Beste'n,
Heb ondertussen aardig wat reviews gelezen omtrent verschillende speakers, echter, éénmaal ik een luistersessie zou houden, zal het wss tussen deze 3 gaan:
-Klipsch RF 7 II
-B&W CM 9
Of
Focal 836 V
Normaal qua gebruik wss 80 percent Film/serie's/gamen en een kleine 20 percent voor muziek.
Enige idee welke van de 3 meer zou uitstaan voor Films?
Ik hoor meer en meer zeggen dat de klipsch speakers geschikter zijn voor Home Theater en vb de focal als b&w meer voor muziek?
Alvast Bedankt voor de bijdrage :)
mvg
Boogie
Niemand? :(
Gewoon luisteren!
Het komt afgezaagd over maar Jan heeft helemaal gelijk; zelf gaan luisteren en bijvoorkeur in eigen ruimte.
De ls. zal voor het grootste deel het eindresultaat bepalen, samen met de akoestiek in jouw luisterruimte.
Het gaat over smaak, jouw smaak en die zal je zelf moeten gaan leren (her-)kennen. Dat kan enkel door zelf te luisteren naar diverse speakers. En daarin (smaak vs. ls.) is het m.i. onmogelijk om op afstand te adviseren ...
Quote from: Sailor Jan on September 19, 2014, 13:36:19
Gewoon luisteren!
Ik versta dat het een alledaags gezaag kan zijn, zeker indien het antwoord automatisch ga zijn "ga luisteren", wat ik ook zeker zal doen, maar iemand zijn mening omtrent deze 3 speakers zou ik ten zeerste waarderen.
Zeker het feit dat ik geen audiofiel ben en gewent ben van naar de speakers te luisteren van de'n tv of laat staan simpele pc speakers.
Toch nog bedankt :)
grtz
Boogie
Geloof mij; jij moet ook niet willen om een "audiofiel" te zijn.
Ga zelf luisteren naar verschillende ls. en kies daaruit die waarvan jij het meest blij wordt en blij zal blijven ;).
Quote from: Don Boogie on September 19, 2014, 17:35:25
Ik versta dat het een alledaags gezaag kan zijn, zeker indien het antwoord automatisch ga zijn "ga luisteren", wat ik ook zeker zal doen, maar iemand zijn mening omtrent deze 3 speakers zou ik ten zeerste waarderen.
Zeker het feit dat ik geen audiofiel ben en gewent ben van naar de speakers te luisteren van de'n tv of laat staan simpele pc speakers.
Toch nog bedankt :)
grtz
Boogie
de Klipsch zijn idd de luidsprekers van de 3 die het meest zullen knallen bij films.
Quote from: Xander32 on September 19, 2014, 13:43:15
Het komt afgezaagd over maar Jan heeft helemaal gelijk; zelf gaan luisteren en bijvoorkeur in eigen ruimte.
De ls. zal voor het grootste deel het eindresultaat bepalen, samen met de akoestiek in jouw luisterruimte.
Het gaat over smaak, jouw smaak en die zal je zelf moeten gaan leren (her-)kennen. Dat kan enkel door zelf te luisteren naar diverse speakers. En daarin (smaak vs. ls.) is het m.i. onmogelijk om op afstand te adviseren ...
^^
Als het verder om meedenken gaat, wil ik er wel op wijzen dat je je moet realisren dat de Klipsch hoorns voor het hoog hebben.
Deze speakers zullen dus ook verschillend van de anderen klinken, omdat de toegepaste technologie in essentie anders is.
Aan jou te beslissen wat jou het meeste past/aanspreekt. Houd ook rekening met het feit dat geen van drieën is wat je zoekt, maak dan geen overhaaste/geforceerde keuze waar je later spijt van krijgt.
Een andere valkuil bij het luisteren is, dat je ergens van onder de indruk raakt. Dan denk je wow!
Maak dan niet de keuze en doe dan niet de aankoop. Het indrukwekkende kan op den duur misschien gaan irriteren.
Ga een tweede keer luisteren om zeker te zijn dat je op lange termijn gelukkig blijft met de speakers.
IMO is er geen verschil tussen de eisen voor HT en stereo. De speakers moeten doen wat IK van ze verwacht.
