Htforum.nl

Komende zaterdag 29 juni ga ik thuis een shootout organiseren tussen de Sonos ZP90/Connect, een Magna-Sonos en de Bluesound Node.

Ik volg al enige tijd met interesse de topic waarin sprake is van een upgrade van de Sonos naar de zogenaamde G-Sonos, een modificatie de Duitse Dr. Gert Volk. Zie http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0)

In deze topic dook ook een Nederlandse modificatie op, de zogenaamde Magna-Sonos. Dat is een modificatie van twee enthousiaste hobbyisten, Rob en Jos genaamd (forumnaam "Magna Hifi"). Zij claimen dat hun modificatie gelijkwaardig is aan de Duitse. In deze topic is het idee ontstaan om een shootout te organiseren, waarbij een standaard Sonos wordt vergeleken met een gemodificeerde Sonos.

Verder betrekken we er nog een Bluesound Node bij. Over dit apparaat gaat ook al een topic met een enthousiaste review van forumgenoot Kerkhoffd. Zie: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=132390.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=132390.0)
De Bluesound Node kost €449,-, iets duurder dan de standaard Sonos Connect (voorheen de ZP90, die technisch gelijk is). Die kost € 350,-.

Aan de forumsponsor Wifimedia heb ik gevraagd om een Bluesound Node ter beschikking te stellen voor de shootout en ze waren meteen enthousiast en zeer welwillend en hebben me beloofd er een toe te sturen. Ze vertelden erbij dat ze zelf ook heel benieuwd waren naar onze bevindingen. Meer info over de diverse modellen van de Bluesound Node vind je op de website van forumsponsor Wifimedia: www.wifimedia.eu (http://www.wifimedia.eu) te vinden onder "Streaming Audio Players".

De Node kan ook 24 bits bestanden streamen. Dat gaan we natuurlijk ook testen.

Luisteromgeving:

De shootout gaat bij mij thuis plaatsvinden op mijn eigen set, met de Devialet D-Premier als versterker en de Dynaudio Sapphires als weergevers. Deze Dynaudio speakers zijn in 2007, als ik het goed heb, in een limited edition (1000 paar) op de markt gebracht door Dynaudio als jubileummodel. Heel goed beoordeeld (zie o.a. review in Stereophile (http://www.stereophile.com/floorloudspeakers/dynaudio_sapphire_loudspeaker/)) en inmiddels uitverkocht.

De Devialet heeft zelf een cliënt-streamer aan boord. Die kan mooi als referentie dienen. Over de Devialet loopt een goed gelezen topic, opgestart door forumgenoot Antoine: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128497.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128497.0) De versterker heeft wereldwijd zeer goede reviews en is momenteel de best verkopende geïntegreerde Highend-versterker. En wat voor ons belangrijk is: een zeer goede ingebouwde DAC en een veelheid aan digitale en ook twee paar analoge ingangen. Zo kunnen we gemakkelijk de diverse apparaten aansluiten. De Devialet is bovendien zeer goed te configureren door middel van een online configurator. Voor de Devialetkenners: ik speel hem met de 'oude' firmware 5.7.1 en de Air-streamer software 1.5. Dit omdat de nieuwste releases van de firmware nog niet stabiel zijn met streamen over wifi. Maar daar wordt hard aan gewerkt om die stabiel te krijgen (o.a. door - inmiddels beta-tester - Antoine). Bij mij geen hiccups via de wifi (en dat moet vooral zo blijven!).

De clientstreamer van Devialet kan niet rechtstreeks streamen van een NAS, maar is afhankelijk van streaming software op een htpc of laptop. Ik stream met iTunes van Apple met Apple lossless (alac's) Dat kan ook in highres. De op de laptop geïnstalleerde software "Air" van Devialet pikt de digitale data weg van iTunes (voor dat programma de muziek vernaggelt) en stuurt de data over wifi naar de cliëntstreamer. En die maakt er dan fraaie muziek van.  :inlove:

De luisterruimte is 6.25 bij 7.50 mtr met enkele verspringende wanden. De speakers staan mooi vrij opgesteld in een vrij gedempte ruimte met vaste vloerbedekking. Aan het plafond 384 jaar oude forse pakhuisbalken die mooi als diffusers werken. Hier geen betonnen flutterecho's. Er is gewoon geen beton, dat helpt! :bigsmile:

De shootout staat gepland voor zaterdag 29 juni om 16.00 uur.

Over de precies opzet van de shootout gaan we zaterdag eerst brainstormen. Het lijkt me zeker interessant de apparaten ook analoog aangesloten te beluisteren, om een indruk te krijgen hoe de interne DAC presteert. De upgrade(s) claimen verbeteringen in de voeding en een lagere jitter via de s/pdif. En dat horen we dan weer via de ingebouwde DAC van de Devialet. We gaan het allemaal horen.

De deelnemers Jos en Rob nemen hun favoriete flac's mee. Mogelijk ook enkele in highres. Mijn muziekbibliotheek kan vanaf mijn Qnap-Nas benaderd worden, alles zelf geript met dbPowerAmp (AcurateRip), zowel in flac's als in alac's. Verder heb ik een bescheiden highres bibliotheek met zo'n 300 tracks.

We hopen dat er nog een G-Sonos gaat meedoen, maar daar wordt achter de schermen nog hard aan gewerkt. De G-Sonos is de door Herr Dr. Gert Volk gemodificeerde Sonos (bij ons heten ze gewoon "Jos en Rob"). Dat zou een mooie Nederland-Duitsland worden met Magna- tegen G-Sonos, met de Devialet als scheids en de Node als grensrechter.  ;D

Mooi gebaar van Wifimedia :clapping:

Quote from: twani on June 26, 2013, 23:02:07
Mooi gebaar van Wifimedia :clapping:

Inderdaad! Alle lof. Ze zijn daar duidelijk heel service gericht. Ze waren meteen enthousiast en als het goed is krijg ik de Node gauw binnen, samen met een goede optische interlink. Dan heb ik even de tijd hem aan de praat te krijgen en aan de app en bediening te wennen. Ook Jos en Rob zijn heel benieuwd naar de Node, hebben ze al laten weten.

Charlemagne

Jammer dat ik er niet bij kan zijn, maar nu de Node er wel is (met dank aan Wifimedia) zie ik des te meer uit naar jullie bevindingen. Heel veel plezier zaterdag.

Hieronder nog enige technische informatie over de modificatie aan de Sonos Connect/ZP90 die hem tot een echte "Magna-Sonos" maakt:

QuoteOmschrijving : SONOS MAGNA MODIFICATIE

- Nieuwe Low Jitter Clock module ter vervanging van huidige Sonos Oscillator.
- Verbetering van geïntegreerde voeding voor optimale prestatie. Uitgevoerd als extra voedingsprint (inwendig) met hoogwaardige Panasonic FC en MKT condensatoren. Lage rimpelspanning ten gunste van afgeleide voedingen.
- Gebruik van de onvolprezen Clock Oscillator van Tentlabs, met zeer lage jitter. Beste in zijn soort.
- Nieuwe vergulde SPDIF uitgang, met re-clock en zeer lage jitter wordt gemonteerd op de achterkant van de Sonos Connect (of ZP90).
- Modificatie wordt uitgevoerd op de coaxiale SPDIF uitgang, de originele SPDIFen optische uitgang worden `disabled`.

Het gebruiksgemak van de Sonos is onovertroffen, echter klankmatig zijn er zeker verbeteringen mogelijk.
De `winst` van de upgrade/modificatie is te omschrijven als verbetering van:
- Muzikaliteit, rust, ruimtelijkheid en detaillering. Het kenmerkende `rafelige` (digitale) geluid, wat veroorzaakt wordt door jitter, behoort na upgrade tot het verleden.

Ik ben heel erg benieuwd naar de bevindingen.

Zelf vind ik de Bluesound beter klinken als de Sonos, ook wanneer de Sonos via een Emotiva XDA-1 gekoppeld was. Maar goed, dat is mijn smaak, mijn set en in mijn ruimte  ;D

Rigoreuse shoot out! En een prachtige omschrijving van de test omgeving en apparatuur!
Verheug me nu al op de verslagen.

Quote from: Roeru117 on June 27, 2013, 09:18:14
Ik ben heel erg benieuwd naar de bevindingen.

Zelf vind ik de Bluesound beter klinken als de Sonos, ook wanneer de Sonos via een Emotiva XDA-1 gekoppeld was. Maar goed, dat is mijn smaak, mijn set en in mijn ruimte  ;D

@Roeru117: Dat gaan we hier zaterdag uitvinden. Ben benieuwd naar de ingebouwde DAC van de Bluesound Node analoog aangesloten, versus de weergave via de DAC van de Devialet ;daarbij is de Node via een optische kabel aangesloten. Er zit geen cinch s/pdif uitgang op, zoals bij de Sonos.

Ook de Sonos zelf kunnen we analoog en digitaal aansluiten. De winst van de gemodificeerde Sonos zitten hem dan in het digitale domein en ook de voeding. Minder jitter, meer muzikaliteit, meer rust, ruimtelijkheid en detaillering is de claim. Als dat er is laat de Devialet het horen, daar ben ik van overtuigd.

Quote from: Peerless Monster on June 27, 2013, 10:22:33
Rigoreuse shoot out! En een prachtige omschrijving van de test omgeving en apparatuur!
Verheug me nu al op de verslagen.

@Peerless Monster: thanx! Ik verheug me ook al op de meet and greet en de discussies over de smaken die gaan verschillen. Het blijft mensenwerk. Maar we gaan er een mooi verslag van maken.

Hallo HT forumgenoten,

ik lees hier dat er een shoot out komt, ik ben heel benieuwd !
ik speel zelf al  een tijdje met de Magna Sonos en ben hier heel tevreden over.
ik heb mijn  bevindingen al eens op het audiofreak forum gepost, onder digitale bronnen, topic:" is een  Sonos connect met een aparte DAC audiofiel"

Bij deze mijn post, voor hen die het op voorhand interesseerd. ;D


Mijn bevindingen na de Magna Sonos modificatie.

Voor mijn bevindingen heb ik de cd speler als referentie gebruikt, hier is al langs niets aan verandert ( buizenbezetting/bekabeling), deze setting ken ik goed.

Met de standaard Sonos hield ik ook mijn speler als referentie tijdens andere testen.
Zo heb ik verschillende externe DAC,s, interlinks en voedingskabels geprobeerd, maar ook geluisterd of het zin had om de Sonos via een scheidingstrafo te laten spelen. Voor alle testen neem ik ruim de tijd,  door zo nu en dan terug te switchen naar cd kan ik uitsluiten dat ik mezelf iets wil laten horen.

Mijn werkwijze is in eerste instantie globaal luisteren op willekeurige momenten van de dag. Tussentijds ben ik dan gewoon met andere zaken bezig.
Als dit geen ergernissen oplevert ga ik intensiever luisteren en schrijf opvallende details op.
Na ongeveer een week ga ik echt intensief luisteren en vergelijken met eerdere bevindingen.

Ik heb een riedeltje van nummers welke ik al jaren gebruik om veranderingen te beluisteren en te beoordelen.
Hierdoor ken ik ook het geluid met de standaard Sonos goed, ik ken de details, diepte e.d bij deze nummers.
Ik heb de Magna Sonos ruim laten inspelen, bijna een week steeds met de zelfde nummers ( stuk of 10)

Standaard moest hij het afleggen tegen de cd-speler en dan met name op stage, natuurlijkheid en plaatsing.
Wat me na modificatie als eerste opviel was de toegenomen diepte, ruimte info en betere plaatsing, alles is veel beter omlijnt en in proportie( direct al), na het inspelen is er ook meer rust bijgekomen.

Waar voorheen de piano bij Pastorale in C van "Jacques Loussier" ergens links leek te zweven, staat hij nu op een podium en heeft ook duidelijke afmetingen.
De soms ergerlijke agressie van deze piano (jitter?)bij de stnd Sonos is verandert in een natuurlijke klank.
Het zelfde bij het nummer De wedstrijd van "Bram Vermeulen", ook hier meer focus en de instrumenten staan veel meer op hun plek.

Bij "Patricia Barber" hebben de te scherpe S-en in het nummer Let it Rain plaats gemaakt voor realiteit, de s-en zijn er op een natuurlijke manier, de ergernis is weg.
De gitaar staat strak schuin achter de zangeres en geeft alle details weer.
Het applaus is zoveel realistischer dan voorheen, een goede graadmeter !

Herman van Veen staat Liefde van later echt in "mijn zaaltje" te zingen, het gaat nu toch echt mijn
cd-speler voorbij !!
Het voorheen "digitale" geluid is weg, de onnatuurlijke scherpte is na inspelen weg, monden van zangeressen groter dan  ,..... weg.

Met name het nummer High Life van "Jazz at the Pawnshop" laat duidelijk de verbeteringen horen, meer detail van de tamboerijn,
strakkere bas (kan nog beter, maar dat ligt aan mijn buizenbakken) de ruimte ervaar ik meer dan ooit, gelaagdheid geweldig, ook het applaus is echt.

Kortom, ik vind het een grote sprong voorwaarts, mijn cd-speler zal steeds vaker werkloos zijn.

Gr Fred

De Bluesound Node is keurig verstuurd door Wifimedia, zoals beloofd.  :worship:  :clapping:

Hij is alleen nog niet binnen. Dat wordt spannend. De track and trace code zegt dat ie nog in het sorteerproces zit en nog niet is verwerkt. Nu lees ik net in de krant dat er wilde stakingen zijn bij PostNL. Dat wordt spannend of ik de Node op tijd binnen heb, voor morgenmiddag. Ik ga maar duimen en theedrinken..... :coffee:

Weet iemand toevallig of PostNL ook op zaterdag bezorgt? Dat zou dan nog hoop geven dat ie er op tijd is.

Het wordt kort dag, want ik moet hem ook nog aan de praat krijgen. Gelukkig schreef Kerkhoffd in zijn enthousiaste review dat dat een fluitje van een cent is. Zoiets als bij de Sonos, hoop ik dan maar, want daar ging de setup ook van een leien dakje. De Buesound App staat al op mijn iPad. Maar die vindt geen Node, zegt ie.  :-[

Hoi Charlemagne, leuke shootout en mooie intropost. Ik hoop dat 't meezit en PostNL de Bluesound Node morgen bij je bezorgt! Bezorgen op zaterdag doen ze normaal gesproken zeker.  :)

Alvast veel plezier!  :thumbs-up:

Dit ga ik volgen!

Succes en plezier toegewenst!

Hebben de testers ook tijd/zin/mogelijkheid om te controleren hoe (gemakkelijk) Spotify werkt via de Bluesound? Ik lees het volgende op de website van Bluesound:

In the Bluesound App, select Settings, then select Configure Player, then select Configure Music Services. Select the desired music streaming service that you already have a subscription for. When prompted, enter your account ID, password and if necessary geographic region and select Update. Once you are returned to the Configure Player Menu, close the menu. Select the Home Menu Icon to return to the Music Sources main menu of the Bluesound app and select your desired music service provider to browse their extensive catalogue. Pick and choose tracks to add to your playlist as you would your local library.

Mijn vraag is (1) werkt Spotify uberhaupt via Bluesound en (2) als 1 waar is, werkt het net zo prettig als via Sonos?

@Rusher: of Spotify werkt via de Node zal ik proberen uit te vinden. Ik heb een Premium abonnement van Spotify, met alle streams ingesteld op de hoogst geleverde resolutie. Dus ik kan zo inloggen met mijn gegevens. Spotify beluister ik nu al via mijn Sonos. Dus ik denk dat ik al je vragen ga kunnen beantwoorden.

Of we daar morgen aan toe komen weet ik niet. Ik kan dat later ook op mijn gemak doen. In eerste instantie gaan we luisteren naar lossless muziek op de diverse apparaten. Bij de Node zeker ook naar highres.

Ik zelf ook ben benieuwd hoe Spotify klinkt via de gemodificeerde Magna-Sonos. Of daar ook winst is te halen. Dat hoop ik morgen wel even te testen. Bij de Node wordt het even puzzelen om het aan de praat te krijgen; dat doe ik liever op mijn gemak. Ik ben er zelf zeker ook benieuwd naar. Dus even geduld.

@Antoine: dank voor de info en de complimenten! De T&T meldt nog steeds "aangemeld in distributiecentrum" en  "zending niet verwerkt" en er wordt her en der wild gestaakt. Ik houd de vinger aan de pols.

Ik zal vanavond even bellen met de genodigden over wat we doen mocht de Node niet op tijd arriveren. Ik houd jullie op de hoogte. ChM

Super, echt top dat je zoveel wilt testen, morgen of een andere keer.

Dank je wel alvast!

Ik hoop maar dat ze bij PostNl vannacht een beetje doorwerken en dat de Node morgen wordt bezorgd.

Zojuist met forumlid "Magna Hifi", in de persoon van Rob gesproken. We gaan in elk geval vast de shootout Sonos/Magna-Sonos doen als de Node er onverhoopt niet is. De test wordt dan hopelijk op korte termijn vervolgd met de Node erbij. Ik zal Wifimedia vragen of ik de Bluesound Node wat langer hier mag houden voor dat doel. Ik heb inmiddels via telefonische en/of email-contacten met Wifimedia van diverse kanten gehoord dat ze de shootout met grote interesse volgen. Dus het zal wel goed komen.

Intussen kan ik dan mooi de vragen van Rusher beantwoorden over Spotify op de Node.

Hi,

Leuk initiatief, is er niet iemand die een SB touch beschikbaar heeft om mee te laten doen. Over het algemeen is bekend dat deze toch wel beter klinkt dan een standaard Sonos. Persoonlijk heb ik alleen een SB duet. Denk wel dat uiteindelijk een blinde test het beste zou zijn om het helemaal betrouwbaar te maken.

Daarnaast vraag ik me af hoe je de devialet gaat gebruiken, ga je de Dac die hier inzit gebruiken? In dat geval zal er alleen verschil zitten in het transport, en denk dat er dan minder verschil zal gaan optreden. Ook zou ik dezelfde type kabels gebruiken, toslink/spdif/usb er zit verschil in.

Persoonlijk denk ik dat een computer/htpc/laptop met een usb-->spdifconverter en een asynchrone dac waarschijnlijk de beste kwaliteit gaat opleveren, maar duurder is.

Anyway ik ga dit volgen want ik ben geïnteresseerd.

[quote author=whoknows link=topic=134681.msg2448362#msg2448362 date=

Persoonlijk denk ik dat een computer/htpc/laptop met een usb-->spdifconverter en een asynchrone dac waarschijnlijk de beste kwaliteit gaat opleveren, maar duurder is.

[/quote]
Mits de juiste voorwaarden geschapen weet ik dat wel zeker ;)

@whoknows: neen, er is geen SB Touch opgetrommeld. We beginnen met een shootout tussen de Sonos en de gemodificeerde Magna-Sonos.

Beide gaan we met dezelfde kabels, zowel analoog als digitaal beluisteren, om invloeden van kabels te elimineren. In het laatste geval uiteraard via de DAC van de Devialet. We vergelijken dan beide versies van de Sonos via de cinch s/pdif aangesloten aan de Devialet.

Als referentie gebruiken we de ingebouwde clientstreamer van de Devialet. Die werkt - zoals jij hoopt - met asynchrone protocollen (en vooral ook zonder s/pdif converter) vanaf de laptop en via de wifi. De versterker presteert op highend niveau. De ingebouwde streamer van de Devialet eveneens. Hij wordt in diverse gebruikersfora op het niveau geplaatst van de duurste Linn streamers. Trouwens ook in de vele reviews van vakbladen. Het enige wat mij echt interesseert: er komt mooie muziek uit.

De opzet is om een betaalbare en uiterst gebruiksvriendelijk streamer als de Sonos te beoordelen op de kwaliteit van weergave op een hoogwaardige set en te zien wat modificaties in deze goedkope streamer daar aan kwaliteit aan toevoegen.

Ondanks dat ik beter in huis heb gebruik ik de Sonos nog steeds met veel plezier. Vooral vanwege de onovertroffen gebruiksvriendelijkheid. Met een betaalbare update wordt het niveau hopelijk naar een wat hoger plan getild.

De Bluesound Node is een streamer uit ongeveer dezelfde prijsklasse. Die gaan we ook in de shootout betrekken en op gebruiksvriendelijkheid beoordelen. Of dat vandaag al lukt is de grote vraag. Ik vrees van niet, want de track-and-trace-code van PostNL zegt dat ie nog steeds in het distributiecentrum hangt.

Maar als de Node vandaag niet tijdig arriveert gaan we de Shootout vervolgen op een andere dag.

Leuk...ik ben benieuwd.

Gr Hans

Zojuist ben ik gebeld door forumgenoot "bones". Hij was in het buitenland en verder druk, druk, druk. En hij moest delibereren met het thuisfront. Ik schreef al hierboven dat er achter de schermen aan werd gewerkt om hem erbij te vragen.

Zojuist belde hij op: hij komt op de valreep toch met zijn G-Sonos. Dat is de Duitse modificatie van Dr. Gert Volk.

We krijgen dus toch de wedstrijd Nederland-Duitsland, met Frankrijk als scheids. Het wordt leuk!

De Node hangt nog in de distributie.

Zelf ben ik ook benieuwd naar de bevindingen.

Heb 2x een Sonos, 2x een goede Dac maar twijfel over de Magna-update.

Quote from: Rusher on June 28, 2013, 17:45:42
Mijn vraag is (1) werkt Spotify uberhaupt via Bluesound en (2) als 1 waar is, werkt het net zo prettig als via Sonos?

Helaas Rusher. Ik zit hier ook met smart op te wachten. BlueSound zegt hard te werken aan integratie van Spotify en wacht daarmee op de nieuwe Spotify API. Deze zou op korte termijn vrijgegeven worden.

Mijn ervaring is dat de app van BlueSound, net als de installatieprocedure overigens, goed is, maar net even iets minder 'for dummies' dan de Sonos. De app is recent geüpdate. Daarmee is hij er qua gebruikersgemak en mogelijkheden (genre search) op vooruit gegaan, maar ook iets trager geworden.

Ik wacht met spanning de shootout af.

Even een kort bericht over de shootout. Tot onze verrassing deed forumgenoot "bones" op de valreep mee met zijn G-Sonos. De Node is bij de post blijven steken. Nu wilde het toeval dat bones uit Arnhem komt. Dus ik dacht "kan ie mooi een andere Node meenemen". Een telefoontje met Wifimedia was voldoende om een ander apparaat mee te krijgen. Kijk dat noem ik nog eens service van Wifimedia. Hulde!  :headbanging: :clapping: :worship:

Vanaf een uur of vier zijn we nu aan het luisteren. Met echte A-B-vergelijkingen paarsgewijs. Er zijn duidelijk hoorbare verschillen. We zijn nog verder aan het testen en onze mind aan het opmaken. Een tipje van de sluier vast oplichten: upgraden heeft zin. En een goede DAC ook! Verder verslag volgt, zodra ik meer tijd heb. En dat duurt nog even.

Is de vergelijking ook gedaan versus de air streamer van Devialet?

Quote from: bmateijsen on June 29, 2013, 23:03:28
Is de vergelijking ook gedaan versus de air streamer van Devialet?

Ja! In beperkte mate! Verslag volgt zodra ik tijd heb. ChM

Als je een coax kabel gebruikt om de Connect te verbinden met de versterker en dus de DAC gebruikt van de versterker, heeft het dan nog nut om de Connect te modden? Ik gebruik mijn connect dagelijks om muziek af te spelen vanaf mijn NAS en ook via Spotify luister ik erg veel.

En wat zijn dan precies de voordelen?

Beste Charlemagne,

Allereerst nogmaals hartelijk dank voor het beschikbaar stellen van je huis en prachtset om deze shootout te faciliteren :worship:
Ik heb ervan genoten :thumbs-up:
Door de kwaliteit en veelzijdigheid van de Devialet hebben we meerdere paralelle A-B tests tussen de Node (16bit/24bit), G-Sonos, onze Sonos Magna en Devialet, kunnen uitvoeren.
Grote en kleine verschillen werden zo vrij snel en genadeloos blootgelegd.

Als organisator van de shootout laat ik natuurlijk het bekendmaken van de testresultaten met begeleidende plaatjes aan Charlemagne over.
Een paar conclusies zullen voor de hand liggen, enkele iets minder. Denk dat we het gisteren allemaal heel behoorlijk met elkaar eens waren.

@Bones: Brilliant. Op de valreep toch nog een G-Sonos en Node kunnen toevoegen aan de opstelling. Zonder dat waren we snel thuis geweest  ;D . Hoop dat je je trein nog gehaald hebt? :bigsmile:
@Wifimedia: Super dat, ondanks de wilde Post.nl staking, we toch nog over de Bluesound Node konden beschikken. Geweldige service om er dus niet 1, maar 2(!) beschikbaar te stellen :pompom:

Wij kijken uit naar je verslag en volgen de reacties op deze post op de voet.

Groeten, Rob (Magna)

Quote from: Charlemagne on June 29, 2013, 22:58:04
Even een kort bericht over de shootout. Tot onze verrassing deed forumgenoot "bones" op de valreep mee met zijn G-Sonos. De Node is bij de post blijven steken. Nu wilde het toeval dat bones uit Arnhem komt. Dus ik dacht "kan ie mooi een andere Node meenemen". Een telefoontje met Wifimedia was voldoende om een ander apparaat mee te krijgen. Kijk dat noem ik nog eens service van Wifimedia. Hulde!  :headbanging: :clapping: :worship:

Vanaf een uur of vier zijn we nu aan het luisteren. Met echte A-B-vergelijkingen paarsgewijs. Er zijn duidelijk hoorbare verschillen. We zijn nog verder aan het testen en onze mind aan het opmaken. Een tipje van de sluier vast oplichten: upgraden heeft zin. En een goede DAC ook! Verder verslag volgt, zodra ik meer tijd heb. En dat duurt nog even.

Beste Charlemagne,

Allereerst nogmaals hartelijk dank voor het beschikbaar stellen van je huis en prachtset om deze shootout te faciliteren :worship:
Ik heb ervan genoten :thumbs-up:
Door de kwaliteit en veelzijdigheid van de Devialet hebben we meerdere paralelle A-B tests tussen de Node (16bit/24bit), G-Sonos, onze Sonos Magna en Devialet, kunnen uitvoeren.
Grote en kleine verschillen werden zo vrij snel en genadeloos blootgelegd.

Als organisator van de shootout laat ik natuurlijk het bekendmaken van de testresultaten met begeleidende plaatjes aan Charlemagne over.
Een paar conclusies zullen voor de hand liggen, enkele iets minder. Denk dat we het gisteren allemaal heel behoorlijk met elkaar eens waren.

@Bones: Brilliant. Op de valreep toch nog een G-Sonos en Node kunnen toevoegen aan de opstelling. Zonder dat waren we snel thuis geweest  ;D . Hoop dat je je trein nog gehaald hebt? :bigsmile:
@Wifimedia: Super dat, ondanks de wilde Post.nl staking, we toch nog over de Bluesound Node konden beschikken. Geweldige service om er dus niet 1, maar 2(!) beschikbaar te stellen :pompom:

Wij kijken uit naar je verslag en volgen de reacties op deze post op de voet.

Groeten, Rob (Magna)

Quote from: Charlemagne on June 29, 2013, 22:58:04
Even een kort bericht over de shootout. Tot onze verrassing deed forumgenoot "bones" op de valreep mee met zijn G-Sonos. De Node is bij de post blijven steken. Nu wilde het toeval dat bones uit Arnhem komt. Dus ik dacht "kan ie mooi een andere Node meenemen". Een telefoontje met Wifimedia was voldoende om een ander apparaat mee te krijgen. Kijk dat noem ik nog eens service van Wifimedia. Hulde!  :headbanging: :clapping: :worship:

Vanaf een uur of vier zijn we nu aan het luisteren. Met echte A-B-vergelijkingen paarsgewijs. Er zijn duidelijk hoorbare verschillen. We zijn nog verder aan het testen en onze mind aan het opmaken. Een tipje van de sluier vast oplichten: upgraden heeft zin. En een goede DAC ook! Verder verslag volgt, zodra ik meer tijd heb. En dat duurt nog even.

Geen dank Rob,

Het was leuk met hobbyisten en muziekliefhebbers de passie te delen. Zodra ik meer tijd heb zal ik een verslag maken. Dat duurt nog even vanwege sociale verplichtingen, vandaag en morgen. Als scheids in de wedstrijd Nederland-Duitsland moet ik nog even de mind opmaken. Ik vrees dat de wedstrijd beslist gaat worden met penalties.  :)

@Jaime: jouw vraag zal ik in het verslag beantwoorden. Het gaat juist over de crux van het modden en het effect op de weergave, die overduidelijk hoorbaar was.

Charlemagne

Kijk enorm uit naar het verslag. Eigenlijk doodzonde dat er niet ook een gemodificeerde Node was. Dan was het effect van modificeren op beide standaardproducten (Sonos en BlueSound) meteen duidelijk geweest.

Quote@Jaime: jouw vraag zal ik in het verslag beantwoorden. Het gaat juist over de crux van het modden en het effect op de weergave, die overduidelijk hoorbaar was.

Ik ben benieuwd!

Quote from: Kerkhoffd on June 30, 2013, 12:58:31
Eigenlijk doodzonde dat er niet ook een gemodificeerde Node was.

Bestaat dat al?

Quote from: Rusher on June 30, 2013, 20:10:05
Bestaat dat al?

Van forumgenoot "bones" hoorde ik dat daar iemand mee bezig is. Via bones hebben we geprobeerd hem uit te nodigen voor de shootout, maar hij heeft niet op de uitnodiging gereageerd. Geen tijd of nog te druk met modificeren of zo;we weten het niet. Het zou leuk zijn geweest.

@Ruscher: ik heb nog bij Wifimedia geïnformeerd naar Spotify toen ik de tweede Node op proef vroeg. De Node kan nu nog geen Spotify afspelen. Het is inderdaad zoals Kerkhoffd vertelde: er moet nog een Spotify geschikte laag voor de afspeelsoftware worden ingebouwd. Men verwacht dat dat een kwestie van weken is eer Spotify de nieuw ontwikkelde codes vrij geeft om de playerlaag in te kunnen bouwen in hun firmware. Na een update zou het dan moeten werken. Er zijn wel al enkele andere muziekservices beschikbaar op het moment op de Node. De tijd ontbrak om die uit te testen. En daar lag natuurlijk ook niet de prioriteit gisteren. Bij Wifimedia zeiden ze me nog nadrukkelijk dat je hen altijd kan bellen met dit soort vragen. Ik zei al eerder: zij zijn heel servicegericht. ChM

Vanmorgen de Node nummer 2 dan toch aangekomen. Ik heb even flink gemopperd op de postbezorger, maar die had niet gestaakt, zei hij. "Het waren de ZZP'ers".

Ik ga het apparaat nog een paar dagen hier houden om nog wat aanvullend testwerk te doen en dan gaat ie terug naar Wifimedia, met heel veel dank voor de geboden service.  :worship:

Vandaag echt nog geen tijd voor het uitgebreide verslag. Daar wil ik eens goed voor gaan zitten, want het wordt een heel lang verhaal. ChM

Gelukkig dus geen beslissing in de laatste minuut van de reguliere speeltijd volgens de aloude traditie NL-DLD. ;D
We wachten rustig af... :sigh:

Ben benieuwd of Node nr2 nog extra informatie gaat opleveren.

Groet,
Rob

Quote from: Charlemagne on June 30, 2013, 12:51:40
Geen dank Rob,

Het was leuk met hobbyisten en muziekliefhebbers de passie te delen. Zodra ik meer tijd heb zal ik een verslag maken. Dat duurt nog even vanwege sociale verplichtingen, vandaag en morgen. Als scheids in de wedstrijd Nederland-Duitsland moet ik nog even de mind opmaken. Ik vrees dat de wedstrijd beslist gaat worden met penalties.  :)

@Jaime: jouw vraag zal ik in het verslag beantwoorden. Het gaat juist over de crux van het modden en het effect op de weergave, die overduidelijk hoorbaar was.

Charlemagne

ik ben zeer benieuwd!

Dit wordt gewoon bijna een 'report to moderator' voor het onnodig spannend te maken...

Ben heel benieuwd naar de uitkomsten mbt Magna Sonos. Misschien te overwegen waard...zeker om eventueel zelf te testen...

de mijne staat nu bij magna......
dus ik ben nog veel nieuwsgieriger! :D

Voor 300 Euro wil ik eerst wel even testen, ben al vaker niet overtuigd geweest. Dat kan schijnbaar ook, helaas weinig tijd.

ik ben zeer nieuwsgierig!
maar de toegepaste mods moeten wel een verbetering geven,dat kan niet anders.
je krijgt gewoon minder vervorming.

Ik heb de Magna Sonos al een maand of twee, je hebt gelijk Andre  :clapping: :clapping: :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging: het is een goed gelukte modificatie.

eerst zelf horen. ;)

Quote from: dre73 on July  1, 2013, 21:48:06
eerst zelf horen. ;)

Natuurlijk, heb ik ook gedaan..ik heb de Magna naast de standaard thuis gehad,..was geen moeilijke beslissing  ;D

Vanmorgen de tweede Bluesound Node geïnstalleerd en ook redelijk vlot aan de praat gekregen. Het is een gloednieuw apparaat, een witte deze keer.

Ik wilde nog een aantal aanvullende tests doen, vooral op het gebied van de 24 bits weergave in vergelijk met de Airstreamer van Devialet. Dat punt was wat onderbelicht gebleven bij de shootout, gewoon, omdat we daar te weinig tijd voor hadden.

Ik houd jullie nog even in spanning. Vooral jou, Sailor Jan! De nieuwe Node moet ook nog wat inspelen. Ik beloof: het wordt een lang en genuanceerd verslag, compleet met foto's. En  daar heb ik wel even werk aan. Nog even geduld dus.

je begint vervelend te worden! :D

Quote from: dre73 on July  2, 2013, 13:10:26
je begint vervelend te worden! :D

Ja, dat weet ik!  ;) Sommigen hebben hun oordeel al klaar hier, lees ik, maar ik nog niet helemaal. Het penalties schieten is nog steeds bezig.....

... en de spanning loopt op  :turn:

Quote from: Sailor Jan on July  1, 2013, 21:24:23
Voor 300 Euro wil ik eerst wel even testen, ben al vaker niet overtuigd geweest. Dat kan schijnbaar ook, helaas weinig tijd.

Hoe verloopt de studie, wil het een beetje lukken?
Af en toe relaxen hier op het forum is best te verantwoorden hoor, ook al ben je druk.

Sorry voor het lange wachten, maar hier is dan eindelijk het verslag. Ga er maar even goed voor zitten, want het wordt een lang verhaal.

Allereerst een plaatje van de luisterruimte waarin de shootout plaatsvond.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Setup-zonder-fronts.jpg)

Detail van Dynaudio Sapphire, zonder frontdoek:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Dynaudio-Sapphire-detail.jpg)

Voor meer details verwijs ik naar de openingspost en mijn signature.

Zaterdag arriveerde Rob ("Magna Hifi") als eerste met zijn gemodificeerde Sonos. Hij werkt in een zeer hightech-bedrijf. Zijn bevriende collega collega Jos kon er helaas niet bij zijn, zeer tot zijn spijt. Samen hebben zij de modificatie van de Sonos ontwikkeld. Rob begon enthousiast over de modificatie te vertellen en peuterde meteen zijn Magna-Sonos open om met veel geduld aan zijn niet zo technisch onderlegde gastheer te verduidelijken hoe een en ander er van binnen uitziet en wat er allemaal ten opzichte van de normale Sonos is veranderd. Hier zijn de plaatjes voor de techneuten onder jullie:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Magna-Sonos-voorzijde.jpg)

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Magna-Sonos-zijkant.jpg)

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Magna-Sonos-achterkant.jpg)

Onderin zie je de voedingscomponenten die zijn gewijzigd. Verder is de klok vervangen en is er een nieuwe vergulde s/pdif connector aangebracht, zichtbaar op het tweede en derde plaatje. Eerder liet ik over de modificatie al de volgende quote zien:

QuoteOmschrijving : SONOS MAGNA MODIFICATIE

- Nieuwe Low Jitter Clock module ter vervanging van huidige Sonos Oscillator.
- Verbetering van geïntegreerde voeding voor optimale prestatie. Uitgevoerd als extra voedingsprint (inwendig) met hoogwaardige Panasonic FC en MKT condensatoren. Lage rimpelspanning ten gunste van afgeleide voedingen.
- Gebruik van de onvolprezen Clock Oscillator van Tentlabs, met zeer lage jitter. Beste in zijn soort.
- Nieuwe vergulde SPDIF uitgang, met re-clock en zeer lage jitter wordt gemonteerd op de achterkant van de Sonos Connect (of ZP90).
- Modificatie wordt uitgevoerd op de coaxiale SPDIF uitgang, de originele SPDIFen optische uitgang worden `disabled`.

Het gebruiksgemak van de Sonos is onovertroffen, echter klankmatig zijn er zeker verbeteringen mogelijk.
De `winst` van de upgrade/modificatie is te omschrijven als verbetering van:
- Muzikaliteit, rust, ruimtelijkheid en detaillering. Het kenmerkende `rafelige` (digitale) geluid, wat veroorzaakt wordt door jitter, behoort na upgrade tot het verleden.

Ik heb niet alles onthouden (en zeker ook niet alles begrepen  ;) ) maar de wijzigingen zitten dus in de voeding, altijd heel belangrijk, en in het digitale domein. De bedoeling van de nieuwe Clock Oscillator van Tentlabs is dat die de minderwaardige klok van de Sonos vervangt waardoor een nauwkeuriger signaal in de digitale interlink wordt gestuurd naar de externe DAC. Daar wordt het signaal dan weer met de interne klok van de DAC uitgelezen en wordt de analoge signaalcurve nauwkeuriger hersteld. Tenminste als de DAC ook zo'n goede klok bevat. Bij mijn Devialet is dat wel op orde, geloof ik. De bedoeling is dus dat er een digitaal signaal wordt uitgestuurd dat uiterst jitterarm is.

In de modificatie van Magna Hifi (Rob en Jos) blijft de interne DAC van de Sonos ongewijzigd. Je kunt dus nog gewoon een analoog signaal uitsturen. De originele RCA s/pdif en de optische uitgang van de Sonos zijn bij hen 'disabled' en sturen dus geen signaal meer uit. Alleen een fraai vergulde en hoogwaardige RCA connector stuurt het signaal uit naar de hopelijk hoogwaardige externe DAC.

Rob vertelde dat hij de gemodde Sonos al in meerdere sets had beluisterd. Hij was wel uiterst benieuwd, want hij had de mod nog niet gehoord in een echte highend-set.

In afwachting van de iets verlate komst van"bones", de tweede gast met de G-Sonos, en hopelijk ook met de Bluesound Node onder zijn arm, zijn we vast de setup in orde gaan maken. Ik had een aparte share op mijn NAS, die leeg was, en waarop we beide een selectie van onze favoriete muziek hebben neergezet. Op die manier hoefde de te testen apparaten niet mijn hele bibliotheek in te laden en ging de setup ook sneller en was alles ook overzichtelijker in het gebruik.

Met behulp van de reuze handige online-configurator van de Devialet had ik de namen van de te onderscheiden ingangen vast ingevoerd. Verder ook het defaultsignaal van de ingangen flink hoger gezet naar een stevig, maar prettig en onderscheidend luisterniveau. Op die manier waren er echte A-B-vergelijkingen mogelijk. De Devialet schakelt zeer snel en de luisterniveaus waren dus op alle ingangen precies gelijk. Onverbiddelijk en alles onthullend op die manier.

Schakelen tussen de ingangen van de Devialet is mogelijk met de sexy AB, maar nog handiger met de iPad app van de amp.

(http://en.devialet.com/assets/Uploads/iApp-Devialet-Air2.jpg)

Rob en ik begonnen vast een luistersessie tussen de Sonos ZP90 (nu 'Connect' geheten, technisch gelijk aan de ZP90) en de Magna-Sonos.

De eerste shootout tussen de Sonos analoog, en digitaal via de DAC van de Devialet, en de Magna-Sonos, digitaal:
Eerst werd er eens geluisterd naar de analoge uitgang van de gewone Sonos, in beide apparaten uiteraard gelijk. Het geluid wilde niet los komen, er was geen diepte in de stage en het hoog klonk wat gruizig. Het geluid bleef erg tussen de speakers plakken. Verder viel me op dat de bassen wat een tikje heviger klonken, dan ik gewend was, maar zonder focus en contour.

De ongemodde Sonos digitaal op de Dac van de Devialet:onmiddelijk kwam er meer diepte in het geluid, klonk de bas met meer contour en werd het hoog een tik doorzichtiger. Een zekere scherpte en gruizigheid in het hoog werd minder. Het klonk een stuk prettiger, maar zeker nog niet optimaal. Dat is dus het effect van een top-DAC op een goedkope Sonos, digitaal aangesloten.

De gemodde Magna-Sonos op de DAC van de Devialet: tjee! Wat een verschil! ineens was er diepte en focus, het restje gruizigheid was als bij toverslag weg, en het werd ineens veel muzikaler. Er klonk 'muziek', kortom. Ik was een beetje flabbergasted dat zo'n relatief goedkope upgrade zoveel doet met het digitale signaal en zo'n overtuigend effect heeft op de weergave. Nu ben ik wel 'muziek' gewend, want mijn Devialet met zijn Air-streamer kan er ook wat van. En ik ben dus gewend aan een hoog kwaliteitsniveau te luisteren, ook in de vele live-concerten die ik beluister. De Magna-Sonos kwam ineens heel dicht bij de topkwaliteit die ik gewend was. Zo had mijn oude Sonos nog nooit geklonken.

Een voorlopige conclusie was al duidelijk: de claims van de Magna modificatie worden waargemaakt, luisterend in mijn set.

Na een ruime poos arriveerde "bones" met - jawel! - twee apparaten onder zijn arm. De langverwachte Bluesound Node en de G-Sonos. "bones" heeft geen hoogtechnologische achtergrond maar heeft meer een 'hoogwaardige baan in de juridische dienstverlening', om het lekker vaag te houden  ;) Wel wist hij verrassend veel af van techniek en hifi-zaken. Thuis heeft hij een topset staan, met een 'Cost-No-Object'-buizenversterker, die hij heeft aangeschaft na een lange zoektocht door Hi-end-land (Pass Labs, Krell en Mark Levinson, allemaal zeer prijzige probeersels). Hij liet foto's zien van zijn laatste lieveling, de CAT JL-2 MK 2 SE. Een giga apparaat met 16 KT 120 eindbuizen. Het ding vult de 'halve woonkamer", en houdt die meteen warm. En zijn vrouw is toch niet bij hem weggelopen. Kortom "bones" is wel gewend op highend-niveau te luisteren. Zijn huis staat vol Sonossen (vijf, dacht ik). Die van de echte luisterset heeft hij laten modificeren bij de Duitse 'Dr. Gert Volk'. (Bij de Duitsers zet je de titel er altijd netjes bij  ;) ). Over het effect daarvan heeft hij een topic gestart: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0)

Hier een plaatje van de G-Sonos:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/G-Sonos-achterkant.jpg)

Op het oog hetzelfde als de gewone Sonos; alleen zit dat plakplaatje er op. De modificatie lijkt heel erg op die van de Magna-Sonos, met verbeteringen aan de voeding en dezelfde Tentlabsclock. Bij de G-Sonos is de oorspronkelijke coax digitale uitgang nog in gebruik, uiteraard voorzien van het jitterarme signaal, na de modding.

Na een poosje kennis maken en bijpraten , hebben we met "bones" de eerste shootout nog eens dunnetjes overgedaan. Hij was het roerend met ons eens over de gehoorde effecten op de weergave bij de Magna-Sonos ten opzichte van Sonos digitaal en analoog.

Terwijl ik de afhaal rijsttafel ging halen in de toko hebben Rob en "bones" de setup van de G-Sonos in orde gemaakt. De gewone Sonos werd rigoreus afgekoppeld. Was ook een beetje afgeserveerd.

Het werd een drukke boel op mijn hifi-altaar, kijk maar:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Alle-apparaten.jpg)

Na de maaltijd, die goed in de smaak viel, zijn we de shootout G-Sonos en Magna-Sonos gaan doen.

Onmiddelijk was duidelijk dat beide spelers met hun modificaties in dezelfde league speelden. Verschillen, voor zover ze er waren, waren zo subtiel dat je ze na omschakeling na een seconde of tien helemaal vergeten was, tenminste daar had ik last van. En dat is een goed teken vind ik. Soms dacht ik de G-Sonos een tikkeltje beter te horen klinken en was het weer de Magna-Sonos. Kortom voor mij 'To-Close-To-Call'. Beide zetten een prachtig geluidsbeeld neer op hoogwaardig niveau. Upgraden van de Sonos is dus uiterst zinvol, dat werd wel duidelijk.

Om de aandachtig luisterende heren in verwarring te brengen bracht ik, al schakelend en voor hun ongemerkt, mijn Devialet Air-streamer af en toe in de strijd. Ik had dan namelijk stiekem dezelfde track opgestart, vanaf mijn Remote app en zorgde dat die mooi synchroon liep. Ik verwachtte "nu zullen ze wel opveren, nu ze die Airstreamer horen", maar dat gebeurde niet. Ze dachten dat ik gewoon naar de andere Sonos schakelde en na een paar keer heen en weer herkenden ze de eigen Sonos niet meer, en onderscheidden ook niet niet de Air-streamer. Voor hen leek die ook To-Close-To-Call. Ikzelf meende wel nog de Air-streamer te herkennen. Die vond ik subtiel beter met net een pietsje meer rust en ruimtelijkheid in de weergave. Nu moet ik wel aanmerken dat ik een thuiswedstrijd speelde. Je kent je eigen set met zijn eigen geluid het best en hoort dan kleine verschillen misschien net iets beter. Maar voor hetzelfde geld heeft deze opmerking een hoog 'Wij-van-WC-eend-gehalte'. In elk geval bleef ik onder de indruk van de geluidskwaliteit van de beide gemodde Sonossen. Upgraden van de Sonos heeft veel zin, het kost je de kop niet, en het heeft veel effect op de weergave, mits je er een goede DAC op aansluit, zoveel is wel duidelijk geworden.

Of ik uiteindelijk een voorkeur heb tussen beide mods? Na drie dagen weet ik nog niet. Voor mij is het een 'gelijkspel' Af en toe (dus zeker niet altijd) vond ik de G-Sonos een vleugje meer 'prettig laidback' en de Magna ietsje levendiger. Nooit andersom, moet ik erbij zeggen. En vervolgens was dan het effect weer niet waar te nemen. Voor zover ik ze waarnam, vond ik de verschillen tussen de twee te subtiel om er belang aan te hechten, zo kan ik het het beste formuleren. En mijn Air-streamer dan? Die speelde de twee niet weg, en daar heb ik veel geld voor betaald, slik!

Tijd voor de Bluesound Node! Die stond intussen te nixen en had nog geen Nodenoot laten horen. Het was voor drie, toch bepaald niet domme, heren wel even puzzelen om die aan de praat te krijgen, (zonder in de f*cking manual te kijken, want die zat er niet bij). Het lukte zonder in paniek te raken of naar de helpdesk van Wifimedia te hoeven bellen, gelukkig wel. De setup is beslist minder intuïtief dan bij de Sonos en dat geldt ook voor de app waarmee je de muziek vanaf je iDevice laat horen. Maar wennen doet het wel. De Albumart in de app is lekker groot, waardoor je albums goed herkent, maar wel veel moet scrollen. De meeste functionaliteit van de app laat zich wel uitvinden door trial and error. Mijn net driejarige oppaspeuter ziet ik hem nog niet gebruiken, zoals ie dat wel doet bij de Sonos-app. Over gebruiksvriendelijkheid gesproken. Het is trouwens geen domme jongen, die peuter :)

Shootout Magna-Sonos en Bluesound Node

Om het overzichtelijk te houden lieten we de G-Sonos even buiten beschouwing.
De Node analoog: het geluid vanuit de eigen Node-DAC viel meteen tegen na alle weelde die we eerder hadden gehoord. Net als bij de Sonos analoog was het geluid 'plat' en bleef het tussen de boxen plakken met een irritante gruizigheid in het hoog. Ruimtelijke informatie, focus en contouren van de solo-instrumenten waren weg. De bas was wel een ietsje beter dan bij de gewone Sonos analoog, minder opgepompt. Het was even schrikken! En gezien alle reviews daarover ook wat onverwacht, maar ik kan het niet leuker maken.
De Node digitaal op de Dac van de Devialet: iets meer ruimtelijk dan analoog, maar erg muzikaal werd het niet. Het hoog leek hier nog steeds wat gruizig, zij het minder dan analoog aangesloten met een iets opgepept hoog leek het wel, dat bij mij een gevoel van irritatie opwekte en luistermoe maakte. De Node viel  - ook digitaal op een topDAC aangesloten - tegen.
Terug naar de Magna-Sonos en/of de Airstreamer: viel het allemaal weer op zijn plek en was het weer genieten.

Shootout Node 24 bits tegen Magna-Sonos 16 bits

Die Node zou het toch wel beter doen met een 24 bits opname tegenover de Magna-Sonos? Nou neen, helemaal niet. Rob had een fraai muziek-fragment bij zich van een live-registratie van - ik meen - Patricia Barber - zowel in 24 bits highres versie als in 16 bits versie in flac. De Node klonk in mijn oren nog steeds wat irritant en onmuzikaal en ik kon wel genieten van de 16 bits versie op de Magna. Die liet horen dat het een mooie live registratie was. Het gevoel dat je erbij bent, bedoel ik ook.

We waren een beetje verbijsterd over de tegenvallende Node. De Node is volgens Rob gebouwd rond dezelfde chipset als bij de Sonos; daar ligt het niet aan. De enige verklaring die we konden bedenken dat het moest liggen aan de optische verbinding met de DAC. Er is alleen een optische, een coax s/pdif ontbreekt gewoon. Daar zou het aan kunnen liggen en natuurlijk aan de eeuwige voeding. Rob is er van overtuigd dat de Node door modding een stuk beter moet kunnen klinken en zijn handen begonnen al te jeuken. Het is alleen heel veel werk om een goede modding uit te vogelen, zei hij.

[EDIT]: van de Bluesound Node heb ik een tweede (witte) exemplaar ontvangen. Dat heb ik nog uitvoerig aan de tand gevoeld. Die blijkt het aanzienlijk beter te doen dan de hierboven geteste (zwarte) Node. Het verslag staat op blz. 4 van dit topic. ChM

Tot slot hebben we nog eens gespeeld met de digitale interlinks tussen de gemodde Sonos-varianten. Het werd duidelijk dat daar enige effecten ten positieve of ten negatieve waren. We kwamen er niet meer zo aan toe om dat in extenso te testen. Maar daar valt, na modding, ook nog mogelijk enige winst te behalen die conclusie staat. Datzelfde zei "bones", voor ie wegholde naar de trein, ook nog over de kabelbende achter mijn audio-tv-meubel. Gelijk heeft ie! Maar alles op zijn tijd. Hij zei er ook nog bij dat zijn vrouwlief maar beter geen weet kon hebben van het bestaan van een WAF-vriendelijke versterker als de Devialet.  ;D

Laat op de avond werd het nog hollen naar de laatst vertrekkende trein.

Heren, Rob en "bones", jullie waren zeer welkome gasten; ik vond het een heel leuke exercitie, zeker voor herhaling vatbaar. Misschien na een upgrade van de Node? Het is erg leuk de passie voor goed geluid en muziek te delen met echte muziekliefhebbers; en als je dan ook een flink deel van de muzieksmaak gemeen hebt, dan is het dubbel genieten. Laat vooral ook jullie indrukken hier achter in deze topic, zonder blikken of blozen. we hoéven het niet eens te zijn met elkaar....

