Beste mensen,
Sinds vorig jaar ben ik me erg gaan verdiepen in DIY subwoofers. Eerst keek ik naar auto subwoofers zoals bijvoorveeld die van kicker. Niet lang gelden heb ik dit forum gevonden en heb ik wat zelfbouw projecten bekeken. Toen had ik besloten dat ik zelf een subwoofer wou maken.
De subwoofer die gebruikt was in een van de projecten die ik bekeken heb was een Exodus audio tempest X.Ik had gelijk een mail gestuurd naar bassmasters heaven maar helaas was die uitverkocht. Nergens anders kon ik hem vinden. Zou iemand mij een redelijk goedkope (+-150 euro) subwoofer (voor beginners) kunnen adviseren? Ik was van plan om een gesloten behuizing te maken. Er is ruimte zat dus ik heb geen limiet gesteld op de grootte van de kast.
Verder heb ik gekeken naar versterkers. Ik zou een reciever krijgen van mijn vader, deze heeft een sub-out poort. Als 16 jarige heb ik niet veel geld dus keek ik vooral naar goedkope versterkers. De Skytec SPL series viel mij het meest op, voor 120 euro was er de Skytec spl 1500eq verkrijgbaar, met 2x 750 watt op 4 ohm. Ik verwacht hier niet veel van maar zou dit een optie kunnen zijn, of heb ik een speciale sub versterker nodig? ook heb ik gekeken naar plaat versterkers, deze kon ik jammergenoeg nauwelijks vinden in nederland.
Het zou me erg helpen als iemand mij hier wat advies over zou kunnen geven.
Alvast bedankt voor uw antwoord,
Alex
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=131584.0
Er staan ook nog Behringer amps in de marktsectie te koop voor een beperkt budget!
Je bent op de goeie plek RA heeft de laatse Tempest.
Idd kijk eens voor een Inuke rond bv,lieft met dsp.
Had Juriaan de Shiva,s ook niet meer?
Anders weet ik nog wel wat anders denk ik,JL audio maakt een hele mooie 15W0,die is alleen 50 euro boven buget.
Amp zou ik even voorzichtig bij de woofer zoeken ,zodat de vermogens een beetje overeen komen.
Zit geen garantie op omdat deze inmiddels 3de hands is 8)
Ik heb een mail gestuurd naar Juriaan of hij de Shiva's nog heeft.
bedankt voor uw suggesties, ik zal even rondkijken in de markt
Je hebt PM
Quote from: Bastergun on March 16, 2013, 10:02:32
Ik heb een mail gestuurd naar Juriaan of hij de Shiva's nog heeft.
bedankt voor uw suggesties, ik zal even rondkijken in de markt
Nog vorderingen met Juriaan?
Nee,Juriaan heeft nog niks terug gestuurd. En Ralf, u heeft ook PM
De exodus woofer kan wel op werking getest worden door eenvoudig aan een plate amp te hangen.
Heeft u die of moet die meegenomen worden?
Ze zijn echt uitverkocht ,
heb er wel nog een paar shiva's maar die kunnen pas weg als ik zeker weet dat niemand nog gebruik gaat maken van de gegeven garantie.
mvg,
Juriaan
Bijhouden die handel! :D
Quote from: nielvm on March 20, 2013, 11:06:26
Bijhouden die handel! :D
zulke woofers aanbieden tegen die prijs lukt me geen tweede keer (denk ik)
heb je een handeltje dan ?
misschien een powerbuy doen 8)
Adire bestond toch niet meer? http://www.adireaudio.com/
hoewel er ook ergens sprake was van een doorstart...
Dit gaat over de Exodus Shiva.
Exodus Audio Shiva om precies te zijn :google:
Quote from: Juriaan on March 19, 2013, 23:36:51
Ze zijn echt uitverkocht ,
heb er wel nog een paar shiva's maar die kunnen pas weg als ik zeker weet dat niemand nog gebruik gaat maken van de gegeven garantie.
mvg,
Juriaan
en wanneer loopt de garantie af ;)
Quote from: knubbe on March 20, 2013, 20:07:33
Dit gaat over de Exodus Shiva.
Quote from: RA SUBS on March 20, 2013, 20:11:36
Exodus Audio Shiva om precies te zijn :google:
oeps dacht dat het dezelfde maker was :-[
Aangezien de Shiva niet meer verkocht wordt, heeft er iemand nog een suggestie voor een subwoofer van rond de 150 euro? Die JL Audio 15W0v2 ziet er wel goed uit, maar dan zou ik wat langer door moeten sparen.
PM
Quote from: Spekkie99 on March 20, 2013, 20:15:08
en wanneer loopt de garantie af ;)
04-02-2013 zijn de laatsten met garantie verkocht .
Quote from: Juriaan on March 21, 2013, 20:28:15
04-02-2013 zijn de laatsten met garantie verkocht .
pf, ff 2 jaar wachten .....
anders schroef ik hem er wel uit als er nog iemand komt voor garantie :xmas:
ik hoop zelf dat ze de woofer zelf testen binnen een jaar dat ze m gekocht hebben (heb ik overigens ook gedaan ) .
Ik denk dat we de topicstarter beter een ander woofertje kunnen adviseren .
dit forum telt een hoop donateurs , er is er vast wel een met een passend advies .
Beste mensen,
Ik ben een lange tijd niet online geweest en heb weer uw hulp nodig :)
Een maand geleden had ik mijn lijst van mogelijke woofers ingekort tot 3: JL audio 15w0v2, MTX t615-22 en de Xfire audio EFX 15. Uiteindelijk ben ik voor de Xfire audio gegaan, omdat hij goedkoper was dan de andere, maar wel van even goede qualiteit was. Echter werd de levering vertraagd en kreeg ik te horen dat het nog een maand kon duren voordat hij binnen was. Ik wil toch wel iets eerder beginnen dus heb ik nu nog de keuze uit de JL en de MTX. Zoals eerder gezegd, kan ik mijn behuizen (erg) groot maken, 250+ liter, dus werd mij een gepoorte behuizing aangeraden. Nu heb ik wat simulaties gedaan en heb ik problemen met de excursie. Als ik de woofer op 10hz afstel dan blijft de excursie onder de Xmax, eenmaal op 20 hz afgesteld krijg ik grote pieken, die boven de Xmax uit gaan. Nu is mijn vraag: welke woofer moet ik kiezen en wat voor behuizing? Ik heb gehoord dat je met een sub sonisch filter deze pieken kan bestrijden maar weet ik niet hoe deze werken. Hierbij een paar plaatjes van mijn simulaties:
http://imageshack.us/a/img824/7456/subwoofer4.png
http://imageshack.us/a/img18/9468/subwoofer3.png
http://imageshack.us/a/img856/9561/subwoofer2.png
http://imageshack.us/a/img4/1792/subwoofer1.png
Alsvast bedankt voor uw advies,
Alex
Ik heb een hele tijd gespeeld met 2x de MTX T615-44 in een gesloten behuizing.
Hadden geen enkel probleem om mijn woonkamer (ongeveer 45m2) te vullen met druk.
Speel er nog steeds mee, maar worden aangevuld met 2x een 18''
Daar komen meer zaken bij kijken,heb je ze beide ingevoerd op WINisd?
Kan je de wrd bestanden even posten van beide,ga ik ook effe stoeien.
Luchtsnelheid in de poort moet je mooi afstemmen tesamen met de tuning,terwijl je dan ook net de Xmax niet overschrijd.
Idd een filter zou misschien handig zijn,wat voor amp komt erbij,een Inuke toevallig?
