Beste Forumleden,
ik ben nieuw hier, en ben sinds kort geboeid geraakt door het zelfbouw virus.
mede omdat ik een niewbie ben zou ik graag wat info van jullie willen vergaren.
ik zou graag een sub willen bouwen voor het afspelen van orgelmuziek, met name historische orgels, deze hebben vaak 16voets en soms 32 voets pijpen die erg laag gaan tot wel 16 Hz.
ik heb al zuilspeakers vifa premium 33 die doorlopen tot 30Hz, maar die geven dus die lagen tonen niet weer.
wat voor soort type sub zouden jullie mij adviseren, een gesloten, gepoorte,TL, bandpass??
ik heb geen flauw idee wat e grote verschillen tussen deze zijn.
als de sub maar laag en strak blijft, met niet al teveel vetraging.
misschien vraag ik wel veel teveel, of het onmogelijke, maar dit komt dan voort uit mijn onkunde
met vriendelijke groet
Wim J
Welkom op het forum dan :thumbs-up:
Ik heb zelf een bandpass die erg goed weergeeft wat jij beschrijft.
oke
en een bandpass heeft 2 woofers toch? staan die in fase of tegen fase? ten opzichte van elkaar
gr
Wim
Nee 1 woofer kan ook http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=113722.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=113722.0)
ik heb eventueel 2 woofers liggen uit een oude kenwood 301 sub , misschien kan ik daar nog wat mee? of is dit echte troep :o
maar wat bepaald nu eigenlijk de diepte (Hz) is dit hoe groter het volume hoe dieper, de uitslag van de woofer? of een combi van beide?
gr
Wim
Toevallig heeft me neef 1 van deze ;D
Denk dat je voor zulke lage regionen een serieus goeie sub nodig zal hebben.
Eigenlijk moet je niet teveel onder de FS van je woofer spelen,en ik doe dat wel met 8-10 hz.
Speelt nog goed.
Hoe diep hij kan spelen hangt vd driver af,en de FS waarde,voor jouw doel zou mijn driver nog kunnen ,maar een FS van 20 hz is dan beter.
Grotere kist,langere poort of poorten zorgen voor een lage tuning.
Voor zoiets heb je wel een woofer nodig die wat uitslag kan hebben.
Hoe hard wil je er mee spelen?
hij hoeft niet hard te spelen, als hij mee ademt met de muziek is het eigenlijk al goed.
zou dit iets zijn?
http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=1_8&products_id=1291
gr
Wim
Nee, want dat is een passieve radiator, dus zonder magneet
Daar moet de 26w wooter nog bij dan.
15hz gaat je niet zo maar lukken, zijn zéér weinig woofers in de wereld die dat met meetbare spl halen.
de meeste vallen IRL toch wel zo rond de 25hz af
Quote from: Raphie on July 1, 2013, 08:08:40
15hz gaat je niet zo maar lukken, zijn zéér weinig woofers in de wereld die dat met meetbare spl halen.
de meeste vallen IRL toch wel zo rond de 25hz af
idd, 15Hz -3dB gaat aardig in de papieren lopen. Ik gebruik 2x9" Peerless woofers, doet inroom 16Hz -3dB (92dB/10Hz, 104dB vanaf 30Hz).
Ga eerst eens luisteren naar een sub of het wel brengt wat je er van verwacht. Een Velodyne DD+ series 15 of 18 subwoofers zouden dit nog aankunnen en zijn zeer strak vanwege hun servo woofers (meten de uitslag en corrigeren deze). De standaard subs flabberen teveel (vind ik).
Grootste probleem waar je zowiezo mee zit is of je luisterkamer groot genoeg is voor deze lage frequenties en/of krijg je staande golven?
Quote from: Kjelt on July 1, 2013, 11:16:15
Een Velodyne DD+ series 15 of 18 subwoofers zouden dit nog aankunnen en zijn zeer strak vanwege hun servo woofers (meten de uitslag en corrigeren deze). De standaard subs flabberen teveel (vind ik).
