Htforum.nl

Home Theater => 3D => Topic started by: skank1 on August 23, 2013, 19:54:48

Title: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 19:54:48
Help me even :)

Je hebt SBS
Je hebt Top/Bottom
Je hebt OU (is dit hetzelfde als top/bottom?)
HALF OU
3D ISO
en full 3D BD...

of zitten er dubbele tussen?

En kan je bv een 3d iso omzetten naar SBS zonder kwaliteitsverlies?

thx
Title: Re: 3d formaten
Post by: KILLorBE on August 23, 2013, 20:34:25
OU (Over Under) is inderdaad hetzelfde als TaB, maar je hebt ook nog Half-SBS ;)
3D ISO kan volgens mij alles zijn.

Quote from: skank1 on August 23, 2013, 19:54:48
En kan je bv een 3d iso omzetten naar SBS zonder kwaliteitsverlies?
Sommige mensen zien alles, maar als het goed gedaan word denk ik dat je aardig in de buurt van het origineel kan komen.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 20:48:06
Ik wil wel dingen overzetten maar heb geen zin om kwaliteitsverlies hebben als ik naar een 90 inch scherm kijk

3d iso kan alles zijn, maar hoe weet je dan welke het is?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 20:54:05
Dus eigenlijk is 3d iso en 3d full bluray geen soort formaat?

Dus het is ALTIJD ofwel full SBS ofwel full OU
of half SBS of half OU?

dus eigenlijk heb je maar 2 formaten

en zijn 3d iso en 3d bd containters of hoe ik het moet noemen?
Title: Re: 3d formaten
Post by: KILLorBE on August 23, 2013, 21:28:37
Heb nog even gezocht, want ik word er zelf ook gek van.

3D ISO (Afhankelijk van de context) en 3D BD zijn feitelijk hetzelfde (1080p per oog).
Bij Half is de horizontale of verticale resolutie gehalveerd.

Ligt natuurlijk ook een beetje aan de afstand of je het verschil ziet, maar ik denk dat het wel mee zal vallen, al zullen de instellingen ook een rol spelen.

Misschien dat iemand anders het allemaal al uit heeft gezocht, anders kijk ik straks of morgen of ik wat meer duidelijkheid kan scheppen.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 21:54:53
Het is voor het volgende

XBMC speelt SBS en OU af maar geen 3D iso
Als ik 3d iso zou omzetten naar SBS heb ik dus geen kwaliteitsverlies want 3DISO kan gewoon een SBS zijn...?

Dus een 3D BD is dus ook SBS of OU (full dan)

Het is dus maw gewoon de vorm...
of formaat

SBS MKV kan dus identiek zijn aan een 3D iso zonder kwaliteitsverlies?

man al die termen...
Raar dat er nog nergens duidelijk alles verteld wordt :)

Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 22:14:33
http://asia.cnet.com/a-quick-guide-to-3d-formats-62200055.htm

Al wat duidelijker...

Je hebt dus 3 formaten

- SBS
- OU
- Framepacked.. (de bluray formaten)

Hoe je nu kan weten wat een 3d iso is, vraag ik me wel af
Title: Re: 3d formaten
Post by: home@the movies on August 23, 2013, 22:31:21
Een Iso bestand wordt eigenlijk als term gebruikt voor een één op één copie van het originele bestand van de disc.

Ik heb bvb mijn volledige collectie Blu Ray discs op een nas staan in Iso formaat, dat is dus een exacte spiegel van het origineel en heeft niets met een bepaald 3D formaat te maken.

Als je dus Iso ziet staan is het een copie van het origineel, als dat origineel een SBS bestand was dan zal dat ook op het Iso bestand zo zijn.
Een " normale " 3B Blu ray is in principe altijd frame packed op uitzondering van een paar louche tittels na.

Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 22:49:43
En is er een manier om te weten wat het iso bestand is? SBS of frame packed.. of ...
Title: Re: 3d formaten
Post by: home@the movies on August 23, 2013, 23:12:43
Quote from: skank1 on August 23, 2013, 22:49:43
En is er een manier om te weten wat het iso bestand is? SBS of frame packed.. of ...

Ja als je weet welk formaat er op de originele disc staat vaarvan de iso is gemaakt, dat is makkelijk even op te zoeken en staat altijd vermeld op de verpakking van de Blu ray, trouwens ik ken echt geen grote 3D Blu ray tittels die niet frame packed zijn.