@Wifimedia: heel hartelijk dank voor de geweldige geboden service en de toezending van liefst twee Nodes. Jammer dat de eerste Node een beetje door het ijs zakte in mijn niets verbloemende set. Gelukkig verkopen jullie ook de Sonos en veel andere fraaie streaming devices. Die Sonos kan eventueel gemod worden, maar vertel er dan wel de klanten bij dat ze hun garantie kwijt zijn, vanaf het moment dat het apparaat door 'onbevoegden' is geopend. Die 'onbevoegden' hebben wel verstand van zake, zoveel is me duidelijk geworden. Geef maar het advies aan Sonos dat het hoogtijd wordt dat ze hun apparaat zelf eens gaan modden, want daar is veel winst te halen. Een betere voeding, een Tentlabs Clock, een vergulde Coax-digitaal-uit, de prijs nog wat omhoog, met graag een beetje meer winst voor de dealer, en klaar is Sonos. De klanten zullen tevreden zijn. :D

@allen: excuses voor het lange wachten op het verslag! Druk, druk, druk en sociale verplichtingen, je weet wel. Er staat nog een tweede gloednieuwe Node in te spelen. Die ga ik ook nog aan de tand voelen om exemplarische missers uit te sluiten, het zou zo maar kunnen dat de eerste Node een maandagmorgenmodel was. Hij was gebruikt, dat was wel duidelijke; en daarmee ook ingespeeld, neem ik aan. Node twee direct met de gemodde Sonos vergelijken zal niet gaan, maar gelukkig heb ik nog mijn Air-streamer. Kan ik mooi wat meer testen met 24 bits. Dat bleef nu wat onderbelicht. Wordt vervolgd, maar wel weer in mijn eigen tempo!  ;) ;D

Charlemagne


[EDIT]: van de Bluesound Node heb ik een tweede (witte) exemplaar ontvangen. Dat heb ik nog uitvoerig aan de tand gevoeld. Die blijkt het aanzienlijk beter te doen dan de hierboven geteste (zwarte) Node. Het verslag staat op blz. 4 van dit topic. ChM

Topic-titel even aangepast. ChM

prachtige review! 8)

als ik geluk heb is de mijne aan het eind van de week klaar!

Allemaal wat 'out of my (financial) league', zeker zo'n mooie set als deze van Charlemagne om deze shoot-out op te doen (heb de set ooit zelf mogen aanschouwen en beluisteren met eigen muziek).

Heb met aandacht de inleiding en verslag gelezen alsmede de rest van het topic.

Ik ben (nog) een newbee in de wereld van streamen en aanverwante zaken. Maar upgraden loont dus als je set het kan laten horen zo begrijp ik.

Chapeau Charlemagne!

Wow, toffe review zeg! Heel verhelderend.

Beste Charlemagne,

Geweldig verslag!  Leuk en gedetailleerd geschreven ook nog :headbanging:

Als ik het teruglees is het net of ik een film terugkijk.
Gelukkig geen verassingen.
Lag ook niet echt in de lijn der verwachtingen.
We waren het zaterdag al wel behoorlijk eens.
Ik heb me tijdens de A-B testen bewust niet al teveel bezig gehouden met meningen geven, met name in de rechtstreekse G-Sonos/Magna.
Ik (we) wilden graag jullie (en andermans) objectieve mening.
Mijn (ons) belang moet daar even geen deel van uitmaken  :angel:
Was niet echt heel moeilijk, want we waren het eens.

Nogmaals dank voor je gastvrijheid, inzet, en verslaglegging.
Niet te vergeten het genoegen om je onvolprezen set te bewonderen en beluisteren.
Hopelijk kunnen we dit soort testen vaker uitvoeren als daar een reden voor is.
Met zo'n toko in de buurt? ..... We bedenken wel een goede reden ! :notify:
En inderdaad:
De Node kriebelt. Wie weet..... "we will keep you posted" ....

Met vriendelijke groet,
Rob

P.S.:
@Dre73: Hij is klaar hoor. Hij gaat zojuist (met de BNC connector) de 24 uur duurproef in  ;D
We zien je feedback later natuurlijk graag terug  :angel:

Hij is klaar hoor. Hij gaat zojuist inclusief de BNC connector de 24 uur duurproef in  ;D
We zien je feedback later natuurlijk graag terug  :angel:

Groeten,
Rob

Quote from: dre73 on July  2, 2013, 21:10:55
prachtige review! 8)

als ik geluk heb is de mijne aan het eind van de week klaar!

dat gaat spannend worden! 8)

ik zie je mail wel verschijnen!

Mooi verslag, een bevestiging van mijn ervaring als het gaat om het vergelijk tussen de Connect en de Magna. :clapping:

Veel plezier Andre ;D

Gr. Fred

ik ga er goed voor zitten! ;)

Quote from: dre73 on July  2, 2013, 22:42:18
ik ga er goed voor zitten! ;)

Enne neem de tijd, hihi  ;)

Beste Charlemagne,

Langs deze weg ook mijn dank voor jouw gastvrijheid en compliment voor jouw fantastische set. Van het weekend wil ik graag mijn bevindingen met jullie delen, uiteraard voor zover ik aan jouw review iets toe te voegen heb.

Vanmiddag ben ik bij Wifimedia geweest om de Node af te leveren. Super dat we zonder ingewikkelde verhalen twee Nodes van ze konden lenen. Veel dank daarvoor. Bij die gelegenheid vertelden ze mij dat ze ook bezig zijn om de Node door middel van een verbeterde stroomtoevoer te verbeteren. Wordt dus vervolgd !?

Groeten, J

Ik voel nog een shootout aankomen! Ik zeg: doen!  ;D

Beste Karel,

Je hebt er werk van gemaakt zeg! Ik had me voorbereid om nog enkele dagen geduld te moeten uitoefenen toen je zei dat het verslag even op zich zou laten wachten, maar ik vind dat je het toch snel gedaan hebt. Ik heb genoten van de manier waarop je verslag doet van de avond. Jammer dat ik er niet bij kon zijn, maar het is nu net alsof ik er zelf toch bij was.

Na je verslag word ik overigens wel erg nieuwsgierig naar de gemodde Sonossen. Ik heb tenslotte hier een standaard ZP90 en een Node staan, en ik ben mijn mening nog aan het opmaken of ik hiermee verder ga, of ga investeren in een streamer van een geheel ander caliber (Naim, Linn of alternatief). Een tweedehands Majik DS komt stiekem natuurlijk redelijk dicht in de buurt van de prijs van een gemodde Sonos of Node. Zeker als er nog een goede DAC bij moet worden aangeschaft om ze tot hun recht te laten komen.

Ik ben er dus ook nog niet uit en herken gek genoeg wat je beschrijft in je verslag van de avond. In mijn set klinkt de Node weliswaar transparanter dan de ongemodde Sonos, en is de Sonos wat bass-heavy waardoor het hoog wat wegvalt, maar ik zit midden in allerlei experimenten met interconnects om luistermoeheid te voorkomen. Vooralsnog ben ik ongewijzigd enthousiast over de Node ten opzichte van de ongemodde Sonos in mijn set, maar ik geloof meteen dat er veel winst te behalen valt met modificeren van voeding en het digitale domein. Tenslotte: ook bij mij draait het om genieten van muziek en ook ik streef het best haalbare geluid na. Dus ik ben bang dat ik rijp ben voor een volgende stap.

Wowsers, dat is een grondige review! :) Leuk om te lezen Karel!  :thumbs-up:

Mooie review, duidelijk jullie bevindingen beschreven.

Ben voorts nog steeds erg benieuwd hoe een standaard Sonos en de Node het doen t.o.v. een SBT. Allicht dat er iemand dat ooit nog gaat testen ::).

Petje af!

Duidelijk verhaal; goed leesbaar en niet te veel technisch geneuzel.

Nu zit ik wel met een DIK probleem........

Mijn Sonos moet dus ook naar Magna  :music:

@Magna Hifi
Wat is trouwens de reden dat de Magna Sonos een nieuwe vergulde s/pdif connector heeft en de G-Sonos niet?
Persoonlijk vindt ik zo'n additionele s/pdif connector minder fraai staan.

Ha I2Paq,

Stuur maar even een PM en ik zend je het adres waar je Sonos naar toe kan om je probleem op te laten lossen  ;)

We streven naar modificaties (zoals ook aan de Cambridge DacMagic en 740c/840c) die technisch ongedaan gemaakt kunnen worden.
Kast loopt natuurlijk wel wat extra ventilatie op  :blush:
Om de bestaande connector te blijven gebruiken moeten wijzigingen aan print gedaan worden die moeilijk ongedaan gemaakt kunnen worden.
As je er op staat om bestaande connector te gebruiken, kunnen we t.z.t. nog wel een onderzoekje wagen.

Gr Rob (Magna)

Quote from: i2Paq on July  3, 2013, 09:25:43
Petje af!

Duidelijk verhaal; goed leesbaar en niet te veel technisch geneuzel.

Nu zit ik wel met een DIK probleem........

Mijn Sonos moet dus ook naar Magna  :music:

@Magna Hifi
Wat is trouwens de reden dat de Magna Sonos een nieuwe vergulde s/pdif connector heeft en de G-Sonos niet?
Persoonlijk vindt ik zo'n additionele s/pdif connector minder fraai staan.

Mooie revieuw....leerzaam voor een ieder.

Gr Hans

Ook even mijn complimenten naar Magna Hifi, ik vind jullie betrokkenheid en bevlogenheid wel mooi om te zien.

Quote from: i2Paq on July  3, 2013, 09:25:43
Petje af!

Duidelijk verhaal; goed leesbaar en niet te veel technisch geneuzel.

Nu zit ik wel met een DIK probleem........

Mijn Sonos moet dus ook naar Magna  :music:

@Magna Hifi
Wat is trouwens de reden dat de Magna Sonos een nieuwe vergulde s/pdif connector heeft en de G-Sonos niet?
Persoonlijk vindt ik zo'n additionele s/pdif connector minder fraai staan.

Waarvan akte... ;D

Mooie review en interessant. Blijkt dat het signaal van reclocking een stuk beter word.  Alleen is mij niet duidelijk of de dac in de Devialet nu synchroon of asynchroon werkt, met andere woorden bepaald de clock van de Dac ( asynchroon) of de clock van de Sonos (synchroon) de keten.

Wat ik echt waardeloos van sonos is dat ze hogere sample rates  (24/192)volgens  mij niet ondersteunen.Volgens mij is dat niet zozeer een hardware issue als wel een software issue. Ik vind dat dat tegenwoordig wel ondersteund zou moeten worden, ben van mening dat Sonos niet voor het goede geluid gaat maar meer voor het gebruiksgemak. Wat kost de upgrade eigenlijk, want vergeleken een SB touch is ie al wat duurder. Zou voor mij echt een deal breaker zijn, immers je investeert in iets wat niet tot in lengte van dagen meekan...

Ach ja denk dat ik mijn heil ga zoeken in een htpc met usb/spdif convertor  http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/15-usb-spdif-converters-shootout-15327/ (http://www.computeraudiophile.com/f6-dac-digital-analog-conversion/15-usb-spdif-converters-shootout-15327/).  Op zich hoeft dat ook niet zoveel te kosten Bijvoorbeeld dit: http://nl.hardware.info/productinfo/186728/gigabyte-gb-xm12-3227 (http://nl.hardware.info/productinfo/186728/gigabyte-gb-xm12-3227). Nadeel is dat je moet kunnen prutsen met software en deze is niet passief gekoeld. Dikke vette NAs  heb ik al en denk dat dit het meeste future proof is

@whoknows: ik ben geen techneut, maar ik weet wel dat een s/pdif signaal door een klok moet, die hopelijk een jitter-arm signaal uitstuurt over de kabel. Daar zit de winst. De klok van het uitsturende signaal is dus uiterst belangrijk. En ik denk ook bepalend. Dat verklaart waarom de gemodde Sonossen beter klinken.

Bij de Airstreamer wordt gewerkt met asynchrone protocollen. Daar bepaalt de interne klok van de Devialet de uitlezing van de data. Precies zoals bij netwerk aangesloten streamers, zoals de Linn's. Bij mijn Devialet nog via de wifi. Bij de nieuwere modellen ook via de netwerkkabel en trouwens ook USB.

Ook bij sommige USB-DAC's wordt met asynchrone protocollen gewerkt en die klinken in het algemeen beter dan via de s/pdif.

De opmerking over hogere sampling rates snijdt zeker hout. Volgens Rob van Magna Hifi is de chipset in de Sonos precies dezelfde als in de Bluesound Node. En die laatste doet wel highres. Bij Sonos wordt de mogelijkheid niet benut. Kwestie van de afspeelsoftware die dat niet ondersteunt. Uit andere bronnen heb ik al gehoord dat hun DAC ook highres moet aankunnen. Ik vermoed dat het niet ontwikkelen van highres niet wordt ondersteund bij Sonos, omdat je apparaten in diverse zones in het huis moet kunnen koppelen. Dat stelt hoge eisen aan de wifi en netwerkverbindingen, als je dat in highres wilt realiseren. Bij de Node is het klusje wel geklaard, dus het zou bij de Sonos ook moeten kunnen.

Ik hoop dat het zo een beetje duidelijk is. Als iemand aanvullingen van technische aard heeft? Graag! Ik ben geen techneut, zoals ik al zei. ChM

Mooi vergelijk, leuk om te lezen. Alleen wat ik niet kan vinden, wat kosten al die mods nou? Belangrijk voor de afweging voor iedereen voor het een of het andere apparaat of mod denk ik.  8)

Quote from: MegaJ on July  3, 2013, 19:47:32
Mooi vergelijk, leuk om te lezen. Alleen wat ik niet kan vinden, wat kosten al die mods nou? Belangrijk voor de afweging voor iedereen voor het een of het andere apparaat of mod denk ik.  8)

Beide mods zijn, als ik goed geïnformeerd ben, even duur: € 300,-; mogelijk komen daar nog verzendkosten bij, dat weet ik niet.

Bedenk wel: als je laat modden, dan vervalt de oorspronkelijke garantie bij Sonos. Ze willen gewoon niet dat anderen aan hun apparaten zitten. En reparaties zijn schandalig prijzig heb ik al gehoord.

Voor als je Duits kunt begrijpen is hier een link van een Duitstalig forum over de Duitse mod met alle technische info: http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=30&t=1819 (http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=30&t=1819)

Volgens de forumregels mag "Magna Hifi" geen reclame maken voor zichzelf. Zij zijn immers geen forumsponsor. Een PM aan hen sturen mag wel en dan kun je zelf de gewenste info opvragen. Maar met een beetje googlen kom je meestal ook een heel eind. Succes!

  :google:

Hi Charlemagne,

Daar zeg je wat. Ik heb nog wat extra research gedaan http://thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/USB_SPDIF.htm (http://thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/USB_SPDIF.htm) . Zeer goede uitleg op die site

Inderdaad is een verschil tussen synchrone en asynchrone overdracht. Bij synchrone overdracht moet de dac z'n timing aanpassen aan de andere kant (dit zou dus leiden tot verschillen in  timing--> jitter), een voorbeeld is spdif waarbij de clocking van de sender/transport afhankelijk is (dus vandaar de modding van de Sonos). Bij asynchrone usb overdracht is er sprake van een clocking die gedaan word ergens bij de dac (hierbij is het zelfs beter het galvanisch of fysiek af te scheiden van de dac) Daarnaast kan er veel verschil in resolutie zijn; het beste is  zgn Asynchronous USB Audio Class 2.0(24 bit/192KHZ) hoewel DSD 384kHz al furore maakt.

Ik was een beetje in de war :-X in het verschil tussen usb en spdif. En dacht dat bij SPDIF de clocking bepaald zou worden door de dac  kant wat dus niet zo is. Mooie van USb is dat, als er dus als er sprake is van asynchrone overdracht, je veel minder afhankelijk bent van de jitter in de source/transport vandaar dat een HTPC zo goed kan zijn.  Schijnt wel zo te zijn dat zowel bij SPDIF als bij USB goede jitterarme implementaties mogelijk zijn. Daarnaast is een "schone" voeding ook van belang(galvanische scheiding lineaire voeding)

Overigens zijn er een hoop dure dacs die geen goede USb implementatie hebben......

@whoknows: goede link! Daarin wordt e.e.a. goed verduidelijkt. Al wat ik echt belangrijk vind is dat er 'muziek' uit komt. En dat was zo bij de mods en ook de Airstreamer.

Bedankt voor deze leuke test, nu weet ik in ieder geval dat de upgrade een prima vooruitzicht is. Eerst maar op zoek naar een leuke dac... 

Nice!

Klinkt goed"

Magna Sonos gaat dus erg populair worden!

Quote from: whoknows on July  3, 2013, 20:46:32
Hi Charlemagne,

Daar zeg je wat. Ik heb nog wat extra research gedaan http://thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/USB_SPDIF.htm (http://thewelltemperedcomputer.com/Intro/SQ/USB_SPDIF.htm) . Zeer goede uitleg op die site

Inderdaad is een verschil tussen synchrone en asynchrone overdracht. Bij synchrone overdracht moet de dac z'n timing aanpassen aan de andere kant (dit zou dus leiden tot verschillen in  timing--> jitter), een voorbeeld is spdif waarbij de clocking van de sender/transport afhankelijk is (dus vandaar de modding van de Sonos). Bij asynchrone usb overdracht is er sprake van een clocking die gedaan word ergens bij de dac (hierbij is het zelfs beter het galvanisch of fysiek af te scheiden van de dac) Daarnaast kan er veel verschil in resolutie zijn; het beste is  zgn Asynchronous USB Audio Class 2.0(24 bit/192KHZ) hoewel DSD 384kHz al furore maakt.

Ik was een beetje in de war :-X in het verschil tussen usb en spdif. En dacht dat bij SPDIF de clocking bepaald zou worden door de dac  kant wat dus niet zo is. Mooie van USb is dat, als er dus als er sprake is van asynchrone overdracht, je veel minder afhankelijk bent van de jitter in de source/transport vandaar dat een HTPC zo goed kan zijn.  Schijnt wel zo te zijn dat zowel bij SPDIF als bij USB goede jitterarme implementaties mogelijk zijn. Daarnaast is een "schone" voeding ook van belang(galvanische scheiding lineaire voeding)

Overigens zijn er een hoop dure dacs die geen goede USb implementatie hebben......

Het is niet per se beter om op hogere sample rates te werken (24/192 of DSD).
Je was idd in de war over asynchroon; dat is niet aan de hand met s/pdif.
Een s/pdif signaal kan niet bepalen wat de dac ermee doet, qua herclocken/upsampling/enz.
Gezien de verschillen in de review is de Devialet niet goed in herclocken
of het gebeurt helemaal niet.  Gaan we er wel ff vanuit de verschillen er zijn ;)

Quote from: AbZ on July  4, 2013, 00:40:04
<knip>
Gezien de verschillen in de review is de Devialet niet goed in herclocken
of het gebeurt helemaal niet.  Gaan we er wel ff vanuit de verschillen er zijn ;)

De Devialet doet dat wel (incl. upsampling). Dat is dus een knappe conclusie die je daar maakt AbZ want die suggereert: dat met goede buffering, reclocking en/of (A)SRC in het ontvangende apparaat je altijd hetzelfde resultaat haalt ongeacht de input. Een modificatie van 't device dat de S/PDIF output heeft zou dan ook niet nodig zijn want zolang de bitjes netjes overkomen is 't resultaat 't zelfde. Wat je zegt is een beetje vergelijkbaar met de oude discussie: "de kwaliteit van 't CD transport/CD speler met S/PDIF output maakt niet uit zolang deze de bitjes van 't CD'tje foutloos uitleest".

Duidelijk mag zijn dat ik dit niet met je eens ben (de kwaliteit van het 'transport' doet er m.i. zeker toe) máár ik wil er zelf ook niet verder over in discussie gaan. Ik ervaar namelijk anders ondanks dat ik je met m'n kennis van de theorie 'op papier' gelijk moet geven.

Edit: De Devialet beschikt over een zeer goede DAC implementatie. Echt beter vind je eigenlijk pas bij merken als bijvoorbeeld een MSB of dCS (http://www.msbtech.com/ of http://www.dcsltd.co.uk/) en wellicht de high-end van Wadia.

Quote from: Antoine on July  4, 2013, 13:33:55Dat is dus een knappe conclusie die je daar maakt AbZ want die suggereert: dat met goede buffering, reclocking en/of (A)SRC in het ontvangende apparaat je altijd hetzelfde resultaat haalt ongeacht de input. Een modificatie van 't device dat de S/PDIF output heeft zou dan ook niet nodig zijn want zolang de bitjes netjes overkomen is 't resultaat 't zelfde. Wat je zegt is een beetje vergelijkbaar met de oude discussie: "de kwaliteit van 't CD transport/CD speler met S/PDIF output maakt niet uit zolang deze de bitjes van 't CD'tje foutloos uitleest".

Als het reclocken succesvol is dan zou het idd niet uit moeten maken.
(Bij SRC kan het anders liggen.)

Quote from: Antoine on July  4, 2013, 13:33:55Duidelijk mag zijn dat ik dit niet met je eens ben (de kwaliteit van het 'transport' doet er m.i. zeker toe) máár ik wil er zelf ook niet verder over in discussie gaan. Ik ervaar namelijk anders ondanks dat ik je met m'n kennis van de theorie 'op papier' gelijk moet geven.

Fair enough.  Wat je ervaart staat ook niet ter discussie.

In mijn eerste reviewverslag schreef ik dat Bluesound Node zo tegenviel en dat we daar helemaal niets van begrepen. Ik sloot een exemplarische misser niet uit.

Gisteren al even de tweede Bluesound Node aan de tand gevoeld. Een witte deze keer. Maandag heb ik hem geïnstalleerd en al even beluisterd. Het is een gloednieuw apparaat met alle bijverpakte snoeren nog keurig in gesealde verpakkingen. Direct, koud uit de doos, had ik het gevoel dat die een stuk beter klonk dan de zwarte maar verder identieke Node die we hier in de shootout hadden gehoord. Maar ik dacht laat hem eerst maar eens een paar dagen lekker inspelen in de repeat.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Node-2.jpg)

Via een PM kreeg ik een verzoek van forumgenoot "Kerkhoffd" de Node nog in een shootout te testen tegen de standaard Sonos, zowel analoog en digitaal aangesloten. Dat heb ik hem beloofd. Verder zijn de 24 bits kwaliteiten van de Node niet echt aan de orde gekomen in de review. Die kan ik natuurlijk mooi in een shootout testen tegen de 24 bits kwaliteiten van de Air-streamer die in de Devialet is aangesloten.

Ik heb aan Wifimedia gevraagd of de tweede Node nog een aantal dagen mag houden voor verder testwerk. Weer waren ze meteen akkoord. Echt toffe lui daar. Uit dankbaarheid nog maar even een linkje naar de forumsponsor: http://www.wifimedia.eu/ (http://www.wifimedia.eu/)

De eerste indrukken zijn dat de tweede Node (die toevallig maandagmorgen arriveerde) een stuk beter klinkt dan de zwarte die er zaterdag was. Waarom? Geen idee. Er zit een peperdure Audioquest Optilink 3 bij (€ 300,-). De zwarte (het echte 'maandagmorgenmodel'?) had de Audioquest Optilink 1 (€ 89,-). Dat is dus op zich al een hele upgrade. Ik zal hem in een shootout ook testen met de huis-tuin-en-keuken optische kabel die ik huis heb. Misschien hoor ik verschillen tussen de twee.

Ik heb dus - in mijn eentje deze keer - heel wat testwerk te doen. Wel met muziek die ik heel goed ken, dat scheelt. Het verhaal wordt vervolgd. Niet gaan zeuren als het weer een aantal dagen gaat duren.   ;)  Het is mooi weer, en er is ook Tour de France de Dopage en Wimbledon en zo. Dus alles op zijn tijd. Het komt eraan, dat beloof ik, want ik wil de Bluesound Node recht doen.

Een tipje van de sluier licht ik vast op: de mensen die een Sonos-upgrade onderweg hebben (Nederlands "Magna Hifi" of Duits van "Herr Dr. Gert Volk") hoeven bij voorbaat geen spijt te hebben. Het wordt ook meer een wedstrijd tussen de standaard Node en de Standaard Sonos deze keer. Verder zal ik nog wat aandacht geven aan de gebruiksvriendelijkheid van de Node.

Wordt vervolgd! En geniet vooral ook van het mooie weer en zo!  ;) ;D

Charlemagne

Wederom kijk ik reikhalzend uit naar je bevindingen...

Netjes dat je de Node een 2de kans geeft.

Zou inderdaad jammer zijn als er een vertekend beeld zou ontstaan.

Ben benieuwd naar je bevindingen.

De Bluesound Node heeft even een kleine week de tijd gehad om in te spelen. Inmiddels heb ik lange luistersessies achter de rug. Gelukkig was er ook nog tijd om te genieten van het mooie weer en fraaie sport. Hier na zorgvuldig testen de aanvulling op de shootout. Hierbij wordt de kwaliteiten van de Bluesound Node en niet geupgrade Sonos vergeleken met elkaar en hun prestaties t.o.v. de ingebouwde Air-streamer van de Devialet. Verder test ik nog de highreskwaliteiten van de Node in relatie tot de Airstreamer. De Sonos doet - zoals bekend - niet aan highres; de chipset en ook de DAC zouden dat wel kunnen, maar de afspeelsoftware ondersteunt dat niet. En bij Sonos bestaat geen enkele interesse om dat te ontwikkelen. Zij richten zich duidelijk op de bulkmarkt, waar men met een mp3'tje al dik tevreden is.

De nieuwe Node heeft deze keer een dure Audioquest Optilink 3 meegekregen. Een fraaie kabel om te zien, maar ook flink aan de prijs (€ 309,-). Bij Node 1, die nogal tegenviel, zat een Optilink 1 (€ 89,-).

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/optilink-3.jpg)  (http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/optilink1.jpg)

Links de rode Optilink-3 en rechts de blauwe Optilink-1 die in de eerste test is gebruikt.


Eerst maar eens testen of het überhaupt enig verschil maakt welke toslink-kabel je gebruikt om de Node met de DAC van de Devialet te verbinden. Ik schreef al: de Node heeft alleen een optische aansluiting. Nu was de Optilink-1 al mee terug naar Wifimedia, samen met de Node 1. Ik kon hen alleen vergelijken t.o.v. een El Cheapo toslinkkabeltje die ik in huis heb. De test kon ik alleen uitvoeren door de optische kabels te verwisselen, en de weergave kwaliteit te vergelijken t.o.v. de Air-streamer. Meteen dan ook maar met een highres muziek fragment (met veel detail). Nou, geen twijfel: de dure Optilink 3 laat meer detail horen dan de El Cheapo. Duidelijk meer diepte en focus in de weergave. De El Cheapo klinkt duidelijk wat platter en het hoog is wat versmeerd, met verlies aan ruimtelijke informatie. De verdere tests heb ik dus uitgevoerd met de Optilink 3. Dat is meteen een flinke upgrade (toevallig van het prijsniveau van de upgrade van beide Sonos-mods). De Optilink-3 claimt jitterarmer te zijn door het gebruik van vele paralel lopende optische micro-vezels. Die zouden strooiing van het licht in de kabel inperken en daarmee het digitale signaal met en grotere precisie overbrengen. Het lijkt erop.

Testprocedure:

Tijd voor de shootout. De procedure lijkt precies op de eerste shootout. Ik heb weer een aangepaste config gemaakt in de geniale online Devialet Configurator. De default opstartvolumes van diverse ingangen lekker omhoog gezet naar een stevige luisterniveau. De buren waren er weer niet, dat treft.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Devialet-app-1.jpg)          (http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Devialet-app-2.jpg)


Eerst maar een playlist aangemaakt voor de drie verschillende streamers en de fragmenten in dezelfde volgorde gezet in elke app. De muziekkeuze bestond uit diverse klassieke muziekfragmenten, instrumentaal, maar ook met koor en zang; verder jazz in diverse bezettingen, en singer songerwriter tracks, liefst live opgenomen, met een fraaie stage, van alles wat dus). En met kunst en vliegwerk de beide afspeellijsten gelijktijdig starten. Lastig, als je alleen bent, maar het lukt wonderwel de streams te synchroniseren. Op die manier was het mogelijk echte A-B-vergelijkingen te doen en de verschillen genadeloos aan de dag te leggen tussen de analoge en digitale weergave van de beide rivalen via de Devialet, met de Air-streamer telkens als referentie.


Shootout Sonos en Bluesound Node, analoog aangesloten:


Eerst maar eens de kwaliteit van de DAC van de Sonos en de Node met elkaar vergelijken. Beide apparaten werden aangesloten met identieke interlinks (van de Hul The First, koolstofkabels) op de analoge ingangen van de Devialet amp.

Sonos analoog: hierover had ik in het eerste verslag al het volgende geschreven:

QuoteHet geluid wilde niet los komen, er was geen diepte in de stage en het hoog klonk wat gruizig. Het geluid bleef erg tussen de speakers plakken. Verder viel me op dat de bassen wat een tikje heviger klonken, dan ik gewend was, maar zonder focus en contour.

Daar is natuurlijk niets aan veranderd. Dat van de bassen vond ik telkens terug in de meest uiteenlopende opnames. Ik luisterde nu meer naar mijzelf goed bekende muziek en het valt me nu nog veel meer op, die baslift en het gebrek aan focus in de opname.
Node analoog: de tweede Node presteert nu duidelijk beter dan de eerste keer. En duidelijk ook een stuk beter dan de Sonos. Er is meer stage en staffeling in de opname, de bas is wat precieser en niet opgepompt. Het hoog klinkt minder gruizig dan bij de Sonos. Het geluid is minder plat. Ik kan me voorstellen dat in een niet te dure set deze streamer aardig voldoet, als je hem analoog aansluit. De ingebouwde DAC is duidelijk beter dan die van de Sonos. Hij haalt niet het niveau van de Airstreamer in de Devalet, en ook niet het niveau van de eerder geteste Sonos-mods die digitaal werden aangesloten op de DAC van de Devialet. Maar in principe is de Bluesound Node een leuk machientje als je verder geen pretenties hebt en hem analoog aansluit en niet voelt voor de aanschaf van een DAC en een dure toslink. Over gebruiksgemak en mogelijkheden van de Node zal ik verderop nog wat schrijven.

Shootout Sonos en Bluesound Node, digitaal aangesloten aan de DAC van de Devialet:

Sonos digitaal via coax s/pdif:Eerder schreef ik dat de ongemodde Sonos wel wat wint aan kwaliteit door de DAC van de Devialet. Maar het houdt niet over. Er is wel wat meer stage en focus in de opname, maar het geluid blijft vrij plat en wat gruizig in het hoog. Ik ben nu zelfs geneigd te zeggen dat ik de Node analoog aangesloten beter vond klinken dan de gewone Sonos digitaal op de dure DAC van de Devialet. Met de gemodde Sonossen wordt dat verhaal precies andersom. Daar winnen de mods duidelijk van de analoog aangesloten Node.

Node digitaal via Optilink-3:Eerder schreef ik over de Node 1 (verbonden met de Optilink-1 aan de DAC):

Quoteiets meer ruimtelijk dan analoog, maar erg muzikaal werd het niet. Het hoog leek hier nog steeds wat gruizig, zij het minder dan analoog aangesloten met een iets opgepept hoog leek het wel, dat bij mij een gevoel van irritatie opwekte en luistermoe maakte. De Node viel  - ook digitaal op een topDAC aangesloten - tegen.

Nu moet ik toch echt wat anders neerschrijven over de Node 2 (de witte). Digitaal aangesloten wint de Node nog aan focus en precisie. De bassen hebben duidelijk meer contour, zonder opgeblazen te klinken. Ik ben nu geneigd hem telkens meer te vergelijken met de Airstreamer. Neen, hij haalt niet de kwaliteit van de Airstreamer; als ik daar naar overschakel komt er een weldadige rust in de opname. Meer het echte live gevoel. Dan valt alles op zijn plek. Dat weet de Node digitaal me niet te geven. Maar het komt een eind in de richting. Node-digitaal haalt ook niet de kwaliteit van de Sonos-mods digitaal. Die waren met moeite te onderscheiden van de Airstreamer. Eigenlijk kon ik dat als enige, daarover schreef ik; waarschijnlijk omdat ik mijn set zo goed ken. Over de Node 2 digitaal aangesloten moet ik nog kwijt dat ik ook nu het gevoel bleef houden dat het hoog wat klonk opgetild ten opzichte van de Airstreamer en trouwens ook alle andere analoog en digitaal beluisterde bronnen. Het was subtiel, maar in alle opnames te horen. Het hoog verloor iets van zijn natuurlijkheid daardoor. Deze keer geen sprake van luistermoeheid hierdoor, maar ik kan het effect niet onvermeld laten. Hoe het komt? Ik weet het niet goed, maar ik ben geneigd het aan de optische verbinding te wijten.

Het is me duidelijk geworden dat de Bluesound Node een leuk machientje is, dat in wezen een betere DAC aan boord heeft dan de Sonos, en een stuk muzikaler is; maar om onbegrijpelijke redenen met een optische digital out werkt. Ik denk dat een modificatie (betere voeding, betere klok en liefst een vergulde RCA s/pdif) op papier een mooier resultaat moet kunnen geven dan de Sonos mod. Dus Magna-boys en Herr Dr. Gert Volk: werk aan de winkel!

Tijd voor de shootout op highres niveau.

De Sonos valt af natuurlijk. Die speelt niet meer mee op dat level. Weer identieke playlists aangemaakt met 24 bits muziek, zowel voor de Airstreamer in iTunes en voor de Bluesound Node. En gelijktijdig opstarten. Weer lang geluisterd en nu geswitcht tussen Node analoog, digitaal via de Optilink en met als referentie de Airstreamer. Ik beperk me tot het gebruik van 24/96 geluidsbestanden. De optische ingangen laten geen 24/192 toe. De huidige firmware van mijn Devialet kan ook geen hogere resoluties weergeven. (Met de nieuwste firmware en software van Devialet kan dat wel; alleen blijft de limiet op de optische ingang bestaan, dus 24/96). De Node stuurt 24/192 wel uit over de optische uitgang volgens de spec's van de Node, maar mijn Devialet kan daar dus niets mee. Hij ziet de 24/192 wel - zie ik de display - maar laat niets horen.

Node highres analoog: duidelijk dat de Node deze kan weergeven. Het geluidsbeeld dat wordt neergezet is helemaal niet slecht en zeer het aanhoren waard. Highres is echt een schepje bovenop wat ik eerder waarnam met 16 bits flac's.

Node highres digitaal via de DAC van de Devialet: ja, nu hoor ik toch goed wat een externe DAC doet met de highres: duidelijk meer diepte en rust in de weergave. Het nog genoemde scherpe randje in het hoog is er helaas nog wel, maar lijkt met highres wat minder hinderlijk. Waarom? Geen flauw idee, maar dat is wat mijn oren horen. Het geluidsbeeld staat met duidelijk meer autoriteit en staffeling in de diepte en met een sprankeling in het hoog, dat kan de analoge DAC van de Node toch niet zo.

Airstreamer: als ik omschakel krijg ik weer het gevoel "ik ben weer thuis". Meer rust en diepte in de weergave en met een glans op de strijkers zoals ik die alleen van live opnames ken. Alles valt op zijn plek, lijkt het wel. Stemmen staan prachtig geprojecteerd in de ruimte, met een overtuigend natuurlijke adem. Maar ja, nu luister ik wel weer op Highend-niveau (met overeenkomstig prijskaartje)

Over Spotify en internetradio op de Bluesound Node en de Sonos

Forumlid Rusher vroeg me te testen hoe Spotify klonk op de Node t.o.v. de Sonos. Welnu: op de Node klinkt die helemaal niet, want Spotify wordt nog niet ondersteund. Dat ligt op het ogenblik nog aan Spotify. Die zijn bezig een nieuwe player te ontwikkelen voor inbouw in diverse streamersoftware. De codes van de playerlaag zijn nog niet vrijgegeven door Spotify. Naar verwachting gebeurt dat binnen enkele weken. Wat ik natuurlijk wel kan testen is een muziekstream via de TuneIn Radio. Beide apparaten ondersteunen TuneIn radio. Ik heb getest met de radio NRK Klassisk. Dat is een Noorse zender die een relatief hoogwaardige 192 kbps op het net zet. Ze hebben geen reclame, praten weinig (Noors), en hebben een prettige programmering. Kortom een zender die ik graag beluister. Ze hebben ook een mooie jazz-zender. Die zal wel NRK Jazz heten of zo. Zelfde verhaal. Mooie muziek en weinig gel*l. Precies wat we moeten hebben.

De 192 kbps stream klinkt op de Node beduidend beter dan op de Sonos. Eigenlijk komen de bevindingen overeen met die bij het afspelen van de flac's. Alleen kun je niet verwachten dat de 192 kbps-stream dezelfde kwaliteit geeft als bij 16 bits-flac's, om over highres maar helemaal te zwijgen.

Daarna dezelfde test nog eens overgedaan met de internetradio-zender Linn Classical die een 320 kbps op het net zet, vergelijkbaar met de kwalitatief beste stream, die Spotify op het net zet (alleen bij Spotify Premium en vermits je de settings goed hebt staan). Beluistering geeft eenzelfde uitslag.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Linn-Classical-screenshot.jpg)
Linn Classical praat helemaal niet ;) Hun muziekbibliotheek is beperkt; na verloop van tijd ken je die uit je hoofd.

Dat wekt bij mij de verwachting dat Spotify in de Node, zodra de spelersoftware dat gaat ondersteunen, beduidend beter zal klinken dan bij de niet gemodde Sonos. Bij de gemodde Sonos gaat die weer winnen verwacht ik.

Nog wat over de bediening en gebruiksvriendelijkheid van de Node:

Na een weekje spelen, merk ik dat er wel mee uit de voeten kan. De meeste functionaliteit is wel. Niet helemaal alles. Zo mis ik de optie om een track tussendoor te laten horen. Als je een enkele track van een ander album tussendoor wilt laten horen, komt die onverbiddelijk onderop aan de playlist. Bij de Sonos app kan dat wel. De tracks in een andere volgorde slepen is er ook niet bij. Wat dat betreft ligt Sonos mijlen voor. Maar ik kan er mee uit de voeten. De app heeft ook een leuke vondst: in de 'albumart-mode' zie je onderin meteen ook de albumart van de volgende nummers:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Node-app-screenshot.jpg)

Dat heeft Sonos dan weer niet. Leuk gevonden. De bedieningsapp zal vast nog wel doorontwikkeld worden. Zo komt Spotify eraan. De online services zijn nu nog beperkt tot "Rdio" en "Aupio" en natuurlijk de genoemde "TuneIn Radio". Bij de Sonos zijn er inmiddels legio online services.

Conclusies van de shootout:

1) als geld geen rol speelt koop je een Devialet. ;)  ;D
2) de Sonos mods (Magna en/of Duits) zijn betaalbare upgrades die de streamer naar een flink hoger niveau tillen. Je moet wel over een knappe DAC beschikken om het te kunnen horen. En ook niet zeuren dat de garantie op de Sonos is verlopen, zodra het apparaat open is geweest. Ik denk en verwacht dat de upgraders enige nazorg zullen bieden, mocht er wat kapot gaan aan de Sonos. Ik zou het wel aan ze vragen, voor de zekerheid. Tweaken met digitale interlinks heeft waarschijnlijk ook nog zin. Niet in extenso getest, maar wel geconstateerd.
3) de Bluesound Node is een betere streamer dan de niet gemodde Sonos. De ingebouwde DAC van de Node klinkt overtuigend beter. Het bedieningsgemak van de Sonos is onovertroffen. Dat van de Node valt mee te leven, en wordt ook nog doorontwikkeld. Muziekservices zijn zeer beperkt in aanbod momenteel bij de Node, maar Spotify komt eraan. Als je niet op zoek bent naar een upgrade en externe Dac en dure optische interlink, maar je beperkt tot de analoge weergave heb je een alleraardigste speler thuis, die beslist beter klinkt van de standaard Sonos. En hij doet highres, niet vergeten. Koop voor de zekerheid wel een witte ;)
4) de Node valt misschien ook te modden, met een betere voeding, betere Tentlabs Clock en een RCA s/pdif in plaats van de optische uitgang. Een mooie uitdaging voor de upgraders.  ;)

Nogmaals hartelijke dank voor de bereidwillige medewerking van forumsponsor Wifimedia.  :worship: :clapping: http://www.wifimedia.eu/ (http://www.wifimedia.eu/)

Charlemagne

Quote from: Charlemagne on July  8, 2013, 18:33:31
...
Testprocedure:

Tijd voor de shootout. De procedure lijkt precies op de eerste shootout. Ik heb weer een aangepaste config gemaakt in de geniale online Devialet Configurator. De default opstartvolumes van diverse ingangen lekker omhoog gezet naar een stevige luisterniveau. De buren waren er weer niet, dat treft.
...

heb je de volumes verder ook gelijk getrokken (dmv meting) tussen de verschillende spelers in je vergelijk?

Quote from: Dynky on July  8, 2013, 18:48:05
heb je de volumes verder ook gelijk getrokken (dmv meting) tussen de verschillende spelers in je vergelijk?

Neen! Ik heb niet gemeten, dat niet. Op gehoor klonken ze even luid. Dus ik zag er geen aanleiding toe. Het ging om een echte A-B-vergelijking met een superkorte schakeltijd. Wat mij betreft onthullend genoeg. De switchvolumes waren exact gelijk. Dat kun je in de configuratie van de Devialet zo instellen. De display van de amp gaf telkens -20 dB aan. In mijn situatie een prettig, maar stevig en onderscheidend luisterniveau. ChM

Het is weer een mooi verhaal geworden :headbanging:
Je bent je roeping als recencent mis gelopen.

Vraag blijft een beetje of het de interlink was of dat de eerste een 'maandag ochtend modelletje was'.
Feit blijft dat de interlink dus ook hier duidelijk van belang is.
Hulde aan WifiMedia voor de service.
Het was de moeite waard, want in de herkansing ging het duidelijk beter.

WifiMedia heeft voorgesteld om mee te werken aan een onderzoekje door een Node 'ter beschikking van de wetenschap te stellen'.
Zal na de vakantieperiode worden, maar die slaan we niet af natuurlijk.
We houden jullie op de hoogte.

Mbt tot vervallen van Sonos fabrieks garantie bij openen, klopt inderdaad.
Als we modificatie of reparatie uitvoeren, geven we daar wel 3 maanden garantie op (we willen niet tot aan onze tip-toes afgebrand worden als er wat mis zou gaan).
De defect rate van Sonos is verder erg klein. Minder dan 1% volgens betrouwbare bron, dus het lijkt een overkomelijk risico om garantie te laten vervallen, maar dat is een afweging die eenieder voor zich zelf moet maken.

Keep up the good work!

Groeten,
Rob

 Zoals toegezegd, hierbij mijn reactie op de shoot-out. Voordat ik echter van wal steek:

Waarde Charlemagne, dank voor jouw gastvrijheid, ik heb een fantastische avond gehad, immens genoten van spijs, drank en uiteraard hoogwaardig weergegeven goede muziek.

Wifimedia, super dat jullie op korte termijn, zonder ingewikkeld te doen niet een, maar twee Nodes ter beschikking wilden stellen. Service met een hoofdletter. Veel dank daarvoor.

Tot slot wil ik natuurlijk ook Rob even bedanken. Zonder bijdrage van Magna Hifi zou deze shoot-out niet mogelijk geweest zijn. Dank voor jouw bijdrage en met name jouw kritische opstelling ten opzichte van jullie product.

Zo na deze oprecht gemeende dankzegging, de shoot-out.

Het was weer een van de zaterdagen dat het goed raak was. Op tijd uit bed (6:45 uur) en aan de slag, tuin, boodschappen en bij een vriend geholpen om een beuk van ongeveer 20m om te zagen en in stukken naar mijn houtopslagplaats te verplaatsen. Tussen de bedrijven door contact met Charlemagne: ik kom eraan en neem mijn G-Sonos mee. Van Charlemagne begrepen dat hij geen Node heeft ontvangen ten gevolge van stakingen bij een posttoeleverancier (reliek uit vervlogen tijden dat niet blijkt te werken). Even snel bij Wifimedia langs gegaan en een andere Node opgehaald en weer terug naar de boom...

Het zal duidelijk zijn dat het niet haalbaar was om op tijd bij Charlemagne aan te komen, uiteindelijk 2,5 uur later (18.30 uur) stond ik bij Charlemagne op de stoep met een G-Sonos en een Node onder de arm. Na een hartelijk ontvangst, een koel glas bier en een plaats in het midden van de bank begon het luisteren....

De omstandigheden
Over de prachtige set van Charlemagne en de ruimte waarin deze zich bevindt is in al het een en ander gezegd. Twee punten zou ik voor wat de luidsprekers betreft willen toevoegen.
Ten eerste zijn de speakers in een near field opstelling geplaatst. Voordeel is dat je daarmee de  invloed van de ruimte zo veel mogelijk inperkt. Nadeel is een smallere sweat spot, de stage was minder op het moment dat je niet midden op de bank zat.
Ten tweede zaten we op de bank strak tegen de muur. Gevolg is dat je meer laag hebt wanneer je achterover leunt, dan wanneer je naar voren gebogen zit. Ik heb gedurende de test met name voorovergebogen gezeten (meer dan 30cm van de muur) om een zo zuiver mogelijk laag te horen.
Voor de meeste grote luidsprekers geldt dat ze een hekel hebben aan wanden in hun directe omgeving. De opstelling bij Charlemagne was zeker ruim genoeg van alle wanden, minimaal 1,5m. in elk opzicht (ik heb het niet nagemeten, maar het was meer dan genoeg).

Over andere aspecten zoals bekabeling en stroom is al het een en ander gezegd. Ik volsta met de constatering dat er op het vlak van stroom nog wel wat te winnen valt.

De ruimte waarin wij ons bevonden was wat mij betreft prima. Niet overdempt, niet te helder, gewoon goed.

Vermeldenswaardig vind ik ook dat Charlemagne al volledig om is naar het digitale. Bij hem staat nog wel een CD-Speler in een hoek vol te stoffen. Maar die staat er alleen maar voor het geval bezoek een CD bij zich heeft!

Wat heb ik getest en waarom?
Om met die laatste vraag te beginnen. Een aantal jaren geleden ben ik de wereld van de Sonos ingestapt omdat ik voor de kinderen, de studeerkamer en de woonkamer iets 'eenvoudigs' naast de gewone set wilde hebben. Dat streamen naast langspeelplaten de toekomst had was voor mij wel duidelijk, dus leek mij de Sonos een mooi experiment. Op de grote set heb ik meteen een ZP-90 aangesloten, uiteraard met een degelijk digitaal coax-kabel op de DAC van mijn Audio Aero. Gevolg? Ik gebruikte hem bij tijd en wijle om op Spotify muziek te leren kennen, maar serieus naar muziek luisteren via streamen? Nee! Overigens, de interne dac van de Sonos maakte het alleen maar erger.

Na een bezoek op de VAD viel mij op dat er een Nederlandse aanbieder was die een apparaat aanbood dat een perfect digitaal signaal naar de externe dac kon versturen. Wat mij betreft het apparaat waar ik op zat te wachten. Wel een behoorlijk prijskaartje aan verbonden, maar serieus streamen lijkt plotseling mogelijk. Een maal thuis aangekomen begon ik mij af te vragen waarom serieus streamen niet met een Sonos mogelijk zou zijn. Dus ik druk op Google. Op een Engels forum werd de mod van Herr Dr. Gert Volk aangeprezen, deze zou Linn apparatuur op de digitale uitgang (!) eruit spelen. Dus ik in de Duitse Fora verder zoeken. En inderdaad, een aantal Shoot-outs waren tot de conclusie gekomen dat de G-Sonos op de digitale uitgang de apparatuur van Linn eruit speelde. Het klonk mij als muziek in de oren, dus mijn ZP-90 in een doos naar D en binnen een week terug. Voor een nadere beschouwing verwijs ik naar mijn thread hier op het forum.

Om terug te komen op de eerste vraag. Bij Charlemagne heb ik mij gefocust op de Magna en de G-Sonos. In het eerste luisteruurtje heeft Charlemagne een aantal keer zijn Air-Streamer erdoor gegooid om te kijken of wij die konden plaatsen. Daar was ik met mijn hoofd niet bij en, aangezien ik a-b vergelijkingen op korte termijn altijd lastig vind, werd ik er alleen door verward. Mijn test heeft zich derhalve beperkt tussen G-Sonos vs. Magna-Sonos en Magna-Sonos vs. Node.

G-Sonos vs. Magna-Sonos
Het is niet hetzelfde. Hoe het kan, ik weet het niet. Wel is mij duidelijk geworden dat ik met mijn ogen dicht kan vertellen naar welke van de twee ik luister. De verschillen zijn subtiel en als je een set hebt die, zeg een vierde, van de set van Charlemagne kost, dan kan het zijn dat de verschillen niet waarneembaar zijn. Allemaal waar.

Bij binnenkomst werd ik verwend op de gewone Sonos (digitale uitgang op de dac) in vergelijking met Magna en het was meteen duidelijk, forget de gewone Sonos. Hier ga ik niet lang bij stil staan.

Daarna G vs. Magna. We gingen plotseling echt naar muziek luisteren. Helaas was het mij niet mogelijk om eigen testnummers mee te nemen, maar Rob en ik bleken enkele parallelle voorkeuren te hebben. Zo is Patricia Barber (Companion) in ieder geval een aantal keren langs gekomen. Het is altijd prettig om bekende muziek op een onbekende set te horen. Dan heb je in ieder geval een aantal ankerpunten.

Het luisteren gebeurde overwegend A-B, dat wil zeggen dat de muziek op beide apparaten tegelijk werd opgestart (niet als groep, want dan neemt de klok van een van de twee de overhand, wat we nu juist niet wilden). Daarnaast hebben we ook een nummer op de een geluisterd, twee minuten rusten en daarna op de ander.

De verschillen
Als ik het kort door de bocht mag weergeven:
- Beide apparaten ontnemen het typische elektronische geluid dat de standaard Sonos heeft.
- Beide apparaten zorgen voor een toename in Stage, detaillering en muzikaliteit.

De Magna geeft een detail meer warmte aan het geluid dan de G-Sonos. Als Patricia Barber "Use Me" van Bill Withers in een intieme kelder live ten gehore geeft, dan bijt de sigarettenrook in mijn ogen en staat ze dicht voor mij, ik kan haar parfum bijna ruiken. Op de G-Sonos wordt de intimiteit van de opname geëvenaard, is alleen de ruimte plotseling groter. Ik ruik de parfum niet meer want Patricia staat niet meer voor mij, maar op het podium en hoor ik duidelijk de contrabass naast haar en kan ook de anderen plaatsen. De kelder is ook groter geworden, ik merk dat ik er niet meer alleen zit.

Met andere woorden. Ben je op zoek naar een serieuse upgrade van jouw Sonos dan dicht ik de Magna een warmer geluid toe. De G-Sonos zet een bredere stage met meer diepte en iets meer detail neer. Daar moet je van houden. Gevolg van een grote ruimtelijke beleving wat voor menigeen wordt gezien als een afname van de dynamiek, anderen noemen dat een meer lay back geluid. Het hangt van jouw set, ruimte en muzieksmaak af welke van de twee oplossingen de meest optimale voor jou is...

Tot slot, Magna vs. Node
Om misverstanden te vermijden. Ik ken alleen de eerste Node en alleen in vergelijking met Magna Sonos. In de vergelijking met de Magna-Sonos heeft de Node een belangrijk nadeel. Zowel de Magna als de "G" bouwen op een goede stroom voorziening en een inperking van jitter(1). De Node heeft alleen een optische uitgang. Daarmee is een jittervrij signaal praktisch niet haalbaar. Mischien dat het 300 Euro kabel iets uithaalt, maar ook dan is het een beperking van de door het kabel veroorzaakte jitter.
Om een lang verhaal kort te maken. Op het moment dat de node in 24 bit speelde brak ten opzichte van de Magna de complete stage in elkaar. Het laag was niet meer onder controle en het hoog begon weer digitaal te klinken.
We hebben er ons niet lang mee bezig gehouden...

Wat zou ik kopen?
In mijn beleving ben ik een nogal technische luisteraar. Het is misschien wel zo dat ik alleen maar met buizen en niet met transistoren luister, maar mijn buizen zijn van het niveau dat behoorlijk analytisch is. Ik luister geregeld naar klassieke muziek en waardeer het gevoel in de concertzaal te zitten. Gezien mijn set denk ik goed te zitten met mijn G-Sonos. Uiteraard ben ik de G-Sonos ook gewend, dat voelt vertrouwd. Wellicht dat ik Rob bereid vind om eens een Magna voor een maandje langs te sturen zodat ik een volledig en weloverwogen beeld kan vormen.

Zowel Magna als Sonos zijn serieuze verbeteringen voor de gewone Sonos. Als je een DAC hebt die beter is dan de DAC van de Sonos, dan ontkom je naar mijn mening niet aan een upgrade. De G-Sonos speelt het Philips CD-Pro2 loopwerk van mijn Audio Aero eruit, ik denk dat de Magna dat ook doet. Als je dan naar de prijs van een dergelijk loopwerk kijkt, dan ben je een dief van eigen portemonnee als je de upgrade niet laat uitvoeren.