Die heeft een LS filter als je die op 20 hz zet en dempt druk je het niet meer hoorbare iets weg.
Daar zal je Xmax aardig van indammen
Ik heb laatst een Behringer EP1500 overgenomen van iemand van het forum. Er zit gelovensmij een 30hz filter op, maar dat is waarschijnlijk te hoog? deze kan wel uitgeschakeld worden. Ja, ik heb ze beide ingevoerd in WINisd, zodat ik ze kon vergelijken. Hoe verstuur ik de .wrd bestanden? Ik kan ze niet als attachment plaatsen. Voor geinterreseerden de handleiding van mijn versterker:
http://www.behringer.com/assets/EP2500_P0183_M_EN.pdf
Hierbij de .wrd bestanden, sorry voor de slechte naamgeving :-X
https://www.dropbox.com/s/c6i9yvo39r0perc/15W02.wdr
https://www.dropbox.com/s/wl43h0dvo66kqm9/mtx%20t615%2022.wdr
JL is toch specifiek gemaakt voor kleine behuizingen?
Quote from: Raymond187 on May 30, 2013, 09:43:51
JL is toch specifiek gemaakt voor kleine behuizingen?
ze komen uit de car hifi dus echt groot zal die sub nooit worden denk ik ;)
Dan wordt het waarschijnlijk de MTX, als die wel in een grote behuizing kan :)
Ik speel met ongeveer 90liter per MTX, gesloten.
Quote from: Bastergun on May 30, 2013, 09:58:54
Dan wordt het waarschijnlijk de MTX, als die wel in een grote behuizing kan :)
Ik zeg niet dat het niet kan, vraag Morca anders even, die heeft veel ervaring met JL
JL gaat over ze Xmax bij teveel inhoud,40 liter is zat.Optimaal beter gezegd :)
De MTXen moet ik invoeren,
PS grote behuizing zweert bijna iedereen bij,een woofer die zo gebouwd is speelt beter in die kleine kist als menig andere woofer,de F112 en 113 zijn niet voorniks zo goed getest.
Dat wil ik een ander merk nog wel eens na zien doen in die kleine behuizing,en zo strak snel en muzikaal.
Binnenkort gaat Jeroen ze SDX15 ook uit die 95 liter kist,die gaat vet teveel Xmaxen bij lage tonen.
65 liter word de nieuwe kist,dat lijkt mij beter.
Quote from: Bastergun on May 29, 2013, 06:51:44
Hierbij de .wrd bestanden, sorry voor de slechte naamgeving :-X
https://www.dropbox.com/s/c6i9yvo39r0perc/15W02.wdr
https://www.dropbox.com/s/wl43h0dvo66kqm9/mtx%20t615%2022.wdr
Bedankt ik ga zo eens stoeien ;)
Ze doen het niet.......
kan het zijn dat ik een oudere versie heb of dat ik ze speciaal moet opslaan? Bij mij doen ze het wel namelijk. Voordat ik het heb opgelost hier in ieder geval de linkjes naar de specs:
http://www.mtxaudio.eu/products/subs/t6000/item/t615-22
http://mediacdn.jlaudio.com/media/mfg/9013/media_document/live_1/15W0v2_MAN.pdf?1305783844
Weet er iemand een site waar ik MDF kan kopen en gelijk op maat kan laten zagen? Ik heb de handvaardigheid en gereedschap niet die nodig is om dit precies te doen :)
Quote from: Bastergun on May 31, 2013, 20:27:23
Weet er iemand een site waar ik MDF kan kopen en gelijk op maat kan laten zagen? Ik heb de handvaardigheid en gereedschap niet die nodig is om dit precies te doen :)
bouwmarkt?
meestal zagen ze ook en betaal je alleen m2 prijs mdf
Beste mensen,
Ik ben onderhand weer wat verder. De MTX is binnen en morgen komen ook de terminals. Ik heb een kast in mijn kamer die ik niet gebruik en mijn vader had het idee om daar de subwoofer in te bouwen. Zijn idee was om gaten te maken in de dwarsplanken die er al in zitten en de rest van de kast in te vullen met mdf. Mij leek het een beter idee om de bestaande dwarsplanken er uit te halen, omdat het ander hout is, en dan de kast in te vullen met mdf. In beide gevallen worden uiteraard de deurtjes verwijdert en vervangen door een plaat mdf en ook de wieltjes gaan weg. welk idee vinden jullie het beste? Als ik de doos ga bouwen, moet ik dan alleen lijm gebruiken of ook schroeven en hoe bevestig ik de woofer het best?
Hier wat plaatjes van de kast:
https://www.dropbox.com/s/l81g4f2cxqcdgbp/20130619_130416.jpg
https://www.dropbox.com/s/6t615g2wy0511cl/20130619_130402.jpg
Ik zou de woofer met bouten en inslag moeren (http://www.materiaal.nl/phuni/showimage.php?img=bussenme/inslagmoerhout.gif) bevestigen. M6 zal wel volstaan.
Als je de kast echt wil hergebruiken zou ik enkel de buitenkant behouden en er gewoon een volledige MDF behuizing in bouwen.
Ik vind het trouwens een goede keuze om voor een woofer te gaan die een iets grotere kast vraagt. Je hebt minder vermogen nodig om 'm aan te sturen. Het is makkelijker om er echt lage tonen uit te krijgen. In de meeste gevallen hebben ze kleinere mechanische verliezen. Hierdoor laten ze op lager geluidsniveau meer details horen.
Als je de plaats dus hebt is dat naar mijn idee de beste keuze.
Misschien een domme vraag, maar hoort een woofer zonder kast veel geluid te maken? Ik heb de mijne aangesloten, je ziet hem ook duidelijk bewegen en de vloer rammelt, maar je hoort hem alleen als je je hoofd er boven houd.
nee zonder kast niet
Hoeveel liter is die kast,Jacco zegt zelf 70 liter als optimale inhoud dacht ik.
Dit zou dan rond de 200 liter uitkomen. kan dat echt niet?
Dat kan wel, maar is niet ideaal.
200 liter is wel erg groot. Je gaat een hele lage afstemming kunnen maken en je woofer gaat weinig vermogen vragen om in beweging te komen. Maar hij gaat ook makkelijk over zijn grenzen gaan.
Deel de kast op in 2. Dan heb je plaats om later eventueel een 2 sub er in te bouwen en nu heb je ruim plaats om lekker dikke wanden te maken.
Wilde je nou een gesloten of gepoorte kist,want bij een gesloten draai je hem wel heel gauw over ze Xmax heen met 200 liter.
En daar gaat ie stuk van ;)
Mijn idee was om hem gesloten te maken, omdat me dat makkelijker leek. In het geval dat ik met een gepoorte kist een beter resultaat kan behalen met die 200 liter dan zou ik dat best willen proberen :smile:
Quote from: morca on June 19, 2013, 17:51:52
Wilde je nou een gesloten of gepoorte kist,want bij een gesloten draai je hem wel heel gauw over ze Xmax heen met 200 liter.
En daar gaat ie stuk van ;)
Het is net bij een bas reflex kast dat je erg makkelijk over de x-max gaat bij zo'n grote kist. Van het moment dat je onder de afstemming van de poort gaat geeft de kast geen demping meer en speelt je woofer dus eigenlijk alsof ie helemaal niet in een behuizing zit.
