Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Interconnects, bekabelingen en stroom => Topic started by: Spijkie on October 29, 2014, 20:39:33

Title: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Spijkie on October 29, 2014, 20:39:33
Ik vraag me af of er een stekkerblok bestaat waarbij het blok middels led verlichting o.i.d kan aangeven of alle stekkers goed in fase staan, ook vanaf de wcd, kent iemand zoiets?

Groeten,
Spijkie
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: german on October 29, 2014, 23:24:48
Of dat bestaat weet in niet, maar een Oehlbach fasetester werkt ook prima en is met een prijs van rond de 75 euro niet heel erg duur, vergeleken met andere oplossingen.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: CZ79 on October 29, 2014, 23:53:58
Een pole checker kost je €12.50 , je moet alleen eenmaal wat werk verrichten, klusje van niets
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: denoontje on October 30, 2014, 00:41:31
Of gewoon luisteren...kost je niets
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: CZ79 on October 30, 2014, 07:55:46
Is inderdaad wellicht de beste optie
Title: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: knubbe on October 30, 2014, 08:28:19
Spijkie, hier schrijft maz over zijn blok met een dergelijk functie:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=145469.msg2702702#msg2702702
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: KayaRahnee on October 30, 2014, 12:13:05
Deze heeft ook faseaanduiding heb ik eens ergens gelezen.
Edit.
Link naar niet forumsponsor weggehaald. Naam noemen mag; direct linken niet.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: patsijb on October 30, 2014, 12:24:43
luisteren en voelen aan apparatuur ..
op mijn filter kan ik de fase ook omdraaien..is wel handig
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Spijkie on October 30, 2014, 17:57:40
Bedankt voor alle snelle reacties!, een polechecker is mb wel het meest handige inderdaad. Ik vroeg het me meer gewoon af omdat ik duidelijk verschil hoor maar bij sommige apparaten het niet zeker weet zoals mijn Mac mini bijvoorbeeld, de rest kan ik nazien met een schroevendraaier met lampje zeugma.

het blok van max heb ik idd gezien, ook het blok van essential audiofoons en blacknoise spreken me aan, ben nog aan het rondkijken zegmaar :)

groeten,
spijkie
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Paul1967 on October 30, 2014, 18:53:08
Op de Duitse ebay heb je een phase detektor voor 60 euro van Clear Components.
Deze werkt hetzelfde als die van Oehlbach maar stuk goedkoper.
Heb hem zelf ook en werkt perfect, binnen paar minuten alles in fase gezet  8)
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: RZeemering on October 30, 2014, 19:04:41
Quote from: knubbe on October 30, 2014, 08:28:19
Spijkie, hier schrijft maz over zijn blok met een dergelijk functie:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=145469.msg2702702#msg2702702

Het blok van Maz (welke ik ook heb) checkt alleen vanaf de WCD, dus niet of de stekkers er ook goed inzitten.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: KayaRahnee on October 30, 2014, 19:35:25
Quote from: KayaRahnee on October 30, 2014, 12:13:05
Deze heeft ook faseaanduiding heb ik eens ergens gelezen.
Edit.
Link naar niet forumsponsor weggehaald. Naam noemen mag; direct linken niet.