Tenzij je een grote fan bent van het erotische genre, daar kan je nog al wel eens wat SBS bestanden tegenkomen, heb ik natuurlijk alleen mar van horen zeggen  ;) ;)


Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 23, 2013, 23:16:13
Maar je kan het dus niet achterhalen met bv mediainfo...
Title: Re: 3d formaten
Post by: Doebe on August 24, 2013, 12:18:02
 frame packed  = 1080p                HDMI 1.4  - XBMC - Nee
SBS                = 1080p/2 = 540   HDMI 1.3  - XBMC - Ja
OUU                = 1920/2   = 960   HDMI 1.3  - XBMC - Ja
Klopt deze stelling ?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 25, 2013, 10:11:35
Klopt niet, voor zover ik het begrijp:

De formaten:

Frame packing : 1920 x 2205

Half SBS (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 960x1080)
Full SBS : 3840x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

Half OU (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x540)
Full OU : 1920x2160 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

In theorie zou full SBS dus mooier moeten zijn.

Vraag me ook af of je een bd iso om kan zetten in een full SBS die xbmc afspeelt...
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 25, 2013, 10:32:41
Int kort : misschien eerste post aanpassen?

Voor zover ik het goed begrijp , heb je volgende 3D formaten:


1)SBS (Side by Side) (half)

(http://img853.imageshack.us/img853/752/7fkg.jpg)

De horizontale resolutie wordt gehalveerd.Elk oog krijgt een beeld van 960x1080.
Meest gebruikte manier voor TV-uitzendingen. Gebruikt een lagere bandbreedte dan 3D blurays.
Beeld is dus vergelijkbaar met 720p en dus net beter dan dvd.


2)Over/under (OU) = Top/Bottom (half)

Vergelijkbaar als SBS, maar de resolutie wordt verticaal gehalveerd ipv horizontaal. De beelden staan dus boven elkaar.
De resolutie per oog is dus 1920x540.

3)Frame packing

Meest gebruikt voor 3D bluray. Elk beeld heeft een resolutie van 1920x1080 en staan boven elkaar. Tussen de 2 beelden heb je de "frame packing" van 45 pixels.

(http://img836.imageshack.us/img836/1236/9rbw.jpg)

(http://img12.imageshack.us/img12/8070/12zp.jpg)




Nog even de verschillende resoluties op een rij:


Frame packing (3D BD gebruikt dit) : 1920 x 2205

Half SBS (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 960x1080)
Full SBS : 3840x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

Half OU (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x540)
Full OU : 1920x2160 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

In theorie zou full SBS dus mooier moeten zijn.
Title: Re: 3d formaten
Post by: Doebe on August 27, 2013, 21:31:56
En welke formaten worden door XBMC ondersteund ?
en voor welke formaten is de minimaal  HDMI 1.4 nodig?

iemand een idee.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 27, 2013, 21:34:32
Xbmc ondersteund alles behalve MVC (frame packing)

Dus full sbs/half SBS, Full OU/half OU


Voor alles is 1.4 nodig

ik dacht voor half is 1.3 voldoende maar weet dit niet met zekerheid

Zoiezo zou ik 1.4 aanraden
Title: Re: 3d formaten
Post by: rho on August 28, 2013, 08:50:41
Er is toch geen bandbreedte verschil tussen de hdmi1.3 en 1.4 standaarden. Dan maakt het toch niet uit welke je gebruikt. 1.4 heeft toch enkel iets met netwerk over hdmi te maken, of niet?

edit: Ik ben het effe gaan opzoeken. Hdmi 1.4 voegt dus wel meer bandbreedte toe. Maar dit heeft enkel betrekking op het toestel. Een hdmi kabel die voor "high speed" geschikt is kan dus ook voor hdmi 1.4 connecties gebruikt worden. Er bestaan dus eigenlijk geen hdmi 1.3 en hdmi 1.4 kabels. Enkel " high speed" en "standard", maar die laatste zal je nog nauwelijks tegenkomen. Een high speed zou zelfs voor 4K moeten volstaan. (http://en.wikipedia.org/wiki/HDMI)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Doebe on August 28, 2013, 21:57:32
Mijn Marantz SR6003 stuurt Half SBS door naar de TV.
dus dat werkt idd over 1.3
Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 09:18:46
kijk, nou snap ik waarom ik er geen bal van snap dat 3D  ;D
Maar mijn vraag is vooral, welke speler speelt nou alles af qua 3d?
Heb zelf een Dune D1, mooie speler.. maar schijnbaar niet geschikt voor 3d (lees ook elke keer weer anders, wel SBS, maar geen BR/MKV, maar goed.. ga ervan uit dat ie dat niet doet)
Dacht ik zelf aan de Dune HD TV-303D, niet al te gek prijzig, en wat ik zo lees zou het best wel eens kunnen dat ie alle 3D content afspeelt (toch ????)
Alvast bedankt.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 09:22:22
Ik denk dat er tegenwoordig nog geen enkele speler , alle 3D kan afspelen ;)
De mede8er heeft het moeilijk met 3d iso bestanden, en ik dacht de dune ook..

