Hoi,
Op mijn huidige Onkyo 675e receiver heb ik geen PRE OUTS zitten.
Echter wil ik ook een goede stereo versterker aansluiten op mijn Kef boxen.
Natuurlijk heb ik geen zin om elke keer kabels te wisselen van de AV Receiver naar de Marantz versterker.
Is het evt mogelijk om 2 kabels van de Onkyo naar de kefs te laten gaan en ook naar de Marantz?
Moeten ze natuurlijk niet allebei aan staan.....
dus je wilt met twee kabels, 1 set speakers aansluiten op 2 versterkers?
Quote from: Siddartha on November 5, 2014, 20:57:25
dus je wilt met twee kabels, 1 set speakers aansluiten op 2 versterkers?
Ik kan mijn speakers natuurlijk bi amp aansluiten ( heb ik niet) dus weet niet of ik op de onderste aansluiting naar mijn Marantz stereo kan/mag (zonder dat dit slecht is)
Kan me voorstellen dat als je een keer per ongeluk je Marantz bij je onkyo aan doet terwijl ze beiden spelen dit heel slecht is.
Liefst doe ik het dus op een andere manier.
Voor puur stereo heb ik namelijk het liefst de zelfde speakers als op mijn av receiver zonder te wisselen van speaker kabel steeds,
Ik zou gewoon op mp zoeken naar een receiver met pre out. Voor 100-150 euro heb je een prima receiver, keus genoeg.
Bi-amp werkt alleen als je vanaf 1 bron over twee versterkers laat spelen. Ke
Kunt niet een versterker op de high aansluiting en de andere op de low aansluiting zetten en deze afzonderlijk van elkaar gebruiken.
Maar begrijp ook niet zo heel goed wat je bedoelt..
Ik wil gewoon de kef speakers op een goede stereo versterker beluisteren en op een surround receiver. Stereo versterker puur voor muziek
je had toch een goede setup met een aparte receiver en versterker? of wissel je onderhand net zo vaak van apparatuur als MAZ? ;D
Ja maar hij wil de stereo versterker in dezelfde setup integreren. Als je dat wilt heb je gewoon een receiver met pre out nodig waar je dan de stereo versterker op aan sluit. Zo heb ik dat ook gehad, werkt prima.
Quote from: Gemineye on November 5, 2014, 21:53:10
Ja maar hij wil de stereo versterker in dezelfde setup integreren. Als je dat wilt heb je gewoon een receiver met pre out nodig waar je dan de stereo versterker op aan sluit. Zo heb ik dat ook gehad, werkt prima.
Tja maar dan heb je niet het pure geluid van je stereo versterker... Want wordt gewoon een soort meng samen met je AV receiver
Als je je cd speler gewoon aansluit op die stereo versterker dan profiteer je daar toch maximaal van? Zo deed ik dat ook. .
Dvd speler sluit je dan aan op receiver.
Daar ga je zoals je zelf al zegt wel inleveren.
Het pre gedeelte van een receiver is vaak niet toereikend als pre voor stereo.
Je zou nog eens kunnen kijken of er iets als een switch bestaat, waardoor je 2 ls kabels ip de switch aan sluit en vanuit de switch naar je ls. Maar weet niet of zoiets bestaat
Quote from: Gemineye on November 5, 2014, 22:36:57
Als je je cd speler gewoon aansluit op die stereo versterker dan profiteer je daar toch maximaal van? Zo deed ik dat ook. .
Dvd speler sluit je dan aan op receiver.
Snap ik. Maar het gaat om de speakers. Die zitten nu op de AV receiver. Deze wil ik ook gebruiken op een stereo versterker
Hoe doen mensen dan dat die muziek (stereo) en films kijken?
Zie wel meer mensen die het apart hebben. Maar via pre outs gaat je AV receiver mee doen op je stereo
Alleen als je de bronnen die je op de av hebt aangesloten gebruikt. Wat voorgesteld wordt, is dat je een cd speler bijvoorbeeld dan aansluit op de stereo versterker en een dvd speler op de av. Echter is het nog steeds belangrijk dat je een pre out op je av hebt, zodat je deze kunt aansluiten op de stereoversterker. Aangezien je die niet hebt is dat geen optie dus...
In jouw geval heb je een schakelkastje nodig om de luidsprekers voor beide te kunnen gebruiken.
Deze zijn vrij prijzig maar als je op Ebay.de op umschaltbox zoekt vind je er 1 voor €100,-
Als je een AV receiver met pre outs hebt, dan sluit je de front luidsprekers aan op de stereoversterker en dan via een analoge verbinding van de main in van de stereoversterker naar de pre out fronts op de reciever.
Zo gebruik je de stereoversterker voor stereo en bij HT alleen de eindversterking van de stereoversterker.
