Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Leon on November 10, 2014, 23:03:52

Title: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on November 10, 2014, 23:03:52
Hoi;

Enkele jaren geleden voltooide ik mijn (laatste) project. Een afgeslankte versie van de Scan Speak Maxima.
Ik bouwde 2 subkasten uitgerust met de Scan Speak 23 W. Twee losse topkasten. Deze zijn uitgerust met dezelfde drivers en filtering als de Scan Speak Monitor A4. Verschil is dat ze in een volledig gesloten behuizing gebouwd zijn. Mijn mooiste project ooit en eigenlijk was ik wel klaar met bouwen. Dik, heel dik, tevreden over het geluid.

Totdat we anderhalf jaar geleden besloten te verhuizen. Qua woning gingen we er enorm op vooruit. Een wat oudere woning met een ietwat vreemde indeling. Helemaal prima, want dat zochten we ook. Toen we éénmaal klaar waren met verbouwen, liep ik tegen een praktisch probleem op. Hoewel de luisterruimte echt prima in te delen valt, kan ik de relatief grote subkasten met topkasten niet mooi op een geschikte lijn plaatsen. De subkasten zijn gewoon 'te groot' en nemen teveel plaats weg. Een goede plaatsing bleek helaas niet mogelijk.

Maar, niet getreurd. De gebouwde subkasten hebben een netto inhoud van 30 liter. En 30 liter laat zich prima vertalen in een relatief bescheiden kubus. Zelfs als daar nog een Hypex DS 4.0 in moet zitten.

Vorige week dus besloten de huidige kasten niet meer te gebruiken. De units demonteren. De beide Hypex HS 200 modules heb ik inmiddels verkocht. Die zijn namelijk ook weer wat te groot om in een kleine kubus te verwerken.

Hier volgt dus een verslag van de bouw van 2 subkasten. Twee gesloten behuizingen met een netto inhoud van 30 liter. Met deze beide kubussen heb ik meer bewegingsvrijheid in de luisterruimte. Ze laten zich wat gemakkelijker plaatsen zonder meteen 'in de loop' te staan.

Hieronder zie je de subkasten zoals ze eerst waren. Het zijn / waren vrij forse kasten. Tevens een foto van wat het ongeveer moet gaan worden, een kubus. Ben inmiddels nagenoeg klaar met de tekeningen. Die zullen worden omgezet naar autocad en deze keer LAAT ik alles zagen en frezen. Mooie versterkverbindingen. Mooie bracing. En uiteraard, zoals ik graag doe, alles een beetje 'over the top'.

Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: chansig on November 11, 2014, 07:34:59
I w'll follow...

Gr Hans
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: kuiperik on November 12, 2014, 20:02:32
Ziet er mooi uit en met 2 subs heb je meteen wat meer mogelijkheden qua plaatsing. Ben wel benieuwd naar hoe je de aansturing van de subs gaat verzorgen en wat voor stands er onder de monitor speakers gaan komen. Ga je die ook zelf bouwen in dezelfde kleur, of komt hier een fabrieksstandaard onder?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: morca on November 12, 2014, 20:14:05
Ziet er goed uit kerel !.
Ik zie de amps er nog niet bijstaan.
Of zijn ze nog niet binnen.
Hoe ga je dsp toepassen?

Ben benieuwd naar je verslag  :popcorn:
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on November 12, 2014, 23:09:45
Quote from: morca on November 12, 2014, 20:14:05Ziet er goed uit kerel !. Ik zie de amps er nog niet bijstaan. Of zijn ze nog niet binnen. Hoe ga je dsp toepassen? Ben benieuwd naar je verslag  :popcorn:

Ik ga ze aansturen met de Hypex DS 4.0. Die heb ik nog niet binnen, heb gisteren net mijn beide HS 200 verkocht.  ;)
Heb mijn eigen provisorische tekeningen klaar en die worden nu door iemand in Sketchup of zoiets gezet. Daarna ga ik naar Speakerland.
Daar rekenen we alles nog eventjes goed na en Ruud zet de tekeningen in Autocad. Ik wil een aantal verbindingen 'in verstek'.