De Node? Afwachten wat de mod activiteiten gaan opleveren!

Beste Karel. Weer genoten van je bevindingen. Je beschrijft op zeer luisterrijke wijze wat ik ook thuis ervaar met mijn ongemodde Sonos en Node. Ook ik experimenteer nog door met de effecten van verschillende interconnects en ben er nog niet uit welke ik nu prefereer.

Hartelijk dank voor al de moeite die je je hebt getroost om dit met ons te delen.

@bones: mooie en zinvolle aanvulling op de review. Jouw ervaring en beschrijving van de verschillen tussen de Magna- en de G-Sonos, daar kan ik me wel in vinden; ik schreef daar ook al iets dergelijks over. Ik hoorde die verschillen zeker niet in alle opnames, het verschil tussen 'levendig' en 'layed back en een wat grotere stage' bedoel ik. Maar je hebt wel een punt.

De Node 1, de zwarte, stelde teleur. Die moeten we vergeten en je moet van me aannemen dat de tweede, de witte, echt veel beter klonk. Niet op het niveau van de fraaie Sonos-mods, dat wel. En ook daar heb je denk ik een punt. Blame it on the Toslink!  ;D

@Kerkhoffd: geen dank! Graag gedaan! Succes met de zoektocht. Of laat meteen je Sonos modden, hihi. ChM

Misschien laat ik mijn Node wel modden... 😉

Ik hoop wel voor je dat je een witte hebt!  :D

LOL Gelukkig wel

Mijn 1ste Sonos gaat deze week naar de buren voor de Magna-Mod.

Wordt tevens "proefkonijn" om de s/pdif connector op de plaats van de huidige s/pdif connector te krijgen.

brrrr, spannend  :popcorn:

We doen ons best...

Gelukkig heb je er 2  :laugh:
Ik ga mezelf alvast wat moed indrinken en mijn haakse slijper opzoeken.

Gr Rob

Quote from: i2Paq on July 10, 2013, 12:26:09
Mijn 1ste Sonos gaat deze week naar de buren voor de Magna-Mod.

Wordt tevens "proefkonijn" om de s/pdif connector op de plaats van de huidige s/pdif connector te krijgen.

brrrr, spannend  :popcorn:

Quote from: Magna Hifi on July 10, 2013, 12:44:02
We doen ons best...

Gelukkig heb je er 2  :laugh:
Ik ga mezelf alvast wat moed indrinken en mijn haakse slijper opzoeken.

Gr Rob

:unsure:

:tongue2:

Quote from: i2Paq on July 10, 2013, 12:26:09
Mijn 1ste Sonos gaat deze week naar de buren voor de Magna-Mod.

Wordt tevens "proefkonijn" om de s/pdif connector op de plaats van de huidige s/pdif connector te krijgen.

brrrr, spannend  :popcorn:

@i2Paq: sterkte in deze spannende tijden! Theedrinken  :coffee: en afwachten maar! We verwachten hier wel een review... ChM

Quote from: Charlemagne on July 10, 2013, 15:26:55
@i2Paq: sterkte in deze spannende tijden! Theedrinken  :coffee: en afwachten maar! We verwachten hier wel een review... ChM

Dat gaan we zeker doen.

De Sonos zojuist overgedragen in de handen van Magna-Rob.

Gelukkig heb ik er 2, anders zat ik mooi zonder  :music:

Heb afgelopen vrijdag mijn Sonos naar Magna Hifi opgestuurd en kreeg deze dinsdag alweer terug.  ;D

Even mijn eerste bevindingen:

Op de extra coax aansluiting na, is er optisch geen verschil met de "originele" Connect.

Heb hem toen direct aangesloten naast een tweede Connect en ben een A/B vergelijkingstest gestart.

Klankmatig is er direct verschil hoorbaar. De Magna klinkt heel open en ruimtelijk. Stemmen komen meer tot zijn recht. De lage tonen zijn veel strakker en heel helder maar geven toch een goede punch. De midden/hoge tonen komen beter naar voren en zijn gedetailleerder. Als je naar de gewone Sonos wisselt is alles op elkaar gedrukt en plat en modderig.
Heb van Rob begrepen dat de Connect 24 uur een test/inspeel tijd heeft gehad na de modificatie echter moet hij zeker een week gespeeld hebben voor het beste resultaat.

Dit was overigens niet op mijn eigen installatie maar eentje uit de winkel waar ik werk. De Connect heb ik de afgelopen 4 dagen op repeat laten spelen en neem deze vandaag mee naar huis om hem in volle glorie op mijn eigen, vertrouwde set te gaan testen.

Ik zal na dit weekend laten weten hoe hij bevalt.. :music:

Goed nieuws!

Het is gelukt !!!  :headbanging:
Was een mooie puzzel.
Haakse slijper is onverrichterzake retour gereedschaphok.

Originele connector is vervangen door de nieuwe.
Nog kortere bedrading, verder van de wifi antennes af en geen gat.

Hij staat inmiddels te spelen....
Zie fotootje hieronder.

Gr Rob

Quote from: i2Paq on July 12, 2013, 13:06:15
Dat gaan we zeker doen.

De Sonos zojuist overgedragen in de handen van Magna-Rob.

Gelukkig heb ik er 2, anders zat ik mooi zonder  :music:

Ziet er fraai uit Rob! Nu nog een sticker 'Digitally modified by Magna Hifi' erop en het plaatje is compleet. ChM

Quote from: Magna Hifi on July 12, 2013, 23:16:38
Goed nieuws!

Het is gelukt !!!  :headbanging:
Was een mooie puzzel.
Haakse slijper is onverrichterzake retour gereedschaphok.

Originele connector is vervangen door de nieuwe.
Nog kortere bedrading, verder van de wifi antennes af en geen gat.

Hij staat inmiddels te spelen....
Zie fotootje hieronder.

Gr Rob

Zo he!

Dat ziet er goed uit!

:inlove:

Ophalen zondag is lastig, mijn ouders vieren hun 76 en 79 jarig verjaardag in Maarssen.

Al mijn broers + zuster en aanhang (zelfs uit het buitenland) al vroeg op pad.

Maar die s/pdif ziet er top uit!  :worship:

Quote from: i2Paq on July 13, 2013, 00:31:56
Zo he!

Dat ziet er goed uit!

:inlove:

Ophalen zondag is lastig, mijn ouders vieren hun 76 en 79 jarig verjaardag in Maarssen.

Al mijn broers + zuster en aanhang (zelfs uit het buitenland) al vroeg op pad.

Maar die s/pdif ziet er top uit!  :worship:

:nowink: Prioriteiten!

Veel plezier, klinkt als een bijzondere verjaardag.

Inderdaad.
Hebben we al wel ideetje over.
Moeten nog even knutselen, maar gaat vast wel gebeuren binnenkort.

Quote from: Charlemagne on July 13, 2013, 00:17:34
Ziet er fraai uit Rob! Nu nog een sticker 'Digitally modified by Magna Hifi' erop en het plaatje is compleet. ChM

ik ben benieuwd wat het verschil is zonder de wifi antennes!
de brichten zonder zijn tot nu toe erg positief.

minder is meer en zo. :D

Wat ik uit het verhaal van Rob begrijp is dat RCA s/pdif wat verder van de wifi-antenne zit, niet dat die is uitgeschakeld. Is ook niet handig als je Sonos wil bedienen met de app op je iDevice. ChM

Ha Dre,

Wat Charlemagne al opmerkt is correct .
Wifi blijft gewoon ingeschakeld voor gebruik i.c.m. bv de Play3 en Play5) modules.
RCA connector heeft nu (nog) kortere bedrading en zit nu ook verder van wifi antennes (en bovendien boven ipv onder de afschermings plaat tussen antennes en printen).

Groet, Rob

Quote from: dre73 on July 13, 2013, 16:13:27
ik ben benieuwd wat het verschil is zonder de wifi antennes!
de brichten zonder zijn tot nu toe erg positief.

minder is meer en zo. :D

keurig dan! 8)

(http://cupofcoffee.nl/media/Magna-Sonos.jpg)

Kijk, hij is terug en met een (zelfgemaakt) professioneel Magna HiFi Magna-mod stikkertje staat het een stuk "stoerder" ;D

Kan niet wachten tot 17u......  :music:

Ik wil ook zo'n stickertje  :D

Quote from: PrimaLuna on July 18, 2013, 15:06:25
Ik wil ook zo'n stickertje  :D

Hoeveel wil je er?   :devil:

Helaas, ik geef ze alleen aan Rob   :angel:

Haha,

"great minds think alike"...

Ik kan trouwens ook niet wachten tot 17:00, warm hier...

Quote from: i2Paq on July 18, 2013, 10:59:43
(http://cupofcoffee.nl/media/Magna-Sonos.jpg)

Kijk, hij is terug en met een (zelfgemaakt) professioneel Magna HiFi Magna-mod stikkertje staat het een stuk "stoerder" ;D

Kan niet wachten tot 17u......  :music:

Nou, hij is weer geplaatst en heeft zijn eerste muziekstukjes er al op zitten!

Natuurlijk niet een echte luistertest gedaan maar wel even een 2-tal favorieten en nummers die ik al zeker 30 jaar ken beluisterd.

Het verschil met de niet Magna Sonos is zeer duidelijk!

De Magna is vol van detail en het laag is "lekkerder".

Als het minder warm is (lees: temperatuur) dan de andere Dac met de "gewone" Sonos eens aansluiten en luisteren naar het verschil.
Ook het verschil tussen de Metrum Quad en de Cambridge Dac 100 met de Magna Sonos.

De winnende Dac gaat het opnemen tegen de Bifrost  :closedeyes:

Mooi nieuws!
Hoop over een tijdje ook je final verdict te lezen.
Hopen dat er snel weer een paar regenachtige dagen komen om uitgebreid te luisteren.

Gaaf ook met die sticker!
Daar klinkt ie vast nog beter van :clapping:
Mocht je er nog wat hebben liggen (zonder datum).... Ahummmm :angel:

Met die Cambridge kunnen we waarschijnlijk ook nog wel iets.
Met jouw 2e Sonos trouwens zeker wel ;D

Groeten,
Rob

Quote from: i2Paq on July 18, 2013, 17:30:29
Nou, hij is weer geplaatst en heeft zijn eerste muziekstukjes er al op zitten!

Natuurlijk niet een echte luistertest gedaan maar wel even een 2-tal favorieten en nummers die ik al zeker 30 jaar ken beluisterd.

Het verschil met de niet Magna Sonos is zeer duidelijk!

De Magna is vol van detail en het laag is "lekkerder".

Als het minder warm is (lees: temperatuur) dan de andere Dac met de "gewone" Sonos eens aansluiten en luisteren naar het verschil.
Ook het verschil tussen de Metrum Quad en de Cambridge Dac 100 met de Magna Sonos.

De winnende Dac gaat het opnemen tegen de Bifrost  :closedeyes:

Hmmm, tijd om geld appart te gaan leggen voor een Sonos mod :)

Vakantiegeld nog niet uitgegeven, hoop ik?  ;)
Paar biertjes per dag minder en je komt een heel eind.

Tot binnenkort :angel:

Gr Rob

Quote from: activ on July 18, 2013, 21:03:04
Hmmm, tijd om geld appart te gaan leggen voor een Sonos mod :)

Quote from: Charlemagne on July 13, 2013, 17:21:38
Wat ik uit het verhaal van Rob begrijp is dat RCA s/pdif wat verder van de wifi-antenne zit, niet dat die is uitgeschakeld. Is ook niet handig als je Sonos wil bedienen met de app op je iDevice. ChM

Op de Duitse fora maken ze melding van een Scandinavisch forum waar men zweert bij de Sonos zonder antenne. Het zou een rustiger geluidsbeeld geven. Het Duitse forum is kritisch, sterker nog, Gert raadt ervan af. Mocht je er toch voor kiezen om de antennes eruit te halen (wat betert gaat bij de oude ZP-90), dan is het gemis van het wifi netwerk te ondervangen door aan de Sonos een Bridge te hangen (tussen 25 en 50 Euri op E-Bay, Marktplaats e.d.). Zelf luister ik uitsluitend bekabeld. Mijn antennes zijn nog wel ingebouwd.

@Rob, merk je verschil tussen de oorspronkelijke Magna en jouw nieuwe versie? Ik ben benieuwd of het kleine verschil tussen G-Sonos en Magna-Sonos inmiddels is opgeheven...

@bones: als je antenne niet is 'disabled' werkt hij gewoon. Maar misschien maakt het sowieso wat uit dat je de muziekdata bekabeld streamt. Ik doe dat hier ook. Ik begrijp uit je posting dat je de iDevice app nog kunt gebruiken als je de wifi-antenne uitschakelt. Via de Bridge zou bediening van de Sonos dan mogelijk blijken. Lijkt me nogal belangrijk.

Overigens kun je de Sonos ook bedienen via een laptop app, op de laptop zelf. Ik heb dat gedaan bij de aanvullende shootout. Dat was handiger bij het synchroon starten van de playlists, die ik wilde beluisteren. ChM

De meeste routers zijn sowieso wifi-enabled, zijn dus gewoon draadloos te benaderen, de antenne van de streamer staat los van het netwerk gebeuren.

De Sonos heeft sinds donderdag aangestaan en ik wordt steeds enthousiaster.

Hoewel ik nog geen vergelijk heb kunnen maken met de andere Sonos en Dac hoor ik duidelijk verschil met voor de Magna Mod.

Zal echter nog zeker een week duren voordat ik ga slepen met spullen om een echt vergelijk te maken.

Quote from: i2Paq on July 22, 2013, 14:43:17
De Sonos heeft sinds donderdag aangestaan en ik word steeds enthousiaster.

Hoewel ik nog geen vergelijk heb kunnen maken met de andere Sonos en Dac hoor ik duidelijk verschil met voor de Magna Mod.

Zal echter nog zeker een week duren voordat ik ga slepen met spullen om een echt vergelijk te maken.

We wachten hier rustig en vol vertrouwen op de resultaten van shootout nummer 2  ;)

woensdag ga ik de magna met de standaard sonos vergelijken......

ik weet het eigenlijk al. :D

Ondraaglijk.....
Zowel de opgebouwde spanning als temperatuur .... Pffff :nervous:

Rob

Quote from: Charlemagne on July 22, 2013, 22:17:46
We wachten hier rustig en vol vertrouwen op de resultaten van shootout nummer 2  ;)

Ha Bones,

Meningen lopen nogal uiteen over het nut van antennen disablen.
Nadelen zijn al genoemd, maar mogelijk brengt het verbetering.
We moeten eens kijken hoe ze netjes gedisable kunnen worden.
Antennes loskoppelen is eenvoudig, maar liefst schakelmje an de gehele wifi module uit.

Ben nog niet aan vergelijkingstest toegekomen, kan alleen maar nog beter worden.
Zit nog steeds op mijn eigen DAC te wachten die ter reparatie uit logeren is...
Als we weer een extra exemplaar hebben kunnen we testen met nieuwe uitvoering (RCA op juiste plaats en voedings aanpassing op de voedingsprint).
Mogelijk ook nog verschillende interne bekabeling proberen.
Als we zover zijn kunnen we 'm wel een poosje bij jouw stationeren voor een test.
Heb je een goed toko in de buurt?  ::)

Gr Rob

Quote from: bones on July 21, 2013, 16:13:59
Op de Duitse fora maken ze melding van een Scandinavisch forum waar men zweert bij de Sonos zonder antenne. Het zou een rustiger geluidsbeeld geven. Het Duitse forum is kritisch, sterker nog, Gert raadt ervan af. Mocht je er toch voor kiezen om de antennes eruit te halen (wat betert gaat bij de oude ZP-90), dan is het gemis van het wifi netwerk te ondervangen door aan de Sonos een Bridge te hangen (tussen 25 en 50 Euri op E-Bay, Marktplaats e.d.). Zelf luister ik uitsluitend bekabeld. Mijn antennes zijn nog wel ingebouwd.

@Rob, merk je verschil tussen de oorspronkelijke Magna en jouw nieuwe versie? Ik ben benieuwd of het kleine verschil tussen G-Sonos en Magna-Sonos inmiddels is opgeheven...

Quote from: i2Paq on July 18, 2013, 17:30:29
Nou, hij is weer geplaatst en heeft zijn eerste muziekstukjes er al op zitten!

Natuurlijk niet een echte luistertest gedaan maar wel even een 2-tal favorieten en nummers die ik al zeker 30 jaar ken beluisterd.

Het verschil met de niet Magna Sonos is zeer duidelijk!

De Magna is vol van detail en het laag is "lekkerder".

Als het minder warm is (lees: temperatuur) dan de andere Dac met de "gewone" Sonos eens aansluiten en luisteren naar het verschil.
Ook het verschil tussen de Metrum Quad en de Cambridge Dac 100 met de Magna Sonos.

De winnende Dac gaat het opnemen tegen de Bifrost  :closedeyes:

Ik vind zo'n Magna Mod erg interessant worden!

Jij hebt de Sonos toch aangesloten op externe DAC toch?

Heeft de mod ook nut als je de SONOS aansluit op een externe dac via optical out? Ik gebruik namelijk mijn Marantz SA15s2LE als externe DAC (ben ik erg tevreden over!). Alleen deze heeft alleen een optical in......

Quote from: Actionhost on July 24, 2013, 16:31:11
Ik vind zo'n Magna Mod erg interessant worden!

Jij hebt de Sonos toch aangesloten op externe DAC toch?

Heeft de mod ook nut als je de SONOS aansluit op een externe dac via optical out? Ik gebruik namelijk mijn Marantz SA15s2LE als externe DAC (ben ik erg tevreden over!). Alleen deze heeft alleen een optical in......

Ja, ik heb hem aan een Metrum NOS Quad Dac, via de coax.

Of hij via optical werkt weet ik niet, zul je aan Magna HiFi moeten vragen.

Quote from: i2Paq on July 24, 2013, 17:51:56

Of hij via optical werkt weet ik niet, zul je aan Magna HiFi moeten vragen.

Had al PM gestuurd, maar antwoord hier mag ook hoor Magna Hifi!

In deze topic stond daar al iets over (blz. 2), maar ik wil het nog wel even quoten voor de luie lezers:


Omschrijving : SONOS MAGNA MODIFICATIE

Quote- Nieuwe Low Jitter Clock module ter vervanging van huidige Sonos Oscillator.
- Verbetering van geïntegreerde voeding voor optimale prestatie. Uitgevoerd als extra voedingsprint (inwendig) met hoogwaardige Panasonic FC en MKT condensatoren. Lage rimpelspanning ten gunste van afgeleide voedingen.
- Gebruik van de onvolprezen Clock Oscillator van Tentlabs, met zeer lage jitter. Beste in zijn soort.
- Nieuwe vergulde SPDIF uitgang, met re-clock en zeer lage jitter wordt gemonteerd op de achterkant van de Sonos Connect (of ZP90).
- Modificatie wordt uitgevoerd op de coaxiale SPDIF uitgang, de originele SPDIF en optische uitgang worden `disabled`.

Het gebruiksgemak van de Sonos is onovertroffen, echter klankmatig zijn er zeker verbeteringen mogelijk.
De `winst` van de upgrade/modificatie is te omschrijven als verbetering van:
- Muzikaliteit, rust, ruimtelijkheid en detaillering. Het kenmerkende `rafelige` (digitale) geluid, wat veroorzaakt wordt door jitter, behoort na upgrade tot het verleden.

Bij de nieuwste mod wordt de originele RCA S/PDIF vervangen door een mooie vergulde. De optische uitgang blijft 'disabled' (en terecht!)

Quote from: Charlemagne on July 24, 2013, 18:33:02
In deze topic stond daar al iets over (blz. 2), maar ik wil het nog wel even quoten voor de luie lezers:


Omschrijving : SONOS MAGNA MODIFICATIE

Bij de nieuwste mod wordt de originele RCA S/PDIF vervangen door een mooie vergulde. De optische uitgang blijft 'disabled' (en terecht!)

Precies,optische uitgang disabled had ik idd al gelezen zo lui ben ik nou ook weer niet  ;D. Ook op hun advertentie op MP gelezen, vandaar mijn vraag.

Bedoeling achter vraag was of ik iets aan een aangepaste mod zou hebben waar ik wel van (bijvoorbeeld) de voedingsupgrade zou profiteren maar met de optical out gewoon werkend. Maar lijkt me meer een vraag voor Magna Hif zelf.

Andere externe dac dan mijn huidige nu niet echt een optie.

De dure Tentslab clock werkt in ieder geval niet op de optische uitgang bij de mod ook al zou hij niet 'disabled' zijn. In dat geval kun je nog vragen om alleen een upgrade van de voeding, lijkt me. Maar dan haal je niet het onderste uit de kan. Maar dat doe je IMO sowieso niet als je afhankelijk blijft van de toslink verbinding, lijkt mij. Lees het Bluessound Node verhaal er nog maar eens op na. Misschien ook je DAC laten modden en daar een nette RCA S/PDIF in laten breien? Ik zie alleen oplossingen!  :D

Quote from: Charlemagne on July 24, 2013, 19:55:33
De dure Tentslab clock werkt in ieder geval niet op de optische uitgang bij de mod ook al zou hij niet 'disabled' zijn. In dat geval kun je nog vragen om alleen een upgrade van de voeding, lijkt me. Maar dan haal je niet het onderste uit de kan. Maar dat doe je IMO sowieso niet als je afhankelijk blijft van de toslink verbinding, lijkt mij. Lees het Bluessound Node verhaal er nog maar eens op na. Misschien ook je DAC laten modden en daar een nette RCA S/PDIF in laten breien? Ik zie alleen oplossingen!  :D

Als DAC gebruik ik de "Dac mode" van mijn Marantz SA15s2 LE. En die klinkt erg goed vind ik (beter dan bv een MF M1 die ik ook getest heb, naast ook andere DAC's). Ik laat deze speler liever niet modden eerlijk gezegd.

Had gehoopt 'm een door een Sonos Mod nog beter te laten klinken, maar helaas niet zo eenvoudig dus. Misschien dan toch een alleen een voeding upgrade.....(maar dd een vervelend idee dat dan niet alles uit de k ast wordt gehaald).

We hebben van meerdere kanten vragen gehad over het gebruik van de optische uitgang ipv de coaxiale. Ik zal me hier even in moeten verdiepen en kom er zo snel mogelijk op terug.
Stel dat het kan (dat denk ik wel) dan kan ik niet inschatten wat het verschil zal zijn (coax vs. optisch) Uiteraard hangt dit ook van de gebruikte optische kabel (Dit was het verschil in de test van de eerste en tweede Bluesound Node van Charlemagne)
To be continued....

Wat zou een betaalbare, en leverbare, coaxkabel en analoge Interlink zijn voor tussen de Sonos en de Dac en vanaf de Dac naar mijn versterker?

Hierbij uitgaande van een budget van max 200,-.

Ben een non-believer voor wat betreft het hele verhaal omtrent kabels maar sta open voor "suggesties"  :angel:

Quote from: Magna Hifi on July 24, 2013, 22:52:39
We hebben van meerdere kanten vragen gehad over het gebruik van de optische uitgang ipv de coaxiale. Ik zal me hier even in moeten verdiepen en kom er zo snel mogelijk op terug.
Stel dat het kan (dat denk ik wel) dan kan ik niet inschatten wat het verschil zal zijn (coax vs. optisch) Uiteraard hangt dit ook van de gebruikte optische kabel (Dit was het verschil in de test van de eerste en tweede Bluesound Node van Charlemagne)
To be continued....

Ik ben benieuwd. Nadeel is idd dat je niet van te voren kan inschatten wat het verschil zal zijn. Maar goed alleen betere voeding zou al 'iets moeten doen' zou je zeggen.

Quote from: Magna Hifi on July 23, 2013, 12:04:29

Ben nog niet aan vergelijkingstest toegekomen, kan alleen maar nog beter worden.
Zit nog steeds op mijn eigen DAC te wachten die ter reparatie uit logeren is...
Als we weer een extra exemplaar hebben kunnen we testen met nieuwe uitvoering (RCA op juiste plaats en voedings aanpassing op de voedingsprint).
Mogelijk ook nog verschillende interne bekabeling proberen.
Als we zover zijn kunnen we 'm wel een poosje bij jouw stationeren voor een test.
Heb je een goed toko in de buurt?  ::)

Gr Rob

Ha Rob,

Prima Toko in de buurt, laten we t.z.t. even pm'en.

Ik volg de discussie hier zijdelings. Maar om toch even mijn input te geven: als je een gewone Sonos hebt kan je het verschil tussen een optische kabel en een digitale interlink snel ervaren, gewoon beide aansluiten en vergelijken. Vast wel iemand in de buurt die even een kabel wil uitlenen voor dit goede doel.

Het nadeel van de optische interlink is dat die jitter veroorzaakt. Het goede werk van de Tent wordt daarmee deels teniet gedaan. Het is dan ook maar de vraag of het zinvol is om de optische uitgang aaan te pakken.

Groet,

B

Quote from: bones on July 26, 2013, 07:34:22
Ik volg de discussie hier zijdelings. Maar om toch even mijn input te geven: als je een gewone Sonos hebt kan je het verschil tussen een optische kabel en een digitale interlink snel ervaren, gewoon beide aansluiten en vergelijken. Vast wel iemand in de buurt die even een kabel wil uitlenen voor dit goede doel.

Het nadeel van de optische interlink is dat die jitter veroorzaakt. Het goede werk van de Tent wordt daarmee deels teniet gedaan. Het is dan ook maar de vraag of het zinvol is om de optische uitgang aaan te pakken.

Groet,

B

Bedankt voor de tip maar die had ik natuurlijk al verzonnen, echter (zoals ik al zei) zit op mijn externe dac (de Marantz sa15s2 in 'DAC Mode') alleen een optical in (anders was het een non-discussie natuurlijk als ik beide ingangen op mijn DAC had zitten). De DAC an sich bevalt goed overigens.

Kreeg vandaag mail van Magna dat het, tegen een kleine meerprijs, waarschijnlijk wel een optie is via de optische uitgang met dezelfde modificatie eigenschappen. Hij zou hier nog het één en ander posten. Ben erg benieuwd naar de details van de oplossing.  Het verschil tussen coaxiaal en optical (en de jitter eigenschappen) is me idd bekend.

Het loont misschien de moeite na de mod nog te testen met diverse optische interlinks. Bij Wifimedia kun je die vast wel op proef vragen.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/optilink-3.jpg)

Quote from: Charlemagne on July 26, 2013, 11:52:28
Het loont misschien de moeite na de mod nog te testen met diverse optische interlinks. Bij Wifimedia kun je die vast wel op proef vragen.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/optilink-3.jpg)

Lijkt mij ook ja. Ik heb nu een RUconnected optische kabel. Een vrij basic kabel maar zeker niet slecht. Echter valt hier nog wel wat te winnen ja.

Quote from: Charlemagne on July 26, 2013, 11:52:28
Het loont misschien de moeite na de mod nog te testen met diverse optische interlinks. Bij Wifimedia kun je die vast wel op proef vragen.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/optilink-3.jpg)

Ik lees net je verhaal over de Node en de verschillen met de optilink. De dure (!) optilink 3 komt goed uit de bus dus en lijkt een redelijk jitterarme kabel te zijn?

Quote from: Actionhost on July 26, 2013, 12:16:33
Ik lees net je verhaal over de Node en de verschillen met de optilink. De dure (!) optilink 3 komt goed uit de bus dus en lijkt een redelijk jitterarme kabel te zijn?

Klopt! Althans dat is de claim. De inderdaad dure kabel bestaat uit vele uiterst dunne optische vezels die paralel door de kabel lopen. Op die manier heb je minder strooiing van licht in de kabel en komen de lichtsignalen met meer precisie aan en daardoor krijg je minder jitter is de bedoeling. Ik heb hem alleen kunnen vergelijken met mijn huis-tuin-en-keuken toslinkkabeltje. De duurdere kabel klonk duidelijk beter in mijn set. De Optilink 1 heb ik op die manier niet getest. Die was al retour. Maar ik raad je aan vooral zelf tests te doen met diverse kabels en niet blind te varen op mijn oordeel. Een Optilink 1 (à €89,-) doet het misschien ook heel aardig. Gewoon zelf testen is mijn advies. Maar dan moet je bron eerst jitterarm zijn (en dus gemod).

Het lijkt een mooi onderwerp voor nog een shootout om dat te testen.

Ikzelf ben ook benieuwd of Rob nog de Bluesound Node onderhanden gaat nemen. In principe klonkt die ongemod een stuk beter dan de ongemodde Sonos. Dus het uitgangspunt is prima lijkt me.

Quote from: Charlemagne on July 26, 2013, 13:45:01
Het lijkt een mooi onderwerp voor nog een shootout om dat te testen.

Dat lijkt me ook een heel aardige shoot-out! Ik zag inderdaad dat Wifimedia een aantal fraaie toslinks heeft. Zal Wifimedia hieraan mee werken? Is een mailtje genoeg hiervoor?

Zelf heb ik nog wel een dropveter en een net geen dropveter (RU Connected) om mee te testen.

Bij Wifimedia zijn ze uiterst service gericht. Dat heb ik al meer dan eens geschreven en persoonlijk ervaren. Bovendien volgen ze het HT-forum en dus ook dit topic met grote interesse. Dus ik verwacht dat ze zeker zullen meewerken.

Maar eerst moet je bron jitterarm zijn, en dus gemod, want anders ga je verschillen niet horen vrees ik.

Een shootout met een gemodde Node erbij zou het helemaal interessant maken. Ik weet alleen niet welke mods Magna Hifi bij de Node gaat aanbrengen. Als de optische uitgang intact blijft dan kan die mooi bij de toslink kabel shootout betrokken worden.

Quote from: Charlemagne on July 26, 2013, 14:25:58
Bij Wifimedia zijn ze uiterst service gericht. Dat heb ik al meer dan eens geschreven en persoonlijk ervaren. Bovendien volgen ze het HT-forum en dus ook dit topic met grote interesse. Dus ik verwacht dat ze zeker zullen meewerken.

Maar eerst moet je bron jitterarm zijn, en dus gemod, want anders ga je verschillen niet horen vrees ik.

Een shootout met een gemodde Node erbij zou het helemaal interessant maken. Ik weet alleen niet welke mods Magna Hifi bij de Node gaat aanbrengen. Als de optische uitgang intact blijft dan kan die mooi bij de toslink kabel shootout betrokken worden.

Zodra ik de witte rook krijg van Magna dan stuur ik de Sonos op voor de 'optical mod'. En daarna een toslink (& Node?) shoot-out. Stuur als de mod klaar is wel een mail naar Wifimedia. Dat komt vast goed inderdaad.

Mail binnen van Magna. Ik zal over enkele dagen de Sonos opsturen voor de modificatie inclusief een 'gemodde' optische uitgang. Ik houd jullie op de hoogte.

Tevens heb ik net Wifimedia een mail gestuurd met de vraag of ze mee willen werken aan het ter beschikking stelen van toslinks voor een shoot-out.

Spannend! Bij de shootout zou een vergelijk met de Sonos met RCA S/PDIF uit ook reuze interessant zijn. Mag eventueel weer bij mij thuis. Mijn Devialet heeft optische en RCA S/PDIF ingangen. ChM

Quote from: Charlemagne on July 29, 2013, 17:36:24
Spannend! Bij de shootout zou een vergelijk met de Sonos met RCA S/PDIF uit ook reuze interessant zijn. Mag eventueel weer bij mij thuis. Mijn Devialet heeft optische en RCA S/PDIF ingangen. ChM

Zeker een optie! Ben ook wel benieuwd naar het vergelijk tussen een S/PDIF en de optische uitgang (met de juiste toslink).

Ook een test: Mijn SA15s2 LE gebruik ik naast (sa)cd speler ook als DAC. Dat heeft ook als voordeel dat ik precies kan gaan horen of de FLAC even goed klinkt als de CD. De DAC ( de chip zelf en de analoge trappen, voeding en zelfs de interlink) is uiteraard precies hetzelfde. Geen kleuring van het geluid door een andere DAC of kabel.

Nu is trouwens het duidelijk de cd-speler die wint van de FLAC. Ik hoop dat dit komt door mijn standaard Sonos.

Quote from: Actionhost on July 29, 2013, 17:49:59
<knip>
Nu is trouwens het duidelijk de cd-speler die wint van de FLAC. Ik hoop dat dit komt door mijn standaard Sonos.

Bij mij wint de FLAC; tenminste als ik ze afspeel met de Air-streamer van Devialet. Bij de ongemodde Sonos met FLAC'S verliest de Sonos van mijn CD-speler, als loopwerk aangesloten op de DAC van de Devialet. Bij de beschreven shootout hebben we geen vergelijk gedaan met de CD, om het een beetje overzichtelijk te houden. Was wel interessant geweest natuurlijk.

"bones" met zijn Duitse Sonos-mod, heeft die vergelijking wel gedaan en die is nu, dacht ik, helemaal van de CD af. Ik trouwens ook. Ik rip ze alleen nog maar.....

De ervaringen van "bones" met de switch naar zijn G-Sonos lees je in deze topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131664.0)

Quote from: Charlemagne on July 29, 2013, 18:16:15

"bones" met zijn Duitse Sonos-mod, heeft die vergelijking wel gedaan en die is nu, dacht ik, helemaal van de CD af. Ik trouwens ook. Ik rip ze alleen nog maar.....

Ik ben echt erg benieuwd of dat met mijn 'gemodde' Sonos ook zo gaat zijn!

Hoewel ik een goed gemasterde SACD (Diana Krall is daar toch wel reference in) ook wel heel lekker vind klinken hoor!

Sonos is verzonden naar Magna!

Voor verzenden nog even een test gedaan met mijn standaard Sonos. Enkele nummers van mijn favoriete albums zowel op CD als FLAC gedraaid. Hele nummers beluisterd, maar ook A naar B schakeling.

De DAC zoals gezegd hetzelfde (mijn cd speler gebruik ik ook als DAC voor de Sonos).

Het geluid op de CD duidelijk beter bij alle nummers. Fraaiere strakkere bassen, mooiere hoge tonen en echt een stuk ruimtelijker dan de Flac. De algemene luisterindruk was gewoon beter. En ik hoefde echt niet geconcentreerd te luisteren om deze verschillen te ontdekken.

Als ik de Magna-Sonos heb weer dezelfde test met dezelfde albums. De enige variabele die dan anders is de Sonos, dus......

Quote from: Actionhost on July 30, 2013, 14:47:47
Sonos is verzonden naar Magna!

Voor verzenden nog even een test gedaan met mijn standaard Sonos. Enkele nummers van mijn favoriete albums zowel op CD als FLAC gedraaid. Hele nummers beluisterd, maar ook A naar B schakeling.

De DAC zoals gezegd hetzelfde (mijn cd speler gebruik ik ook als DAC voor de Sonos).

Het geluid op de CD duidelijk beter bij alle nummers. Fraaiere strakkere bassen, mooiere hoge tonen en echt een stuk ruimtelijker dan de Flac. De algemene luisterindruk was gewoon beter. En ik hoefde echt niet geconcentreerd te luisteren om deze verschillen te ontdekken.

Als ik de Magna-Sonos heb weer dezelfde test met dezelfde albums. De enige variabele die dan anders is de Sonos, dus......

Jouw gehoor, jouw gemoedstoestand, het omgevingsgeluid, ...

Net de optische kabel omgeruild voor een coax en het verschil is wel groot! Nog even wat sparen en dan gaat mijn Sonos ook voor een upgrade.

Quote from: Xander32 on July 30, 2013, 19:42:42
Jouw gehoor, jouw gemoedstoestand, het omgevingsgeluid, ...

Eens.

Dat zijn idd ook invloeden ja. Helemaal 100% krijg je zo'n test nooit.

Quote from: Actionhost on July 30, 2013, 20:42:03
Eens.

Dat zijn idd ook invloeden ja. Helemaal 100% krijg je zo'n test nooit.

Wel bijzonder dat eenzelfde track vanaf een CD en als Flac/vanaf de NAS zo'n verschil geeft he. Ben benieuwd wat jouw bevindingen zijn van de geupgrade Sonos.

Quote from: Xander32 on July 30, 2013, 20:50:10
Wel bijzonder dat eenzelfde track vanaf een CD en als Flac/vanaf de NAS zo'n verschil geeft he. Ben benieuwd wat jouw bevindingen zijn van de geupgrade Sonos

Het blijft natuurlijk dezelfde versterker, DAC, luidsprekers, interlink en akoestiek. Dus zoals vaak met HIFI is het natuurlijk niet het verschil tussen dag en nacht. Ja ik hoorde verschillen, die waren er echt. Was overigens geen verrassing want ik wist al dat de CD's mij meer konden bekoren met mijn huidige set-up. Maar het is nu ook weer niet zo dat via de Sonos niet om aan te horen was hoor, zeker niet. Vaak met plezier naar FLAC's geluisterd met de standaard Sonos. Maar vanaf CD klinkt nu wel beter, dat wel.

Ben zeker ook benieuwd wat de mod gaat brengen. Ik houd jullie op de hoogte!

Helaas (nog) geen antwoord gehad van Wifimedia over het beschikbaar stellen van kabels voor mijn shoot-out.

Quote from: Actionhost on July 30, 2013, 14:47:47
Sonos is verzonden naar Magna!


Als ik de Magna-Sonos heb weer dezelfde test met dezelfde albums. De enige variabele die dan anders is de Sonos, dus......

... en een optische verbinding tussen de streamer en de dac in tegenstelling tot een directe verbinding via de printplaat, dus...

Quote from: bones on July 30, 2013, 22:52:09
... en een optische verbinding tussen de streamer en de dac in tegenstelling tot een directe verbinding via de printplaat, dus...

Doel je op de printplaat van de cd-speler?

Ik bedoel de enige variabele die anders is dan mijn oude set (met de standaard sonos dus).De standaard sonos zat ook met een optische kabel naar mijn DAC (mijn SA15s2 dus). Dus dan is de Sonos de enige hardware variabele die anders is in mijn set.

Ik geloof ook best dat FLAC's even goed (of misschien zelfs beter?) kunnen klinken dan CD's. Gaat er alleen om dat ze ook in mijn set even goed gaan klinken met de DAC die ik nu (en voorlopig) in gebruik heb. En idd houdt de cd-speler het voordeel van de direkte verbinding met de dac via de printplaat.

Kan je uitsluiten door zowel de cd-speler als de streamer op dezelfde externe dac aan te sluiten en met dezelfde kabels. Zou ook zeker een interessante test zijn als je probeert uit vinden welk media beter klinkt. Mijn doel is echter alleen mijn huidige streaming set-up met de Sonos te verbeteren.

Trouwens email van Wifimedia dat ze willen meewerken aan het beschikbaar stellen van diverse toslinks in de diverse prijsklassen (waarvoor dank!). Ben benieuwd!

Quote from: Actionhost on July 31, 2013, 08:09:37
....

Trouwens email van Wifimedia dat ze willen meewerken aan het beschikbaar stellen van diverse toslinks in de diverse prijsklassen (waarvoor dank!). Ben benieuwd!

Ook ik ben benieuwd, ga je jouw bevindingen hier posten?

Quote from: Xander32 on July 31, 2013, 08:32:29
Ook ik ben benieuwd, ga je jouw bevindingen hier posten?

Jazeker!

Quote from: Actionhost on July 31, 2013, 08:09:37
<knip>
Trouwens email van Wifimedia dat ze willen meewerken aan het beschikbaar stellen van diverse toslinks in de diverse prijsklassen (waarvoor dank!). Ben benieuwd!

Mooi van Wifimedia dat ze weer mee willen werken.  :worship:
Welke optische kabels wil je gaan testen?

Quote from: Charlemagne on July 31, 2013, 14:27:37
Mooi van Wifimedia dat ze weer mee willen werken.  :worship:
Welke optische kabels wil je gaan testen?

Ben natuurlijk gebonden aan de voorraad van Wifimedia. Met name Audioquest en een Oehlbach zal het worden. En dan een goede mix tussen de wat goedkopere en high-end kabels. Zoals:

AudioQuest Cinnamon Optilink
AudioQuest Optilink 1
AudioQuest Optilink 3
AudioQuest Optilink 5
AudioQuest Vodka
Oehlbach Opto Star

En natuurlijk de Ru Connected optische kabel die ik nu heb als beginpunt. Die kunnen we met de lage prijs van 14,95 wel als een basis kabel beschouwen.

Dus wel veel van hetzelfde merk. Echter wel een goede mix tussen de diverse prijsklassen.

Net een mail gehad van Wifimedia dat het de volgende kabels worden:

AudioQuest Cinnamon Optilink (€ 65,00)
AudioQuest Optilink 1    (€ 89,00)
AudioQuest Optilink 3    (€ 309,00)
AudioQuest Optilink 5    (€ 645,00)
Oehlbach Opto Star      (€ 33,00)

Op de site van Wifimedia zijn de beschrijvingen van de diverse kabels te vinden.

Ik gebruik zelf een Oehlbach XXL series 80 toslink, de reden was simpel, ik had gewoon een nieuwe nodig, geen idee of het echt zoveel beter is als een standaard kabeltje. Maar ik vind het wel interessant, zo'n testje.

@Actionhost: dat ziet er interessant uit, je test. Ik zat me nog af te vragen of bij jouw mod de modificatie alleen van toepassing is op de toslink-uitgang. Of profiteert de RCA S/PDIF uitgang ook van de jitterarme clock?

Quote from: Charlemagne on July 31, 2013, 15:54:16
@Actionhost: dat ziet er interessant uit, je test. Ik zat me nog af te vragen of bij jouw mod de modificatie alleen van toepassing is op de toslink-uitgang. Of profiteert de RCA S/PDIF uitgang ook van de jitterarme clock?

Ja inclusief RCA S/PDIF

Ze gaan de upgrade uitvoeren zoals ze altijd doen, met een coaxiale spdif. En voor mij ook een optische uitgang met dezelfde modificatie eigenschappen (voeding, reclock, nieuwe clock, etc...)

Dus ik kan altijd de RCA S/PDIF gebruiken in de toekomst (als ik ooit nog een andere externe DAC koop).

En.....jaja.....met hun nieuwe stickertje!  ;D

Dat zou het interessant maken de test ook te doen met een DAC die ook een S/PDIF ingang heeft. Dan kan die mooi als referentie dienen bij het uitproberen van de diverse optische kabels. Jij en de boyz van Magna zijn welkom om het op mijn Devialet set uit te komen testen.

Het helpt reuze bij Rob van Magna als je erbij vertelt dat er een lekkere Toko in de buurt is.  :D

Quote from: Charlemagne on July 31, 2013, 16:50:30
Dat zou het interessant maken de test ook te doen met een DAC die ook een S/PDIF ingang heeft. Dan kan die mooi als referentie dienen bij het uitproberen van de diverse optische kabels. Jij en de boyz van Magna zijn welkom om het op mijn Devialet set uit te komen testen.

Het helpt reuze bij Rob van Magna als je erbij vertelt dat er een lekkere Toko in de buurt is.  :D

Als referentie gebruik ik de weergave via mijn cd-speler. Welke het meest dichtbij die weergave komt (of wellicht beter). Wil het ook echt op mijn eigen set doen.

Als ik de optische kabel heb gekozen (of wellicht gewoon die ik al heb als de test dat uitwijst), dan wil ik zeker wel naar jou toe komen met mijn Magna Mod en kabel (beetje afhankelijk van waar je woont). Lijkt me leuk!

.

Sonos Mod is klaar! Magna is erg tevreden over het resultaat!

Wordt waarschijnlijk morgen verzonden en dan verwacht ik 'm zaterdag in huis te hebben. Wordt vervolgd......

Ze laten er geen gras over groeien bij Magna. Ben benieuwd naar je ervaringen.

Quote from: Actionhost on July 31, 2013, 08:09:37
Doel je op de printplaat van de cd-speler?

Ik bedoel de enige variabele die anders is dan mijn oude set (met de standaard sonos dus).De standaard sonos zat ook met een optische kabel naar mijn DAC (mijn SA15s2 dus). Dus dan is de Sonos de enige hardware variabele die anders is in mijn set.

Dat klopt wel, maar de cd heeft het voordeel dat hij zijn signaal niet door een bron van jitter hoeft te leveren. Een optisch kabel veroorzaakt jitter. Dus staat de Sonos van meet af aan op 1-0 achterstand.

Quote from: bones on August  1, 2013, 23:21:15
Dat klopt wel, maar de cd heeft het voordeel dat hij zijn signaal niet door een bron van jitter hoeft te leveren. Een optisch kabel veroorzaakt jitter. Dus staat de Sonos van meet af aan op 1-0 achterstand.

Ja dat is geen nieuws natuurijk. Ik ben bekend met het fenomeen jitter en de optische kabel etc etc (een goede kwaliteit optische kabel kan het overigens een stuk verminderen, maar dit zal ik gaan ik testen met diverse toslinks).

Gelukkig is ook de S/PDIF gewoon gemod (naast natuurlijk de voeding), dus ik kan altijd nog over naar een andere externe DAC die wel een S/PDIF ingang heeft als ik dat wil. Sluit ik ook zeker niet uit in de toekomst (Antelope Zodiac heb ik al een tijdje een oogje op).

Ik hoop dat met deze mod het verschil tussen streamen en CD met mijn huidige set kleiner wordt dan het was, that's all.

We gaan het zien.....(horen vooral).

@Actionhost: je mag bij mij komen testen wat het verschil is tussen toslink en RCA S/PDIF. Mijn Devialet heeft beide aansluitingen en een fantastische DAC ingebouwd.

Yes! Zoals ik al schreef:

Als ik de optische kabel heb gekozen (of wellicht gewoon die ik al heb als de test dat uitwijst), dan wil ik zeker wel naar jou toe komen met mijn Magna Mod en kabel (beetje afhankelijk van waar je woont). Lijkt me leuk!

Test lijkt me dus leuk Charlemagne, maar eerst wil ik gewoon testen hoe de Sonos klinkt op mijn huidige set (en dus DAC) via optical (en de diverse Toslink kabels van Wifimedia).

Magna mailde mij gister: "het verschil tussen optisch of coxiaal kon ik zo op het eerste gehoor niet ontdekken om eerlijk te zijn. Ook heb ik een goedkope optische kabel, dat is al geen eerlijk vergelijk. Het verschil tussen de oude Sonos optisch en de Magna is wel weer duidelijk hoorbaar. Ik nog een een ongemodificeerde Sonos liggen dus was makkelijk te vergelijken".

Huidige externe DAC trouwens best een goed ding, alleen erg jammer van de ingang!

Altijd gevaarlijk om een review als bron te posten (want hoe objectief zijn sommige reviews?). Maar dan toch een review van de SA-15s2 LE en op deze pagina in het bijzonder over zijn externe DAC functie:

http://www.avrev.com/home-theater-audio-sources/dvd-audio-sacd-players/marantz-sa-15s2b-limited-edition-sacd-player-review-3-2.html (http://www.avrev.com/home-theater-audio-sources/dvd-audio-sacd-players/marantz-sa-15s2b-limited-edition-sacd-player-review-3-2.html)

Zit even te googlen naar jouw Devialet. Mooi ding hoor!! WOW. Dat klinkt vast als een zonnetje!

Was even te druk met modificeren, had nog even geen tijd gehad om het topic bij te werken. Maar iedereen is al op de hoogte  ;D
De optische uitgang werkt inderdaad ook nu, middels dezelfde Magna re-clock modificatie natuurlijk.
Mijn set is niet de meest geschikte om een vergelijk tussen coax en toslink te doen en uiteraard laat ik dit liever aan onze luisteraars over  :headbanging:
Het enige wat ik wel over wil melden is dat de stap tussen Sonos Coax vs. Magna Coax  - in mijn set en met mijn oren - net zo groot is als die van Sonos Toslink vs. Magna Toslink.
Beslissing is aan de luisteraars......

En net e-mail van Wifimedia dat ook de Toslinks die ze ter beschikking stellen voor de test vandaag worden verzonden. Ook deze zullen dus morgen binnen zijn!

Wordt het Shoutout met gasten?

Dan ben ik graag van de partij  :angel:

Quote from: i2Paq on August  3, 2013, 13:45:46
Wordt het Shoutout met gasten?

Dan ben ik graag van de partij  :angel:

Was gezellig geweest. Maar nee want ik ga zo meteen (mits pakket binnen, want PostNL erg laat vandaag) de Sonos en de kabels testen (vanavond en morgen geen tijd) en kabels gaan maandag conform afspraak weer retour naar Wifimedia.

Er komt wellicht wel nog een testje bij Charlemagne (zal na mijn vakantie worden....)!

He beste forumleden,

Ik ben Maarten, uit Den Bosch, en ik heb naar aanleiding van deze threat ook besloten om de Magna mod te laten uitvoeren op mijn ZP90. Deze is drie weken geleden geinstalleerd door Rob. Dat was toevallig in hetzelfde weekend dat Rob de eerste versie van de mod met de coax aansluiting op de originele plek uitvoerde. Dus ik heb versie 2 daarvan. 2 Dagen later was de sonos weer thuis en meteen aangesloten natuurlijk, ondanks de wetenschap dat er nog minstens een week overheen zou gaan om ingespeeld te geraken. Maar de nieuwsgierigheid was té groot. Bij de eerste klanken was al meteen duidelijk dat het ruimtelijke beeld echt 'geexplodeerd' was t.o.v. vóór de mod. Fantastisch om te horen. Ook de laagweergave is veel strakker geworden. Alsof de reactiesnelheid van het geluid omhoog is gegaan. Ook de dieptewerking is nu veel beter hoorbaar. Waar vooraf vooral wordt voor is gewaarschuwd bij een koude start van de gemodde sonos, is de hoogweergave. Die was inderdaad behoorlijk aggressief t.o.v. de oude situatie. Na deze eerste uitvoerige luisterbeurt die eerste dag heb ik Deezer nonstop laten lopen op de sonos en de rest van de installatie uitgezet, zodat de mod in alle rust een week kon inspelen. Vijf dagen later was de hoogweergave al écht een heel stuk verbeterd, minder scherp en aanvallend. Maar nog steeds wat meer dan ik gewend was. Nu heb ik in de loop van de afgelopen jaren al mijn snoeren (luidspreker, signaal en stroom) van de installatie vervangen door meer serieuze exemplaren. Maar de digitale coax is nog steeds het zelfde goedkope naamloze ding wat ik 15 jaar geleden gratis bij de aanschaf van een cd-recorder kreeg. Dus deze week deze nieuwe situatie maar meteen aangegrepen om wat te gaan experimenteren met betere digitale coaxkabels. Ik heb eergisteren bij Hobo een Kimber DV75 geleend, hier mag ik een week mee gaan stoeien. Deze kabel lost het hete hoog eigenlijk meteen op, maar lijkt ook wat van de dynamiek en stereobeeld in te perken. Hij maakt er daarentegen meer één geheel van dan de oude coax. Ik laat de Kimber nog enkele dagen op me inwerken maar het lijkt erop dat ik de kabelqueeste nog even doorzet. De volgende zal een vd Hul Digicoupler worden (aangezien de rest van mijn bekabeling ook van vd Hul is, misschien helpt dat?).
Los van de kabeltestjes vallen mij de volgende zaken op aan de Magna modificatie:
- Het ruimtebeeld is werkelijk enorm veel beter geworden
- Ook in de diepte win ik behoorlijk terrein
- Het laag is strakker en droger
- Het geluid is analytischer, de verschllende partijen worden meer uit elkaar getrokken en zijn dus beter te onderscheiden van elkaar
- Ritmisch lijkt de sonos nu ook een stuk beter uit de verf te komen, lijkt allemaal beter getimed
- Het hoog is veel beter gedefinieerd maar komt ook meer naar voren, dat kan afhankelijk van de rest vd installatie nét iets teveel zijn
- Wat me ook erg opvalt is dat het uitgangsniveau wat lager lijkt, bij dezelfde stand van de volumeknop heb ik minder geluid dan   voorheen. Dit zou volgens mij technisch helemaal niet moeten kunnen (toch, Rob?)
Al met al ben ik min of meer in het diepe gedoken met deze mod, puur afgaand op enkele recensies op dit podium. Maar het resultaat is werkelijk een zéér serieuze verbetering. Het hoog behoeft (in mijn geval) nog wat tuning maar daar ga ik ongetwijfeld ook uitkomen, afgaande op het verschil wat de leen-Kimber nu al opleverd. Voor iedereen die, net als ik, Sonos de beste bron vindt maar wel de digitale uitgang op meer audiofiel niveau wil brengen, beveel ik de Magna modificatie echt van harte aan!

groet Maarten

Quote from: Actionhost on August  3, 2013, 13:50:33
Was gezellig geweest. Maar nee want ik ga zo meteen (mits pakket binnen, want PostNL erg laat vandaag) de Sonos en de kabels testen (vanavond en morgen geen tijd) en kabels gaan maandag conform afspraak weer retour naar Wifimedia.