Ik denk wel dat in MIJN verwachting, noem het voor het gemak natuurgetrouwheid, de muziekale invulling moeilijker te verwezenlijken is dan de dialoog. Bij muziek wordt voor mij de mate van genieten heel erg bepaald hoe ik de stemmen en instrumenten hoor. Bij films is het eenvoudiger de dialogen acceptabel weer te geven.
Als merk XY beter 'geschikt' is voor films, en je daardoor minder of niet meer kunt genieten van (stereo) muziek, moet je je toch afvragen of deze speaker in jouw huiskamer moet komen te staan.
Voor stereo zijn L+R het belangrijkst, voor HT de center speaker.
Ik zou hier met het budgetteren rekening mee houden.
Lang verhaal kort:
zet voor jezelf alles goed op een rijtje, om na het luisteren een weloverwogen besluit te nemen waardoor je lang van jouw aankoop kunt genieten.
Succes bij de zoektocht!
ik denk dat de klipsch de beste keus is
het hoge rendement en het frequentie bereik in het laag (29 Hz dacht ik) zonder extreme dips
maakt een subwoofer bijna overbodig en met 2 x 100 watt er op kun je met gemak een lang slepende buren ruzie uitlokken
maar waar het werkelijk om gaat is natuurlijk dat deze luidspreker loepzuiver en super strak klinkt
hier zal niet iedereen het mee eens zijn , en dat mag .
En wat als het loepzuivere en superstrakke niet de ts. zijn smaak blijkt?
En wat als die Klipsch in z'n geheel niet past in de akoestiek van de ts. z'n luisterruimte?
Op basis waarvan geef jij dan advies, op basis waarvan denk jij toch dat de Klipsch voor de ts. de beste keuze betreft?
Quote from: flakkees on September 20, 2014, 06:28:45
ik denk dat de klipsch de beste keus is
het hoge rendement en het frequentie bereik in het laag (29 Hz dacht ik) zonder extreme dips
maakt een subwoofer bijna overbodig en met 2 x 100 watt er op kun je met gemak een lang slepende buren ruzie uitlokken
maar waar het werkelijk om gaat is natuurlijk dat deze luidspreker loepzuiver en super strak klinkt
hier zal niet iedereen het mee eens zijn , en dat mag .
Quote from: Xander32 on September 20, 2014, 06:35:56
En wat als het loepzuivere en superstrakke niet de ts. zijn smaak blijkt?
En wat als die Klipsch in z'n geheel niet past in de akoestiek van de ts. z'n luisterruimte?
En wat als het loepzuivere en superstrakke niet de ts. zijn smaak blijkt?
dan zou ik naar de tv blijven luisteren
En wat als die Klipsch in z'n geheel niet past in de akoestiek van de ts. z'n luisterruimte?
ts is geen audiofiel zag ik ergens staan dus lijkt mij dat een probleem voor later en een probleem dat je met elke luidspreker hebt als je akoestiek niet goed is
Op basis waarvan geef jij dan advies, op basis waarvan denk jij toch dat de Klipsch voor de ts. de beste keuze betreft?
de ts wil graag een antwoord op zijn vraag en die geef ik op basis van mijn ervaring met klipsch luidsprekers
Ik heb oa de RF7-II staan 😂
Sowieso zijn die GROOT , mispak je daar niet aan!
Plaatsing is van belang, je wil deze jongens met 2 grote reflexpoorten achteraan niet te dicht tegen een muur hebben staan.
Ze klinken geweldig voor zowat alles dat je ertegen gooit.
Laat je niet misleiden door "hoogrendement" want ze lusten een flinke versterker om de 2x10" driver los te krijgen. Ook rond 160Hz heb je de laagste impedantiedip naar 3.x Ohm.
Ik kan er zalig van genieten, detaillering, imaging, soundstage zijn enorm goed indien goede plaatsing.
Klipsch ... Power - Emotion - Detail 😈
Kortom; de Klipsch hebben een duidelijk eigen karakteristiek en behoeven door hun fysiek een flinke ruimte en een krachtige versterking om tot hun recht te komen.
Allicht is "plaatsing" verder te specificeren? Hoeveel ruimte minimaal van de achter- en zijwanden?
En wat is concreet een "flinke versterker"?