Als je een stereoversterker met HT passthrough hebt kun je dit met 1 druk op de knop doen. Zonder HT passtrough wil ook wel maar dan moet je het volume fixen op de stereoversterker bij HT inzet.
google maar even op dynavox amp-s
kosten rond de 70 euro nieuw en werkt perfect
goed solide gebouwd en ik merk geen kwaliteit verlies
Quote from: audiogek on November 5, 2014, 23:21:29
Snap ik. Maar het gaat om de speakers. Die zitten nu op de AV receiver. Deze wil ik ook gebruiken op een stereo versterker
Front speakers sluit je dan dus aan op de stereo versterker en niet op de receiver.
Yep, heb ik ook (gehad). Stereo-versterker met HT-passthrough ingang aansluiten op de pre-out van je fronts op de receiver. Al je muzikale bronnen aansluiten op de stereo, al het beeldgerelateerde spul op de receiver. Voor je fronts gebruik je de speakeraansluitingen op de stereo.
Ga muziek luisteren zet je gewoon je stereo met bronnen aan. Ga je film kijken, dan zet je je stereo in zn HT Direct In stand (of zoiets) en deze fungeert dan als eindversterker voor je fronts. Alles wordt aangestuurd door de receiver.
Quote from: AirTimeDMC12 on November 7, 2014, 08:50:33
Yep, heb ik ook (gehad). Stereo-versterker met HT-passthrough ingang aansluiten op de pre-out van je fronts op de receiver. Al je muzikale bronnen aansluiten op de stereo, al het beeldgerelateerde spul op de receiver. Voor je fronts gebruik je de speakeraansluitingen op de stereo.
Ga muziek luisteren zet je gewoon je stereo met bronnen aan. Ga je film kijken, dan zet je je stereo in zn HT Direct In stand (of zoiets) en deze fungeert dan als eindversterker voor je fronts. Alles wordt aangestuurd door de receiver.
^^
Zo ben ik het ook aan het opbouwen. Voorwaarde is dus wel dat je a) een receiver met pre-outs hebt, en b) een stereo versterker met HT-ingang (of welke benaming de fabrikant daar ook aan geeft)...
Quote from: Henrie on November 8, 2014, 16:46:40
^^
Zo ben ik het ook aan het opbouwen. Voorwaarde is dus wel dat je a) een receiver met pre-outs hebt, en b) een stereo versterker met HT-ingang (of welke benaming de fabrikant daar ook aan geeft)...
De stereo versterker hoeft niet per se een ht pass through te hebben hoor. Je kunt de receiver dan aansluiten op iedere willekeurige analoge ingang. De aux bijvoorbeeld. Je hoeft maar een keer het benodigde volume van de versterker te bepalen en de rest regel je dan met de receiver. Zo deed ik dat ook altijd.
Quote from: Gemineye on November 8, 2014, 18:27:52
De stereo versterker hoeft niet per se een ht pass through te hebben hoor. Je kunt de receiver dan aansluiten op iedere willekeurige analoge ingang. De aux bijvoorbeeld. Je hoeft maar een keer het benodigde volume van de versterker te bepalen en de rest regel je dan met de receiver. Zo deed ik dat ook altijd.
Ja, zo kan het ook, maar dan heb je dus in feite 2 voorversterkers, en dus ook 2 volumeregelingen in serie staan. Het kan wel, maar handig is anders. En een foutje met één van die volumeregelingen is zo gemaakt, en dan is het schrikken geblazen (en misschien ook wel je speakers opgeblazen ;) )...
Heb je Ook meteen extra toonregeling 😄
Quote from: Siddartha on November 8, 2014, 20:57:28
Heb je Ook meteen extra toonregeling 😄
Als je stereo versterker een toonregeling heeft, dan wel ja. Maar zit je daar op te wachten dan? De mijne heeft dat gelukkig niet, en hij heeft gelukkig wel een HT-ingang...
Hoe je het ook went of keert, je levert altijd wat in. Mocht je pre-outs hebben is het als nog niet geweldig.
- Als je de stereoversterker erbij wilt kun je een eindversterker nemen, maar dan zul je altijd de (mindere) voorversterker van de surroundreceiver gebruiken voor de stereobronnen
- Als je een stereoversterker neemt en je sluit hier je bronnen op aan, zul je met surround een pass through functie willen, omdat je altijd het volume moet regelen van de stereoversterker als je een andere bron luistert dan surround. Niet noodzakelijk natuurlijk, maar wel bijzonder veel gemakkelijker.
- Als je een stereoversterker neemt zonder passthrough en het volume hetzelfde houdt, zul je de bronnen aansluiten op de surroundreceiver om volume regelen te veranderen te voorkomen. In dat geval heb je liever een eindversterker, maar blijf je de voorversterker gebruiken van de surroundreceiver wat onwenselijk is.
Wat je ook kunt doen voor het geld van een stereoversterker, is een duurdere surroundreceiver kopen of een externe DAC om het geluid in stereo te verbeteren. Dit laatste heb ik wel een keer gedaan en vond ik een serieuze verbetering. Echter, sinds de aanschaf van een echte stereoversterker had ik nooit verwacht dat het geluid zo veel zou veranderen.
Ik heb toen mijn complete surround verkocht en een duurdere stereoversterker en speakers gekocht. Wat ik wil zeggen is dat ik niks mis. Je heb inderdaad geen geluid achter, maar missen doe je het niet. Je zou eventueel ook kunnen kijken, al was het maar voor de ''grap'', wat voor een mooie stereoset je kunt kopen van de waarde van jouw surroundset.
