou deze set NOOIT meer aanschaffen, veels te duur & teleurstellend voor het geen het maar te bieden heeft.
één ding heb ik hier uit geleerd: gebruik een HT set voor HT & Hifi set voor stereo.
BTW de MM7055 kan zelfs mijn 803S niet deftig aansturen met de B&W 683 lukt het nog net.
Sluit ik die zelfde 683 op de PM11S3 gaat er een wereld open. ;)
Dan zou ik die Marantz surround set ook iid nooit kopen. Denk zelf dat hij stuk moet zijn. Ik heb de ten tijde van de PM11 deze afgezet tegen een Onkyo 3008. Kon geen verschillen waarnemen. Ook ging de PM11 bij een avondje stevig draaien steevast in de protect op mijn MD2's Dit is me nog nooit bij een receiver gebeurd.
edit
Ik had ten tijde van de PM11 Usher 6371 speakers.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto650-F6DY6M8Z.jpg)
Quote from: Maro on January 3, 2015, 16:44:43
Dan zou ik die Marantz surround set ook iid nooit kopen. Denk zelf dat hij stuk moet zijn. Ik heb de ten tijde van de PM11 deze afgezet tegen een Onkyo 3008. Kon geen verschillen waarnemen. Ook ging de PM11 bij een avondje stevig draaien steevast in de protect op mijn MD2's Dit is me nog nooit bij een receiver gebeurd.
Neen hoor die zooi klinkt zo. Voor de helft van de prijs heb/had je een mooie SR7008/9 en was mss een betere koop geweest.
Was jouw Pm11 ok? Die van mij doet het stukken beter dan mijn eerdere PM16 PM14mk2.
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 16:54:40
Neen hoor die zooi klinkt zo. Voor de helft van de prijs heb/had je een mooie SR7008/9 en was mss een betere koop geweest.
Was jouw Pm11 ok? Die van mij doet het stukken beter dan mijn eerdere PM16 PM14mk2.
Mijn PM was voor zover ik verder kon bekijken helemaal OK. Je moet dat soort dingen niet gaan gebruiken in een HT opstelling. Ook een Cambridge Audio 840a ging in de protect (en klonk ook niet beter dan de integra combi) in stereo. Is toch ook geen misselijke versterker. Mijn Integra EV (en Meridian EV) hebben mij nog nooit in de steek gelaten. En ja ik draai stevig. Daar koop ik die spullen ook voor. Dan mag je ook verwachten (voor die prijzen) dat die boel blijft spelen na een uurtje of 3 draaien.
Mijn PM11s3 heb nog nooit zover kunnen drijven dat die in protect vloog en ik drijf het volume ver op in een woonkamer van 50m2.
Ik heb het nog gehoord en gezien bij HT opstellingen dat de amp in protect vliegt en dit voornamelijk als die vrij eng in de kast zit.
Zo te zien was dit bij jouw PM niet anders. Trouwens hele mooie speakers heb je !!
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 17:12:10
Mijn PM11s3 heb nog nooit zover kunnen drijven dat die in protect vloog en ik drijf het volume ver op in een woonkamer van 50m2.
Ik heb het nog gehoord en gezien bij HT opstellingen dat de amp in protect vliegt en dit voornamelijk als die vrij eng in de kast zit.
Zo te zien was dit bij jouw PM niet anders. Trouwens hele mooie speakers heb je !!
Cm of 4 vrij boven moet voldoende zijn, de CA 840 nog een aantal cm meer omdat die dunner is en ik inmiddels een andere kast heb die ruimtes heeft van 21 cm. Ook die ging in de protect. Neem die PM maar eens mee, gegarandeerd krijg ik hem in de protect. :devil: Een PM7004 gaat hier in rook op. :D
Dit is een oude foto. Ik heb inmiddeld die speakers niet meer...eigenlijk helemaal niks meer (behalve de TV) is nog het zelfde nu. :D
Een PM11 heb ik ook nog nooit in protect gekregen, de PM15S2 en de KI daarintegen wel..
Apart verhaal.
Quote from: HcHifi.nl on January 3, 2015, 17:22:29
Een PM11 heb ik ook nog nooit in protect gekregen, de PM15S2 en de KI daarintegen wel..
Apart verhaal.
x2. Vind het allemaal een beetje vreemd.
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 17:31:27
x2. Vind het allemaal een beetje vreemd.
Snap wel dat je liever leest dat het een 'beest' van een versterker is maar het zijn mijn ervaringen. Neem hem eens mee. Maat van me( zelf in het bezi van een PM15s1) was bij me toen de Cambridge in de protect vloog. Die was ook met stomheid geslagen. Ging wel al geruime tijd flink hard. Filmpje en toen nog de nodige concert fragmenten. Doet verder niets af aan de kern van dit gesprek dat
ik hem niet beter vind klinken dan een goede receiver. Wat iedereen verder zelf ervaart kan ik natuurlijk niet beoordelen.