Vraag me nu geen bron... maar anders moet je eens informeren bij de specifieke eigenaars...
Title: Re: 3d formaten
Post by: rho on August 29, 2013, 09:26:52
Een htpc met de juiste software moet dat kunnen (hoewel ik dat zelf nog steeds moet testen).
Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 09:31:47
Tsja, ik lees alle topics door, en je hebt de dune, de eminent 7380, Mede8er enz enz.
De ene is er laaiend enthousiast over, de ander zegt weer mwaaah.
Heb ook een 7180 eminent, maar prefereer zeker de dune eigenlijk op alle gebieden.
Een HTPC zou ook kunnen, alle zooi (receiver, mediaspeler, usb disks) staat bij mij in een computerkast, die voor alles gebruikt wordt, behalve voor een computer.
Maar de ruimte is er wel.
En is er trouwens een voorkeur wat 3D betreft, ISO / MKV / SBS.. zit er kwaliteitsverschil in deze formaten ?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 09:34:43
Klopt
Htpc zou moeten lukken
Dan vooral in combinatie met software als TMT en powerdvd voor MVC
De rest kan allemaal met xbmc

Je kan ook beide combineren
xbmc en voor mvc een externe speler gebruiken

Title: Re: 3d formaten
Post by: Spollie on August 29, 2013, 09:41:17
Qua mediaspelers komen de Mede8er X3D modellen en de Dune HD Base 3D het dichtst in de buurt. Deze spelers kunnen alle 3D formaten afspelen, dus ook 3D Bluray ISO's. Als je voor kwaliteit gaat is dat natuurlijk wat je wilt. Nadeel is echter dat ze geen ondersteuning voor Bluray menu's hebben, dus je zult bij het afspelen van een Bluray op goed geluk een willekeurige afspeellijst moeten kiezen. Beide fabrikanten bieden zeer goede ondersteuning en komen regelmatig met nieuwe firmware (ik spreek uit ervaring). Dan is er ook nog de Popcorn Hour A-400, deze zou in theorie de beste beeldkwaliteit moeten leveren, maar over deze speler hoor ik weinig positieve verhalen. Ik heb hier zelf echter geen ervaring mee.

Dan een HTPC... tja, als je hier 3D op wilt afspelen zul je naar betaalde pakketten als PowerDVD of TotalMedia Home Theatre moeten kijken. Dit gebruik je dus naast XBMC of JRiver. Zelf heb ik PowerDVD gekocht, maar ik vind het een verschrikkelijk pakket. Het is mogelijk om vanuit XBMC automatisch een ISO te mounten en PowerDVD op te starten, maar dit moet via allerlei omwegen en doet naar mijn mening wel afbreuk aan de gebruikerservaring. Ik ben zelfs aan het overwegen om een simpele Mede8er MED600X3D naast mijn HTPC te zetten, puur voor het afspelen van 3D ISO's.

De conclusie is eigenlijk dat er momenteel geen perfecte oplossing is, het is wat mij betreft wachten tot XBMC volledige ondersteuning voor (3D) Bluray ISO's, inclusief menu, heeft.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 09:46:36
Spollie; ik zou de mede8er met 3d iso toch uitvoerig testen alvorens eentje te kopen die speciaal daarvoor moet dienen...

Op mede8er forum staat er trouwens een speciaal topic om de iso te kunnen omzetten naar mkv ;)

Dit zal niet zonder reden zijn

Powerdvd vind ik persoonlijk zelf ook te omslachtig..
Liever TMT dan
Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 09:48:40
Mooie info allemaal, thanks.
En nee, ik wil ook geen pc die ik moet opstarten, iso mounten enz.
Op zich zou wel mooiste zijn als ik via receiver de dune d1 op voorkeur 1 heb staan op receiver. Dunegeval doet het perfect, dus wil ik ook niet kwijt.
En op voorkeur 2 een speler voor 3D content. Of speelt de receiver ook nog een rol in het hele 3d gebeuren ?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 09:49:32
ja je receiver moet ook 3d ondersteunen he
Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 09:55:04
go#$%@@@#^
Dat wordt er dan al helemaal niet makkelijk op.
Nouja, dan dus 2 hdmi kabels voor beide spelers direct naar de beamer, en receiver ertussen uit voor het beeld.
Anyways, mp zegt over de dune 303D:
3D-mediaspeler met plaats voor een interne harde schijf
• Sigma Designs SMP 8672-processor
• Ondersteuning voor Full 3D via HDMI 1.4
• Speelt naast 2D o.a. 3D MKV en Blu-Ray 3D
Klinkt goed zou ik zeggen  ;)
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 09:56:40
je kan het proberen
:)