Is dat zo? Naar mijn weten, volgens zeggen en volgens wat metingen die ik voorbij heb zien komen, worden de Velodyne subwoofers (fors) geknepen beneden de 20Hz.
de meeste woofers komen niet lager dan 25Hz IRL room nodes niet meegerekend
zet maar eens een sub in de tuin, mic ervoor, stuk meer teleurstellend dan in een VINEX huiskamer :D
Quote from: Raphie on July 1, 2013, 11:30:34
de meeste woofers komen niet lager dan 25Hz IRL room nodes niet meegerekend
zet maar eens een sub in de tuin, mic ervoor, stuk meer teleurstellend dan in een VINEX huiskamer :D
De meeste subwoofers worden doorgaans niet in het open veld gebruikt. En ja, roomgain daar moet de gemiddelde subwoofer het wel van hebben om het allerlaagste laag wat aan te zetten. Vandaar dat plaatsing van de sub en het karakter van de kamer ook zo'n grote invloed heeft...
M'n Velo valt volgens de meting van Keyser al af bij 30Hz (in room) daar waar mijn 2x9"Peerless veel verder doorloopt.
Velo
(http://i193.photobucket.com/albums/z316/kingpin112_photo/temp/L1010099.jpg)
AP
(http://i193.photobucket.com/albums/z316/kingpin112_photo/Stereo/APLunaI-2.jpg)
beiden buiten gemeten? want roomgain telt natuurlijk niet :D
Quote from: Raphie on July 1, 2013, 13:19:02
beiden buiten gemeten? want roomgain telt natuurlijk niet :D
Nee in-room. Volgens specs (als die al buiten zijn gemeten) gaat de AP idd dieper dan de Velo (waarvan de laatste meer spl heeft vanaf 30Hz).
Quote from: Kingpin on July 1, 2013, 13:22:21
Nee in-room. Volgens specs (als die al buiten zijn gemeten) gaat de AP idd dieper dan de Velo (waarvan de laatste meer spl heeft vanaf 30Hz).
ja..... in room kan je een 5,25" monitor nog als subwoofer verkopen
de moderne nederlandse huiskamer versterken bepaalde frequencies makkelijk zo'n 60dB :D
een sub moet je dus niet IN ROOM meten, room gain is "bonus", maar ook ongecontroleerde BLUBBER
Oke dus de Velodynes vallen af. Blijft dat het servo principe wel veel strakker en beter klinkt dan zonder.
Trouwens als TS alleen 16Hz wil weergeven zou het wel eens veel goedkoper zijn om een dedicated sub voor die frequentie te bouwen.
Ik hoorde laatst dat ze bij concerten aluminium platen met luchtdrukcilinders heen en weer bewegen, compressor in de garage en gaan :headbanging: .
Met een groot gesloten systeem of een EBS bassreflex kast zou de het kunnen. Voor een beetje spl op 15hz heb je wel minimaal een 18" lange slag speaker nodig. Liever twee.
Quote from: Kjelt on July 1, 2013, 13:49:21
Blijft dat het servo principe wel veel strakker en beter klinkt dan zonder.
Volgens mij was dat ook al ontkracht. Vanaf dat moment werd er hier op het forum nog al eens gesproken over de over-rated servo-motor principe. En er zijn natuurlijk wel een paar voorbeelden van subwoofers die geen servo-motor gebruiken maar de Velo's op zowel SQ, SPL als diepgang het nakijken geven.
Quote from: Ejorne on July 1, 2013, 15:13:44
Volgens mij was dat ook al ontkracht. Vanaf dat moment werd er hier op het forum nog al eens gesproken over de over-rated servo-motor principe. En er zijn natuurlijk wel een paar voorbeelden van subwoofers die geen servo-motor gebruiken maar de Velo's op zowel SQ, SPL als diepgang het nakijken geven.
Hoe voorkomen die dan oscillatie zonder meet en regeltechniek voor tegensturing?
Quote from: Kjelt on July 1, 2013, 15:28:03
Hoe voorkomen die dan oscillatie zonder meet en regeltechniek voor tegensturing?
Geen idee, ik heb ze niet ontworpen. Maar ervaringen en metingen zeggen mij genoeg. Natuurlijk zeg ik niet dat een Velodyne zo'n slechte woofer is. Maar ik ben wel van mening dat er in die prijsklasse wat beters te krijgen is...
Quote from: Ejorne on July 1, 2013, 15:32:02
Maar ervaringen en metingen zeggen mij genoeg.