Quote from: aktevox on January 3, 2015, 16:38:04
gebruik een HT set voor HT & Hifi set voor stereo.
Hier ben ik het helemaal mee eens!
Een SR, hoe mooi ook, zal in stereo nooit zo mooi klinken als een dedicated stereo amp.
Daarom: een leuke vv met daarachter, zeker voor de fronts, een mooie stereo amp. Prima met films en super in stereo.
Quote from: quattronl on January 3, 2015, 20:53:09
Hier ben ik het helemaal mee eens!
Een SR, hoe mooi ook, zal in stereo nooit zo mooi klinken als een dedicated stereo amp.
Daarom: een leuke vv met daarachter, zeker voor de fronts, een mooie stereo amp. Prima met films en super in stereo.
Totaal NIET mee eens...... :D
Mijn avr4520 speelt (in mijn ruimte,beleving en uitvoerig getest) beter/mooier als mijn vorige combi bestaande uit de marantz sr7008 en pm8005 in surround zeker een stuk en in stereo.
Heb tevens 2 marantz,1onkyo en 1 harman kardon stereo amps gehad en GEEN van alle in de prijsklasse rond de 1000 euro speelden BETER dan mijn avr4520.
Gr jeroen
Quote from: fluissie on January 3, 2015, 21:11:22
Totaal NIET mee eens...... :D
Dat mag :D
Ik kan moeilijk zeggen dat je geen gelijk hebt. JIJ vond dat het bij jou beter klonk en dan is dat zo, kan ik geen speld tussen krijgen.
Moet wel zeggen dat ik een keer bij een collega een instap Marantz SR heb gehoord in stereo (wel met ADSY, bron via hdmi) en dat klonk verdraaide goed! Akoestiek speelt dan sowieso een hele belangrijke (zo niet DE belangrijkste) rol.
Quote from: quattronl on January 3, 2015, 22:34:58
Dat mag :D
Ik kan moeilijk zeggen dat je geen gelijk hebt. JIJ vond dat het bij jou beter klonk en dan is dat zo, kan ik geen speld tussen krijgen.
Moet wel zeggen dat ik een keer bij een collega een instap Marantz SR heb gehoord in stereo (wel met ADSY, bron via hdmi) en dat klonk verdraaide goed! Akoestiek speelt dan sowieso een hele belangrijke (zo niet DE belangrijkste) rol.
Had er al speciaal bij gezet: in mijn ruimte en beleving inderdaad :thumbs-up:
Voor ik de pure stereo gelovers over me heen krijg
Maar t was wel een feit, de sr7008 daar in tegen viel qua stereo en hele receiver eigenlijk ZWAAR tegen
Gr jeroen
Quote from: quattronl on January 3, 2015, 20:53:09
Hier ben ik het helemaal mee eens!
Een SR, hoe mooi ook, zal in stereo nooit zo mooi klinken als een dedicated stereo amp.
Daarom: een leuke vv met daarachter, zeker voor de fronts, een mooie stereo amp. Prima met films en super in stereo.
Een dikke eindbak met goeie stabiele voeding/voedingen als je 2 eindbakken neemt.(mono)
Quote from: morca on January 3, 2015, 23:26:24
Een dikke eindbak met goeie stabiele voeding/voedingen als je 2 eindbakken neemt.(mono)
Dan ben ik t dit keer wel meer met quattronl eens....
Een goede stereoamp met ht pass through functie brengt meer als welke zware eindversterker dan ook voor stereo ....
Je houd immers je receiver als voorversterker welke bepalend is voor het geluid ondanks met een eindbak.
Logisch eigenlijk en ja zelf ook getest en geprobeerd :D
Quote from: quattronl on January 3, 2015, 20:53:09
Hier ben ik het helemaal mee eens!
Een SR, hoe mooi ook, zal in stereo nooit zo mooi klinken als een dedicated stereo amp.
Daarom: een leuke vv met daarachter, zeker voor de fronts, een mooie stereo amp. Prima met films en super in stereo.
VV was al genoemd,en wel duidelijk dacht ik.
ik bedoelde dat een goeie EV of 2 mono beter zou zijn als een stereo amp,waar hij misschien wel hetzelfe als mij bedoeld ;)
Quote from: fluissie on January 3, 2015, 23:36:36
Dan ben ik t dit keer wel meer met quattronl eens....
Een goede stereoamp met ht pass through functie brengt meer als welke zware eindversterker dan ook voor stereo ....
Je houd immers je receiver als voorversterker welke bepalend is voor het geluid ondanks met een eindbak.
Logisch eigenlijk en ja zelf ook getest en geprobeerd :D
Ik ook Jeroen ;)
Quote from: Maro on January 3, 2015, 16:44:43
Dan zou ik die Marantz surround set ook iid nooit kopen. Denk zelf dat hij stuk moet zijn. Ik heb de ten tijde van de PM11 deze afgezet tegen een Onkyo 3008. Kon geen verschillen waarnemen. Ook ging de PM11 bij een avondje stevig draaien steevast in de protect op mijn MD2's Dit is me nog nooit bij een receiver gebeurd.
edit
Ik had ten tijde van de PM11 Usher 6371 speakers.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto650-F6DY6M8Z.jpg)
Kan dat ook niet zijn omdat er een ventilator zit in de meeste receivers en je zo kan blijven spelen omdat hij goed kan koelen.