Zoveel gaat de mede8er nu niet.
Bovendien heeft hij nu ook een nieuwe scraper in versie V3
nieuwste firmware..
In tegenstelling tot een dune, automatische film en serie scraping, subs downloaden enz

Ik zou deze tegenwoordig boven een dune verkiezen ;)

Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 10:23:09
mmm, das wel mooi ja.
Even erop gegoogeld uiteraard, want weet ik veel wat het is, maar zeker een mooie toevoeging.
En die mede8er 600x3d zit ook nog wel in een redelijke prijsklasse. Ga ik me even in verdiepen. Thanks.
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 11:07:54
Quote from: henrykb on August 29, 2013, 09:55:04
go#$%@@@#^
Dat wordt er dan al helemaal niet makkelijk op.
Nouja, dan dus 2 hdmi kabels voor beide spelers direct naar de beamer, en receiver ertussen uit voor het beeld.
Anyways, mp zegt over de dune 303D:
3D-mediaspeler met plaats voor een interne harde schijf
• Sigma Designs SMP 8672-processor
• Ondersteuning voor Full 3D via HDMI 1.4
• Speelt naast 2D o.a. 3D MKV en Blu-Ray 3D
Klinkt goed zou ik zeggen  ;)
Dit werkt inderdaad, enkel heb je dan geen HD-Audio meer, want je receiver moet je dan via coax of optical aansluiten waarover geen HD-Audio getransporteerd kan worden. Zo heb ik het ook aangesloten met mijn Eminent 7380 die alle 3D bestanden probleemloos afspeelt.
Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 29, 2013, 11:17:20
Nouja, audio dan maar geen 3D  ;D
Geluid inderdaad via optical, maar dat gaat sowieso nu al zo. Beeld via hdmi en geluid moet apart, en dat moet je dan in menu
koppelen dat dat bij elkaar hoort.
Makkelijk is anders, maar goed.. volgens mij kan het alleen maar zo (Pioneer VSX1016).
En ja, de Eminent is ook wel een goede kandidaat geloof ik. Zal zaterdag eens naar wifimedia tuffen, kijken wat dat oplevert.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 11:26:06
Quote from: Midcall on August 29, 2013, 11:07:54
Dit werkt inderdaad, enkel heb je dan geen HD-Audio meer, want je receiver moet je dan via coax of optical aansluiten waarover geen HD-Audio getransporteerd kan worden. Zo heb ik het ook aangesloten met mijn Eminent 7380 die alle 3D bestanden probleemloos afspeelt.

dat jouw eminent 7380 alle 3d zonder problemen afspeelt , betwijfel ik ten sterkste...
maar goed :)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 19:14:53
Quote from: skank1 on August 29, 2013, 11:26:06
dat jouw eminent 7380 alle 3d zonder problemen afspeelt , betwijfel ik ten sterkste...
maar goed :)
Want?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 19:19:27
Quote from: Midcall on August 29, 2013, 19:14:53
Want?

ik betwijfel het, ik zeg niet dat het niet kan

al een full 3dbd geprobeerd met hdaudio? en niks van haperingen ofzo?
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 19:24:46
Quote from: skank1 on August 29, 2013, 19:19:27
ik betwijfel het, ik zeg niet dat het niet kan

al een full 3dbd geprobeerd met hdaudio? en niks van haperingen ofzo?
Natuurlijk heb ik dat geprobeerd en natuurlijk niks van haperingen, waarom zou ik anders zeggen dat hij alles probleemloos afspeelt?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 19:28:38
Zoveel te beter :)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 19:33:02
Enige voorbehoud die ik moet maken is dat ik 3D iso's niet over mijn netwerk zonder haperingen kan afspelen, maar dat ligt aan mijn netwerk, niet aan de speler. Deze speel ik af via een HDD die direct gekoppeld zit aan de 7380.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 19:35:41
Quote from: Midcall on August 29, 2013, 19:33:02
Enige voorbehoud die ik moet maken is dat ik 3D iso's niet over mijn netwerk zonder haperingen kan afspelen, maar dat ligt aan mijn netwerk, niet aan de speler. Deze speel ik af via een HDD die direct gekoppeld zit aan de 7380.

Dat denk ik dus niet....

Test het eens met en gewone BD iso over je netwerk, lukt dat?
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 19:40:31
Quote from: skank1 on August 29, 2013, 19:35:41
Dat denk ik dus niet....

Test het eens met en gewone BD iso over je netwerk, lukt dat?
Nee, dat lukt ook niet zonder haperen. Maar als hij het via een HDD/USB WEL zonder problemen afspeelt, dan kan de speler het dus gewoon aan.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 19:47:55
Quote from: Midcall on August 29, 2013, 19:40:31
Nee, dat lukt ook niet zonder haperen. Maar als hij het via een HDD/USB WEL zonder problemen afspeelt, dan kan de speler het dus gewoon aan.

Dat zou ik absoluut niet zeggen, ik ken mediaspelers die het namelijk wel kunnen ;)
Zelfs via een 100Mbit netwerk

Dan ligt het niet aan het netwerk he ;)

En heb ik toch gelijk dat hij niet alles afspeelt... wat me eigenlijk totaal niet verbaasd hoor.
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 20:27:10
Quote from: skank1 on August 29, 2013, 19:47:55
Dat zou ik absoluut niet zeggen, ik ken mediaspelers die het namelijk wel kunnen ;)
Zelfs via een 100Mbit netwerk

Dan ligt het niet aan het netwerk he ;)

En heb ik toch gelijk dat hij niet alles afspeelt... wat me eigenlijk totaal niet verbaasd hoor.
Sorry hoor, maar wat zit je nou allemaal voor totale onzin uit te kramen. Als ik zeg dat de speler GEEN ENKEL probleem heeft met 3D BD ISO's dan snap ik echt niet waarom je blijft zitten zeiken dat mijn speler niet alles afspeelt.

Dat een andere speler op een ander netwerk geen problemen geeft zal allemaal best, maar slaat verder als k*t op Dirk. Ik haal op mijn netwerk niet meer dan 8mb/sec als ik files transfer, dan is het niet zo gek dat mijn 7380 moeilijk gaat zitten doen bij BD-ISO's (3D of niet). Daarom gooi ik mijn films gewoon op een USB schijf en speel ik daar mijn films van af, kan mijn PC ook gewoon uit tijdens films kijken.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 29, 2013, 20:30:18
Goed voor jou dan...
Ik ken zelf uit ervaring spelers die bd iso niet over netwerk konden spelen maar wel via hdd
soit
We wijken af
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 29, 2013, 23:45:17
Quote from: skank1 on August 29, 2013, 20:30:18
Goed voor jou dan...
Ik ken zelf uit ervaring spelers die bd iso niet over netwerk konden spelen maar wel via hdd
soit
We wijken af
Dan spelen ze het toch gewoon af? Alleen moet je ze even op een schijf zetten, net zoals je dat met spelers met een onboard HDD doet. Wat probeer je nou toch duidelijk te maken??? We hebben het hier over 3D formaten, niet over mogelijke netwerkproblemen of persoonlijke dogma's.

Title: Re: 3d formaten
Post by: henrykb on August 30, 2013, 11:00:31
wel, op aanraden en zelf googlen toch maar gekozen voor de mede8er 600x3d.
Lijkt me wel een goede keuze.
Vanmiddag wordt de Sony HW50 gebracht en geinstalleerd, en vanavond ben ik dus
niet bereikbaar, en gaan we genieten van een mooie 3d film :-)
Anyways, bedankt voor de tips allemaal, ik zal vanzelf merken als ie bepaalde content weigert.
En zo leren we elke keer weer bij.
Title: Re: 3d formaten
Post by: LittleNinja on August 30, 2013, 11:09:48
Hier klopt volgens mij niet veel van hoor...

full 3D is gewoon 1920x1080 Je noemt nu 4K resoluties op 3840x2160. Dit kunnen de huidige weergevers niet aan ( op enkele na dan )..

Quote from: skank1 on August 25, 2013, 10:11:35
Klopt niet, voor zover ik het begrijp:

De formaten:

Frame packing : 1920 x 2205  

Half SBS (de normale) : 960x1080
Full SBS : 3840x1080

Half OU (de normale) : 1920x540
Full OU : 1920x2160

In theorie zou full SBS dus mooier moeten zijn.

Vraag me ook af of je een bd iso om kan zetten in een full SBS die xbmc afspeelt...

Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 30, 2013, 16:12:18
Quote from: LittleNinja on August 30, 2013, 11:09:48
Hier klopt volgens mij niet veel van hoor...

full 3D is gewoon 1920x1080 Je noemt nu 4K resoluties op 3840x2160. Dit kunnen de huidige weergevers niet aan ( op enkele na dan )..