Het luchtvolume achter de woofer (in de kast dus) werkt als een veer. Beweegt de woofer naar buiten dan trek de veer de woofer weer naar binnen (of houdt de beweging naar buiten wat in bedwang). Beweegt de woofer naar binnen dan drukt de veer de woofer naar buiten (of houdt de inwaartse beweging in bedwang). Zo blijft je speaker gecontroleerd spelen. Neem je die veer weg en zet je een redelijke hoeveelheid vermogen op de woofer dan knalt ie ofwel te ver naar buiten of naar binnen.
Hoe groter de kast, hoe slapper de veer. Dat heeft bepaalde voordelen. Je moet minder vermogen gebruiken om de conus in beweging te brengen. De imperfecties die die luchtveer veroorzaakt zijn kleiner. Het afstemmen op een lage frequentie is makkelijker (lage frequenties vragen veel luchtvolume).
Dat laatste is natuurlijk wel voordelig bij een bas reflex behuizing omdat je dan ook minder snel onder de afstemfrequentie van de kast gaat spelen, zodat de luchtveer zijn werk zal blijven doen.
Bij een gesloten kast zal die veer altijd werken omdat er geen gat naar de buitenwereld bestaat, dat bij een bepaalde frequentie zijn veerwerking verliest.
Ook is het bij een hele grote gesloten kast makkelijker om een egale frequentie curve te verkrijgen. (eentje waar geen pieken of dalen in voorkomen)
Maar vanaf een bepaald punt zal er nog weinig winst te halen zijn uit het vergroten van het volume.
Dus het beste zou zijn om 2 compartimenten te maken van ong. 100 liter zodat ik later misschien nog kan uitbreiden? Moet ik bracing maken als ik 25mm mdf gebruik?
Quote from: Bastergun on June 20, 2013, 13:15:27
Dus het beste zou zijn om 2 compartimenten te maken van ong. 100 liter zodat ik later misschien nog kan uitbreiden?
Ja, dat lijkt me het beste.
Quote from: Bastergun on June 20, 2013, 13:15:27Moet ik bracing maken als ik 25mm mdf gebruik?
Als je toch zoveel plaats hebt zou ik zeker bracing toevoegen. Eigenlijk moet je dat bij een subwoofer altijd doen.
Zeker bij een kast van 100 liter.
Ik heb net eens in WinISD gekeken en die woofer mag best 200 liter hebben hoor.
Niet dat WinISD echt super betrouwbaar is wat dit soort woofers betreft, maar het geeft een redelijke indicatie.
Ik kreeg het vermoeden al toen ik een Qts van 0,5 zag en een Vas van 113 liter.
Hij zal het beste spelen in een gesloten kast. Maar dan mag je nog naar 120 tot 200 liter gaan. Bij 110 a 115 liter zit je op een totale Q van 0.707. Een totale Q van 0,5 is met deze sub uiteraard niet mogelijk (de sub zelf heeft al een Q van 0,5), of je moet 'm gewoon los in een plank schroeven, zonder kast.
Met wat boost in het uiterste laag kan je zo heel erg diep gaan met een mooie klank.
Misschien is die boost niet eens nodig als de sub ergens in een hoek komt te staan. Dan boost de kamer vanzelf als een stuk in het gewenste gebied.
Als je echt een BR kast wil bouwen dan zou ik 'm de volle 200 liter geven. Afgestemd op 20Hz ziet dat er nog niet zo slecht uit.
Ik heb alleen geen 20 hz filter, dus het zou dan 30hz of 5 hz zijn, wat ook niet goed is denk ik.
Ik gebruik ook geen HP filter. Ik heb een 12"sub met 20mm xmax in een ~50 liter gesloten kast zitten. Ik boost zelfs nog 6dB bij 20Hz. Die sub staat in de woonkamer.
Als je een beetje normaal doet bij een gesloten kist is dat geen probleem.
Bij een BR kast die laag afgestemd is zal het ook wel meevallen.
Een 15" sub zal het nog minder moeilijk hebben.
Geluidsdruk is namelijk recht evenredig met Sd x X, waarbij X de slag is die de woofer op dat moment maakt. Om even luid te spelen moet een grotere woofer dus een kleinere uitslag maken.
Ik ben ook niet van plan om luider dan +- 80 db te spelen, maar van andere heb ik gehoord dat ik daar niet mee moet rekenen?
En wat was hun reden om daar niet mee te rekenen?
Persoonlijk zou ik ook een deftige reserve incalculeren en 80dB is ook redelijk weinig, dus houdt maar met wat extra rekening.
Een film bevat ook aardig wat extra laag t.o.v. een stukje muziek. In verhouding is dat laag ook een stuk luider. (dus dieper EN luider)
Maar als ik met een 12" redelijk wat herrie kan maken in een woonkamer (zonder in de buurt van zijn maximum te komen) moet jij toch ook wel wat druk kunnen genereren met een 15" sub, lijkt me toch.
Ik luister ongeveer 99% muziek, 1% film. Bij de simulatie had ik 60 watt nodig voor 100db, wat voor mij echt te luid is, maar er werd gezegd dat je meer power nodig had voor controle en een beter klank (als ik het goed heb). mijn kamer is ongeveer 15m2 en de subwoofer komt in de hoek te staan
Waarom zou je meer power nodig hebben voor controle?
Je hebt een lage DF nodig voor controle.
Natuurlijk heb je voldoende vermogen nodig om de gewenste geluidssterkte te bereiken en dan wat headroom om veilig te zitten.
Maar hoe groter je sub en hoe groter de gebruikte kast, hoe groter de kans dat de efficiëntie van je sub hoog genoeg ligt om geen krachtcentrale nodig te hebben voor voldoende geluidsdruk.
Met 60W 100dB genereren in het laag lijkt me straf, maar het kan. Dan zou ik die simulatie wel eens willen zien.
Met een 15"sub in een kamertje van 15m² heb je echt geen 500W nodig hoor. Met een versterker van 200W kom je zeker wel toe, als je nooit luid luistert. (trouwens, 250W speelt maar 3dB zachter dan 500W ;) )
Als je vooral muziek wil spelen lijkt me een gesloten sub ideaal.
Heb je de Xmax dan bekeken Rho,is die veilig?
Vind 100 liter erg veel,maar heb de unit nog steeds niet ingevoerd.........druk en nu nog
200 watt op deze jongen......gaat ie imo niet strak op spelen,en dan spreek ik uit ervaring met te lichte amp,s....
Volgens mijn simulatie zou het moeten kunnen. Ik heb een 1400w versterker, dus dat moet lukken ;)
https://www.dropbox.com/s/nnkd20ujm8gel5l/mtx%201.png
https://www.dropbox.com/s/q9mardal7gy5zox/MTX%202.png
https://www.dropbox.com/s/8vl8u07vxuoel61/MTX%203.png
1400 is weer een beetje veel,Inuke toch?
700 rms bij 4 ohm is zat,nu kan je hem overbelasten,das ook weer niet goed eigenlijk.
ps die Xmax is bij 60 watt,niet bij 1400 :D
Ja in bridged mode doet mijn versterker (theoretisch) 1400w (Behringer ep1500). Als ik de volume knop een kwart open doe, dan geeft hij toch wel minder dan 1400w?
Quote from: morca on June 20, 2013, 17:36:35
Heb je de Xmax dan bekeken Rho,is die veilig?
Vind 100 liter erg veel,maar heb de unit nog steeds niet ingevoerd.........druk en nu nog
200 watt op deze jongen......gaat ie imo niet strak op spelen,en dan spreek ik uit ervaring met te lichte amp,s....
Vertel me dan eens wat vermogen met strak spelen te maken heeft. Niks.
Als het waar zou zijn dat een versterker veel vermogen moet leveren om strak te spelen dan zou een sub die niet voluit de versterker zou belasten nooit strak spelen.