Hier wel alvast een indruk van wat de interne bracing gaat worden ... De eerste 'geeft wat meer lucht' en de tweede is vermoedelijk wat steviger maar neemt ook meer lucht weg ... Het hoofddoel is in ieder geval de frontplaat, waar de woofer in gemonteerd zit, op 4 plaatsen te steunen. Dat lukt met beide voorbeelden. Voor een kastje met een netto inhoud van 30 liter is dit al redelijk 'over the top' maar dat vind ik echt heerlijk. Ik wil namelijk strakjes lekker op de bank zitten en vooral niet hoeven denken "had ik maar"........

Overigens sta ik voor alle opmerkingen en kritiek open. Ik ben totaal geen techneut maar heb wel twee rechterhandjes. Heb al aardig wat kastjes gebouwd en nog nooit spijt gehad van de toegepaste constructies. Verschil is deze keer wel dat ik het zaag en freeswerk laat doen.

(http://i57.tinypic.com/33jkbgo.png)

of

(http://i60.tinypic.com/jhqw4j.png)
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: rovinggecko on November 12, 2014, 23:25:55
Kijk, da's mooi spul :) .

Je zou ook nog kunnen overwegen er een passive radiator aan toe te voegen...
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: morca on November 12, 2014, 23:28:07
Quote from: rovinggecko on November 12, 2014, 23:25:55
Kijk, da's mooi spul :) .

Je zou ook nog kunnen overwegen er een passive radiator aan toe te voegen...
Kan dat in zo,n klein kistje?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: rovinggecko on November 12, 2014, 23:48:49
Heb zelf een 26w met passive radiator, maar ze hebben ook een 23w passive. Moet te doen zijn, toch?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: morca on November 12, 2014, 23:55:02
30 liter netto ,ik heb er geen ervaring mee maar dat lijkt me te weinig.
Hoeveel liter kistje heb je eromheen?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on November 13, 2014, 01:21:42
Hoi. Ik ga deze subs hoofdzakelijk of voornamelijk gebruiken in de stereo opstelling. Voor muziekweergave dus.
De 30 liter netto komen niet van mij, maar van Ruud van Speakerland. De 23 W is juist geschikt voor een relatief kleine behuizing.
Het advies van Scan Speak is is 1 cubic foot. Dat is 28,3 liter. Met passieve radiator (die is er inderdaad voor de 23 W) geldt hetzelfde advies.
Bij Speakerland is de 23 W uitvoerig getest. Hij blijkt het beste tot zijn recht te komen met een netto inhoud van 30 liter. Daarbij een maximale afwijking naar boven van 10 %, dus 33 liter max. Het kantelpunt (volgens mij heet dat -3dB) ligt dan op 33 Hertz.

De passieve radiator heb ik wel in overweging genomen. Probleem voor mij is echter dat de sub zich dan meer gaat gedragen als een gepoorte sub. Een minder strakke weergave van het laag. Dat is juist wat ik niet wil. Ik wil het geluid ofwel de kwaliteit van een gesloten sub. Laag zo strak en natuurlijk mogelijk. Dus geen 'warm en wollig' laag.

De vorige behuizing was ook 30 liter netto. Met wat 'boost' in de hele lage regionen gaat deze woofer echt schrikbarend diep.
De subs kunnen het beste gezien worden als onderdeel van een 3- weg systeem.

Overigens heb ik geen ervaring met deze woofer in een configuratie met een passieve radiator. Ik ben in ieder geval bang dat ik dan mijn doel voorbij schiet. Uiteraard sta ik open voor eventuele suggesties.

Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: JeroenGRT on November 21, 2014, 06:31:25
Mooi project! Ik gebruik ook 2 scan speak 23w's in een kast van 50h x 50d x 28b , deze loopt wel schuin af en er zit een hypes ds4.0 in verwerkt.
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 7, 2014, 16:01:08
Quote from: JeroenGRT on November 21, 2014, 06:31:25
Mooi project! Ik gebruik ook 2 scan speak 23w's in een kast van 50h x 50d x 28b , deze loopt wel schuin af en er zit een hypes ds4.0 in verwerkt.