Oh dat klopt wel degelijk..
Als je de beelden samen legt heb je 1920x1080....
Dat is gewoon hd en geen 4k
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 31, 2013, 00:47:54
Quote from: LittleNinja on August 30, 2013, 11:09:48
Hier klopt volgens mij niet veel van hoor...

full 3D is gewoon 1920x1080 Je noemt nu 4K resoluties op 3840x2160. Dit kunnen de huidige weergevers niet aan ( op enkele na dan )..
Hij begrijpt het nog niet allemaal even goed. Hij noemt inderdaad allemaal 4k resoluties, op 1920x540 Half OU na, die Full OU plots 1920x2160 (weer een 4k resolutie) is geworden.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 06:20:25
Quote from: Midcall on August 31, 2013, 00:47:54
Hij begrijpt het nog niet allemaal even goed. Hij noemt inderdaad allemaal 4k resoluties, op 1920x540 Half OU na, die Full OU plots 1920x2160 (weer een 4k resolutie) is geworden.
ik begrijp het wel degelijk goed...
Jij. Blijkbaar niet..
Maar het is niet de eerste keer dat jij enkel jouw ding wilt geloven (grapje he)
Die beelden worden gehalveerd he, en dan hou je gewoon 1080 over..
Nu je moet me níet geloven...

Dus bij full ou heb je 2 beelden onder en boven elkaar van 1920x1080
In totaal dus 1920x2160 om een beeld over te houden van 1920x1080 om weer te geven..
Title: Re: 3d formaten
Post by: Midcall on August 31, 2013, 17:05:58
Quote from: skank1 on August 31, 2013, 06:20:25
ik begrijp het wel degelijk goed...
Jij. Blijkbaar niet..
Maar het is niet de eerste keer dat jij enkel jouw ding wilt geloven (grapje he)
Die beelden worden gehalveerd he, en dan hou je gewoon 1080 over..
Nu je moet me níet geloven...

Dus bij full ou heb je 2 beelden onder en boven elkaar van 1920x1080
In totaal dus 1920x2160 om een beeld over te houden van 1920x1080 om weer te geven..
Potje... keteltje en iets met zwart.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:17:30
Quote from: Midcall on August 31, 2013, 17:05:58
Potje... keteltje en iets met zwart.

Lees dit eens door, ga je misschien meegaan van gedacht

http://www.best-3dtvs.com/what-is-over-under-top-and-bottom-3d/
http://www.best-3dtvs.com/what-is-frame-packing-3d/
http://forum.xbmc.org/showthread.php?tid=113646
Title: Re: 3d formaten
Post by: Nooff on August 31, 2013, 17:26:51
Quote from: skank1 on August 30, 2013, 16:12:18
Oh dat klopt wel degelijk..
Als je de beelden samen legt heb je 1920x1080....
Dat is gewoon hd en geen 4k
Klopt volgens mij ook niet, een HDTV geeft nu niet meer weer dan 1920x1080. Full SBS is gewoon 1920x1080, half SBS is 960x1080 voor links en rechts. Gezamenlijk gewoon weer 1920x1080. De pixels in de hoogte blijven gewoon gelijk, de pixels in de breedte worden gedeeld. Voor Top to bodem is het precies alleen is de volgorde anders.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:29:07
Quote from: Nooff on August 31, 2013, 17:26:51
Klopt volgens mij ook niet, een HDTV geeft nu niet meer weer dan 1920x1080. Full SBS is gewoon 1920x1080, half SBS is 960x1080 voor links en rechts. Gezamenlijk gewoon weer 1920x1080. De pixels in de hoogte blijven gewoon gelijk, de pixels in de breedte worden gedeeld. Voor Top to bodem is het precies alleen is de volgorde anders.

Lees nu eens zelf.
Je zegt full sbs is 1920x1080 (voor wat? links en rechts?) dan heb je die 4k resolutie....
en dan zeg je half sbs is 960x1080 voor links en rechts.. (als je die optelt kom je aan 1920x1080)


ik lees het toch overal anders hoor
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:30:44
en nog maar eentje

http://www.avforums.com/forums/tv-technology-smart-tv-3d-ultra-hd-4k/1732682-difference-3d-bluray-full-sbs.html

een quote ook:

True, but....

Full SBS = 3840 x 1080 which exists but requires specialist playback equipment
Half SBS = 1920 x 1080 which is very widespread and also of course broadcast-able.