En het blijft mooi het enthousiasme van een gebruiker, dat ben ik ook over mijn eigen speakers, maar ik besef mij ook dat dit smaak betreft. En daarin kan je een ander niet adviseren, hij/zij dient dan toch echt zelf op pad te gaan, zelf te gaan ervaren.
Misschien eens bij een paar members van dit forum thuis gaan luisteren, dan leer je ook veel. En kun je horen wat je mooi vind of niet.
Klipsch zou ik niet pakken omdat als ze niet goed zijn opgesteld gauw enorme schreeuwerigheid in het mid hebben. B&W is niet mijn smaak ze betrekken je niet voldoende in de muziek, de focals zou meer mijn smaak zijn maar ik hoor vaak dat het hoog fel kan zijn.
maw. ga overal luisteren ook naar onbekendere merken en ga dan bepalen wat met jouw budget het beste kan zijn en vraag of je die thuis kunt beluisteren.
Het zijn jouw oren en wat ik vind hoef jij niet te vinden.
er zijn ook helaas niet veel winkels waar je even voor 4 weken
3 setjes vloerstaanders mee naar huis mag nemen
Voorlopig staan de RF7-II's behoorlijk "vrij" opgesteld : 1.8m van een achterwand en 1.3m van zijwanden.
Het kan met minder hoor, maar ik heb er de plek voor vandaar.
Het niet-te-dicht tegen achterwanden zetten is een generieke tip voor speakers, met een model met reflex poort(en) achteraan wil je zeker wat afstand houden tot enig reflektief oppervlak om terugkaatsen van een hoeveelheid relatief smallbandige midrange-energie vanuit de poorten naar het frontvlak toe.
De RF7-II's hangen thans aan m'n Onkyo NR5010 ... geen prulreceiver maar eentje met best een flinke voedingssectie :headbanging:
Ik moet er eerlijksheidshalve wel bijvertellen dat ik werk met dual-sub's dus sowieso worden de fronts & receiver ontlast van het echte zware werkt.
Ik heb de Klipschen in het begin op 2 monoblokken (500W) mogen horen zonder enige sub-assistentie en dat was echt wel :worship: :worship:
Vanwege de afmetingen (123cm hoogte, 42cm diepte en 30cm breedte bij 40kg) en in principe de behoorlijk "saaie" look mischien niet de meest sexy woonkamer-speaker. (is ook maar een gewone "box" vorm).
Vergeleken met die B&W CM9 is deze echt wel een flink stukje groter hoor ... nogmaals , op plaatjes lijken ze nooit zo groot tot je ze ziet staan...
Ook ik gebruik een sterke toe-in (indraai) van de speakers tov de positie van m'n hoofd omdat ik zoveel mogelijk "on-axis" wil luisteren.
Deze Tractrix hoorn (60° x 90°) is geen oplossing die "breed" gaat stralen. Voordeel is wel dat je reflecties naar zijwanden ook sowieso al minimaliseerd.
Gewoon lekker luisteren in een aantal winkels en kijken wat er bevalt. Niet kijken naar de merken en gewoon open zijn. Dalí, Dynaudio, Monitor Audio en andere merken niet uitvlakken.
Let ook op de verschillen in luisterruimtes in verhouding tot je eigen kamer(wel of geen vloerbedekking, plafond en wanden). Harde oppervlakken reflecteren het geluid waardoor een heldere speaker te helder kan klinken.
Dit is bij mij overkomen met de Focal 716W, veel te helder in mijn ruimte. Erg leuke speakers in goede akoestiek.
Veel plezier bij het beluisteren en maak geen overhaaste beslissingen.
Nog eens extra bedankt voor het advies, ik zal in de loop van morgen de foto posten waar ik al dan niet de luidsprekers zal plaatsen, daarmee ook mijn vraag van die 3 speakers, ze zullen redelijk dicht tegen de muur zijn, die klipsch rf 7 II hebben 2 rear port's ? Dus die zullen uit de boot vallen? is het beter om dan met forward port's te plaatsen?
Luisteren zal ik zowiezo gaan doen hoor, maar advies is altijd welkom :)
Indien redelijk dicht op de achterwand is het sowieso de vraag of je wel voor zuilen moet gaan ...