Volgens mij zie ik ze staan in je avatar ??????????????  Mijn eerste kasten voor de 23 W hadden ook een dergelijk formaat, nee, ze waren nog een stuk forser. Ik wil de kubus mooi gaan integreren in een steigerhouten wand ..........
Wil de 'bassen' ook letterlijk wat lager bij de grond houden. Wel in één lijn met de monitoren of in ieder geval vlakbij. Stereo opstelling is mijn doel. Muziek. De rest is mooi meegenomen.  Eens kijken, of ik al een tekening kan uploaden. Tekeningen zijn redelijk gedetailleerd klaar nu.
Effe zoeken hoe dat moet .....
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 7, 2014, 20:36:42
Eeuuhhh ... ik had die afbeeldingen al ge uploaded zie ik. Wel kan ik inmiddels blij mededelen dat ik een mooie tekening heb laten maken voor stevige en mooie subwoofer poten ............... Mogelijk laat ik ze in Titanium vervaardigen. Eventjes de prijsopgave afwachten.
Zal in ieder geval een 'donkere' en 'geborstelde' metaalsoort worden. Compleet met voetjes. Zoiets als dit !!!

Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 7, 2014, 20:40:26
PDF nu als afbeelding geuploaded. ( is dat Nederlands ???? ) ....
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: JeroenGRT on December 12, 2014, 06:14:33
Quote from: Leon on December  7, 2014, 16:01:08
Volgens mij zie ik ze staan in je avatar ??????????????  Mijn eerste kasten voor de 23 W hadden ook een dergelijk formaat, nee, ze waren nog een stuk forser. Ik wil de kubus mooi gaan integreren in een steigerhouten wand ..........
Wil de 'bassen' ook letterlijk wat lager bij de grond houden. Wel in één lijn met de monitoren of in ieder geval vlakbij. Stereo opstelling is mijn doel. Muziek. De rest is mooi meegenomen.  Eens kijken, of ik al een tekening kan uploaden. Tekeningen zijn redelijk gedetailleerd klaar nu.
Effe zoeken hoe dat moet .....

Klopt, op het htforum onder showcase staan wel enkele foto's . Ben wel benieuwd naar meer plaatjes!
Hier nog een van mijn bracing, lijkt wel een beetje op jouw idee.

Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 12, 2014, 22:05:40
Quote from: JeroenGRT on December 12, 2014, 06:14:33Ben wel benieuwd naar meer plaatjes!

Wees gerust. Ik ben ook een plaatjes fan en een zelfbouwprojectje zonder plaatjes is als een vrouw zonder .......
Ik ben gisteren bij Ruud Jansen van Speakerland geweest. Heb daar mij tekeningen met maten en wensen afgegeven en Ruud zal het nogmaals uitwerken in CAD. Daarbij zullen dan direct was mooie freesverbindingen getekend worden. De hoeken worden in verstek gezaagd. Ik wil deze keer een perfect passend geheel wat echt als een bouwpakketje in elkaar valt. Ik heb nog een leuke 3 D tekening maar of die op dit moment echt iets zal toevoegen ? Nou okay, het is in ieder geval een plaatje.  Wanneer het pakketje precies klaar is weet ik nog niet. Hopelijk kan ik voor de Kerst al een beetje freubelen en plakken.  Let op ! De hoeken worden dus in verstek gezaagd, niet te zien op deze tekening.
De tussenschotten bij het versterker deel worden ingefreesd.
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: JeroenGRT on December 13, 2014, 10:54:00
Ziet er goed uit!
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: holco on December 13, 2014, 13:49:45
Netjes hoor, dat gaat helemaal goed komen zo te zien.
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: dre73 on December 13, 2014, 15:13:37
Mmmmm,ik ben benieuwd wat die spikes moeten gaan kosten...... :angel:
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 13, 2014, 20:04:10
Quote from: dre73 on December 13, 2014, 15:13:37Mmmmm,ik ben benieuwd wat die spikes moeten gaan kosten...... :angel:

Ik ook  ;)   Het ontwerp kost me in ieder geval niets. Het ontwerp is heel gemakkelijk nog aan te passen in lengte enzovoorts. Ook geen enkel probleem. De kosten zullen bepaald worden door :

- materiaal ( Titanium is reteduur en lastig te bewerken, mogelijk een soorgelijke 'kleur' doch minder duur materiaal
- arbeidsuur frezer. Laden programma CNC frees.
- De juiste contacten
- Aantal bewerkingen. Schroefdraad tappen. Schroefdraad plaatsen. Draaien piramide vorm. Borstelen metaal.
- Hoeveelheid ofwel aantal sets. Ik laat in ieder geval 8 poten totaal draaien. De eerste sets zullen de duurste zijn.
- Ik ga voorlopig slechts uit van deze 8, mochten er later liefhebbers zijn dan kan dat geregeld worden.