De PM11x bv heeft enkel koelribben dus als deze te warm word is het gewoon gedaan met spelen.
Je kunt toch niet serieus 2 kanaals en multi kanaals gaan doe in de zelfde ruimte ?
Totaal andere eigenschappen van de ruimte nodig.
Alle aanpassingen met versterkers en kabels en voodoo elementen zijn wat mij betreft zonde als je ruimte in basis niet goed is.
Heeft veel meer zin de acoustiek aan te passen dan de apparatuur. (Been there, done that..)
Quote from: jaco on January 4, 2015, 08:41:21
Je kunt toch niet serieus 2 kanaals en multi kanaals gaan doe in de zelfde ruimte ?
Totaal andere eigenschappen van de ruimte nodig.
Alle aanpassingen met versterkers en kabels en voodoo elementen zijn wat mij betreft zonde als je ruimte in basis niet goed is.
Heeft veel meer zin de acoustiek aan te passen dan de apparatuur. (Been there, done that..)
+1 [emoji6]
Quote from: jaco on January 4, 2015, 08:41:21
Je kunt toch niet serieus 2 kanaals en multi kanaals gaan doe in de zelfde ruimte ?
Totaal andere eigenschappen van de ruimte nodig.
Alle aanpassingen met versterkers en kabels en voodoo elementen zijn wat mij betreft zonde als je ruimte in basis niet goed is.
Heeft veel meer zin de acoustiek aan te passen dan de apparatuur. (Been there, done that..)
En waarom niet? :notify:, waarvoor beginnen alle audiofielen toch altijd over akoestiek.
Je MOET je plafond verlagen, 28cm hoogpolig kashmir wollen tapijt leggen, uit linksdraaiend geweven hummi hummi gras gemaakte absorberende rechtstralende diffuser panelen ophangen. Enz enz. :blink:
NEWSFLASH!; wel eens bedacht dat veel mensen in hun woonkamer ermee bezig zijn!
Ik kan met mijn set net zo genieten van muziek en films dan iemand met een aangepaste bunker die 30 000 heeft gekost :thumbs-up:
Quote from: morca on January 4, 2015, 01:46:06
VV was al genoemd,en wel duidelijk dacht ik.
ik bedoelde dat een goeie EV of 2 mono beter zou zijn als een stereo amp,waar hij misschien wel hetzelfe als mij bedoeld ;)
We weten wat je bedoelt....
Echter een goede ev of mono achter een receiver VERANDERD niet je klank... hooguit als je mazzel heb en t wilt horen is je geluid iets gecontroleerder.
Als je je klank wilt veranderen omdat je stereo weergave niet goed is ben je BETER af met een stereo amp met ht functie.
Gr jeroen
Quote from: fluissie on January 4, 2015, 09:54:03
En waarom niet? :notify:, waarvoor beginnen alle audiofielen toch altijd over akoestiek.
Je MOET je plafond verlagen, 28cm hoogpolig kashmir wollen tapijt leggen, uit linksdraaiend geweven hummi hummi gras gemaakte absorberende rechtstralende diffuser panelen ophangen. Enz enz. :blink:
NEWSFLASH!; wel eens bedacht dat veel mensen in hun woonkamer ermee bezig zijn!
Ik kan met mijn set net zo genieten van muziek en films dan iemand met een aangepaste bunker die 30 000 heeft gekost :thumbs-up:
Gr jeroen
Waarschijnlijk omdat er in een ruimte met goede akoestiek een goedkope set veel beter klinkt dan een hele dure set in een ruimte met slecht akoestiek.
En ook in een woonkamer zijn er oplossingen te vinden.
Quote from: fluissie on January 4, 2015, 09:54:03
En waarom niet? :notify:, waarvoor beginnen alle audiofielen toch altijd over akoestiek.
Je MOET je plafond verlagen, 28cm hoogpolig kashmir wollen tapijt leggen, uit linksdraaiend geweven hummi hummi gras gemaakte absorberende rechtstralende diffuser panelen ophangen. Enz enz. :blink:
NEWSFLASH!; wel eens bedacht dat veel mensen in hun woonkamer ermee bezig zijn!
+1
Quote from: quattronl on January 3, 2015, 22:34:58
Moet wel zeggen dat ik een keer bij een collega een instap Marantz SR heb gehoord in stereo (wel met ADSY, bron via hdmi) en dat klonk verdraaide goed! Akoestiek speelt dan sowieso een hele belangrijke (zo niet DE belangrijkste) rol.