Er komt wellicht wel nog een testje bij Charlemagne (zal na mijn vakantie worden....)!

OK, snap het helemaal.

Ben benieuwd naar het resultaat.

@Unkhman: welkom op het forum. En dat meteen met een klinkende review waarin je luisterrijk beschrijft wat de mod aan verbetering brengt bij je thuis :headbanging: In de shootout schreef ik al dat we de indruk hadden dat beide Sonos mods nog enigszins gevoelig bleken voor de aangesloten RCA S/PDIF kabels. We hebben dat niet in extenso getest, maar we merkten wel dat verwisselen van de kabels tussen de gemodde exemplaren enig effect had. Het heeft dus zeker zin dat verder zelf te testen met echte 75 ohm kabels dan.

Een shootout met diverse digitale interlinks aangesloten op de Magna Sonos zou heel boeiend zijn. Houd ons op de hoogte van je bevindingen. ChM

Quote from: Actionhost on August  3, 2013, 13:50:33
Was gezellig geweest. Maar nee want ik ga zo meteen (mits pakket binnen, want PostNL erg laat vandaag) de Sonos en de kabels testen (vanavond en morgen geen tijd) en kabels gaan maandag conform afspraak weer retour naar Wifimedia.

Er komt wellicht wel nog een testje bij Charlemagne (zal na mijn vakantie worden....)!

Denk erom dat de Magna eigenlijk nog niet is ingespeeld, duurde bij mij echt wel een week voor het hoog op orde was.
Maar ja, de kabels worden getest onder zelfde condities, ben wel benieuwd.
Succes,

Fred

Leuk om je positieve reactie te lezen Unkhman en welkom op het forum! Ben zelf ook wel benieuwd naar je coax spdif kabel ervaringen. Eerlijkheidshalve heb ik zelf nooit heel veel verschil kunnen ontdekken tussen verschillende spdif kabels. Maarrrr....dat was voor mijn mod  ;D . Nu ben ik wat kabels betreft altijd al een beetje sceptisch geweest.......ik had Rob destijds al de theorie omtrent de speakerkabel laten lezen waarin haarfijn werd uItgelegd dat je dit onmogelijk kon horen. Tot die ene dag dat Rob bij me kwam om mijn geleende speakerset te beluisteren. Na enig aandringen van Rob toch een setje Nordost BH kabels aangesloten. Uhhhh..he...nee dat kan niet!  :blink:

"Wat me ook erg opvalt is dat het uitgangsniveau wat lager lijkt, bij dezelfde stand van de volumeknop heb ik minder geluid dan voorheen. Dit zou volgens mij technisch helemaal niet moeten kunnen (toch, Rob?) " ->> Ik denk dat dit meer te maken heeft met jouw beleving; het geluid is 'aangenamer' hierdoor ervaar je het als minder 'storend' of minder 'luid'.
Groet, Jos

Actionhost. Als je niet uitgetest bent mag je de kabels ook iets later terugsturen.

Bob
Wifimedia

Test Sonos Connect met Magna Modificatie en diverse Optilinks

Zaterdagmiddag de Sonos Magna en de kabels van Wifimedia ontvangen. Jos van Magna had echt zijn best gedaan om de Sonos snel weer retour te sturen!

Natuurlijk meteen die middag nog de Sonos en de kabels beluisterd. Tevens vanochtend nog een uur omdat ik er zaterdag nog niet helemaal uit was. De Sonos ondertussen bijna non-stop gedraaid om  in te spelen.

Zal het verhaal kort houden. De Sonos met mijn standaard RU-Connected kabel leek wat beter te klinken. Echter was ik zeker niet heel erg onder de indruk. Het was zoeken naar verschillen, wat ook moeilijk was zonder een standaard Sonos erbij. Ik weet niet of langer inspelen nog een factor is, dus mijn bevindingen zijn puur zoals de Sonos Magna nu klinkt.

Het klonk in ieder geval nog steeds niet zoals mijn cd-speler klinkt.

Dus al vrij snel de kabels erbij gehaald van Wifimedia. Onderstaande kabels hadden ze ter beschikking gesteld:

AudioQuest Cinnamon Optilink (€ 65,00)
AudioQuest Optilink 1    (€ 89,00)
AudioQuest Optilink 3    (€ 309,00)
AudioQuest Optilink 5    (€ 645,00)
Oehlbach Opto Star      (€ 33,00)

Van deze kabels zijn alleen de optilink 3 en 5 zijn uitgerust met de zogenaamde multifiber technologie. Dus in plaats van 1 fiber bestaan deze kabels uit 217 veel kleinere polymer fibers (Optilink 3) of 65 quartz fibers (Optlink 5).Dit zou er voor moeten zorgen dat de jitter tot een minimum beperkt wordt. Nadeel van deze kabels is dat ze een behoorlijk prijskaartje hebben. Verder veel kabels van hetzelfde merk natuurlijk, maar in ieder geval wel veel prijscategorieën vertegenwoordigd. 

Ik hoorde geen enkel verschil tussen mijn oude kabel en de Cinnamon Optilink of met de Oehlach Opto star. Ik hoorde een beetje verschil met de optlink 1 maar te weinig om hier serieus op in te gaan. Sommige passages van nummers lekken wat helderder te zijn. Veel van A naar B geschakeld en er was iets verschil ja. Maar eigenlijk mag het geen naam hebben.

Toen was het tijd voor de dure AudioQuest Optilink 3. En ja hoor, eigenlijk hoorde ik meteen verschil! Daar had ik geen A-B schakeling voor nodig. De bassen waren strakker, het geluid was ruimtelijker en de gehele luisterindruk was gewoon beter. Muziek leek losser te komen van de speakers dan met die andere kabels. Wat A naar B schakelingen gedaan met de standaard kabel met o.a. Yello, Diana Krall, Sting. Ook dit bevestigde dat de Optilink 3 echt beter klonk. Door mijn FLAC lijst gegaan en veel nummers klonken beter dan eerst. Dit begint er op te lijken. Toen de nog duurdere Optilink 5 gestoken. Eerlijk gezegd hoorde ik weinig tot geen verschil, dus daar kan ik kort over zijn.

Toen tijd voor een paar A-B schakelingen tussen de Sonos met de Optilink 3 en CD's. Ik gebruikte hiervoor diverse albums van  o.a. Yello (Touch) , Diana Krall (Live in Paris) , Amy Winehouse (Frank) en Chet Baker (One night in Tokyo).

Hoewel het verschil echt niet groot was, klonken de meeste cd's toch overtuigender. Hing een beetje af van welk album. Bij Yello was er zeker verschil, het was ruimtelijker. Bij Amy eigenlijk bijna geen verschil. Bij Diana klonken de bassen toch net even echter. Ik kon de snaren horen van de contrabas van John Clayton, iets waar ik via de Sonos meer moeite voor moest doen. Bij Chet waren de diverse instrumenten net wat meer gescheiden van elkaar. Alsof ik meer in dezelfde ruimte zat als de muzikanten. Het scheelde allemaal niet de wereld hoor, en het had ook A naar B schakeling nodig.

Conclusie

De juiste optische kabel is cruciaal als je gaat streamen met de Sonos Magna Mod via optical. Dat was gewoon een vrij duidelijk verschil. Met mijn oude kabel hoorde ik eerlijk gezegd niet veel verschil, maar met de Optilink 3 was het verschil met de oude Sonos er zeker! Dit begint streamen op niveau te worden!

Ik had graag een standaard Sonos erbij gehad. Dan had ik kunnen testen hoe een standaard Sonos klinkt vs een Magna Mod (had ik beide met zowel de Ru Connected kabel als met de optilink 3 kunnen testen). Dat was zeker bruikbare info geweest en had de test completer gemaakt.

Welke optische kabel heb ik uiteindelijk aangeschaft?: GEEN

Ik ben (nog) niet 100% overtuigd van het gebruik van een optische kabel met de Magna Mod. Voor ik nu veel geld investeer in een goede optische kabel wil ik eerst ervaren hoe het één en ander klinkt via een coax. Haal ik dezelfde geluidskwaliteit als de dure Optilink 3 met een goedkope standaard coax? Haal ik met een goede wat duurdere coax een nog betere kwaliteit?

Ik wil op het niveau komen dat streamen een serieus 100% alternatief wordt voor CD's. Wellicht bereik ik dat met de Magna Mod, coax en een goede externe DAC. Met de optical Magna Mod en de Optilink 3 kom ik zeker dichtbij, stuk dichterbij dat de Standaard Sonos met de Ru Connected, maar voor mijn gevoel ben ik er nog net niet helemaal.

Wellicht wordt het geluid met inspelen inderdaad nog beter, maar dan nog wil ik eerst ervaren hoe de Magna Mod optical vs coax klinkt om een weloverwogen keuze te maken.

Rest mij alleen nog WIFIMEDIA te bedanken voor het ter beschikking stellen van de kabels. Een uitstekende service!  :clapping: . Ik zal de kabels vandaag nog retour sturen.


[EDIT 9 augustus] Inspelen duidelijk een factor met de Magna Sonos! Zie mijn 2 postjes op pagina 9 van dit topic[EDIT]

Bedankt voor de uitgebreide toelichting! Inmiddels via email contact gehad en afgesproken dat wij een standaard Sonos ter beschikking stellen voor een week om goed het verschil te kunnen beluisteren tussen de Sonos Magna /toslink en de Sonos Connect /toslink. (Dat wordt ergens September)

De reden waarom we standaard geen Toslink uitgang bieden is omdat we er zelf geen gebruik van maken en omdat de Tentlabs module standaard niet voorziet in een Toslink uitgang. Dat laatste hebben we opgelost en het komt hier op neer: Tentlabs werkt uitsluitend met TTL signalering welke standaard al geschikt is voor Toslink. Aan het einde van de signaalweg zit een "omvormer" van TTL naar Coax SPDIF. We sluiten de Toslink chassisdeel aan voor de "omvormer". Daarom is er theoretisch geen verschil tussen Toslink en Coax aangaande de modificatie. Het "aanzetten" zal verder ook geen negatieve invloed hebben op de gemodificeerde SPDIF / Coax uitgang.

Quote from: Magna Hifi on August  5, 2013, 14:17:39
Bedankt voor de uitgebreide toelichting! Inmiddels via email contact gehad en afgesproken dat wij een standaard Sonos ter beschikking stellen voor een week om goed het verschil te kunnen beluisteren tussen de Sonos Magna /toslink en de Sonos Connect /toslink. (Dat wordt ergens September)

Het 1 op 1 vergelijk met de standaard Sonos vs de (dan inmiddels goed ingespeelde) Magna Sonos lijkt me erg interessant.

Wellicht combineer ik deze test met een goede externe DAC om meteen het verschil tussen optisch en coax te testen.

Wordt idd pas begin september ivm vakantie (zou daarvoor kunnen maar dan wordt het haastwerk en dat wil ik niet).

@ Actiohost: dank voor het uitgebreide verslag! Verder ook mooi om te lezen hoe klantgericht Magna en Wifimedia zijn :thumbs-up:.

Nog een toevoeging omdat ik zeker niet de indruk wil wekken dat de ervaring met de Maga niet positief is.

De bron is met de Magna Mod jitterarm geworden, een standaard optische kabel (zoals mijn RU Connected) zal dit voor een deels teniet doen door wederom jitter te produceren. Een goede jitterarme kabel (zoals de Optilink 3) kan dit (groten)deels oplossen door het jitterarme signaal van de Magna ook min of meer jitterarm door te geven. Ben er daarom ook redelijk van overtuigd dat de Optilink 3 met een standaard Sonos een stuk minder zal uitmaken (bronmateriaal is immers al niet jitterarm!).

Ik denk dus ook dat ik met de Optilink 3 grotendeels de ware Magna Mod heb gehoord. Zoals ik al schreef, echt een stuk beter dan wat ik had! Dit streamen kwam gewoon dichtbij CD's.

Echter die gedachte  voortzettend zal een (goede) coax (nog) beter zijn werk doen omdat deze kabel in principe geheel jittervrij is. Dan heb je dus een jitterarme bron met de Magna en een jittervrije kabel met de coax. Ik denk dat de Magna dan pas zijn volledige potentieel kan laten horen. Dat ga ik dus zeker proberen!

Nadeel hiervan is natuurlijk dat er dan ook een goede externe DAC moet komen......

Zoals belooft ben ik ook een luistervergelijk gaan doen met een Magna Sonos een een ongemodde Sonos.

De set:

• Marantz PM7004 als voorversteker
• Yamaha M-60 als eindversterker (deze is gemodificeerd door Jerry tbv. de IMF TLS80)
• IMF TLS80 (originele staat)

DAC's:

• Metrum NOS Quad Dac
• Cambridge DacMagic 100

De muziek:

• Yello - You better hide
• The XX - VCR
• The XX - Crystalised
• Kate Bush - Moving
• Rubben Hein - Modest man
• Jonathan Jeremiah - If you only

De kabels die ik gebruikt heb zijn standaard ProfiGold, ben namelijk (nog) niet in het bezit van een betere kabel maar daar wordt aan gewerkt samen met Hifisupply.

Laat ik voorop stellen dat de Metrum bij mij de favoriet rol had, vraag mij niet waarom maar zo is het nu eenmaal.

De test:
Beide Sonos heb ik over beide Dac's laten spelen en de nummers tegelijkertijd.
De Sonos waren niet gepaired maar ieder over een eigen netwerkaansluiting via mijn router.

Duidelijk was dat de Magna Sonos over beide Dac's gewoon beter klonk.
Daar kan ik verder geen mooie lintjes om winden.

Maar dan:
Hoe graag ik het ook anders had gezien (gehoord), de Cambridge DacMagic 100 klinkt "beter", mooier, meer detail en niet scherp.
En dat met een standaard kabel, ik ben niet van de kabel-gelovigen maar het wachten is dus op de kabels van hifisupply om te zien of daar nog meer winst te behalen valt.

Zelfs Mevr. i2Paq hoort verschil, vooral het nummer van Rubben Hein klinkt over de Cambridge alsof hij gewoon in de kamer aanwezig is.
De instrumenten van zijn begeleidingsorkest zijn "zichtbaar" als je met je ogen dicht luistert.

Zoals ik al schreef had ik iets met de Metrum, bevooroordeeld t.o.v. de Cambridge, maar daar is niets meer van over.
Zelfs de ongemodde Sonos klinkt beter op de Cambridge.

Wat zou de Cambridge in zijn prijsklasse nog kunnen toppen?

Interessant test! Ze volgen elkaar vrij vlot op!

En weer positief.

Wellicht is de Cambridge DacMagic 100 iets voor mij als ik coax wil gaan doen. Niet te duur ook. Maar goed, ik ken mezelf.....daar wil ik weer een fraaie coax kabel aan hebben hangen en met name een fraaie interlink (klasse 'The Rock')  ::) . Maar goed dat wil ik bij een duurdere DAC ook.

Aan deze DAC kan ook een BOTW voeding gehangen worden toch?

Quote from: Actionhost on August  5, 2013, 19:08:57
Interessant test! Ze volgen elkaar vrij vlot op!

En weer positief.

Wellicht is de Cambridge DacMagic 100 iets voor mij als ik S/PDIF wil gaan doen. Niet te duur ook. Maar goed, ik ken mezelf.....daar wil ik weer een fraaie S/PDIF kabel aan hebben hangen en met name een fraaie interlink (klasse 'The Rock')  ::) . Maar goed dat wil ik bij een duurdere DAC ook.

Ik heb besloten 1x een duurdere S/PDIF kabel te kopen, op advies van anderen.
Ook de analoge kabel is een duurdere dan er nu aan zit.
Daar blijft het bij

Quote
Aan deze DAC kan ook een BOTW voeding gehangen worden toch?

Als je daarmee een betere externe voeding bedoelt dan: Ja.
Of die er komt weet ik niet, ben aan het kijken naar een "betere" Dac in dezelfde prijsklasse (400,- max.).

Quote from: i2Paq on August  5, 2013, 20:05:50
Ik heb besloten 1x een duurdere S/PDIF kabel te kopen, op advies van anderen.
Ook de analoge kabel is een duurdere dan er nu aan zit.
Daar blijft het bij

Als je daarmee een betere externe voeding bedoelt dan: Ja.
Of die er komt weet ik niet, ben aan het kijken naar een "betere" Dac in dezelfde prijsklasse (400,- max.).

De kabels moet inderdaad ook een beetje in verhouding met de rest van je zet zijn ja....

En ik bedoelde idd een betere externe voeding (specifiek de best of two worlds solution.....BOTW dus).

Ben bang dat ik ook voor een (veel) ''betere" DAC wil gaan waar ik lang tevreden mee blijf. De DacMagic is dat waarschijnlijk niet. Moet ook zeker niet minder zijn dan mijn huidige externe DAC (die helaas geen coax ingang heeft anders had ik zeker geen andere DAC overwogen).

Ik wil max 500,- uitgeven aan een Dac + kabels.
Meer is, in mijn ogen, niet zinvol.

Dat verschil ga ik nooit horen.

Wil een Schitt Bifrost en een Teac ud-h01 beluisteren, als ik de leveranciers zo ver krijg  :popcorn:
Dat zou ik voor nu een zinvolle upgrade vinden.

Dan gaat de Cambridge naar de luisterkamer en de Metrum naar MP  :satisfied:

Quote from: i2Paq on August  5, 2013, 20:59:00
Ik wil max 500,- uitgeven aan een Dac + kabels.
Meer is, in mijn ogen, niet zinvol.

Minder dan je streamer dus (Sonos met Magna Mod is 650 euro)......

Maar kan idd prima hoor!

Quote from: Actionhost on August  5, 2013, 15:47:20
Nog een toevoeging omdat ik zeker niet de indruk wil wekken dat de ervaring met de Maga niet positief is.

<knip>

Ik denk dus ook dat ik met de Optilink 3 grotendeels de ware Magna Mod heb gehoord. Zoals ik al schreef, echt een stuk beter dan wat ik had! Dit streamen kwam gewoon dichtbij CD's.

Echter die gedachte  voortzettend zal een (goede) S/PDIF (nog) beter zijn werk doen omdat deze kabel in principe geheel jittervrij is. Dan heb je dus een jitterarme bron met de Magna en een jittervrije kabel met de S/PDIF. Ik denk dat de Magna dan pas zijn volledige potentieel kan laten horen. Dat ga ik dus zeker proberen!

Nadeel hiervan is natuurlijk dat er dan ook een goede externe DAC moet komen......

@Actionhost: ik schreef al eerder dat je welkom bent om de gemodde Sonos op mijn Devialet te komen testen, zowel met optische als met S/PDIF verbinding. Ik heb hier ook een ongemodde Sonos, een Air-streamer van Devialet en zelfs een cd-speler. Dus we kunnen alle kanten op en hebben veel referentiemateriaal. Dan krijg je in elk geval een indruk wat de S/PDIF en een goede DAC zou kunnen toevoegen aan je systeem. ChM

Quote from: Actionhost on August  5, 2013, 14:47:11
Het 1 op 1 vergelijk met de standaard Sonos vs de (dan inmiddels goed ingespeelde) Magna Sonos lijkt me erg interessant.

Wellicht combineer ik deze test met een goede externe DAC om meteen het verschil tussen optisch en S/PDIF te testen.

Wordt idd pas begin september ivm vakantie (zou daarvoor kunnen maar dan wordt het haastwerk en dat wil ik niet).

Quote from: Charlemagne on August  5, 2013, 21:39:52
@Actionhost: ik schreef al eerder dat je welkom bent om de gemodde Sonos op mijn Devialet te komen testen, zowel met optische als met S/PDIF verbinding. Ik heb hier ook een ongemodde Sonos, een Air-streamer van Devialet en zelfs een cd-speler. Dus we kunnen alle kanten op en hebben veel referentiemateriaal. Dan krijg je in elk geval een indruk wat de S/PDIF en een goede DAC zou kunnen toevoegen aan je systeem. ChM

Ja lijkt me, zoals ik eerder schreef, een goed idee! Waar woon je? Zal wel in september worden ivm vakantie.

Om de test optisch vs coax eerlijk te doen moeten we eigenlijk ook weer een goede optische kabel hebben (bv Optilink 3). Dat was het verschil in mijn test.

@Actionhost: je hebt PM!

Strakke actie van Wifimedia....

Gr Hans

Quote from: chansig on August  6, 2013, 09:38:09
Strakke actie van Wifimedia....

Gr Hans

Zeker! En daarom nog maar even een linkje naar deze forumsponsor:

http://www.wifimedia.eu/ (http://www.wifimedia.eu/)

Toevallig zijn er in augustus DAC's in de aanbieding, dus dat komt mooi uit.  ;D

De Magna Sonos staat nu als sinds zaterdag non-stop in te spelen (op de achtergrond). Gisteravond uurtje muziek geluisterd en het verschil was inderdaad hoorbaar. De bassen en de hoge tonen waren beter dan zaterdag.

Het album Diana Krall-Live in Paris kan ik bijna dromen en gister met plezier naar deze stream geluisterd. Zal 'm dit weekend nog eens tov de cd beluisteren (A naar B).

Ben erg benieuwd naar de test vs de standaard Sonos.

Quote from: Actionhost on August  7, 2013, 09:27:44
Ben erg benieuwd naar de test vs de standaard Sonos.

Gaan we doen! Ga eerst maar eens lekker op vakantie....

Nu zo'n 3 weken geleden ook mede vanwege de goede recensie hier op dit forum mijn Sonos zp90 naar magna opgestuurd voor het laten uitvoeren van de modificatie.

Allereerst even alle lof voor de correcte manier van werken van Magna waarbij eigenlijk alles keurig in overleg uitgevoerd wordt, vanaf het 1e contact via dit forum tot aan het ophalen in Heiloo alles perfect zoals afgesproken was. :clapping:

De sonos dus zelf opgehaald en direct aangesloten bij thuiskomst uiteraard en......ja toen al een hele verbetering t.o.v. de standaard sonos.
Zowel het afspelen van op de NAS opgeslagen Flac bestanden als ook het luisteren naar internet radio is zoveel beter dan de standaard sonos.

Het stereobeeld is breder, de hoge tonen zijn duidelijker en de bassen zijn minder hinderlijk aanwezig dan ze in sommige nummers kunnen zijn.
Rob had al aangegeven dat de sonos nog wel een week inspeeltijd nodig zou hebben en eerlijk gezegd hoor ik elke dag weer meer details uit de sonos klinken en wordt het geluid nog steeds met de dag beter.

Al met al een perfecte upgrade van een in de basis al goed product, maar met deze Magna mod til je de sonos echt naar een hoger niveau.

Quote from: FWK on August  7, 2013, 17:50:28

Rob had al aangegeven dat de sonos nog wel een week inspeeltijd nodig zou hebben en eerlijk gezegd hoor ik elke dag weer meer details uit de sonos klinken en wordt het geluid nog steeds met de dag beter.

Dat herken ik ook!

Goed om te lezen dat we weer een tevreden gebruiker hebben!

Wat anders: hoe bevalt de Dac Magic plus? Heb je een Sa15s1 of 2? Als je s2 hebt ben ik benieuwd hoe je DAC zich verhoudt tot de DAC Mode van de S2.

De dac magic plus bevalt uitstekend, ik heb eerder metrum dac gehad maar eerlijk gezegd gaat de dac magic net een stap verder.
De Marantz SA 15 was een S1 maar eerlijk gezegd was die onvoldoende sterk om de dynaudios aan te sturen, de Denon heeft toch net wat meer power zodat op elk luisterniveau alles goed tot zijn recht komt.
Ik moet nog wel de Marantz vervangen, tekstueel, zie ik naar de PM 15 s1 die is wel gehandhaafd in de set.

Quote from: FWK on August  7, 2013, 19:58:14
De Marantz SA 15 was een S1 maar eerlijk gezegd was die onvoldoende sterk om de dynaudios aan te sturen

De CD speler was onvoldoende sterk om de luidsprekers aan te sturen?? Wonderlijk, ik dacht dat de versterker dat deed  ::). Of bedoel je nu de PM?

En de Dac bevalt goed dus? Lees ik vaker over deze DAC!

(in je handtekening is SA15 inmiddels vervangen door PM15s1 zie ik......)

Uiteraard bedoelde ik de PM-15s1  :hehe:, de SA-15s1 heb ik nog draaien en die voldoet uitstekend.

Quote from: FWK on August  7, 2013, 21:04:18
Uiteraard bedoelde ik de PM-15s1  :hehe:, de SA-15s1 heb ik nog draaien en die voldoet uitstekend.

Haha....Kan gebeuren!

(en handtekening weer terug naar SA  ;D)

Veel plezier met je Magna Mod!

Zou een modificatie van mijn SA-15s2 mogelijk zijn met inbouwen van een coax in?  (nu alleen een optical in helaas).

Mooie shootout !

Nog een vraag  , heb niet alles gelezen in deze topic .

Ik heb nu / net een Sonos connect , en ben van plan om er van de week nog 1 te nemen voor de tuin

De connect die ik nu heb draai ik in de woonkamer , dit via een Musical Fidelity M1 DAC . klinkt niet verkeerd.

Ga ik nu nog verschil horen als ik de bluesound node op mijn Musical Fidelity M1 DAC dac aansluit, zoja wat zijn de verschillen ? , als hij een stuk beter is dan de standaard sonos connect icm  de Musical Fidelity M1 DAC . Dan kan ik mooi de sonos voor mijn tuin gebruiken.


Gr

Topic doorlezen had toch wel handig geweest hoor  ::). Pagina 4:

"Conclusies van de shootout:

1) als geld geen rol speelt koop je een Devialet.   
2) de Sonos mods (Magna en/of Duits) zijn betaalbare upgrades die de streamer naar een flink hoger niveau tillen. Je moet wel over een knappe DAC beschikken om het te kunnen horen. En ook niet zeuren dat de garantie op de Sonos is verlopen, zodra het apparaat open is geweest. Ik denk en verwacht dat de upgraders enige nazorg zullen bieden, mocht er wat kapot gaan aan de Sonos. Ik zou het wel aan ze vragen, voor de zekerheid. Tweaken met digitale interlinks heeft waarschijnlijk ook nog zin. Niet in extenso getest, maar wel geconstateerd.
3) de Bluesound Node is een betere streamer dan de niet gemodde Sonos. De ingebouwde DAC van de Node klinkt overtuigend beter. Het bedieningsgemak van de Sonos is onovertroffen. Dat van de Node valt mee te leven, en wordt ook nog doorontwikkeld. Muziekservices zijn zeer beperkt in aanbod momenteel bij de Node, maar Spotify komt eraan. Als je niet op zoek bent naar een upgrade en externe Dac en dure optische interlink, maar je beperkt tot de analoge weergave heb je een alleraardigste speler thuis, die beslist beter klinkt van de standaard Sonos. En hij doet highres, niet vergeten. Koop voor de zekerheid wel een witte
4) de Node valt misschien ook te modden, met een betere voeding, betere Tentlabs Clock en een RCA s/pdif in plaats van de optische uitgang. Een mooie uitdaging voor de upgraders"



Maar let op de Bleunode heeft alleen optical out! Is echt wel een nadeel vind ik. En de kwaliteit van de optische kabel speelde een belangrijke rol bij de Bluenode! De dure optilink 3 klonk beduidend beter dan de Optilink 1(iets wat zowel ik als Charlemagne ontdekte). Dus kan je nog eens 200-300 euro bij je investering optellen voor een dure Toslink, daar waar de Sonos (Mod) aan redelijke coax genoeg heeft.

Maar de Sonos Magna Mod is wel beter:

"Node-digitaal haalt ook niet de kwaliteit van de Sonos-mods digitaal. Die waren met moeite te onderscheiden van de Airstreamer"

Ben nu muziek via Spotify (Premium 320kbps) aan het luisteren via de Sonos Magna.

Echt duidelijk beter dan de standaard Sonos! Dat hoor ik meteen. Nummers die ik vaker beluister via deze weg klonken opvallend beter. Meer detail vooral, ruimtelijker. Zelfs Missus Actionhost hoorde het meteen. Inspelen nu echt een factor aan het worden (want nog steeds met de standaard optische kabel) of is het voordeel bij Spotify nog groter dan met Flacs? Of beide natuurlijk  ;D.

Het blijft nog steeds MP3 320kbps hoor maar best prima zo!

Bedankt voor je info  ;) dat had ik ook gelezen

Het is alleen zo dat ik zo ie zo mijn externe dac gebruikt

Dus sonos of de node via de optische uitgang naar de ingang van de externe dac, en van uit de externe dac analoog ( tulp kabel ) naar de ingang van mijn versterker


Of maakt het dan niet uit of ik een node of een sonos heb , omdat ik de externe dac gebruikt die het geluid dus al anders / beter maakt.

Mijn gedachten hierover waren dat als het geluid al beter optisch aangeboden word dat het alleen maar beter kan worden , of klopt dit niet helemaal  ?

Quote from: razorr on August  8, 2013, 22:42:23
Bedankt voor je info  ;) dat had ik ook gelezen

Het is alleen zo dat ik zo ie zo mijn externe dac gebruikt

Dus sonos of de node via de optische uitgang naar de ingang van de externe dac, en van uit de externe dac analoog ( tulp kabel ) naar de ingang van mijn versterker


Of maakt het dan niet uit of ik een node of een sonos heb , omdat ik de externe dac gebruikt die het geluid dus al anders / beter maakt.

Mijn gedachten hierover waren dat als het geluid al beter optisch aangeboden word dat het alleen maar beter kan worden , of klopt dit niet helemaal  ?

Ja de Sonos via een externe DAC gebruiken doen we hier eigenlijk allemaal.

Inderdaad schrijf Charlemagne in punt 3 dat de interne DAC van de Node beter klinkt dat de interne DAC van de standaard Sonos. Dus als je het via een externe DAC gebruikt vervalt dat pro-argument van de Node.

Maar de streamer maakt ook dan uit voor de geluidskwaliteit (voeding, clock etc), niet alleen je externe DAC. Alle positieve reacties in dit topic met de Sonos Magna is met gebruik van dezelfde externe DAC voor en na!

Maar tussen een Node en een standaard Sonos via dezelfde externe DAC en met dezelfde optische kabel (Node kan alleen via optisch) verwacht ik niet veel verschil.

Eigenlijk zou je gewoon zelf moeten luisteren naar de Node en de standaard Sonos naast elkaar en zo je voorkeur bepalen (neem in die test dan meteen een ingespeelde Sonos Magna mee!!  8)).

Quote from: Actionhost on August  8, 2013, 22:57:27
Maar tussen een Node en een standaard Sonos via dezelfde externe DAC en met dezelfde optische kabel (Node kan alleen via optisch) verwacht ik niet veel verschil.

Eigenlijk zou je gewoon zelf moeten luisteren naar de Node en de standaard Sonos naast elkaar en zo je voorkeur bepalen (neem in die test dan meteen een ingespeelde Sonos Magna mee!!  8)).

De standaard Sonos en Node geven via een externe DAC met dezelfde optische kabel wel degelijk beiden een verdere verbetering ten opzichte van de eigen interne dac, mits de externe DAC van goed niveau is. En dat is al hoorbaar met een eenvoudige MF V-DAC. De Node is in mijn set op dezelfde externe DAC duidelijk ruimtelijker en de hoge tonen zijn sprankelender dan de Sonos die in verhouding met de Node vrij vlak blijft weergeven. De Sonos heeft een wat ronder karakter en is daarmee ook wat vergevingsgezinder.

Het overige advies omarm ik volledig. Zelf luisteren in jouw set is de beste oplossing. Dat de modificaties een grote verbetering zijn is goed nieuws. Het is nu wachten op een Magna Node...

Quote from: Kerkhoffd on August  9, 2013, 20:14:42
De standaard Sonos en Node geven via een externe DAC met dezelfde optische kabel wel degelijk beiden een verdere verbetering ten opzichte van de eigen interne dac, mits de externe DAC van goed niveau is. En dat is al hoorbaar met een eenvoudige MF V-DAC.

Ben het helemaal met je eens hoor dat de Sonos en de Node een verbetering geven met een goede externe DAC!! Absoluut. Zoals ik ook schreef doen we dat toch bijna allemaal om die reden? Is eigenlijk een no-brainer ;D. Bij mij loopt de Magna Sonos dan ook via de Marantz SA15S2 Limited Edition in DAC Mode.

Wat ik schreef was :"Maar tussen een Node en een standaard Sonos via dezelfde externe DAC en met dezelfde optische kabel verwacht ik niet veel verschil"

Dus ik bedoelde echt alleen het verschil tussen die twee beide draaiend met dezelfde externe DAC en kabel. Nou ja ik bedoelde het zoals ik het dus schreef eigenlijk  ;).

Nogmaals, dat beide streamers afzonderlijk beter klinken met een goede externe DAC t.o.v. de interne DAC is duidelijk.

Quote from: Kerkhoffd on August  9, 2013, 20:14:42De Node is in mijn set op dezelfde externe DAC duidelijk ruimtelijker en de hoge tonen zijn sprankelender dan de Sonos die in verhouding met de Node vrij vlak blijft weergeven. De Sonos heeft een wat ronder karakter en is daarmee ook wat vergevingsgezinder..

Maar jij geeft hieraan dat er dus wel degelijk een verschil zit tussen de Node en de standaard Sonos (met dezelfde externe DAC). Had ik niet verwacht. Een goede tip voor toekomstige kopers!

En als je de Sonos via Coax doet en de Node nog steeds via Optical, ook dan de Node beter?

Vandaag de Coax en Analoge kabels van HifiSupply binnen gehad.

Goed, hier dus geen aanhanger van het "verschil in kabels kun je horen", maar; ik hoor verschil!

Deze muziek:

• Yello - You better hide
• Kate Bush - Moving

Met de oude kabels hadden deze nummers nogal last van een harde S, deze sssst nogal aan het eind.
Ook waren bij sommige nummers bepaalde tonen / stukjes "schel".

Nu was dat al velen malen verbeterd met de overgang van de Metrum NOS Dac naar de Cambridge DacMagic 100, maar nu met deze kabels klinkt het wederom beter.
Eigenlijk "perfect".

Het wachten is op de TEAC UD-H01, op het burenforum heb ik daar een topic over lopen: Teac UD-H01 (http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=32649.0).
Als deze de Cambridge topped dan gaan we hem modden  :notify:

Quote from: Actionhost on August  9, 2013, 22:54:36
Maar jij geeft hieraan dat er dus wel degelijk een verschil zit tussen de Node en de standaard Sonos (met dezelfde externe DAC). Had ik niet verwacht. Een goede tip voor toekomstige kopers!

En als je de Sonos via Coax doet en de Node nog steeds via Optical, ook dan de Node beter?

Klopt inderdaad. Ik heb beiden in huis. Zowel de Sonos als de Node. Via dezelfde DAC en met dezelfde optische kabel klinkt de standaard Node duidelijk beter dan de standaard Sonos. Helaas heb ik geen coax kabel van voldoende kwaliteit in huis om te vergelijken tussen Node optisch en Sonos coax. Anders had ik het graag even laten weten. Ik merk overigens ook een groter effect bij het wisselen van interconnects tussen DAC en versterker als ik de Node aansluit. Wie weet dat Magna nog een keer een Node onderhandel neemt. Volgens mij heeft dat apparaatje heel veel potentie...

Quote from: i2Paq on August 10, 2013, 14:02:41
Vandaag de Coax en Analoge kabels van HifiSupply binnen gehad.

Goed, hier dus geen aanhanger van het "verschil in kabels kun je horen", maar; ik hoor verschil!

<knip>

Met de oude kabels hadden deze nummers nogal last van een harde S, deze sssst nogal aan het eind.
Ook waren bij sommige nummers bepaalde tonen / stukjes "schel".

Ben eigenlijk wel benieuwd om welke kabels het gaat. Heb in mijn set ook last van een harde S :(

Quote from: bottlekiss on August 11, 2013, 13:12:40
Ben eigenlijk wel benieuwd om welke kabels het gaat. Heb in mijn set ook last van een harde S :(

Ik heb een 1,0m HS Cable analoge interlink.
Daarbij een 1,0m Canare coaxial cable.

Voor alle zekerheid zou ik even contact opnemen met peter van HifiSupply, hij weet exact wat ik gehad heb.

Hij heeft mij erg goed geholpen en rekening gehouden met mijn budget.

De node met externe dac , of de sonos met externe dac.

Welke geeft een beter laag  ( strakker, dieper )

Wil een van de 2 erbij bestellen .

Of geeft de node met extere dac alleen een beter / opener hoog gebied

Quote from: razorr on August 13, 2013, 17:53:25
De node met externe dac , of de sonos met externe dac.

Welke geeft een beter laag  ( strakker, dieper )

Wil een van de 2 erbij bestellen .

Of geeft de node met extere dac alleen een beter / opener hoog gebied

Houd er rekening mee dat de Node alleen via optisch kan! Sonos ook via Coax. Optische kabels gevoelig voor jitter. In mijn test bleek dat met de Sonos, via een externe DAC, een dure jitter-arme optische kabel het verschil maakte. Bij de test van Charlemagne bleek hetzelfde maar dan met Node.

Dus houd rekening met een mogelijke aanschaf van een dure optische kabel (Optilink 3 in beide testen).

En de Sonos kan je modden :-) (de Node vast ook binnenkort hoor....)

Oké


Ik heb nu de sonos aangesloten met een optische kabel, dus optisch uit van de sonos naar optisch in van de externe DAC

Had ik beter de digitale coaxiale in en uitgang kunnen gebruiken?

Hoor geen jitter

Quote from: razorr on August 13, 2013, 21:16:55
Oké


Ik heb nu de sonos aangesloten met een optische kabel, dus optisch uit van de sonos naar optisch in van de externe DAC

Had ik beter de digitale coaxiale in en uitgang kunnen gebruiken?

Hoor geen jitter

De consensus is toch wel dat je beter een coax kan gebruiken.

Jitter kenmerkt zich vaak door scherpe s-klanken en het ontbreken van echt laag. Maar luisteren en zeggen 'he dit is jitter' is lastig. Eigenlijk zou je gewoon moeten vergelijken tussen coax en optisch en luisteren of je verschil hoort. En welke beter is doe je!

Dus dat vraagt om een luistertest! Zelf hoorde ik een relatief groot verschil tussen een standaard jittergevoelige optische kabel een goede jitter-arme optische kabel (jitter-arm voor zo ver mogelijk met een Toslink). Maar dan heb je het wel over een optische kabel van 300 euro.

Een goede niet al te dure coax (of zelfs een standaard coaxkabel) zou beter moeten zijn dan een standaard optische kabel en waarschijnlijk ook beter dan de dure optische kabel. Of je het verschil gaat horen kan alleen jij bepalen.

Quote from: razorr on August 13, 2013, 21:16:55
Oké


Ik heb nu de sonos aangesloten met een optische kabel, dus optisch uit van de sonos naar optisch in van de externe DAC

Had ik beter de digitale coaxiale in en uitgang kunnen gebruiken?

Hoor geen jitter

Digitaal is digitaal. Een optische of coaxiale kabel geeft hetzelfde resultaat kwa geluid. Ook zijn er geen verschillen in coaxiale of optische kabels kwa kwaliteit. Ze doen het allemaal even goed.
Hier zijn veel verschillende meningen over (geen enkel probleem overigens) en dit is de mijne.

Quote from: machinist on August 14, 2013, 16:58:59
Digitaal is digitaal. Een optische of coaxiale kabel geeft hetzelfde resultaat kwa geluid. Ook zijn er geen verschillen in coaxiale of optische kabels kwa kwaliteit. Ze doen het allemaal even goed.
Hier zijn veel verschillende meningen over (geen enkel probleem overigens) en dit is de mijne.

Iedereen mag hier van denken wat hij of zij wil. Geen probleem inderdaad. Voor mijn test dacht ik precies hetzelfde  ::).

 :clapping: :clapping:

Quote from: machinist on August 14, 2013, 16:58:59
Digitaal is digitaal. Een optische of coaxiale kabel geeft hetzelfde resultaat kwa geluid. Ook zijn er geen verschillen in coaxiale of optische kabels kwa kwaliteit. Ze doen het allemaal even goed.
Hier zijn veel verschillende meningen over (geen enkel probleem overigens) en dit is de mijne.

(http://www.skinpharma.nl/sites/default/files/audispray.jpg)

de tip van de week! :angel:

 :D :clapping:

Nogmaals ; ieder zijn mening  ;)

Ik vind treinen stom  :D

Maar ik ben wel benieuwd, heb je ooit geprobeerd om het verschil te horen tussen optisch en coax ?
Of... is het gewoon een mening, geen probleem, ik plaag je maar een beetje....
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar wat je allemaal hebt geprobeerd waardoor je nu zo stellig bent geworden in je mening.

Gr. Fred

het verschil tussen digitale kabels is hier toch prima waar te nemen.......

Quote from: PrimaLuna on August 14, 2013, 19:13:52
Ik vind treinen stom  :D

Maar ik ben wel benieuwd, heb je ooit geprobeerd om het verschil te horen tussen optisch en coax ?
Of... is het gewoon een mening, geen probleem, ik plaag je maar een beetje....
Toch ben ik wel nieuwsgierig naar wat je allemaal hebt geprobeerd waardoor je nu zo stellig bent geworden in je mening.

Gr. Fred

Ik heb verschillende kabels gehoord..........klinken allemaal hetzelfde. Een digitaal signaal kun je niet beinvloeden.
Maar nogmaals..........kabel discussies heb ik al zoveel gevoerd en het eindigt vaak waar het begint...........je eigen bevindingen.

Dat is waar, wat betreft de bevindingen, bedankt voor je uitleg.

Gr. Fred

Quote from: machinist on August 14, 2013, 16:58:59
Digitaal is digitaal. Een optische of coaxiale kabel geeft hetzelfde resultaat kwa geluid. Ook zijn er geen verschillen in coaxiale of optische kabels kwa kwaliteit. Ze doen het allemaal even goed.
Hier zijn veel verschillende meningen over (geen enkel probleem overigens) en dit is de mijne.

Jij spoort niet  :hehe:

;D

Maar ook ik dacht dat kabel allemaal het zelfde klonken....., nu weet ik beter  :music:

Ik weet gelukkig niet beter.. :D

Gr Hans

Wil iemand het topic wijzigen in kabels enzo?

Oke

Dat de node alleen optisch aan te sluiten is , is geen probleem voor mijn

een 300 euro optische kabel wel, tenminste dat vind ik te duur voor een kabeltje

ik heb nu een AUDIOQUEST CINNAMON OPTILINK optische kabel.

Die gene die het getest hebben ( node en sonos ) met een normale optische kabel

Las dat een iemand wel redelijk verschil merkte. hoe zit het met het laag ?

zit nu te twijfelen of nog 1 sonos ( voor de tuin ) , of 1 node die ik dan voor de woonkamer gaat gebruiken , en de sonos naar de tuin.


Iemand die een keer zin heeft om een bluesound node bij mij te testen :)

Of zal een standaard sonos en een standaard node met dezelfde optische kabel , de node zo ie zo beter zijn, of alleen met de 300 euro optische kabel

Gr

Ik denk niet dat het echt nodig is om die kabel van 300 euro aan te schaffen. Wat een geld voor een kabel zeg..........
Gewoon een standaard optische kabel zal prima gaan.

Quote from: machinist on August 16, 2013, 18:47:05
Ik denk niet dat het echt nodig is om die kabel van 300 euro aan te schaffen. Wat een geld voor een kabel zeg..........
Gewoon een standaard optische kabel zal prima gaan.

Dat gaat ook zeker meer dan prima. Er komt een schitterend geluid uit mijn luidsprekers via de Sonos Magna Mod en mijn vrij eenvoudige RU Connected optische kabel (15 euro). Alleen klonk de Optilink 3 toch nog beter (vond ik....deze toevoeging zodat er geen nieuwe kabeldiscussie ontstaat).Waarschijnlijk grotendeels door de low-jitter technologie.

Ik heb de Cinnamon ook getest. Ik hoorde geen verschil met mijn RU Connected kabeltje. Oftewel een meer dan prima geluid.

(mijn DAC heeft helaas geen coax in vandaar optisch).

Maandag komt de TEAC UDH-01.

Ben benieuwd had dat verschilt met de Cambridge  :music:

Quote from: razorr on August 16, 2013, 17:45:44
Of zal een standaard sonos en een standaard node met dezelfde optische kabel , de node zo ie zo beter zijn, of alleen met de 300 euro optische kabel

De standaard Node klonk bij mij met een goedkope optische kabel echt hoorbaar beter dan de Sonos met dezelfde optische kabel. Een externe DAC voegt aan beiden kwaliteit toe, maar de Node blijft een voorsprong houden ls het om geluidskwaliteit gaat. Met de recente app en firmware update is ook de gebruikersvriendelijkheid weer dichter tegen de Sonos aangekropen. Ze zijn goed bezig bij BlueSound!

Omdat het wachten is op de TEAC Dac speel ik 1 van de Sonos, de ongemodificeerde, nu zonder externe Dac.

Dat is echt wel een heel verschil te noemen in vergelijk met de Magna Sonos in de woonkamer aan de Cambdridge!

Morgenavond is de TEAC er, die gaat meteen 24uur nonstop spelen  :headbanging:

Dinsdag beiden in het luistervergelijk  :popcorn:

Heb de bluesound besteld.

En net binnen.


Edit : Zijn al een aantal dingen gelukt  8)

Eerst online aanmelden voordat je ook echt tracks, albums etc kan zoeken , anders werkt alleen de shuffle functie..


Maar goed nog niet echt kunnen vergelijken met de standaard sonos , maar hij klinkt zo ie zo goed , en zeker niet slechter  :D , dus nog even goed vergelijken binnenkort

Nadelen :

Is slomer met zoeken naar albums , artiesten etc ( hangt gewoon aan een gig netwerk )

Een playlist maken gaat niet zo snel , heb je een nummer die je er snel wilt inzetten moet je eerst je playlist openen , en daarna het nummer die je erin wilt hebben weer zoeken. ( sonos is gewoon nummer toevoegen aan een reeds opgeslagen playlist )

Een nummer snel luisteren na , of direct ( terwijl een nummer al draait ) is onmogelijk.

Maar goed dit hoort eigenlijk in een anderen topic gok ik zo.

Er zullen vast nog een hoop updates komen voor de node , dus kan alleen maar beter worden.

Klinkt goed,lijkt of de bass wat strakker is, rest gewoon lekker open en helder, dit wel icm een mf1 dac.

Gr

Spannend. Ik heb beide kunnen vergelijken en het viel mij juist op dat de BlueSound Node juist een snellere app had dan Sonos. Startte sneller op en ook binnen de app ging alles net wat sneller. Had de Node overigens wel bedraad aangesloten. Misschien dat dat het verschil maakt?

Quote from: razorr on August 20, 2013, 17:48:42

Eerst online aanmelden voordat je ook echt tracks, albums etc kan zoeken , anders werkt alleen de shuffle functie..

Aanmelden waar?

Even googlen leerde dat op Deense HiFi-fora wordt gesproken over een Node mod. Mijn Deens is, ondanks dat ik er inmiddels een keer of 15 ben geweest, niet van dien aard dat ik de aard van de modificatie kan achterhalen. Bovendien is het zondagochtend en heb ik geen zin om via Google Translate te gaan onderzoeken van "hoe of wat".💤

Bron?

Niet bedoelt als reclame, wel leuk omdat je hiermee je Sonos aan een beter netsnoer kan koppelen.
Zelf nog niet geprobeerd maar dat gaat snel veranderen.

http://www.hifisupply.nl/index.php?item=kemp-iec-320_c22-c7-adapter--per-stuk&action=article&group_id=20000036&aid=190&lang=NL

Gr. Fred

Quote from: PrimaLuna on August 30, 2013, 16:03:08
Niet bedoelt als reclame, wel leuk omdat je hiermee je Sonos aan een beter netsnoer kan koppelen.
Zelf nog niet geprobeerd maar dat gaat snel veranderen.

http://www.hifisupply.nl/index.php?item=kemp-iec-320_c22-c7-adapter--per-stuk&action=article&group_id=20000036&aid=190&lang=NL

Gr. Fred

http://www.ebay.de/itm/IEC-Buchse-C14-Auf-Achter-C7-Stecker-Adapter-Hardware-Anschlusse-/200777553962?pt=DE_Computing_Netzkabel_Verl%C3%A4ngerungskabel&hash=item2ebf46582a

€ 2,99 + verzend, dat scheelt een hele boel.

Gisteren van MagnaHifi het stickertje ontvangen! Netjes verzonden met bijbehorende brief. Het is maar een stickertje maar het maakt de Sonos Mod net even specialer:

(http://farm6.staticflickr.com/5335/9647374658_f783ba96cf_b.jpg)

Wederom bedankt voor de goede service.

Ze hebben nu ook een website.....zie stickertje  ::)

Dat stickertje wil ik ook!  :closedeyes:

Ja, de mijne is ook bestickerd nu! Hulde!

Quote from: Unkhman on August  3, 2013, 16:11:31
He beste forumleden,

Ik ben Maarten, uit Den Bosch, en ik heb naar aanleiding van deze threat ook besloten om de Magna mod te laten uitvoeren op mijn ZP90. Deze is drie weken geleden geinstalleerd door Rob. Dat was toevallig in hetzelfde weekend dat Rob de eerste versie van de mod met de coax aansluiting op de originele plek uitvoerde. Dus ik heb versie 2 daarvan. 2 Dagen later was de sonos weer thuis en meteen aangesloten natuurlijk, ondanks de wetenschap dat er nog minstens een week overheen zou gaan om ingespeeld te geraken. Maar de nieuwsgierigheid was té groot. Bij de eerste klanken was al meteen duidelijk dat het ruimtelijke beeld echt 'geexplodeerd' was t.o.v. vóór de mod. Fantastisch om te horen. Ook de laagweergave is veel strakker geworden. Alsof de reactiesnelheid van het geluid omhoog is gegaan. Ook de dieptewerking is nu veel beter hoorbaar. Waar vooraf vooral wordt voor is gewaarschuwd bij een koude start van de gemodde sonos, is de hoogweergave. Die was inderdaad behoorlijk aggressief t.o.v. de oude situatie. Na deze eerste uitvoerige luisterbeurt die eerste dag heb ik Deezer nonstop laten lopen op de sonos en de rest van de installatie uitgezet, zodat de mod in alle rust een week kon inspelen. Vijf dagen later was de hoogweergave al écht een heel stuk verbeterd, minder scherp en aanvallend. Maar nog steeds wat meer dan ik gewend was. Nu heb ik in de loop van de afgelopen jaren al mijn snoeren (luidspreker, signaal en stroom) van de installatie vervangen door meer serieuze exemplaren. Maar de digitale coax is nog steeds het zelfde goedkope naamloze ding wat ik 15 jaar geleden gratis bij de aanschaf van een cd-recorder kreeg. Dus deze week deze nieuwe situatie maar meteen aangegrepen om wat te gaan experimenteren met betere digitale coaxkabels. Ik heb eergisteren bij Hobo een Kimber DV75 geleend, hier mag ik een week mee gaan stoeien. Deze kabel lost het hete hoog eigenlijk meteen op, maar lijkt ook wat van de dynamiek en stereobeeld in te perken. Hij maakt er daarentegen meer één geheel van dan de oude coax. Ik laat de Kimber nog enkele dagen op me inwerken maar het lijkt erop dat ik de kabelqueeste nog even doorzet. De volgende zal een vd Hul Digicoupler worden (aangezien de rest van mijn bekabeling ook van vd Hul is, misschien helpt dat?).
Los van de kabeltestjes vallen mij de volgende zaken op aan de Magna modificatie:
- Het ruimtebeeld is werkelijk enorm veel beter geworden
- Ook in de diepte win ik behoorlijk terrein
- Het laag is strakker en droger
- Het geluid is analytischer, de verschllende partijen worden meer uit elkaar getrokken en zijn dus beter te onderscheiden van elkaar
- Ritmisch lijkt de sonos nu ook een stuk beter uit de verf te komen, lijkt allemaal beter getimed
- Het hoog is veel beter gedefinieerd maar komt ook meer naar voren, dat kan afhankelijk van de rest vd installatie nét iets teveel zijn
- Wat me ook erg opvalt is dat het uitgangsniveau wat lager lijkt, bij dezelfde stand van de volumeknop heb ik minder geluid dan   voorheen. Dit zou volgens mij technisch helemaal niet moeten kunnen (toch, Rob?)
Al met al ben ik min of meer in het diepe gedoken met deze mod, puur afgaand op enkele recensies op dit podium. Maar het resultaat is werkelijk een zéér serieuze verbetering. Het hoog behoeft (in mijn geval) nog wat tuning maar daar ga ik ongetwijfeld ook uitkomen, afgaande op het verschil wat de leen-Kimber nu al opleverd. Voor iedereen die, net als ik, Sonos de beste bron vindt maar wel de digitale uitgang op meer audiofiel niveau wil brengen, beveel ik de Magna modificatie echt van harte aan!

groet Maarten

Hoe staat het met de 'kabelqueeste'? ChM

Ik heb ondertussen twee weken geluisterd naar de vd hul digicoupler. Het bleek een betere match te zijn dan de kimber dv75. De vd hul is een wat donkerder getinte kabel wat beter in  de huidige samenstelling past. Maar ik bleef het gevoel houddn dat ik meer resolutie zou kunnen hebben. Dus de digicoupler is retour Hobo en een vd hul the first ultimate wordt voor me geregeld vanuit een ander hobo filiaal. Ga ik ook weer een week naar luisteren. Helaas hebben ze daar geen andere digitale kabels. Ik ben er ook een beetje huiverig voor om op basis van goede testen online iets te kopen (nieuw dan wel tweedehands). Het komt uiteindelijk tóch neer op de totale combi met de eigen  installatie. Kortom: wordt vervolgd.