Het probleem is dat jij JL subs gebruikt. Die zijn gemaakt om in kleine kastjes te spelen. De meeste van die subs hebben hoge mechanische verliezen (een gevolg van de noodzakelijke afwegingen bij het design om een sub in een klein kastje lage tonen te laten weergeven bij een hoge geluidsdruk = fysica ). Een sub met grote mechanische verliezen speelt met weinig vermogen niet strak. Dat komt omdat die verliezen niet echt lineair zijn. Je steekt een hoop vermogen in warmte, in het overwinnen van mechanische weerstand.
JL is zeker niet het enige merk met dit probleem hoor. En ik ga ook niet beweren dat mijn CSS echt superieur is op dat vlak.
Wat van belang is, is de mogelijkheid van de versterker om een impedantie aan te sturen. Stroom in de spoel steken en stroom, die door de beweging van de spoel in het magnetische veld, terug in de versterker wordt gepompt afvoeren. Bij een hoge DF is de uitgangsimpedantie van de versterker laag t.o.v de impedantie van de last (de subwoofer in dit geval). Dat is zowel een voordeel als je wil stroom naar buiten sturen en wanneer je last er terug in je versterker pompt. Wat het maximale vermogen van die versterker ook is.
[edit]
Je zou het zo kunnen bekijken:
Als een versterker een maximale voedingsspanning van +/- 40V mag hebben en je stuurt met die versterker een signaal uit met een amplitude van 10V dan genereert je sub een bepaald geluidsniveau.
Laat nu de voedingsspanning zakken naar +/-30V. Er is op zich niets veranderd aan de versterker en hij is nog steeds in staat om die spanning met een amplitude van 10V op je sub te zetten.
Wat is er voor je sub nu anders? Waarom zou de sub "strakker" spelen in het eerste geval? Hij hangt aan identiek dezelfde versterker en krijgt er identiek hetzelfde signaal van. Alleen is het maximaal af te geven vermogen door die versterker in het eerste geval een heel stuk groter. En dan?[/edit]
Zolang je de versterker niet overstuurt is dat toch geen probleem.
euh ...zo,n CCS SDX 15 heb ik ook gebouwd,met een DS4 erop,zou volgens de theorie mensen hier zoals jij genoeg zijn voor een strakke aanstuuring.
Ik kan je verzekeren dat die SDX op een Inuke 3000 het nu vele malen beter doet,veel strakker speelt.
Rifje,s zijn totaal anders klinkend,ook met een paar andere merken die ik gebouwd heb.
Dus aan die JL ligt het niet,want imo heeft jouw CCS het dan zekers ook.
En nog wat merken die ik in me handen gehad heb ;)
Wat wel kan is dat we het anders ervaren,mensen zijn het wel vaker niet met me eens op dat punt.
Sommige ook weer wel,die hadden het Jeroen ook a;l goed op ze hart gedrukt.
Het toen niet meteen de goeie amp kopen heeft hem 2 keer geld gekost.
Maar goed we mogen best 2 meningen hebben,ik vind de mijne veel beter klinken. :music:
Ahja, de theoretici kunnen weer geen gelijk hebben. Alleen vreemd dat het die zijn die de subs en versterkers ontwikkelen.
Daarbij heb ik geen SDX15. Dat is een compleet ander ontwerp dan mijn Trio12. Dat kan compleet andere resultaten opleveren.
Een groot deel hangt ook af van het design van de behuizing bij de gebruikte sub.
Maar het maximaal af te leveren vermogen van je versterker heeft weinig invloed op "strakheid" van je sound.
Quote from: Bastergun on June 20, 2013, 17:44:11
Volgens mijn simulatie zou het moeten kunnen. Ik heb een 1400w versterker, dus dat moet lukken ;)
https://www.dropbox.com/s/nnkd20ujm8gel5l/mtx%201.png
https://www.dropbox.com/s/q9mardal7gy5zox/MTX%202.png
https://www.dropbox.com/s/8vl8u07vxuoel61/MTX%203.png
Als dit een beetje met de werkelijkheid overeen komt moet dat lukken ja.
Kan je eens zien hoeveel vermogen je nodig hebt om 'm tegen de x-max aan te laten gaan?
Probeer het ook eens met een beetje boost in het uiterste laag. Probeer eerst een curve te creeren die een beetje vlak loopt maar een lager -3dB punt geeft.
Quote from: rho on June 20, 2013, 18:05:30
Ahja, de theoretici kunnen weer geen gelijk hebben. Alleen vreemd dat het die zijn die de subs en versterkers ontwikkelen.
Maar het maximaal af te leveren vermogen van je versterker heeft weinig invloed op "strakheid" van je sound.
Dat zijn we niet eens dan,maar dat kan,heb ik vaker gehad.
Het eerste punt wat je aanhaald is een beetje krom imo....... wat wil je daar mee zeggen.
Jeroen moest ook 95 liter aanhouden..........van mij 65,resultaat is dat ze Xmax te snel gehaald word zo op papier.
Dus ik kijk niet alleen naar de totale Q van 0.707,maar houd de Xmax ook ferm in de gaten
Menig sub gaat stuk in een kist van totale Q van 0.707,op de Xmax...........op papier dan he .
Aanvulling,zie Arjan ze MTXen 2 stuks op 1 Inuke 3000,dat gaat net,bij extreem geweld zelf 1 keer protection.
Mijn JL,s van 600 rms gaan hier op de Inuke ook net tot de max,ik krijg de amp net niet in protection.
Dat zou je een idee kunnen geven hoeveel de sub nodig heeft.
Ik beschik alleen over een geluidskaart, en deze kan boosten tot 30 hz, in die grafiek zit al een boost van 6 db op 30hz. Met boost en 200w gaat hij bij 30hz net tegen de xmax aan.
Beter gewoon eruit halen wat erin zit,en daarna vlakken met dsp.
Als je gaat boosten clipt je amp weer aardig snel op bij hoge belasting.
Quote from: morca on June 20, 2013, 18:12:49
Dat zijn we niet eens dan,maar dat kan,heb ik vaker gehad.
Het eerste punt wat je aanhaald is een beetje krom imo....... wat wil je daar mee zeggen.
Ik wil zeggen dat als de theorie geen steek zou houden, hoe ontwerpen ze die subs en versterkers dan? Zo'n beetje uit de losse pols?
Quote from: morca on June 20, 2013, 18:12:49
Jeroen moest ook 95 liter aanhouden..........van mij 65,resultaat is dat ze Xmax te snel gehaald word zo op papier.
Dus ik kijk niet alleen naar de totale Q van 0.707,maar houd de Xmax ook ferm in de gaten
Wat bedoel je met te snel aan de xmax komen?
Gaat het hier over bas reflex of gesloten behuizingen? Omdat je het over een Q van 0,707 heb neem ik aan dat het over een gesloten sub gaat.
Een kleinere kast beschermt inderdaad iets tegen een te grote xmax. Het -3dB punt schuift dan wel op naar boven en het gevraagde vermogen om een bepaalde geluidsdruk te genereren wordt hoger.
Daarnaast schuift de impedantie-piek wat op naar boven (de afstemming van het systeem schuif op naar boven).
Quote from: morca on June 20, 2013, 18:12:49
Aanvulling,zie Arjan ze MTXen 2 stuks op 1 Inuke 3000,dat gaat net,bij extreem geweld zelf 1 keer protection.
Mijn JL,s van 600 rms gaan hier op de Inuke ook net tot de max,ik krijg de amp net niet in protection.
Dat zou je een idee kunnen geven hoeveel de sub nodig heeft.