En als je daar nu eens een AV88001 combi neerzet en je gaat dan vergelijken met een stereo amp. Dat is dus mijn vergelijk. Mijn ervaring is wel dat er met die instap receivers iid doorgaans in stereo nogal behelpen is. Heb eens een SR5004 thuis gehad maar ook mijn Onkyo 608 die bij mijn zoontje op de kamer staat en naar die dingen valt in stereo idd niet lang te luisteren.
Quote from: kalimero on January 4, 2015, 08:32:58
Kan dat ook niet zijn omdat er een ventilator zit in de meeste receivers en je zo kan blijven spelen omdat hij goed kan koelen.
De PM11x bv heeft enkel koelribben dus als deze te warm word is het gewoon gedaan met spelen.
Dat zou zomaar de reden kunnen zijn denk ik.
Quote from: jaco on January 4, 2015, 08:41:21
Je kunt toch niet serieus 2 kanaals en multi kanaals gaan doe in de zelfde ruimte ?
Totaal andere eigenschappen van de ruimte nodig.
Alle aanpassingen met versterkers en kabels en voodoo elementen zijn wat mij betreft zonde als je ruimte in basis niet goed is.
Heeft veel meer zin de akoestiek aan te passen dan de apparatuur. (Been there, done that..)
Welke akoestische verschillen moet een HT ruimte hebben tov een stereo ruimte? Dat begrijp ik niet helemaal.
Quote from: fluissie on January 4, 2015, 09:54:03
En waarom niet? :notify:, waarvoor beginnen alle audiofielen toch altijd over akoestiek.
Je MOET je plafond verlagen, 28cm hoogpolig kashmir wollen tapijt leggen, uit linksdraaiend geweven hummi hummi gras gemaakte absorberende rechtstralende diffuser panelen ophangen. Enz enz. :blink:
NEWSFLASH!; wel eens bedacht dat veel mensen in hun woonkamer ermee bezig zijn!
Ik kan met mijn set net zo genieten van muziek en films dan iemand met een aangepaste bunker die 30 000 heeft gekost :thumbs-up:
We weten wat je bedoelt....
Echter een goede ev of mono achter een receiver VERANDERD niet je klank... hooguit als je mazzel heb en t wilt horen is je geluid iets gecontroleerder.
Als je je klank wilt veranderen omdat je stereo weergave niet goed is ben je BETER af met een stereo amp met ht functie.
Gr jeroen
Jeroen en nog een paar heren.
Ik had een akoestisch bijna perfekte kamer boven ,en weet hoe set set beneden en boven klonk.
Je weet half niet hoe kortzichtig je opmerking is.
Want dit het ik getest door beneden en boven dezelfde set te hebben gehad..........
Akoestiek ,afstelling en plaatsing is het belangrijkste voor het resultaat.
Jij zit een boel galm te luisteren zonder dat je het zelf weet,of anders gehoord heb.
En toch zeg je net zo van je set te genieten,zeer niet onderbouwde opmerking waar je jezelf en je set ZEER TEKORT meer doet.
Niet lullig bedoeld maar je lijkt overtuigd van je gelijk, in deze heb ik dat 100% in beeld ivm met me 2 setup,s.
En dat laatste over gecontroleerder spelen,dat is niet een klein beetje.
Je vergist je echt want zo,n dikke bak heb jij niet thuis gehad.
Die 2 Denons met hun megavoeding per monoblok trekken een wereld van detail en openheid open in de muziek.
Maar dat is in me living.
Deze speakers klinken boven beter op me oude amp,met de denon power blokken beneden.
Doet me wel denken wat als ik akoestiek beneden ook doe,wat ik ga doen de komende tijd.
Wel netjes maar effectief zodat het niet zo in het ook loopt.
Quote from: Maro on January 4, 2015, 10:17:09
Welke akoestische verschillen moet een HT ruimte hebben tov een stereo ruimte? Dat begrijp ik niet helemaal.
Sommige willen een iets ander nagalmtijd tbv de HT denk ik.
Ik zelf vond juist erg droog/weinig nagalm erg prettig voor beide.
Dus kort zeggen dat dat niet kan in 1 ruimte,....nope dat is smaak.
Bij mij is ook de SR de bottleneck,ik hoop over een poosje een leuke pre te kopen die al hoorbaar nog stuk meer doet wat de denon,s ook al toevoegen.
Quote from: Maro on January 4, 2015, 10:17:09
Welke akoestische verschillen moet een HT ruimte hebben tov een stereo ruimte? Dat begrijp ik niet helemaal.
Daar moet je maar eens naar gaan zoeken met google. Bij muziek wil je nog wat feedback van de achterkant van je ruimte krijgen, bij HT meestal niet want daar staan wel fysieke speakers.
En ik snap wel dat veel mensen in huiskamers alles hebben. Ook jaren moeten doen. En dan heb je vaak veel issues. Die issues ga je proberen op te lossen, en het kost steeds meer geld. (Ik had $iltech kabels bijvoorbeeld)
Nu heb ik weer xlr, gewoon fatsoenlijke van damme starquad met neutrik connectoren.
Zijn 10x langer en kosten 10 keer minder. Dus 100x beter in mijn huidige toepassing.