Ik weet in ieder geval zeker dat de prijs beduidend lager zal zijn dat wat de gemiddelde audiozaak durft te vragen voor een stuk metaal.
Het kan dan wel een spike zijn, maar het is en blijft een stuk metaal waar niet al te veel bewerkingen op hoeven te worden gedaan.
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: dre73 on December 13, 2014, 20:13:02
Volgens mij heb je ook soorten rvs die een stuk donkerder zijn.......
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on December 13, 2014, 20:32:00
Quote from: dre73 on December 13, 2014, 20:13:02Volgens mij heb je ook soorten rvs die een stuk donkerder zijn.......

Dat is exact waar de 'frezer' nu over na aan het denken is. Ik wacht beide prijzen eventjes af. Ik heb zelf een mini setje spikes van Dienadel. Die zijn van titanium en die waren echt duur ................ Ik heb tijd. Kastje is nog lang niet klaar. Dank voor het meedenken !!!
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: XtrmB on December 16, 2014, 11:14:13
Leuk om te volgen. Ik heb zelf een vergelijkbare sub gebouwd een tijd geleden. Hier een ontwerp plaatje ervan. Tevens ook 30L maar met een PR

(http://img682.imageshack.us/img682/6248/ontwerppeerlessxlsv1.jpg)
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on January 3, 2015, 20:33:15
Quote from: XtrmB on December 16, 2014, 11:14:13Leuk om te volgen. Ik heb zelf een vergelijkbare sub gebouwd een tijd geleden. Hier een ontwerp plaatje ervan. Tevens ook 30L maar met een PR

Heel mooi ontwerp en zo te zien enorm stevig en effectief. Ik zit, helaas, nog te wachten op het gezaagde MDF. Ondertussen heb ik wel een hele leuke en niet te onderschatten aanpassing aangebracht in de akoestiek. Mijn lieve vrouwtje zag het totaal niet zitten dat ik een volledige wand ging bekleden. met steigerhout.  Dus ben ik gewoon begonnen toen ze niet thuis was. Toen het éénmaal klaar was, was zelfs zij onder de indruk van het resultaat. Meteen maar eventjes de gammele boekenkast helemaal verwerkt in en aan de wand.

Komende week start ik met het audiomeubel. Deels steigerhout en daarin hardstenen bladen verwerkt. Lekker audiofiel zeg maar. Hier wat fotookes van de wand. Dit is overigens de wand waar alle audio, speakers en subs enzovoorts, tegenaan komen.

Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Laan on June 3, 2015, 01:11:24
He Leon, nog nieuws? Is alles klaar? Hoe is de vrouw eronder? Ziet er wel gelikt uit en die steigerwand is wel goed bedacht! Handig baasje ben je toch!  :tounge2:
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on June 3, 2015, 23:21:10
Was alweer eventjes geleden hier. Welkom Laan.

Er is helaas heel wat tijd overheen gegaan. De tekeningen waren klaar. Uitgewerkt in CAD. Alles naar de 'houtboer'.............. Tja, die bleek ineens failliet gegaan te zijn.
En mijn spulletjes waren al klaar. Gefreesd. Was een redelijk lastige klus om ze uiteindelijk op de juiste plek te krijgen.

Ik heb ze inmiddels in elkaar gelijmd. Met uitzondering van de fronten. Dat was nog een hele uitdaging. Alles is namelijk 45 graden verstek gezaagd. Dat past dan wel allemaal perfect, maar vraagt absoluut om een zekere behendigheid bij het verlijmen. Ik zal morgen eens wat fotookes posten van het resultaat tot op heden.

En een lijmtip alvast ................ 45 graden verlijmen ... TAPE !!!!
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: morca on June 3, 2015, 23:22:55
Nieuwe vorderingen,die gaan we even volgen  :thumbs-up:
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Leon on June 3, 2015, 23:32:08
Quote from: morca on June  3, 2015, 23:22:55Nieuwe vorderingen,die gaan we even volgen  :thumbs-up:

De voetjes zijn trouwens ook al een hele tijd klaar ..................
Zal ik morgen ook efkes picjes van schieten. Krijg het nog druk ........
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: Han S on June 4, 2015, 00:27:43
Je zit lekker tussen de steigers Leon, hoe klinkt dat?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: XtrmB on June 4, 2015, 08:27:15
Quote from: Leon on June  3, 2015, 23:21:10


En een lijmtip alvast ................ 45 graden verlijmen ... TAPE !!!!

Tape?
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: knubbe on June 4, 2015, 08:47:44
Quote from: XtrmB on June  4, 2015, 08:27:15
Tape?

Als je verstek gezaagde stukken wilt verlijmen dan plak je ze je vaak eerst met tape aan elkaar.
Dus je legt beide oppervlakken plat, verbind ze met tape (buitenkant), lijm er tussen en je maakt de hoek.
De tape is sterk genoeg om te zorgen dat alles op zijn plek blijft.

Dit idee zeg maar;
(http://static.tz.nl/f/g/4579_b716e1cc.jpg)
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: knubbe on June 4, 2015, 08:50:03
Ben overigens zelf wel heel benieuwd naar de voetjes !
Ben zelf eigenlijk ook op zoek naar iets dergelijk waar je dus draadeind in kan stoppen in plaats van dat het eruit komt :)
Heb je hier een fototje van? En zou het mogelijk zijn deze nog meer te laten maken?  >:D
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: XtrmB on June 4, 2015, 09:44:44
Heb deze een tijdje gebruikt voor mijn sub

(https://webshop.drabbe.nl/WSData/WSItemAttachments/import_2974_DVA7_1.JPG)

Dit zijn wel trillingsdempers maar goed, idee is hetzelfde

Deze ben ik ook nog tegengekomen

http://www.ebay.co.uk/itm/3x-HIGH-GRADE-ISOLATING-SPIKES-AND-PADS-FOR-HI-FI-SPEAKERS-AND-TURNTABLE-UPGRADE-/331151954230 (http://www.ebay.co.uk/itm/3x-HIGH-GRADE-ISOLATING-SPIKES-AND-PADS-FOR-HI-FI-SPEAKERS-AND-TURNTABLE-UPGRADE-/331151954230)
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: knubbe on June 4, 2015, 12:11:17
Waar haal je zo iets? Kan wel interessant zijn.
Heb je ook een vergelijk gedaan met spikes? Ik wil ze wellicht voor mijn speakers gaan gebruiken.
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: XtrmB on June 4, 2015, 13:24:52
Nee heb geen vergelijking gemaakt omdat ik nog niet zon situatie gehad heb

Die trillingsdempers heb ik gebruikt omdat ik veel mensen halve squashballetjes heb zien gebruiken. Ik dacht dat kan wel iets esthetischer  :angel:
Die dingen kan je halen bij groothandels voor machineonderdelen zoals een fabory, lijenaar of drabbe
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: knubbe on June 4, 2015, 13:39:00
Bedankt voor de tip. Ik zie ze bij de Fabory helaas niet staan (alleen cylindrische) maar weet nu beter hoe te zoeken :)
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: morca on June 4, 2015, 17:20:51
Quote from: XtrmB on June  4, 2015, 13:24:52
Nee heb geen vergelijking gemaakt omdat ik nog niet zon situatie gehad heb

Die trillingsdempers heb ik gebruikt omdat ik veel mensen halve squashballetjes heb zien gebruiken. Ik dacht dat kan wel iets esthetischer  :angel:
Die dingen kan je halen bij groothandels voor machineonderdelen zoals een fabory, lijenaar of drabbe
Idd wij hebben zoiets ook wel eens gehad van fabory,maar niet op voorraad liggen .
Title: Re: Scan Speak 23 W sub in nieuw jasje
Post by: knubbe on June 4, 2015, 17:31:07
Zojuist de spike gevonden welke ik zocht :)
Lekker fors qua formaat.

Sorry voor het off-topic :)