Ik zie pas net wat voor receiver jij hebt. Ik wil je aanraden al het geld wat je had te investeren in de stereoversterker, te investeren in een upgrade in een surroundreceiver. Ik heb destijds ook mijn Denon AVR 2807 vervangen voor een Marantz SR7002 maar heb echt een gigantische vooruitgang geboekt.
(Ik heb inderdaad veel geprobeerd toen ik surround had omdat ik niet tevereden was over mijn stereogeluid)
Quote from: audiogek on November 5, 2014, 20:52:52
Hoi,
Op mijn huidige Onkyo 675e receiver heb ik geen PRE OUTS zitten.
Echter wil ik ook een goede stereo versterker aansluiten op mijn Kef boxen.
Natuurlijk heb ik geen zin om elke keer kabels te wisselen van de AV Receiver naar de Marantz versterker.
Is het evt mogelijk om 2 kabels van de Onkyo naar de kefs te laten gaan en ook naar de Marantz?
Moeten ze natuurlijk niet allebei aan staan.....
De goedkope oplossing:
(http://www.circuittest.com/Media/400/CVS902.JPG) (moet je wel even "omgekeerd" bekabelen)
De goede oplossing:
(http://www.hifihunter.com/wp-content/uploads/2011/12/connecting-integrated-amp.png)
Quote from: road rebel on November 18, 2014, 07:41:56
De goedkope oplossing:
(http://www.circuittest.com/Media/400/CVS902.JPG) (moet je wel even "omgekeerd" bekabelen)
De goede oplossing:
(http://www.hifihunter.com/wp-content/uploads/2011/12/connecting-integrated-amp.png)
en dit werk prima...major upgrade meestal in stereo.
mooiste is ht throughput op je versterker maar dit hoeft niet, als je maar wel makkelijk je volume op je versterker kan aflezen (reproduceerbaar bij ht setting).
ik heb op een denon 3802 een primare aangekoppeld gehad en dit was een mega upgrade.
DVd/bluray kun je evt digitaal aanlsuiten op de reciever (hdmi, coax, optisch) en analoog op de stereo versterker als je die bronnen ook gebruikt voor cd's af te spelen.
@ admin
kunnen we hier een sticky van maken want de vraag blijft toch regelmatig terug komen...en met deze afbeelding erbij is alles duidelijk lijkt me.
;-)
Of deze
http://www.hifisupply.nl/index.php?item=dodocus-ubox3-2-voudige-luidsprekerschakelaar--per-stuk&action=article&group_id=10000186&aid=15892&lang=nl
In zijn prijsklasse lijkt een extra schakelaar van twee honderd (200) euro geen optie. Dan trek je de verhoudingen echt helemaal scheef, je kunt dan beter het zelf even knutselen, zo lastig hoeft dat niet te zijn.
ik heb ook een stereo versterker met stereo speakers en een receiver voor home cinema met 5.1 speakers .
ik denk dat wat jij wil wel kan maar alleen met een switch of pre out .
ik heb de blueray en dvd/sacd speler op zo wel de stereo als ook op de reciever zitten (stereo met lange stereo kabels en reciever optisch) zo kan ik dus 5.1 +2.0 = 7.1 spelen over 2 instalaties
mijn receiver heeft alleen rec out die kan ik wel verbinden met de stereo versterker maar zie daar zelf geen voordeel in
Ik heb ook heel lang met dit probleem gezeten en van alles geprobeerd.
Uiteindelijk de ultieme oplossing gevonden in de Sony eindversterker met fixed en variabele output.
Surround via receiver; fronts via eindversterker, receiver pre-out fronts naar fixed input eindversterker.
Stereo via voorversterker naar eindversterker op variabele input.
Fysiek schakelen tussen fixed en variabel is het enige...
Afgekeken van Gerchy (Sony-ES-fanaat op Audiokarma, zie www.sony-es.com)
Waarom op variabele input als je alsnog een stereovoorversterker ervoor hebt? Lijkt mij dat je dan 2x volume achter elkaar hebt.
Quote from: road rebel on January 5, 2015, 11:27:16
Waarom op variabele input als je alsnog een stereovoorversterker ervoor hebt? Lijkt mij dat je dan 2x volume achter elkaar hebt.
De variabele input op de N80ES is niet "echt" variabel.
In te stellen op -20db tot 0 db
Gaat het koppelen van een stereo versterker aan een AV receiver via pre out altijd een verbetering opleveren?
Ik bedoel dan zowel in stereo als in surround (front speakers?).
Zelf heb ik een pioneer AV receiver en die slaagt er niet in om mijn CM8 speakers adequaat aan te sturen.
Daarom speel ik ook met het idee om er een stereo versterker aan te koppelen.
Nog een bijkomend vraagje, zal de stereo versterker ook de klank beinvloeden?
(sorry dat ik even het topic kaap)
Quote from: toby.s on January 12, 2015, 14:02:12
Gaat het koppelen van een stereo versterker aan een AV receiver via pre out altijd een verbetering opleveren?