Maar het is jullie eigen beslissing. Ik ben blij dat ik in een aangepaste acoustische ruimte zit, en een stuk goedkoper systeem heb nu.
Maar wellicht kan een CM modificatie ook ruimte problemen oplossen. Dan neem je die 8801 en legt nog een keer 2-3K€ neer voor een modificatie ;)
Quote from: jaco on January 4, 2015, 10:42:36
Daar moet je maar eens naar gaan zoeken met google. Bij muziek wil je nog wat feedback van de achterkant van je ruimte krijgen, bij HT meestal niet want daar staan wel fysieke speakers.
Klopt juist achter de speaker dempte ik niks af boven, bij mij en ik ervaarde dat voor beide erg prettig.
Quote from: morca on January 4, 2015, 10:39:32
Jeroen en nog een paar heren.
Ik had een akoestisch bijna perfekte kamer boven ,en weet hoe set set beneden en boven klonk.
Je weet half niet hoe kortzichtig je opmerking is.
Want dit het ik getest door beneden en boven dezelfde set te hebben gehad..........
Akoestiek ,afstelling en plaatsing is het belangrijkste voor het resultaat.
Jij zit een boel galm te luisteren zonder dat je het zelf weet,of anders gehoord heb.
En toch zeg je net zo van je set te genieten,zeer niet onderbouwde opmerking waar je jezelf en je set ZEER TEKORT meer doet.
Niet lullig bedoeld maar je lijkt overtuigd van je gelijk, in deze heb ik dat 100% in beeld ivm met me 2 setup,s.
En dat laatste over gecontroleerder spelen,dat is niet een klein beetje.
Je vergist je echt want zo,n dikke bak heb jij niet thuis gehad.
Die 2 Denons met hun megavoeding per monoblok trekken een wereld van detail en openheid open in de muziek.
Maar dat is in me living.
Deze speakers klinken boven beter op me oude amp,met de denon power blokken beneden.
Doet me wel denken wat als ik akoestiek beneden ook doe,wat ik ga doen de komende tijd.
Wel netjes maar effectief zodat het niet zo in het ook loopt.
1: want jij heb het ook zelf getest in jouw bijna PERFEKTE kamer( flinke grootspraak?,wie heeft dat beoordeeld?) DUS jouw waarheid is ook DE waarheid..............? :sly:
2: wij ben jij om op voorhand mij te vertellen zonder dat je hier ooit iets gehoord heb dat ik hier luister met een bult galm en dit niet weet
omdat ik niet anders gewend ben, GEEN benul van akoestiek heb en NOOIT een andere HOOGWAARDIGER set gehoord heb
3: , alleen de oudere denon eindbakken zijn ECHTE wrouwwwwwwwwwwwwwwww MANNELIJKE eindslopers en daarmee af WANT die brengen echt een ANDERE sound EN de eindversterker die jij DUS WEL DEGELIJK heb gehad (belachelijk om mij te vertellen dat ik geen dikke eindbak in huis heb gehad) is niks
NOG EEN NEWSFLASH: een dikke eindbak op een GOEDE receiver brengt ALS JE KRITISCH LUISTERT je helemaal niks morca :nowink:
dat jij wel verschil hoort op een middelmatige receiver dat zou kunnen, prima en dat mag je vinden en beleven want het zijn
uiteindelijk JOUW bevindingen maar aub, NIET zo kortzichtig roepen met denon super eindbakken is de wereld beter en dit is dan ook gelijk zo want denon uber alles :nowink:
gr jeroen
Quote from: fluissie on January 4, 2015, 11:07:23
1: want jij heb het ook zelf getest DUS jouw waarheid is ook DE waarheid..............? :sly:
2: wij ben jij om op voorhand mij te vertellen zonder dat je hier ooit iets gehoord heb dat ik hier luister met een bult galm en dit niet weet
omdat ik niet anders gewend ben, GEEN benul van akoestiek heb en NOOIT een andere HOOGWAARDIGER set gehoord heb
3: , alleen de oudere denon eindbakken zijn ECHTE wrouwwwwwwwwwwwwwwww MANNELIJKE eindslopers en daarmee af WANT die brengen echt een ANDERE sound EN de eindversterker die jij DUS WEL DEGELIJK heb gehad (belachelijk om mij te vertellen dat ik geen dikke eindbak in huis heb gehad) is niks
NOG EEN NEWSFLASH: een dikke eindbak op een GOEDE receiver brengt ALS JE KRITISCH LUISTERT je helemaal niks morca :nowink:
dat jij wel verschil hoort op een middelmatige receiver dat zou kunnen, prima en dat mag je vinden en beleven want het zijn
uiteindelijk JOUW bevindingen maar aub, NIET zo kortzichtig roepen met denon super eindbakken is de wereld beter en dit is dan ook gelijk zo want denon uber alles :nowink:
gr jeroen
1 lees wat meerdere leden als beste upgrade voor de set noemen....akoestiek dus nee dit zijn niet alleen mijn woorden Jeroen.Het is de waarheid .