Oeps, natuurlijk ....... gewoon vergeten, excuses.
Waren die dan vroeger wel sponsor? ....... zijn toch nog links naar geplaatst/te vinden.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Siddartha on October 30, 2014, 21:19:17
Even meeliften met een vraag, wat is het voordeel van de stekker er juist in stoppen? Maakt dat echt uit?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Raphie on October 30, 2014, 21:20:32
bij een goed ontworpen apparaat in een moderne woning niet...
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: CZ79 on October 30, 2014, 21:25:45
Bij een goed ontworpen apparaat in een redelijk moderne woning zeker wel
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Siddartha on October 30, 2014, 21:34:01
Woon niet in een moderne woning en hoe weet je of jouw apparaat goed ontworpen is?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Raphie on October 30, 2014, 21:41:11
je hebt toch oren aan je hoofd? gewoon stekker omdraaien en luisteren :colgate:
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: CZ79 on October 30, 2014, 21:42:07
Ga ik gemakshalve gewoon van uit. Anders zijn alle apparaten die ik heb gehad allemaal slecht ontworpen
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Raphie on October 30, 2014, 21:43:31
Quote from: cz79 on October 30, 2014, 21:42:07
Ga ik gemakshalve gewoon van uit. Anders zijn alle apparaten die ik heb gehad allemaal slecht ontworpen
dus jij hoort altijd verschil wanneer je een stekker draait? is wel leuk om een keer blind te testen, kijken hoe vaak je het hoort
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: denoontje on October 30, 2014, 23:03:07
Quote from: Raphie on October 30, 2014, 21:43:31
dus jij hoort altijd verschil wanneer je een stekker draait? is wel leuk om een keer blind te testen, kijken hoe vaak je het hoort

Gratis tweak...hoor je het niet maakt het niet uit....
Verklaarbaar of nietje valt er geen buil aan...alleen je eigen tijd.....


Bij aantal installaties gehoord...geluid is ruimtelijker.....dan zo de stekker laten staan en evt met pole checker kijken, zodat je indien je de stekker een keer hebt verwijdert, je weet hoe die snel terug moet.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: martin778 on October 30, 2014, 23:57:04
Ik hoor het ook duidelijk, minder scherpte en beter stereobeeld.
Kreeg de tip niet van een audiovoodoofetisjist maar van een techneut met jarenlange ervaring.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Siddartha on October 31, 2014, 00:07:13
En had die techneut ook een technische verklaring daarvoor? Het zegt mij niet zo veel, maar vind het wel interessant!
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: martin778 on October 31, 2014, 00:41:47
Phoe, een technische verklaring had(en heeft) nog steeds geen zin bij mij. Het is alweer een tijdje geleden (3-4 jaar?) dat wij dat hebben getest maar volgens mij ging hij het aantal millivolt op de behuizing van het apparaat meten en in de juiste fase was het getal lager.
Maar nogmaals, ik weet het niet meer 100% zeker.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: patsijb on October 31, 2014, 12:22:17
gelukkig kan ik mijn vader vragen over electrische dingen..die heeft er erg veel verstand van..
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Siddartha on October 31, 2014, 12:46:29
ja, ik kan me voorstellen dat je stroom er dan aan de 'juiste kant'  binnen geraakt ofzo.. Maar geen idee, ben echt niets met electriciteit!

Quote from: patsijb on October 31, 2014, 12:22:17
gelukkig kan ik mijn vader vragen over elektrische dingen..die heeft er erg veel verstand van..


Wat zegt jouw vader er dan over?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Zodiac on October 31, 2014, 12:53:58
Even een tussendoortje.
Als je je hele set op goede fase wilt hebben. Wat is dan de werkwijze?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: patsijb on October 31, 2014, 12:57:15
fase schijnt wel degelijk te werken, alleen minder met vermogenstrekkende apparaten zoals wasmachines.
en is ook afhankelijk van hoeveel vermoegen er uberhaupt wordt getrokken in je huis.
( ik luister bv alleen zondags en met nix anders aan in huis) ik hoor verscil met zaterdag

maar wel omtrent bepaalde opbouw van bekabeling zoals getwist en met korrels erin (shunyata)
dit soort technieken worden ook gebruikt bij energie centrales en werken dus wel degelijk

Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: RZeemering on October 31, 2014, 14:31:09
Quote from: Zodiac on October 31, 2014, 12:53:58
Even een tussendoortje.
Als je je hele set op goede fase wilt hebben. Wat is dan de werkwijze?

onderstaand is een copy paste van de v/d Hul polechecker.
Op de site van v/d Hul te vinden (als je zoekt op de polechecker aldaar)

1. Allereerst dient elk afzonderlijk apparaat in uw audio installatie volledig electrisch geïsoleerd van diens omgeving te worden gemaakt. Verbreek daartoe alle verbindingen (de audio verbindingskabels en zelfs luidsprekerkabels en radio/ TV aansluitingen) tussen en met de apparatuur in uw installatie en haal alle betreffende netstekkers uit de stopcontacten. Vergewis u er ook van dat er geen andere electrische stroompaden tussen uw apparatuur onderling of naar aarde overblijven; dit bijvoorbeeld via metalen behuizingen die direct contact met elkaar maken of langs metalen ondersteuningen. Volledigheidshalve dienen voorts alle volumeregelaars dicht te worden gedraaid.
2. Vind en markeer nu de fase (= spanningsdragende pool) van alle stopcontacten die u voor uw installatie benut met de spanningstester, dit gebruikmakend van diens 'Direct Test' knop.
3. Voer nu achtereenvolgens stap A t/m C uit voor elk afzondelijk te optimaliseren apparaat deeluitmakend van uw audio installatie:

Let op: Bij het testen van elk afzonderlijk apparaat dienen alle andere van uw installatie uit het stopcontact getrokken te zijn!
A. Verbind het apparaat met het stopcontact, zet het aan en gebruik de 'Direct Test' knop van de tester om de restwisselspanning aanwezig op de locale audio aarde te meten; dit met het schroevendraaierblad gedrukt tegen de buitenste metalen contactring (=audio aarde) van een willekeurige (Tulp/Cinch) lijnniveau ingang of - uitgang.
B. Zet het apparaat uit, steek diens netstekker nu in omgekeerde positie (180 graden gedraaid) in het stopcontact, zet het apparaat weer aan en meet nu opnieuw de restwisselspanning zoals beschreven bij punt A.
C. De netstekkerpositie waarbij de laagste restwisselspanning wordt gemeten (optimale positie) levert ook automatisch de laagste rest-aardstroom voor het apparaat. Zet het apparaat uit, en markeer nu de kant van de netstekker die bij de optimale positie verbonden was met de (reeds bij punt 2 gemarkeerde) fase van het stopcontact. Door aldus zowel de netstekkers als de stopcontacten te markeren kan de optimale netstekkerpositie altijd weer makkelijk worden teruggevonden. Laat de netstekker van het geoptimaliseerde apparaat uit het stopcontact en ga verder bij punt A met het volgende apparaat totdat al uw audio apparatuur is geoptimaliseerd.
4. Na voltooiing van punt 3 kunnen alle verbindingen weer worden hersteld, waarbij er op dient te worden gelet dat de netsnoeren zo ver mogelijk uit de buurt van de audio verbindingskabels, de luidsprekerkabels en de behuizingen van de audio apparatuur worden gehouden; dit om er voor te zorgen dat de strooivelden van de netsnoeren een minimale invloed uitoefenen. De rest-aardstromen zijn nu geminimaliseerd en uw audio installatie klinkt hierdoor zuiverder. Ook zullen van het lichtnet afkomstige storingen (zoals schakelklikken e.d.) moeilijker tot het audiosignaal kunnen doordringen.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Zodiac on October 31, 2014, 14:53:26
Quote from: RZeemering on October 31, 2014, 14:31:09
onderstaand is een copy paste van de v/d Hul polechecker.
Op de site van v/d Hul te vinden (als je zoekt op de polechecker aldaar)....

Dank je. Dat is een mooie klus voor een regenachtige zondagmiddag....
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: german on October 31, 2014, 16:21:13
Voor 6,75 euro koop je een spanningszoeker bij de plaatselijke bouwmarkt, in een wat luxere uitvoering met een zelfde display als de vd Hul polechecker en die ook hetzelfde kan.
Bij sommige apparaten werkt zo'n ding perfect, maar er zijn ook apparaten waarbij het niet lukt met een polechecker, waarbij een Oehlbach Phaser echter wel duidelijk aangeeft waar de fase zit.
Maar ook dat werkt niet altijd. Volgens mij is het zo dat bij apparaten met een schakelende voeding, bijv. klasse D versterkers, het process niet werkt. In ieder geval werkt het niet bij mijn Golden Ear Triton 1 speakers, die een klasse D versterker voor het aktief laag hebben.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Zodiac on October 31, 2014, 16:39:07
Quote from: german on October 31, 2014, 16:21:13
......In ieder geval werkt het niet bij mijn Golden Ear Triton 1 speakers, die een klasse D versterker voor het aktief laag hebben.

