Na veel gelezen te hebben op o.a. dit forum, heb ik vanmiddag bovengenoemde Epson projectoren zeer uitgebreid bekeken bij een bekende Rotterdamse winkel. Voor wie het interesseert hierbij mijn bevindingen, die nogal afwijken van mijn verwachtingen op basis van wat ik hier en daar gelezen had. De projectoren zijn bekeken in een verduisterde kamer, maar wel met een klein beetje omgevingslicht, omdat wij zo thuis meestal ook kijken. Verder hebben we verschillende instellingen/standen bekeken, maar de kritische beoordeling is gedaan in de cinema mode/Eco-mode en met de iris aan (normale stand). Verder waren de projectoren niet gekalibreerd. Overigens heb ik groot deel van de sessie met mijn vriendin en een andere geïnteresseerde gedaan en zij kwamen tot vrijwel dezelfde conclusie.
TW5200: eigenlijk kwam ik hiervoor, gezien de prijs van EUR 750,- en het kleine formaat (als alternatief voor de Benq W1080 die ik heel snel weer heb teruggestuurd). De TW5200 viel echter behoorlijk tegen. Hij maakt ten eerste gigantisch veel meer geluid dan alle andere Epson modellen. In de normale stand is het geluid steeds duidelijk hoorbaar in wat stillere scenes, ook als je 3 meter van de projector afzit. In de Eco mode is hij een stuk stiller, maar hij maakt dan nog steeds substantieel meer herrie dan de andere projectoren. Verder heeft hij een zeer ongebruikelijke offset. Als je de projector aan een korte plafondbeugel (5-10cm) bevestigt, dan komt een deel van het beeld op het plafond terecht (en er is geen lensshift). Het beeld is uiteraard het belangrijkst, dus ik hoopte dat dat de nadelen zou compenseren. Het beeld was op zich best aardig, alleen het zwart was niet supermooi en het beeld was zo nu en dan onrustig (soms leek het wat schokkerig). Echter, toen zette we de volgende projector aan....
TW3200: deze projector kennen we goed, want we hebben hem 3 jaar zelf gehad (ik wil echter overstappen naar 3d). We kwamen al snel tot de conclusie dat het beeld van de TW3200 een stuk rustiger is en de kleuren ook wat natuurlijker lijken dan bij de TW5200. Het zwart zit op ongeveer hetzelfde niveau als de TW5200. Vervolgens zijn we gaan switchen tussen de TW3200 en de TW5200 en hebben ook wat met de instellingen gespeeld, maar iedereen bleef het beeld van de TW3200 mooier en vooral veel rustiger vinden dan dat van de TW5200. Als 3d je niet interesseert, dan blijft de TW3200 voor onder de €1000 denk ik nog steeds de beste koop, ook gezien de lensshift en het feit dat de TW3200 veel stiller is dan de TW5200.
TW7200: als ik de verschillende fora moest geloven, zou dit een vele malen betere projector moeten zijn dan de TW3200 en de TW5200... en dat klopt helemaal. Een hele mooie stille projector met lensshift en een prachtig beeld. Zwart was veel zwarter dan bij de TW3200/5200 en het beeld was nog een stuk rustiger en de kleuren natuurlijker. Ook de pixels leken minder goed zichtbaar. Een duidelijk verschil mag ook wel voor €2000 (TW7200) t.o.v. €750 (TW5200). Verder is het een vrij groot/massief apparaat om te zien. Na het zien van de mooie TW7200 en na de grote teleurstelling van de TW5200 heb ik serieus overwogen het budget dan maar op te rekken en voor de TW7200 te gaan.
TW6100: tenslotte 'nog even' de TW6100 projector aangesloten. De TW6100 is een stukje kleiner dan de TW7200 en zit qua formaat tussen de TW5200 en TW7200 in. Op basis van o.a. dit forum had ik verwacht dat de TW6100 nauwelijks beter zou zijn dan de TW5200 en dat de TW7200 heel veel beter zou zijn dan de TW6100. Daarom had ik bijna niet meer gevraagd of de TW6100 aangesloten kon worden. Gelukkig toch maar gedaan en wat schetste mijn verbazing: de TW6100 vonden ik en alle anderen in de kamer een heel stuk mooier dan de TW5200 en de TW3200 en qua beeldkwaliteit dichter tegen de TW7200 aanzitten dan tegen de TW5200 (voor alle duidelijkheid; de TW7200 blijft mooier). De TW6100 is ook mooi stil. Nadeel is dat deze geen lensshift heeft, maar qua beeld/prijs verhouding was dit volgens iedereen de overduidelijke winnaar. Wat een groot verschil met de TW5200 en de TW3200. Ik denk dat als ik de kamer uit was gelopen en ze de TW6100 hadden omgewisseld voor een TW5200, ik het meteen had gezien (en in ieder geval gehoord). Als ze de TW6100 zouden hebben omgewisseld voor de TW7200 had ik het denk ik minder snel doorgehad (uiteraard zie je het verschil wel, maar het was niet zo schokkend als ik had verwacht).