Dat hangt van de persoon die de meting heeft verricht af. Als je het hele systeem doormeet zou je een testpatroon kunnen genereren waarbij een subwoofer zonder terugkoppeling (net als iedere luidspreker) zichzelf volledig uit elkaar trilt. Dit zal in de praktijk niet gauw gebeuren maar er zal best muziek bestaan waarbij het voor geen meter klinkt.
phoeiiiiiii
wat een technische berichten :-X
word er niet duidelijker op voor me :huh2:
om het voor mij wat duidelijker te krijgen, is er iemand die bv naar aanleiding van de webshop van speaker en co een woofer kan aangeven die ik eventueel nodig zou hebben in mijn project?
alvast weer heel hartelijk dank
gr
Wim
Ik zal het duidelijk maken,voor jouw toepassing neem je beter een gepoorte sub die speelt jouw wensen beter af.
Het artikel moet ik opzoeken,maar heb hier gesloten en gepoort staan dus weet wat je bedoeld ;)
Die gepoorte doet heel mooi die lage regionen van het orgel,een gesloten niet of minder,dus die valt af imo.
Kost het veel geld om aan 16 hz te komen? ?,mijn eerste DIY koste 700 euro,en deed na dsp exact vlak tot 16 hz,dus zo moeilijk is dat niet ,of zoveel centen hoeft dat niet te kosten.
Goeie gepoorte kist om een JL driver heen,mooie DS4 erbij of andere hypex met dsp erin gebouwd.
Mijne meet 15 a 16 tot 70 hz.
Misschien past een gewone gepoorte sub beter bij je ipv een bandpass
Wat is je buget ong?
EDIT linkje gevonden lees dit maar eens: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114263.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114263.0)
Quote from: JWim on July 1, 2013, 15:58:13
om het voor mij wat duidelijker te krijgen, is er iemand die bv naar aanleiding van de webshop van speaker en co een woofer kan aangeven die ik eventueel nodig zou hebben in mijn project?
Neem een JL audio driver,die zijn erg goed in gepoorte kisten,plus spelen erg strak door het ontwerp vd woofer.
Quote from: morca on July 1, 2013, 17:34:29
Ik zal het duidelijk maken,voor jouw toepassing neem je beter een gepoorte sub die speelt jouw wensen beter af.
Het artikel moet ik opzoeken,maar heb hier gesloten en gepoort staan dus weet wat je bedoeld ;)
Die gepoorte doet heel mooi die lage regionen van het orgel,een gesloten niet of minder,dus die valt af imo.
Kost het veel geld om aan 16 hz te komen? ?,mijn eerste DIY koste 700 euro,en deed na dsp exact vlak tot 16 hz,dus zo moeilijk is dat niet ,of zoveel centen hoeft dat niet te kosten.
Goeie gepoorte kist om een JL driver heen,mooie DS4 erbij of andere hypex met dsp erin gebouwd.
Mijne meet 15 a 16 tot 70 hz.
Misschien past een gewone gepoorte sub beter bij je ipv een bandpass
Wat is je buget ong?
EDIT linkje gevonden lees dit maar eens: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114263.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114263.0)
Mijn budget had ik ergens rond de 550/600 euro in gedachten maar persoonlijk vind ik de 16Hz belangrijker, dus als het 700 euro word dan is dat zo
gr
Wim
Een 2e belangrijk iets wat je moet leren,of laten doen is de sub door middel van dsp in te meten .
Dan klinken de lage regionen meer in evenwicht.
Of heeft je amp een goeie ADSY of andere roomcorrectie aan boord om dit automatisch in te regelen?
ik zelf dacht aan een Hypex 2.0 of 4.0 voor de sub, maar weet niet of deze geschikt zijn voor de eerder genoemde driver
gr
wim
DS4 zou een mooie amp voor een JL 13W3V3-4 zijn. http://intl.jlaudio.com/13w3v3-4-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92157 (http://intl.jlaudio.com/13w3v3-4-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92157)
Quote from: JWim on June 30, 2013, 22:24:31
ik zou graag een sub willen bouwen voor het afspelen van orgelmuziek, met name historische orgels, deze hebben vaak 16voets en soms 32 voets pijpen die erg laag gaan tot wel 16 Hz.
Dat zijn inderdaad al behoorlijk lage tonen om deftig weer te geven.
Voor dat budget zal zelfbouw een must zijn.
Ik heb hier ook wel enkele CD's waaronder "BOARDWALK PIPES / BACH ON THE BIGGESTt" (op de Atlantic City Hall orgels) (via OHS ; Organ Historical Society) en m'n SVS PB13 (nu ook niet de kleinste subwoofer) steekt hier graag een tandje voor bij ;-)
Ik vind dit ook fascinerende instrumenten!