Quote from: Don Boogie on September 20, 2014, 18:48:16
Nog eens extra bedankt voor het advies, ik zal in de loop van morgen de foto posten waar ik al dan niet de luidsprekers zal plaatsen, daarmee ook mijn vraag van die 3 speakers, ze zullen redelijk dicht tegen de muur zijn, die klipsch rf 7 II hebben 2 rear port's ? Dus die zullen uit de boot vallen? is het beter om dan met forward port's te plaatsen?
Luisteren zal ik zowiezo gaan doen hoor, maar advies is altijd welkom :)
Quote from: Xander32 on September 20, 2014, 18:56:20
Indien redelijk dicht op de achterwand is het sowieso de vraag of je wel voor zuilen moet gaan ...
Inderdaad, mogelijks kan een een stevige gesloten monitor ook prima dienst doen.
Speakers als een RF7-II doe je echt te kort door ze in een hoek te proppen.
Daar zitten inderdaad 2 ports op achteraan, pakweg 10cm diameter elk.
in een hoek plaatsen is niet altijd slecht
ik had 2 rf-82 zuilen van klipsch in de hoeken van de kamer staan
de enorme corner gain maakt een subwoofer zo goed als overbodig
Normaliter zal echt niemand aanbevelen om ls. in een hoek te plaatsen.
Ik vind het dan ook een op z'n minst niet passende reply op een vraag van een nieuwe forumgenoot die nog volop aan het ontdekken, die nog volop aan het uitzoeken is ...
Quote from: flakkees on September 21, 2014, 09:18:06
in een hoek plaatsen is niet altijd slecht
ik had 2 rf-82 zuilen van klipsch in de hoeken van de kamer staan
de enorme corner gain maakt een subwoofer zo goed als overbodig
hoek, hoek? ik heb de TS nog niet over hoeken gehoord.
er valt voor iedereen nog wel wat te ontdekken :D
met 2 luidsprekers film kijken zonder subwoofer is corner gain echt niet verkeerd
Quote from: erik s. on September 21, 2014, 10:08:38
hoek, hoek? ik heb de TS nog niet over hoeken gehoord.
bij een ronde kamer zal het niet gaan
Quote from: erik s. on September 21, 2014, 10:08:38
hoek, hoek? ik heb de TS nog niet over hoeken gehoord.
Hoek of achterwand in het algemeen.
Een enkele achterwand geeft natuurlijk beperktere "gain" tov een volledige hoek waar de meeste boost gaat gebeuren van de verschillende vlakken die je daar hebt.
Zoals beloofd ging ik nog eens wat foto's posten van de kamer, dan hebben jullie zowat een idee welke speakers misshien het best hier al dan niet passen, vloerstaand of boekenplankspeakers.
Nu qua budget, normaal zou ik beginnen met een 2.0 set.
Dus zowel Receiver als Left en Right speakers, ik heb er zo een 3000 euro toch over om met een deftige 2.0 setup te beginnen.
Later zou ik dan een center en een subwoofer bijnemen.
De woonkamer is in totaal zo een 40 vierkante meter, echter de zithoek, dus waar de tv en de speakers en meubels etc staan, is zo een 20 vierkante meter.
Even wat foto's posten zodat jullie dan ook zien hoe dicht ze tegen de muur zouden staan.
(http://i1068.photobucket.com/albums/u443/boogie114/20140921_1205061.jpg) (http://s1068.photobucket.com/user/boogie114/media/20140921_1205061.jpg.html)
Zo zie je dus het zicht vanuit een zetel.
en je ziet ook al dat er hier en daar aansluitingen voorzien zijn voor een totaal 3.1 set up.
Ik zou misschien een 5.1 setup kunnen doen, maar dan ga ik wat zetels gaan moeten verschuiven en de draden onder het tapijt al dan niet leggen en dan zo verbinden met de receiver, enfin,
Hier is de rest:
(http://i1068.photobucket.com/albums/u443/boogie114/20140921_1206261.jpg) (http://s1068.photobucket.com/user/boogie114/media/20140921_1206261.jpg.html)
(http://i1068.photobucket.com/albums/u443/boogie114/20140921_1205511.jpg) (http://s1068.photobucket.com/user/boogie114/media/20140921_1205511.jpg.html)
(http://i1068.photobucket.com/albums/u443/boogie114/20140921_1206161.jpg) (http://s1068.photobucket.com/user/boogie114/media/20140921_1206161.jpg.html)
Juist misschien nog een vraagje, ivm dus de vloerstaand vs boekenplank speakers, is het dan toch niet beter voor een vloerstaand speakers in de zin van, bij een boeken plank speaker moet je ook nog eens de stands erbij kopen en dan ben je al dan niet toch beter af met een vloerstaander?