Vervolgens hebben we nog veel gewisseld tussen projectoren en onze bevindingen bleven hetzelfde. Als ik cijfers zou moeten geven, los van de prijs, dan zou het zijn:
TW5200: 6
TW3200: 7
TW6100: 8,5
TW7200: 9,5 (het zal altijd beter kunnen)
Tot zover mijn bevindingen. Ik verwacht dat deze misschien onderuit worden gehaald door allerlei mensen die vinden dat een projector alleen gekalibreerd en in een donkere kamer met zwarte muren kan worden beoordeeld, maar misschien dat sommigen van jullie hier toch wat aan hebben. Ik heb de TW6100 meteen in de winkel gekocht (op het web is hij een paar tientjes goedkoper, maar ik ben blij dat ik in de winkel uitgebreid heb kunnen testen en dat is heel veel waard gebleken). De andere geïnteresseerde in de winkel, die eigenlijk voor de TW7200 of TW3200 kwam, overweegt na deze sessie ook sterk om voor de TW6100 te gaan. In ieder geval is mij duidelijk geworden dat ik niet meer teveel op reviews/fora afga, dus trek je van het bovenstaande helemaal niets aan ;) en ga zelf in de winkel kijken!
Dank je wel voor het neerpennen van je ervaring Octaaf :clapping:
Leuk ook dat je goed kon vergelijken door je ervaringen met de 3200 :popcorn:
wat kost een 6100?
http://shop.hometheater.nl/
en natuurlijk Google ;-)
dis voor een ongeveer 500 meer een tw7200 (isf),
idd wel een aardig verschil.
7200 is een totaal andere klasse inderdaad.
5200 is echt een instapper en dan doet hij het zeer goed. 6100 heeft iets betere kleuren maar niet veel. 3200 wel.
De prijzen die ik vanmiddag in de winkel heb gehoord zijn:
TW5200: €745
TW3200: €985
TW6100: €1299
TW7200: €1999
Voordeel van Epson (t.o.v. bijvoorbeeld Benq/Optoma) is dat de hele goedkope Samsung 3D brillen (2 voor 28 euro) er ook op werken. Kun je nog eens met een paar vrienden 3d kijken. Ik zal binnenkort nog even een korte review doen van de bijgeleverde Epson bril vs de veel goedkopere Samsung bril.
van een 3200 naar een 6100 zou voor mij 2d dus niet veel verbeteren, ik krijg er alleen een nieuwe lamp en 3d bij, dan zal ik maar eens snel een fatsoenlijke baan moeten weer vinden om een zoiets als een 7200 te kunnen kopen.
Quote from: Octaaf on December 29, 2013, 21:05:44
Voordeel van Epson (t.o.v. bijvoorbeeld Benq/Optoma) is dat de hele goedkope Samsung 3D brillen (2 voor 28 euro) er ook op werken. Kun je nog eens met een paar vrienden 3d kijken. Ik zal binnenkort nog even een korte review doen van de bijgeleverde Epson bril vs de veel goedkopere Samsung bril.
leuk dat je dat eens test, ik wist niet eens dat ze onderling uitwisselbaar waren.
Quote from: master30 on December 29, 2013, 21:20:26
van een 3200 naar een 6100 zou voor mij 2d dus niet veel verbeteren, ik krijg er alleen een nieuwe lamp en 3d bij
Ik vond het verschil tussen de TW3200 en de TW6100 juist wel erg groot (groter dan het verschil tussen de TW6100 en de TW7200), maar zoals je hierboven leest verschillen de meningen daarover. Het beste is om zelf te gaan kijken dus!
Quote from: Octaaf on December 29, 2013, 21:05:44
Voordeel van Epson (t.o.v. bijvoorbeeld Benq/Optoma) is dat de hele goedkope Samsung 3D brillen (2 voor 28 euro) er ook op werken. Kun je nog eens met een paar vrienden 3d kijken. Ik zal binnenkort nog even een korte review doen van de bijgeleverde Epson bril vs de veel goedkopere Samsung bril.
Net wat stukjes 3D gekeken (Avatar, Hugo en een Imax docu over een telescoop). Prachtig en zeker niet minder indrukwekkend dan 3D op de Benq W1080ST. Over de brillen kan ik kort zijn. De Samsung SSG-5100 van 14 euro per stuk - vanmiddag bij een andere bekende Rotterdamse (foto)winkel gekocht ;) - vind ik qua 3D beeld net zo goed als de originele Epson bril. Verbinding maken ging met de Samsung zelfs nog iets sneller. Het Epson neusvleugeltje geeft iets meer ondersteuning, maar de Samsung bril is weer veel lichter. De Samsung past over mijn bril heen (ik kan ook zonder), bij de Epson lukt dit niet echt. Kortom, het draagcomfort is erg persoonlijk, maar als de Samsung lekker zit zou ik niet weten waarom je 80 euro aan een Epson bril zou uitgeven.
Quote from: Octaaf on December 29, 2013, 23:11:02
Net wat stukjes 3D gekeken (Avatar, Hugo en een Imax docu over een telescoop). Prachtig en zeker niet minder indrukwekkend dan 3D op de Benq W1080ST. Over de brillen kan ik kort zijn. De Samsung SSG-5100 van 14 euro per stuk - vanmiddag bij een andere bekende Rotterdamse (foto)winkel gekocht ;) - vind ik qua 3D beeld net zo goed als de originele Epson bril. Verbinding maken ging met de Samsung zelfs nog iets sneller. Het Epson neusvleugeltje geeft iets meer ondersteuning, maar de Samsung bril is weer veel lichter. De Samsung past over mijn bril heen (ik kan ook zonder), bij de Epson lukt dit niet echt. Kortom, het draagcomfort is erg persoonlijk, maar als de Samsung lekker zit zou ik niet weten waarom je 80 euro aan een Epson bril zou uitgeven.
Dat is wel interessant, ik heb twee brillen en kan nooit eens meer volk als één iemand uitnodigen om 3 d te zien. van de week eens kijken voor een setje van deze bij te halen, voor dat geld kan je ze niet laten liggen he
Waarom heb je de benq1080 terug gestuurd?
Reviews zijn zeer enthousiast
Ik heb bij mijn tw8100 2 epson brillen en ook de samsung brillen van de tv werken hier idd op. Ik kan geen verschil in kwaliteit zien :) en ze zijn idd veel goedkoper en zitten erg goed als bril drager.
Quote from: ferry34 on December 29, 2013, 23:20:19
Waarom heb je de benq1080 terug gestuurd?
Reviews zijn zeer enthousiast
Zie dit topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128928.225
Ik had (net als anderen) last van onscherpte aan één kant van het beeld. Verder herkende de Benq het HDMI-signaal soms pas na lange tijd. De Benq is voor de prijs prima (als hij deze problemen niet had), maar naar mijn mening meer vergelijkbaar met de TW5200 qua beeld, formaat en geluidsniveau dan met de TW6100. De TW6100 vind ik echt een stuk mooier dan de Benq. Het mooie aan de Benq W1080ST was wel dat je hem heel dicht bij het scherm kunt hangen en daardoor hele korte kabels kunt gebruiken als je versterker/mediaplayer onder het scherm staat (terwijl de Epson TW5200 door de vreemde offset en de beperkte zoom juist heel lastig te plaatsen is).
Ah, ik dacht dat die post over de 1070 ging.
Hm, reviews waren juist zeer lovend over zwartweergave en detail in t zwart.
Ik heb deze op t oog als eerste beamer.
Natuurlijk is n beamer van 1700 of zelfs 2200 euro beter, maar dat zit er gewoon nog ff niet in voor mij.
Ik moet ook nog n scherm, hdmi kabel, beugel en dus n beamer kopen.
Als je later wilt upgraden, hoef je alleen de beamer te kopen.
Ben nu voor 1600 helemaal klaar als t de 1080 gaat worden. Ben 85% gamer en 15% film kijker.
Heb al n verduisterde kamer en dat zal de zwartweergave ten goede komen.
Wel n mooi verslag van je vergelijking :)
Benq W1080ST is vrijwel hetzelfde als de W1070, alleen is de 1080 short throw en heeft de 1070 lensshift. Het zwart van de Benq is inderdaad beter dan van de TW5200, ik ben het op dat punt eens met ongeveer alle internationale reviews. Waar de Benq trouwens soms problemen mee had was 1080i signalen, dat leidde soms tot strepen op het beeld. Ik heb mijn UPC box daarom permanent op 720p ingesteld, dat ging een stuk beter. Epson is sowieso geen echte game-projector, dus de Benq is in jouw geval denk ik een betere keus als je een goed exemplaar te pakken hebt. Ik denk alleen dat de Benq weleens te fel zou kunnen zijn in een geheel verduisterde kamer.
Topic even naar het juiste forumdeel gezet ;)
Excuus en dank!
Is tweedehands geen optie voor je? Soms komt er wel iets leuks voorbij hier op het forum.
Quote from: Hellbeast on December 30, 2013, 12:10:26
Is tweedehands geen optie voor je? Soms komt er wel iets leuks voorbij hier op het forum.
Hij heeft de 6100 al gekocht :)
Advies was denk ik bedoeld voor Ferry34
Klopt, dat was echter niet zo duidelijk gepost! Sorry!
Vandaag naar dezelfde shop geweest voor octaaf voor een korte test. De tw-3200 en tw-7200 bekeken en goed kunnen vergelijken. Natuurlijk is de 7200 de mooiste. Als je ze zo naast elkaar ziet, zie je dat snel. Maar moet zeggen dat voor nog geen 1000 euro de 3200 ook een heel mooi beeld geeft. Ik denk dat ik daar mee begin. Het is pas me eerste beamer. En dan kan ik over een jaartje of 1 a 2 altijd nog upgraden.
Quote from: Lucky Luke on December 31, 2013, 20:15:31
Vandaag naar dezelfde shop geweest voor octaaf voor een korte test. De tw-3200 en tw-7200 bekeken en goed kunnen vergelijken. Natuurlijk is de 7200 de mooiste. Als je ze zo naast elkaar ziet, zie je dat snel. Maar moet zeggen dat voor nog geen 1000 euro de 3200 ook een heel mooi beeld geeft. Ik denk dat ik daar mee begin. Het is pas me eerste beamer. En dan kan ik over een jaartje of 1 a 2 altijd nog upgraden.
Dan kan je beter je geld een jaartje in je zak houden. Voor een jaar een beamer hebben is weggegooid geld.
Quote from: squeek on December 31, 2013, 20:59:47
Dan kan je beter je geld een jaartje in je zak houden. Voor een jaar een beamer hebben is weggegooid geld.
+1
Dat zou ook mijn keus niet zijn, spaar anders door voor een 9200, die is net uit en na verloop tijd zullen de prijzen ook nog wel iets zakken, allicht een keer een sponsoractie etc.
Mijn ervaring is dat een projector uit de 'duizend euro' klasse de eerste 3 jaar net zoveel afschrijft als de drie jaar erna, dus dan is na bijv. drie jaar upgraden niet eens zo'n gek idee. Ik heb op mijn TW3200 in 3 jaar 300 euro afgeschreven (gekocht voor 899 euro en verkocht voor net geen 600) en ik verwacht niet dat een zes jaar oude projector uit die klasse meer dan 300 euro opbrengt. Verder denk ik dat die TW3200's vrij gewild zullen blijven omdat de opvolger (TW5200) op veel punten gewoon een stuk minder is (zie hierboven). Een TW9200 is qua budget en afschrijving natuurlijk een heel ander verhaal en dan moet je ook nog eens een jaar lang naar een leeg scherm kijken ;)
vooropgesteld dat hij de rest al geïnstalleerd heeft, kabels, scherm etc.
ik snap je verhaal.......maar een jaartje wachten en dan 2 jaar langer naar beter beeld kijken is ook geen gek idee IMHO ;)
Quotemaar een jaartje wachten en dan 2 jaar langer naar beter beeld kijken is ook geen gek idee IMHO
Ja, een jaar vliegt voorbij...behalve als je ergens op zit te wachten ;)
als we hier nu nog een 8100 tussen zetten?
hoe zou deze zijn ivh tot de besproken types?
Dit jaar (jaar is nog lang) wil ik mijn 3200 vervangen, ik wil graag naar 3D en er op 2D wel op vooruit gaan uiteraard,
Quote from: Melbury on January 1, 2014, 19:23:25
Ja, een jaar vliegt voorbij...behalve als je ergens op zit te wachten ;)
das waar :D
Quote from: master30 on January 1, 2014, 19:31:47
als we hier nu nog een 8100 tussen zetten?
hoe zou deze zijn ivh tot de besproken types?
Dit jaar (jaar is nog lang) wil ik mijn 3200 vervangen, ik wil graag naar 3D en er op 2D wel op vooruit gaan uiteraard,
hoeveel scheelt dat met een 7200 dan? Volgens mij echt niet genoeg om het verschil in PQ te rechtvaardigen.
Quote from: MechanicalAnimal on January 1, 2014, 19:35:02
hoeveel scheelt dat met een 7200 dan? Volgens mij echt niet genoeg om het verschil in PQ te rechtvaardigen.
geen idee eigenlijk, leek mij dat oudere modellen toch wel goedkoper zijn, nu er nieuwere uit zijn.
In de Tweakers pricewatch staat de 8100 voor (laagste) 2175,-.
maar goed, dat zegt niet echt heel veel aangezien de sponsoren veelal iets lager uitkomen, én de 8100 had de bij de launch al hoger een hogere adviesprijs dan de huidige 7200, toch?
Gewoon even mailen voor aanbiedingen :D
verkoop@hometheater.nl
Quote from: master30 on January 1, 2014, 19:31:47
Dit jaar (jaar is nog lang) wil ik mijn 3200 vervangen, ik wil graag naar 3D en er op 2D wel op vooruit gaan uiteraard,
Ik ben vanwege dezelfde reden van de TW3200 naar de TW6100 overgestapt en ik vind het qua beeld een flinke upgrade in 2D. Alleen lensshift mist t.o.v. de TW3200, dus ik heb gisteren een paar nieuwe gaten moeten boren en alle bekabeling opnieuw moeten aanleggen. Ga gewoon eens in de winkel naar het verschil kijken. Natuurlijk is de TW7200/TW9200 weer beter, maar dat is ook een compleet andere prijsklasse.
Als je de TW6100 niet goed genoeg vindt en nog het hele jaar geduld hebt en niet meteen naar een veel hogere prijsklasse wil overstappen, dan zou je misschien ook op de TW6200 kunnen wachten. Die zal er in de tweede helft van 2014 toch wel zijn (?).
Beste Octaaf,
Ik zit te twijfelen tussen de 3200 en de 6100. Ik ben niet geïnteresseerd in 3D en heb geen volledig donkere ruimte. Hoeveel verschil in kwaliteit ( en zwartwaarde ) zit er dan tussen beide projectoren ?
Ik kwam een online review tegen van de 6100, maar is dit een andere versie dan de europese ? http://www.projectorreviews.com/epson/epson-home-cinema-6100-projector-review/
Quote from: Octaaf on January 2, 2014, 10:07:48
Ik ben vanwege dezelfde reden van de TW3200 naar de TW6100 overgestapt en ik vind het qua beeld een flinke upgrade in 2D. Alleen lensshift mist t.o.v. de TW3200, dus ik heb gisteren een paar nieuwe gaten moeten boren en alle bekabeling opnieuw moeten aanleggen.
Ik ben ook nog steeds aan het rondkijken naar mijn eerste beamer.
Ik kom tot nu toe ook uit op de TW6100. (max budget 1500,-)
Maar als er GEEN lensshift op zit, hoe beperkt ben je dan met het ophangen van zo'n beamer?
Ik neem aan dat je hem nog steeds aan het plafond kunt hangen en dat hij zonder vervorming een
rechthoekig beeld kan projecteren?
Of hoe werkt dit?
Je moet hem in het midden van het scherm hangen, recht op de bovenkant van het scherm.
Het meerendeel van de projectoren hangt al zo als het goed is dus in veel gevallen is het niet of amper een probleem, tenzij hij iets uit het midden hangt, dan zul je of de beugel of het scherm moeten verhangen.
Quote from: Keerzijde on January 2, 2014, 13:42:31
Ik ben ook nog steeds aan het rondkijken naar mijn eerste beamer.
Ik kom tot nu toe ook uit op de TW6100. (max budget 1500,-)
Maar als er GEEN lensshift op zit, hoe beperkt ben je dan met het ophangen van zo'n beamer?
Ik neem aan dat je hem nog steeds aan het plafond kunt hangen en dat hij zonder vervorming een
rechthoekig beeld kan projecteren?
Of hoe werkt dit?
Bij mij hing hij de projector er vanwege een eerdere zithoek opstelling inderdaad niet recht voor en met lensshift kon ik het beeld verplaatsen. Zonder lensshift moet de projector inderdaad recht voor het scherm hangen. Of je qua hoogte goed uitkomt zou je via de calculator op de website van Epson kunnen bekijken (de bovenkant van het beeld begint bij de TW6100 iets onder de projector als hij aan het plafond hangt). Als de projector te hoog hangt, wordt het beeld een trapezium. Dit is elektronisch goed te corrigeren, maar dan verlies je wat pixels.
Quote from: frank74 on January 2, 2014, 13:35:11
Beste Octaaf,
Ik zit te twijfelen tussen de 3200 en de 6100. Ik ben niet geïnteresseerd in 3D en heb geen volledig donkere ruimte. Hoeveel verschil in kwaliteit ( en zwartwaarde ) zit er dan tussen beide projectoren ?
Ik kwam een online review tegen van de 6100, maar is dit een andere versie dan de europese ? http://www.projectorreviews.com/epson/epson-home-cinema-6100-projector-review/
Ha Frank,
wees idd er op bedacht dat de amerikaanse typering NIET overeenkomt met die in de EU.
om het nog onhandiger te maken gebruikt Epson type aanduidingen dubbel......dus de 3200 in US is in NL weer een totaal andere projector.
Ik kan je niet helpen met de 5910 en 6100 etc aangezien ik daar niet naar kijk omdat ik per definitie lensshift op mijn PJ wil hebben.
Quote from: Keerzijde on January 2, 2014, 13:42:31
Ik ben ook nog steeds aan het rondkijken naar mijn eerste beamer.
Ik kom tot nu toe ook uit op de TW6100. (max budget 1500,-)
Maar als er GEEN lensshift op zit, hoe beperkt ben je dan met het ophangen van zo'n beamer?
Ik neem aan dat je hem nog steeds aan het plafond kunt hangen en dat hij zonder vervorming een
rechthoekig beeld kan projecteren?
Of hoe werkt dit?
Hoi Keerzijde,
precies zoals Frank al aangeeft, je moet de PJ bijna exact uitlijnen. De meeste projectoren kunnen daarna het beeld nog iets verschuiven, echter dit gebeurt digitaal en heet KEYSTONE-correctie.
Het nadeel van keystone is echter het optreden van vervorming van het beeld, je kunt maar een paar % keystone toepassen alvorens je negatieve beeldinvloeden krijgt.
uitleg: http://en.wikipedia.org/wiki/Keystone_effect
Quote from: frank74 on January 2, 2014, 13:35:11
Beste Octaaf,
Ik zit te twijfelen tussen de 3200 en de 6100. Ik ben niet geïnteresseerd in 3D en heb geen volledig donkere ruimte. Hoeveel verschil in kwaliteit ( en zwartwaarde ) zit er dan tussen beide projectoren ?
Ik kwam een online review tegen van de 6100, maar is dit een andere versie dan de europese ? http://www.projectorreviews.com/epson/epson-home-cinema-6100-projector-review/
Die Amerikaanse 6100 uit de test is niet de TW6100 die hier wordt verkocht. Het zwart van de TW6100 is inderdaad een stuk beter dan van de TW3200, dit zie je ook goed in een niet geheel donkere kamer. Verder zijn bij de TW6100 de individuele pixels een stuk minder goed zichtbaar dan bij de TW3200. De TW6100 is ook feller; bij de TW3200 was overdag kijken echt geen optie terwijl ik gisteren met de TW6100 prima naar het schansspringen heb kunnen kijken met de gordijnen open. Al met al vind ik het beeld van de TW6100 zoals in de openingspost aangegeven een stuk beter, het is lastig om aan te geven waar dit hem nu precies in zit.
Heeft iemand ervaring met de game kwaliteiten van de tw 3200 en de tw 7200. Ik denk dat de verhouding in mijn gebruik 60/40 is voor film/series kijken en gamen.
Wil dus ook een goede game ervaring met niet storend veel input lag. Ik hoorde dat je de processing op fast kan zetten van de Epson en dat dit scheelt, maar heeft iemand er gewoon zelf ervaring mee hoe het in de praktijk uitpakt?
Quote from: squeek on December 31, 2013, 20:59:47
Dan kan je beter je geld een jaartje in je zak houden. Voor een jaar een beamer hebben is weggegooid geld.
en een projector voor een half jaar hebben, is dat ook weggegooid geld :D
Dat is bij mij namelijk meestel de max. :D:D
Quote from: THX-ultraII on January 3, 2014, 13:46:38
en een projector voor een half jaar hebben, is dat ook weggegooid geld :D
Dat is bij mij namelijk meestel de max. :D:D
:) ik kan iemand zijn rekening niet maken he
Gr.
Quote from: J.A.F._Doorhof on January 2, 2014, 16:23:21
Je moet hem in het midden van het scherm hangen, recht op de bovenkant van het scherm.
Het meerendeel van de projectoren hangt al zo als het goed is dus in veel gevallen is het niet of amper een probleem, tenzij hij iets uit het midden hangt, dan zul je of de beugel of het scherm moeten verhangen.
Hoe doe je dat het gemakkelijkste?
Hang je eerst de projector zo goed mogelijk in het midden en hang je daarna het scherm op?
Of hang je eerst t spanscherm op en daarna de projector?
Eerst de projector, alles helemaal perfect uitlijnen, en dan projecteren zodat het recht op het scherm staat en dan het scherm ophangen op die plekken.
Mooie review, wel jammer dat geen van de projectoren gecalibreerd was. Nu is het alsnog appels met peren vergelijken. De 6100 kon uit de doos toevallig goed zijn en de 7200 slecht bijv. Wellicht als ze beide gecalibreerd waren was er meer verschil. Ik bijna elk review lees je dat PJs er heel er gebaad bij zijn om gecalibreerd te worden...
Ik zeg niet dat de 7200 veel beter is maar een test om te kijken welke PJ je het mooiste beeld vind geven zonder dat de PJs gecalibeerd zijn lijkt me niet de optimale manier om ze te beoordelen.
Quote from: konijntje on January 5, 2014, 13:40:31
Mooie review, wel jammer dat geen van de projectoren gecalibreerd was. Nu is het alsnog appels met peren vergelijken. De 6100 kon uit de doos toevallig goed zijn en de 7200 slecht bijv. Wellicht als ze beide gecalibreerd waren was er meer verschil. Ik bijna elk review lees je dat PJs er heel er gebaad bij zijn om gecalibreerd te worden...
Ik zeg niet dat de 7200 veel beter is maar een test om te kijken welke PJ je het mooiste beeld vind geven zonder dat de PJs gecalibeerd zijn lijkt me niet de optimale manier om ze te beoordelen.
Begrijp je punt helemaal, maar volgens mij had ik daar aan het eind een disclaimer voor opgenomen ;) En een aantal punten heeft niets met wel/geen calibratie te maken (herrie, schokkerig beeld, zoommogelijkheden, offset, etc.). Ik begrijp dat gecalibreerd beter is, maar ik ken geen winkels in de buurt van Rotterdam waar ik ze zo naast elkaar kan zien op een schaarse vrije zondagmiddag.
Hierbij nog even een update, nadat ik een paar weken naar de TW6100 heb gekeken. Wat mij opvalt in vergelijking met de TW3200 is:
- De TW6100 is veel feller dan de TW3200 (ook met nieuwe lamp), toch erg prettig dat we overdag niet altijd de gordijnen dicht hoeven te doen als we bijv. naar sport willen kijken. We hebben geen TV meer (vind zo'n grote glasplaat in de zithoek nogal lelijk en ongezellig als hij uitstaat) en de TW6100 maakt dat voor ons ook overbodig.
- Het beeld van de TW6100 is gewoon mooier dan van de TW3200. Het beeld lijkt filmischer/rustiger en de kleuren zijn sprekender.
- Vanaf de zitplek kunnen we bij de TW6100 de individuele pixels minder goed zien dan bij de TW3200. In het begin dacht ik dat de TW6100 niet goed was scherp gesteld, maar de pixels lijken gewoon dichter bij elkaar te zitten.
- De projectoren zijn ongeveer even stil, maar wat wel echt een nadeel is van de TW6100 is dat de auto-iris veel meer geluid lijkt te maken. Bij sommige films hoor je hem maar heel af en toe, maar soms is de auto-iris erg actief en dan is het snerpende geluid waardeloos. Ik heb de auto-iris inmiddels permanent uit staan.
- De afstandsbediening en het menu lijken erg op elkaar bij de TW6100 en de TW3200, weinig op aan te merken en heel veel beter dan de Benq W1070/W1080ST.
- De TW6100 heeft luidsprekers, de TW3200 niet. Alhoewel het geluid voor zulke kleine speakers redelijk is (en veel beter dan in de Benq W1070/W1080ST), gebruik ik ze nooit omdat de projector schuin achter de zitplek hangt en het geluid niet uit de goede richting komt.
- 3D films zijn op zich mooi, maar bij drukke scenes vond ik de Benq W1070/W1080ST een stukje mooier. Het is net alsof de TW6100 het dan niet helemaal kan bijbenen. Er zitten wel heel veel 3d instellingen op, dus misschien moet ik daar nog wat mee spelen.
- De TW3200 had lensshift en de TW6100 niet. Ik baal daar wel van, want ik heb alle kabels moeten verleggen/ophangbeugel moeten vervangen en als we gaan verhuizen (kans is vrij groot) is het maar afwachten of ik hem nog recht voor het scherm kan hangen. Voor het ontbreken van lensshift is niet echt een goede reden. Hoge extra productiekosten kunnen de reden niet zijn, want de TW3200 was ook slechts 900 euro en had wel lensshift. Waarschijnlijk hebben we dit te danken aan de marketing strategie van Epson, Epson hoopt waarschijnlijk dat mensen die vroeger max 1000 euro uitgaven nu in een veel hogere klasse gaan shoppen en een TW7200 kopen.
- De styling van het apparaat vind ik mooier dan de TW3200. Die was van erg goedkoperig plastic gemaakt en werd na drie jaar al een beetje geel. De zwarte TW6100 doet wat meer 'premium' aan.
Kortom, ik ben erg blij met de TW6100, vooral omdat het beeld naar mijn mening beter is dan bij de TW3200 en dat is toch het belangrijkste. Zolang ik de projector recht voor het scherm kan blijven hangen zal ik hier weer een paar jaar mee gaan spelen en hopelijk zijn dan de 4k projectors wat betaalbaarder geworden :)
Ik heb trouwens nog een vraag. Als ik TV kijk (UPC), dan loopt soms, maar niet altijd, het geluid net niet synchroon. Hier had ik met de TW3200 die op dezelfde UPC-box was aangesloten nooit last van. Iemand enig idee? Ik kan op de UPC box het geluid/beeld wel synchroniseren, maar omdat het niet altijd verkeerd loopt biedt dat geen oplossing.
Octaaf,
Dat van de kleuren is vreemd (heel vreemd).
De 3200 heeft namelijk na calibratie een zeer goede REC709 response waar de 6100 een flinke afwijking blijft hebben.
Heb je beide units wel gekalibreerd gezien ?
Qua lichtoutput heb je wel gelijk, de 6100 heeft wat meer licht.
We draaien ze hier op Cinema standen met ISF calibratie en de 6100 is qua dynamiek beter dan de 3200 maar qua kleuren blijf ik de 3200 toch wel beter vinden, de 6100 (en de nieuwe generaties in het lage segment) hebben wat meer cartoon achtige kleuren, niet echt natuurlijk maar meer "popy".
Nee, hier in Rotterdam en omgeving is helaas geen winkel waar ik al deze modellen naast elkaar en gekalibreerd kan zien. Ik heb een dealer (als het geen internetshop betreft) graag een beetje in de buurt, Emmeloord is me qua tijd en benzinekosten (leuke auto's gebruiken wat meer dan gemiddeld :smile: ) te ver rijden, ook omdat ik begrijp dat kalibratie eens in de zoveel tijd herhaald moet worden. Misschien komt mijn perceptie van de kleuren ook omdat (i) ik niet in een batcave projecteer, zelfs in het donker komt er vrij veel licht vanuit de stad onze kamer binnen (zo'n beetje de halve woonkamer is van glas) en (ii) het zwart op de TW6100 een stukje zwarter lijkt dan bij de TW3200.
Hallo, Ik heb een vraag over de tw6100. Is het zo dat als ik de beamer hoog in de kamer wil positioneren, dat ik hem dan altijd op de kop moet plaatsen?
Ik kan hem dus niet boven op de kast neerzetten, want dat bevindt het beeld zich ergens op het plafond ;D
alvast bedankt!
Dat is geen probleem, de TW6100 projecteert vanuit het midden, zonder een off-set.
Quote from: moraalridder on January 17, 2014, 13:10:18
Hallo, Ik heb een vraag over de tw6100. Is het zo dat als ik de beamer hoog in de kamer wil positioneren, dat ik hem dan altijd op de kop moet plaatsen?
Ik kan hem dus niet boven op de kast neerzetten, want dat bevindt het beeld zich ergens op het plafond ;D
alvast bedankt!
Op de kast neerzetten is inderdaad een probleem. Je moet hem op zijn kop plaatsen en niet een te hoog plafond hebben, want hij heeft geen lensshift.
Inmiddels heb ik de TW6100 nu een paar maanden. Er zit toch een nadeel aan deze projector waar ik me steeds meer aan erger en dat is dat het geluid ontzettend vaak niet synchroon loopt met het beeld (lip sync probleem). Daar had ik met de Epson TW3200 en de Infocus daarvoor eigenlijk nooit last van. De TW6100 heeft er ontzettend vaak last van (met dezelfde kabels en bronnen als die ik bij de TW3200 gebruikte). Ik heb een stereo setup en dus geen receiver waarop dit gecorrigeerd kan worden. Mijn mede8er 500x2 heeft ook nog geen lip-sync. De UPC box heeft dat wel, maar die instelling wordt niet opgeslagen als het apparaat uit wordt gezet. Het probleem is ook dat de afwijking varieert per film/zender, soms is het verschil zo groot dat er nauwelijks (zonder veel ergernis) te kijken is.
Gek genoeg loopt het geluid wel altijd synchroon als ik de ingebouwde speakertjes in de Epson zelf gebruik.
Ik heb in het menu de beeldverwerking al op snel ipv fijn staan, maar dat maakt geen verschil. Iemand misschien nog een suggestie?
Per film zender mag er geen verschil zijn bij een sat box lijkt me.
Dat is dus vreemd.
Verder zou de 6100 ongeveer dezelfde delay moeten hebben dan de 3200, misschien iets meer of minder maar "schommelen" mag nooit.
Heb je voor de test wel eens geprobeerd met een digitale receiver?
Het kan zijn dat in de analoge uitgangen misschien iets mis gaat ?
De UPC box geeft sommige zenders 720p en andere 1080i door, ik heb de indruk dat daar verschil tussen zit. Gisteren heb ik in het menu de output van de UPC-box vastgezet op 720p en toen leek de vertraging bij alle zenders identiek (de vertraging was toen niet enorm, maar genoeg om irritant te zijn als er gesproken wordt en het gezicht van de spreker in beeld is).
Wat bedoel je precies met een digitale receiver? Het geluid loopt nu vanuit de UPC-box of Mede8er 500x2 (en soms laptop) naar een dac en dan analoog naar de stereo versterker. De UPC-box en Mede8er zijn met HDMI verbonden aan projector. Het geluid loopt in alle gevallen voor op het beeld, dus het verschil lijkt in de Epson te worden veroorzaakt).
Quote from: Octaaf on March 5, 2014, 20:26:28Gek genoeg loopt het geluid wel altijd synchroon als ik de ingebouwde speakertjes in de Epson zelf gebruik.
Ik heb in het menu de beeldverwerking al op snel ipv fijn staan, maar dat maakt geen verschil. Iemand misschien nog een suggestie?
hhmm.....via Google kom ik dit tegen :
https://forum.www.trosradar.nl/viewtopic.php?p=1650591#p1650591
Druk met je UPC afstandsbediening op 'Menu'
Ga naar 'Instellingen'
Ga naar 'TV Instellingen'
dan naar HDTV audio-synchronisatie - Indien het geluid niet synchroon loopt kun je dat hier bijstellen.
Maar dat verhelpt hopelijk alleen je delay bij de UPCdecoder...de rest nog niet helaas.
MechanicalAnimal, dank voor het meedenken. Dit lost het tv-probleem inderdaad op. Het is alleen jammer dat deze instelling niet wordt onthouden als je de UPC-box uitzet, dus iedere keer als je tv gaat kijken moet je het menu in om dit opnieuw in te stellen.
Je zou de UPC-tuner ook aan kunnen laten.
Quote from: Octaaf on March 7, 2014, 13:27:50
MechanicalAnimal, dank voor het meedenken. Dit lost het tv-probleem inderdaad op. Het is alleen jammer dat deze instelling niet wordt onthouden als je de UPC-box uitzet, dus iedere keer als je tv gaat kijken moet je het menu in om dit opnieuw in te stellen.
graag gedaan, maar wat een belachelijke zaak dat die instelling niet onthouden wordt.
kan je in de receiver geen delay zetten?
Ik heb een stereoversterker. Ik denk dat ik maar gewoon een andere mediaplayer koop waarmee ik dit kan corrigeren en de TV laat voor wat het is.
Ik baal er een beetje van dat ik hier niet beter op heb gelet bij de demo van de projector. Ik hoop dat Epson dit bij de volgende generatie oplost (samen met de lensshift ;) )
Lensshift zit alleen op de duurdere series ik vrees dat dit zo blijft (hoop het niet).
Delay is iets wat normaliter een beetje gelijk is per projector (lichte verschillen qua processing) dus als het nu extreem erger is moet het bijna ergens anders zitten.