Voor de liefhebbers van Gigi D'Agostino, hier dit stuk 'L'Amour Toujours" op het kerkorgel van Tiel (NL) door de lokale wizzkid ;-)
Wat is het budget btw? En zijn er afmeting beperkingen? De meest kost-efficiënte oplossing zal idd een bassreflex of bandpass systeem zijn. Wil je het helemaal goed doen, meet je het geheel achteraf ook nog een keer en corrigeer je de respons met een DSP toestel.
Ik stem voor een mooie hoorn voor een golflengte van 21.5 meter O0
Quote from: JWim on June 30, 2013, 22:24:31ik zou graag een sub willen bouwen voor het afspelen van orgelmuziek, met name historische orgels, deze hebben vaak 16voets en soms 32 voets pijpen die erg laag gaan tot wel 16 Hz.
Historische orgels kunnen trouwens een lagere stemming hebben dan de hedendaagse A=440. Kan een halve toon schelen. Uitgaande van 16.35 Hz kom je dan op 15.43 Hz. Heb geen idee hoeveel van die oude orgels werkelijk tot die C gaan.
Op subcontra frequenties zul je sowieso DSP nodig hebben tenzij je een geweldige luisterruimte hebt.
Quote from: Raphie on July 1, 2013, 11:30:34
de meeste woofers komen niet lager dan 25Hz IRL room nodes niet meegerekend
zet maar eens een sub in de tuin, mic ervoor, stuk meer teleurstellend dan in een VINEX huiskamer :D
Is toch onzin!
Gaat er alleen om wat zo'n luchtverplaatser in de luisterruimte doet.
Al geeft die een khz weer in de tuin.
Quote from: JWim on June 30, 2013, 23:21:53
maar wat bepaald nu eigenlijk de diepte (Hz) is dit hoe groter het volume hoe dieper, de uitslag van de woofer? of een combi van beide?
De eigenschappen van de driver (luidspreker) zelf spelen de hoofdrol
en die worden uitgedrukt in Thiele/Small parameters: en.wikipedia.org/wiki/Thiele/Small
Let op de Fs = resonantiefrequentie. De kast kan die Fs normaal alleen verhogen.
(Hoop dat ik het zo goed zeg. Anders word ik wel gecorrigeerd.)
Hier is een online subwoofer calculator: www.ajdesigner.com/fl_subwoofer/subwoofer.php
(om een indruk te krijgen) maar er zijn veel betere programma's te downloaden
en er zijn een aantal mensen die het prima voor je kunnen narekenen.
Quote from: JWim on July 1, 2013, 06:30:53zou dit iets zijn?
http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=1_8&products_id=1291
Dat is een passieve woofer en maakt dus zelf weinig geluid.
Die worden in plaats van een baspoort gebruikt. De lage Fs is ook niet representatief.
Voor de actieve versie moet je rekenen op ongeveer de dubbele Fs.
Quote from: ArjanR1 on July 4, 2013, 00:58:54
Is toch onzin!
Gaat er alleen om wat zo'n luchtverplaatser in de luisterruimte doet.
Al geeft die een khz weer in de tuin.
Is wel noodzakelijk om testresultaten te kunnen vergelijken. Je wilt namelijk weten wat de sub doet, en wat een ander z'n kamer doet. Voor iemand die weet hoe z'n eigen kamer akoestisch gezien omgaat met die lage frequencies is dit heel handige info.
ehhhhh
ik durf het eigenlijk niet te vragen, maar er word hier diversen malen de term DSP gebruikt, wat is dat???
is dat de plaat versterker van de sub??
sorry voor mijn onwetenheid
ik zelf ben van beroep Timmerman, de behuizing maken op zich is geen probleem.
na wat lees werk te hebben verricht op dit forum, is het dus van groot belang dat de behuizing voldoende star is en blijft.
als ik nu 2x19mm Mdf verlijmd op elkaar en ik maak dus de wanden van 38mm Mdf, is dit sterk genoeg voor het 16Hz geweld?
gr
Wim
Quote from: JWim on July 4, 2013, 21:08:22
ik zelf ben van beroep Timmerman, de behuizing maken op zich is geen probleem.
na wat lees werk te hebben verricht op dit forum, is het dus van groot belang dat de behuizing voldoende star is en blijft.
als ik nu 2x19mm Mdf verlijmd op elkaar en ik maak dus de wanden van 38mm Mdf, is dit sterk genoeg voor het 16Hz geweld?