Nogmaals bedankt voor de tips :)
Ik zal die allemaal zeker in acht nemen éénmaal ik er een aantal zal beluisteren :)
oh en niet letten op al die draden die hier en daar rondom de kast nog hangen, de electric is daar nog niet op punt bij de verbouwingen en ik moet daar stroom voorzien vanuit een ander stopcontact etc, eenmaal dat op orde is ga ik hier geen last van hebben, want in die kast zitten er ook hdmi kabels, internetkables stopcontacten etc voorzien :)
Gezien de mogelijkheden inzake plaatsing, zou ik (zeer) terughoudend zijn betreft (forse) zuilspeakers.
In jouw situatie zou ik een stel fraaie monitoren overwegen.
Of wat meer compacte zuiltjes, zoals bijv. die van Totem.
De ls. komen relatief dicht op elkaar/op de achterwand en de rechter ls. op de pui te staan, de luisterafstand is beperkt en je zit op de luisterpositie direct met de rug tegen een muur. Geen optimale basis. Desalniettemin is daar altijd een passende oplossing. Maar of dat in de vorm van zuilspeakers is, betwijfel ik ten zeerste.
ai, dus vloerstaand luidsprekers hier is dus geen optie? :(
Qua 5.1 opstelling zal dus ook hier niet haalbaar zijn?
Hmm, dus word zoeken naar goede boekenplank speakers O0
een vloerstaander met frontfire bass poort zou nog prima gaan
de rf-7 zou ik ook niet doen
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-YTLGF4BN-G.jpg)
... ik heb in een vergelijkbare situatie met zuilen gespeeld en dat bleef behelpen. De EQ/DSP van de receiver maakte overuren om alles te corrigeren. De grootste stap die ik toen heb gemaakt inzake de geluidskwaliteit, is die geweest naar monitoren.
(http://www.mijnalbum.nl/Foto-XPXWWKJS-G.jpg)
Quote from: Don Boogie on September 21, 2014, 12:51:36
ai, dus vloerstaand luidsprekers hier is dus geen optie? :(
Ik zou daar echt niet te treurig over zijn. Gewoon mooie monitors en eventueel later een subwoofer.
Vloerstaanders in die ruimte met het schuine dak, ik denk niet dat het gaat werken.
owkies :) bedankt voor de tips :)
Ik vroeg me juist af, indien ik zo een 1000 euro over heb voor een speaker, welke boekenplank luidsprekers zou ik zeker moeten al dan niet beluisten?
Zoek in eerste instantie een audiowinkel (ergens in de buurt) uit, die er verschillende ls. heeft staan binnen jouw budget (en iets daarbuiten - daar is altijd ruimte voor onderhandeling ;)) om te gaan luisteren. En neem jouw eigen favo muziek mee, muziek die jezelf goed kent.
In welke regio ben je woonachtig, wellicht hebben forumleden hier nog goede tips betreft audiowinkels (of zelfs 1 van onze sponsoren).
Quote from: Don Boogie on September 21, 2014, 13:50:21
owkies :) bedankt voor de tips :)
Ik vroeg me juist af, indien ik zo een 1000 euro over heb voor een speaker, welke boekenplank luidsprekers zou ik zeker moeten al dan niet beluisten?
Ben van de regio oost-vlaanderen :) maar vind het ook niet erg om even de grens over te rijden, zoals eerder gezegd, zou het goed kunnen ( komende zomer) dat ik evengoed naar stassen hifi een luistersessie kan boeken of iets gelijkaardig's :)
... er is zo te lezen sowieso geen haast bij ;D.