Quote from: Charlemagne on September  2, 2013, 18:17:10
Hoe staat het met de 'kabelqueeste'? ChM

Quote from: PrimaLuna on August 30, 2013, 16:03:08
Niet bedoelt als reclame, wel leuk omdat je hiermee je Sonos aan een beter netsnoer kan koppelen.
Zelf nog niet geprobeerd maar dat gaat snel veranderen.

http://www.hifisupply.nl/index.php?item=kemp-iec-320_c22-c7-adapter--per-stuk&action=article&group_id=20000036&aid=190&lang=NL

Gr. Fred

Ik heb de verloopstekker er nu een aantal dagen tussen, er hangt nu een PS Audio Perfectwave -AC3 aan mijn MagnaSonos.
Een aanrader ! Met name de ruimte info en plaatsing is verbetert  :clapping:

Gr. Fred

Quote from: PrimaLuna on September 11, 2013, 11:04:59
Ik heb de verloopstekker er nu een aantal dagen tussen, er hangt nu een PS Audio Perfectwave -AC3 aan mijn MagnaSonos.
Een aanrader ! Met name de ruimte info en plaatsing is verbetert  :clapping:

Gr. Fred

Sorry, maar ik geloof niet dat een kabel van € 250,- (of meer) via een verloopje van € 10,- (ik koop ze zelfs voor € 2,-) enig verschil maakt.
Het ruimtelijke wat jij ervaart is de ruimte in je portemonnee / bankrekening.

De plaatsing is die van jouw naam op een lijstje van diegene die in het fabeltje van de stroomkabels is getrapt  ;)

Waarom niet gewoon een netkabel met C7 stekker? Die zijn er toch ook?

Zie het als een mededeling, ik ga hier geen kabeldiscussie starten, daar is dit topic niet voor gestart  :D
Voor een paar euro is het leuk om eens te proberen.

Gr. Fred

Inderdaad, dit is geen kabelkeuzedraadje! Daarom even snel: het lijkt er sterk op dat ik ga zwichten voor een Kimber D-60. Hoewel véél te duur naar mijn zin heeft deze kabel, zelfs zonder volledig ingespeeld te zijn, direct datgene waarnaar ik op zoek ben: een goede ruimteafbeelding, een natuurgetrouw klankkarakter met body (erg vaag dit, maar vergelijk het een beetje met het effect wat buizen hebben in je dac of pre amp) en algehele muzikaliteit. Althans binnen mijn eigen set dus. Maar het netto resultaat van deze potentiele kabelupgrade is slechts een fractie van de uitwerking van de magna mod, dus lees dit wel in het juiste perspectief.

Los van het kabelverhaal wil ik nog even terugkomen op het eigenlijke topic. De magna mod is een van de leukste stappen die ik heb gemaakt in mijn hifi carrière, en zéker qua prijs/kwaliteitverhouding. Ik ben afgelopen weekend op de X-Fi audioshow in Veldhoven geweest, en heb daar enkele (prijzige) streamers en dacs aangehoord. Ik denk dat ik me met mijn down-to-earth bron (magnasonos + MF dac) zeker niet zou hoeven schamen in dat gezelschap. En dan heb ik het nog niet eens over de onovertroffen userinterface van sonos, waaraan volgens mij nog geen enkele streamer kan tippen (of je moet je auto willen inruilen voor een Sooloos wellicht). Ik roep ook iedereen op om snel zaken te doen met Magna, voordat ze daar doorkrijgen dat ze er ook het dubbele voor kunnen vragen haha!

En natuurlijk nog alle hulde voor de clock van Tentlabs, wat toch de bron is van deze audiofiele upgrading (om me vervolgens ook af te vragen wat het effect zou zijn van een Tentlabs XO-DAC in mijn MF dac en dat weer upgraden met de Tentlink... het blijft tóch een ziekte die Audiophilia Nervosa...)

Quote from: Unkhman on September 17, 2013, 12:48:39
Inderdaad, dit is geen kabelkeuzedraadje! Daarom even snel: het lijkt er sterk op dat ik ga zwichten voor een Kimber D-60. Hoewel véél te duur naar mijn zin heeft deze kabel, zelfs zonder volledig ingespeeld te zijn, direct datgene waarnaar ik op zoek ben: een goede ruimteafbeelding, een natuurgetrouw klankkarakter met body (erg vaag dit, maar vergelijk het een beetje met het effect wat buizen hebben in je dac of pre amp) en algehele muzikaliteit. Althans binnen mijn eigen set dus. Maar het netto resultaat van deze potentiele kabelupgrade is slechts een fractie van de uitwerking van de magna mod, dus lees dit wel in het juiste perspectief.

:worship:

Quote
Los van het kabelverhaal wil ik nog even terugkomen op het eigenlijke topic. De magna mod is een van de leukste stappen die ik heb gemaakt in mijn hifi carrière, en zéker qua prijs/kwaliteitverhouding. Ik ben afgelopen weekend op de X-Fi audioshow in Veldhoven geweest, en heb daar enkele (prijzige) streamers en dacs aangehoord. Ik denk dat ik me met mijn down-to-earth bron (magnasonos + MF dac) zeker niet zou hoeven schamen in dat gezelschap. En dan heb ik het nog niet eens over de onovertroffen userinterface van sonos, waaraan volgens mij nog geen enkele streamer kan tippen (of je moet je auto willen inruilen voor een Sooloos wellicht). Ik roep ook iedereen op om snel zaken te doen met Magna, voordat ze daar doorkrijgen dat ze er ook het dubbele voor kunnen vragen haha!

Klopt, zowel voor maar helemaal na de Magna mod is de Sonos zijn geld meer dan waard.

QuoteEn natuurlijk nog alle hulde voor de clock van Tentlabs, wat toch de bron is van deze audiofiele upgrading (om me vervolgens ook af te vragen wat het effect zou zijn van een Tentlabs XO-DAC in mijn MF dac en dat weer upgraden met de Tentlink... het blijft tóch een ziekte die Audiophilia Nervosa...)

Elke Dac kan beter, maar of je dat ook werkelijk hoort?

Hangt aan je Dac wel zo'n dure netspanningskabel?  :angel:

Mijn dac heb ik inderdaad via een vd hul mainserver aan het stroomnet hangen. Maar ik probeerde natuurlijk wel weer on topic te komen en weg van de bekabeling!

Quote from: Unkhman on September 17, 2013, 20:34:10
weg van de bekabeling!

:sleep:, sorry, kon het niet laten  :angel:

Even de temperatuur gemeten van een vrijstaande Sonos en 1-tje in een open kastje.

Vrijstaande:

links-achter-bovenop: 33graden
Overige bovenkant: 28graden
Zijkanten links-rechts: 28graden
Voorkan: 20graden

In open kastje:

links-achter-bovenop: 44graden
Overige bovenkant: 34graden
Zijkanten links-rechts: 34graden
Voorkant: 30graden

Die in het open kastje heeft genoeg ruimte er om heen maar lijkt toch flink warmer te worden.

Ik kan binnenkort de Magna Ultimo proberen, kan niet wachten  ;D
Met mijn huidige Magna ben ik al erg tevreden, de Ultimo modificatie schijnt echter nog wat meer te brengen.
Als het thuis in mijn set ook overtuigend klinkt.....op naar een Ultimo modificatie :headbanging:

Ps.
Mijn Sonos met Magna mod, wordt niet heel warm, gevoelsmatig normaal net als voor de modificatie.
Ik heb het niet gemeten, maar buiten dat, de Magna Sonos heeft me nog nooit in de steek gelaten.
Wel staat hij helemaal vrij naast mijn stereokast.

Gr. Fred

Even een vraag aan de magna mod eigenaren:
Ik zit er serieus aan te denken om mijn dacmagic te upgraden naar een dac die binnen mijn budget van €500 valt.
Echter vraag ik me stiekem af, of een upgrade van mijn zp90 naar een magna mod versie misschien een betere upgrade zou zijn.
Kunnen jullie hier misschien wat over vertellen?

Omdat ik zo graag de magna versie eerst in mijn eigen set wil horen heb ik zojuist contact met magnahifi gehad om gebruik te maken van de demo magna, maar helaas is deze de komende weken bezet.

Quote from: PrimaLuna on September 18, 2013, 10:41:56
Ik kan binnenkort de Magna Ultimo proberen, kan niet wachten  ;D
Met mijn huidige Magna ben ik al erg tevreden, de Ultimo modificatie schijnt echter nog wat meer te brengen.
Als het thuis in mijn set ook overtuigend klinkt.....op naar een Ultimo modificatie :headbanging:

Een Ultimo Mod. Dat is interessant! Net even op hun site gekeken wat het inhoudt:

Magna Ultimo Modificatie 

•De Ultimo wordt uitgerust met speciale "audio-grade" powercaps voor zowel de 12V als de 3,3V power rail.
Best "Audio-grade" capacitors available in your Sonos Connect
•Elektromagnetische afscherming van de trafo en smoorspoel  van de schakelende voeding om inteferenties in het digitale audio-signaal te voorkomen.
•Tentlabs klok uitgangs niveau correctie t.o.v. klok ingang van Cirrus DAC chip.

Jammer dat dit niet meteen beschikbaar was (meerprijs van 50 euro) want dan had ik het meteen laten doen. Maar ik begrijp dat nu de Magna upgraden naar de Ultimo mogelijk is.

•Magna naar Magna Ultimo ugprade: Kosten hiervan zijn 50 euro + verzendkosten *Introductieprijs
*Introductieprijs is geldig tot 15 oktober 2013. We willen de modificatie betaalbaar houden en de prijs t.o.v. de 'verbetering' ook realistisch. Alleen al de kosten van de supercaps en de tijd welke nodig is om de supercaps en de afscherming in te bouwen is voor het genoemde bedrag veel te laag. De uiteindelijke meerprijs voor de Ultimo zal dus hoger uitkomen.

Heb Jos al even een mail gestuurd.....op naar de Ultimo!  ::)

Over het warm worden van de Sonos zijn al vaker vragen gesteld en echt problemen geeft het niet. Ik heb mijn Sonos voorzien van 5x 3mm gaatjes (links- en rechts achter), ongeveer een centimeter van boven. Kan de exacte locatie meten met een plaatje erbij zodat het wat duidelijker is. Het is belangrijk dat de gaatjes onder de bovenste print geboord worden.
Het scheelt een paar graden, alhoewel externe ventilatie zeker zo belangrijk is voor de Sonos!

Een Ultimo Magna mod? Zijn er nog plannen voor een externe voeding? Of zijn die van de baan? Wordt het niet eens tijd voor een nieuwe shootout?  ChM

Quote from: Rha007 on September 18, 2013, 13:11:11
Even een vraag aan de magna mod eigenaren:
Ik zit er serieus aan te denken om mijn dacmagic te upgraden naar een dac die binnen mijn budget van €500 valt.
Echter vraag ik me stiekem af, of een upgrade van mijn zp90 naar een magna mod versie misschien een betere upgrade zou zijn.
Kunnen jullie hier misschien wat over vertellen?

Omdat ik zo graag de magna versie eerst in mijn eigen set wil horen heb ik zojuist contact met magnahifi gehad om gebruik te maken van de demo magna, maar helaas is deze de komende weken bezet.

Een Magna mod, standaard of Ultimo, heeft alleen zin als je een aparte DAC gebruikt. Die moet dan ook van een behoorlijk niveau zijn om de de verbeteringen hoorbaar te kunnen maken. Maar gekoppeld aan een goede DAC heb je een streamer die presteert op highend niveau, met de mod. Geldt ook voor de Duitse Gert Volk mod; die raakt hier wel eens wat onderbelicht. Thuis heb ik hier kunnen vaststellen dat beide mods het niveau halen van de highendstreamer in de Devialet. De Magna mod standaard neigt daarbij tot een iets meer upfront, maar levendig geluid. De Duitse G-Sonos neigt naar prettig laid-back met meer ruimtelijk detail. De verschillen zijn subtiel, moet ik er nadrukkelijk bij zeggen en het was trouwens in de shootout zeker niet bij alle geluidsfragmenten te horen in mijn beleving. De Magna Ultimo mod moet nog aan de tand gevoeld worden, maar dat is iets voor een nieuwe shootout lijkt me. ChM

Quote from: Magna Hifi on September 18, 2013, 14:45:31
Over het warm worden van de Sonos zijn al vaker vragen gesteld en echt problemen geeft het niet. Ik heb mijn Sonos voorzien van 5x 3mm gaatjes (links- en rechts achter), ongeveer een centimeter van boven. Kan de exacte locatie meten met een plaatje erbij zodat het wat duidelijker is. Het is belangrijk dat de gaatjes onder de bovenste print geboord worden.
Het scheelt een paar graden, alhoewel externe ventilatie zeker zo belangrijk is voor de Sonos!

Als de mijne er is voor de Ultimo mod mag je die gaatjes meteen boren.

Misschien onderin ook gaatjes boren voor een betere doorstroming?

Quote from: Charlemagne on September 18, 2013, 15:10:50
Een Ultimo Magna mod? Zijn er nog plannen voor een externe voeding? Of zijn die van de baan? Wordt het niet eens tijd voor een nieuwe shootout?  ChM

Dat vroeg ik mij ook al af, kosten echter zo'n 350,-  :crazy:

Quote from: i2Paq on September 18, 2013, 16:03:55
Dat vroeg ik mij ook al af, kosten echter zo'n 350,-  :crazy:

De externe voeding bedoel je? Welke is dat dan?

Quote from: Charlemagne on September 18, 2013, 15:47:26
Een Magna mod, standaard of Ultimo, heeft alleen zin als je een aparte DAC gebruikt. Die moet dan ook van een behoorlijk niveau zijn om de de verbeteringen hoorbaar te kunnen maken. Maar gekoppeld aan een goede DAC heb je een streamer die presteert op highend niveau, met de mod. Geldt ook voor de Duitse Gert Volk mod; die raakt hier wel eens wat onderbelicht. Thuis heb ik hier kunnen vaststellen dat beide mods het niveau halen van de highendstreamer in de Devialet. De Magna mod standaard neigt daarbij tot een iets meer upfront, maar levendig geluid. De Duitse G-Sonos neigt naar prettig laid-back met meer ruimtelijk detail. De verschillen zijn subtiel, moet ik er nadrukkelijk bij zeggen en het was trouwens in de shootout zeker niet bij alle geluidsfragmenten te horen in mijn beleving. De Magna Ultimo mod moet nog aan de tand gevoeld worden, maar dat is iets voor een nieuwe shootout lijkt me. ChM

Thks voor de reactie.
Je zegt dat de dac van een behoorlijk niveau moet zijn wil je het verschil van de mod horen. Bedoel je hiermee dat de kans op een grote stap voorwaarts met mijn huidige dacmagic minimaal waarneembaar is?

Quote from: Rha007 on September 18, 2013, 17:29:29
Thks voor de reactie.
Je zegt dat de dac van een behoorlijk niveau moet zijn wil je het verschil van de mod horen. Bedoel je hiermee dat de kans op een grote stap voorwaarts met mijn huidige dacmagic minimaal waarneembaar is?

Ik heb geen idee hoe goed jouw dacmagic is. Bij mij was de upgrade in elk geval zeer overtuigend, zowel van de Magna Sonos als de G-Sonos, ten opzichte van de standaard Sonos, via RCA S/PDIF aangesloten op de DAC van de Devialet.

Ik denk dat je even een test thuis kan doen die nogal simpel is:

- sluit de Sonos analoog aan op je amp
- sluit de Sonos digitaal aan op je dacmagic en dan analoog uit naar de amp.

Als het via de DAC dan al beter klinkt heeft upgraden van de Sonos zeker zin. Als je geen enkele verbetering hoort met de DacMagic ten opzichte de Sonos analoog uit, heeft het denk ik geen zin.
Een beetje DAC is al gauw beter dan de interne DAC van de Sonos.

Lees de reviews van de Sonos mods in dit topic er nog maar eens op na. Daar worden zeer verschillende DAC's op de gemodde Sonos aangesloten en iedereen is enthousiast. ChM

Quote from: Rha007 on September 18, 2013, 17:29:29
Thks voor de reactie.
Je zegt dat de dac van een behoorlijk niveau moet zijn wil je het verschil van de mod horen. Bedoel je hiermee dat de kans op een grote stap voorwaarts met mijn huidige dacmagic minimaal waarneembaar is?

Ik hoorde wel degelijk verschil op mijn DacMagic 100.

Quote from: Charlemagne on September 18, 2013, 18:33:06

Lees de reviews van de Sonos mods in dit topic er nog maar eens op na. Daar worden zeer verschillende DAC's op de gemodde Sonos aangesloten en iedereen is enthousiast. ChM

Done.
Ik heb dit hele topic doorgelezen en ik ben om! Ik ga mijn zp90 ook door de mannen van magna hifi onderhanden laten nemen :headbanging:
Helaas moet ik wel even wachten totdat de ultimo mod uitgevoerd kan worden.

Quote from: Rha007 on September 19, 2013, 22:44:06
Done.
Ik heb dit hele topic doorgelezen en ik ben om! Ik ga mijn zp90 ook door de mannen van magna hifi onderhanden laten nemen :headbanging:
Helaas moet ik wel even wachten totdat de ultimo mod uitgevoerd kan worden.

Daar zal je geen spijt van krijgen!

Daar ben ik nu ook wel van overtuigd  ;D
Hoop alleen dat het niet al te lang gaat duren voordat de onderdelen bij Magna Hifi binnen zijn.

Hallo Charlemagne,

Haha, die shootout met de Ultimo gaat er snel komen. Al was het alleen maar vanwege de toko  :clapping:
Ik liep Bones op de X-fi tegen het lijf en ook hij was er zeker voor in.
Komt eraan dus. We nemen snel kontakt op om e.e.a. weer af te stemmen.
We wachten nog even op nieuwe voorraad onderdelen, om onze ontwikkel Sonos ook volledig Ultimo te kunnen maken.

De externe voeding staat even op laag pitje.
Wllen we dat netjes doen, dan lopen de kosten samen met de Magna/Ultimo modificatie behoorlijk op.
Of we juist daar nu de focus moeten leggen is de vraag. Het aantal vragen is nog beperkt, maar we staan er wel open voor.
Mogelijk gaan we eerst een voeding inkopen en aanpassen voor de Sonos om te bekijken wat de resultaten zijn.

We hopen jullie snel weer te zien en spreken.

Groeten Jos en Rob

Quote from: Charlemagne on September 18, 2013, 15:10:50
Een Ultimo Magna mod? Zijn er nog plannen voor een externe voeding? Of zijn die van de baan? Wordt het niet eens tijd voor een nieuwe shootout?  ChM

@Rob&Jos: leuk een nieuwe shootout! Altijd spannend. Ben benieuwd naar de doorontwikkelingen en de effecten op de weergave. We houden contact. ChM

Ik heb vandaag een demo model van de SonosMagna Ultimo meegekregen om thuis te proberen.

Ben heel benieuwd, ik heb heel even een paar nummer mogen vergelijken tussen de " stnd" Magna en de Ultimo,...daar ga je van   ;D ;D
Dit weliswaar niet op mijn eigen set, maar....heel veel belovend... :headbanging:

Het zou me niet verbazen als deze stap net zo groot is als de stap van de orginele Sonos naar de Magna.

Straks ga ik hem aansluiten in mijn eigen set.

To be continiued .

Gr. Fred

He Rob, Jos & Charlemagne,

kunnen jullie al zeggen op welke termijn de shootout met de ultimo mod wordt verzorgd? Na aanleiding van de zeer goede resultaten van de Magna clock mod ben ik natuurlijk ook erg geinteresseerd in deze ultimo mod. Echter Rob en Jos hebben al laten weten dat ze deze mod tot halverwege oktober tegen een gereduceerd tarief aanbieden. Wel zo netjes naar de bestaande Magna-klanten natuurlijk, maar zoals ik ook op de Magna shootout ben afgegaan t.a.v. de aanschaf van deze mod, wil ik dat ook voor de ultimo mod doen. Ik zou het erg betreuren wanneer ik straks tot aanschaf hiervan overga o.b.v. de nieuwe shootout en ik wel het volle pond moet betalen. Tenslotte is dit alles nog steeds een leap of faith, en ik wil dan ook minimaal enkele andere meningen horen over de ultimo mod via deze nieuwe shootout.

groet Maarten

Oja, en voor de volledigheid, heb zojuist de Kimber D-60 digitale coax kabel afgerekend bij Hobo. Ondanks de veel te hoge prijs een schot in de roos binnen mijn configuratie!

Quote from: PrimaLuna on September 28, 2013, 17:36:00
Ik heb vandaag een demo model van de SonosMagna Ultimo meegekregen om thuis te proberen.

Ben heel benieuwd, ik heb heel even een paar nummer mogen vergelijken tussen de " stnd" Magna en de Ultimo,...daar ga je van   ;D ;D
Dit weliswaar niet op mijn eigen set, maar....heel veel belovend... :headbanging:

Het zou me niet verbazen als deze stap net zo groot is als de stap van de orginele Sonos naar de Magna.

Straks ga ik hem aansluiten in mijn eigen set.

To be continiued .

Gr. Fred

Heel benieuwd naar je ervaringen!

Heb me al 'aangemeld' voor de Ultimo, maar volgens mij zijn de onderdelen nog niet binnen.

Quote from: PrimaLuna on September 28, 2013, 17:36:00
Ik heb vandaag een demo model van de SonosMagna Ultimo meegekregen om thuis te proberen.

Ben heel benieuwd, ik heb heel even een paar nummer mogen vergelijken tussen de " stnd" Magna en de Ultimo,...daar ga je van   ;D ;D
Dit weliswaar niet op mijn eigen set, maar....heel veel belovend... :headbanging:

Het zou me niet verbazen als deze stap net zo groot is als de stap van de orginele Sonos naar de Magna.

Straks ga ik hem aansluiten in mijn eigen set.

To be continiued .

Gr. Fred

Goed nieuws  :clapping:
Heb mij ook aangemeld voor de ultimo mod maar speel nu nog met de standaard zp90.

Quote from: Unkhman on September 28, 2013, 17:48:57
He Rob, Jos & Charlemagne,

kunnen jullie al zeggen op welke termijn de shootout met de ultimo mod wordt verzorgd? Na aanleiding van de zeer goede resultaten van de Magna clock mod ben ik natuurlijk ook erg geinteresseerd in deze ultimo mod. Echter Rob en Jos hebben al laten weten dat ze deze mod tot halverwege oktober tegen een gereduceerd tarief aanbieden. Wel zo netjes naar de bestaande Magna-klanten natuurlijk, maar zoals ik ook op de Magna shootout ben afgegaan t.a.v. de aanschaf van deze mod, wil ik dat ook voor de ultimo mod doen. Ik zou het erg betreuren wanneer ik straks tot aanschaf hiervan overga o.b.v. de nieuwe shootout en ik wel het volle pond moet betalen. Tenslotte is dit alles nog steeds een leap of faith, en ik wil dan ook minimaal enkele andere meningen horen over de ultimo mod via deze nieuwe shootout.

groet Maarten

@Unkhman: die shootout komt er wel, maar wanneer is nog niet duidelijk. Ik ben er klaar voor en achter de schermen wordt er aan gewerkt. Op het ogenblik ligt het aan de toelevering van de onderdelen van de Ultimo mod. Het moet kennelijk van ver komen. Zelf heb ik ook grote interesse in de Ultimo mod, maar ik wil wel met eigen oren overtuigd worden.

Maarre "PrimaLuna" gaat nu al thuis een shootout houden tussen de Magna en de Ultimo; dus ik ben razend benieuwd naar zijn verslag. ChM

De shootout v2 komt eraan hoor :headbanging:

We gaan deze week data proberen af te spreken.
De eerste Ultimo's staan in het veld en staan te logeren bij ons vaste luisterforum, wiens blessing we erg belangrijk vinden.

Nu de positieve feedback naast onze eigen indrukken binnen aan het druppelen is, vinden we de tijd rijp voor de shoot out. We hebben er alle vertrouwen in dat het geen close finsh meer zal zijn  :angel:
Houdt dit forum en onze site in de gaten voor nieuws.

Ter info:
Er is een batch onderdelen onderweg en inmiddels ergens in Nerderland. Zal niet lang meer duren voor we weer kunnen gaan bouwen.

De Magna gebruikers kunnen voor huidge prijs upgraden (zoals ook op site staat)
Zie het als dank voor het vertrouwen voor de Magna early adaptors  :worship:
Belofte maakt schuld.

Jos en Rob

Quote from: Unkhman on September 28, 2013, 17:48:57
He Rob, Jos & Charlemagne,

kunnen jullie al zeggen op welke termijn de shootout met de ultimo mod wordt verzorgd? Na aanleiding van de zeer goede resultaten van de Magna clock mod ben ik natuurlijk ook erg geinteresseerd in deze ultimo mod. Echter Rob en Jos hebben al laten weten dat ze deze mod tot halverwege oktober tegen een gereduceerd tarief aanbieden. Wel zo netjes naar de bestaande Magna-klanten natuurlijk, maar zoals ik ook op de Magna shootout ben afgegaan t.a.v. de aanschaf van deze mod, wil ik dat ook voor de ultimo mod doen. Ik zou het erg betreuren wanneer ik straks tot aanschaf hiervan overga o.b.v. de nieuwe shootout en ik wel het volle pond moet betalen. Tenslotte is dit alles nog steeds een leap of faith, en ik wil dan ook minimaal enkele andere meningen horen over de ultimo mod via deze nieuwe shootout.

groet Maarten

Dit heb ik als reactie naar Magna hifi gestuurd:

Na de Magna nu de Ultimo een weekje te logeren, .......kippenvel !

Steekwoorden:
Zijdezacht, natuurlijk, meer ruimte info, xylofoon/ viool/ bas van echt hout, detailrijk (eerder meer dan minder tov Magna ), geen vervelende s en/ of  t,en, analoog, strakker en sneller laag, muzikaler !!

Een stap, net zo groot, zo niet groter dan van de stnd naar de Magna.

Hier heb ik echt geen week, zelfs geen dagen voor nodig, geen enkele twijfel, mijn Magna graag upgraden naar Ultimo.

Gr. Fred

Ps ,ik zal proberen een gedetailleerder verslag van mijn bevindingen te schrijven, deze week nog verder luisteren en genieten.
Deze ochtend heb ik de Magna even terug gezet en 3 nummers geluisterd.

1 Bruce Springsteen - Shout i fall behind
2 Jazz at the pawnshop- high live
3 Sinne Eeg- My treasure

Na deze nummers weer terug naar de Ultimo, dit is zo overtuigend  :worship:

Op alle fronten klinkt de Ultimo beter en natuurlijker.
1 De viool en piano levensecht, plaatsing en het volgen van de muziek beter.
2 De Bas is strakker, applaus en tamboerijn echter, je hoort de belletjes echt los van elkaar.
  De xylofoon is echt van hout en je hoort de plaatsing van de aanslagen.
3 Bas veel strakker en ik ervaar het ook als sneller, de zangeres eng echt.

Ben benieuwd naar jullie shoot out, maar ik heb het vertrouwen dat jullie bevindingen met die van mij overeen komen.

Mooi mooi mooi  :pompom:
Maar vraag me tegelijkertijd af, of het verschil net zo groot is op andermans set.

Ik heb het op de set van Rob van Magna hifi gehoord

Primare klasse D versterking en Xanadu luidsprekers.

Bij mij thuis buizenversterking en monitoren.

Twee compleet verschillende sets, en bij beide was de Ultimo erg overtuigend.

Dus Rha007, ik verwacht van wel.
De shoot out zal hier neem ik aan duidelijkheid in brengen.

Gr. Fred

Complimenten voor Magma.

Quote from: PrimaLuna on September 29, 2013, 11:02:30
Ik heb het op de set van Rob van Magna hifi gehoord

Primare klasse D versterking en Xanadu luidsprekers.

Bij mij thuis buizenversterking en monitoren.

Twee compleet verschillende sets, en bij beide was de Ultimo erg overtuigend.

Dus Rha007, ik verwacht van wel.
De shoot out zal hier neem ik aan duidelijkheid in brengen.

Gr. Fred

Dan hoef ik mijn geen zorgen te maken  :pompom:

Quote from: PrimaLuna on September 29, 2013, 10:02:09
Dit heb ik als reactie naar Magna hifi gestuurd:

Na de Magna nu de Ultimo een weekje te logeren, .......kippenvel !

Steekwoorden:
Zijdezacht, natuurlijk, meer ruimte info, xylofoon/ viool/ bas van echt hout, detailrijk (eerder meer dan minder tov Magna ), geen vervelende s en/ of  t,en, analoog, strakker en sneller laag, muzikaler !!

Een stap, net zo groot, zo niet groter dan van de stnd naar de Magna.

Hier heb ik echt geen week, zelfs geen dagen voor nodig, geen enkele twijfel, mijn Magna graag upgraden naar Ultimo.

Gr. Fred

Ps ,ik zal proberen een gedetailleerder verslag van mijn bevindingen te schrijven, deze week nog verder luisteren en genieten.
Deze ochtend heb ik de Magna even terug gezet en 3 nummers geluisterd.

1 Bruce Springsteen - Shout i fall behind
2 Jazz at the pawnshop- high live
3 Sinne Eeg- My treasure

Na deze nummers weer terug naar de Ultimo, dit is zo overtuigend  :worship:

Op alle fronten klinkt de Ultimo beter en natuurlijker.
1 De viool en piano levensecht, plaatsing en het volgen van de muziek beter.
2 De Bas is strakker, applaus en tamboerijn echter, je hoort de belletjes echt los van elkaar.
  De xylofoon is echt van hout en je hoort de plaatsing van de aanslagen.
3 Bas veel strakker en ik ervaar het ook als sneller, de zangeres eng echt.

Ben benieuwd naar jullie shoot out, maar ik heb het vertrouwen dat jullie bevindingen met die van mij overeen komen.

Wow....dit is een veelbelovende review! Ik kan niet wachten!

Quote from: Actionhost on September 29, 2013, 11:30:55
Wow....dit is een veelbelovende review! Ik kan niet wachten!

Je zal wel moeten!

Net als ik  :-[

Hi, ik heb naar aanleiding van deze thread ook besloten om de Magna mod te laten uitvoeren op mijn ZP90.

Ten eerste complimenten voor de supersnelle service van Magna Hifi! Binnen een paar dagen had ik de gemodificeerde Sonos weer in huis.

Verder kan ik me qua luisterbevindingen helemaal aansluiten bij Maarten uit Den Bosch, heel herkenbaar.  Hier ook meteen aangesloten en genieten maar. Ik gebruik de coaxiale ingang met een Sonore AC Reference digitale interlink (ook aan te bevelen!). Meer rust, detail,ruimtelijkheid, losser, al die 'audiofiele' termen waar ik even geen betere woorden voor kan vinden. Ook al het gebruiksgemak van de Sonos is zoooo fijn. En zelfs Spotify klinkt lekker:-).

Derhalve van harte aanbevolen!

En nu dus nog die Ultimo Mod...

Gr, Hans

Quote from: Hanzz on September 30, 2013, 22:05:20En nu dus nog die Ultimo Mod...

Mooie review. Waarom heb je niet meteen de Ultimo mod laten doen? Nu ben je hem twee keer kwijt, ondanks de "snelle service".

it giet oan
Vrijdag krijgt mijn ZP90 de ultimo mod en als het dan goed is kan ik Maandag gaan genieten  :pompom:

Kijk uit naar de nieuwe shootout! Misschien kan nu wel een Touch BOTS TT3.0 meegenomen worden, zodat er een vergelijk gemaakt kan worden tussen de 3 populairste grootheden op die forum; Touch, Sonos en Bluenode?

Mocht er een shoot out komen . Dan lijk mij wel interessant hoe een populaire nieuweling, de  Soundaware D100 Pro, het hier tussen doet.

Quote from: AirTimeDMC12 on October  1, 2013, 13:28:18
Kijk uit naar de nieuwe shootout! Misschien kan nu wel een Touch BOTS TT3.0 meegenomen worden, zodat er een vergelijk gemaakt kan worden tussen de 3 populairste grootheden op die forum; Touch, Sonos en Bluenode?

Sonos is populair ja. Maar dat is in 9 van de 10 gevallen nog steeds de standaard Sonos. Wil je die test met de Magna (Ultimo) doen of met de standaard? Magna wel een flink verschil met een standaard Sonos. Zowel qua prestaties als totaalprijs. En het lijkt erop dat de Ultimo daar nog een schepje bovenop doet.

En als stand alone of via een externe DAC? Want de Magna Mod is met name bedoeld voor een (goede) externe DAC (en zo gebruikt iedereen 'm ook).

Quote from: darkman76 on October  1, 2013, 13:43:08
Mocht er een shoot out komen . Dan lijk mij wel interessant hoe een populaire nieuweling, de  Soundaware D100 Pro, het hier tussen doet.

Een Sonos of een Soundaware D100 Pro is aanschaf-kosten gezien al geen vergelijk.

Quote from: i2Paq on October  1, 2013, 15:24:29
Een Sonos of een Soundaware D100 Pro is aanschaf-kosten gezien al geen vergelijk.

Dat verschil is maar 100 euro. Sonos met Magna mod is 650 euro, een D100 Pro 750 en dan ben je meteen klaar voor hd audio. Misschien persoonlijk maar voor 100 euro meer zou ik daar toch over nadenken. Daarbij komen 'kleinere broertjes' die onder de 650 Euro-tjes gaan komen.

Quote from: darkman76 on October  1, 2013, 15:41:38
Dat verschil is maar 100 euro. Sonos met Magna mod is 650 euro, een D100 Pro 750 en dan ben je meteen klaar voor hd audio. Misschien persoonlijk maar voor 100 euro meer zou ik daar toch over nadenken. Daarbij komen 'kleinere broertjes' die onder de 650 Euro-tjes gaan komen.

Was in de war met de Pro DeLuxe.

Misschien moeten we afstappen van Sonos in het algemeen en preken over de Connect.
Sonos is een familienaam en bevat meer dan alleen de Connect.

Voordeel van de Sonos Familie is dat je kunt pairen en kun groeperen; overal dezelfde muziek in sync.

Quote from: Actionhost on October  1, 2013, 14:58:08
Sonos is populair ja. Maar dat is in 9 van de 10 gevallen nog steeds de standaard Sonos. Wil je die test met de Magna (Ultimo) doen of met de standaard? Magna wel een flink verschil met een standaard Sonos. Zowel qua prestaties als totaalprijs. En het lijkt erop dat de Ultimo daar nog een schepje bovenop doet.

En als stand alone of via een externe DAC? Want de Magna Mod is met name bedoeld voor een (goede) externe DAC (en zo gebruikt iedereen 'm ook).

De conclusie uit de eerste shootout is dat de Magna een absolute verbetering is tov de standaard, mits over een degelijke externe dac. Ik neem aan dat, gezien de aard van de mod, dat ook voor de Ultimo van toepassing is. Volgens mij is de Touch TT BOTWS over analoog al beter dan een standaard Sonos, dus lijkt me vergelijken met de standaard Sonos niet nodig. Om het simpel, en niet al te groot te maken, zou ik het houden bij:

- Sonos Ultimo met ext dac
- Sonos Magna met ext dac
- Touch TT BOTW met ext dac
- Touch TT BOTW analoog

Quote from: AirTimeDMC12 on October  1, 2013, 15:56:33
De conclusie uit de eerste shootout is dat de Magna een absolute verbetering is tov de standaard, mits over een degelijke externe dac. Ik neem aan dat, gezien de aard van de mod, dat ook voor de Ultimo van toepassing is. Volgens mij is de Touch TT BOTWS over analoog al beter dan een standaard Sonos, dus lijkt me vergelijken met de standaard Sonos niet nodig. Om het simpel, en niet al te groot te maken, zou ik het houden bij:

- Sonos Ultimo met ext dac
- Sonos Magna met ext dac
- Touch TT BOTW met ext dac
- Touch TT BOTW analoog

Eens mooie shoot-out lijkt me. En met 'analoog' bedoel je via de eigen DAC van de Touch neem ik aan?

Quote from: Actionhost on October  1, 2013, 17:22:58
Eens mooie shoot-out lijkt me. En met 'analoog' bedoel je via de eigen DAC van de Touch neem ik aan?

Yep

Quote from: Charlemagne on September 30, 2013, 23:11:51
Mooie review. Waarom heb je niet meteen de Ultimo mod laten doen? Nu ben je hem twee keer kwijt, ondanks de "snelle service".

Dank je. Goede vraag. Update is al een tijdje geleden van voor de mogelijke Ultimo mod, door vakantie en drukte nog niet aan toegekomen hier mijn bevindingen te  posten.

Beste forumgenoten,

Sinds een paar weken bezig m'n set te upgraden van de Sonos Connect Amp naar onderstaande set. Zoals jullie wel zullen begrijpen is dat nogal een grote stap maar wel een hele leuke😜.

Vanaf afgelopen vrijdag behoor ik tot het selecte clubje van Magna Ultimo bezitters. Aangezien er nog kabels in bestelling staan werk ik nog met geleende kabels, een lage kwaliteit XLR en een redelijke coax kabel. Via Spotify wat nummers afgespeeld, haha één grote smile, er kwam echt muziek uit! Niet te geloven wat een wereld van verschil en dat terwijl de set minder dan 100 draaiuren heeft gehad en met deze kabels, dat belooft nog wat. Gelijk een mailtje naar Jos en Rob van Magna gestuurd dat het al één groot feest was!

De volgende dag naar m'n broer voor een luistersessie op een identieke maar langer ingespeelde set maar wel met een Wide Eye Coax en XLR's van Klotz, hij is in het bezit van een Sonos Magna dus konden we mooi vergelijken. Wat enorm opvalt is de kwaliteitsverbetering van de muziek als je via Spotify draait. In onze beleving kruipt dit al heel dicht tegen een FLAC aan.

Ondertussen waren de onderdelen voor de nieuwe XLR kabels van Twisted Pair Ascend ook binnen dus het was tijd om de soldeerbout aan te zetten. De volgende ochtend de kabels afgemonteerd zodat we even konden luisteren. Het is weliswaar een nieuwe kabel maar er was al snel een mooier detail en een verbeterd laag te horen. Kortom toen ik de Ultimo zondagmiddag mee naar huis wilde nemen was het moeilijk afscheid nemen...

Thuis de set eerst nog even laten spelen om op te warmen en vervolgens de nieuwe XLR kabels gemonteerd. Nou dat ging de goede kant op, verbeterd laag en meer detail, prachtig gewoon en dat terwijl ik thuis alleen via Spotify kan draaien.

Naar aanleiding van de post van PrimaLuna ook eens geluisterd naar zijn 3 referentie songs voor de Ultimo. Wauw, wat is Jazz at the Pawnshop gaaf zeg! (Bedankt voor de tip PrimaLuna😉). Fantastisch ruimtelijk stereo geluid, ik begrijp nu wat er met begrippen als Stage en Podium wordt bedoeld. Het is net of de band in m'n woonkamer staat te spelen en dat allemaal via Spotify, ben razend benieuwd hoe de FLAC dan wel niet klinkt. Een betere coax is onderweg dus daar verwacht ik ook nog wel een stapje te maken. Leuk om naar uit te kijken..

Samenvattend, in mijn ogen is de Ultimo een enorme verbetering t.o.v. de Magna Upgrade. Fantastisch werk van de mannen van Magna!

@Grizzly: welkom op het forum en meteen met een klinkende review! Zo hoeven we geen shootout meer te houden, als dat zo doorgaat. Gelukkig gaan we daar wel met flac's testen.  ;)

Wat ik even niet begrijp is wat die XLR er mee van doen heeft. En waarom daaraan gesoldeerd moest worden. De Ultimo heeft geen gebalanceerde digital uit, toch? ChM

Wauw Grizzly.... mooie woorden, Magnafiek !!  :worship:
We gaan er bijna van blozen :blush:

Hopelijk kunnen we tijdens de nieuwe shootout (datum is bijna geregeld) de bovenstaande Magna Ultimo bevindingen onderschijven.

Ik houd een 'standaard' Magna (het exemplaar van de 1e shootout) achter de hand voor een rechtstreeks vergelijk met de Ultimo. Daarna gaat ook hij op de operatietafel om verder als Ultimo door het leven te gaan....

Hartelijk dank!

@Charlemagne: de Ncore's worden vanuit de DAC via XLR aangestuurd.
Helaas heb ik (nog) niet de mogelijkheid om FLAC's te spelen maar dit zit in de pipeline, eerste ff sparen...
De Shootout heb ik destijds met grote belangstelling gevolgd, ben benieuwd wat jullie er dit keer van vinden. Veel luisterplezier alvast (en genieten van de toko natuurlijk :tongue2:)

@Magna Hifi: ik ben bang dat de Ultimo de nieuwe standaard gaat worden... :clapping:

En wederom een veelbelovende review. Vooral het grote verschil tov de Magna vind ik opvallend!

Wat zijn de meningen over het aansluiten van de connect op een externe dac? Met mijn standaard connect op de audiolab m-dac hoor ik geen verschil tussen een toslink en een rca kabel. Is het van belang om na de mod voor een specifieke uitgang te kiezen?

Quote from: Rha007 on October  2, 2013, 11:34:01
Wat zijn de meningen over het aansluiten van de connect op een externe dac? Met mijn standaard connect op de audiolab m-dac hoor ik geen verschil tussen een toslink en een rca kabel. Is het van belang om na de mod voor een specifieke uitgang te kiezen?

Het grote verschil / winst zit hem ook in het aansluiten op een externe dac vs het via interlinks direct aansluiten op je amp. Ik neem trouwens dat je met ''RCA' de coax van de connect bedoeld. De mods op de connect zijn alleen / vooral van toepassing op een output via de coax (correct me if i'm wrong).

Quote from: AirTimeDMC12 on October  2, 2013, 11:41:20
Het grote verschil / winst zit hem ook in het aansluiten op een externe dac vs het via interlinks direct aansluiten op je amp. Ik neem trouwens dat je met ''RCA' de coax van de connect bedoeld. De mods op de connect zijn alleen / vooral van toepassing op een output via de coax (correct me if i'm wrong).

Ik bedoelde inderdaad de coax.
Magna Hifi geeft op de site aan dat de toslink uitgang ook gemodificeerd kan, vandaar mijn vraag.

Quote from: Rha007 on October  2, 2013, 11:34:01
Wat zijn de meningen over het aansluiten van de connect op een externe dac? Met mijn standaard connect op de audiolab m-dac hoor ik geen verschil tussen een toslink en een rca kabel. Is het van belang om na de mod voor een specifieke uitgang te kiezen?

De mod is in principe voor RCA digital out. Op verzoek kun je voor een kleine meerprijs ook het signaal voor de toslink laten upgraden. Maar waarom zou je als je een DAC hebt die beide ingangen heeft. De RCA digital out is in principe minder gevoelig voor jitter en daarom te prefereren boven de toslink. Als je die laatste perse wilt gebruiken kun je ook maar beter een jitterarme toslinkkabel gebruiken. En die zijn erg prijzig; daarover heb ik in dit topic al geschreven in het verhaal over Bluesound Node, die alleen toslink uit heeft.

Jouw constatering dat je nu geen verschil hoort tussen beide soorten uitgang zal voor de standaard Sonos (= niet gemodde Sonos Connect) best wel kloppen. Dat wordt een ander verhaal als je laat modden en je DAC van een voldoende niveau is om de verschillen te kunnen laten horen.

Quote from: Charlemagne on October  2, 2013, 12:02:06
De mod is in principe voor RCA digital out. Op verzoek kun je voor een kleine meerprijs ook het signaal voor de toslink laten upgraden. Maar waarom zou je als je een DAC hebt die beide ingangen heeft. De RCA digital out is in principe minder gevoelig voor jitter en daarom te prefereren boven de toslink. Als je die laatste perse wilt gebruiken kun je ook maar beter een jitterarme toslinkkabel gebruiken. En die zijn erg prijzig; daarover heb ik in dit topic al geschreven in het verhaal over Bluesound Node, die alleen toslink uit heeft.

Jouw constatering dat je nu geen verschil hoort tussen beide soorten uitgang zal voor de standaard Sonos (= niet gemodde Sonos Connect) best wel kloppen. Dat wordt een ander verhaal als je laat modden en je DAC van een voldoende niveau is om de verschillen te kunnen laten horen.

Ik ben ook van om alleen maar de digitale coax te gebruiken en dat van de jitter gevoeligheid wist ik.
Ik was gewoon nieuwsgierig of er mensen waren die klankmatig een verschil konden waarnemen  ;)

Quote from: Rha007 on October  2, 2013, 11:59:16
Magna Hifi geeft op de site aan dat de toslink uitgang ook gemodificeerd kan, vandaar mijn vraag.

Ik heb ook de toslink uitgang laten modificeren. De reden is dat ik mijn Marantz Sa15s2 LE als externe DAC gebruik en dat voorlopig even zo laat. Dit is overigens een meer dan prima externe DAC, alleen met 1 groot nadeel.....geen coax in. In een kabeltest van mij (in dit topic te lezen) bleek dat een dure 'jitterarme' toslink hier wel degelijk uitmaakt. Koop ik wel een keertje als er 1 voorbij komt voor een mooie prijs op Marktplaats.

Maar er is ook een alternatief. Magna heeft aangegeven dat ze mijn Sa15s2 LE kunnen modden met een coax in voor een redelijke prijs. Nog even nadenken of ik dat wil laten doen.....

Dus als je externe DAC zowel coax als toslink heeft (en dat zijn de meeste)....altijd via coax doen. Maar dat ben je ook van plan.

Ik heb een Arcam AVR600 en zit er aan te denken om een Sonos connect te kopen. Ik heb al wat andere Sonos componenten en het gemak er van bevalt me heel goed.

Is het de moeite waard om de Connect dan te laten modificeren als ik hem aan DAC van de AVR600 hang?

Quote from: Starred on October  3, 2013, 07:52:53
Ik heb een Arcam AVR600 en zit er aan te denken om een Sonos connect te kopen. Ik heb al wat andere Sonos componenten en het gemak er van bevalt me heel goed.

Is het de moeite waard om de Connect dan te laten modificeren als ik hem aan DAC van de AVR600 hang?

Dan heeft het juist zin!

De Magna Mod heeft met name zin als je de Connect aan een externe DAC hangt. Naast de voeding die wordt aangepakt wordt met name de digitale uitgang aangepakt.

Nu weet ik verder niet hoe goed deze receiver als externe DAC werkt hoor. Ken dit apparaat niet.

Wat wordt de prijs van de Ultimo mod na 15 oktober?

Quote from: Starred on October  6, 2013, 11:15:33
Wat wordt de prijs van de Ultimo mod na 15 oktober?

2x de helft gok ik  ;D

M'n ZP90 word op dit moment getest door Magna Hifi en als het mee zit heb ik hem begin deze week weer terug.
Tot dusver alleen maar hulde over Magna Hifi over de manier waarop zij handelen en communiceren.

Breaking news!!

De shootout van de Sonos varianten gaat een vervolg krijgen. Magna Hifi heeft de modificatie doorontwikkeld tot de zogenaamde Sonos Magna Ultimo. Die laatste was er de vorige keer nog niet en hierboven hebben jullie de eerste enthousiaste reviews al kunnen lezen. Hoog tijd om die Ultimo aan de tand te voelen en te kijken hoe die klinkt ten opzichte van de al eerder geteste varianten.

Het wordt deze keer een twee fasen shootout, verdeeld over twee data en twee locaties.

Op vrijdag 11 oktober gaan we de Sonos Magna, de Sonos Magna Ultimo, de G-Sonos opnieuw vergelijken bij mij thuis op de Devialet. Over de testomgeving en de opzet heb ik al eerder in dit topic gepost (header en ook pagina 2 van dit topic).

Zaterdag 12 oktober ga ik met de Sonos Magna Ultimo en de G-Sonos naar forumgenoot "bones". Eigenlijk om zijn G-Sonos terug te brengen, want hij kan er vrijdag niet bij zijn. Daar gaan we op zijn fraaie set nog specifiek de Ultimo en de G-Sonos met elkaar vergelijken. "bones" heeft thuis een 'cost-no-object' buizenversterker staan, een fraaie CAT JL-2 MK 2.SE. Cat staat voor Convergent Audio Technology. Het is een beetje een cult buizenversterker met liefst 16 KT 120 eindbuizen en gebouwd als een Hummer. "bones" is 'CAT-verslaafd', het is al zijn tweede CAT. Daarvoor heeft hij een lange speurtocht gehouden langs allerlei Hi-end versterkers. Zijn speakers zijn de Usher BE10 DMD, ook niet mis.

In twee verschillende highend-testomgevingen testen maakt de shootout alleen maar waardevoller, lijkt me. "bones" houdt de Ultimo nog een paar dagen thuis om hem wat uitgebreider te kunnen vergelijken met zijn G-Sonos (de Duitse mod van Herr Dr. Gert Volk). Daarover zal hij vast nog wel posten.

Magna Hifi heeft tegenwoordig een fraaie website. Ik mag geen linkje plaatsen volgens de forumregels, maar doe je best en ga even 'googlen' en je vindt hem wel. Op hun website vind je info over wat de diverse mod's van de Sonos Connect (vroeger ZP 90) technisch inhouden en wat ze kosten.

:google:

Ook info over de G-Sonos mod vind je via Google. Het is wel te hopen dat je een beetje Duits verstaat.

De Bluesound Node doet deze keer niet meer mee. Heel misschien wel een Soundaware Pro, omdat die op het ogenblik nogal 'hot' is.  Achter de schermen wordt daar aan gewerkt. Het is alleen nog onzeker of dat lukt. Er circuleren nog maar enkele demo-apparaten van dat merk in de Benelux en er zijn ook elders reviewers mee bezig. Mocht het niet lukken dan wil ik overigens met alle plezier de Soundaware Pro later eens goed aan de tand voelen.

Voor jullie gaan roepen "kan die-en-die-streamer ook niet getest?", neen, dat gaan we niet doen. Later misschien in een andere shootout, maar niet nu, gewoon voor de duidelijkheid. Het moet een beetje behapbaar blijven.

Verslaglegging van de shootout volgt zodra ik daar tijd voor heb, dus niet gaan zeuren als dat even op zich laat wachten.  ;) Het wordt wel weer een grondig verslag, dat beloof ik.

Charlemagne

Quote from: Magna Hifi on October  1, 2013, 22:57:53
Wauw Grizzly.... mooie woorden, Magnafiek !!  :worship:
We gaan er bijna van blozen :blush:

Hopelijk kunnen we tijdens de nieuwe shootout (datum is bijna geregeld) de bovenstaande Magna Ultimo bevindingen onderschijven.

Ik houd een 'standaard' Magna (het exemplaar van de 1e shootout) achter de hand voor een rechtstreeks vergelijk met de Ultimo. Daarna gaat ook hij op de operatietafel om verder als Ultimo door het leven te gaan....