The Full or Half are quite important terms







Al die mensen hebben het dan mis?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:33:52
crap,; wacht ik sla het door elkaar
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:39:23
Nog even de verschillende resoluties op een rij:


Frame packing (3D BD gebruikt dit) : 1920 x 2205

Half SBS (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 960x1080)
Full SBS : 3840x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

Half OU (de normale) : 1920x1080 (en gebruikt 2 images van 1920x540)
Full OU : 1920x2160 (en gebruikt 2 images van 1920x1080)

In theorie zou full SBS dus mooier moeten zijn.

Zo ist...

Dus als je half SBS kijkt, kijk je naar een geupscaled beeld..
Geen full 3d dus

Ik ben toch juist..
Title: Re: 3d formaten
Post by: Nooff on August 31, 2013, 17:54:35
Het zit volgens mij nog anders. Full SBS is twee frames in 1 full HD spoor. Half SBS is dus de helft van Full SBS en dus 480x540 per oog. Full SBS is dan 960x1080 per oog, samen weer 1920x1080. Full SBS is alleen uit een Full HD spoor mogelijk, half SBS al uit een 720p spoor. Dat is hoe ik het lees tenminste. Echt Full 3D is nog niet mogelijk met hedendaagse weergevers, pas wanneer 4K er is, aldus James Cameron.
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on August 31, 2013, 17:59:39
Dat full sbs de helft is van half sbs, das zeker  :D

Klopt niet wat je zegt!
Half sbs wordt enkel de breedte gedeeld door 2 niet de hoogte !
Side by side begrijp je

in OU wordt de hoogte gedeeld en niet de breedte


Als jij zegt dat SBS 480x540 per oog is, dan heb je het resultaat van 960x540, klopt absoluut niet !

Full hd is gewoon 1920x1080 (uiteindelijk beeld)
Dus om in SBS full hd te kunnen hebben heb je een 4 k resolutie nodig.
Simpel

Ik ben 300% zeker dat ik juist zit.


Je laatste zin is trouwens tegenstrijdig met wat jij zegt, maar in lijn staat met wat ik zeg:

Echt Full 3D is nog niet mogelijk met hedendaagse weergevers, pas wanneer 4K er is, aldus James Cameron.
Title: Re: 3d formaten
Post by: riwi on September 1, 2013, 12:31:19
Ik heb volgens mij nog nooit Full SBS gezien.

Als ik een SBS mkv file heb dan is die 1920x1080 met in dat frame 2 plaatjes naast elkaar. Ik weet niet zeker of dat full of half SBS is. Maar feitelijk heeft elk oog dan 960x1080/24p Ik denk dat dat half SBS is.
Deze files speelden ook op mijn oude Dune al af. HDMI 1.3 is voldoende hiervoor want de speler stuurt eigenlijk gewoon een 1920x1080p24 naar de weergever. De Projector/TV moet je wel handmatig op de 3D stand zetten.

Als ik een Full bluray heb met framepacking in iso bestand, BDMV folder formaat of op een optische schijf stuurt de speler 1920x1080p48 naar de projector/TV zodat je voor ieder oog 1920x1080/24 hebt. Dwz elk oog heeft zijn eigen full HD plaatje.
Dit heet ook wel 1080p FP en dan heb je HDMI 1.4 nodig op de speler, op de versterker en op de TV. De kabel mag gewoon een high speed HDMI kabel zijn daar is geen versie aan.

Als ik menu's wil moet ik een 3D iso op een USB schijf zetten en spelen met de Oppo BDP95 met oude firmware.
Als ik geen menu's hoef dan speelt de Dune Base3D de files prima af via het netwerk. De Base3D heeft wel gigabit. Ik denk dat gigabit nodig is om de 2x zo hoge datastroom van de NAS naar de speler te krijgen.
Als ik een schijfje heb steek ik die in de Oppo :)

Dat van James Cameron met z'n specialized equipment snap ik niet helemaal. Misschien bedoelt James dat voor 1080p 48p 3D (zoals de Hobbit is) er speciale apparatuur nodig is? Dan moet er 1080p96 over de HDMI kabel. Tevens kan dat niet op een bluray in de huidige standaard.

Voor iemand die niet een HDMI 1.4 versterker heeft en toch 3D wil kijken zou ik :
- Voornamelijk SBS files spelen en de HDMI via de versterker laten lopen (HDMI1.3)
- Als je eens een Full 3D bluray wil kijken plug je de HDMI kabel om (direct van speler naar TV/Projector) en luister je via coax/toslink SD geluid via de versterker.
- Als dat vaak voorkomt : koop een andere versterker ;)
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on September 1, 2013, 19:51:01
De sbs die je overal zie is inderdaad half sbs... Geen full sbs..
Dus geen full 3d met de sbs die je overal ziet
Tenzij je voor frame packed gaat..

Full sbs vind je dus niet of haast nooit.. Echter het is wel mogelijk als je deze zelf ript..
Een 3d bluray kan je perfect omzetten naar een full sbs.. En dan heb je dus ook geen kwaliteitsverlies tov een frame packed versie... En zit je wel naar full 3d te kijken..
Title: Re: 3d formaten
Post by: evilniek on September 1, 2013, 20:34:03
Ik ga nog maar is een paar full 3D Blu-ray's halen. ;)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Roderik on September 8, 2013, 16:14:10
Quote from: evilniek on September  1, 2013, 20:34:03
Ik ga nog maar is een paar full 3D Blu-ray's halen. ;)

+1!

Tot er een 'hapklare' oplossing is qua afspeelmogelijkheid van 3d content blijf ik dat ook maar doen.
Zoveel prachtige 3d titels komen er nou ook weer niet uit. En heel duur zijn de schijfjes ook niet.  :thumbs-up:
Heb mijn 65" samsung niet gekocht voor die halfbakken 3d beelden. Ik wil de maximale kwaliteit.

Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on September 8, 2013, 16:16:23
Quote from: Aggie on September  8, 2013, 16:14:10
+1!

Tot er een 'hapklare' oplossing is qua afspeelmogelijkheid van 3d content blijf ik dat ook maar doen.
Zoveel prachtige 3d titels komen er nou ook weer niet uit. En heel duur zijn de schijfjes ook niet.  :thumbs-up:
Heb mijn 65" samsung niet gekocht voor die halfbakken 3d beelden. Ik wil de maximale kwaliteit.

Wat doet dit nu ter zake?
Full 3D bluray hebben ook een formaat hoor...

Nog maar es een poging om welles-nietes spelletje te spelen :)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Roderik on September 8, 2013, 16:21:16
Quote from: skank1 on September  8, 2013, 16:16:23
Wat doet dit nu ter zake?
Full 3D bluray hebben ook een formaat hoor...

Nog maar es een poging om welles-nietes spelletje te spelen :)

Ohw, ik zeg ook niet dat dat geen formaat is!
Er is op dit moment gewoon (nog) geen acceptabel 3d formaat wat ik zou kunnen/willen downloaden.
En full 3D bluray kan ik (nog) niet afspelen via mijn NAS/HTPC/XBMC.
Tot die tijd koop ik af en toe gewoon een schijfje.  ;)
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on September 8, 2013, 16:24:05
Quote from: Aggie on September  8, 2013, 16:21:16
Ohw, ik zeg ook niet dat dat geen formaat is!
Er is op dit moment gewoon (nog) geen acceptabel 3d formaat wat ik zou kunnen/willen downloaden.
En full 3D bluray kan ik (nog) niet afspelen via mijn NAS/HTPC/XBMC.
Tot die tijd koop ik af en toe gewoon een schijfje.  ;)

3d ISO met mvc is hetzelfde formaat als een 3d bluray schijfje
Die kun je ook downloaden als je zou willen..

Full 3d bluray kun je wel afspelen via een htpc...

;)
Title: Re: 3d formaten
Post by: Roderik on September 8, 2013, 16:28:54
Quote from: skank1 on September  8, 2013, 16:24:05
3d ISO met mvc is hetzelfde formaat als een 3d bluray schijfje
Die kun je ook downloaden als je zou willen..

Full 3d bluray kun je wel afspelen via een htpc...

;)

Dan wordt het eens tijd dat daar een fatsoenlijke tutorial voor wordt geschreven ;)
Goed te horen dat het iig wel kan!
Jammer dat ik bij eweka weinig 3d iso's kan vinden. Meestal zijn het x264's. Of moet ik gewoon een full BD downloaden en die zelf omzetten naar iso?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on September 8, 2013, 16:32:46
Nee, je kan ze zo vinden

Met TMT 6 of powerdvd speel je het af...
Title: Re: 3d formaten
Post by: Roderik on September 8, 2013, 16:39:47
Quote from: skank1 on September  8, 2013, 16:32:46
Nee, je kan ze zo vinden

Met TMT 6 of powerdvd speel je het af...

Dus niet met xbmc?
Title: Re: 3d formaten
Post by: skank1 on September 8, 2013, 16:42:20
Je kan in xbmc met een externe speler werken of met xbmc full SBS afspelen.. maar dan moet je het eerst omzetten

Maar dit allemaal wijkt teveel van het onderwerp af.