Je bent wel een beetje kort vriend ,hoe komt dat,
Ik beweer niet alles te weten ,jij bent aardig kort tegen leden die het niet met je eens zijn.
Wij proberen iedereen op weg te helpen maar jij weet alles beter lijkt het.
Niet persoonlijk bedoeld Jeroen maar als vriendelijk advies wat voor ondertoon jij ook leest.
Pas zat je ook al te mokken dat ik je voor wormvormig aanhangsel wilde zetten.
Zeer verkeerd ingeschat,ik heb je nog uitgenoding voor een meetsessie.
Die ik dat bij mensen waar ik een hekel aan heb.................NEE echt niet.
Dus laten we niet zo door communiceren kerel.
Beste wensen trouwens ,lijkt me een goed voornemen voor het nieuwe jaar ??
2 ik bedoel dat de gemiddelde huiskamer het niet zo doet als mijn kamertje boven,verder niks persoonlijks bedoeld.
Sloeg op nog tig huiskamers .
3 van die SR klopt die gaat nog wel weg als ik wat meer geld heb om te smijten,zoals sommige leden te onpas doen.
Enneuh over me Denons ,wat bedoel je nou?
Wel/niet goed...
Je eindbak je bedoeld die Rotel,niet te vergelijken.
Ik heb al vaker gezegd jouw denon heeft betere eindtrappen aan boord vermoed ik,en daar is er minder verschil.
Die Rotel is niet te vergelijken met de stabiele power opbouw van die oude Denon rommel .
ho ho ho mocra. nee nee nee :nowink: draai het is om......
krijg eerder de indruk dat JIJ nu beledigd bent en MIJ nu kort gaat noemen.
je 1e zin sluit je af met: het is de waarheid...... :exclamation: wie zegt er nu HET IS ZO en niet anders????????
ik weerleg alleen bepaalde uitspraken van je omdat JIJ daar nogal van overtuigd ben, zeg niet dat dat de waarheid is :nowink:
laat 1 ding duidelijk zijn: NIEMAND hoeft het eens te zijn met mij en ik heb ABSOLUUT niet de waarheid in pacht
ik ben niet kort tegen andere leden,ik reageer alleen op dingen en zeg/schrijf ze zoals ik ze mee gemaakt/ervaren heb.
dat ik daarbij tegen (jouw) zere beentjes aan schop omdat ik simpelweg gewoon reageer en mensen daar niet tegen kunnen: SO BE IT :tongue2: OOK IK PROBEER MENSEN TE HELPEN OP DIT FORUM!
je hoeft dit niet persoonlijk te nemen, wat je dus duidelijk wel doet....HET IS NIET PERSOONLIJK
en hou is op met dat akoestieke geneuzel!!!!!!!!!!!! :devil: ,want daar ging het om uiteindelijk,
het is belangrijk maar als je in een woonkamer bezig bent dan zijn er meer dingen belangrijk en kunnen andere wegen ook naar rome lijden
wel persoonlijk: beetje erg kinderachtig en kortzichtig om bij je reaktie iemand de beste wensen te wensen en goede voornemens aan te halen voor iemand....
die beste wensen is een ander topic voor en daar heb ik allang de beste wensen voor IEDEREEN (voor of tegen mij) gedaan
@Fluissie, Het lijkt wel, dat je, hoewel je hier een aantal vragen stelt niet vatbaar bent voor suggesties e.d :nowink:.
Als je het toch allemaal zo goed weet , zou ik zeggen zet hem knul :sly: je voelt je constant aangevallen en komt gelijk terug met stevige taal.
Dus doe wat je zelf denkt wat goed is en vraag dan ook niet om vaak goed bedoelde ideeën, suggesties.
Quote from: diceman on January 4, 2015, 11:44:57
@Fluissie, Het lijkt wel, dat je, hoewel je hier een aantal vragen stelt niet vatbaar bent voor suggesties e.d :nowink:.
Als je het toch allemaal zo goed weet , zou ik zeggen zet hem knul :sly: je voelt je constant aangevallen en komt gelijk terug met stevige taal.
Dus doe wat je zelf denkt wat goed is en vraag dan ook niet om vaak goed bedoelde ideeën, suggesties.
waar baseert u dat op?, en waar leest u hier suggesties.... :eh:
NOGMAALS ik reageer alleen en ik vraag al helemaal nergens om, dat u daar dus ook niet tegen kan SO BE IT
stevige taal is er nog helemaal niet gevallen, wellicht nu:
KNUL????? ik had je jongste broer kunnen zijn opa :tongue2:
Het nivo zakt helaas redelijk snel in deze thread.
Ik ben verre van een audiofiel, maar een ruimte maken die acoustisch wat beter is hoef je geen audiofiel voor te zijn.
Eigenlijk is het absurd hoe slecht de acoustiek in veel huizen is. Architecten laten duidelijk een steek vallen. Veel glas en beton, lekker snel bouwen en het geeft lichte kamers die de mensen blijkbaar willen. Dan nog minimalistische kamer aankleding erbij en klaar.