(edit: typo's)

Have fun!

Ik wens jullie veel plezier komend weekend, en ik hoop dat jullie verslaglegging weer net zo uitputtend is als bij de eerste shootout!

He wat leuk! Ik wacht de resultaten in spanning af!

Erg leuk om te lezen dat jullie weer de moeite nemen voor een uitgebreide shootout, ik kijk uit naar je verslag.

Cool, ben benieuwd naar het verslag en de uitkomst.

Dank voor de bemoedigende aandacht. De topic-titel maar even licht aangepast, voor de duidelijkheid. ChM

Ik ben benieuwd wanneer mijn Sonos voor de Ultimo op mag komen draven  :angel:

(https://lh6.googleusercontent.com/-a9gKtGvpKcI/UlQ39R1xBNI/AAAAAAAAE4g/oK4q0KD1Zsg/w778-h440-no/IMAG0747.jpg)

Het feest kan beginnen  :headbanging:

Quote from: Rha007 on October  8, 2013, 19:08:27
Het feest kan beginnen  :headbanging:

Mooi zo! Veel luisterplezier.  :thumbs-up: We rekenen wel op een review. Moeten we die shootout nog wel houden?  ;)

Review komt over een weekje ofzo, al zal die niet zo uitgebreid zijn als die van jouw  ;)
Heb nog wel een leuk detail ontdekt  ;D

(https://lh3.googleusercontent.com/-wQgx_AFPLgE/UlRIs_B05iI/AAAAAAAAE44/Z2KGz5_rm8o/w778-h440-no/IMAG0752.jpg)

Ik ben in ieder geval blij dat de sonos weer terug is, ik vond de bediening met ds audio app van Synology maar niks.
En wat is sonos toch makkelijk in het gebruik: stekker erin en binnen de 30 seconden kan ik weer door mijn muziekbibliotheek bladeren.

Haha,

Tja, als echte Ultimo wilde hij echt geen 'Woonkamer' meer heten.
Ennehhh, hoe vindt je de blauwe led klinken?

Veel plezier.
We kijken uit naar je bevindingen.

Rob

Quote from: Magna Hifi on October  8, 2013, 21:21:25
Haha,

Tja, als echte Ultimo wilde hij echt geen 'Woonkamer' meer heten.
Ennehhh, hoe vindt je de blauwe led klinken?

Veel plezier.
We kijken uit naar je bevindingen.

Rob

Haha, de blauwe led had ik idd ook al gezien, maar was ik in m'n enthiousiasme vergeten te melden.

Blauwe led?

Heeft de 'gewone' Magna mod dit ook? Was me nog niet opgevallen.....

Nope,

De blauwe led is exclusief voor de Ultimo, om deze als zodanig herkenbaar te maken.
Hij kan overigens gewoon, net als de witte, in de app uitgeschakeld worden.
We hebben wel bewust gekozen voor led die minder licht geeft als de witte, om te voorkomen dat de kamen blauw oplicht.
Voor je het weet heb je een dubieuze reputatie on de buurt :blink:

Quote from: Magna Hifi on October  9, 2013, 09:12:01
Nope,

De blauwe led is exclusief voor de Ultimo, om deze als zodanig herkenbaar te maken.
Hij kan overigens gewoon, net als de witte, in de app uitgeschakeld worden.
We hebben wel bewust gekozen voor led die minder licht geeft als de witte, om te voorkomen dat de kamen blauw oplicht.
Voor je het weet heb je een dubieuze reputatie on de buurt :blink:

Das alleen met een rode "led" hoor  :D

Vindt dat wel helemaal super zo'n blauwe led!

Maarre, wanneer kan mijn Magna op voor de Ultimo?

Kunnen we dan ook even kijken naar "luchtgaten"?

Een beetje off topic vraag, maar ik zit eraan te denken om mijn zp90 zwart te spuiten omdat al mijn andere componenten zwart zijn. Zou dit makkelijk te doen zijn?

Quote from: i2Paq on October  9, 2013, 10:51:15
Maarre, wanneer kan mijn Magna op voor de Ultimo?

Niemand wil ook nog op die shootout wachten, hihi....

Quote from: Rha007 on October  9, 2013, 11:46:43
Een beetje off topic vraag, maar ik zit eraan te denken om mijn zp90 zwart te spuiten omdat al mijn andere componenten zwart zijn. Zou dit makkelijk te doen zijn?

Uit elkaar halen, de te spuiten delen opruwen, dan een laag kunststof primer, dan een laag zwart. Dan weer licht scheuren en nog een laagje zwart. indien nodig nog een keer herhalen en dan weer in elkaar zetten.

Makkelijk nee, wel cool...

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10095030-1.html

Quote from: Magna Hifi on October  9, 2013, 09:12:01
Nope,

De blauwe led is exclusief voor de Ultimo, om deze als zodanig herkenbaar te maken.

Past goed bij het blauwe licht van mijn Marantzjes (zie mijn avatar)!

Quote from: Actionhost on October  9, 2013, 16:03:13
Past goed bij het blauwe licht van mijn Marantzjes (zie mijn avatar)!

Inderdaad, vandaar dat ik eraan zit te denken om ZP90 zwart te maken.

Quote from: darkman76 on October  9, 2013, 15:55:57
Uit elkaar halen, de te spuiten delen opruwen, dan een laag kunststof primer, dan een laag zwart. Dan weer licht scheuren en nog een laagje zwart. indien nodig nog een keer herhalen en dan weer in elkaar zetten.

Makkelijk nee, wel cool...

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10095030-1.html

Een "darkman" wil het liefst een zwarte!  ;) ;D

(http://asset2.cbsistatic.com/cnwk.1d/i/bto/20081112/BlackSonos_610x406.jpg)

Kan het niet meteen in een iets grotere zwart metalen kast gebouwd worden zodat de warmte ook beter weg kan?
Ik wil die van mij best beschikbaar stellen voor het prototype, mits dit door een kundig iemand gebeurd.

Quote from: Marino on October  9, 2013, 19:11:59
Kan het niet meteen in een iets grotere zwart metalen kast gebouwd worden zodat de warmte ook beter weg kan?
Ik wil die van mij best beschikbaar stellen voor het prototype, mits dit door een kundig iemand gebeurd.

Dat zou helemaal ultimo zijn  :D

Quote from: Marino on October  9, 2013, 19:11:59
Kan het niet meteen in een iets grotere zwart metalen kast gebouwd worden zodat de warmte ook beter weg kan?
Ik wil die van mij best beschikbaar stellen voor het prototype, mits dit door een kundig iemand gebeurd.

Op een gegeven moment heeft het helemaal niets meer met de oorspronkelijke Sonos te maken  ;D

Quote from: Marino on October  9, 2013, 19:11:59
Kan het niet meteen in een iets grotere zwart metalen kast gebouwd worden zodat de warmte ook beter weg kan?
Ik wil die van mij best beschikbaar stellen voor het prototype, mits dit door een kundig iemand gebeurd.

Goed idee!

Ik heb echter geen idee hoe de binnenkant van een Connect er uit ziet.

Quote from: i2Paq on October 10, 2013, 09:18:14
Goed idee!

Ik heb echter geen idee hoe de binnenkant van een Connect er uit ziet.

Foto's van een opengewerkte Magna staan in het shootout-verslag op pagina 2 van dit topic:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134681.25 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134681.25)

Straks moet Magna Hifi nog een schildersknecht in dienst gaan nemen....  ;)

Quote from: Charlemagne on October 10, 2013, 09:50:56
Foto's van een opengewerkte Magna staan in het shootout-verslag op pagina 2 van dit topic:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134681.25 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134681.25)

Straks moet Magna Hifi nog een schildersknecht in dienst gaan nemen....  ;)

De Sonos Ultimo "Black Edition". Bekt wel lekker....

Nieuwe kast voor de Sonos, zoiets? NIET Gemaakt door Magna Hifi hoor!! (Zijn we ook niet van plan)

Ik zie een nieuwe markt...    ;)

 ^^

Warmte Sonos Connect (ZP90)
De Sonos, Magna of Ultimo worden allemaal warm. Dit levert geen problemen op zolang de Sonos in een goed geventileerde ruimte staat.
In mijn situatie staat de Sonos in een kastje die afsluitbaar is en daardoor werd de Sonos (Magna Ultimo) best wel warm.

De oplossing is een natuurlijke luchtstroom realiseren: Koude lucht naar binnen en de warme lucht  naar buiten.
Koude lucht naar binnen kan via de bestaande opening aan de onderkant van de Sonos, er is alleen geen weg naar buiten. (geen luchtstroom)
Wij kunnen de Sonos voorzien -tijdens modificatie- van 4 gaatjes aan de linker- en rechterzijde van de Sonos zodat de warme lucht naar buiten kan. (De gaatjes worden onder de bovenste print geboord). Boren van gaatjes aan de buitenkant van de Sonos brengt een cosmetisch risico met zich mee voor de eignaar. (Proberen het zo netjes mogelijk te doen en werken met een speciaal geprepareerde mal)

Voor de mensen die het zelf willen doen, zie bijgevoegd de foto's/plaatjes. (gaten zijn 3mm doorsnede en op foto niet echt maar gefotosjopt  ;))

Resultaat is goed. Temperatuur metingen zijn (nog) niet gedaan. Hierover later meer!

Quote from: Magna Hifi on October 10, 2013, 11:26:48
Warmte Sonos Connect (ZP90)

Temperatuur metingen zijn (nog) niet gedaan. Hierover later meer!

Zouden gaatjes, zoals aan de zijkant, maar dan aan de achterzijde, niet extra helpen?

Mijn Sonos krijgt volgende week de Ultimo mod en bovengenoemde gaatjes.

Ik zal vanavond een aantal exacte metingen doen op een Sonos in een enigszins dichte kast en een Sonos die vrij staat.

Nadat mijn Sonos de gaatjes heeft gehad zal ik wederom meten.

Quote from: Magna Hifi on October 10, 2013, 10:18:03
Nieuwe kast voor de Sonos, zoiets? NIET Gemaakt door Magna Hifi hoor!! (Zijn we ook niet van plan)

Ik ben wel te porren voor een andere kast  ::)

Edit: bij de afbeelding van de bovenstaande kast hoort dit: Topic (http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=39&t=240&start=855)  :D

Ha I2Paq,

De voorgestelde temperatuurmetingen worden zeer gewaardeerd. Meten is weten....
Bij mij staat de Sonos vrij opgesteld, en is warmte ontwikkeling geen enkel probleem.
In gesloten kast (evt samen met andere apparaten) kan dat natuurlijk een ander verhaal zijn.

Gaatjes aan de achterzijde gaat niet lukken en voegt uiteindelijk niets toe.
Er zit een metalen plaat en veel connectoren (die aan binnenzijde groter zijn dan ze ogen).
Aan de zijkant is iets meer 'ademruimte'.
Eerste bevindingen zijn goed. To be continued...

Mochten de metingen daar aanleiding toe geven kunnen we altijd nog meer of grotere gaten boren, freezen of schieten (ik ga intussen even zoeken naar jachtgeweer op marktplaats).
We houden contact (off line). Zie je volgende week.

Naast feit dat nieuwe kast weinig functionele voordelen biedt maar wel kosten, gaan Wifi en metalen kast niet heel goed samen  :P
Wel mooi..

Rob

Quote from: i2Paq on October 10, 2013, 12:05:12
Ik ben wel te porren voor een andere kast  ::)

Edit: bij de afbeelding van de bovenstaande kast hoort dit: Topic (http://www.aktives-hoeren.de/viewtopic.php?f=39&t=240&start=855)  :D

Zijn alle onderdelen voor de Ultimo al binnen Rob?

Wanneer kan iedereen de 'uitnodiging' ontvangen om de Sonos op te sturen?

Hoi,

Ja onderdelen zijn er. we zijn wachtrij(tje) aan het wegwerken.
Reken op email in de volgene week

Gr Rob

Even een kleine 'teaser' posten.

Deel één van de twee fasen shootout is achter de rug. Rob en Jos van Magna Hifi en een derde gast Fred waren hier om naar deel één van de shootout te luisteren op mijn set met de Devialet en Dynaudio Sapphire weergevers. De heren waren geloof ik behoorlijk onder de indruk van de kwaliteit van de weergave hier bij mij thuis. Het was een bijzonder leerzaam en gezellig treffen in ieder geval. En de Indische afhaaltoko kwam weer goed te pas.

Op het ogenblik zit ik erg van de Magna Ultimo te genieten. Die is hier blijven staan voor deel twee van de shootout. Mijn eigen flac's klinken toch wel echt veel beter dan via de niet gemodde Sonos ZP90. Ook Spotify en radio via de Sonos klinkt over de Magna Ultimo nu stukken beter dan via de gewone Sonos Connect/ZP90.

Vanmiddag neem ik de Magna Ultimo mee, samen met de G-Sonos om naar "bones" te gaan. Op zijn fraaie buizenset gaan we de shootout voortzetten en de Magna Ultimo mod vergelijken met de G-Sonos mod. Fred zal daar weer bij zijn. De Magna boys hebben geen tijd, want die zijn druk met bestellingen. "bones" houdt de Ultimo mogelijk nog een paar dagen om verder te testen thuis. De Magna-niet-Ultimo is mee naar huis, Rob kan niet zonder muziek. En hij gaat hem nu omkatten naar een Ultimo, denk ik.

Pas na deel twee van de shootout (en pas zodra ik daar tijd voor heb, heren) ;) ga ik weer een uitgebreid verslag geven. Dit was alleen even om te 'teasen'....Wordt vervolgd. Charlemagne.



(edit: typo)

...tromgeroffel...

Ga je ook nog de Magna Mod vergelijken met de Magna Ultimo Mod?

Quote from: Actionhost on October 12, 2013, 19:34:52
Ga je ook nog de Magna Mod vergelijken met de Magna Ultimo Mod?

Ja, ja! Dat hebben we gisteren al gedaan. Vandaag niet, want dat was alleen tussen de G-Sonos en Magna Ultimo op een waanzinnig mooie buizenset. En de winnaar is......tromgeroffel.....

Nog even geduld. Ik zit net pas in de trein. De shootout is nu pas afgelopen. Ik wil naar huis en er eerst eens goed over slapen.

Ben benieuwd!!!!!!

Magna Sonos Ultimo vs. G-Sonos

Afgelopen zaterdag was het rond een uur of twee in de namiddag dat ik in Arnhem bij Kroese de winkel binnenkwam. Kroese is toch wel een van de aardigste platenzaken van Arnhem. Niet alleen omdat het personeel op enig moment weet wat jij leuk vindt en met verrassende tips komt. Nee, met name omdat er bij Kroese van tijd tot tijd artiesten zonder franje optreden. Deze zaterdag speelt Eefje de Visser zes, zeven nummers van haar eerste en tweede CD. Nu is Eefje een van mijn nieuwste ontdekkingen. Ik geniet intens van haar prachtige glazen stem die de winkel zacht vult, alleen begeleid door haar gitaarspel.

Een mooie opmaat voor een dag die in het teken zal staan van intensief luisteren naar goede muziek in goed gezelschap op een druilerige zaterdag...

Ongeveer een uur nadat de laatste klanken van Eefje uitgestorven zijn sta ik in mijn woonkamer met Karel en Fred. Karel heeft in zijn bagage mijn G-Sonos en een demo exemplaar van de Magna Sonos in de Ultimo uitvoering.

Voor degene die de moeite niet heeft genomen om mijn andere postings op deze site te lezen, een korte beschrijving van de set up. Met name omdat Karel erg benieuwd was wat ik op het vlak van stroom en andere tweaks heb gedaan, een korte beschrijving. Om te beginnen heb ik twee groepen voor de geluidsapparatuur gereserveerd. De zekeringsmodules zijn van AHP, en geleiden de elektriciteit door kabels van Belden (twee verschillende diameters, een dikke voor de eindversterker en een dunne voor de elektronica) naar Furutech wandcontactdozen. Vanaf de wandcontactdoos is de CAT JL2 mk2 SE middels het bijgeleverde kabel van Virtual Dynamics aangesloten. De versterker staat op schuurblokjes (Praxis, mijn goedkoopste tweak) en masterbase. De andere furutechcontactdoos is aangesloten middels een kabel van Belden met Furutech stekkers aangesloten op een PS PowerPlant Premier (PPP). Aan de PPP is de Audio Aero Capitol Reference aangesloten. De Audio Aero staat op een hifi meubel op Masterbase, het meubel zelf staat ook op Masterbase. De Sonossen worden beide op hetzelfde stroomkabel (XLO & Furutech) aangesloten en gebruiken beide een Virtual Dynamics Master digitale interlink. Ook de PPP is ontkoppeld middels drie metalen conussen en masterbase. De Cat is middels Virtual Dynamics Master 3.0 Bi-Wire speakercable verbonden aan de Usher Be-10 met D tweeters. De interlink tussen CAT en Audio Aero is van HayEnd. Alle kabels zijn van de grond ontkoppeld doormiddel van kurk (schuurblokjes van de Praxis).

De hele set staat in de keuken. Dat betekent veel harde materialen (steen, glas, houten vloer). Een akoestische uitdaging die ik doormiddel van een akoestisch plafond met akoestische pleisterpoets onder controle heb gekregen. Mijn gasten waren dan ook verbaasd dat de ogenschijnlijk hard klinkende ruimte toch zo aangenaam klonk...
Fred luistert zelf ook naar buizen, Karel luistert naar een Devialet (klasse D in combinatie met klasse A). Om een beetje te acclimatiseren drinken we eerst een kopje koffie en luisteren naar CD-muziek. Aangezien dit geen bespreking van mijn set is, zal ik niet ingaan op het karakter van de set. De beide heren geven echter overtuigend aan dat ze van mening zijn dat we met deze set een prima basis hebben om een vergelijkingstest tussen G en Ultimo uit te voeren.

Uitgangspunt is dat beide Sonossen de gelijke uitgangssituatie moeten krijgen. Dat betekent dat we geen snelle A-B vergelijkingen gaan doen, maar dat we eerst naar de G-Sonos luisteren en daarna naar de Ultimo.

G-Sonos

Over de prestaties van de G-Sonos heb ik in dit forum al een aantal keer bericht. Toch een korte samenvatting. De G-Sonos heeft een sterk verbeterde digitale uitgang. Met name dankzij onze vrienden van Tent-Labs heeft de G-Sonos in vergelijking met de gewone Sonos een enorme sprong voorwaarts gemaakt. Over de verschillen hoef ik niet in detail te treden als je bedenkt dat ik de 'gewone' Sonos niet gebruikte omdat hij zo ver achterbleef bij de CD. De G-Sonos speelt bij mij vaker dan de CD-speler. Dat zegt genoeg.

Toen we, enige tijd geleden, de G-Sonos hebben vergeleken met de Magna-Sonos heeft Karel de uitkomst samengevat in de woorden "to close to call". De Magna en de G-Sonos zitten dicht bij elkaar. Maar niet zo dicht bij elkaar dat het verschil niet hoorbaar is. Ondanks een aantal wisseltrucjes van Karel was altijd duidelijk wanneer de G-Sonos en wanneer de Magna aan het spelen was. De G-Sonos was net iets gedetailleerder, ruimtelijker en laid back. To close to call, maar als we op dat moment tot aankoop waren overgegaan hadden we alletwee een G-Sonos gekocht...

Dat zat Rob van Magna niet lekker. Tijdens de test begon hij al te mompelen ... als ik dat kabeltje nou eens vervang met... die condensatoren met .... Etcetera. Ik wist gewoon dat er een vervolg zou komen.

Magna Sonos Ultimo

Rob heeft niets met half werk, laat zoveel duidelijk zijn. Dat zie je niet alleen aan het feit dat bij de Ultimo het witte ledje is vervangen met een blauw ledje, maar dat de hoeveelheid licht van het ledje precies goed is. Het schreeuwt niet om aandacht, maar maakt wel een duidelijk statement: hier is de Ultimo aan het werk...

Maar het zijn ook de dingen die niet zo duidelijk zichtbaar zijn. Wie een Ultimo bestelt dient zich te realiseren dat de Sonos niet in een uurtje tijd is omgebouwd en zich weer onderweg naar een trotse eigenaar bevindt. Zo gaat het wel bij de G-Sonos, niet bij de Ultimo. Het ombouwen naar de Ultimo is een behoorlijke inspanning. Er worden niet alleen componenten vervangen, maar er worden ook de nodige maatregelen getroffen om componenten tegen elkaar af te schermen. Pas nadat de Ultimo de nodige uren test heeft gedraaid wordt hij verpakt om te worden verzonden.

Luisteren

Na intensief, ongeveer een uur, naar de G-Sonos te hebben geluisterd, is het tijd om de Magna aan te sluiten. Dat behoeft natuurlijk de nodige aanmeld perikelen zodat er even wat tijd overheen gaat waarin de oren tijd hebben om even tot rust te komen.

We beginnen met het laatste nummer dat we op de G-Sonos hebben geluisterd: uit de Rapsodie Espagnol van Maurice Ravel, Feria. Meteen wordt duidelijk: het podium is breder geworden, de detaillering neemt iets toe. Er is meer rust in de muziek. Vervolgens luisteren we naar de live versie van San Andreas Fault van Natalie Merchant. Opvallend is dat het laag bij de Ultimo minder krachtig is als bij de G-Sonos, daarvoor zijn stemmen duidelijker en zijn de backing-vocals aan het einde van het nummer duidelijk een stap verder naar voren gekomen. Iets wat ik later ook hoor in het nummer We are unhappy van Bonny 'Prince' Billy.

Misschien het belangrijkste wat wij merken is dat de Ultimo minder digitaal klinkt dan de G-Sonos. To close to call? I don't think so! Het zat Rob niet lekker na die vergelijking tussen de Magna en de G-Sonos. Groot compliment, hij heeft er zeker voor gezorgd dat de Ultimo een sprint inzet die de G-Sonos in de huidige versie niet kan bijhouden. Wie de digitale uitgang van zijn digitale uitgang van zijn Sonos wil laten upgraden kan niet meer om de Ultimo heen, vergeet de Magna en de G-Sonos!

Tot slot: stroom!

Op het forum zijn de nodige discussies over de zin en onzin van kabels, goede stroom en tweaks. Mijn mening daarover is dat het absoluut geen zin heeft om hier geld in te investeren als je het niet kan horen. Wat heeft het per slot van rekening voor zin om een HD televisie te kopen als je kleurenblind bent en een brilsterkte van -7 of iets dergelijks hebt. Als je het wel hoort, dan begrijp je dat de geluidsverbetering kan opwegen tegen de betrekkelijke investeringen .

Karel wil het evenwel weten dus wordt de Ultimo tot slot ontdaan van het XLO stroomkabel en aangesloten op een achtje (u weet wel,dat kabel dat aan uw scheerapparaat hangt) op een gewoon stekkercontact. Na ongeveer drie minuten zijn we daar wel klaar mee. Het laag is verdwenen, midden en hoog worden onnatuurlijk, schelle tonen klinken door de kamer. Automatisch draaien we het volume omlaag en al gauw daarna wordt het XLO stroomkabel weer aangesloten, niet op de PPP maar ook op het gewone stekkercontact. Het verschil is hoorbaar, het laag is beter onder controle en het rommelige geluidsbeeld wordt beter geordend. Desondanks bevinden we ons nog steeds in een andere klasse in vergelijking met een stroomverzorging uit de PPP.

Wordt het voor Karel toch nog een dure dag: sparen voor een PPP of andere regenerator.

En nu?

De Ultimo haalt volgens mij het maximaal haalbare uit de Sonos. Maar hoe verhoudt de Ultimo zich ten opzichte van een High-End streamer? Dit roept om een vervolg. Rob heeft al toegezegd dat ik op de Ultimo kan rekenen als ik de vergelijking wil gaan maken. Wordt vervolgd...

@bones: een prachtige beschrijving van de muzikale belevenissen in jouw gastvrije huis van afgelopen zaterdag. De conclusie staat als een huis. De Sonos Magna Ultimo is de onbetwiste winnaar van de shootout van het afgelopen weekend.

Op het moment dat we die gingen beluisteren op jouw fraaie set was het 'feest'. Wat een ruimte en wat een stage wist de Ultimo tevoorschijn te toveren op jouw prachtige 100 watt klasse A buizenset en jouw fraai klinkende Ushers met Diamond tweeters. Alles met topstroomkabels en speakerkabels gebiwired aangesloten, dedicated stroomgroepen en een PS Audio Premier Premier voor de buizenvoorversterker en de muziekbronnen. Alles tot in de puntjes getweakt, tot een akoestisch plafond aan toe. In optimaler condities konden we de shootout fase twee niet houden.

Over de stroomvoorziening mompelde je vorige keer bij mij thuis dat dat wel een punt van aandacht kon zijn. Welnu, je hebt me overtuigd. Ook dat zulke tweaks op een voor highend begrippen goedkope Sonosmod heel zinvol zijn. Eigenlijk vind ik nu dat de Ultimo niet kan worden uitgeleverd zonder deugdelijke Powerplant erbij en zonder deugdelijke stroomkabel erbij. Weg met die scheerapparaatsnoertjes! Het bezoek gaat me geld kosten, dat weet ik wel. ;)

Over de impressie van de luistersessies van vrijdag bij mij en de indrukken die ik bij jou heb opgedaan zal ik uitgebreid gaan posten, zodra ik wat meer tijd heb. Morgen eerst een lezing geven over Oman. Als die achter de rug is heb ik meer tijd voor een verslag.

De conclusie staat vast. De Sonos Magna Ultimo is een zeer fraaie doorontwikkeling van de gewone Magna mod. Die laatste moeten we gewoon vergeten, en helaas voor jou, ook de G-Sonos.

Je hebt gelijk dat je je breder wilt oriënteren op streamergebied, nu het duidelijk is dat streaming op jouw fraaie highendset zo goed kan klinken. Maar ik vrees dat het je veel geld gaat kosten als je het echt nog beter wilt dan de Magna Ultimo mod.

Mijn Sonos is nu ook al weg voor een Ultimo mod. Kan niet wachten tot ik hem terug heb. De Magna boys gaan het nog veel drukker krijgen vrees ik. ;)

Charlemagne

Ha Bones,

Mooi verslag van een mooie dag. Eefje life en op een top set op 1 dag.... 2x jaloers.
Volgende keer proberen we erbij te zijn. Gemiste kans... voor ons welteverstaan.
Jouw set is duidelijk geen half werk en moeten we zeker eens aan het werk horen.

We zijn erg trots op zoveel lovende woorden en stellen natuurlijk de demo Ultimo graag aan je beschikbaar voor vervolg vergelijkingen. Laat maar weten.

Intussen wachten we ook nog geduldig op de verslaglegging van Charlemagne.
Mijn eigen Magna die tot de shootout Magna is gebleven, is intussen onder narcose en alvast van een deel van zijn ingewanden ontdaan. Hoop hem morgen als Ultimo naar de verkoever te kunnen brengen.

Natuurlijk moeten we ook niet vergeten mijn partner in crime Jos te noemen, zonder wie dit hele project nooit gerealiseerd zou zijn.

We beschouwen de Sonos upgrade in Ultimo uitvoering voorlopig wel als afgerond.
Mogelijk gaan we nog eens testen met externe voeding, maar we gaan onze pijlen nu ook richten op nieuwe projecten als de Bluesound Node.
Toekomstige mods leggen we weer graag aan jullie voor ter beoordeling.
We houden je/jullie op de hoogte.

Groeten Jos en Rob

Mijn Sonos is nu ook al weg voor een Ultimo mod. Kan niet wachten tot ik hem terug heb. De Magna boys gaan het nog veel drukker krijgen vrees ik.

Charlemagne

--------------

Het schiet op hoor  ;D

Hij ligt nu knus zij aan zij naast mijn eigen Magna te wachten op de transplantatie van de cruciale donor onderdelen. De oude 'rommel' is er al uit.
Ik doe mijn best om jouw Ultimo morgen aan zijn duurproef te laten beginnen.
Als bonus zal ik de Toslink ook meenemen in de upgrade voor eventuele toekomstige shootouts/reviews  ;)
Ik denk dat we met jouw en Bones' systemen wel heel mooie omgevingen hebben voor tests/shootouts/reviews.

We kijken uit naar het eindverslag van de sessie bij jou thuis.
Moeten we de toko ook nog van een beoordeling voorzien?
Gelukkig ging het daar om voedsel, want er zaten integenstelling tot de Ultimo wel scherpe randjes aan... heerlijk  :clapping:

Gr Rob

Leuk om te lezen dat de Ultimo het zo goed doet, had ook niets anders verwacht en daarom sta ik ook al op de planning (als eerste Belg blijkbaar) :pompom:

Leuk geschreven verslag! En erg goed om te horen dat de Ultimo er zo positief uitkomt.

Dit weekend is mijn Sonos Magna aan de beurt voor de Ultimo upgrade. Ze zal vandaag richting Maga verzonden worden. Grappig hoe een speledingetje bijna een high-end streamer aan het worden is  :).
Nog een vraag over de voeding. Specifiek welke stroom-upgrades zijn een optie voor de Sonos? Ik gebruik nu nog het "achtje".

Quote from: Actionhost on October 16, 2013, 09:53:01
Nog een vraag over de voeding. Specifiek welke stroom-upgrades zijn een optie voor de Sonos? Ik gebruik nu nog het “achtje”.

De stroomkabel bij Bones is een XFO-kabel met Furutech-steker. Die eindigt ook in een 'achtje' aan de Sonos kant, anders past hij niet in het apparaat. Bij dat 'achtje' moet de spanning op de onderste pool staan trouwens voor de beste weergave. Bij de shootout hebben we gemerkt dat dat heel belangrijk is. Als de fase niet goed staat heeft dat dramatische effecten op de weergave.

Als je het over stroom-upgrades hebt: de Powerplant doet ook wonderen op de Sonos, en niet alleen op de Sonos trouwens. Dat wordt dan wel even doorsparen.

Verder kun je denken aan een dedicated stroomgroep voor je luisterset (b.v. met Belden-kabels en het liefst smeltzekeringen)

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Sonos-achtje.jpg)

De fase van de stroom moet op de onderste pool komen van de stroomingang van de Sonos. Je kunt dat eenvoudig checken met een spanningzoeker, zo'n schroevendraaier met een lampje erin.

Dat is een goede tip! Ga ik meteen controleren zodra de Ultimo terug is.

Hallo,

Ik ben een geluksvogel, en wel om twee reden.

De eerste omdat ik al een aantal weken in het bezit ben van de Ultimo, en alles herken wat er door Bones over is vermeld.
De tweede dat ik door Charlemagne, Bones en Magna hifi in de gelegenheid ben gesteld om naar twee sublieme sets te kunnen luisteren en daarop het vergelijk tussen de Ultimo, Magna en G- Sonos heb mogen ervaren.

Charlemagne en Bones, allereerst bedankt dat ik in de gelegenheid ben geweest om naar jullie sublieme sets te luisteren !
Voor mij het bewijst dat er niet 1 waarheid is, 2 sets zo verschillend en toch zo ontzettend goed.

Charlemagnes set duidelijk op klassieke leest geschoeid, zo echt, zo snel en realistisch geweldig !
Bones set met een mooie vloeiende realistische sound, zo goed heb ik het met een buizenversterker nog niet eerder gehoord, en ik heb er veel gehoord !

Het was voor mij leuk, gezellig en leerzaam, de verschillen tussen de bronnen, netkabels, het gebruik van een powerplant, wat een akoestisch plafond bijdraagt, hoe goed een toko kan zijn, tot hoe een goede Rioja wijn kan smaken.

Voor degene die toch wat willen met de voeding van de Sonos, gebruik eens een c7 verloop aan een beter netsnoer!
http://www.jouwhifi.com/a-19226897/connectors/c7-figure-8-scheerapparaatstekker-verloop/

En ter aanvulling, mijn Ultimo was vanaf plaatsing al direct beter dan de Magna (had al de nodige uurtjes gemaakt bij de Magna hifi duurtest)
Toch is hij in mijn oren nog verder verbetert sinds hij hier speeld, mooi meegenomen !

Gr. Fred

Weer genoten van het luisterverslag!

Goed bezig heren! Mijn Ultimo lag gisteren ook op mijn deurmat, gisterenavond nog niet in de gelegenheid geweest om ernaar te luisteren, maar vanavond ga ik dat goed maken. Ben benieuwd of ik jullie ervaringen kan delen!
@Fred: jij geeft aan dat ook de Ultimo weer de tijd nodig heeft om op stoom te komen? Op welk vlak merk je verschillen (hoewel ik ze wel kan raden...) na verloop van tijd?

@ Unkhman.

Hij is direct al op stoom, maar ik ervaar nog meer verbetering na verloop van tijd.
Nog net wat natuurlijker en gedetailleerder.

Bij de Magna vond ik het in het begin wat aan de schelle kant, dat is bij de Ultimo helemaal niet aan de orde. Direct hoor je de grote verbetering en het gebrek aan " digitaal" geluid zoals Bones het verwoord
Houdt het erop dat de Ultimo in nuances nog wat groeid, zo ervaar ik het hier.

Gr. Fred

Quote from: Unkhman on October 16, 2013, 15:52:13
Goed bezig heren! Mijn Ultimo lag gisteren ook op mijn deurmat, gisterenavond nog niet in de gelegenheid geweest om ernaar te luisteren, maar vanavond ga ik dat goed maken. Ben benieuwd of ik jullie ervaringen kan delen!

Nog wel even je set componenten in ondertekening bijwerken, he?  ;D
"Sonos ZP90 (met Magna Ultimo modificatie)......

Veel plezier met je Ultimo!

Quote from: Magna Hifi on October 16, 2013, 16:58:26
Nog wel even je set componenten in ondertekening bijwerken, he?  ;D
"Sonos ZP90 (met Magna Ultimo modificatie)......

Veel plezier met je Ultimo!

Bij deze!

 :thumbs-up:

Mijn Sonos is morgen weer terug, kijken of hij ook Ultimo klinkt  :music:

Er zitten 5 gaatjes aan beide zijkanten tbv. van extra koeling.

Zodra hij een dagje staat zal ik de temp meten en deze meting in vergelijk met de meting van voor de gaatjes plaatsen.

Volgens Rob:

Quote
In donker schijnen de rode ledjes van de Tentlabs print er doorheen.
Wel geinig effect.

Zie de foto  :popcorn:

Dat ziet er wel space uit. In het donker luisteren of met je ogen dicht klinkt de muziek ook mooier zeker na de Ultimo upgrade. Die van mij is nu gemod en in de testfase krijg ik net bericht.dus hij komt gauw deze kant op. Ik weet al dat ie prachtig gaat klinken, maar eerst weer moet inspelen.

Het ziet er inderdaad wel cool uit!  Ik doe de gaatjes echter niet. De connect staat bij mij in een open ruimte en het is dus niet nodig.

Is het inspelen bij de Ultimo weer net zo'n factor als bij de Magna mod?

Cool, Misschien alleen even een beetje gaas erachter. Staat leuk en houd stof en troep tegen.

Quote from: darkman76 on October 17, 2013, 11:50:33
Cool, Misschien alleen even een beetje gaas erachter. Staat leuk en houd stof en troep tegen.

Binnenzijde is niet vlak (er zit een profieltje achter), dus zal niet heel makkelijk gaan en zal luchtstroom niet ten goede komen (natuurlijke convectie, geen fan  :P ).
Troep zal wel meevallen en er zitten geen troepgevoelige componenten in.
(wel eens een oude beeldbuis TV van binnen gezien na een paar jaar? Ik begrijp dat de mensen tegenwoordig ouder worden)

We wachten nog even op de meetresultaten va I2Paq.
Verwachting is dat de extra gaten hooguit een optie zal zijn voor apparaten in een 'gesloten' ruimte.
Mijne staat los opgesteld en warmte ontwikkeling is niets bijzonders.
Misschien ook nog eens een standaard Sonos meten, dan hebben we alle opties bekeken.

Sinds een week speel ik met de ZP90 Ultimo, hierbij mijn input..

Stereo setup:
Mijn setup is bijlange na niet zo exotisch als sommige andere die hier voorbij komen en staat in een woonkamer waarin ook geleefd moet worden. Dus helaas geen dedicated ruimte met verregaande akoestische aanpassingen, maar heb wel al het mogelijke gedaan om het onderste uit de kan te halen door bv de speakers zo'n 50cm van de muur af te plaatsen en een hoogpolig vloerkleed van 2x3mtr op de plavuizenvloer.
De setup is nu ZP90 Ultimo=>Audiolab Q-dac=>Marantz PM15s2 LE, met als fronts de Focal 826W. Tussen de ZP90 Ultimo en Q-dac zit een Audioquest vdm-3 digitale interlink en van de Q-dac naar de PM15s2 LE gaat een Audioquest Sydney interlink.
Tot nog toe speel ik zonder toon regeling met de PM15s2 LE.
Mijn muziek bestanden zijn alleen maar flac's welke op een Buffalo Linkstation nas staan en heb (gelukkig) een bedraad netwerk.
Linkje (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=132268.0) voor een compleet overzicht.

Van een standaard ZP90 naar ZP90 Ultimo:
Mijn ZP90 is dus direct naar de Ultimo mod geupgrade en ik kan dus alleen hierover een mening geven. Hoe groot het verschil tussen de Magna mod en Ultimo mod is, laat ik graag aan anderen over om hier hun mening over te geven.

Vorige week Dinsdag heb ik de ZP90 Ultimo terug ontvangen van Magna Hifi en heb deze toen direct aangesloten en bij afwezigheid gewoon laten spelen. Tot afgelopen Dinsdag heeft de Ultimo zo'n 10 uur per dag gespeeld.
Om eerlijk te zijn merk ik niet heel veel verschil tussen het eerste moment dat ik naar de gemodificeerde ZP90 luisterde en nu. Waar ik meerdere keren over bv harde S-en heb gelezen bij de Magna mod die na een week inspelen zijn verdwenen heb ik hier nagenoeg geen last van gehad, hooguit bij twee nummers.

Het luisteren:
Door het woord luisteren kan direct een dikke streep! Sinds de Ultimo upgrade beleef ik de muziek meer. Dacht ik na aanschaf van de PM15s2 LE (deze heb ik pas 3 maanden) dat de muziek echt los kwam van de speakers, met de Ultimo mod word het alleen maar losser. Ook de detaillering van de muziek is nu groot, alsmede het strakke laag wat de Ultimo weergeeft.
Bij het lezen van andere reviews kwam ik vaak het woord "stage" tegen maar ik begrijp nu pas wat dit echt inhoud, in één woord: waanzinnig

Omdat ik niet echt een diehard ben als het gaat om het omschrijven van muziek detaillering zoals bv Charlemagne, hieronder wat willekeurige voorbeelden met muziek uit mijn collectie. Ik hoop dat een en ander duidelijker word.

Als ik naar het nummer Sudden Change of Weather (http://grooveshark.com/#!/s/Sudden+Change+Of+Weather/2oIQ5d?src=5) van Sinne Eeg luister dan is de stage echt magnifiek. Er staat echt een 3 mans formatie in mijn woonkamer, om maar niet te spreken over de mooie zangeres met haar prachtige stem (i wish ;))

Als ik naar het nummer Blues For Scott (http://grooveshark.com/#!/s/Blues+For+Scott/3qMlEk?src=5) van Brian Simpson luister, dan is het laag van de intro echt laag en hoor ik het trillen van de snaren van de contrabas tot in detail. En over detail gesproken: je hoort nu echt de kwastjes over de snaredrum vegen.

De aanslagen van de piano en de stem van Sarah Mclachlan in het nummer Angel (http://grooveshark.com/#!/s/Angel/4zG0oH?src=5) bezorgen me nu echt kippenvel. Zo helder als dat het nu klinkt, heeft het nog nooit geklonken.

Ik ben een groot fan van oa Paul Brown (http://www.paulbrownjazz.com/#!/page_HOME) en Chris Standring (http://www.chrisstandring.com/main_menu.html), dus de albums van deze muzikanten staan het meeste te spelen. Ik kan hier geen genoeg van krijgen. Het nummer Almost September (http://grooveshark.com/#!/search?q=chris+standring+almost+september) laat mijn Focals echt swingen.

Het nummer Hotel California van het album Hell Freezes Over is mijn "all time favorite" (nee geen link want als je dit nummer niet kent..) en klinkt nu echt superieur.

Kleine kanttekening:
De Q-dac heb ik pas sinds vorige maand in huis en moet nog ontdekken welke filter instellingen (de Q-dac heeft 7 verschillende filters) het beste klinken op mijn set. Ik ben hier nog niet helemaal uit, dus mijn input is nog relatief.

Ook ben ik zeer nieuwsgierig geworden wat voor impact een ander netsnoer heeft in mijn set. Hierbij moet ik wel vermelden dat ik geen aparte stroomgroep heb voor het audio gedeelte, dus vraag me af in hoeverre het dan nog nut heeft.

Tenslotte:
Als laatste wil ik nogmaals Jos en Rob bedanken voor de heldere communicatie. Omdat ik in beginsel niet helemaal overtuigd was om de modificatie uit te voeren heb ik eerst met Rob telefonisch contact gehad en daarna nog per mail. Alles werd stapsgewijs doorgenomen en ik kreeg de garantie dat, mocht een en ander niet bevallen, de ZP90 kosteloos terug omgebouwd kon worden.
Ik kan een ieder verzekeren dat dit absoluut niet gaat gebeuren, de upgrade is het geld echt waard.
Ook tijdens de modificatie werd ik per mail op de hoogte gehouden.

Magna Hifi, jullie zijn top!

@Rha007: mooie review!  :thumbs-up: Leuk dat je de muziekkeuzes erbij hebt verteld. Die ga ik eens verkennen met Spotify.

Ik krijg mijn Ultimo morgenavond en ik weet al hoe die hier gaat klinken. Inderdaad de communicatielijnen naar de Magna-boys zijn meer dan uitstekend en zijbeiden verdienen eigenlijk een 'warme douche van Tros Radar'.  :worship:  :clapping:

Thks, maar Sinne Eeg heb volgens mij via een van jouw posts ontdekt, maar kan me ook vergissen natuurlijk  ;)
Ik vindt het iig echt schitterend  :headbanging:

Alright, gisterenavond er eens goed voor gaan zitten: de ultimo mod. Na een uur weer uitgezet. Dit had ik niet verwacht. Ik had al gelezen dat inspelen geen issue zou zijn deze keer, i.t.t. de magna mod, en daarom niet voorbereid op het geen ik hoorde. Inderdaad, het hoog was meteen al prima, maar de posts over 'een minder aanwezig maar kwalitatief laag' was in mijn geval compleet niet aan de orde. Het laag was zeer duidelijk in volume toegenomen, en zéér ongedefinieerd. Ik schrok er echt van. Mijn eerste gedachte was: die ultimo gaat er weer uit. Maar goed, even tot 10 tellen, en de sonos maar eens een nachtje laten spelen, en hopelijk een beetje tot zichzelf te komen.
Welnu, zojuist thuis gekomen van de arbeid, en als eerste natuurlijk weer de installatie aangezet. Enigszins gespannen op mijn luisterplekje gaan zitten, en vervolgens op play gedrukt...
Hulde! De laagweergave weer grotendeels in zijn normale proporties, en ook weer strak omlijnd. Ik heb het gevoel dat dit nog gaat verbeteren na verloop van tijd.
Oké, na deze angstige momenten met happy end, dan nog even de focus op de overige veranderingen van de ultimo t.o.v. de magna mod. Het hoog is amper anders van karakter. De ruimtewerking lijkt wel anders, ik kijk nu meer ín het geluidsbeeld, alsof de linker- en rechteruitersten meer óm me heen zijn geplaatst. Ik zit duidelijker in de "akoestische bubble". En op de één of andere manier lijkt het totaalgeluid wat 'dikker', wat door een aantal hier waarschijnlijk wordt omschreven met 'analoger'. Een beetje vergelijkbaar die een buizenvoortrap heeft op geluid.
Al met al, wederom een zeer valide modificatie. Niet van dezelfde orde als van de standaard sonos naar de magna editie, maar zeker significant. En als de laagweergave helemaal in de plooi is getrokken dan ben ik al helemaal tevreden!
Rob & Jos, weer goeie dingen gedaan! Keep up the good work!

@Unkhman: heb je fase goed staan bij de stroomingang in de Sonos? Een aantal posts terug heb ik daarover bericht. Zeer belangrijk!

QuoteDe fase van de stroom moet op de onderste pool komen van de stroomingang van de Sonos. Je kunt dat eenvoudig checken met een spanningzoeker, zo'n schroevendraaier met een lampje erin.

Meten is weten, maar je kunt het ook zo horen... Als het verschil tussen gewone Magna en Ultimo niet resulteert in een 'losser' geluid en een minder warm geluid bij de Ultimo, dan denk ik dat je niet hoeft te meten, maar dat de fase niet goed is. ;)

Overigens: mooie power amp, zelf ook jaren met een 250 gespeeld...

Vanaf afgelopen dinsdag de Sonos Ultimo modificatie terug mogen ontvangen van Magna Hifi.
Weer een compliment voor de perfecte service van Magna, Jos en Rob jullie zijn een voorbeeld van hoe een en ander hoort.

Hier staat de Ultimo niet op een zo'n indrukwekkende set te draaien als ik lees bij sommige andere forumleden maar wellicht is juist daardoor het verschil wel zo goed hoorbaar :tongue2:

Als liefhebber van progrock luister ik graag naar Porcupine Tree, Airbag, Pink Floyd en Alan Parson Project. Met name de zanger van Porcupine Tree heeft de neiging te slissen wat zich uitte in hoorbare s-klanken door mijn Dynaudio's.
Uiteraard direct de schitterende live cd van deze onder gewaardeerde groep opgezet en.........perfect ! Het slissen wordt veel minder hinderlijk doorgegeven zonder dat de kwaliteit en duidelijkheid er onder lijdt, sterker nog het geluid lijkt veel breder weergegeven te worden met nog meer detail dan bij de Magna mod al te horen was. 

Wellicht wordt een en ander nog beter als de Ultimo wat langer heeft staan spelen maar vooralsnog, chapeau  :clapping:, voor deze schitterende modificatie.
Wat mij betreft een echte aanrader.

Misschien heb ik er overheen gelezen, maar wat kost nou zo'n Ultimo-mod?

Magnahifi heeft een website die eindigt op .com Daar vind je alle info, ook over de prijzen en technische details. Een directe link mag niet volgens de forumregels. ChM
:google:

Quote from: Rha007 on October 17, 2013, 17:03:34
...
Ook ben ik zeer nieuwsgierig geworden wat voor impact een ander netsnoer heeft in mijn set. Hierbij moet ik wel vermelden dat ik geen aparte stroomgroep heb voor het audio gedeelte, dus vraag me af in hoeverre het dan nog nut heeft.
.....

Iemand hier een mening over?
Als het aansluiten met de juiste fase met standaard netsnoer al impact heeft, zal dit met een beter afgeschermd netsnoer alleen maar een grotere impact hebben lijkt me.

Quote from: Magna Hifi on October 17, 2013, 12:43:48
We wachten nog even op de meetresultaten va I2Paq.
Verwachting is dat de extra gaten hooguit een optie zal zijn voor apparaten in een 'gesloten' ruimte.
Mijne staat los opgesteld en warmte ontwikkeling is niets bijzonders.
Misschien ook nog eens een standaard Sonos meten, dan hebben we alle opties bekeken.

Vanavond zal ik wederom meten, zo op het eerste "gevoel" scheelt het echt heel veel.

Was de Sonos eerst erg warm als ik mijn hand er op legde, zo koel is hij nu.

Over de weergave na de Ultimo update kan ik duidelijk zijn: Wauw!

Geen idee of een fase check of een andere 220V kabel nu werkelijk een groot verschil gaat maken maar er is een GROOT hoorbaar verschil tussen de Magna default en de Magna Ultimo mod.

Quote from: Charlemagne on October 17, 2013, 23:32:52
Magnahifi heeft een website die eindigt op .com Daar vind je alle info, ook over de prijzen en technische details. Een directe link mag niet volgens de forumregels. ChM
:google:

Dank je wel voor de hint! :)

Het regent de laatste tijd positieve reviews van de Sonos Magna Ultimo  :) Tijd voor mijn versie van het verslag van de shootout. Het heeft even geduurd, maar er is meer dan muziek en Sonossen in het leven moet je maar denken.

De doorontwikkeling van de Magna mod tot de Magna Ultimo heeft natuurlijk onze nieuwsgierigheid geprikkeld. Bij het vorige treffen spraken we al af dat we bij nieuwe ontwikkelingen de shootout nog eens over zouden doen en forumgenoot Bones bood aan dat bij hem te houden.

Na veel gegoochel met data heb ik voorgesteld om de shootout in twee fasen te doen. Op twee hoogwaardige sets met een heel uitlopend karakter. Dat maakt de shootout alleen maar waardevoller. En zelf was ik wel een beetje nieuwsgierig naar de prachtige buizenset van Bones, dat speelde ook mee. Eerlijk is eerlijk. Daarover later meer.

De eerste keer stonden de Sonos Connect/ZP90 met de gewone Magna modificatie op het programma. Die noem ik voor het gemak maar even de Magna 1. Ik heb al eerder beschreven wat deze mod inhoud. De originele Magna (1) is doorontwikkeld tot de Magna Ultimo. Die noem ik vanaf nu maar Ultimo. Vorige keer was een Duitse mod aanwezig van Herr Dr. Gert Volk. Die noemen we de G-Sonos.

Fase 1 van de tweede shootout vond plaats bij mij thuis op de Devialet/Dynaudio Sapphire set. In de openingspost van deze topic heb ik de ruimte en de set al uitvoerig beschreven. Daar is niets aan veranderd. In de review van de allereerste shootout heb ik nog geschreven hoe het er aan toeging. Dat laat ik nu achterwege. Is allemaal na te lezen op blz. 2 van dit topic. Even ter herinnering een plaatje van de ruimte:

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/forum/Setup-zonder-fronts.jpg)

Van tevoren had ik de heren gevraagd mij hun favoriete muziektracks toe te dropboxen, (kun je dat eigenlijk wel zeggen? Of heb ik hier een neologisme bedacht?) Dat werkte wonderwel en ik had de muziek fragmenten keurig in een aparte share van mijn NAS gestopt.

Op vrijdag 11 oktober arriveerden in de late namiddag Jos en Rob van Magnahifi. Zij hadden de G-Sonos bij Bones opgehaald uit Arnhem. Bones kon er die avond niet bij zijn, maar had zeer welwillend de G-Sonos ter beschikking gesteld van de wetenschap.

Het was een eerste en aangename kennismaking met Jos van Magnahifi. Jos is een collega van Rob op een zeer hightech bedrijf. Samen hebben ze uit hobbyisme (en met een hoop van technische kennis) de Magna mod ontwikkeld. In de pauze op het werk ging (en gaat?) het altijd over de Sonos mod. Jos heeft niet alleen een zeer technologische achtergrond, maar ook een muzikale: hij heeft op het Sweelinck conservatorium trombone gestudeerd. Met de nodige zelfkennis vertelde hij spontaan dat iedereen vond dat hij een prachtige toon op het instrument had, maar dat de techniek van het spelen op dit 'lastige' instrument bij hem uiteindelijk te kort schoot om het daarin ver te kunnen schoppen. Hij is geswitched naar een andere techniek; de elektronische hightech. dat had hij wel 'in de vingers'. Daar heb je ook geen 'embouchure' bij nodig ;)

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/drie-sonossen.jpg)

Tijdens het borrelen werd de setup van de Sonossen in orde gebracht. De beperkte muziekbibliotheek met gedropboxte muziekfiles was snel ingelezen en het luisteren kon beginnen. Rob had twee mooie identieke digitale interlinks bij zich. Dit om uit te sluiten dat we zaten te luisteren naar twee verschillende interlinks, die een en ander zouden kunnen kleuren. Als ik het goed onthouden heb de NFO Happy Few digitale interlink. (Heb ik dat goed? Want ik ben mijn briefje kwijt).

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Magna-interlink.jpg)


Omdat we maar twee identieke digitale RCA S/PDIF interlinks hadden besloten we  van de nood een deugd te maken en de apparaten paarsgewijs met elkaar te vergelijken. Eerst de Magna 1 met de Ultimo. De winnaar daarvan mocht het opnemen tegen de G-Sonos.

Tja! Ik dacht, ik ben niet dom en ik moet deze bevooroordeelde Magna heren een soort van blinde test voorzetten, want anders wint de Ultimo bij voorbaat. En ik moet ze af en toe ook een beetje in de war brengen met snel of foutief schakelen of door er een mistery guest doorheen te gooien. Zo gezegd zo gedaan.