Zou het uitmaken voor aktieve seakers, fase omkeren?
Heb ze ook, actieve speakers met Hypex plaat amps erin. En hypex mono's. Snel klaar dan..... :D
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: german on October 31, 2014, 16:49:26
Ik heb pas nieuwe netkabels voor mijn speakers laten maken. De leverancier heeft keurig met een rood schroefje aangegeven waar de plus van de kabel zit. De plus van de stekker zit op de plus van de stekkerdoos, dus zou het theoretisch goed moeten zijn.
Misschien dat het verschil wel hoorbaar is bij het omdraaien van de stekker, echter tegen de tijd dat ik dat gerealiseerd heb, kan ik geen objectieve vergelijking meer doen. ;) ;D
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: RZeemering on October 31, 2014, 18:53:42
Quote from: german on October 31, 2014, 16:49:26
Ik heb pas nieuwe netkabels voor mijn speakers laten maken. De leverancier heeft keurig met een rood schroefje aangegeven waar de plus van de kabel zit. De plus van de stekker zit op de plus van de stekkerdoos, dus zou het theoretisch goed moeten zijn.
Misschien dat het verschil wel hoorbaar is bij het omdraaien van de stekker, echter tegen de tijd dat ik dat gerealiseerd heb, kan ik geen objectieve vergelijking meer doen. ;) ;D

niet als de plus stiekem de min is van het apparaat :P
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Siddartha on October 31, 2014, 19:36:15
Kun je dit ook met een multimeter doen?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Raphie on October 31, 2014, 20:27:31
Quote from: RZeemering on October 31, 2014, 18:53:42
niet als de plus stiekem de min is van het apparaat :P
Dat is idd ook nog een punt, je kan bij iedere IEC keurig spanning hebben op het rechter pootje, maar als het in het apparaat andersom zit heb je het nog mis
daarom het advies gewoon luisteren. hoor je verschil dan is je apparatuur/infrastructuur er gevoelig voor en is er winst te behalen. Hoor je het niet dan heeft je apparatuur geen last van fase en hoef je je nergens druk om te maken.
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Spijkie on November 1, 2014, 08:05:56
Klopt helemaal Raphie, ik heb mijn versterker open gemaakt om te kijken waar de + en - zit. Mijn mac mini kan ik echter niet dusdanig open maken dat ik dit kan zien maar veel maakt het ook niet uit. Luisteren is inderdaad dan nog de beste optie. Wel leuk om te zien dat een dergelijke vraag ook weer andere vragen oproept.

Ik voorzie nog wel een " gat"  in de markt , maar ff naar de kvk :P

Groeten,
Spijkie
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Spijkie on November 10, 2014, 18:42:57
Heb nu wel een blok gevonden, fis audiotechniek. Alleen jammer dat het reference blok een 1200 euri kost :). Word vervolgd zullen we maar zeggen.

Groeten,
Spijkie
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: denoontje on November 11, 2014, 08:54:10
Heb je niet al gewoon eens geluisterd en dan met stift oid je blok merken per outlet?
Title: Re: Stekkerblok met fase aanduiding (led)?
Post by: Spijkie on November 13, 2014, 19:29:42
Jazeker , ik ga altijd op mijn gehoor af maar vroeg het me in eerste instantie gewoon af of er een dergelijk blok bestond en ten tweede was het meer een soort van voor de zekerheid goed aangesloten.

Niks meer en niets minder.

Groeten,
Spijkie