Wat wil je hiermee zeggen?
Dat de kortstondige powerhandling van een sub hoger ligt dan de opgegeven vermogens?
De belasting op de versterker is ook frequentieafhankelijk. Dat heb je nogal eens met spoelen. Dat je versterker aan zijn limiet zit wil niet zeggen dat ie zijn maximale vermogen afgeeft. Als je net op de afstemfrequentie van de gesloten behuizing speelt is de impedantie veel hoger dan de DC weerstand van de spoel. Dat wil dus zeggen dat de stroom door de spoel veel lager is als de maximale uitgangsspanning van de amp bereikt is. Bij een impedantie minimum zal het afgegeven vermogen bij de maximale uitgangsspanning veel hoger zijn.
Het ligt er dus maar aan in welke situatie je alles bekijkt. 't Is wat complexer dan effe kijken waar de volumeknop staat.
Je bevestigd met je JL verhaal op de Inuke net wat ik eerder over de JL vertelde. Sub voor klein kastje, dat laag moet gaan en luid = veel vermogen nodig.
Maar wat heeft dat met controle te maken. Dat heeft enkel iets met efficiëntie te maken.
Quote from: morca on June 20, 2013, 18:12:49
Menig sub gaat stuk in een kist van totale Q van 0.707,op de Xmax...........op papier dan he .
Die kan ik niet volgen.
Als je sub met een Q = 0,707 gaat ie stuk op xmax en als ie een hogere Q heeft gaat ie niet stuk op xmax? Of hoe bedoel je dat?
Je moet je niet vergeten dat een simulatie een simulatie is en geen werkelijkheid. Het is een benadering van de werkelijkheid en die benadering is maar zo nauwkeurig als het model dat gebruikt wordt voor de simulatie. En WinISd is niet echt nauwkeurig bij moderne subs. Zoals ik al eerder vertelde, het is slechts een indicatie. Er bestaan veel betere simulatie pakketten. Maar die zijn alles behalve gratis.
Je hebt ook gelijk met bepaalde dingen,die Inuke geeft geen 680 rms bij 20 hz,daar heb ik wel testen van gezien op andere fora.
Dus die geeft op dat moment dat ook niet vermoed ik,maar de Xmax word dan net gehaald/ net overschredenzonder mokken.
Met mijn woofers werkt dat idd prima,sommige andere woofers reageren idd heel anders in een sim.
Dat van een JL is maar half waar imo,een trio ga ik zo simmen.
Maar bv een sdx15 of een lab 12 simmen erg gelijk aan een JL,en ik denk dat ze zo inzetbaar zijn,en dan ook ong zo klinken.
Het vermogen verhaal klopt ook ,kleine kist heeft meer vermogen nodig.
Dat is op veel merken van toepassing.
Over de Xmax,idd ik bedoel dat je met een uiteindelijke berekening van het systeem een Q 0,7 als waarde hebt.
Maar dan is de Xmax ver over de limit op en onder 20 hz.......dat kan je met bv Pulse aardig in de problemen helpen ;D
Want die doet hier op een berekende Xmax tot 16 one way,net binnen de limit.
Ik heb wat simulaties gedaan met een gepoorte kist, hier mijn resultaten:
https://www.dropbox.com/s/szpoxv1t68kodo8/vented%201%20mtx.png
https://www.dropbox.com/s/b1k7baq4jw9dv2o/vented%202%20mtx.png
https://www.dropbox.com/s/8d60qoofm828z71/vented%203%20mtx.png
https://www.dropbox.com/s/7hvc5mwbues7tlw/vented%204%20mtx.png
https://www.dropbox.com/s/amohuxgvhr33md1/vented%205%20mtx.png
Ik heb geen idee hoe hoog de luchtsnelheid mag zijn, en wat end correction is, dus dit kan ook helemaal verkeerd zijn :(
Die frequentie plots trekken op niet veel vrees ik. Die BR behuizing zou ik niet boosten, zeker niet op 30Hz. 30Hz is veel te hoog. Heb je enkel een vaste boost frequentie tot je beschikking?
Power handling is bij de BR wel goed maar bij de gesloten behuizing valt die ook best mee. Waarom zou je meer vermogen in je sub willen steken als je 'm met minder even luid kan laten spelen, he? Dat zit dus wel goed bij jou.
Nogmaals: Dit is WinISD. Het geeft enkel een indicatie. De werkelijke resultaten durven wel eens fors afwijken. Met duurdere/betere software zijn de resultaten nauwkeuriger.
Ik merk nu wel dat je met de T615-22 aan het simuleren bent. Ik had met de T615-44 gesimuleerd. Of daar veel verschil tussen zit weet ik niet. Ik heb de specs nog niet nagekeken.
De poort van je BR kast is wel erg lang. Je eerste poortresonantie ligt ergens bij 214Hz. Dat is nog te doen. Het ligt er een beetje aan waar je de main speakers wilt laten overnemen.
Zo'n lange poort gaat zich bijna als een TL gedragen.
"End correction" heeft te maken met de afronding van de poort aan de uiteindes. Als je een rechthoekige poort gebruikt en je gebruikt een wand van de behuizing als een wand van de poort dan moet je ook wat gaan corrigeren. Je poort mag dan wat korter worden.
Mijn corssover heeft maar 3 standen: 60, 100 en 150hz. 100hz leek mij het best. Dit is mijn eerste DIY en heb ook niet veel ervaring met klussen, is dan zo'n BR wel verantwoordelijk?
Natuurlijk kan je er een BR van maken als je dat echt wil. Ik denk dat bij jouw toepassing er totaal geen probleem zal optreden wat beschadiging betreft.
Maar voor muziek zou ik persoonlijk een gesloten sub bouwen.
Het ligt wat aan je main speakers wat het beste is als x-over punt. Als je best wel degelijke mains hebt kan je het x-over punt beter op 60Hz nemen.
Ik heb 2 speakers van een Canton Movie LE 125 set. Was die 200 liter sealed uiteindelijk wel goed of moest ik voor de 100 liter gaan?
Bij een gesloten sub kan je best ergens rond 115 liter gaan volgens WinISD.
Dan blijft je xmax in de laagste frequenties ook iets meer binnen de perken bij hetzelfde vermogen. Dat wil dan natuurlijk ook zeggen dat de geluidsdruk lager ligt.
Bij een low-pass filter op 60Hz en een boost van 7dB bij 20Hz kan je nog 100W op je sub zetten, volgens WinISd.
... nu stel ik me de vraag ... is die 7dB boost genomen t.o.v. 100W of is die 100W het resultaat na 7dB boost.
Ik denk het eerste. Dan ga je toch een amp van ongeveer 500W moeten gebruiken om er het maximum uit te halen. Dan zou ie, weer volgens WinISD, toch ongeveer 105dB moeten halen bij 20Hz.
En ja, ik heb weer de fout gemaakt om met de T615-44 te simuleren ... :withstupid:
Maar zo heel veer verschil gaat dat niet maken hoop ik.
Als ik dan 1 grote kast bouw, en die dan in 2en deel door 1 of 2 planken mdf kom ik op 95 liter per kast, dit is zonder woofer en bracing. zou dit werken of neemt een woofer veel volume in beslag?
Ik heb net de T615-22 eens gesimuleerd en die geeft toch verrassend grote verschillen met de T615-44!!!
De kast kan een heel stuk kleiner. Ideaal ligt hier rond de 70 liter. De sub neemt ongeveer 1,6 liter in volgens MTX. Als je echt stevig gaat bracen dan kom je met 80 liter totaal wel toe. (binnen afmetingen!!)
[edit]Dan moet je wel een stuk meer gaan boosten bij 20Hz om het vlak te krijgen. 9dB gaat al een pak versterker vermogen vragen als je'm tot het uiterste wil drijven. Je zou 'm dus toch iets groter kunnen maken, maar ik denk dat het niet zo heel veel gaat helpen. De T615-22 is ook iets beter geschikt voor bas reflex. De Qts ligt net dat tikkeltje lager dan bij de T615-44.[/edit]
Okay, dan doe ik dat wel, morgen ga ik naar de bouwmarkt hout halen. Heel er bedankt voor jullie hulp ;D Een laatste vraag, wat voor lijm en of schroeven moet ik gebruiken voor de behuizing?
Zie even mijn edit van hierboven!
75 liter gesloten is ook waar Jacco ze zelf inbouwd .
Ik zou best BR willen doen, maar ik heb geen idee hoe lang die poort moet worden. ik zou hem dan graag rechthoekig willen maken zodat ik niet nog een baspijp moet kopen ;) Tenzij iemand mij daar mee kan helpen doe ik toch die 95 liter (zonder bracing en woofer volume meegerekend).
De woofer is 221,2 mm diep, kan ik de kast dan 25 cm diep maken (intern)?
Quote from: morca on June 21, 2013, 17:29:00
75 liter gesloten is ook waar Jacco ze zelf inbouwd .
Ik was dus met de verkeerde sub aan het simuleren. Ik dacht dat de 2 x 2ohm niet echt aanzienlijk zou afwijken van de 2 x 4ohm, maar dat bleek dus een fout te zijn. Dat beperkte verschil in Q factor scheelt duidelijk wel wat.
Blijkt maar weer dat het nooit goed is voor te gaan op aannames.
Quote from: Bastergun on June 21, 2013, 17:34:18
Ik zou best BR willen doen, maar ik heb geen idee hoe lang die poort moet worden. ik zou hem dan graag rechthoekig willen maken zodat ik niet nog een baspijp moet kopen ;) Tenzij iemand mij daar mee kan helpen doe ik toch die 95 liter (zonder bracing en woofer volume meegerekend).
Je kan ook gewoon een regenpijp gebruiken hoor. Gewoon effe een PVC pijp in de bouwmarkt halen en die gebruiken. Je kan dan zelfs bochten gebruiken moest dat nodig zijn.
Quote from: Bastergun on June 21, 2013, 19:21:53
De woofer is 221,2 mm diep, kan ik de kast dan 25 cm diep maken (intern)?
Is de kast niet dieper?
Als het kan zou ik 'm iets dieper maken, maar het zou ook moeten lukken met een interne diepte van 25cm. Mijn eigen sub is ook niet zo heel diep en ik merk er niets van. Maar ik heb denk ik wel iets meer plaats als jij zou hebben bij een diepte van 25cm.
Ik Ga even inhaken op dit topic.
Zag het topic nu pas...
Even als eerste begin met je x-over frequentie op 60Hz. Watvoor steilheid heeft het x-over op je geluidskaart?
Ik zou voor HT beginnen met een 75L kast ik heb die al meerdere keren toegepast met heel goede resultaten.
Wil je gepoort dan moet de kast groter worden 75L
Gepoort een litertje of 100 a 120 met een poort van 80 a 90 lang en een diameter van 10 cm ong denk ik?
Ik heb geen zin om hem in te gaan voeren en kan de wdr niet vinden. ;)
Volgens WinISD loopt ie het mooiste in 150 liter gepoort naar 23Hz.
Dat zou een 10cm poort van 22cm lang zijn.
Je zou ook 200 liter kunnen poorten naar 18Hz. Dan gaat ie leker laag met een ongeveer EBS -3dB afstemming.
Poort van 10cm en zo'n 30cm lang.
Maar het blijft WinISD.
Met dit soort woofers (grote woofers met veel x-max en een betrekkelijk hoge L) werkt dat niet heel erg goed meer.
22 cm lang maar :blink: kijken of ik hem ingevoerd krijg vd week,dat is wel erg kort.
Niet dat ik je niet geloof hoor,maar denk graag even mee,hoe is de luchtsnelheid op 20 hz bij die lengte?
Grote kast = korte poort. Da's nog zo'n voordeel van een grote kast.
De eerste resonantie van je poort ligt ook veel verder van het werkingsgebied van je woofer op die manier.
Beste mensen,
Ik ben onderhand al weer wat verder. De kast zit bijna in elkaar, het is uiteindelijk een gesloten kast geworden. Nu gebruik ik die slag moeren voor de woofer en ik wou vragen of ik die ook kan gebruiken voor de terminals die ik heb. deze: http://www.europe-audio.com/Product.asp?Product_ID=2666
als er iemand interesse heeft kan ik ook wat plaatjes va nde bouw plaatsen
:popcorn:
Pictures please!!!
Ik gebruik dezelfde terminals. Persoonlijk zie ik geen reden om ze vast te zetten met inslag moeren. Ik weet ook niet of de draad overeen komt. Maar het kan best zijn van wel.
Ik wou ze vooral gebruiken zodat ik ze er later uit kan halen als ik de kast wil verven o.i.d
Dat is een goed punt. Je kan het proberen. Lijkt me eigenlijk geen slecht plan. :)
Ik zal kijken of het past, heb nu namelijk m5 en m6 slagmoeren. schaadt dat dan niet het signaal? ik zal later vandaag even wat foto's plaatsen
Nee. Waarom zou dat schaden?
ik dacht, misschien geleidt die moer het signaal en verstoort het. Slaat waarschijnijk nergens op, maar voor de zekerheid ;)
Er is geen signaal-weg door de moer naar ergens anders. De moer zit gewoon in het MDF. Het signaal gaat gewoon door je terminal.
Zou iemand mij kunnen helpen met de volgorde van de onderdelen van de terminal? is het: moer - plaatje - connector/soldeerpunt - plaatje - moer?
https://www.dropbox.com/s/xd729ibeua15adx/20130705_150833.jpg
Hier een paar plaatjes van hoe de subwoofer er nu uit ziet, de bracing zit nog niet vast:
https://www.dropbox.com/s/6xryffm8aidwloi/20130630_131950.jpg
https://www.dropbox.com/s/571bfjoj5bo0lkv/20130625_184829.jpg
https://www.dropbox.com/s/11fy2sb4skf7rcu/20130625_214118.jpg
Ik zou de inslag-moer aan de binnekant van de kast zetten.
De gaten in de bracing zouden best een totale oppervlakte hebben gelijk aan of groter dan de Sd van de woofer.
Ja de inslagmoer komt aan de binnenkant, dit is alleen voor het idee ;) dat met die bracing ga ik even checken. de gaten zijn gemaakt met een 92 mm
Quote from: Bastergun on July 5, 2013, 15:24:12
is het: moer - plaatje - connector/soldeerpunt - plaatje - moer?