De eerste luistersessie begon met de Magna boys op de bank en ik aan de knoppen van de Devialet app op de iPad. Op beide Sonossen werden op een teken op de seconde af precies gestart met identiek dezelfde tracks (op de 'drie'). Dat lukte wonderwel. Ik noemde de ene Sonos A en de ander B. De heren hadden geen benul naar welk apparaat ze luisterden, ze konden niet op mijn iPad kijken en evenmin op de display van de Devialet, want die ligt plat (en niet op zo'n magische plaat, die de boze geesten buiten moet houden, maar dat terzijde ;)  ). Het betrof een semiblinde AB-test met precies gelijke volumes bij het switchen. Semiblind, want ik zag natuurlijk wel wat ik deed, maar ik deed erg mijn best mijn coolste pokerface op te zetten.  8) Per track noemde ik de apparaten at random weer anders. A werd B, maar kon ook A blijven etc. De heren kregen de opdracht per track telkens het best klinkende apparaat te benoemen,en de verschillen te beschrijven.

Eerst maar eens luisteren naar 'echte muziek', klassiek dus, uit mijn eigen uitgebreide bibliotheek. Ik had gekozen voor 'Lied met koor' uit de Midzomernachtsdroom van Mendelssohn. dat is een opname die ik goed ken, een uitvoering door het Radio Kamerorkest en -koor o.l.v. Frans Brüggen en  met de onvolprezen Johanette Zomer als sopraan. De opname is gemaakt in het Concertgebouw waar ik al talloze jaren maandelijks te vinden ben. Daar klinkt het pas echt 'highend' (en niet 'neutraal' of 'buizig' of 'analytisch', of 'laidback'; ga d'r eens heen heren, dan hoor je hoe muziek moet klinken!) Op mijn Devialetset en met de Air-streamer krijg ik bij tijd en wijle de illusie dat ik mijn vaste plek rij 14, stoel zestien, zaal-midden zit, zo mooi vind ik deze opname. De heren vonden het ook prachtig en wisten spoedig in de AB-test moeiteloos de Ultimo te ontmaskeren als beste klinkend. De stage was mooier; er was de illusie dat je de instrumentgroepen precies in de juiste diepte en met de juiste plek op het podium waant. De stem van Johanette werd prachtig achter het orkest en tussen het koor geprojecteerd. De prachtige akoestiek van het Concertgebouw werd voor mij heel herkenbaar fraai weergegeven met de juiste balans tussen directheid en nagalm, zoals ik die goed en ken en ook zo waardeer. Gewoon genieten dus. Bassen klonken mooi ronkend en zonder spoor van wolligheid en mooi gefocust en strak onder controle (dat is natuurlijk mede een Devialetdingetje). De Magna deed het mooi, de Ultimo klonk Ultimo. Niet twee keer zo goed, zoals sommigen beschrijven hierboven maar beter in focus en met meer authoriteit en gemak, leek het.

De test werd voortgezet met andere klassieke fragmenten, met Jazz (Patricia Barber), Oscar Peterson Trio, singer songwriters, ja ook Sinne Eeg en Eefje de Visser en een keur aan anders moois. De Magna klonk mooi de Ultimo mooier, echter, met meer ambiance in de opnames en meer het live gevoel. Een klein digitaal scherp rand was gewoon weg. In de AB-test werd de Ultimo er feilloos tussenuit gepikt (de ene keer heette die 'A' en de andere keer 'B', of neen toch weer A). Moeiteloos! En ik was het met de Magna heren eens. De Ultimo klonk van de de twee Magna versies als beste. Het gekke is dat ik het gevoel had dat de Magna 1 ook wat beter klonk dan de vorige keer, iets makkelijker en vloeiender; een kwestie van langer inspelen misschien? Want Rob had precies hetzelfde exemplaar bij zich als de vorige keer.

Ikzelf was in deze test niet 'blind', maar ook niet doof. En voor mij, als man aan de knoppen, was het overduidelijk: de Ultimo won met glans.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Magna-Ultimo.jpg)

De Sonos Magna Ultimo heeft na de mod een fraai blauw ledje. Die schijnt niet te fel, precies goed. Jos en Rob plakken de Magna plaatjes voortaan op de achterkant, en hopelijk ook recht..... :tongue2:

Fred, de forumgenoot "Primaluna" arriveerde wat later met de trein. Hij is een uitgesproken muziekliefhebber, met thuis een mooie buizenset, met monitorluidsprekers (vanwege de "minder grote ruimte"), ondersteund door een Velodyne sub. Hij luistert veel naar andere sets, het liefst buizen, en ontpopte zich al spoedig als een echte muziekliefhebber en hifi-kenner.

Terwijl Rob en ik een afhaal-rijsttafel gingen scoren bij de fameuze Toko bij mij in de buurt deden Jos en Fred dezelfde test tussen de Magna en Ultimo nog eens dunnetjes over, eerst geloof ik met Mendelssohn en daarna vast met hun eigen muziek. En semi- of dubbelblind? Neen vast niet, maar ze waren eruit welke het beste klonk toen we terug waren, zeiden ze. Ze vertelden niet welke; omdat we de shootout tussen de Magna mods nog een keer zouden voortzetten na het eten en nu met ons vieren.

De rijsttafel was heerlijk en had precies het juiste scherpe randje.

Onder de koffie gingen we weer verder met luisteren. Ik had weer een prachtig klassiek fragment in gedachten; de Spaanse Rapsodie van Ravel, en dan in het bijzonder deel 4, 'Feria,assez animé' in een uitvoering van The London Symph. Orch. o.l.v. Previn Previn. Het deel is bijzonder dynamisch opgenomen, teveel voor de meeste huiskamers, maar wel hoe je het live in de concertzaal wil horen, daar kennen ze geen compressie, die de muziek vernaggelt. En geloof me, op CD wordt er veel vernaggeld!.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Folder.jpg)

De heren werden er stil van; van de ragfijne strijkers, de keur van solo-instrumenten die met een Spaans temperament over elkaar heen buitelen, onder geklepper van castagnetten en afgewisseld met dynamische uitbarstingen die overdonderend aandeden. Da's pas muziek. Weer dat AB-gedoe en weer won de Ultimo; feilloos werd die eruit gepikt, de ene keer vermomd als A en dan weer als B, of nee toch A, je kent dat wel.

Ik stelde voor het deel nog een keer in zijn geheel te beluisteren, maar nu op één streamer. Aan het eind van het deel moesten ze me vertellen naar welke streamer ze hadden geluisterd. Het werd stil, en ze wisten het niet meer. Jos zat op het puntje van de bank zeer geconcentreerd te luisteren en een beetje met zijn hoofd te schudden. Tegen het eind zei hij: "het is geen van beide streamers, dit is een andere, en hij klinkt mooier, met nog meer dynamiek en fraaie doortekening van het hoog die zelfs bij de meest luide uitbarstingen van het orkest het fraaie karakteristiek weet te behouden". Het klopte als een bus. Ik had stiekem de Airstreamer van de Devialet aangezet en met JRiver vanaf de HTPC/NAS hetzelfde fragment nog een keer laten horen, bitperfect en met de laatste firmware van de Devialet. Heel knap van Jos dat hij het in de gaten had. Ik zei al, hij is muzikaal en heeft van de aanwezigen de jongste en meest kritische oren. Een compliment voor Jos, maar ook voor de Devialet, die in zijn beleving nog een klasse hoger speelt. De Devialet deed vorige keer ook mee, maar werd toen door Bones en Rob niet duidelijk onderscheiden van de Sonossen. Ik heb vaak gedacht dat de Airstreamer na de laatste firmware update beter is gaan klinken. Bij de vorige shootout had ik nog de oude versie en nu de nieuwe. Ik zie het maar als een bevestiging van de verbetering aan de Devialet. Die speelt ook in een andere league. Mag ook wel voor dat geld.

Na mijn gemene trucje, dat ik daarna niet meer herhaald heb, zijn we verder gaan luisteren naar een keur aan andere muziek. Telkens werd de Ultimo eruit gepikt, niet alleen door de blindgangers, maar ook door mij.

Het was duidelijk! De Ultimo is een fraaie verbetering van de Magna 1. Tijd dat de Ultimo het op ging nemen tegen de de G-Sonos.

Fase twee, de shootout tussen de G-Sonos en de Ultimo:

Weer de Midzomernachtsdroom en weer schakelen tussen A en B. Bij B was het schrikken. Dat klonk wel heel beroerd. Het was de G-Sonos. Zo slecht dat er wat aan de hand moest zijn. Ik dacht dat ie uit fase stond, maar Fred kwam al gauw erachter dat het het stroomsnoertje was. Bones had de G-Sonos kaal meegegeven, zonder stroomsnoertje. Rob had thuis nog ergens een zwart snoer van zijn scheerapparaat gevonden of zo. Even snel de snoertjes omwisselen. Toen klonk de Ultimo beroerd. Snoertje weg en het snoertje vervangen door het witte snoertje van mijn eigen ongemodde Sonos die werkeloos langs de kant stond. Ook even goed op de fase gelet van beide Sonossen. Nu kwamen de apparaten meer naar elkaar toe en kon het luisteren beginnen.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Sonos-achtje.jpg)

Tja! Om een lang verhaal kort te maken; We hebben nog een uur naar beide Sonos mods geluisterd. Niet alleen naar mijn stokpaardjes maar naar van-ieder-wat-wils. De Ultimo werd telkens unisono als beste aangeduid, blind of niet blind. De G-Sonos klinkt ook met een mooie stage, maar houdt ten opzichte van de Ultimo toch een soort digitaal randje, iets geknepens in het hoog en net wat minder focus. De Ultimo klonk op mijn set vrijer en makkelijker, met een grotere ruimte en rust in de weergave.

Deze keer geen "to-close-to-call", maar een duidelijke winnaar, de Sonos Magna Ultimo mod,  daar waren we het allen over eens. 

Mijn eigen ongemodde Sonos heb ik meteen meegegeven aan Rob en Jos. Daarvoor had ik eerlijk gezegd nog lang getwijfeld tussen de G-Sonos en de Magna mod. Ik wist wel dat de Ultimo eraan kwam en ik besloot geduldig te wachten. Ben ik effe blij dat mij geduld nu wordt beloond.

Tot zover over fase één van de shootout. Rob nam mijn Sonos mee voor een Ultimo mod en liet de Ultimo achter bij mij voor de shootout bij Bones, de volgende dag. Ik heb hem nog stevig aan de tand gevoeld. Tja! Ook Spotify klinkt een stuk beter dan via de gewone Sonos. En ook de radio-zenders via de Ultimo waren een feest om naar te luisteren ten opzichte van de ongemodde Sonos.
De volgende dag ging de Ultimo mee naar Bones. Over mijn impressies bij de shootout bij Bones ga ik een andere keer schrijven; dit was alleen nog maar de vrijdag. Wordt vervolgd, maar weer in mijn eigen tempo... ;)

Charlemagne

Prachtige review/verslaglegging weer Karel, leuk om te lezen!!  :worship:

(en ik vind 't stiekem ook leuk om de uitkomst te lezen van wat jij noemt het "gemene trucje" :))

Mooi verhaal Charlemagne :clapping:

Straks veel plezier met je eigen Ultimo.

Gr. Fred

Leuke recensies...

Gr Hans

Complimenten voor deze zeer fraai geschreven review!

En ook bijzonder blij met de uitkomst (hoewel met de eerdere reviews al een beetje verwacht) want mijn Sonos Magna ligt nu ook bij Jos en Rob voor zijn Ultimo mod!

Schitterend verslag weer Charlemagne  :clapping:
Inderdaad heel leuk om te lezen dat je de Devialet er stiekem tussendoor hebt gesmokkeld en deze er toch weer bovenuit steekt, maar zoals gezegd mag je dit ook wel verwachten gezien het prijsverschil.

Ondertussen ben ik niet meer nieuwsgierig geworden naar de prestaties van de Ultimo mod omdat ik inmiddels overtuigd ben van de Ultimo mod, maar wel naar de toko die elke keer weer in je reviews word genoemd  :P

Edit: dus toch Sine Eeg in je collectie  ;)

Prachtig verhaal Charlemagne, ik heb het met veel plezier gelezen!
Door de heerlijke rode wijn tijdens de goed smakende Toko maaltijd heb ik een beetje lopen opscheppen  :notify:
Ik heb inderdaad tijdelijk bij het Sweelinck gespeeld (Dan beleef je Carmina Burana van Carl Orff op een andere manier!) maar niet aan het conservatorium gestudeerd.

ps: Wat een prachtig klinkende set en wat ben ik onder de indruk van de Devialet: vormgeving, techniek en klank!

Nogmaals dank voor de gastvrijheid en de gezellige avond.
- Jos

Mooi recensie, duidelijk aangegeven waar de verschillen tussen de diverse sonos uitvoeringen zitten.
Maarre.......wellicht is doorsparen voor een Devialet een nog betere optie ;D

Mooie reviews!

Als iemand zijn Magna of Ultimo wil testen op mijn set(staat in DH) dan hou ik mij van harte aanbevolen.

Dank voor jullie complimenteuze reacties; heel leuk om te lezen.

Ik heb mijn inmiddels Sonos laten omkatten tot een Magna Ultimo. Sinds vrijdag staat hij hier te pronken met zijn fraaie blauwe ledje en de Magnahifi-sticker netjes recht geplakt op de achterkant. ;)

Rob vertelde me dat hij een weekje nodig heeft om opnieuw in te spelen. Ik heb een speellijst aangemaakt met allerlei en die op de repeat gezet. Rob heeft gelijk. Dat inspelen is nodig. Vanmorgen klinkt hij al een stuk beter dan vrijdag koud uit de doos. En hij gaat mogelijk nog iets verbeteren de komende dagen. Echt nodig is dat niet, want na 2 dagen vind ik hem al heel erg te genieten.

Quote from: FWK on October 19, 2013, 21:26:33
Mooi recensie, duidelijk aangegeven waar de verschillen tussen de diverse sonos uitvoeringen zitten.
Maarre.......wellicht is doorsparen voor een Devialet een nog betere optie ;D

@FWK: je hebt gelijk over dat doorsparen voor een Devialet, altijd doen! Maar hou er maar een Sonos Magna Ultimo bij voor het bedieningsgemak dat onovertroffen is. Dat was voor mij ook het motief om hem te laten modden tot een Ultimo. De kwaliteit van de weergave komt nu een fors end in de richting die gewend ben met de Devialet AIR-streamer. Als ik er echt voor ga zitten, dan ga ik voor de Devialetstreamer. Maar als het even snel moet, of ik luister lekker naar Spotify, dan mag de Ultimo zijn best doen. Lekker makkelijk en nu ook heel goed klinkend, wel weer via de Devialet-DAC. Dus ga toch maar even doorsparen... ;)

Magnahifi heeft mijn Ultimo voorzien van een optische uitgang, meer met het oog op toekomstige testen, want standaard staat hij aangesloten op de RCA S/PDIF.

Zodra het apparaat goed is ingespeeld zal ik nog eens een kleine mini shootout houden om te ontdekken wat het verschil is tussen de Toslink en de RCA. Dat kan makkelijk, want mijn Devialet heeft Toslink-ingangen.

Wordt vervolgd....

Quote from: Charlemagne on October 20, 2013, 14:01:58

Magnahifi heeft mijn Ultimo voorzien van een optische uitgang, meer met het oog op toekomstige testen, want standaard staat hij aangesloten op de RCA S/PDIF.

Zodra het apparaat goed is ingespeeld zal ik nog eens een kleine mini shootout houden om te ontdekken wat het verschil is tussen de Toslink en de RCA. Dat kan makkelijk, want mijn Devialet heeft Toslink-ingangen.

Wordt vervolgd....

Dat vind ik erg interessant!!

Ik twijfel namelijk nog steeds om mijn DAC (de Marantz SA15s2 LE) de laten modden met een S/PDIF (door Magna!). De SA is echt een mooie DAC, maar geen S/PDIF vind ik toch wel een gebrek.

Quote from: Actionhost on October 20, 2013, 19:20:50
Dat vind ik erg interessant!!

Ik twijfel namelijk nog steeds om mijn DAC (de Marantz SA15s2 LE) de laten modden met een D/PDIF (door Magna!). De SA is echt een mooie DAC, maar geen S/PDIF vind ik toch wel een gebrek.

@Actionhost: je bent welkom op de mini-shootout inzake toslink en RCA S/PDIF. Stuur maar een PM als je belangstelling hebt.

Moeten we eigenlijk ook weer de juiste toslinks hebben. Zowel jouw als mijn kabeltest wees uit dat een goede jitterarme (dure  :() Toslink zeker invloed heeft.

Quote from: Actionhost on October 21, 2013, 07:11:42
Moeten we eigenlijk ook weer de juiste toslinks hebben. Zowel jouw als mijn kabeltest wees uit dat een goede jitterarme (dure  :() Toslink zeker invloed heeft.

En een goed coax dan? Dit is toch ook niet wel goedkoper?

Quote from: Actionhost on October 21, 2013, 07:11:42
Moeten we eigenlijk ook weer de juiste toslinks hebben. Zowel jouw als mijn kabeltest wees uit dat een goede jitterarme (dure  :() Toslink zeker invloed heeft.

Je hebt helemaal gelijk. Misschien moeten we Wifimedia weer eens lief aankijken voor een mooie Optilink ten behoeve van de wetenschap. Pas met een echte jitterarme en dus dure optische kabel kun je een goede vergelijking maken.

In jouw geval zou de keuze kunnen zijn een mooie Optilink of het geld steken in de mod van de DAC van je speler. Beide kosten geld. Het is wel te testen wat de beste optie is.

Quote from: AirTimeDMC12 on October 21, 2013, 12:36:02
En een goed coax dan? Dit is toch ook niet wel goedkoper?

Ja een aantal Coaxjes van diverse kwaliteit ook erg interessant om in deze aankomende test mee te nemen. Dit heb ik alleen niet zelf kunnen testen (vanwege gebrek aan S/PDIF ingang in mijn DAC  :( )

Quote from: Charlemagne on October 21, 2013, 12:50:40
In jouw geval zou de keuze kunnen zijn een mooie Optilink of het geld steken in de mod van de DAC van je speler. Beide kosten geld. Het is wel te testen wat de beste optie is.

Inderdaad. Ben benieuwd!

Quote from: Sailor Jan on October 19, 2013, 23:49:44
Mooie reviews!

Als iemand zijn Magna of Ultimo wil testen op mijn set(staat in DH) dan hou ik mij van harte aanbevolen.

Woensdagavond komt Grizzly op bezoek met een Ultimo! Het blijkt dat we bij elkaar in de buurt wonen! Ik ben heel erg benieuwd naar de verschillen met de standaard Sonos.

Quote from: Sailor Jan on October 21, 2013, 18:56:16
Woensdagavond komt Grizzly op bezoek met een Ultimo! Het blijkt dat we bij elkaar in de buurt wonen! Ik ben heel erg benieuwd naar de verschillen met de standaard Sonos.

Ik voel weer een review aankomen...  :) ;D

Ik ben eigenlijk ook wel nieuwsgierig naar een 1 op 1 vergelijk met een standaard zp90 en een zp90 Ultimo.
Niet dat ik nu twijfel of dat ik geen verschil hoor, maar een direct vergelijk heb ik nooit kunnen maken.
Dus als iemand in de regio R'dam een Ultimo wil horen kan dat, mits hij of zij een standaard zp90 mee neemt  ;)

dat wil je helemaal niet. :D

Quote from: Rha007 on October 21, 2013, 19:36:33
Ik ben eigenlijk ook wel nieuwsgierig naar een 1 op 1 vergelijk met een standaard zp90 en een zp90 Ultimo.
Niet dat ik nu twijfel of dat ik geen verschil hoor, maar een direct vergelijk heb ik nooit kunnen maken.
Dus als iemand in de regio R'dam een Ultimo wil horen kan dat, mits hij of zij een standaard zp90 mee neemt  ;)

Ik heb een standaard ZP90, nu ga ik woe-avond naar Delft....

Dan heb ik wel een uurtje of wat om te vergelijken?

Dat had ik erg leuk gevonden, maar morgenavond gaat helaas niet lukken  :nopompom:

Charlemagne, mooie review. Ik ben uiteraard ook benieuwd naar jouw review van de zaterdag... Uiteraard moet je daar niet bij gehaast worden. Zoals onze oosterburen altijd zeggen: Gut Ding will Weile haben.

Overigens ben ik bang dat jullie iets te vroeg langs zijn geweest, inmiddels heb ik een voorversterker op de kop getikt! Weer een stapje naar voren.

Ha Bones,

Toch hebben we je bestelling nog niet binnen  :angel:
Nog een stapje verder... haha :headbanging:

Gr Rob

Quote from: Actionhost on August  5, 2013, 11:23:34
Test Sonos Connect met Magna Modificatie en diverse Optilinks

Toen was het tijd voor de dure AudioQuest Optilink 3. En ja hoor, eigenlijk hoorde ik meteen verschil! Daar had ik geen A-B schakeling voor nodig. De bassen waren strakker, het geluid was ruimtelijker en de gehele luisterindruk was gewoon beter. Muziek leek losser te komen van de speakers dan met die andere kabels. Wat A naar B schakelingen gedaan met de standaard kabel met o.a. Yello, Diana Krall, Sting. Ook dit bevestigde dat de Optilink 3 echt beter klonk. Door mijn FLAC lijst gegaan en veel nummers klonken beter dan eerst. Dit begint er op te lijken.

Deze kabel (de Optilink 3) zojuist voor een mooi prijsje kunnen kopen! Dit was de winnaar van mijn bescheiden kabeltestje van enkele maanden terug. Wordt vandaag of morgen verzonden.

Dat komt goed uit want vanmiddag kan Ik mijn Ultimo ophalen bij het postkantoor. Ik laat 'm eerst een weekje inspelen voor ik een review schrijf. Ik wil niet dezelfde fout maken als bij de Magna ( meteen een review schrijven zonder het inspelen af te wachten).

Quote from: Actionhost on October 23, 2013, 09:50:26
Deze kabel (de Optilink 3) zojuist voor een mooi prijsje kunnen kopen! Dit was de winnaar van mijn bescheiden kabeltestje van enkele maanden terug. Wordt vandaag of morgen verzonden.

Dat komt goed uit want vanmiddag kan Ik mijn Ultimo ophalen bij het postkantoor. Ik laat 'm eerst een weekje inspelen voor ik een review schrijf. Ik wil niet dezelfde fout maken als bij de Magna ( meteen een review schrijven zonder het inspelen af te wachten).

Verstandig en feli met je kabel aanwinst.

Afgelopen zondag heb ik met Darkman76 een kleine test gedaan. Ik wilde het verschil weten tussen cd kwaliteit met de Ultimo en highres files op mijn set. De highres files stonden op een htpc van Darkman.
Over de uitkomst kan ik kort zijn: er was nauwelijks verschil te horen en het laag was met de Ultimo strakker dan met de htpc met highres files.
Eerlijk gezegd had ik met highres files nog meer details verwacht, maar dit viel behoorlijk tegen.

Al met al weer een bevestiging dat de Ultimo mod de juiste keus is geweest.

Quote from: bones on October 22, 2013, 22:31:50
Charlemagne, mooie review. Ik ben uiteraard ook benieuwd naar jouw review van de zaterdag... Uiteraard moet je daar niet bij gehaast worden. Zoals onze oosterburen altijd zeggen: Gut Ding will Weile haben.

Overigens ben ik bang dat jullie iets te vroeg langs zijn geweest, inmiddels heb ik een voorversterker op de kop getikt! Weer een stapje naar voren.

Hallo Bones,

Gefeliciteerd met je nieuwe Cat voorversterker, en het was al zo goed bij je !!
Veel plezier ermee, en als je het leuk vind ......ik ben wel benieuwd  ;)
10min op de fiets, kan ik ook wat stuurbuisjes voor je meenemen om te proberen .

Gr. Fred

Quote from: Actionhost on October 23, 2013, 09:50:26
Deze kabel (de Optilink 3) zojuist voor een mooi prijsje kunnen kopen! Dit was de winnaar van mijn bescheiden kabeltestje van enkele maanden terug. Wordt vandaag of morgen verzonden.

Dat komt goed uit want vanmiddag kan Ik mijn Ultimo ophalen bij het postkantoor. Ik laat 'm eerst een weekje inspelen voor ik een review schrijf. Ik wil niet dezelfde fout maken als bij de Magna ( meteen een review schrijven zonder het inspelen af te wachten).

@Actionhost: kijk, het kriebelde toch! Mooie kabel en goede keus in jouw specifieke situatie. Mijn Ultimo is sinds vrijdag aan het inspelen en ik kan je al vertellen: dat inspelen, dat is echt nodig. Inmiddels klinkt hij al stukken beter dan 5 dagen geleden. De grootste winst heb ik wel gehad denk ik, maar van diverse kanten hoor ik dat er daarna nog geleidelijke lichte inspeelwinst is te halen. En het klinkt nu al zo fraai.

Gisteren twee oude vrienden op bezoek gehad. Met hen ga ik regelmatig naar het concertgebouworkest, live dus. Zij waren diep onder de indruk van de upgrade van de Sonos. Vroeger werd die door de meest kritische van de twee al gauw afgeserveerd. "Leuk voor Spotify, maar zet nu maar de CD-speler aan om serieus te gaan luisteren". Niets van dat al. De heren waren onder de indruk.

Ook nog even 'Discotabel' gespeeld met de 'vergelijking'. In ons geval het eerste deel van de vierde Mahler. Ik heb daar vier uitvoeringen van in mijn flac's-collectie. Ze wisten precies aan te geven welke twee van de vier in het Concertgebouw was opgenomen, omdat ze de akoestiek daarvan goed kennen. De Ultimo geeft het nu al prachtig weer. Geen geroep om de CD deze keer. Ook nog de AIR-streamer ter vergelijking  laten horen. Zij beiden vonden de Ultimo op hetzelfde niveau presteren. Ikzelf vind de highend streamer nog steeds een klein graad beter. Maar het kost me moeite de verschillen te benoemen en te beschrijven. 

Quote from: bones on October 22, 2013, 22:31:50
Charlemagne, mooie review. Ik ben uiteraard ook benieuwd naar jouw review van de zaterdag... Uiteraard moet je daar niet bij gehaast worden. Zoals onze oosterburen altijd zeggen: Gut Ding will Weile haben.

Overigens ben ik bang dat jullie iets te vroeg langs zijn geweest, inmiddels heb ik een voorversterker op de kop getikt! Weer een stapje naar voren.

@Bones: proficiat met je CAT-voorversterker! Geduld, het verslag komt er aan. Ik moet ook van de Ultimo genieten......

Quote from: Charlemagne on October 23, 2013, 15:36:28
Mijn Ultimo is sinds vrijdag aan het inspelen en ik kan je al vertellen: dat inspelen, dat is echt nodig. Inmiddels klinkt hij al stukken beter dan 5 dagen geleden. De grootste winst heb ik wel gehad denk ik, maar van diverse kanten hoor ik dat er daarna nog geleidelijke lichte inspeelwinst is te halen. En het klinkt nu al zo fraai.

Inspelen dus inderdaad een behoorlijke factor bij de Ultimo. Dan laat ik 'm zeker een week inspelen voor ik wat ga posten!

Quote from: Charlemagne on October 23, 2013, 15:36:28
Ook nog de AIR-streamer ter vergelijking  laten horen. Zij beiden vonden de Ultimo op hetzelfde niveau presteren. Ikzelf vind de highend streamer nog steeds een klein graad beter. Maar het kost me moeite de verschillen te benoemen en te beschrijven. 

Groot compliment voor de Ultimo hoor!

Welnu, een weekje verder met de ultimo continu aan het inspelen: de vaagheid in het laag is zo goed als weggetrokken! Voor de rest blijft het beeld gelijk in mijn geval. Dus waar het probleem van een oningespeelde magna lag in het hoog, zo had bij de ultimo het laag de tijd nodig om te rijpen. Interessant fenomeen blijft dat toch, dat inspelen, met grote verschillen. Hoe beter je installatie is, des te groter zal het verschil van niet ingespeeld en wel in gespeeld ook zijn, en beter te horen daardoor.
Mijn set heeft de afgelopen maanden i.i.g. een grote stap voorwaarts gemaakt: de grootste sprong werd door de magna mod bewerkstelligd, vervolgens de nieuwe digitale Kimber kabel (ook wel degelijk aan inspelen onderhevig) en tenslotte het laatste zetje in de goede richting door de ultimo mod. Ik hoop dat dit voorlopig weer de laatste stuiptrekking van mijn audiofilia nervosa is geweest, en dat ik nu weer ongestoord van mijn nog grotere hobby - muziek - kan gaan genieten. Ik loop alweer enkele weken albumreviews op Pitchfork achter dus ik heb nog genoeg nieuws voor de boeg. En ik hoor nu nóg beter wat er allemaal verstopt zit in die nieuwe muziek!

De Ultimo is binnen! Natuurlijk meteen even mijn profiel aangepast  ;D.

Ik ga niets zeggen over hoe het nu klinkt. Ik bewaar mijn mening tot na het inspelen.

Blauwe lampje past in ieder geval goed bij de rest van de set  8).

@Unkhman: goed om te horen dat de Ultimo bevalt!

Is er al wat bekend over de Bluesound upgrades?

Quote from: Actionhost on October 23, 2013, 17:15:57

Blauwe lampje past in ieder geval goed bij de rest van de set  8).

Alleen nu nog het kastje zwart maken en dan is het helemaal een perfecte match met de pm15s2 LE ;D

Quote from: Wookie on October 23, 2013, 17:41:20
Is er al wat bekend over de Bluesound upgrades?

@Wookie: de Bluesound Node upgrade, daar heb ik bij Jos en Rob naar geïnformeerd. Ze zijn een eind gevorderd; het blijkt een 'lastige upgrade' in technische zin, van een heel andere orde dan de Sonos. Gewoon omdat het apparaat heel anders gebouwd is en ook highres kan streamen. Er wordt dus aan gewerkt. Op welke termijn we een werkende mod kunnen verwachten en of het de moeite loont is momenteel nog niet duidelijk. Maar als de mod klaar is houden we weer een shootout natuurlijk......;)

Dank voor de toelichting,
Ik ben wel benieuwd naar het eindresultaat :music:
Zijn er ook al vergelijkingen gedaan met de sonos vs bv een Linn Ds, Hifedelio enz?

Quote from: Wookie on October 23, 2013, 20:59:44
Dank voor de toelichting,
Ik ben wel benieuwd naar het eindresultaat :music:
Zijn er ook al vergelijkingen gedaan met de sonos vs bv een Linn Ds, Hifedelio enz?

@Wookie: neen, wel met de Airstreamer van Devialet.

Dat had ik al gelezen ;)
Wel een erg mooi apparaat! 
Dit is een leuk topic, zeker omdat er uitgebreide reviews worden beschreven, ga zo door :thumbs-up:

Gisteravond Grizzly op bezoek gehad met de Ultimo.

Het was eigenlijk niet een succes verhaal zoals al regelmatig beschreven voor de Magna en Magna Ultimo.

Ik had moeite om beide apparaten uit elkaar te houden. Soms dacht ja, dat is hem; dan weer; he, het is hetzelfde. Toen heb ik de testopstelling veranderd waardoor interlink 100% hetzelfde zijn. Eerst gewoon maar eens weer muziek luisteren met de Ultimo. Heel veel verschillende muzieksoorten geluisterd en toen kwam het verschil pas bij een bepaald nummer: Udo Lindenberg/Was hat die Zeit mit Uns gemacht. Een nummer dat ik heel goed ken, er was een verschil in zijn stem; beter dan voorheen(maar kan het niet benoemen). Daarna gewoon weer verder luisteren; weer even regelmatig switchen tussen de Sonos. Ja er zit verschil, maar heel erg weinig. Volgens mij had zelfs Grizzly moeite om het te horen. Maar ik ken mijn set dan ook erg goed. Toen wel 6 keer achter elkaar Miles Davis/So What geluisterd waarbij geswitched tussen de Sonosjes. Er zit daadwerkelijk een verschil in het voordeel van de Ultimo. De bas was strakker en meer gedetailleerd. Maar is dit alles?

Waarom is het bij mij niet zo'n succes story?
Is het de Audyssey(Ook zonder Audyssey weinig verschil), is het de RU Connected interlink, is mijn set te vergevend(speelt erg goed, maar ook minder opgenomen muziek klinkt vrij goed), is het wat anders?

Ik heb nog geen bevredigend antwoord en heb dus nog niet de keuze voor Sonos Magna Ultimo gekozen. Ik heb wel verbetering gehoord maar is het de investering waard!?!

Of het de investering waard is, kan alleen jij bepalen.

Afgelopen zondag heb ik mijn Ultimo op een andere set getest en hier was ook geen verschil te horen tussen een htpc en de Ultimo. Wellicht ligt dit aan de aansturing?

Ha Skipper,

Dank je voor je bericht.
Zoals afgesproken gaan we gewoon door met het Demo apparaat traject, zodra die weer beschikbaar is.
Mocht je om welke reden dan ook, niet het resultaat verkrijgen wat je verwacht/hoopt, zou ik ook zeker andere leuke dingen met mijn geld gaan doen.
Het zou best veel geld zijn voor alleen een blauw lampje.
We gaan erachter komen.
We nemen binnenkort weer kontakt met je op.

Quote from: Sailor Jan on October 24, 2013, 21:54:47
Ik heb nog geen bevredigend antwoord en heb dus nog niet de keuze voor Sonos Magna Ultimo gekozen. Ik heb wel verbetering gehoord maar is het de investering waard!?!

Ik heb hem vandaag ook terug gekregen. Ik heb heel de avond al geluisterd en ik merk toch wel duidelijke verschillen.
Ik begreep eerst niet wat jullie bedoelden, met de standaard Sonos klinkt digitaal, nu begrijp ik het. De Ultimo klinkt veel 'zachter', maar toch met meer details.
Ook de laagweergave is bij mij toegenomen, ik heb het eens getest met een paar nummers waar veel laag in zit en op hetzelfde niveau dan vroeger merk je dat er duidelijk meer impact is.
Voorlopig is hij nog rechtstreeks aangesloten op mijn Arcam, maar volgende week ga ik eens testen met de Schiit Bifrost DAC.

@Christof_G: de Ultimo heeft dagen nodig om in te spelen; ik ervaar dat nu zelf; sinds ik de Ultimo terug heb. Hij gaat echt met de dag beter klinken. Een  weekje geduld gewoon, voor je een definitief oordeel kunt vellen. ChM

Hier eindelijk mijn verslag van de shootout fase twee, tussen de Sonos Connect(ZP90) met Magna Ultimo mod en de G-Sonos.

Bones heeft daarover al een eigen verslag geschreven met een zorgvuldige omschrijving van de apparatuur en vele tweaks (zie pagina 15 van dit topic: Reply #366 on: October 15, 2013).

Tijd voor mijn impressies van de leuke shootout/M&G bij Bones thuis.

Op zaterdag 12 oktober in de namiddag kwam Bones me zoals beloofd afhalen van het station in Arnhem. Voor een duidelijke herkenning had ik voor de gelegenheid een knalrode pet op gezet en de G-Sonos en de Magna Ultimo in een knalrode Dirk tas gestopt. Niet te missen in de drukte. Prompt stond Bones al voor mijn neus. Hij troonde me mee naar zijn mooie limousine, een vintage Daimler Double Six (twaalfcilinder!). Hij is nogal aan deze voiture gehecht, want hij heeft er zelfs zijn Avatar van gemaakt voor het forum.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/avatar_20579.jpg)

Het is inderdaad een zeer luxueuze auto met prachtige lederen stoelen en fraai houtwerk in het dashboard. De comfortabele rit bleek een ware prelude voor al het fraais dat me nog te wachten stond.

Aangekomen bij zijn prachtige en riante huis met oprit troonde Bones me eerst mee naar de kelder om zijn audiofiele stroomvoorziening te laten bewonderen. Het had mijn bijzondere aandacht, omdat ikzelf plannen heb er bij mij thuis nog flink mee bezig te gaan. Hij heeft twee dedicated stroomleidingen met Belden stroomkabels, smeltzekeringen en Furutech WCD'en bij zijn luisterplek. Een zware leiding gaat naar zijn CAT buizenamp die nogal wat stroom lust. De andere leiding is voor de rest van zijn hifi-set.

De luisterruimte van Bones bleek niet - zoals ik verwachtte - een woonkamer, maar een royale eetkamer en aangebouwde serre met een lichtkoepel en met aan de zijkant een grote open keuken. Alles van royale afmeting. De eetkamer heeft een afmeting die een normaal mens een woonkamer zou noemen. De ruimte kijkt uit op een fraaie tuin. In de serre voor de tuindeuren staat de prachtige buizen luisterset. Bones heeft voor de opstelling in de eetkamer gekozen omdat hij tijdens het thuiswerken veel aan deze tafel zit en intussen van muziek geniet. Ondertussen kan hij met een scheef oog zijn kinderen in de gaten houden die beslist niet met stuiterballen ook maar in de buurt van zijn geliefde buizenamp mogen komen. ;)

Eerst maar eens de luisterset bewonderen, want die heeft een geweldige wow-factor:

Zijn luidsprekers zijn twee forse Usher BE10 DMD. DMD staat voor Diamond. Bones heeft de oorspronkelijke Beryllium tweeters vervangen door DMD-tweeters.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Ushers.jpg)

Het plaatje is geleend van internet

Zeer fraai afgewerkte en bepaald volumineuze luidsprekers met een luxe uitstraling. De speakers staan opgesteld in de serreruimte die één ruimte vormt met de eetkamer. De speakers staan voor mijn begrip vrij dicht bij elkaar; ik schat iets meer twee meter uit elkaar. Zij kijken parallel aan elkaar (zonder toe-in) de kamer in. Rondom hebben de speakers voldoende ruimte om zich heen om een goed geluidsbeeld neer te kunnen zetten.

De grote blikvanger van de set is toch wel de indrukwekkende buizen-eindversterker de CAT JL-2 MK 2.SE

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/CAT.jpg)

Degenen die nu gaan watertanden moeten er deze review in stoundstage (http://www.soundstage.com/revequip/cat_jl2_signature_mk2.htm) er maar eens op nalezen.

Bones heeft een lange zoektocht gehouden en diverse highend versterkers thuis gehad (Krell, Passlabs en ander fraais). Uiteindelijk kwam hij terecht bij deze Hummer onder de buizenversterkers. Die heeft het mooie buizengeluid met "veel gevoel voor detail en voor buizen een ongekende grip op de bassen". Zijn Ushers hebben die grip ook nodig.

De eindversterkers werken in klasse A (2x100 Watt). Met zo'n hoge ruststroom trekken ze aardig het stopcontact leeg; als ik het goed onthouden heb 900 Watt continu). In de winter verwarmen ze vrolijk de eetkamer/keuken mee op en in de zomer moeten de tuindeuren open.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/AERO.png)

De eindbakken werden aangestuurd door een buizenvoorversterker, de Audio Aero Capitol Reference. Dat is een apparaat dat buizenvoorversterker, upsamplende CD-speler en highres-DAC ineen is. Bones noemt zoiets 'minimalistisch'. Alles met zeer hoogwaardige stroomkabels, interlinks en gebiwired LS-kabels verbonden. Alles tot in de puntjes getweakt. De VV en de G-Sonos staan aangesloten op de audiofiele stroomvoorziening via een PS Audio Powerplant Premier. De buizen eindbak heeft wel een zeer dikke audiofiele stroomvoorziening maar geen PPP, want "die trekt dat niet". In zijn eigen verslag van de shootout 2.0 deel 2 (reply #366, blz 15 van dit topic) heeft Bones zorgvuldig alle tweaks beschreven; dat ga ik hier niet overdoen.

Bij zoveel moois valt je mond open en zijn de verwachtingen hooggespannen. Bones begon enthousiast te vertellen dat hij net van een live-concert terug kwam in de CD-zaak met zijn nieuwste ontdekking, de singersongwriter Eefje de Visser. Hij had meteen een CD gekocht van haar en het luisteren kon beginnen. Op slag was duidelijk dat we hier met een echte highend weergave te maken hadden. Een prachtige frisse zangstem werd levensecht in de ruimte neergezet met veel autoriteit. De gitaar klonk levensecht en zeer muzikaal.

Tijdens het luisteren en het eerste bakje koffie arriveerde Fred (Primaluna). Als echte buizenfreak begon hij meteen te watertanden en wilde hij natuurlijk ook alle details weten. Intussen kon ik mooi van de CD genieten. Bones vertelde ook enthousiast over zijn akoestisch plafond en ter onderscheid nam hij ons mee naar de zitkamer, die niet akoestisch is behandeld. Ook daar houten parketvloeren en gestucte wanden en een moderne inrichting. Daar was ontmiddelijk de galmende akoestiek te horen die je in zo'n ruimte verwacht en die het spreken in druk gezelschap vermoeiend maakt en voor een goede hifi-weergave funest is. Terug in de luisterkamer was de hinderlijke galm weg door het fraaie akoestische plafond met akoestisch pleisterwerk en ingebouwen halogeenspotjes. Een fraaie, maar ongetwijfeld ook prijzige oplossing voor het akoestiek-probleem.

Tijd voor de Shootout fase 2:

De G-Sonos van Bones stond al aangesloten. Bij Bones is het niet mogelijk A-B-vergelijkingen te doen. Daarom besloten we eerst de G-Sonos te beluisteren met dezelfde nummers die we ook bij de beluistering op de Devialet-set hebben gebruikt. Bones had alle tracks vanuit de gemeenschappelijke dropbox al op zijn NAS gezet. Op mijn verzoek begonnen weer met dezelfde twee klassieke fragmenten. De Rapsodie Espagnole van Ravel (dl 4, Feria) en het Lied met koor uit een Midzomernachtsdroom van Mendelssohn. De voor mij bekende opnames werden heel fraai in de ruimte gezet, met inderdaad de goede controle over de bassen, een overtuigende ruimtelijkheid en met fraai weergegeven solisten en koorstemmen. Het buizige van de set uitte zich in een mooie ruimtelijkheid en een prettige warmte die over de weergave werd heen gegoten. Ik kan me heel goed voorstellen dat je dat een prettige sound vindt. Mijn Devialet heeft die warme kleuring niet en zet meer een neutraal beeld neer met meer snelheid en dynamiek, vind ik; met net een wat strakker laag. De afbeelding is bij mij wat breder, door de andere, bredere ruimte en ander opstelling. Bij Bones klinkt het anders, maar in de zin van 'anders mooi', fraai vloeiend en beslist ook heel muzikaal. Mijn set is meer gekozen op het optimaal weergeven van klassieke muziek, mijn grote passie. Na mijn twee stokpaardjes zijn we gaan luisteren naar diverse singer-songwriters en jazz-fragmenten. Ik was vooral gecharmeerd van Sinne Eeg, daar heb je d'r weer, met het nummer 'My Treasure' en het Oscar Peterson trio met het nummer 'You Look Good To Me' uit het album 'We Get Requests'; dat begint met een fraaie gestreken en diepe contrabas die geplukt gaat swingen met de rest van het trio verderop in het nummer, een ware ontdekking voor mij. Bij sommige nummers meende ik toch een klein digitaal scherp randje te horen en bij sommige stemmen waren in mijn beleving de s-klanken iets te veel aangezet; soms is dat een kwestie van teveel in de microfoon zingen, maar soms is het ook dat beruchte digitale randje dat bij mij luistermoeheid opwekt.

Tijd voor de Sonos Magna Ultimo:

De Ultimo werd aangesloten met dezelfde stroomkabel op de Powerplant en dezelfde digitale interlink. Weer de bekende klassieke fragmenten. Bij het eerste fragment, de Rapsodie, werd het stil en viel mijn mond open. We luisterden het aandachtig uit tot het eind en daarna begon Bones spontaan te applaudiseren. Zo fraai had het die middag nog niet geklonken, met zo'n rust, zo'n diepe stage, met controle en rust en zonder enige vorm van scherpte.  De Ultimo had me eigenlijk al meteen met die ene track overtuigd van zijn superioriteit. Bij de overige muzikale fragmenten werd dat alleen maar bevestigd. Meer detail, meer ruimte, meer rust, gewoon lekkerder luisteren. Intussen was ik al aardig gewend geraakt aan het buizengeluid. Het was of ik een heerlijk warm bad gedompeld was. ;) Het scherpe digitale randje dat ik bij de G-Sonos beschreef? Dat was weg. Niks geen luistermoeheid, maar puur genieten deze keer.

(http://kbuysrog.home.xs4all.nl/HT-forum/Magna-Ultimo.jpg)

Tja, ik ga een lang verhaal weer kort maken. We hebben nog veel geluisterd, eerst naar dezelfde fragmenten als voorheen, later naar een diversiteit van muziek, ja, gelukkig ook klassiek en telkens wist de Ultimo te overtuigen.

De Sonos Magna Ultimo is de onbetwiste winnaar van de shootout.

Wat klonk het mooi op deze buizenset, wat mij en Fred betreft de mooiste buizenset die wij ooit gehoord hebben. Ik heb meerdere buizenset beluisterd in Highend-land. De duurste die ik ooit gehoord heb kostte twee euroton, dat is het enige wat ik er van onthouden heb; hij klonk mooi en ruimtelijk en buizig, maar de bassen bleven toch wat teveel aan de peperdure boxen plakken, naar mijn zin, bij de demo waar ik op doel. Zo niet bij Bones en zijn zorgvuldig samengestelde en getweakte set. Buizen op zijn mooist. Die Ultimo, aangesloten op de PPP, maakt het af.

Bones is iemand die niet over een nacht ijs gaat. Hij is er van overtuigd dat streaming helemaal de toekomst heeft. Zijn zoektocht naar streamers gaat hij voortzetten, zei hij. Ik vrees voor hem dat het een lange en dure zoektocht gaat worden wil hij wat beters horen op zijn set dan de Ultimo. Maar zijn kostbare buizenset is beslist alleen het beste van het beste waard, daar heeft hij een punt. En zo slecht is die G-Sonos ook weer niet.

To-close-to-call? Neen deze keer niet. Bones schreef het al. De Magna Ultimo is zijn geld dubbel en dwars waard; mits je beschikt over een DAC en een set die het kan weergeven. Ten opzichte van de gewone Sonos kun je een flinke klankverbetering verwachten. Daar heb je geen "cost-no-object-buizenset" of Devialet voor nodig om dat te kunnen horen.

@Bones: hartelijk dank voor de ontvangst, de geduldige toelichtingen, de kostelijke klanken, de maaltijd en de heerlijke Rioja en de passie voor mooie muziek; en niet te vergeten de rit in de Daimler Double Six. De M&G is voor mij een inspiratiebron geweest, neen, niet om aan de buizen te gaan  ;) maar om mijn stroomvoorziening eens grondig aan te gaan pakken.

@Jos en Rob van Magnahifi: gefeliciteerd met jullie prachtige upgrade. Terwijl ik dit lange verhaal tik, zit ik heerlijk te genieten van mijn inmiddels Ultimo Sonos. Hij gaat tijdens het inspelen met de dag beter klinken. Keep up the good work!

@Fred en alle andere shootouters: het was me een waar genoegen de passie voor onze hobby met jullie te delen. Ik kan niet wachten op een volgende keer; die gaat er zeker komen.

Charlemagne



(edit: typo's en enkele aanvullingen)

Weer een geweldig verslag Charlemagne  :worship:
De Ultimo weet mij iedere dag ook weer te verassen met zijn kunnen, ik geniet er elke keer weer met volle teugen van.

En Sinne Eeg is inderdaad fantastisch, wat een geweldige stem  :inlove:

Ha Charlemagne,

Prachtig verslag weer.
Ook hier een staande ovatie verdiend  :clapping:  :worship:  :clapping:

We kijken uit naar volgende testen waar we al dan niet onderdeel van uit gaan maken.
Erg leuke en leerzame ervaringen.

@Bones:
Nogmaals dank voor jouw medewerking en het ter beschikking stellen van de G-sonos en jouw set.
Helaas konden wij er niet bij zijn, mochten we in de buurt zijn komen we graag een paar tracks beluisteren.

Groeten van het volledige Magna Team
(Jos en Rob)

Quote from: Charlemagne on October 25, 2013, 01:05:24
Hier eindelijk mijn verslag van de shootout fase twee, tussen de Sonos Connect(ZP90) met Magna Ultimo mod en de G-Sonos........

Quote from: Christof_G on October 25, 2013, 00:02:31
Voorlopig is hij nog rechtstreeks aangesloten op mijn Arcam

Bedoel je aangesloten op de versterker gebruik maken van de DAC van de Sonos? De Magna (Ultimo) heeft met name nut als je de digitale uitgang gebruikt via een externe DAC. Groot deel van de mod is namelijk het 'aanpakken' van deze digitale uitgang.

@Charlemagne: Zeer goede review weer. Met plezier gelezen! Geweldige luidsprekers ook die Ushers! En gelukkig met de Ultimo als winnaar!

Quote from: Rha007 on October 24, 2013, 22:27:48
Of het de investering waard is, kan alleen jij bepalen.

Afgelopen zondag heb ik mijn Ultimo op een andere set getest en hier was ook geen verschil te horen tussen een htpc en de Ultimo. Wellicht ligt dit aan de aansturing?

Gebruik je op de htpc ook een coax spdif aaansluiting?
Als je de verschillen niet hoort kan het zijn dat de totale set niet in staat is om dit weer te geven of andere externe factoren zoals ruimte akoestiek (Is bij mij thuis lastig goed te krijgen. Op dit moment is het redelijk, daarvoor kon ik niet eens genieten van de muziek!). Een leuke test zou zijn om de htpc in jouw set aan te sluiten en nogmaals te luisteren. De verschillen worden kleiner als de te vergelijken apparaten aan elkaar gewaagd zijn. Toch konden wij tijdens de test bij Charlemagne zonder al te veel moeite de G-Sonos, Magna, Ultimo en Devialet blind  van elkaar onderscheiden.  Daarom lijkt me 'geen verschil' horen andere, voor mij niet te benoemen, oorzaken te hebben zonder af te dingen op de gebruikte set! Eerlijkheidshalve hoop ik ook altijd de verschillen niet te horen, zoals Rob al aangaf: dan kun je andere leuke dingen doen met je geld  ;D

Quote from: Magna Hifi on October 25, 2013, 09:59:06
Gebruik je op de htpc ook een coax spdif aaansluiting?
Als je de verschillen niet hoort kan het zijn dat de totale set niet in staat is om dit weer te geven of andere externe factoren zoals ruimte akoestiek (Is bij mij thuis lastig goed te krijgen. Op dit moment is het redelijk, daarvoor kon ik niet eens genieten van de muziek!). Een leuke test zou zijn om de htpc in jouw set aan te sluiten en nogmaals te luisteren. De verschillen worden kleiner als de te vergelijken apparaten aan elkaar gewaagd zijn. Toch konden wij tijdens de test bij Charlemagne zonder al te veel moeite de G-Sonos, Magna, Ultimo en Devialet blind  van elkaar onderscheiden.  Daarom lijkt me 'geen verschil' horen andere, voor mij niet te benoemen, oorzaken te hebben zonder af te dingen op de gebruikte set! Eerlijkheidshalve hoop ik ook altijd de verschillen niet te horen, zoals Rob al aangaf: dan kun je andere leuke dingen doen met je geld  ;D

Ik begrijp je volkomen Jos en ben het helemaal met je eens. Ik heb de test eerst ook op mijn set gedaan (zie mijn post op de vorige pagina  ;)) en de Ultimo kwam als dikke winnaar naar voren. De test is herhaald op één van de vorige Denon instap receivers met MA RX6 speakers en toen was er geen verschil te horen. Ik ben daarom ook van mening dat je set, maar vooral de aansturing, van een redelijk niveau moet zijn om de kwaliteiten van de Ultimo daadwerkelijk weer te kunnen geven.

Quote from: Christof_G on October 25, 2013, 00:02:31
Volgende week ga ik eens testen met de Schiit Bifrost DAC.

Ik zou die Bifrost graag eens vergelijken met mijn TEAC UD-H01, misschien iets combineren?

Quote from: Rha007 on October 25, 2013, 10:41:27
Ik begrijp je volkomen Jos en ben het helemaal met je eens. Ik heb de test eerst ook op mijn set gedaan (zie mijn post op de vorige pagina  ;)) en de Ultimo kwam als dikke winnaar naar voren. De test is herhaald op één van de vorige Denon instap receivers met MA RX6 speakers en toen was er geen verschil te horen. Ik ben daarom ook van mening dat je set, maar vooral de aansturing, van een redelijk niveau moet zijn om de kwaliteiten van de Ultimo daadwerkelijk weer te kunnen geven.

Dat is waarom ik deze kleine test bij mij met Rha007's Ultimo niet gemeld heb hier (en de Denon te koop staat). Het is gewoon een kwestie van de zwakste schakel bepaald het niveau. Bij mij zijn dat zeker de versterker en in mindere iets mindere maten de akoestiek. Voor mij voorlopig geen Sonos Ultimo.

Overigens ben wel zeer benieuwd wat er uit de Bluesound mod gaat komen. En wat die "interessante ontdekking" is.

Als ik de installaties van Bones en Charlemagne in de recensie lees dan snap ik dat de Ultimo op deze Highend spullen het meest optimaal benut wordt.
Toch wil ik vermelden dat ook op mijn veel minder indrukwekkende installatie het verschil tussen de standaard, de Magna en de Ultimo gewoon hoorbaar is en aanzienlijk verbeterd, dat is althans mijn beleving en daar gaat het tenslotte om ;D

Overigens weer een fijne, leesbare en hoogst interessante recensie opgesteld door forumlid Charlemagne, leuk om de ervaringen te lezen met de diverse topproducten.

Laat ik benadrukken dat ik niet uit ben om te horen dat de Ultimo de winnaar moet zijn. Tenslotte legde de Ultimo het af tegen de Devialet streamer. (Geen eerlijke test omdat de streamer intern via het Devialet systeem is gekoppeld  :baaa: ) Het ging mij meer om het feit dat er GEEN verschil te horen was. Ben overigens zeer benieuwd of en hoe de Ultimo zich staande weet te houden naast een Naim of Linn streamer bijvoorbeeld.

Quote from: Magna Hifi on October 25, 2013, 13:17:38
Ben overigens zeer benieuwd of en hoe de Ultimo zich staande weet te houden naast een Naim of Linn streamer bijvoorbeeld.

Ben ik ook erg benieuwd naar! Is deze test mogelijk te maken? Wie heeft een dergelijke streamer beschikbaar?

Wij zorgen voor een Ultimo indien gewenst!
(en zijn graag van de partij).
Goede toko in de buurt is een pre  :closedeyes:

Quote from: Actionhost on October 25, 2013, 13:56:19
Ben ik ook erg benieuwd naar! Is deze test mogelijk te maken? Wie heeft een dergelijke streamer beschikbaar?

Toch, dan heel kort dat de vergelijk die Rha007 en ik hebben gedaan op mijn bescheiden set (zie footnote).

Het vraagstuk was of een Sonos Ultimo op mijn set een verbetering zou zijn ten opzichte van mijn huidige stereo steaming opzet. 

Dus de Ultimo via coax naar de mf M1 vs XBMC Htpc via Usb naar de mf M1. Alle instelling op de receiver zijn gelijk gebleven en we hebben alleen de Pure Direct optie gebruikt. Deze gebruik ik altijd voor muziek.

Na vele verschillende nummers te hebben gehoord met tussen door switchen. Kon ik geen duidelijk verschil horen tussen de twee. Heel af en toe dacht ik te horen maar heel erg minimaal. En dat zou ik eerder gooien op, het mentale dat je een verschil wil horen. Ik moet de conclusie trekken dat VOOR MIJ met de huidige opzet het geen verbetering zal zijn.

Een voor mij interessante test zou zijn of een standaard Sonos dan 'slechter' klinkt op mijn set. En hoe een bluesound node klinkt. Als ik ergens deze twee kan lenen ga ik hier nog mee verder.

Overigens hebben we dezelfde test gedaan op Rha007 zijn set en daar hoorde je zeker wel een verschil tussen de twee in het voordeel van de Ultimo. Vandaar mijn conclusie dat mijn set / akoestiek niet scherp genoeg is om het voordeel van een Ultimo te benutten.

Quote from: Actionhost on October 25, 2013, 08:54:48
Bedoel je aangesloten op de versterker gebruik maken van de DAC van de Sonos? De Magna (Ultimo) heeft met name nut als je de digitale uitgang gebruikt via een externe DAC. Groot deel van de mod is namelijk het 'aanpakken' van deze digitale uitgang.

Natuurlijk gebruik ik de DAC van de Sonos niet. Ik gebruik nu de DAC in de Arcam en geen losse DAC.
Volgende week ga ik verder testen met losse DAC's, ik heb een Beresford 7520 en de Schiit Bifrost ter beschikking.

Dank voor jullie complimenten. Leuk te lezen.

Uit bovenstaande reacties blijkt dat een upgrade niet altijd zinvol is. Je set moet voldoende kwaliteit in huis hebben, om de verbeteringen hoorbaar te kunnen maken. Daarvoor hoeft het echt geen highend set te zijn. De upgrade spitst zich toe op de voedingscomponenten en het digitale domein. Het is de bedoeling een zo schoon mogelijk digitaal signaal door te sturen naar een externe DAC of de ingebouwde DAC van een amp. Die moeten dan wel de kwaliteit aan boord hebben om de verschillen hoorbaar te maken. Anders kun je je geld beter aan iets anders besteden, dan aan de upgrade, laat dat duidelijk zijn.

Quote from: Magna Hifi on October 25, 2013, 13:17:38Ben overigens zeer benieuwd of en hoe de Ultimo zich staande weet te houden naast een Naim of Linn streamer bijvoorbeeld.

Daar ben ik ook wel benieuwd naar. In het traject naar de shootout 2.0 heb ik al wel pogingen gedaan een Soundaware Pro erbij te betrekken. Die was nogal hot op het forum op de dat moment. Het lukte helaas niet een demo-apparaat op tijd bij mij afgeleverd te krijgen. Ik had dat heel interessant gevonden. De laatste tijd lijkt het trouwens  weer wat stil rondom deze streamer. ik begrijp dat ze hier en daar zijn geplaatst voor een review, maar dat ze momenteel nog niet worden uitgeleverd.

Ook de vergelijking met een streamer uit het hogere segment lijkt me heel boeiend. Ik voel wel voor zo'n shootout en ik maak er wel weer een mooi verslag van. Dan moet iemand zich wel met zo'n apparaat melden. ChM

Beste Charlemagne en anderen,

Compliment voor jouw mooie recensie Charlemagne. Ik kan mij daar helemaal in vinden en herkennen. De karakteristieken van onze 'setjes' liggen behoorlijk ver uit elkaar, maar spelen beide op een dermate niveau dat ze fascinerend zijn en heel fijn om naar te luisteren. Geen vraag van goed of beter, maar anders en wat is jouw smaak of beleving bij muziek. Ik heb ervan genoten.

Toch kunnen we vaststellen dat er bij de vergelijking tussen de G-Sonos en de Ultimo wel degelijk een verschil bestaat tussen goed en beter... Dat heeft puur en alleen met authenticiteit en een analoog geluid te maken. Daar heeft de G-Sonos in de Ultimo zijn meerdere gevonden en is daarmee tussen Magna en Ultimo in komen te zitten. Voor mij natuurlijk een klein probleem. Mijn bron verdient aanpak.

En het kan beter. Een vriend van mij heeft de Ultimo thuis staan en is daar niet enthousiast over! Sinds enige tijd luistert hij eigenlijk helemaal niet meer digitaal, maar uitsluitend van de ouderwetse langspeelplaat. Toch de heilige kraal? Ik ga binnenkort even bij hem luisteren, of hij komt naar mij, we zullen zien. Ik houd jullie op de hoogte, indien gewenst.

Toch ben ook ik benieuwd naar een overtreffende trap van de Ultimo. Dat betekent dat ik binnenkort werk ga maken van het in huis krijgen van een streamer van een bekend merk. Op dit moment heb ik een aantal opties. Uiteraard meld ik mij zodra ik die binnen krijg. Een review is het minste dat ik kan doen. Mocht het in mijn agenda in te passen zijn, dan is zelfs een M&G mogelijk.

Een kleine opmerking over de foto's die je op de site hebt geplaatst. De getoonde luidsprekers zijn niet de BE-10. Die zijn iets minder hoog en iets minder slank (hebben eigenlijk betere proporties). De door jou getoonde luidsprekers zijn de 'kleine' broertjes van de Be-10. Ik zal proberen een foto te posten. Voor meer info over de luidsprekers zonder DMD tweeter kan je op dit forum ook naar Frank2 zijn post kijken.

Groeten,

Bones

@Bones: dank voor de complimenten over de review. Het juiste plaatje van jouw Ushers moet je zelf maar even posten . Ik heb ook maar een beetje dom gegoogled en toen maakte Google me wijs dat dat de speakers waren. Trouwens die Ushers lijken ook allemaal zo op elkaar. ;)

De test bij jou op je prachtige buizenset heeft uitgewezen dat met streaming de Ultimo het hoorbaar beter doet dan de G-Sonos mod. En ik kan me helemaal vinden in je gedachten dat het misschien nog wel beter (of moet ik zeggen 'ultimer') kan dan met de Ultimo. Dat wordt een hele zoektocht. Ook bij mij thuis klinkt de AIR-streamer ook nog net een graadje beter dan de Ultimo, dat hoorde ik gelukkig niet als enige. Maar dan speel je ook wel in een andere league, met dito prijskaartje.

Voor mij staat de conclusie vast dat de Ultimo mod een prachtige, waardevolle en betaalbare upgrade is van de Sonos Connect (ZP90). Kan het nog beter? Ja! Voor dezelfde prijs? Neen, beslist niet! En met hetzelfde bedieningsgemak als bij de Sonos-software? Ik vrees/weet zeker van niet.

Jouw schitterende set verdient het beste van het beste. Dus dat wordt shoppen in het hoogste prijssegment, vrees ik, wil je het nog beter dan de Ultimo laten klinken. En ja, misschien moet je daarvoor zelfs helemaal op de analoge toer. Over je budget maak ik me gelukkig geen zorgen ;)

Ik ben zeker benieuwd naar je verdere ontdekkingsreis en de verbeteringen die je gaat aanbrengen. Ik zag al een CAT-voorversterker die je hebt toegevoegd. Die heeft alleen analoge ingangen, mag ik aannemen. Dus dat wordt een streamer met ingebouwde DAC of toch met een omweg via de Aero/DAC?

T.z.t. lijkt het me heel leuk een M&G te houden om de vorderingen met mijn eigen oren aan te horen. Als ik mijn eigen stroombende hier thuis op orde heb ben je natuurlijk ook welkom voor een luistersessie bij mij thuis.

Charlemagne

@Charlemagne. Inderdaad er is weer een stap naar voren gemaakt. Via internet kwam ik een SL-1 Ultimate Mk2 tegen. Dat is het op een na recente model van de voorversterker die CAT maakt. Zie hier voor meer info: http://www.soundstage.com/revequip/cat_sl1_ultimate_mk2.htm (http://www.soundstage.com/revequip/cat_sl1_ultimate_mk2.htm)

Die heeft alleen analoge ingangen (voorversterker met 10 buizen!). Ken Stevens is nog niet zover dat je een dac in de vv kunt verwachten. Daarvoor heeft hij wel nog steeds een tape-loop en twee ingangen voor platenspelers!

Een foto van de BE10 heb ik geplaatst, die heeft een grotere woover en een be-tweeter. Overigens was de opstelling met een toe-in. Wellicht een bescheiden toe-in, maar toch. Met de SL-1 ertussen is die nu verdwenen. De opstelling van de speakers heb ik met behulp van de tips op de site van Cardas doorgerekend. Na heel wat heen en weer schuiven is dit in mijn beleving de beste opstelling. Ik realiseer me dat hij vreemd overkomt, maar mijn oren bevestigen dat de opstelling zo klopt.

Ik hou je van de ontwikkelingen op de hoogte, ben nu eerst de markt aan het bestuderen voor de juiste dac/streamer combinatie.

Groeten van Bones

@ Bones,

Mooi geheel, zal wel erg top klinken .

Ik zou Payback designs ook in de shortlist opnemen, deze speelt ook DsD bestanden, wat een grote verbetering is tov Flac, Wav. e.d
Ik heb hier een demo van gehoord, bij De Hifiwinkel, erg goed !

http://www.playbackdesigns.com/

Succes,
Fred

Heb de Ultimo nu zo'n 2 weken in huis. De Sonos heeft de eerste week non-stop ingespeeld en de tweede week zo af en toe een paar uur.

Gister dan eindelijk tijd om er eens rustig voor te zitten. Zelfs The Missus was een avondje weg, dus niets stond me meer in de weg om een paar uurtjes kritisch te luisteren  ;D.

Nog even een opmerking  over mijn set-up: de Ultimo staat aangesloten op mijn CD-Speler die tevens een Externe Dac is. Dus zowel de Sonos als mijn CD's gaan via dezelfde DAC en interlink naar de versterker.

Met de Sonos zonder Mod was streamen voor mij geen serieus alternatief voor CD's. Weergave via CD klonk echt  beduidend beter. Eigenlijk gebruikte ik de Sonos toen alleen voor Spotify of als muzikaal behangetje tijdens een diner of zo. Toen kwam de Sonos Magna Mod. En dit begon erop te lijken!  Dit was echt een stuk beter dan de originele Sonos. Maar toch net niet helemaal de klank die ik kreeg via CD-weergave. CD's klonken nog steeds net even beter. Niet meer zo duidelijk als voorheen, maar met A-B schakelen was het verschil gewoon te horen.

En nu dan de Ultimo. Zou dit dan echt het laatste stapje zijn?

Ik ging eerst een paar nummers op CD luisteren en daarna via de Ultimo. Vervolgens zelfde nummers met A naar B schakeling. De gebruikte CD's waren onder andere Diana Krall- Live in Paris, Keane- Strangeland, Chet Baker- Chet Baker Sings en Yello – Touch Yello.

Meteen viel me op dat met name de zang en instrumenten op de Jazz platen 'echter' klonken. Minder digitaal is wellicht de omschrijving. Chet Baker leek bijna in de kamer te staan. Dit had ik via streaming nog niet eerder zo ervaren. Ook Diana Krall kwam mijn huiskamer binnenwandelen met haar gehele orkest.

En toen een A-B schakeling met de CD Touch Yello. Deze muziek klinkt via de CD echt weergaloos goed. Eigenlijk het standaard CD-tje als ik mijn set laat horen aan iemand. En ja hoor....via streamen klonk het precies zo. Geen enkel verschil. Soms dacht ik...he de CD klinkt toch beter....snel schakelen naar de Ultimo.....en nee hoor....de Flac klonk toch weer even goed!

Ook de andere Flac's klonken net zo goed als de CD. Eindelijk gevonden wat ik zocht. Een serieus alternatief voor CD's spelen!! Nu al mijn CD's rippen naar Flac en ik hoef nooit meer een CD aan te raken. Zo af en toe een SACD dan nog wel want die klinken ook enorm goed.

Nog een tip die mensen hier vaker hebben gegeven: De eerste dagen moet je eigenlijk niet naar de Ultimo luisteren. Want inspelen heeft de Ultimo (net als de Magna) zeker nodig. Minimaal een week.

En als je een Sonos (Magna) hebt is het eigenlijk een no-brainer: upgrade naar de Ultimo! 

@Actionhost: mooie review. Je hebt op twee punten helemaal gelijk: de Ultimo moet inspelen. Hij gaat hier bij mij thuis ook steeds lekkerder klinken. Ook bij mij staat de CD-speler vrijwel werkeloos toe te zien. Rippen (met de goede tags) en streamen maar....

@Actionhost, goed verhaal !

Ik deel je mening, ik ervaar het precies zo en net wat Charlemagne al zegt, het wordt nog wat mooier met de tijd.

Veel plezier met je Ultimo !

Gr. fred

Ik vergeet nog te melden dat de muziekservice Qobuz in december 2013 beschikbaar komt in NL. Qobuz streamt als enige service met flac's. Sonos gaat de service in hun firmware implementeren is al aangekondigd; en daarmee is Qobuz kinderlijk eenvoudig via de Sonos aan te sturen, net zoals nu al bij Spotify mogelijk is (dat alleen mp3's streamt).

Een reden temeer om te upgraden naar de Magna Ultimo mod. Een Qobuz abo erbij en je hoeft niets meer zelf te rippen. Ook lekker!

Quote from: Charlemagne on November  7, 2013, 13:54:19
Ik vergeet nog te melden dat de muziekservice Qobuz in december 2013 beschikbaar komt in NL. Qobuz streamt als enige service met flac's. Sonos gaat de service in hun firmware implementeren is al aangekondigd; en daarmee is Qobuz kinderlijk eenvoudig via de Sonos aan te sturen, net zoals nu al bij Spotify mogelijk is (dat alleen mp3's streamt).

Een reden temeer om te upgraden naar de Magna Ultimo mod. Een Qobuz abo erbij en je hoeft niets meer zelf te rippen. Ook lekker!

Dit klinkt heel erg interessant!! Zou ideaal zijn. Hopelijk een beetje redelijke prijs en groot aanbod.

Op het forum is daar een andere topic over: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=138042.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=138042.0)

Quote from: Actionhost on November  7, 2013, 08:43:23
Meteen viel me op dat met name de zang en instrumenten op de Jazz platen 'echter' klonken. Minder analoog is wellicht de omschrijving.
Nog een tip die mensen hier vaker hebben gegeven: De eerste dagen moet je eigenlijk niet naar de Ultimo luisteren. Want inspelen heeft de Ultimo (net als de Magna) zeker nodig. Minimaal een week.

Klopt het dat je minder digitaal bedoelt?  ;)  Verder een heel goede omschrijving van het vergelijk van je CD-speler en de Magna Ultimo, heb met interesse zitten lezen. Ik heb gisteren de Ultimo ook mogen ontvangen, en hij staat nu inmiddels 12 uur constant te spelen; ben benieuwd naar het eindresultaat. Koud uit de verpakking vond ik 'm al een stuk strakker en punchier klinken dan de standaard versie.

Quote from: koksing on November  8, 2013, 08:02:21
Klopt het dat je minder digitaal bedoelt?  ;) 

SUF! Minder digitaal idd. Zal het even veranderen.

Ben benieuwd naar jouw ervaring met de Ultimo!

Even een vraagje:

Is de lekstroom ook verminderd bij de Magna Ultimo?

Bij mijn standaard Sonos(Demo model komt eind deze maand op bezoek) , heb ik de lekstroom 83 volt(in en uit fase exact hetzelfde; bij cd-speler was een verschil van bijna 30 volt<11 V & 39 V >, rest van apparatuur nog niet gecontroleerd).

Quote from: Sailor Jan on November 10, 2013, 00:16:31
Even een vraagje:

Is de lekstroom ook verminderd bij de Magna Ultimo?

Bij mijn standaard Sonos(Demo model komt eind deze maand op bezoek) , heb ik de lekstroom 83 volt(in en uit fase exact hetzelfde; bij cd-speler was een verschil van bijna 30 volt<11 V & 39 V >, rest van apparatuur nog niet gecontroleerd).

Hier gaat iets niet goed, de eenheid voor stroom is Ampere. Dus 83 V lekstroom is een hele vreemde uitdrukking.

Quote from: MegaJ on November 11, 2013, 09:19:58
Hier gaat iets niet goed, de eenheid voor stroom is Ampere. Dus 83 V lekstroom is een hele vreemde uitdrukking.

Klopt; lees maar lekspanning.

Vrijdag J.l.  de Sonos ZP90 ingestuurd naar de mannen van Magna Hifi.
Erg prettig contact met Rob gehad en steeds status updates ontvangen over het verloop van de modificatie.
Vandaag wordt de Sonos voorzien van de Magna Ultimo modificatie terug verwacht (prachtig te volgen zowel bij versturen als ontvangen via de track en trace code).

Ik zal mijn bevindingen hier posten, na een inspeel periode van een week, want dit forum heeft mij geleerd dat je dit toch wel in acht moet nemen om een goed beeld te kunnen vormen.

Welkom op het forum! Ben benieuwd naar je ervaringen. Mooie watertoren trouwens; waar staat die ergens? ChM

Het is nu wachten op een leuk verslagje.

Gr. Fred

Welkom! Ben benieuwd naar je verslag!

Quote from: Watertower on November 13, 2013, 14:58:21
Vrijdag J.l.  de Sonos ZP90 ingestuurd naar de mannen van Magna Hifi.
Erg prettig contact met Rob gehad en steeds status updates ontvangen over het verloop van de modificatie.
Vandaag wordt de Sonos voorzien van de Magna Ultimo modificatie terug verwacht (prachtig te volgen zowel bij versturen als ontvangen via de track en trace code).

Ik zal mijn bevindingen hier posten, na een inspeel periode van een week, want dit forum heeft mij geleerd dat je dit toch wel in acht moet nemen om een goed beeld te kunnen vormen.

Hoi Ron, leuk je hier ook op het forum te mogen ontmoeten, welkom  :pompom:
Waar een paar linkjes van mij toch niet toe doen leiden hé... ;D

Ben benieuwd hoe je Sonos na de Magna Ultimo upgrade gaat bevallen.
Ik lees het anders hier wel  ;)

Groet,

Jan

Delft ?

Quote from: Charlemagne on November 13, 2013, 15:38:17
Welkom op het forum! Ben benieuwd naar je ervaringen. Mooie watertoren trouwens; waar staat die ergens? ChM

Quote from: Christof_G on October 25, 2013, 21:40:36
Natuurlijk gebruik ik de DAC van de Sonos niet. Ik gebruik nu de DAC in de Arcam en geen losse DAC.
Volgende week ga ik verder testen met losse DAC's, ik heb een Beresford 7520 en de Schiit Bifrost ter beschikking.

En? Ben wel benieuwd naar je ervaringen...veel verschil t.o.v de Schitt of de Beresford?

Quote from: Sailor Jan on November 11, 2013, 18:08:53
Klopt; lees maar lekspanning.

Gaat het je om het verbruik in 'slaapstand' of wil je weten of je het apparaat in fase heb staan?
De sluipstroom (verbruik in slaapstand) tussen Ultimo en std Sonos zal niet (heel veel) verschillen.

Leesvoer: Review Magna Ultimo Mod (http://thehbproject.com/nl/testen/144/0/Sonos-Connect-met-Magna-Ultimo-modificatie)

Feli MagnaHifi  :pompom:

Inderdaad mooie review. Fraaie en interessante website trouwens. ChM

Goede recensie van een inderdaad mooi upgrade. ;D
Ook een interessante site.
Terechte reclame voor Magna Hifi.

@ Magna hifi, kunnen jullie dit soort modificaties ook voor andere streamers doen? Zoals bijvoorbeeld mijn Denon F109?

Hoi Roksan, interessante vraag. Wat bij de Sonos Connect goede resultaten geeft is geen garantie voor streamers van een ander merk. Dan heb je ook nog het technische aspect: Iedere fabrikant gebruikt haar eigen ontwerp; Ander merk/type componenten  etc. (Sterker: Sonos gebruikt bijvoorbeeld verschillende merk DAC chips in vergelijkbare apparaten (Connect en AMP). Modificeren is eigenlijk het optimaliseren van "zwakke plekken" in een bestaand ontwerp. Daar moet je het apparaat goed voor kennen en daarom doen we liever geen 'custom' modificaties op apparaten.

Geachte forum genoten, hierbij dan mijn bijdrage over de Magna Ultimo ombouw van de Sonos ZP90.

Zoals eerder verteld, heel prettig contact gehad met Rob van het bedrijf, die mij steeds op de hoogte hield van de status van de modificatie, ook wat betreft verzending en ontvangst van de zending.

Het viel niet mee om afgelopen week op te boksen tegen de tirannie van de TV en wat ongestoorde uurtjes te kunnen luisteren.
Ik denk dat de Sonos nog niet helemaal top ingespeeld is, heb er ook nog niet zo veel uurtjes kunnen " instoppen".

De gebruikte installatie:

Denon DCD1560, waarvan alleen het loopwerk van gebruikt word, dmv de optical (toslink) " vaste" uitgang.
Musical Fidelity M6i versterker
Sonos ZP90 Magna Ultimo
Burson DA-160 DAC
Burson Soloist SL headphone amp
Senheiser HD595 hoofdtelefoon
Coaxkabel Apogee Wyde Eye tussen Sonos en DAC
Nordost Blue Haven kabel tussen de DAC en de M6i
Van den Hul D102 MKIII tussen DAC en headamp
Van den Hul Magnum luidspreker kabels
Translator Reference (Hans Baan) luidsprekers.

Beluisterde muziek:

June Tabor         Quercus
Sharon Robinson      Everybody knows
Nathalie Merchant      Motherland
David Munyon         Pretty Blue
Glen Hansard         Rhythm and Repose
Leonard Cohen         Old Ideas

Het enige album wat ik tot nu heb kunnen vergelijken tussen lossless "streamen" en de originele CD is die van Sharon Robinson.
Ik vond dat er nog wel een verschil te horen was, maar minder overtuigend dan voor de modificatie, ook de hoofdtelefoon bevestigde dit.
Bij de musziek van June Tabor hoorde ik opeens " vervelende" bijgeluiden die ik nooit eerder gehoord had, maar bij beter luisteren het inademen en het aanzetten tot blazen van de muzikant bleek te zijn, echt nooit eerder zo duidelijk kunnen horen.
De opnames van het album " Old Ideas" van Leonard Cohen zijn van hoge kwaliteit, de oude meester stond nu opeens tussen de References in de kamer.
Bij nagenoeg alle muziek leek mij de bassen voller en wat strakker te zijn en beter te horen bij een laag volume.
Het klankbeeld leek ook " rustiger" ....

Nu heb ik niet meer van die " jonge oortjes" en ik denk zeker dat mensen met een installatie van een hogere kwaliteit nog meer en mogelijk grotere verschillen zullen horen.
Persoonlijk vind ik de modificatie de prijs waard en dan bedoel ik voor de mensen die al een Sonos hebben, moet je nog starten, ja misschien dat een nog hogere kwaliteit te behalen is met een streamer zoals een Linn of Naim, maar
dan ben je ook wat meer geld kwijt.
De aanschaf van de Sonos plus de modifiactie telt ook lekker op.
Wel heb je dan natuurlijk nog steeds het onovertroffen bedieningsgemak van de Sonos.

Het nadeel van de Sonos vind ik nog steeds de limiet van 65000 nummers in de " bibliotheek" en het niet ondersteunen van hogere bitrates, maar daar kan de modificatie niets aan veranderen natuurlijk.

Ik hoop dat mijn bescheiden bijdrage andere mensen kan helpen in hun besluit tot modificatie.

Ik wil nog graag even het forum lid " YAMAHARXV" bedanken, hij heeft mij in het verleden zeer veel informatie verschaft en meer inzicht in mij toen nog onbekende materie gegeven.

Dank Jan.

@Watertower: mooie en kritische review. Je heb gelijk! Het is zeker goed om verder te kijken dan je Sonos neus lang is. Er zijn ook andere streamers die heel goed klinken. Ik heb zo'n streamer in huis, in de vorm van de Air-streamer die in mijn Devialet zit. Die klinkt net een graadje beter. Toch gebruik ik nog vaak de gemodde Sonos, vanwege het onovertroffen gebruiksgemak en omdat de Sonos na de mod ook heel goed klinkt.

Quote from: Watertower on November 23, 2013, 09:00:03
Ik wil nog graag even het forum lid " YAMAHARXV" bedanken, hij heeft mij in het verleden zeer veel informatie verschaft en meer inzicht in mij toen nog onbekende materie gegeven.

Dank Jan.

Graag gedaan Ron, bij evt. aanvullende vragen weet je mij te vinden hé  ;) :thumbs-up:  Mooi ook om je ervaringen met de Magna Ultimo te kunnen lezen hier  ;)
Is het nu op streamingsgebied naar je zin met de getweakte Sonos, of ben je nog aan het oriënteren voor een andere streamer in de toekomst?

Vandaag Qobuz Premium aan de praat gekregen op mijn Sonos Magna Ultimo. Ik moet zeggen dat dat heel goed klinkt. Mijn verslag kun je hier lezen: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=138042.25 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=138042.25)

Wanneer is modificatie mogelijk vd blue sound node?

Quote from: Joris1971 on December  1, 2013, 19:35:45
Wanneer is modificatie mogelijk vd blue sound node?

Ik zal je een PM sturen Joris.
ps: Leuk Charlemagne, ben benieuwd naar de nieuwe streaming dienst ik ga me er ook in verdiepen!

Daar Ben ik ook wel nieuwsgierig naar. Tevens naar dat verschil tussen een zwarte en een witte. Handig om te weten voor ik er een ga kopen.

Topic opgeschoond. Vanaf hier weer on topic verder. Mensen die dit niet lukt krijgen even wat tijd om na te gaan wat ik hier nu mee bedoel..

Enkele opmerkingen/kanttekeningen worden nog meegenomen in het forumbeheer. Wellicht volgen hier nog acties uit.

Niemand durft meer?  ;D

Zijn er nog Ultimo's verkocht de laatste weken?

Nou ik wil, durf, nog wel even te zeggen dat mijn Ultimo eigenlijk steeds beter begint te klinken :music:
Maar dan kan ook tussen de oren zitten natuurlijk :P

Ik speel nu met de Sonos Ultimo aan een Teac UD-H01 maar de planning is om er een Schiit Bifrost Über aan te hangen.

Eerst andere speakers  :angel:

Ik durf ook nog wel hoor  ;D
Ik heb er geen moment spijt van gehad dat ik mijn Sonos ZP90 aan de mannen van Magnahifi heb toevertrouwd en zal het iedereen blijven aanraden.

Ik ook nog steeds erg tevreden!!

Wat ik nog wel erg interessant zou vinden is een rechtstreeks vergelijk met een Linn Majik DS. Hele andere prijsklasse natuurlijk, dus ik benieuwd hoeveel beter deze streamer dan eigenlijk is.

Ook ik ben nog steeds zeer tevreden. Zeker nu ik via de Sonos met Qobuz aan het streamen ben. Ook ik heb de indruk dat de gemodde Sonos mettertijd nog een tikkeltje beter is gaan klinken.

@Actionhost: lijkt me interessant de Sonos Magna Ultimo te vergelijken met de Linn Majik DS of bijvoorbeeld met de Soundaware Pro.

Lijkt mij inderdaad ook een interessante vergelijking een Sonos Ultimo met een Linn Majik DS.

Is zeker interessant ware het niet dat de Ultimo upgrade in basis bedacht is om een "mooi huwelijk" met een externe DAC aan te gaan, toch?

Dát laatste wordt met een Linn DS niet heel veel gedaan vanwege júist de goeie "on board DAC...."

Mee eens Twani. Prijsverschil wordt daardoor ook een stuk kleiner dan dat het oorspronkelijk lijkt.

Quote from: twani on January 13, 2014, 22:37:30
Is zeker interessant ware het niet dat de Ultimo upgrade in basis bedacht is om een "mooi huwelijk" met een externe DAC aan te gaan, toch?

Klopt, zeker omdat het verbeteren van de digitale uitgang een belangrijk kenmerk is van deze mod. Een externe dac is een must ja.

Doel ook een beetje op dit draadje waarin een opmerking stond over een vergelijk van een 'gemodde Sonos' met een Linn:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.1225 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.1225)

 ^^

Quote from: Doubleoz on January 13, 2014, 22:41:48
Mee eens Twani. Prijsverschil wordt daardoor ook een stuk kleiner dan dat het oorspronkelijk lijkt.

Ik zie nu dat Magna Hifi ook forumsponsor is geworden!  :clapping:

Dag beste Rob en Jos,

Verslag van de Magna Ultimo.
Ik wil echt mijn complimenten uitspreken naar jullie, wat een verademing om zo naar je Sonos te luisteren.
Ik heb al onze CD's,1000, in 2012 al eens geript in Flac Lossless en allemaal netjes in mappen geplaatst, een hele klus.
Nu ik de muziek weer hoor ben ik nog blijer dat ik dat toen samen gedaan heb met Marielle.
De muziek komt nu helemaal los, het laag en hoog is echt veel beter, maar ook het middengebied in de speaker komt ineens naar boven.
We horen zoveel meer echt niet te geloven. De oren van Marielle zijn op sommig momenten beter dan die van mij, en ze vindt het meer dan de moeite waard dat de Sonos is opgewaardeerd.
Met het bedienings gemak van Sonos is het al met al eigenlijk perfect zo.

Ik had voor enkele jaren een prima CD speler, de Mcintosh 301, zeker geen verkeerde speler.
Maar ik geniet nu veel meer van de muziek, je mag en kan het niet vergelijken met elkaar, maar toch.
Het is gewoon zo goed dat ik deze opwaardering echt aanbeveel, of anders als je een beetje een installatie hebt doe je je echt te kort als je de Magna Ultimo er niet in laat zetten.
Al met al zijn wij enorm tevreden en een avond muziek met om de beurt iets in de wachtrij zetten is nu nog veel leuker met nog meer luistergenot!
Zelfs Spotify kan aardig mee met geluid.

Ja en wat moet je nu nog meer schrijven, niks dus
Geniet van de muziek en ga naar Rob en Jos.
Het zijn vakmensen die ook netjes met je Sonos omgaan.

Hartelijke groet, Rob.

Hallo Rob. Welkom op het forum  ;D.

Gefelicteerd met je Ultimo. Fijn dat deze bevalt. Vertel eens wat over de rest van je set....(of start een topic in showcase met foto's erbij!)

  ;D

 :hmmm:

Ha Rob,

Bedankt voor de mooie review.
Zijn we blij mee en trots op  :blush:

Het was leuk weer zaken met je te doen nadat onze wegen een tijd geleden kruisten.
De Sonos die we destijds van je overgenomen hebben leidt nu als demo systeem een nomadenbestaan.

Nog vele fijne en muzikale avonden gewenst met de Ultimo.

Quote from: Robro on January 19, 2014, 21:08:36
:hmmm:

Quote from: Robro on January 19, 2014, 19:20:59
  ;D

Duidelijk verhaal.....

;D

Quote from: Kerkhoffd on January 14, 2014, 13:27:41
^^
Mee eens Twani. Prijsverschil wordt daardoor ook een stuk kleiner dan dat het oorspronkelijk lijkt.

Lijkt ons hartstikke leuk om een keer een shoot-out te doen hoor! Natuurlijk is er meer dan een gemodificeerde Sonos en we zijn geïnteresseerd in hoe de Ultimo zich zal houden tov. andere netwerkspelers uit een (veel) duurdere prijsklasse. Naast de Devialet AIR streamer hield de Ultimo zich staande maar moest zijn meerdere erkennen al waren de verschillen niet giga. In een vergelijk met de JF-Digital HDM03 op de (gebalanceerde) digitale uitgang aangesloten waren de verschillen nihil in vergelijk met de Ultimo. Op de analoge uitgang van de JF-Digital HDM03 streamer gaven we tijdens de shoot-out op de fantastische "Devialet versterker/dac/streamer combinatie" de voorkeur aan de digitale bronnen.

Wij nemen een Ultimo mee en laten ons verassen door andere mooie streamers! 

Hallo,

Mijn set bestaat uit:
Sonus Faber Minema met Creaktiv Platen
BelCanto C5i versterker met DAC
Rel T5
Crystal Cable Picolo speakerkabel.
Clearaudio Concept MM (plaatjes spelen blijft leuk).
Kemp Power Strip
En jawel.....Sonos Magna Ultimo  :) met audioquest power kabel en optische kabel.

Ik heb mijn set langzaam uitgebouwd met naar mijn idee de juiste componenten, die zeer muzikaal klinken.

Met groet, Rob

Fraaie set hoor!

Vandaag mijn sonos zp90 op de post gedaan voor een magna ultimo mod. Ben heel benieuwd hoe die gaat klinken op mijn c390dd. Heb even zitten dubben omdat er binnenkort (ws over 2 à 3 maand) een interne streamer module op de markt komt voor de c390dd, de BlueOss MDC waarmee een hogere resolutie bestanden is af te spelen. Misschien schaf ik die tzt ook aan maar het gebruiksgemak van de sonos zal niet worden geëvenaard en met de interne streamer zal ik spotify niet kunnen benaderen en met mijn magna ultimo straks wel. De reviews hier zijn veel belovend.  :worship:
Volgende week ermee aan de slag!

Ben benieuwd naar je ervaringen met de Ultimo. Keep us posted!

Misschien beetje off topic maar heeft iemand ervaring met de modificatie van Magna hifi voor Dagmagic plus?

Ik twijfel nu tussen een Dacmagic plus en een Audiolab m-DAC. Vergelijking tussen deze twee apparaten zijn over het algemeen in het voordeel van de m-DAC. Maar na modificatie is dit misschien niet meer zo.

Quote from: Doubleoz on January 30, 2014, 09:51:05
Misschien beetje off topic maar heeft iemand ervaring met de modificatie van Magna hifi voor Dagmagic plus?

Ik twijfel nu tussen een Dacmagic plus en een Audiolab m-DAC. Vergelijking tussen deze twee apparaten zijn over het algemeen in het voordeel van de m-DAC. Maar na modificatie is dit misschien niet meer zo.

MDAC zijn ook allerlei mods voor, door de ontwerper zelf.  Moet je ff op Pinkfish kijken. 
Ook over de DacMagic is wel wat te vinden, ook tips/reacties vd ontwerper. 

Je kunt beter eerst luisteren en naar de functionaliteit kijken, er zijn wel meer verschillen dan alleen de klank,
en als het niet is wat je zoekt, waarom dan kopen om het te veranderen?

Wat derden eraan doen is altijd maar twijfelachtig, ze kennen de ontwerpkeuzes niet helemaal.
Denk er ook aan dat modificaties de tweedehands waarde van je spullen flink verminderen.

Quote from: AbZ on January 30, 2014, 10:10:50
Denk er ook aan dat modificaties de tweedehands waarde van je spullen flink verminderen.

Mwah. Ligt er een beetje aan. Denk dat het minimaal dezelfde verkoopwaarde blijft op de 2dehands markt.  In het geval van de Ultimo upgrade wellicht zelf wat meer (moet je wel iemand vinden die nou net een Magna Mod zoekt).

Maar de modificatie verliest een groot deel van de aanschafwaarde bij verkoop idd.

Wat niet altijd per se iets hoeft te zeggen over de mod zelf.

Quote from: darkman76 on October  9, 2013, 15:55:57
Uit elkaar halen, de te spuiten delen opruwen, dan een laag kunststof primer, dan een laag zwart. Dan weer licht scheuren en nog een laagje zwart. indien nodig nog een keer herhalen en dan weer in elkaar zetten.

Makkelijk nee, wel cool...

http://news.cnet.com/8301-17938_105-10095030-1.html

Heeft iemand dat inmiddels al eens gedaan?

Daarnaast zat ik te denken of het ook mogelijk zou zijn met zwarte folie, dat spul dat ze ook voor auto's etc gebruiken. Kan dat op de kunststof behuizing en zou het geen nadelig effect hebben op de warmte afvoer?

Quote from: AbZ on January 30, 2014, 10:10:50
MDAC zijn ook allerlei mods voor, door de ontwerper zelf.  Moet je ff op Pinkfish kijken. 
Ook over de DacMagic is wel wat te vinden, ook tips/reacties vd ontwerper. 

Je kunt beter eerst luisteren en naar de functionaliteit kijken, er zijn wel meer verschillen dan alleen de klank,
en als het niet is wat je zoekt, waarom dan kopen om het te veranderen?

Wat derden eraan doen is altijd maar twijfelachtig, ze kennen de ontwerpkeuzes niet helemaal.
Denk er ook aan dat modificaties de tweedehands waarde van je spullen flink verminderen.

Thanks voor je reactie. Had ik me nog niet eerder in verdiept dat er ook mods waren voor de m-dac. Maar de Cambridge komt met een mod ongeveer op dezelfde prijs als de m-dac zonder mod. Daarom leek mij die vergelijking wel interessant. As zaterdag heb ik in ieder geval een afspraak staan om naar de m-dac te luisteren. Ben benieuwd of die me voldoende weet te overtuigen.

Probeer als het mogelijk is de M-dac thuis een tijd op proef te krijgen.
In het begin kan het heel mooi klinken  :music: maar maar verloop van tijd ontdek je dan misschien de wat mindere punten. Die in het begin zeker niet opvallen.
Ik heb hem ook gehad, het is een hele mooie Dac, maar ben uiteindelijk voor een andere dac gegaan.
"iets" in het geluid stond mij niet aan op den lange duur, moeilijk te omschrijven wat..

Suxs

Oké, thanks voor de tip! Ga ik zeer zeker overwegen!

Voor welke DAC heb je uiteindelijk wel gekozen?

Hier is eerder in het topic om gevraagd: Een vergelijking van de Ultimo met een high-end streamer. Nico heeft een vergelijk gedaan met zijn Ultimo en Naim ND5 XS streamer. Lees zelf maar! http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=140527.0

Quote from: AbZ on January 30, 2014, 10:10:50
MDAC zijn ook allerlei mods voor, door de ontwerper zelf.  Moet je ff op Pinkfish kijken. 
Ook over de DacMagic is wel wat te vinden, ook tips/reacties vd ontwerper. 

Je kunt beter eerst luisteren en naar de functionaliteit kijken, er zijn wel meer verschillen dan alleen de klank,
en als het niet is wat je zoekt, waarom dan kopen om het te veranderen?

Wat derden eraan doen is altijd maar twijfelachtig, ze kennen de ontwerpkeuzes niet helemaal.
Denk er ook aan dat modificaties de tweedehands waarde van je spullen flink verminderen.

Helemaal eens! De gewenste functionaliteit of de klank moeten je aanspreken en niet kopen om het vervolgens te laten veranderen. Tenzij het apparaat precies de mogelijkheden heeft die je zoekt en er mogelijkheden zijn om de klank substantieel te verbeteren en daarmee een concurrerend product hebt of misschien zelfs niet eens te koop .

De DacMagic is een killer, prijs/kwaliteit is geweldig. Het is een prachtig ontwerp met befaamde Wolfson DAC chips.  (Wij werken met de officiële service manual van Cambridge dus we kennen het ontwerp in detail). Toch maakt een fabrikant, zeker in dit segment, keuzes waar kosten zwaarder wegen dan een subliem ontwerp en/of componenten welke zeer zeker van invloed zijn op het eindresultaat. Per apparaat vallen de meerkosten wel mee maar een fabrikant rekent in de bulk en dan gaat het ineens om grote bedragen. Neem Sonos, waarom leveren ze zelf geen uitmuntend klinkende streamer? Omdat het overgrote deel van het klantenbestand van Sonos daar misschien geen belangstelling voor heeft? Als Sonos dit wel zou doen zouden ze misschien een paar % meer klanten hebben maar de kosten per apparaat zouden enorm stijgen. (=minder winst!)
De nadelen van modificeren zijn er ook, zoals AbZ terecht opmerkt wordt het moeilijk om de waarde te bepalen en het louter vervangen van componenten voor exemplaren met betere "specs" is ook geen garantie voor succes! Bewust kiezen we daarom voor gestandaardiseerde modificaties waarvan we de uitkomst kennen en wij denken dat het een goede prijs/kwaliteit verhouding heeft.

Ik heb vandaag ook een Ultimo binnengekregen van de mannen van Magna. Het hele traject verliep uiterst soepel en snel. PostNL was geweest en 5 min stond het ding te draaien. Mijn eerste indruk is heel erg positief. Veel rust en het moeilijk verteerbare geluid van de standaard Sonos is echt weg. Natuurlijk had het ding in een koud busje gelegen en was nog niet ingespeeld maar de eerste indrukken zijn uitermate positief.

Ik heb de Magna Ultimo via SPdif aangesloten op mijn Linn. De reden dat ik voor een gemodificeerde Connect ben gegaan is het feit dat Linn geen Spotify en Qobus ondersteunt. Ook de berichtgeving hieromtrent is niet van dien aard dat ik veel vertrouwen in de toekomst heb. Nou zal Spotify me een biet roesten maar Qobuz wil ik wel kunnen luisteren. Naast het feit dat er ook andere gezinsleden zijn die wel genoegen nemen met Spotify en dat de standaard connect qua kwaliteit digitaal niet is wat ik beluisterbaar vind had ik besloten eens zo'n ding aan te schaffen.

Ik ga hem nu eerst een weekje 24/7 laten draaien en dan zal ik eens de oude zp80 naast deze aan de Linn hangen om een grondig vergelijk te maken.

En ja ik heb hem al stiekem vergeleken met de Linn.

Wordt dus vervolgd;

todo: Luistervergelijk Magna Ultimo vs standaard Sonos
todo: Ultimo naar de zwarte piet modus verheven.

Quote from: ergé on February  4, 2014, 16:38:42
todo: Luistervergelijk Magna Ultimo vs standaard Sonos
todo: Ultimo naar de zwarte piet modus verheven.

Een vergelijk met de ingebouwde streamer van Linn Majik DSM lijkt me ook heel interessant. Streamend met flac's vanaf een NAS en bijvoorbeeld met Qobuz via de Sonos. Eerst de Ultimo wel een weekje laten inspelen; hij gaat beslist nog beter klinken.

Altijd lastig die vergelijkingen. De Linn is een totaaloplossing inclusief een goede DAC. De Magna-Sonos modificatie is bedoeld om met een externe DAC gecombineerd de functioneren. Hoe weeg je die vergelijking dan?

Heb je een Linn DSM, en kun je een Sonos op de interne DAC aansluiten, dan is het de vraag of je verschil hoort en mogelijk beantwoord je dus meer de vraag wat de meerwaarde van Qobuz en Spotify via de Sonos je extra waard is. Vergeet dan ook de kosten van de extra digitale interconnect mee te nemen in de vergelijking.

Heb je een Linn DS, dan kun je enkel de Linn streamer/DAC combinatie vergelijken met de Sonos en een andere externe DAC. M.i. toch weer appels en peren vergelijken.

Als je al een goede externe DAC hebt, en je hoeft dus enkel een goede streamer functionaliteit toe te voegen, dan maak je vast weer andere keuzes op basis van weer andere afwegingen dan dat je nog geen externe DAC van voldoende kwaliteit hebt. Je hebt immers geen interesse in de ingebouwde DAC van de Linn.

Wie weet leuk leesmateriaal, maar of het wat toevoegt?

Forumgenoot "ergé" heeft een Linn Majik DSM, dat staat in zijn signature. De Sonossen sluit hij dus aan op de DAC van de Linn. Het lijkt me best interessant te horen hoe de gemodde Sonos presteert t.o.v. van de ingebouwde streamerfunctie van de DSM. Klankmatig, maar ook in gebruiksgemak en mogelijkheden. Dat lijken me interessante punten voor een review en vergelijk tussen de beide. Kennelijk heeft de Sonos mod nu al een meerwaarde die het mogelijk maakt met Qobuz te streamen. En de eerste indruk is dat het goed klinkt. Dus ik ben wel benieuwd naar zijn verdere ervaringen als de mod is ingespeeld. En ja! Ook hoe hij presteert t.o.v. de ingebouwde streamerfunctie; meer bedoel ik er niet mee.

Je kunt enkel de Linn streamer/DAC vergelijken ten opzichte van de Sonos SPdif aangesloten op de  Linn Dac. De Dac van de Linn en het versterker gedeelte gebruik je dan gewoon. maar ik ga ook de hele meuk vergelijken aan de ene kant de Linn streamer/Dac naar de Octave en aan de andere kant de Sonos op de DAC van de Linn ook aan de Octave. De Octave is wat dat betreft meedogenloos, analytisch en kan erg slecht omgaan met slechte opnames als ook compressie.

Eerst inspelen dan zien wel wat het brengt.

Ben benieuwd!

Ben benieuwd!

Goede middag,

Ik heb dus ook het hele topic doorgelezen en ben al 3 jaar lang in het bezit van een zp90.
Sinds kort ben ik weer helemaal terug op stereo en daar heb ik geen spijt van. Nu is mijn bron dus een zp90 en die klinkt best aardig qua klank maar mis een hoop qua plaatsing en diepte werking. Wat ik eigenlijk mis is de akoestiek waar de hele opname zich in bevind. Mijn blu ray speler van panasonic klinkt zelfs beter(bdt500). Mijn vraag is nu eigenlijk hoe is de klankbalans van de sonos na modificatie want houd niet van analitische benadering van een weergave maar meer van een natuurlijke en vloeiende weergave van de muziek.
Ik heb geen flauw idee hoe de sonos gaat klinken na de Mod maar hoop dat er mensen zijn die dit kunnen beschrijven.
Mijn setup bestaat uit een Leema tucana II met artspeak modificatie en een musical fidelity M1 dac die evenseens zwaar is gemod door louis raatjes. Dit klinkt al heel erg lekker maar weet dat de sonos de zwakste schakel is in dit geheel maar vind het gebruiksgemak geweldig vandaar dat ik deze wil behouden.

Heb al contact gehad met magna hifi en moet heel eerlijk bekennen dat zowel Rob en Jos allebei de moeite nemen om snel en uitgebreid de mails te beantwoorden. Het is dus niet zo dat ik geen vertrouwen heb in magna hifi maar puur opzoek ben naar de juiste upgrade voor mijn zp90.
Hoop dat er mensen zijn die mij verder kunnen/willen helpen.

Mvg,

Bryan

Het beste wat je kunt doen lijkt me, is een gemodde zp90 op proef nemen.

Quote from: bryan vd B on February  8, 2014, 14:09:44

Ik heb geen flauw idee hoe de sonos gaat klinken na de Mod maar hoop dat er mensen zijn die dit kunnen beschrijven.

Lees dit topic even vanaf het begin door. Genoeg beschrijvingen te vinden.

Quote from: Rha007 on February  8, 2014, 14:53:24
Het beste wat je kunt doen lijkt me, is een gemodde zp90 op proef nemen.

Is dit mogelijk dan.?....zal weer eens contact opnemen met Rob en Jos. Bedankt voor de info.

Bryan

Quote from: Actionhost on February  8, 2014, 15:10:07
Lees dit topic even vanaf het begin door. Genoeg beschrijvingen te vinden.

Dat heb ik gedaan zoals je in mijn reactie hebt kunnen lezen maargoed bedankt voor je feedback. Maar zal zoals ik hierboven al gemeld nogmaals contact opnemen met magna hifi om te vragen om eventueel de gemodde zp90 op de proef te krijgen zodat ik zelf kan beoordelen met mijn eigen oren.

Mvg,

Bryan

Quote from: bryan vd B on February  8, 2014, 15:20:29
Dat heb ik gedaan zoals je in mijn reactie hebt kunnen lezen maargoed bedankt voor je feedback. Maar zal zoals ik hierboven al gemeld nogmaals contact opnemen met magna hifi om te vragen om eventueel de gemodde zp90 op de proef te krijgen zodat ik zelf kan beoordelen met mijn eigen oren.

Mvg,

Bryan

Je gaat je oren niet geloven!

Quote from: bryan vd B on February  8, 2014, 15:20:29
Dat heb ik gedaan zoals je in mijn reactie hebt kunnen lezen maargoed bedankt voor je feedback.

Ah zie ik nu idd ja. Dan kan ik de hoop op een beschrijving niet goed plaatsen want die zijn er zat.

Ben benieuwd naar je ervaring met de mod!

Quote from: Actionhost on February  8, 2014, 15:28:45
Ah zie ik nu idd ja. Dan kan ik de hoop op een beschrijving niet goed plaatsen want die zijn er zat.

Ben benieuwd naar je ervaring met de mod!

Kan je opmerking begrijpen maar bedoelde eigenlijk te vragen of de sonos na de Mod meer naar de analitische, neutrale of warme vloeiende weergave neigt.
Dit is altijd zeer moeilijk te beschrijven vandaar de hoop. Desondanks alle beschrijvingen kon ik dat niet goed uit de verschillende reviews halen. Daarom ben ik blij dat de sonos op de proef thuis zelf kan beoordelen althans dat lees ik nu ook zelf op de website.
Ga ze nu een mail sturen.

Mvg,

Bryan

Quote from: i2Paq on February  8, 2014, 15:23:36
Je gaat je oren niet geloven!

Ik hoop van wel want anders komt het niet goed ;-)

Duidelijk nu :-). Zelf luisteren altijd het beste. Post je ervaring met de proefplaatsing.

Quote from: Actionhost on February  8, 2014, 15:50:11
Duidelijk nu :-). Zelf luisteren altijd het beste. Post je ervaring met de proefplaatsing.

Ga ik zeker doen ;-). Heb de mail net verstuurd met het verzoek. Zodra ik meer weet laat ik dat weten.
Voor nu wil ik allen bedanken voor de reacties.

Mvg,

Bryan