Sinds de laatste jaren is de situatie hier een stuk veranderd. 2 jaar geleden hebben we ons huis verkocht met het plan een nieuwe woning te gaan bouwen. Dit was dus ook meteen afscheid van onze movie room : http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=44290.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=44290.0).
Om de tijd te overbruggen hebben we dan ook een jaar in een woonunit bij de nieuwbouw woning gewoond. Die tijd helaas weinig kunnen genieten van de muziek, maar natuurlijk wel volop van de bouw van een nieuwe woning. Inmiddels zijn we volop met de tuin bezig, echter nu het wat slechter weer is, hierbij de mogelijkheid om een nieuw topic te starten. Heb via het forum veel ideeen gevonden en wil hierbij dan ook graag weer mijn bijdrage doen, misschien dat iemand anders er nog wat van op kan steken.
Een nieuwe woning geeft natuurlijk meteen de mogelijkheid om een luisterruimte te bouwen waarin meteen een aantal ideeen verwerkt zijn. Aantal punten die ik graag terug zag in de nieuwe ruimte waren:
- goede akoestiek
- voldoende demping
- mogelijkheid speakers en luisterplek symmetrisch op te stellen
- vrije wand voor ophangen projectiescherm
- goede opstelmogelijkheden front speakers
- verduisteringsmogelijkheden
Om bovenstaande zaken zo goed mogelijk uit te voeren heb ik geluk dat mijn vriendin hier weinig moeite mee heeft, zolang het maar een leefruimte blijft en alles zoveel mogelijk weggewerkt wordt. Zie het ook wel als een uitdaging om zo goed mogelijke resultaten te verkrijgen zonder dat je het idee hebt om in een studio te zitten.
Ondanks dat we in het vorige huis wel wat geexperimenteerd hebben met de akoestiek, hebben we op sommige gebieden toch de hulp van Toine van Soundscapes ingeroepen. Met zijn achtergrond gaf het ons toch wat meer vertrouwen om bepaalde zaken goed op te pakken. Als eerste zijn we begonnen met het optimaliseren van de afmetingen en aan de hand van deze gegevens zijn de afmetingen van de luisterkamer bepaald.
Om goede mogelijkheden te krijgen met de plaatsing van speakers en een projectiescherm zijn we daarna met de toegangsdeur(en) naar andere ruimtes aan de gang gegaan. Heb hier eerder al tijdens bezoek aan een mede forumlid goede ideeen opgedaan. Hierop hebben we een vrije projectiewand verkregen en tevens ervoor kunnen zorgen dat er niet tussen speakers een looppad wordt gecreeerd. Dit met de mogelijkheid om de speakers ook nog redelijk van de muur te kunnen plaatsen. Als toegang hebben we uiteindelijk gekozen voor een dubbele schuifdeur naar de naastliggende keuken. Deze toegang ligt aan de zijkant van de ruimte.
Om een goede basis voor de akoestiek te leggen zijn we gestart om alles zoveel mogelijk symmetrisch op te bouwen. Dit om een goed stereobeeld te verkrijgen. In praktijk valt het aanhouden van symmetrie toch nog tegen, aangezien je toch nog ramen in huis wil en deze meestal maar aan 1 kant zitten ;-). Wel hebben we nu de mogelijkheid om de speakers aan beide zijden even ver van de wanden te zetten, idem voor de luisterplek.
Over de demping hebben we vrij lang gedacht gehad. Aangezien we een landelijke stijl huis hebben leek het ons leuk om er een balken plafond in te verwerken. Met de afmetingen van de ruimte hebben we hier al rekening mee gehouden, door een redelijk hoog plafond te kiezen, zodat we het balkenplafond wat verlaagd kunnen monteren. Dit geeft meteen wat extra diepte, zodat er al redelijk wat demping naar de laagweergave wordt verkregen. Tussen de balken hebben we akoestische platen van Ecophon geplaatst. Later is hier gedeeltelijk nog 10cm extra demping middels steenwol op gelegd.