Ja. :)
Beste mensen,
Ik heb onderhand mijn subwoofer (bijna) afgemaakt. ik moet de schroef gaten nog opvullen en de kast nog verven. Nu heb ik alleen een probleem, ik heb niet het gewenste effect. De subwoofer staat in een hoek en de versterker staat helemaal open maar de bas vult niet de hele kamer, ik heb het gevoel alsof er iets mist. Ik heb nog niet geschoven met de subwoofer en mijn speakers staan ook nog niet in hun definitieve positie, kan dat hieraan liggen? hierbij een primitieve tekening van mijn kamer, de blauwe cirkel is mijn luister positie en de rode vierkant is de subwoofer, de pijl is de richting van de woofer.
https://www.dropbox.com/s/cvppjiw3gw36qky/subwoofer%20in%20kamer.png
Draai de woofer eens naar je toe als je wilt.
tussen mij en de subwoofer staat een kast, maakt dat uit?
is beter van niet maar, soms is het niet anders!!
kun je de sub een andere plek geven?? zet hem dan is op je luisterplek en ga de kamer rond op je knieën en ga luisteren waar je hem goed hoort, dat zou ongeveer de beste plek zijn !!
ik kan hem nu niet hard aanzetten i.v.m ouders, ik zal morgen proberen om hem een ander plekje te geven. ik ben ook vergeten de binnenkant te kitten, ik had gelezen dat bij een goede geslote behuizing de woofer bijna niet in te drukken is en bij de mijne kan dat gemakkelijk. zou dit het probleem kunnen zijn? Het probleem zit vooral in de lage bassen, 30hz hoor ik nauwelijks, kan het zijn dat ik toch een soort dsp nodig heb?
ook heb ik mijn crossover op 60hz en kan ik toch horen waar de bass vandaan komt, hoor niet toch?
t mooiste zou zijn als je je sub niet kan lokaliseren!!
dsp is vaak wel een opknapper voor je sub, heb hier een Anti-mode en wil niet meer zonder een vorm van DSP !!het verschil is dat dsp de pieken afvlakt en als je het in een grafiek zou ziende response vlakker is ...
ik hoor dus ongeveer in het hele bereik van de sub 1 geluidssterkte en niet meer ,op bepaalde frequenties, de pieken!!
Quote from: Bastergun on July 14, 2013, 21:32:16
ik kan hem nu niet hard aanzetten i.v.m ouders, ik zal morgen proberen om hem een ander plekje te geven. ik ben ook vergeten de binnenkant te kitten, ik had gelezen dat bij een goede geslote behuizing de woofer bijna niet in te drukken is en bij de mijne kan dat gemakkelijk. zou dit het probleem kunnen zijn? Het probleem zit vooral in de lage bassen, 30hz hoor ik nauwelijks, kan het zijn dat ik toch een soort dsp nodig heb?
Ja zonder dsp zal het niet echt klinken.
De woofer is aardig soepel,mijn JL kan ik met de hand niet bewegen,is de ophangiing te stijf voor.
Als ik me goed herinder ,is jouw unit makkelijker te bewegen,maar in een gesloten kist.....
Heb je de kist goed gelijmd?
Dat zou wel prettig zijn maar ik heb op het moment weinig geld en het zou dan een 2e-handsje worden. Is er een dsp die goedkoop is/te krijgen is 2e hands? Ik heb onderhand mijn geluid sterkte (tijdelijk?) opgelost door de subwoofer 10 db harder te zetten op mijn receiver. Ik heb mijn kast wel goed gelijmd maar toch was het niet helemaal vlak, ik kan nu nog proberen kit aan de binnenkant te doen?
Niet goed vlak giet ik vol met houtlijm,word je kistje ook goed stevig van.
Kitten kan daarna,apart je denk dat ie lekt ik zou hem vanbinnen een met houtlijm nalopen als je naden ziet.
Zal ik binnenkort doen, hopelijk kan ik er nog bij met die bracing in de weg ???
Quote from: morca on July 14, 2013, 22:14:11
Ja zonder dsp zal het niet echt klinken.
De woofer is aardig soepel,mijn JL kan ik met de hand niet bewegen,is de ophangiing te stijf voor.
Als ik me goed herinder ,is jouw unit makkelijker te bewegen,maar in een gesloten kist.....
Heb je de kist goed gelijmd?
De woofer is zelfs buiten de kist amper te bewegen.
Quote from: morca on June 20, 2013, 18:12:49
Aanvulling,zie Arjan ze MTXen 2 stuks op 1 Inuke 3000,dat gaat net,bij extreem geweld zelf 1 keer protection.
Mijn JL,s van 600 rms gaan hier op de Inuke ook net tot de max,ik krijg de amp net niet in protection.
Dat zou je een idee kunnen geven hoeveel de sub nodig heeft.
Heb je het al eerder gezegd,
Het was toen een test, en het stond HEEL veel harder dan zoals ik normaal een film kijk.
Logisch dat het een keer in de protectie springt, daar is dat ding namlijk voor. 2x zo'n MTX
op een iNuke 3000 gaat prima.
Stoppen dus om dat verhaal elke keer maar weer te gebruiken, want dit is de zoveelste keer.
Dank u.
Quote from: ArjanR1 on July 15, 2013, 03:06:08
Heb je het al eerder gezegd,
Het was toen een test, en het stond HEEL veel harder dan zoals ik normaal een film kijk.
Logisch dat het een keer in de protectie springt, daar is dat ding namlijk voor. 2x zo'n MTX
op een iNuke 3000 gaat prima.
Stoppen dus om dat verhaal elke keer maar weer te gebruiken, want dit is de zoveelste keer.
Dank u.
Ik vind het niet logisch,want hier gebeurd het niet, je mist net vermogen imo voor optimaal gebruik bij heel hard draaien,maakt verder niet uit.
Ik bedoelde er verder niks mee,alleen dat je zo niet de hele avond vol gas kan draaien.....
Ik zal je naam niet meer noemen ,geen dank ;)
Ik kan nu heel goedkoop een Behringer Feedback destroyer kopen, is dat goed? Heb ik er nog een microfoon voor nodig?
Welke amp had je ook al weer? Zonder dsp?
Behringer Feedback destroyer is een goed ding,gebruik ik ook ,moet ie kosten?
Oh ja om hem in te stellen heb je een meetset nodig,en een midisnoer om de meting makkelijk over te zetten.
Anders moet je hem manueel leren bedienen.
Meetset kost ook gauw 100 euro,UMIK mic 80 of 90 dacht ik,dan heb je verder niks nodig.
Ik heb een behringer ep 1500, de feedback desyroyer is 36 euro
mooie prijs,is het de FBQ 1000 of de oude 1124.
Het gaat om deze:http://m.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/professionele-audio-tv-en-video-apparatuur/m693061117-feedback-destroyer-pro.html
Dat is zo te zien de 1124 onder een ander type,
je hebt nu de 1000 en dat is eigenlijk dezelfde als deze en die ik heb ;)
prijs is te doen denk ik
Quote from: morca on July 15, 2013, 17:51:04
Ik vind het niet logisch,want hier gebeurd het niet, je mist net vermogen imo voor optimaal gebruik bij heel hard draaien,maakt verder niet uit.
Ik bedoelde er verder niks mee,alleen dat je zo niet de hele avond vol gas kan draaien.....
Ik zal je naam niet meer noemen ,geen dank ;)
Morca, jij praat over mijn systeem terwijl je het nog nooit hebt gehoord.
Met andere woorden, je praat over iets waar je geen weet van hebt.
Wie draait er nou een complete avond vol gas? NIEMAND!
Dat is een waarheid als een koe 8)
Ik praat over iets waar ik geen weet van heb............ GRAPPIG ;)
Quote from: RA SUBS on July 16, 2013, 17:15:14
Dat is een waarheid als een koe 8)
Oh leg jij dan even uit waarom die amp uitging RA,ik denk het te weten.
2 ohm draaien en dan imp dip op hoge belasting.
Dus dat vermogen klopte idd niet misschien.
Maareuh Ralf gaat het nu uitleggen denk ik,want die weet ook al zo van Arjan ze woofers zoals hier te lezenhttp://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124050.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124050.0)
Hier was ADSY idd de boosdoener.