Belgische MDF?
nee hoor gewoon Duitse Mdf
hollandse en belgische Mdf is 18mm
duitse Mdf is 19mm
Ik heb ooit eens gelezen dat het verlijmen van twee wanden met verschillende dikte de voorkeur heeft t.o.v. twee platen met dezelfde dikte.
DSP is een soort van equalizer maar dan beter. Je kunt de eigenschappen van het geluid (hoe zich de speaker gedraagt in de ruimte) meten met meetsoftware en een microfoon. Je kunt dan met DSP een correctie maken op die meting en daarmee de kwaliteit van het geluid verbeteren en/of naar smaak aanpassen.
Quote from: JWim on July 4, 2013, 21:08:22na wat lees werk te hebben verricht op dit forum, is het dus van groot belang dat de behuizing voldoende star is en blijft.
als ik nu 2x19mm Mdf verlijmd op elkaar en ik maak dus de wanden van 38mm Mdf, is dit sterk genoeg voor het 16Hz geweld
Starheid zal meer afhangen van de dwarsverbindingen (bracing) dan van de wanden.
Dikke wanden maken de sub vooral zwaarder. Daar wordt hij niet beter van.
Quote from: AbZ on July 5, 2013, 10:10:13
Starheid zal meer afhangen van de dwarsverbindingen (bracing) dan van de wanden.
Dikke wanden maken de sub vooral zwaarder. Daar wordt hij niet beter van.
IMO is 22 mm dik zat,en dan met 18 bracen.
Je leest het wel vaker dat men dit doet idd,
Zelfs 18mm met bracing is in mijn mening voldoende voor subs, indien je de bracing verstandig gebruikt..bij mij is het toch gelukt op die manier :turn:
Tenzij je de sub opzettelijk zwaar wilt maken natuurlijk, dan ga je best voor dikkere panelen.
Dit soort kit (http://creativesound.ca/details.php?model=Quartet12XA%20Subwoofer%20Kit) valt in NL ook wel te scoren.
Mijn ervaring met CSS is erg positief wat de subwoofers betreft.
Dan denk ik dat je beter uit bent met een Dayton Audio RSS390HF.
Een stuk goedkoper en veel lager dan Fs = 18Hz gaat het niet worden.
Dat zijn ook mooie dingen ja. Die mag ook wel in een short-list als je een 16Hz sub wil bouwen.
Vergeet niet dat je redelijk wat verzend- en douanekosten moet neertellen :-\
Dayton is toch ook te koop bij Intertechnik in NL, of desnoods in D.
CSS kan je zeker en vast ook in NL kopen.
die is idd gewoon verkrijgbaar hier in nl
Tja zo kan ik het ook :-X Die RSS390 kost bij Intertechnick 246 en bij partsexpress 131.
Als jij dat ook kan, dan moet je'm laten overkomen voor $131. ;)
Quote from: rho on July 22, 2013, 11:30:12
Als jij dat ook kan, dan moet je'm laten overkomen voor $131. ;)
Wellicht goedkoper dan die 246 euri.
Da's wat ik bedoel. Net zoals het er staat. Als je het zelf goedkoper kan, dan is er weinig reden (buiten de levertijd) om het niet te doen. Gewoon laten overkomen dan.
Maar ik betwijfel of het echt goedkoper gaat zijn als je slechts 1 woofer laat shippen. Als je er een aantal laat verschepen durven die kosten per stuk wel eens aanzienlijk te dalen. Maar de kans dat de douane je pakje gaat controleren wordt dan wel een stuk groter.
Quote from: AbZ on July 4, 2013, 00:52:53
Historische orgels kunnen trouwens een lagere stemming hebben dan de hedendaagse A=440. Kan een halve toon schelen. Uitgaande van 16.35 Hz kom je dan op 15.43 Hz. Heb geen idee hoeveel van die oude orgels werkelijk tot die C gaan.
Op subcontra frequenties zul je sowieso DSP nodig hebben tenzij je een geweldige luisterruimte hebt.