Voor de verduistering hebben we een aantal zaken ingericht. Om te beginnen hebben we de wanden laten voorzien van kasteelstuc en deze van een lichtbruin/grijze kleur voorzien. Om de terugkaatsing van het licht van de projector middels het plafond te beperken hebben we een plafond plaat gekozen die maar een minimum aan licht weerkaatst. Daarnaast zijn de gordijnen voorzien van voering en zit er geen glas in de schuifdeuren. Ook overdag is het dus perfect donker te krijgen. Daarnaast is dit ook prettig omdat je er in de zomer goed de zon mee buiten kunt houden.
Inmiddels hebben we de ruimte al wel in gebruik, maar moeten er nog een aantal zaken afgerond worden. We willen namelijk nog wat kasten maken voor het wegwerken apparatuur, er ligt nog een projectiescherm en projector te wachten om gemonteerd te worden en het is de bedoeling om de laagweergave middels sub(s), PEQ en eventueel extra demping te optimaliseren.
Aangezien we erg blij zijn met het resultaat hebben we de ruimte vernoemd naar onze favoriete band "Dream Theater", wat ons meteen een toepasselijke naam lijkt..
Zal dit topic verder nog aanvullen met verschillende foto's die we gemaakt hebben tijdens en na de bouw en extra informatie.
De layout van de ruimte is dus met name gericht op een vrije opstelling van front luidsprekers. Door de ingang aan de zijkant te houden blijft de "frontmuur" vrij van looppaden. Het is nu ook mogelijk om de speakers een meter van de muur te zetten, zonder ze om te lopen.
Tijdens de bouw zijn er voldoende loze leidingen geplaatst naar de diverse hoeken. Tevens is er een dikke "stofzuigerbuis' voorzien waardoor de projectorkabels naar het plafond achter de luisterplaats kan worden getrokken.
Achter de wand waar het projectiescherm komt te hangen zit de meterkast. Dit biedt dus nog de mogelijkheid om hier eventueel extra apparatuur zoals bijv een htpc of eindversterking te plaatsen. Vanuit de meterkast lopen ook de loze leidingen naar de hoeken van de ruimte.
Nadat de ruwbouw gereed was hebben we het balkenplafond kunnen monteren. Hier bovenop komen later de plafond platen te liggen. De balken liggen op 57cm uit elkaar, dus daar passen precies platen op van 60cm breed. Boven de platen blijft dan nog een lege ruimte van ruim 10cm die nog opgevuld kan worden met steenwol.
Om het kromtrekken van de balken zoveel mogelijk te voorkomen, is er op 1/3 en 2/3 van de lengte nog een extra versteviging voor zien naar het betondek. We willen namelijk niet dat de platen er straks tussen uit vallen als de balken straks wat gaan werken ;-)
Tevens zijn in de randlijsten meteen de bakken verwerkt waarin de gordijnen komen te hangen.
De zijde met het enkele raam is de wand achter de luisterplaats.
Erg leuk om al de foto's zo snel achter elkaar te zien! Ben benieuwd wat we straks zullen zien ;D (of verstoor ik nu je lopende verhaal? :angel: )
De wanden zijn voorzien van kasteelstuc. We hadden vooraf al wat voorbeeldstukjes bij de stucadoor bekeken, maar het blijft toch altijd een gok hoe dit in een hele ruimte uit gaat vallen. De stucadoor had er alle vertrouwen in dat dit goed ging passen en dus wij ook. Na het texen hebben we er diverse lagen waterverf over gezet, wat het geheel een mooie kleurstelling geeft. Wel grappig, soms heeft bezoek de grappen "wanneer komt de stucadoor om het af te werken". Wij zijn er in ieder geval erg tevreden mee.
Akoestisch gezien heeft het weer de voordelen dat dit geen superstrakke muur is, echter echte diffussie zal dit niet veel bieden.
Wat in deze fase wel opvalt is dat dankzij de harde materialen er wel redelijk veel echo/galm is, hopelijk wordt dit later met de plafondplaten en gordijnen stukken minder.
Quote from: sdtok on October 3, 2012, 21:26:53
Erg leuk om al de foto's zo snel achter elkaar te zien! Ben benieuwd wat we straks zullen zien ;D (of verstoor ik nu je lopende verhaal? :angel: )
Geen probleem, begint ook al een aardig verhaal te worden zie ik zo. Daarnaast ga ik dit vanavond ook niet meer af krijgen :P
Mooi verhaal, ben benieuwd naar 't vervolg!
Het texen van de muren was ook nog een uitdaging, maar volgens mij is dit vaak zou met het uitzoeken van de goede kleur. ;D
Nadat we er een laag tex op hadden zitten, blijken de muren paars/brons-achtig te kleuren. Aangezien we ze nog moesten inwassen met een andere kleur hebben we hier een bruinachtige tint gekozen. Uiteindelijk resultaat is gelukkig wel goed geworden. Wel grappig dat je om zulk resultaat te bereiken gewoon ruwweg de muren in moet wassen, ipv heel precies proberen alles geraakt te krijgen.
Kleuren zullen niet helemaal duidelijk overkomen, maar gaat in ieder geval richting een donkere tint. Rechtse gedeelte is ingewassen, linker alleen nog maar getext.
Voor de vloer wilden we graag een houten eiken plankenvloer gebruiken. Om een goede stabiele ondergrond te verkrijgen hebben we er voor gekozen om hem niet zwevend te leggen, maar om hem op de betonnen ondervloer te verlijmen. Enige uitdaging die je daar nog mee hebt is de spikes onder de speakers, maar daar vinden we ook nog wel iets op. Weet wel dat het in het vorige huis met gebakken tegels stukken makkelijker was om je speakers even wat te verplaatsen.
Ga dat nu trouwens oplossen door er zolang een stuk tapijt met tegel erop onder te plaatsen. Hiermee zijn de speakers wel makkelijk te verschuiven om de optimale plaats te vinden. Enige is dat het er niet echt uit ziet, maar dat is ook maar tijdelijk.
De "ingang" via de schuifdeuren.
Quote from: MegaJ on October 3, 2012, 21:46:11
Mooi verhaal, ben benieuwd naar 't vervolg!
Dank je! Wordt vervolgd......
Mooie ruimte. Daar kun je ongetwijfeld een mooie ht ruimte van maken! Succes met je project. :thumbs-up:
Tijd voor de plafondplaten.
We wilden graag platen die meteen op kleur waren en goed in het interieur pasten. Aan hand van een aantal voorbeelden hebben we de keuze gemaakt. Jammer genoeg zat er wel vrij veel levertijd op, dus hebben we een aantal maanden zonder plafondplaten gezeten en tegen het betondek aan zitten kijken. Tevens moesten we redelijk veel platen als minimale hoeveelheid afnemen, echter gelukkig kwamen met beide ruimtes aan voldoende meters.
De plafondplaten zijn ook voorzien van facetranden, dit was een tip van een vriend die ook plafonds maakt. Hiermee krijg je een mooiere aansluiting waar de platen tegen elkaar aan liggen. Ook minimale hoogteverschillen vallen hierdoor niet op.
In de situatie zonder de plafondplaten merkte je meteen dat er veel echo/nagalm in de ruimte aanwezig was. Door wat tijdelijke dunne gordijnen werd dit nog enigszins gedempt, maar als je er met een paar man zat te buurten, dan werd het al snel een "kippenhok". Deze ervaring hadden we ook al in het vorige huis, vandaar dat we nu ook persé meer demping op in de leefruimtes op de benedenverdieping wilden hebben. Naast de luisterruimte hebben we daar dus ook de keuken mee voorzien.
Na het plaatsen van het plafond merkte je ook onmiddellijk een gigantisch verschil. Zeker in het begin was dit wel erg wennen. Er was een enorme rust in de ruimte gekomen, je merkte dit direct als je binnen kwam. Ook met meerdere mensen in de ruimte is het nu veel rustiger om met elkaar een gesprek te voeren.
Voor wat betreft de weergave van muziek was het voor de plafondplaten al duidelijk dat dit wel een goede basis zou zijn. Er was wel redelijk wat eco, echter door de symmetrie heb je al vrij makkelijk een erg goed stereobeeld. Waar ik voorheen in de L-kamer gigantisch veel moeite heb moeten doen om het stereobeeld netjes in het midden te krijgen, is dit hier meteen goed voor elkaar.