Quote from: Don Boogie on September 21, 2014, 14:51:51
Ben van de regio oost-vlaanderen :) maar vind het ook niet erg om even de grens over te rijden, zoals eerder gezegd, zou het goed kunnen ( komende zomer) dat ik evengoed naar stassen hifi een luistersessie kan boeken of iets gelijkaardig's :)
Quote from: Don Boogie on September 21, 2014, 14:51:51
Ben van de regio oost-vlaanderen :) maar vind het ook niet erg om even de grens over te rijden, zoals eerder gezegd, zou het goed kunnen ( komende zomer) dat ik evengoed naar stassen hifi een luistersessie kan boeken of iets gelijkaardig's :)
Stassen ........ misscchien iets van PMC beluisteren ........ Twenty22 bvb, maar dat kan ook in Antwerpen.
mocht je toch graag Klipsch willen, is bv een RF82 een betere optie kwa afmetingen en output.
rechts is idd best wel een hoek.
Quote from: KayaRahnee on September 21, 2014, 15:35:34
Stassen ........ misscchien iets van PMC beluisteren ........ Twenty22 bvb, maar dat kan ook in Antwerpen.
Dat kan zelfs in Gent of in Brugge ook ;).
Tja, en als je toch de RF7-II's (mijn fronts) of RF62-II (mijn rears) eens wilt bekijken en/of ervaren ben je welkom hier rond het Antwerpse :D :D
Haast erbij is er zeker niet, want die verbouwingen kosten aardig wat geld, zal mijn eigen appartement dan hebben bij mijn ouderlijk thuis :)
Is ongeveer 120 vierkante meter eenmaal alles afgewerkt, dus boven en beneden verdiep, woonkamer/bureel/slaapkamaer zit op het eerste verdiep, en dan de keuken/eetplaats en badkamer op de gelijkvloers :)
Daarmee da ik hier toch vaak het forum afschuim voor tips en adviezen.
Mijn popcorn hour A400 heb ik ook gekocht mede dankzij een revieuw hier op het forum.
Nogmaals bedankt voor de tips O0
Vanwaar in Oost-Vlaanderen ben je? Ik ben van Herzele en had ook Klipsch op het zicht, tot ik een luistersessie gehad heb bij Soundcenter in Ninove... Ik ben met iets heel anders buiten gekomen! Ook de Monitor Audio RX6 stond op mijn menu.
Mijn verhouding is wel meer muziek dan film en games... Met vloerstaanders moet je wel wat opletten, want deze hebben sowieso ruimte nodig om het best tot hun recht te komen. Zet je ze vlak tegen de muur of in een hoek zal/kan je in het lage problemen krijgen!
Ondertussen is het al heel snel gegaan en ben ik momenteel bezig met de akoestiek aan te pakken in mijn ruimte door om te beginnen 20 panelen(1m bij 60cm) te maken met Rockwool 221,10cm dik. Je mag nog de beste speakers hebben met een bereik tot 20Hz, als je akoestiek op niks lijkt zal de bass maar mager overkomen... En bij de meeste ruimtes lijkt de akoestiek op niks! ;)
Hier ben ik van de streek Oudenaarde, ik denk dat ik zowiezo zal afzien van het idee van vloerstaand speakers.
De pmc twenty 22 zoals aangegeven ziet er zeer interessant uit :)
Ook de b&w pm1, is denk ik ongeveer in dezelfde prijs klasse.
Denk niet echt dat ik mijn ruimte kan verbeteren betreffend de akoestiek.
Gordijnen moeten er nog opgehangen worden enzo maar that will be all :p Denk niet echt dat ik de akoestiek in die ruimte kan verbeteren als je zo de foto beziet waar men tv staat.
Usher monitoren zijn ook erg fraai ...
(http://www.penhometheatre.com.au/images/usherdancer-mini-x.jpg)
Of die van Dynaudio, Focus 160 ...
(http://www.betterchoice.de/media/catalog/product/cache/3/image/9df78eab33525d08d6e5fb8d27136e95/f/o/focus-160-black.jpg)
... maar daar is ie weer; altijd zelf gaan luisteren!!!
Die usher monitoren zien er idd fraai uit O0 , luisteren zal ik zeker doen :) Moet je geen zorgen in maken :angel:
... laat je overigens niet afschrikken door de adviesprijs van de Ushers, via de NL importeur (tevens sponsor hier) worden er andere verkoopprijzen gehanteerd 8).
Quote from: Don Boogie on September 22, 2014, 21:16:17
Die usher monitoren zien er idd fraai uit O0 , luisteren zal ik zeker doen :) Moet je geen zorgen in maken :angel: