Nu een aantal weken geleden van forumlid Flakkees zijn subwoofers, Exodus Audio Tempest -x en versterker American Audio vlp 2500 overgenomen. In mijn vorige topic (gesloten subwoofer met CSS SDX 15)heb ik beloofd een aantal fotootjes te sturen van de bouw van een nieuwe sub met de aankoop. Belofte maakt schuld dus laat ik beginnen met wat fotomateriaal van de aankoop.
altijd leuk !!
In mijn vorige topic zijn mij een aantal waardevolle tips aangereikt waarvan ik geprobeerd heb deze te te verwerken in de bouw. Het is uiteindelijk een gesloten sub geworden van 120 ltr van, en nu moet ik ff in mijn geheugen graven, van 70 x 40 x 45. Een snelle rekenaar komt dan uit op 126 ltr. Minus de 5 ltr van de woofer en bracing kwam ik uit op ongeveer 120 ltr. Het ontwerpadvies heb ik gehaald uit de datasheet van http://bassmasters-heaven.nl/files/datasheets/exodus_audio/tempest_x/exodus_audio_tempest_x_subwoofer.pdf.
De kast is gemaakt van mdf in 2 lagen van 22 en 18 mm dik. Alles bij de plaatselijke professionele houthandel op maat laten zagen en in de huiskamer opgeslagen.
Ja.......dat vond ze goed :clapping: Op de foto het 1e resultaat van de noeste arbeid.
Na alles nagemeten te hebben, kan de eerste wand van de sub haaks gelijmd worden.
en daarna de andere zijwand en bovenkant van de sub. Wanden zijn gelijmd en voorzien van enkele schroeven van 4.5 x 6. Voorgeboord met 3 mm combinatietool verzinken en boren. Onder toezien oog van de familie voorlopig dit resultaat.
Hoe heet die klem/gereedschap dat je gebruikt om de planken haaks bij elkaar te houden?
Quote from: thebest106 on May 6, 2014, 20:51:26
Hoe heet die klem/gereedschap dat je gebruikt om de planken haaks bij elkaar te houden?
haakse klem ;D
(http://www.rotopino.nl/photo/product/f450x330/haakse-klem-wolfcraft-wf3415000-42067.jpg)
http://www.rotopino.nl/haakse-klem-wolfcraft-wf3415000,42067 (http://www.rotopino.nl/haakse-klem-wolfcraft-wf3415000,42067)
Moet ook maar eens van die klemmen halen.
Want het lukt mij nooit om het goed in te klemmen.
Han
Nice!!! goed bezig.
Ik Ben benieuwd,dit gaat je wel bevallen denk ik :headbanging:
Heb ook ooit een paar vandie haakse klemmetjes op de kop getikt bij de Gamma ofzo (wat goedkopere rode met wat dunnere "klemmen"). Spijt dat ik er geen 4 gekocht heb toen, veel plezier van.
Die haakse klemmen zijn inderdaad handig.
Ga je nu de 2 woofers in 120 liter steken of geef je ze elk 120 liter?
De klemmen zijn zgn. schilderijklemmen. Normaliter worden deze gebruikt om lijstprofielen in verstek te lijmen. :clapping: Overigens nog steeds te koop in verschilende kwaliteiten en prijsklasses. :clapping:
Ik heb in mijn vorige topic veel adviezen aangereikt gekregen hoe de subwoofers te gebruiken. Vooralsnog ben ik begonnen met een gesloten sub van 120 ltr. De andere wil ik gebruiken, wat me werd afgeraden voor een sonosub. Ben me nog aan het inlezen of en hoe ik dat conform de adviezen van Exodus. Maar eerst verder met dit bouwproject. ;D ;D
Wellicht minder interessant maar voor de volledigheid een picture van de achterkant. Vervolgens een vieuw van de binnenkant van de sub.
Nu verder met, en ik hoop dat ik het goed schrijf, de brace van de box. De adviezen waren hieromtrent tegenstrijdig. De 1 zegt doen, de ander zegt dat bij goede kwaliteit mdf is bracing overbodig. Over de kwaliteit van de mdf was de keuze simpel. Deze is van professionele kwaliteit. Uiteindelijk heb ik gekozen het toch te doen.
Zie hieronder de plaatjes van noeste arbeid en de brace. Uiteraard alles gefreesd en geschuurd voor een zeer gladde afwerking.
en hier het voorlopige eindresultaat van de bracing
Netjes!!
ziet er goed uit !!
Zeker....die haakse klemmen zijn inderdaad erg handig. Ik had eerder van het bestaan moeten weten...had een hoop ergernis geschild.
Gr Hans
Heb je zo'n grote hobby kamer??
Of mag jij zagen in de woonkamer!! :headbanging:
Han
Bedankt voor de reactie op mijn vraag, beide even na gezocht (haakseklem, schilderrijklem) maar vond het aanbod op Google toch minimaal, dus de zoektocht nog doorgezet en uit eindelijk uitgekomen op "verstekklem" denk dat dit dan ook de juiste benaming is. Maar bedankt voor de afbeelding anders had ik niet eens van het bestaan geweten. Mooi project trouwens, ziet er tot op heden allemaal zeer netjes uit. Graag het afbeeldingsformaat iets groter laten, zodat we het in detail kunnen volgen ;D
Grote hobbykamer jaaaaaaaaa mag, als het buiten slecht weer is gewoon binnen aan de gang. Stofzuiger bij de hand om de stofboel in de hand te houden. De kist wordt verder gevuld met dempingsmateriaal. Ben uiteindelijk terecht gekomen op sonofil aangekocht bij speaker & co te Haarlem. :headbanging:
Nu aan de slag met de baffle. Gezien het gewicht van de sub wilde ik deze stevig uitvoeren en heb daarom 2 platen van 22 mm op elkaar gelijmd nadat de gaten waren ingefreesd. Voor het frezen heb ik eerst zelf een cirkelgeleider ontwikkeld zie het voorbeeld op de foto.
Al zeg ik het zelf, maar de cirkelgeleider werkte perfect. Eerst even proefdraaien op een reststuk daarna in het echie. Gezien de stofoverlast deze klus, om de goede vrede te bewaren maar buiten gedaan. :notify: :notify:
Hier nog een opname van de verstevigde baffle met de sub voor het plaatje even los los gemonteerd :crazy:
Ik vind je kist al ruim,door hem te vullen word hij virtueel nog groter.....
De enige die ik te groot en gevuld gebouwd heb moet binnenkort in een kleinere kist en zeker geen vulling meer.
Het zal smaak zijn ,maar vullen zou ik zeker niet meer doen met deze kist.
Ten slotte de kist afgevuld met Sonofil, de baffle geplaatst en de gehele kist afgewerkt met 18 mm mdf. Gezien het gewicht de kist voorzien van gelagerde wielen met een draagvermogen van 50 kg/stuk. Als we uiteindelijk toe zijn aan het inregelen is die wat makkelijker verplaatsbaar in de ruimte. Nu op weg naar de afwerking. De kist zal niet worden voorzien van een laklaag maar van een bekleding van eiken latjes. Nog even geduld want moet deze foto's nog even bewerken.
Het word en stevig kistje in ieder geval :)
Blijven de wielen eronder?
Quote from: morca on May 7, 2014, 20:55:33
Ik vind je kist al ruim,door hem te vullen word hij virtueel nog groter.....
De enige die ik te groot en gevuld gebouwd heb moet binnenkort in een kleinere kist en zeker geen vulling meer.
Het zal smaak zijn ,maar vullen zou ik zeker niet meer doen met deze kist.
is dit boven of beneden morca ?
Quote from: teus1988 on May 7, 2014, 23:10:05
is dit boven of beneden morca ?
Van iemand anders ;)
Quote from: morca on May 8, 2014, 00:06:10
Van iemand anders ;)
A oke dacht misschien had jij het maar vast eerder gehoord dus
Op de datasheets van Exodus wordt geadviseerd de kist af te vullen met polyfill. Heb dat advies overgenomen en de sonofil dus aangeschaft. Mocht ik later tot de ontdekking komen dat de vulling een negatief effect heeft dan zal ik de woofer eruit halen en via het grote gat de vulling weer verwijderen. Zover is het gelukking nog niet. Ben nog bezig met de afwerking daarna kan het inregelen gaan beginnen. :headbanging: :headbanging:
Bij een gesloten kist is het niet zo nodig er sosnofil in te steken. Toch niet als de kist al redelijk ruim bemeten is. Maat de totale Q gaat niet wat naar beneden wat niet altijd slecht hoeft te zijn. Dus nu je het toch hebt aangekocht zou ik het er eerst maar eens in laten zitten om te horen wat het geeft.
Dat je toch voor de bracing bent gegaan is zeker geen slechte zaak. Bracing doet namelijk meer af dan extra wanddikte. Maar je wanddikte is sowieso al erg ruim dus zal het totaalplaatje zeker positief uitvallen. In de laagste octaven helpt de stevigheid van de kist namelijk erg in het voordeel van de weergave. (minder mechanische verliezen = meer output)
En de start :baaa: van de afwerking. Dit gebeurd met eiken latjes van 19 mm breed en 5 mm dik. Heb de latjes geslijmd en gespijkerd met koploze nageltjes. De spijkertjes verzonken en afgewerkt met guppa. Daarna zal de gehelek kist worden geschuurd en afgewerkt worden met waxoil. Zover is het nog niet :'( maar hewt begin is er.
en hier vooralsnog de laatste foto's. Inmiddels de poolklemmen geplaatst van 42 mm lang. Deze heb ik 5 mm verzonken in het paneel om aan de binnenkant voldoende vlees te hebben voor de montage van de driveraansluitingen. Zal er pas volgende week van komen om weer verder te gaan met de afwerking en montage van de driver.
Ik snap je keuze voor de wieltjes wel, maar ik zou het persoonlijk niet meer doen. Ik heb mijn huidige sub ook op zulke wieltjes staan en ik heb de indruk dat dit nadelig is voor de weergave. Er is een gedeelte van de energie, die de conus in het comprimeren en decomprimeren van de lucht zou moeten steken, verloren gaat in het bewegen van de sub. (resultaat = minder geluidsdruk) De sub staat namelijk nooit geheel stil op die wieltjes. Het vervelende is dat dit effect groter wordt naarmate de frequentie daalt. (conus maakt grotere bewegingen bij lagere frequenties en gelijke geluidsdruk)
Het is een beetje hetzelfde effect als wanneer je een te slappe behuizing zou maken.
Ik zet de mijne nu op voetjes. (zijn nieuw huisje is nog niet klaar ;) )
Nog vergeten te vermelden: 't Wordt wel mooi, voor zo'n forse sub. :)
Dat verlies gaat echt wel verwaarloosbaar zijn bij zo'n sub. Maar als ie er vandoor gaat kan je ze'r nog altijd van onder halen.
Mooi ding voor de rest!
Dat kan tegenvallen.
Ik heb er ooit metingen rond gezien. Dat ging over de verliezen in een behuizing die niet stevig genoeg was en die waren duidelijk meetbaar. Het effect van een sub die in beweging komt ipv de lucht in beweging zet lijkt mij gevoelsmatig nog groter te zijn.
Wow nette afwerking kerel,jij bent goed bezig.
Bracing is bij dit formaat idd zeker aan te raden.
Word wel bruut mooi zo,
Inregelen met REW? wat voor dsp heb je?
Want in dit tempo is het al bijna zover ;D :music:
Quote from: rho on May 9, 2014, 16:58:23
Dat kan tegenvallen.
Ik heb er ooit metingen rond gezien. Dat ging over de verliezen in een behuizing die niet stevig genoeg was en die waren duidelijk meetbaar. Het effect van een sub die in beweging komt ipv de lucht in beweging zet lijkt mij gevoelsmatig nog groter te zijn.
Dat zal de bouwer wel snel merken of de sub in beweging komt, de uitwaartse slag zal nooit volledig gelijk zijn aan de inwaartse slag van de driver, en met de wieletjes zal mogelijke verplaatsing van de kist sowieso naar één richting neigen. Maar je hebt wel een punt, en is toevallig één van de redenen dat ik gekozen heb voor een dual-opposed model.
Waarom zou de inwaartse slag niet gelijk zijn aan de uitgaande?
En anders gewoon die dingen eronder, net als voor de camper :D
En als dat niet werkt...een van deze jongens:
(http://riaknoefmann.punt.nl/_files/2009-08-03/hunnebed.jpg)
Mooie afwerking by the way. Kan/ga je het ook nog in de olie zetten als je klaar bent ?
Gr Hans
Quote from: rho on May 9, 2014, 18:16:03
Waarom zou de inwaartse slag niet gelijk zijn aan de uitgaande?
Ga ff lui doen
"The soft parts, the spider(s), the surround, etc., oftentimes are quite asymmetrical in either stroke direction. The motor and magnetic circuit certainly possesses asymmetry as the coil traverses through permanent field and encounters various non-linear eddys arising from the rapidly changing field. A quick examination of any subwoofer's Bl curve, illustrates the asymmetrical non-linearities involved with the higher excursions.
And finally, the inward and outward strokes clearly encounter different aero loading.
(in een gesloten ontwerp iig)"
Bedankt voor de complimenten, tips en adviezen. Vooralsnog zijn de wiellen eraf. Kan ze overigens remmen dus wat dat betreft weer een probleem minder :tongue2: :tongue2:
Voor de dsp heb ik onlangs een Behringer DEQ 2496 aangeschaft. Twijvel nu nog welke meetmic ik het beste kan aanschaffen. Tips zijn welkom. Maar we zijn er nog lang niet want mij is ook geadviseerd de sub in de hoek te plaatsen. In de huidige opstelling is dit onmogelijk. Na de sub zal ik het meubel aan gaan passen zodat de sub in de hoek kan komen te staan. Voorlopig even de handen vol. :clapping: :clapping:
Quote from: Timvg on May 9, 2014, 19:29:44
Ga ff lui doen
"The soft parts, the spider(s), the surround, etc., oftentimes are quite asymmetrical in either stroke direction. The motor and magnetic circuit certainly possesses asymmetry as the coil traverses through permanent field and encounters various non-linear eddys arising from the rapidly changing field. A quick examination of any subwoofer's Bl curve, illustrates the asymmetrical non-linearities involved with the higher excursions. And finally, the inward and outward strokes clearly encounter different aero loading. (in een gesloten ontwerp iig)"
In modernere subwoofers zijn die problemen duidelijk kleiner dan wat ze ooit geweest zijn. Ventilatie achter de spider, koperen kortsluitringen, niet geleidende spoeldragers, ... Het zijn zo van die technologische zaken die zulke problemen voor een groot deel tegen gaan. Natuurlijk worden ze niet compleet geëlimineerd.
De air loading is wel anders bij de ingaande als bij de uitgaande slag. Dat klopt. Hoewel ook daar misschien niet overdreven mag worden. Bij de ingaande slag comprimeer je een beperkte ruimte en decomprimeer je een "oneindige" ruimte. Bij de uitgaande slag is dat net andersom. Ook is de luchtcolom aan achterkant van de conus niet identiek aan die van de voorkant.
Het zal allemaal zijn effect wel hebben.
Feit is dat je een massa op en af staat te wapperen. Je wil natuurlijk dat het object waar die massa aan hangt perfect stabiel is, om zo weinig mogelijk energie uit die beweging te slurpen.
Ik heb ook remmen op de wieltjes hoor. Het helpt zeer zeker. Toch ben ik er geen fan meer van en zou ik het niet meer opnieuw doen.
Wederom bedankt voor je advies. Zal er nog mijn gedachte over laten gaan en verdere informatie vergaren op het net. Moet natuurlijk niet gebeuren dat de kist de kamer rond wandelt :'( :'(
Daarnaast wil ik pas met inregelen beginnen als mijn meubel gereed is. Laatste nieuws, vers van de pers, is de aankoop van een medeforumlid van een Integra DHC 80.3 preamplefire in combinatie met de eindversterker DTA 70.1. M.a.w. de vakantiecentjes zijn welbesteed aan een gigantische upgrade van onze HT.
Ben uiteraard zeer benieuwd hoe dat zal klinken maar heb nog wat te doen :alien: Kan helaas niet toveren dus neem de tijd om fouten in constructie en afwerking te voorkomen. Ben wat dat betreft een pietje precies en wel het gewoon goed voor elkaar hebben. In de avonduren eerst aan het solderen om de XLR kabels die pre-amp en eindversterker met elkaar verbinden te fabriceren. Ga ze maken van de Tasker C128 microfoonkabel en Neutrik connectors verguld.
Zal tegen die tijd zeker een beroep doen jullie deskundige hulp en advies om de sub in te regelen met de dsp, REW etc. Voor mij een geheel onbekend terrein maar gaarne bereid weer wat te leren.
Mocht er nog interesse zijn in mijn huidige Integra de DTR 50,2 dan hoor ik dat uiteraard graag. Kan nog niet gebruik maken van de marktsectie om het e.e.a. aan te prijzen dus probeer het maar alvast op deze manier. Hij staat tevens op de andere overbekende marktplaats dus bij interesse daar maar even kijken voor de spec's en vraagprijs.
Iedereen alvast een fijn weekend en hopelijk tot volgende week :pompom:
Quote from: Zilverrug on May 9, 2014, 22:22:11
Wederom bedankt voor je advies. Zal er nog mijn gedachte over laten gaan en verdere informatie vergaren op het net. Moet natuurlijk niet gebeuren dat de kist de kamer rond wandelt :'( :'(
Rondwandelen zal ze niet doen. Het zullen maar kleine bewegingen zijn. Als schud ze een beetje op en af omdat ze niet stabiel genoeg staat op de wieltjes. Het zal een meetbaar nadelig effect op de weergave hebben, vooral in de laagste octaven. En dat is nu net het frequentiegebied waar je wil dat je sub het beste in presteert.
Proficiat met je aankoop! :)
edit: Ik heb effe opgezocht wat je nu juist gekocht hebt: :headbanging: :headbanging:
Top je bent er druk mee.
wat betreft het meten,hulp zat hier ;)
In alle drukte de tijd gevonden om de sub verder af te bouwen. Na het aanbrengen van de laatste latjes de spijkergaten afgestopt, kantjes rond gefreesd, de driver uitsparing afgewerkt en tot slot de gehele kast in de waxoil gezet. Nu is het moment aangebroken om de Exodus driver in de kast te monteren.
Ben begonnen de subwooferkabel voor te bereiden voor de verbinding met zowel de connectoren in de kast en aansluiting met de driver. De plaatjes geven stapsgewijs de voorbereiding en montage aan
De lange kabel is voor de aansluiting van de connectoren. De korte kabel is gebruikt om de spoelen van de driver parallelle te schakelen.
Erg mooi,mijn complimenten :thumbs-up: :clapping: :headbanging:
De spoelen met elkaar verbonden met de korte kabel en tenslotte verbonden met de lange kabel die is verbonden met de connectoren in de kast.
De driver is gemonteerd met imbusboutjes M5 45 mm lang die zijn verbonden met inserts. De inserts zijn gemonteerd in de versteviging van de baffle. Loodrecht boren, inserts met druppeltje houtlijm monteren en het zit perfect en muurvast.
en hier uiteindelijk het eind resultaat. Uiteindelijk toch gekozen de sub te voorzien van bokwielen met een draagvermogen van 50 kg elk. Luisteren en testen zal nog even duren. Moet eerst mijn meubel afmaken waar de American Audio in geïntegreerd zal worden. Wel alvast de UMIK meetmic van minidsp beselt en vanmiddag ontvangen. Zal dus een later moment jullie hup inschakelen om de sub in te regelen. Ga ervan uit dat het geen probleem zal zijn. Tot dan alvast
Ziet er netjes uit hoor !!
Bedankt voor het compliment. Nou maar duimen voor een goede geluidsweergave :headbanging: :headbanging:
Aha, je hebt 'm verticaal gezet.
Ziet er mooi uit!
Mooi hoor...
Gr Hans
Mooie sub! 8)
Ik ben benieuwd naar je eerste luister ervaring.
Mooie kist zeg :thumbs-up: ben wel benieuwd naar de metingen.
KOmt er een frontje op om de driver te beschermen tegen stof, kinderen etc etc?
Erg fraai vervaardigd :worship: En dat zal ongetwijfeld lekker gaan klinken met die joekels :headbanging:
Beste allemaal,
Bedankt voor de complimenten. Ik houd jullie op de hoogte van de luister ervaring als het zover is. :music: :music:
Moet inderdaad toevoegen dat je een zeer mooie en goed in elkaar gestoken sub heb gemaakt!, complimenten.
Hoop dat ie ook goed klinkt :thumbs-up: ben benieuwd