Ik bedoel dan zowel in stereo als in surround (front speakers?).
Zelf heb ik een pioneer AV receiver en die slaagt er niet in om mijn CM8 speakers adequaat aan te sturen.
Daarom speel ik ook met het idee om er een stereo versterker aan te koppelen.
Nog een bijkomend vraagje, zal de stereo versterker ook de klank beinvloeden?
(sorry dat ik even het topic kaap)
Dat is afhankelijk van 2 factoren:
1. De kwaliteit van je pre-gedeelte van je receiver
2. De kwaliteit van je losse (eind-)versterker
Je zult dus iets meer gegevens moeten verschaffen om dit te beoordelen.
Welke receiver? Welke (stereo) eind of geïntergeerde versterker heb je op het oog?
Wat zijn de specificaties van je aan te sturen (front) speakers?
Quote from: toby.s on January 12, 2015, 14:02:12
Gaat het koppelen van een stereo versterker aan een AV receiver via pre out altijd een verbetering opleveren?
Ik bedoel dan zowel in stereo als in surround (front speakers?).
Zelf heb ik een pioneer AV receiver en die slaagt er niet in om mijn CM8 speakers adequaat aan te sturen.
Daarom speel ik ook met het idee om er een stereo versterker aan te koppelen.
Nog een bijkomend vraagje, zal de stereo versterker ook de klank beinvloeden?
(sorry dat ik even het topic kaap)
Als je receiver inderdaad te weinig power kan leveren aan je luidsprekers dan zal het toevoegen van een eindversterker een grote verbetering zijn, maar dan moet deze eindversterker wel genoeg power kunnen leveren.
Ik denk niet dat een stereo pre veel zal toevoegen aan geluid bij film, echter is het wel mogelijk dat stereo pre bij muziek wel "beter" klinkt, maar dit heeft meer met persoonlijke voorkeur te maken.
Quote from: katwax on January 12, 2015, 16:26:47
Als je receiver inderdaad te weinig power kan leveren aan je luidsprekers dan zal het toevoegen van een eindversterker een grote verbetering zijn, maar dan moet deze eindversterker wel genoeg power kunnen leveren.
Ik denk niet dat een stereo pre veel zal toevoegen aan geluid bij film, echter is het wel mogelijk dat stereo pre bij muziek wel "beter" klinkt, maar dit heeft meer met persoonlijke voorkeur te maken.
De stereo versterker die ik op het oog heeft zeker genoeg vermogen maar ik zal hiervoor (op een gepast tijdstip) eens een ander topic openen.
Vermoedelijk ben ik beter met een andere, "meer muzikale" receiver.
@Road Rebel,
Over de goede oplossing: Stel, je hebt een AV-receiver van 7x 150w en je koppelt daaraan een geïntegreerde stereoversterker die 2x 40w is als eindversterking.
Kan dat?
Want moet je niet een stereoversterker nemen met minimaal 2x 150w om mee te komen met je AV-receiver?
Quote from: VTEC_genieter on January 12, 2015, 20:40:27
@Road Rebel,
Over de goede oplossing: Stel, je hebt een AV-receiver van 7x 150w en je koppelt daaraan een geïntegreerde stereoversterker die 2x 40w is als eindversterking.
Kan dat?
Want moet je niet een stereoversterker nemen met minimaal 2x 150w om mee te komen met je AV-receiver?
Nee hoor, hoeft zeker niet.
Als je stereo amp bijv. een buizenamp is dan kan die je speakers prima aansturen. Ik bedoel, het gaat niet puur om de wattages.
Daarbij heeft je receiver meer 'lucht' om de overige kanalen te voorzien.
Mijn receiver heeft 7x120W, mijn stereo amp heeft 2x90W (geen buizen). Die stereo amp klinkt, in stereo dus, zo ontzettend veel mooier dan de receiver in puur stereo. De veel betere vv in de stereo amp speelt natuurlijk ook een grote rol, naast de betere voeding.
Bedankt Quattronl!
Ik hoop niet dat het virus weer aan gaat slaan.......want ik heb nu een simpele budget stereo versterker Denon PMA520 in mijn gedachte voor m'n Denon AVR3312.
Of niet alle stereoversterkers kunnen als eindversterkers fungeren?
Bij een groot verschil in wattage, moet je je wel realiseren dat bij room-EQ of wat voor vorm dan ook, je speakers op de receiver op -xx db worden gezet.
Dus als je (extreem voorbeeld) een eindbak van 40 watt aan een receiver hangt van 120 watt, dan speel je in surround dus nooit harder dan 40 watt...
Of zie ik hier iets over het hoofd?
Quote from: VTEC_genieter on January 12, 2015, 21:22:48
Of niet alle stereoversterkers kunnen als eindversterkers fungeren?
In principe kan je er elke stereo amp voor gebruiken, alleen als die geen ht passthrough oid heeft dan moet je steeds het volume handmatig aanpassen. En erop letten dat je die weer zachter zet als je weer stereo gaat beluisteren.
Quote from: Sopper on January 12, 2015, 21:34:49
Dus als je (extreem voorbeeld) een eindbak van 40 watt aan een receiver hangt van 120 watt, dan speel je in surround dus nooit harder dan 40 watt...
Waarom?
Je stereo amp is een losse versterker, heeft niks met je receiver te maken behalve dat ie signaal daarvan ontvangt en er z'n eigen ding mee doet. De receiver 'ziet' de amp geeneens (behalve Audyssey). De receiver heeft z'n eigen voeding dit nu alleen maar hoeft zorg te dragen voor de center en surroundkanalen.
Inderdaad, daarom klinkt mijn andere apparatuur waar de NAD stereoversterker zit, zo goed/mooi!!
De NAD C326BEE heeft maar 2x 45 watt en kan m'n zware B&W zuilspeakers zelfs aansturen!
NAD maakt serieuze versterkers en levert echt power!
Hallo,
Bij deze wil ik even inhaken hier...
Ik volg dit topic omdat ik met hetzelfde probleem worstel. Ben sinds kort in het bezit van een paar serieuze speakers die echt wel een stereo versterker nodig hebben. Mijn Marantz SR6004 vind ik voldoende voor m'n HT deel, maar deze zal niks bakken met de nieuwe speakers welke ik dus wel als fronts op wil nemen in m'n HT setup.
Voorbeeld zoals op de uitgebreide voorstelling van Road Rebel lijkt mij ook wel wat. Vraag ik me wel af wat die HT passthrough nu precies doet. Geeft de stereo versterker het signaal van de receiver alleen maar door (wat dus een minder front geluid opleverd) of fungeerd de receiver als voorversterker voor de stereoversterker en gaat de stereoversterker dus aktief met het signaal van de receiver aan de slag?
Quote from: GONOX on February 21, 2015, 22:14:01
Vraag ik me wel af wat die HT passthrough nu precies doet.
Die doet niets; die laat het signaal direct naar het eindversterker gedeelte gaan.
Je receiver is dus het voorversterker gedeelte die gebruik maakt van het eindversterkergedeelte van de geïntegreerde stereo versterker
Precies, dat bedoelde ik ook. De stereoversterker doet dus gewoon zn werk als eindversterker op de frontkanalen met het aangeleverde signaal van de receiver. De passthrough zorgt er dus enkel voor dat het volume automatisch aangepast wordt zodat je dit niet apart hoeft in te stellen op je stereo versterker. Heb ik het zo goed begrepen?
Quote from: GONOX on February 21, 2015, 22:33:27
De passthrough zorgt er dus enkel voor dat het volume automatisch aangepast wordt zodat je dit niet apart hoeft in te stellen op je stereo versterker. Heb ik het zo goed begrepen?
Niet automatisch. Meestal gewoon op maximale output van de eindversterker... (zoals een losse eindversterker)
dus het blijft terugschroeven bij enkel stereo gebruik?
Ik heb dus een Marantz sr7008 waar de surround luidsprekers en de center van Kef op aangesloten zijn en een Vincent sv234 stereo versterker daaraan gekoppeld die mijn Kef Reference model 2 fronts aanstuurt. Mijn blu ray speler is aangesloten op de receiver en mijn sacd speler Marantz SA7001 ki op de stereoversterker.
Als ik een cs afspeel via de stereoversterker dan heb ok vermogen over want op -35 speelt die al luid.
Maar als ik een blu ray afspeel en dus de receiver en stereoversterker aanheb dan moet ik het volume bijna vol opendraaien. Hij staat dan op -15 of zo en dat is dan niet eens superhard.
Hoe zou dat komen?
Quote from: GONOX on February 21, 2015, 22:59:18
dus het blijft terugschroeven bij enkel stereo gebruik?
Nee hoor. De volumeknop op de stereo amp blijft gewoon staan op het volume waarop je stereo luistert. Die knop heb je niet nodig als je surround luistert.
De Power Amp Direct knop zorgt er voor dat intern de voor- en eindversterker van elkaar losgekoppeld worden. En aangezien de volumeregeling (en toonregeling en bronkeuze) in de voorversterker zit doen die dus niks meer. Eigenlijk heel simpel :)
Nee inderdaad, het lijkt mij eigenlijk ook heel simpel als ik het allemaal beredeneer, maar overal kom je dit probleem tegen en overal wordt het anders uitgelegd en opgelost waardoor het toch weer ingewikkeld wordt.
Welke versterkers of merken tegen het high end aan of echte high end hebben versterkers in hun assortiment die dit kunnen?
Even aanvullend:
Zoals ik al zei heb ik een stel nieuwe speakers die echt een serieuze versterker nodig hebben, de marantz gaat hier zeker tekort doen op de speakers, maar is wel voldoende voor de HT. Als ik met een stereo versterker de oplossing zoals hier eerder beschreven aansluit, lever ik dan in stereo nog in op kwaliteit? Lijkt mij zelf niet omdat als ik het goed heb de surround geen invloed heeft op stereo gebruik...of zie ik iets over het hoofd?
Quote from: GONOX on February 22, 2015, 19:23:30
Nee inderdaad, het lijkt mij eigenlijk ook heel simpel als ik het allemaal beredeneer, maar overal kom je dit probleem tegen en overal wordt het anders uitgelegd en opgelost waardoor het toch weer ingewikkeld wordt.
Welke versterkers of merken tegen het high end aan of echte high end hebben versterkers in hun assortiment die dit kunnen?
Marantz zelf heeft wel versterkers die dit kunnen. En de mijne (Musical Fidelity M6500i) kan het ook. Ik heb 'm daar o.a. ook op uitgezocht. En zo zijn er waarschijnlijk nog veel meer merken en types die een HT-ingang hebben. Werkt perfect overigens...
Quote from: GONOX on February 22, 2015, 19:23:30
Even aanvullend:
Zoals ik al zei heb ik een stel nieuwe speakers die echt een serieuze versterker nodig hebben, de marantz gaat hier zeker tekort doen op de speakers, maar is wel voldoende voor de HT. Als ik met een stereo versterker de oplossing zoals hier eerder beschreven aansluit, lever ik dan in stereo nog in op kwaliteit? Lijkt mij zelf niet omdat als ik het goed heb de surround geen invloed heeft op stereo gebruik...of zie ik iets over het hoofd?
Als je stereo draait lever je niets in, aangezien alles via je stereo versterker loopt.
Alleen surround loopt via de pre van je receiver, dus je tv, Blu-ray, etc.. waarin je fronts worden versterkt door de eindtrappen van je geïntegreerde versterker.
De meeste moderne/nieuwe geïntegreerde versterkers hebben tegenwoordig een vorm van HT pass-through.
Mijn Primare i32 heeft het op ingang 5 unbalanced en ingang 2 balanced. Beide ingangen kan ik op fixed pass-through instellen
Nou, voor mij duidelijk en opgelost...tot zover...
...Maar wat nou als je voor een buizenversterker kiest?
Quote from: GONOX on February 22, 2015, 19:23:30
Zoals ik al zei heb ik een stel nieuwe speakers die echt een serieuze versterker nodig hebben, de marantz gaat hier zeker tekort doen op de speakers, maar is wel voldoende voor de HT.
Hoe kan een versterker te weinig power hebben voor stereo maar genoeg voor HT (wanneer hij ook 5 andere luidsprekers moet aansturen?)?!?
Gezien de dynamiek in de gemiddelde actiefilm en in de meeste muziekgenres zou ik toch eerder het tegenovergestelde verwachten?
Zo, ik zie nu alle reacties pas na een paar dagen!
Ik denk dat een andere stereo versterker het makkelijkst is voor mij. Is de Main In bij Marantz stereo versterker het zelfde als de direct amp in op de PM8005?
Dit zit bijvoorbeeld op de PM80
Quote from: road rebel on February 23, 2015, 13:09:06
Hoe kan een versterker te weinig power hebben voor stereo maar genoeg voor HT (wanneer hij ook 5 andere luidsprekers moet aansturen?)?!?
Gezien de dynamiek in de gemiddelde actiefilm en in de meeste muziekgenres zou ik toch eerder het tegenovergestelde verwachten?
Dit heeft niets met power / wattage te maken. Velen denken dat je alleen maar naar Watt's hoeft te kijken, maar dit zegt niet alles. Daarbij worden watt's nogal eens te rooskleurig weergegeven door de fabrikanten en worden de waardes op verschillende manieren bepaald, al dan niet in het voordeel van de fabrikant. 200 Watt, liefst nog meer dan zal het wel goed zijn, niet helemaal waar dus. Een versterker van 50 Watt kan ook al voldoende power leveren voor een stel serieuze speakers. Dit heeft ook te maken met de gevoeligheid van de speakers. 90dB of meer geeft aan dat het een makkelijker aan te sturen speaker is (meer rendement per watt die je erin stopt) en die kan dus al met minder Watt's af.
Reden waarom ik de Marantz niet als geschikte kandidaat zie zit 'm meer in de kwaliteit van de signaaloverdracht. En een speaker moet ook goed aangestuurd worden, maar hij moet ook afgeremd worden. Een goede stereoversterker kan dit gecontroleerder doen dan een receiver.
Quote from: Henrie on November 8, 2014, 20:00:03
Ja, zo kan het ook, maar dan heb je dus in feite 2 voorversterkers, en dus ook 2 volumeregelingen in serie staan. Het kan wel, maar handig is anders. En een foutje met één van die volumeregelingen is zo gemaakt, en dan is het schrikken geblazen (en misschien ook wel je speakers opgeblazen ;) )...
Plus dat je ruis gaat krijgen door je muziek omdat de stereo versterker ver open staat.
Kan en mag de volgende manier ook?
Receiver is inmiddels vervangen voor de Onkyo TX NR 870 met de Kef q11.
Op dit moment even geen stereo versterker omdat ik de Kef Q11 niet goed aangestuurd kreeg.
Maar kan de volgende manier?
Op de bovenste speaker aansluiting de stereo versterker en op de onderste de receiver?
Ik gebruik de computer voor muziek. Ik laat dan de receiver lopen via hdmi met geluid en de stereo versterker via spdif. Dan moet ik alleen even overschakelen in windows van hdmi naar spdif (dus inweze van mijn stereo naar mijn receiver)
Of is dit om de een of andere reden slecht?
Misschien wat link als iemand hier in huis de receiver of versterker (waar het maar op aangesloten mag zijn) op het tv geluid zet terwijl het pc geluid draait. Dan krijgt die 2 signalen te verwerken.
Quote from: audiogek on February 25, 2015, 21:52:14
Op de bovenste speaker aansluiting de stereo versterker en op de onderste de receiver?
Op de speakers zelf?
Zonder de bruggetjes ertussen is het niet handig want zo stuur je óf alleen de hoge tonen óf alleen de lage tonen aan.
Mét de bruggetjes ertussen is het niet handig en technisch zeker niet aan te raden!
Quote from: quattronl on February 25, 2015, 22:12:58
Op de speakers zelf?
Zonder de bruggetjes ertussen is het niet handig want zo stuur je óf alleen de hoge tonen óf alleen de lage tonen aan.
Mét de bruggetjes ertussen is het niet handig en technisch zeker niet aan te raden!
Dat dacht ik al inderaad.
Dan wordt het gewoon een switch (dynavox amp-s) of een versterker met direct amp in
Als ik nu bijvoorbeeld kijk naar een oudere NAD 317. Hier zit een main in functie op. Zelfde geld voor de Marantz PM80.
Echter zie ik nergens aan de voorkant dat je dat aan en uit kan zetten. Hoe werkt dat dan? Want je moet toch kunnen kiezen lijkt mij. Net als bij de PM8005
Quote from: quattronl on February 25, 2015, 22:12:58
Op de speakers zelf?
Zonder de bruggetjes ertussen is het niet handig want zo stuur je óf alleen de hoge tonen óf alleen de lage tonen aan.
Mét de bruggetjes ertussen is het niet handig en technisch zeker niet aan te raden!
kun je uitleggen wat er mis kan gaan? Ik heb voor mezelf ook gedacht aan stereo en surround los van elkaar te hebben, dus losse versterkers met de fronts dubbel aangesloten. Eenmaal vanuit de stereo eindversterker en eenmaal vanuit de surround eindversterker.
Ik zal deze nooit tegelijkertijd aan hebben staan, want ze worden beide gevoed door een losse voor versterker. Maar als ik mijn speakers hierdoor kan beschadigen, dan is het niet zo een goed idee.
Dank je voor je uitleg alvast.
Edit: ok, hier staat het e.e.a. Niet doen dus :)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=9543.0
Ik heb het topic globaal doorgelezen. Zelf ga ik binnenkort ook een stereo versterker naast de receiver plaatsen. Nu heb ik niet goed opgelet of de TS een surroundset heeft met 5 dezelfde speakers, maar als dat het geval is zoals ik dat heb, zou ik kiezen voor het ompluggen van de frontspeakers. Dus niet aan de versterkerzijde, maar aan de luidsprekerzijde. Dat ga ik zelf doen. Als je je in 5.1 wilt luisteren pak je de receiver. Daarnaast voor achtergrond muziek ook de receiver en voor het genieten van stereo plug je de luidsprekerkabel van de stereo versterker in de speakers. Lijkt mij een halve minuut werk. Voordelen zijn homogeniteit tijdens 5.1 en de mogelijkheid je stereoset perfect op te bouwen, inclusief een mooie luidsprekerkabel, niet de belasting van de stereo versterker tijdens 5.1 weergave alle steoversterkers in de handel verkrijgbaar zijn toe te passen.
Quote from: Alex1980 on February 27, 2015, 15:48:57
....zou ik kiezen voor het ompluggen van de frontspeakers. Dus niet aan de versterkerzijde, maar aan de luidsprekerzijde. Dat ga ik zelf doen. Als je je in 5.1 wilt luisteren pak je de receiver. Daarnaast voor achtergrond muziek ook de receiver en voor het genieten van stereo plug je de luidsprekerkabel van de stereo versterker in de speakers. Lijkt mij een halve minuut werk. Voordelen zijn homogeniteit tijdens 5.1 en de mogelijkheid je stereoset perfect op te bouwen, inclusief een mooie luidsprekerkabel, niet de belasting van de stereo versterker tijdens 5.1 weergave alle steoversterkers in de handel verkrijgbaar zijn toe te passen.
Naast een versterker met HT passthrough zou ik dit ook doen denk ik.
Ik weet niet of je bij een versterker met HT passthrough ook nog een bepaalde handeling uit moet voeren om de bypass in te schakelen, maar anders wordt het een schakelbox waarop je een schakelaar om moet zetten of je plugt even andere kabels in. Op welke manier je het ook oplost, je moet een handeling uitvoeren om je fronts op het juiste systeem aangesloten te krijgen.
Daarbij lijkt mij een schakelbox toch ook een nadelige obstructie in de signaalweg.
Quote from: GONOX on February 28, 2015, 00:32:56
Naast een versterker met HT passthrough zou ik dit ook doen denk ik.
Ik weet niet of je bij een versterker met HT passthrough ook nog een bepaalde handeling uit moet voeren om de bypass in te schakelen, maar anders wordt het een schakelbox waarop je een schakelaar om moet zetten of je plugt even andere kabels in.
Ik heb niet de hele thread doorgelezen, weet dus niet hoe relevant is wat ik nu schrijf.
Ik gebruik al jaren een stereovoorversterker met passthrough functie (eigenlijk in de loop van de tijd twee verschillende, beide van Audionet). Verbinding van de frontuitgangen van de surroundvoorversterker naar een van de analoge ingangen van de stereovoorversterker. Die ingang heb ik eenmalig bepaald als passthrough kanaal. Als ik gebruik wil maken van de passthrough functie dan druk ik een toets op de AB en als ik weer terug ga naar de stereovoorversterker druk ik wederom een toets. That's all. Functioneert prima.
Quote from: GONOX on February 28, 2015, 00:32:56
Naast een versterker met HT passthrough zou ik dit ook doen denk ik.
Ik weet niet of je bij een versterker met HT passthrough ook nog een bepaalde handeling uit moet voeren om de bypass in te schakelen, maar anders wordt het een schakelbox waarop je een schakelaar om moet zetten of je plugt even andere kabels in. Op welke manier je het ook oplost, je moet een handeling uitvoeren om je fronts op het juiste systeem aangesloten te krijgen.
Daarbij lijkt mij een schakelbox toch ook een nadelige obstructie in de signaalweg.
Een schakelbox ben je niet nodig. Vaak zit er een knopje op de versterker die het voorversterkerdeel uitschakeld. De volumeregeling krijgt een vaste stand die niet te veranderen is. Grootste nadeel vind ik het missen van de homogeniteit. In het verleden heb ik een denon PMA-1500AE naast een denon AVR3803 gehad. De 1500AE had een heel ander geluid dan de 3803. En dat vond ik gewoon in meerkanaals niet mooi. Later heb ik het nog eens geprobeerd met een Vincent SV234 icm Denon AVR 3808. Zelfde verhaal. Ik ben nu zeer tevreden met de Onkyo receiver. Maar niet over de stereo capaciteiten. Maar ik begin niet meer aan een 2 in 1 set. Ik ga het appart doen. Dan maar omschakelen van luidsprekerkabels.
Dat is echt niet nodig. Je moet gewoon zoeken naar merken die bij elkaar matchen. Ik gebruik nu een anthem en plinius dat macht goed met elkaar.
Ik heb ooit marantz stereo versterker met een marantz surround versterker gehoord, niets mis mee.
Als dat kan is het mooi. Alleen lukt dat niet altijd. Ik vind dat een surroundreceiver best wat pittig mag klinken. Een stereo versterker daarentegen heb ik liever iets rustiger. Met de combi denon 3808 en Vincent SV234 sloeg ik echter door. Dat lag inderdaad veel te ver uit elkaar.
Ik die dacht da het verschil tussen eindversterkers minimaal was :blush:
ik heb ook een versterker en een receiver , ik snap dat mijn oplossing wellicht niet exact is wat gezocht wordt. mijn receiver heeft de blueray en dvd hdd recorder als optische bron en de stereo versterker lange stereo kabels gewoon op de versterker aangesloten zo kan ik de receiver met de zelfde bron gebruiken met zowel de stereo versterker als de receiver in Multi kanaal en stereo (4 speakers)
ik ben geen fan van schakelkastjes om 1 paar op twee versterkers aan te sluiten omdat in budget ik geen fatsoenlijke kwaliteit ken die het goed doen
toen ik zelf nog hifi verkocht ik als de klant dat wilde ik het recht streeks aansloot op de versterker die het best bij hun eigen versterker aan sloot
Kwam toevallig dit topic tegen en heeft dezelfde strekking als mijn topic: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=168775.0
Interessant om te lezen dat GONOX meldt dat het geluid van de 1500 in de setup toch een andere bijdrage levert.
Dat is het leuke van HT forum zelfs oude topics kunnen nog heel relevant zijn. Ik worstelde ook met het schakelen tussen mijn receiver en stereo versterker. Om niet gebonden te zijn aan een versterker met HT passthrough of gedoe met volumes en het makkelijk te houden voor de vrouw des huizes heb ik toch gekozen voor een luidspreker schakelaar. En dan niet eentje van een paar tientjes zoals in het voorbeeld op blz 3 van het topic. Maar eentje van een paar honderd euro met degelijke bedrading, behuizing en WBT aansluitingen. Er zijn diverse opties mogelijk waaronder trigger signaal en afstandsbediening. Ik heb gekozen voor handbediening gewoon A (receiver) of B (versterker) met een nul stand tijdens het schakelen zodat voorkomen wordt dat er iets fout gaat. Het betreft de Duitse Dodocus Ubox3. Ziet er nog mooi uit ook. Je mag geen link plaatsen maar hij is gewoon in NL te bestellen bij internet winkel, even googlen.