Heel veel zijn tegenwoordig evenredig zwevend gestemd. In de tijd van de barok was dat anders (stemmingen volgens Werckmeister). Vaak is een orgel gestemd voor een bepaalde muzieksoort. Daarnaast is er ook muziek (zoas Wohltemperierte Klavier van Bach) geschreven voor een bepaalde stemming. Kan dus inderdaad per orgel verschillen.
Vraag me wel af hoeveel 'echte' 32 voets orgels nog bestaan. De meeste zijn toch wel 16 gedekt. Je moet er natuurlijk ook de plek voor hebben om zo'n lange pijp kwijt te komen... Dat zijn overigens tonen die je niet meer hoort maar alleen nog voelt en vraag me af of je dat effect ook hebt uit een subwoofer.
Ja die 15.43 is ook maar een raming met fake precisie ;)
Wohltemperiert was in Bachs tijd natuurlijk nog nieuwlichterij.
16 "gedekt" is met de pijp aan 1 kant gesloten?
Quote from: AbZ on July 22, 2013, 15:51:39
Ja die 15.43 is ook maar een raming met fake precisie ;)
Wohltemperiert was in Bachs tijd natuurlijk nog nieuwlichterij.
16 "gedekt" is met de pijp aan 1 kant gesloten?
inderdaad en wordt er dus 32 voets gesimuleerd. Zo heb je ook een 8" gedekt
ZaL in iedere lengte een oktaafje schelen gok ik ;D
Niets meer van de topic starter gehoord... ??? Zou hij naar het zba forum gevlucht zijn?
Ik zie zijn spoor daar niet lopen ;D
of je neemt een magnat agressor (staan 2 te koop op marktplaats)
dit vind ik zelf ook wel een aanrader:
15 inch nieuw voor 130 euro
fs van 18.5 hz en leuke kistvoorstellen met grafieken in de links.
zelf heb ik nog 2 x een adire shiva en 2 x een exodus shiva liggen voor testen waar ik nog niet aan toe gekomen ben.
http://www.bassmasters-heaven.nl/hi-fi/lijst/35-exodus-audio/64-exodus-audio-tempest-x
Quote from: kww on July 23, 2013, 11:00:37
of je neemt een magnat agressor (staan 2 te koop op marktplaats)
dit vind ik zelf ook wel een aanrader:
15 inch nieuw voor 130 euro
fs van 18.5 hz en leuke kistvoorstellen met grafieken in de links.
zelf heb ik nog 2 x een adire shiva en 2 x een exodus shiva liggen voor testen waar ik nog niet aan toe gekomen ben.
http://www.bassmasters-heaven.nl/hi-fi/lijst/35-exodus-audio/64-exodus-audio-tempest-x
Die zijn toch niet meer te koop?
die agressor niet nee, maar komen weleens gebruikt voorbij
het merk adire is failliet en exodus heeft het patent (xbl2) overgenomen en maakt nu dus de exodus shiva.
voor zo ver ik weet zijn de subs nog gewoon te bestellen, maar zeker weten doe ik het niet.
exodus shiva zijn op ,op een paar op de schap na die de dealer bewaard voor eventuele garantie gevallen.
Exodus is wel met nieuwe drivers bezig :pompom:
Misschien staat hier wat bij
http://www.organforum.com/forums/showthread.php?2259-Best-sub-that-produces-16hz-at-good-volume
http://techtalk.parts-express.com/showthread.php?223970-Subwoofer-with-Fs-lt-16Hz
http://www.avsforum.com/t/1258205/css-trio12-front-loaded-subwoofer-16hz-f3
http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/205226-how-build-infrasonic-subwoofer-digital-organ.html
Lijkt me niet dat je met weinig budget zoiets kunt realiseren....
Wellicht ook interessant
http://www.data-bass.com/data?page=home
intressant,maar 1 ding valt me meteen op bij de eerste link.
Op ze amerikaans 18 inch anders haal je de 16 hz niet,
dat lijkt me overdreven aangezien ik hier met een kleine 12 inch JL al vlak tot 16 draai,met de gesloten en met de bandpass ook
Quote from: morca on July 26, 2013, 13:45:48
intressant,maar 1 ding valt me meteen op bij de eerste link.
Op ze amerikaans 18 inch anders haal je de 16 hz niet,
dat lijkt me overdreven aangezien ik hier met een kleine 12 inch JL al vlak tot 16 draai,met de gesloten en met de bandpass ook
zoals ik al zei, buiten meten, roomnodes gelden niet :D
Het volume van een Amerikaanse huiskamer is ook aanzienlijk veel groter dan de gemiddelde Nederlandse/Belgische huiskamer. Dan heb je al een pak meer Sd nodig om nog wat geluidsdruk over te houden bij 16Hz.
Maareuh moeten we doen wat jij zegt dan??? Raphie.
Jij vertelt ons wat wel en niet geld,op papier heb je gelijk.
Maar het is wel belangrijk dat ie daarna wel 16 hz binnen haalt.
Het meeste binnen het gebied dat je buiten ook meet is dan wel weer wenselijk,daar heb je gelijk in.
Bandpass dan?
Rho je hebt gelijk,ik heb wel een klein HT kamertje idd
TS is zelf beetje stil........
Quote from: Raphie on July 26, 2013, 13:50:44
zoals ik al zei, buiten meten, roomnodes gelden niet :D
Ik snap je punt wel, maar als ze er toch zijn kan je er ook maar gebruik van maken. Of je bouwt een sub die veel te groot is naar je smaak/budget (of beiden) of je " speelt vals" en gebruikt de boost die de ruimte aan je weergave geeft.
Quote from: rho on July 26, 2013, 14:03:58
Ik snap je punt wel, maar als ze er toch zijn kan je er ook maar gebruik van maken. Of je bouwt een sub die veel te groot is naar je smaak/budget (of beiden) of je " speelt vals" en gebruikt de boost die de ruimte aan je weergave geeft.
eens het is het resultaat dat telt: sub + ruimte
Aan de andere kant zijn roommodes behoorlijk verstorend voor de oorspronkelijke muziek. Je zit met een bepaalde frequentie ineens met een piek van 20 db (en ergens ernaast met een dip van 20 db) en ze ijlen na (laten de toon langzamer weg sterven). Ik zou (voor muziek) liever minder laag hebben dan het laag van een room mode.
Nu is 16 hz weer zo godsgruwlijk laag dat je het als mens eigenlijk alleen maar voelt. Dus dan zijn deze effecten ook beel minder opvallend (anders dan bv bij room modes tussen 50 en 100 hz)
Quote from: Duck Twacy on July 27, 2013, 10:22:13
Aan de andere kant zijn roommodes behoorlijk verstorend voor de oorspronkelijke muziek. Je zit met een bepaalde frequentie ineens met een piek van 20 db (en ergens ernaast met een dip van 20 db) en ze ijlen na (laten de toon langzamer weg sterven). Ik zou (voor muziek) liever minder laag hebben dan het laag van een room mode.
Nu is 16 hz weer zo godsgruwlijk laag dat je het als mens eigenlijk alleen maar voelt. Dus dan zijn deze effecten ook beel minder opvallend (anders dan bv bij room modes tussen 50 en 100 hz)
klopt helemaal
Voor muziek vind ik persoonlijk 20hz echt meer dan voldoende.
Ben benieuwd wie die 4hz verschil zal ''horen''
Zal wel meerdere subs maken, minimaal 2.
Quote from: JWim on June 30, 2013, 22:24:31
Beste Forumleden,
ik ben nieuw hier, en ben sinds kort geboeid geraakt door het zelfbouw virus.
mede omdat ik een niewbie ben zou ik graag wat info van jullie willen vergaren.
ik zou graag een sub willen bouwen voor het afspelen van orgelmuziek, met name historische orgels, deze hebben vaak 16voets en soms 32 voets pijpen die erg laag gaan tot wel 16 Hz.
ik heb al zuilspeakers vifa premium 33 die doorlopen tot 30Hz, maar die geven dus die lagen tonen niet weer.
wat voor soort type sub zouden jullie mij adviseren, een gesloten, gepoorte,TL, bandpass??
ik heb geen flauw idee wat e grote verschillen tussen deze zijn.
als de sub maar laag en strak blijft, met niet al teveel vetraging.
misschien vraag ik wel veel teveel, of het onmogelijke, maar dit komt dan voort uit mijn onkunde
met vriendelijke groet
Wim J
Ik vraag me wel af waar de TS gebleven is?
Idd Duck en JJ jullie hebben beide wel een punt.
Maar daarom opper ik ook een subontwerp die bij 16 hz pas afvalt.
Wellicht lekker op vakantie