Grappig dat je je zo gaat afreageren , maar hoe kan jij nu een systeem beoordelen welek je nooit
gehoord hebt ?
En ja ik heb de Inuke 3000DSP ook gehad.
Arjan1 zit je toch dwars in deze ? Of is het wat anders ?
Jij kan ook niet over mijn HT systeem oordelen, heb je ook niet beluisterd.
Misschien eens wat vaker je oor ergens te luister leggen en achter je PC vandaan komen , ipv altijd maar je ongezouten mening
geven.
gewoon mijn 2 centjes 8)
Quote from: RA SUBS on July 16, 2013, 17:26:22
Grappig dat je je zo gaat afreageren , maar hoe kan jij nu een systeem beoordelen welek je nooit
gehoord hebt ?
En ja ik heb de Inuke 3000DSP ook gehad.
Ik reageer me niet af,dus je kan je zak met kolen weer opbergen :D
Heeft niks met de amp of de woofers te maken,maar met rekenen.
Als na het rekenen dan de amp soms nog in protectie schiet,is er....
of verkeerd gerekend.
of de amp doet niet helemaal wat ervan verwacht word.
Ik heb van mijn Inuke redelijk schik nu,dus ik geef nergens op af.
Reageer me niet af op iemand of iets.
verdraai me woorden dan ook niet die kant op aub Ralf :)
Als jij dat denkt zit dat aan jouw kant,hier geen hard feelings naar jouw of Arjan.
Quote from: RA SUBS on July 16, 2013, 17:26:22
Grappig dat je je zo gaat afreageren , maar hoe kan jij nu een systeem beoordelen welek je nooit
gehoord hebt ?
En ja ik heb de Inuke 3000DSP ook gehad.
Arjan1 zit je toch dwars in deze ? Of is het wat anders ?
Jij kan ook niet over mijn HT systeem oordelen, heb je ook niet beluisterd.
Misschien eens wat vaker je oor ergens te luister leggen en achter je PC vandaan komen , ipv altijd maar je ongezouten mening
geven.
gewoon mijn 2 centjes 8)
Nu ben je kolen aan het gooien en hoopt dat Arjan hapt :nowink:
Feit blijft dat je van achter een PC NIET kan beoordelen hoe de set van Arjan1 klinkt.
Daar gaat je beredenering en berekening scheef.
Quote from: morca on July 16, 2013, 17:16:23
Ik praat over iets waar ik geen weet van heb............ GRAPPIG ;)
Yep, je hebt nul ervaring met mijn systeem.
Je weet absoluut niet hoe het hier klinkt, en hoe hard het kan spelen zonder vervorming.
Alles kan in de protectie schieten, dan heb je het niet over een ontwerpfout oid. Dan heb
je het gewoon over lomp gedrag, want dat was het. Ook heb ik een keer mijn vorige amp
in de protectie gekregen. De Cha'am van 13K, ook een ontwerpfoutje dan?
Quote from: RA SUBS on July 16, 2013, 17:36:09
Feit blijft dat je van achter een PC NIET kan beoordelen hoe de set van Arjan1 klinkt.
Daar gaat je beredenering en berekening scheef.
Arjan ze set klinkt geweldig,weet ik zeker,helemaal geweldig als ze nieuwe speakers binnen zijn.
Al ze oude speakers al geweldig waren,kunnen wij weer een puntje aan zuigen ;)
Ik heb het ook niet over hoe het klinkt,dat is van afstand door zoveel variabelen niet in te schatten.
Akoestiek, plaatsing ,luisterplek, afwerking vd ruimte.
Maareuh ik ga even van het mooi weer genieten ,fijne avond heren...proost
Quote from: ArjanR1 on July 16, 2013, 17:41:02
Yep, je hebt nul ervaring met mijn systeem.
Je weet absoluut niet hoe het hier klinkt, en hoe hard het kan spelen zonder vervorming.
Alles kan in de protectie schieten, dan heb je het niet over een ontwerpfout oid. Dan heb
je het gewoon over lomp gedrag, want dat was het. Ook heb ik een keer mijn vorige amp
in de protectie gekregen. De Cha'am van 13K, ook een ontwerpfoutje dan?
Ok duidelijk,dank voor de toelichting :thumbs-up:
PS geen woord van deze kant over je De Cha'am van 13K met je Usher,s,daar heb ik jammer genoeg geen ervaring mee
Lieve kijkbuiskindertjes,
Zullen we allemaal lief voor elkaar blijven? Blijft de sfeer :D op het forum wel zo goed ;)
Als jullie dat nu voor mij willen doen kan ik met een volkomen gerust hart gaan sporten zometeen ;)
Komt goed, een kritische noot op zijn tijd is niks mis mee lijkt me zo.
Houden we elkaar een beetje scherp. :D
Quote from: Christiaan S on July 16, 2013, 17:58:03
Lieve kijkbuiskindertjes,
Zullen we allemaal lief voor elkaar blijven? Blijft de sfeer :D op het forum wel zo goed ;)
Als jullie dat nu voor mij willen doen kan ik met een volkomen gerust hart gaan sporten zometeen ;)
Sportze !! :)
Is de feedbac kdestroyer pro nou een goed dsp? zou ik hem kopen en wat moet ik er nog bij kopen? zit alleen een stroom kabel bij
Ja het is een goeie dsp maar je hebt idd verlopen nodig
2 van deze (http://www.musicallin.nl/musicallin/shop/product/img/art/a3608.jpg)
En 2 tulpsnoeren
En een meetset/of een umik mic,lees me onderschrift even ivm meten en instellen.
Bij vragen,stel ze gerust :)
Quote from: RA SUBS on July 16, 2013, 18:00:10
Komt goed, een kritische noot op zijn tijd is niks mis mee lijkt me zo.
Houden we elkaar een beetje scherp. :D
Een kritische noot is idd niets mis mee ;)
Soms ligt het er een beetje aan hoe een en ander gebracht, en ontvangen wordt denk ik. Een gebrek aan nicotine aan mijn kant kan daar ook aan bijdragen :P
Gestopt met roken?
Gevalletje kijken hoelang ik zonder kan.
Vind het weinig boeiend of dat 1 week of bwv spreke 27 jaar is ;)
Bevalt me aardig zo. Wordt eind van de dag alleen "lichtelijk" sarcastisch :devil: :angel:
Succes !! ;) Ook voor ons dan zeg maar :-X :clapping:
Mocht ik je bannen for life omdat je een smilie teveel of te weinig gebruikt moet je gewoon een collega admin emailen :angel:
jij ook een fijne avond ,ik neem een biertje zo.....proost!
Dat is redelijk goedgekomen ;)
Biertje laat ik staan. Eerst koffie, daarna melk en thee :) ;)
Quote from: Christiaan S on July 17, 2013, 00:19:43
Gevalletje kijken hoelang ik zonder kan.
Vind het weinig boeiend of dat 1 week of bwv spreke 27 jaar is ;)
Bevalt me aardig zo. Wordt eind van de dag alleen "lichtelijk" sarcastisch :devil: :angel:
Ik ''rook'' al ruim een maand elektrisch, geen Marlboro meer aangeraakt :)
Dus mocht je weer beginnen, kun je dat ook nog eens proberen.
Maar hoop dat je er gewoon vanaf kan blijven, dat is het beste :pompom:
Is de Behringer Ultramizer/Virtualizer pro ook een goede dsp?
Als ik zo gauw lees heeft die maar 7 banden,de 1124 of de 1000 11 of 12 dacht ik.
Das toch wel lekker.