Ik woon er zelf overigens ook in, het is het huis van mijn vrouw.
5m2 kleed, en tapijt op de trap en wat planten is alles wat hoog dempt.
Omdat het ook nog eens een gehorig huis is had ik weinig keuze en moest ik wel een geisoleerde kamer maken. Nooit spijt van gehad. Beste upgrade ooit.
Daarna alles van Meridian eruit en een simple Marantz er weer in. (En ik had niet de instap G serie van Meridian)
helaas wel :confused:.....
schijnbaar moet je met de wind mee roeien want commentaar mag niet, volgens mij iets waar een forum juist groot door wordt,
discussies
ik ga lekker sporten want het niveau zakt naar persoonlijke aanvallen, JAMMER
Quote from: diceman on January 4, 2015, 11:44:57
@Fluissie, Het lijkt wel, dat je, hoewel je hier een aantal vragen stelt niet vatbaar bent voor suggesties e.d :nowink:.
Als je het toch allemaal zo goed weet , zou ik zeggen zet hem knul :sly: je voelt je constant aangevallen en komt gelijk terug met stevige taal.
Dus doe wat je zelf denkt wat goed is en vraag dan ook niet om vaak goed bedoelde ideeën, suggesties.
Idd Dat ervaar ik en meerdere leden die ik spreek ook.
Maar goed, so be it.
Jeroen pasnog,... ik moet het opzoeken was je ook al boos omdat ik je iets uit probeerde te leggen.
Nu doe je weer zeer defensief zonder te onderbouwen waarom wij gek zijn met onze akoestiek uitspraken...zeer vreemd.
Ik onderbouw het wel,jij roept alleen maar dat je het of getest hebt,,..of dat we erover op moeten houden.
Terwijl akoestiek je geluid maakt ;)
En dan heb je het over persoonlijk en advies geven.
Advies geven deden we hier altijd met ze alle,desnoods in een gesprek waarom iemand iets doet.
Persoonlijk vind ik dat jij juist zeer kort bent de laatste tijd,naar mij.,....waarom?
Niet alleen naar mij ik zie je vaker niet in gesprek,maar eenzijdig gesprek.
En dat is just wat meerder leden je duidelijk willen maken,maar je leest het anders als we bedoelen.
Fijne zondag allen ik ga op pad ,veel te lekker weer om "geen gesprek'' te hebben.
Quote from: fluissie on January 4, 2015, 11:07:23
1: want jij heb het ook zelf getest in jouw bijna PERFEKTE kamer( flinke grootspraak?,wie heeft dat beoordeeld?) DUS jouw waarheid is ook DE waarheid..............? :sly:
2: wij ben jij om op voorhand mij te vertellen zonder dat je hier ooit iets gehoord heb dat ik hier luister met een bult galm en dit niet weet
omdat ik niet anders gewend ben, GEEN benul van akoestiek heb en NOOIT een andere HOOGWAARDIGER set gehoord heb
3: , alleen de oudere denon eindbakken zijn ECHTE wrouwwwwwwwwwwwwwwww MANNELIJKE eindslopers en daarmee af WANT die brengen echt een ANDERE sound EN de eindversterker die jij DUS WEL DEGELIJK heb gehad (belachelijk om mij te vertellen dat ik geen dikke eindbak in huis heb gehad) is niks
NOG EEN NEWSFLASH: een dikke eindbak op een GOEDE receiver brengt ALS JE KRITISCH LUISTERT je helemaal niks morca :nowink:
dat jij wel verschil hoort op een middelmatige receiver dat zou kunnen, prima en dat mag je vinden en beleven want het zijn
uiteindelijk JOUW bevindingen maar aub, NIET zo kortzichtig roepen met denon super eindbakken is de wereld beter en dit is dan ook gelijk zo want denon uber alles :nowink:
gr jeroen
In de post die ik link ben je zelf al te kort ;)
Dat andere hebben een paar leden gehoord en die waren zwaar onder de indruk vd intregatie en nagalm.
Door die nagalm is er een berg detail in de bas terwijl je knettterhard kan draaien.
En zijn een paar leden langs geweest waaronder RalphH,denk dat ie over een poosje weer komt.
Zoals ik net ook al zei je was uitgenodig,je had zelf kunnen komen luisteren maar dat wilde je niet.
Dan had je boven en beneden kunnen horen en mogen oordelen,nu roep je maar wat terwijl je mocht komen oordelen.
Sportze kerel !!
echt he marco lees je nu niet of wat????
maar het is WEER met zijn allen tegen fluissie omdat ie schijnbaar ergens niet mee eens is en DAT MAG NIET
en dat er leden zijn die mij kort vinden?, er zijn ook leden met wie ik persoonlijk kontakt heb en die wel met mij kunnen opschieten
JUIST OMDAT ik eerlijk ben niet overal in mee loop.
weet je er zullen leden zijn die roepen joeppie en dat mag maar begin er aardig klaar mee te zijn, je moet elkaar pijpen want anders
foei :baaa:, voor de GROTE mensen die denken meer te zijn als een ander: we poepen allemaal door hetzelfde gat ,
denk daar maar is aan
Ik loop ook vaak tegen de stroom in ;)
Ik kan best met jouw opschieten,je roept alleen gauw dingen.
Net als nu dat mensen tegen jouw zijn met ze allen ......nope dat is anders maar jij ziet het niet.
Je moet ook niet meelopen maar iets beter communiceren bedoelt men.
Quote from: morca on January 4, 2015, 12:19:13
In de post die ik link ben je zelf al te kort ;)
Dat andere hebben een paar leden gehoord en die waren zwaar onder de indruk vd intregatie en nagalm.
Door die nagalm is er een berg detail in de bas terwijl je knettterhard kan draaien.
En zijn een paar leden langs geweest waaronder RalphH,denk dat ie over een poosje weer komt.
Zoals ik net ook al zei je was uitgenodig,je had zelf kunnen komen luisteren maar dat wilde je niet.
Dan had je boven en beneden kunnen horen en mogen oordelen,nu roep je maar wat terwijl je mocht komen oordelen.
Sportze kerel !!
dat wilde je niet??????????????????? hoe kom je daar nu bij?
ik kom MEER DAN GRAAG met ralph (die ik ook zeer waardeer) mee naar jouw marco want ik heb ook nog een hoop te leren
jongens jongens ik reageer op uitspraken meer niet...
Quote from: jaco on January 4, 2015, 12:08:36
Het nivo zakt helaas redelijk snel in deze thread.
Ik ben verre van een audiofiel, maar een ruimte maken die acoustisch wat beter is hoef je geen audiofiel voor te zijn.
Eigenlijk is het absurd hoe slecht de acoustiek in veel huizen is. Architecten laten duidelijk een steek vallen. Veel glas en beton, lekker snel bouwen en het geeft lichte kamers die de mensen blijkbaar willen. Dan nog minimalistische kamer aankleding erbij en klaar.
Ik woon er zelf overigens ook in, het is het huis van mijn vrouw.
5m2 kleed, en tapijt op de trap en wat planten is alles wat hoog dempt.
Omdat het ook nog eens een gehorig huis is had ik weinig keuze en moest ik wel een geisoleerde kamer maken. Nooit spijt van gehad. Beste upgrade ooit.
Daarna alles van Meridian eruit en een simple Marantz er weer in. (En ik had niet de instap G serie van Meridian)
Heb dan wel een instap setje maar gelukkig woon ik niet in een betonnen doos dat scheelt dan weer kwa natuurlijke akoestiek.
Uitnodeging ging je niet op in, en bij iemand anders langs.
Dat mag vat ik niet persoonlijk op ofzo.
Jammer is alleen dat ik de laatste weken me ruimte boven leeg heb gemaakt dus dat verschil ik niet meer want die set staat ook beneden.
Ga lekker sporten jeroen en maak je niet druk ,ik ga wandelen en fietsen is beter met dit lekkere weer.
Quote from: Maro on January 4, 2015, 12:58:47
Heb dan wel een instap setje maar gelukkig woon ik niet in een betonnen doos dat scheelt dan weer kwa natuurlijke akoestiek.
Dat is fijn, en ik tijfel ook wel of een 800 serie echt veel beter klimkt dan een G serie, ze doen het je graag geloven, want de prijs moet toch ergens voor zijn ;)
Enige voordeel wat de 8 kanaals optie, die de G serie nooit gekregen heeft (6 kanaals met uitsplitsen naar 8)
Quote from: jaco on January 4, 2015, 13:13:38
Dat is fijn, en ik tijfel ook wel of een 800 serie echt veel beter klimkt dan een G serie, ze doen het je graag geloven, want de prijs moet toch ergens voor zijn ;)
Enige voordeel wat de 8 kanaals optie, die de G serie nooit gekregen heeft (6 kanaals met uitsplitsen naar 8)
Daarom ga ik (waarschijnlijk :angel:) ook niet voor een Meridian processor. De Integra is stuk goedkoper en flexibel, doet wat hij moet doen. Gaat voorlopig niet weg. Heb het wel even overwogen maar een 861v6 is gewoon mij te duur en voor stereo voldoet de G-serie meer dan prima.
Mijn 861v6 heeft iets van 5200 opgebracht, weet je gelijk wat je af moet schrijven op Meridian als je het kwijt wilt.
Quote from: jaco on January 4, 2015, 13:21:47
Mijn 861v6 heeft iets van 5200 opgebracht, weet je gelijk wat je af moet schrijven op Meridian als je het kwijt wilt.
Wil het niet kwijt, dat scheelt. :tounge2: Op al dat hele dure spul schrijf je mega af. Kwa % evenveel als op normaal spul maar het gaat kwa €'s wat harder. Het is net als bij auto's wat dat betreft.