Na het plaatsen van de plafondplaten is de weergave ook stukken vooruit gegaan. Is wel wennen, aangezien de weergave een stuk rustiger is geworden, zo zie je dat ook een minder goede omgeving op den duur wel went. Maar nu het plafond er eenmaal inzit is het echt wel goed geworden.
Hieronder 2 metingen van de nagalmtijd in de luisterruimte. Eerste meting is gemaakt tijdens de situatie met dunne gordijnen, tweede meting van dezelfde situatie, echter dan mét plafondplaten. Zoals je ziet dempen de platen nog niet echt veel in de laagweergave, maar hiervoor kunnen we nog rockwool plaatsen.
Merkwaardige aan de 2 metingen is dat het laag na de plafondplaten een iets langere naglamtijd heeft gekregen. Er heeft redelijk wat tijd tussen de metingen gezeten, dus waarschijnlijk is er iets in de aankleding van de ruimtes veranderd, of de plaatsing net iets aangepast geweest.
Om wat extra demping in het laag te krijgen hebben we boven het plafond gedeeltelijk steenwol voorzien. Om het effect ervan te testen hebben zijn we gestart met 10 vierkante meter te plaatsen. Om het resultaat ervan zo groot mogelijk te houden is de steenwol voornamelijk aan de zijkanten geplaatst. Dit met het idee dat de laagweergave zich voornamelijk in de hoeken van de ruimte opbouwd.
Resultaat ervan is goed, zeker de wat hogere laagweergave lijkt hier een stuk extra demping mee verkregen te hebben. In het echte sublaag zal de werking niet echt veel gedaan hebben, hier zal je toch eerder met echte (dikke) basstraps moeten gaan werken.
Hieronder een meting van het effect na plaatsing van de extra steenwol. Ander verschil is dat in de tussenliggende periode ook de zware gedempte gordijnen zijn gehangen. Verwacht dat deze ook wel wat effect op de nagalmtijd hebben gehad.
Hierbij een foto om een idee te krijgen hoe de opbouw van het plafond er nu uit is komen te zien. In totaal zit er boven de balken een 13cm ruimte. Hier gaat dan 2cm af voor de plaat en 10 cm voor de steenwol. Er zit in principe dus bijna geen loze ruimte meer boven de steenwol.
Tijdens de diverse aanpassingen in demping is me wel opgevallen dat deze alleen uitwerkingen hebben op de nagalmtijd. Heb ook vergelijkingen gedaan met spl-metingen, echter hierop zie je nauwelijks verschillen ontstaan door het toevoegen van extra demping. In eerste instantie had ik hier ook verschillen verwacht, echter dit blijkt in praktijk dus niet zo te zijn. Ook op de pieken en dalen in de laagweergave zie je dus bijna geen verschillen hierdoor.
Om de laagweergave qua spl goed vlak te krijgen zal er dus toch uitgebreid getest moeten worden met plaatsing van de speakers, sub en luisterplek. Om hier wat extra achtergrond kennis voor op de doen heb ik daar het boek "Get Better Sound" van Jim Smith voor aangeschaft. Hij gaat redelijk uitgebreid in op de handelswijze om de beste opstelling te verkrijgen. Er zijn natuurlijk meer methodes hiervoor, maar is wel makkelijk om hiervoor een stuk "begeleiding" op papier te hebben, waar je ook later nog eens op terug kunt vallen, als er iets veranderd moet worden.
Zal niet verder ingaan op hoe de huidige opstelling is bereikt, mocht iemand details willen, dan laat maar even weten.
Uiteindelijke opstelling is dat de luisterplaats ongeveer 1 meter van de achterwand staat en de speakers ruim een meter de woonkamer in. De Subwoofer staat rechtsvoor in de kamer.
Resultaat van een spl meting ziet er als volgt uit.
Ben benieuwd hoe het gaat worden. Ziet er allemaal veelbelovend uit. Als je zo'n entree kan maken met zulke schuifdeuren, prachtig hoor.
Hi Kuiperik,
Mooie oplossing de platen samen met de balken te plaatsen. Top! :)
Ik lees dat een vrije opstelling van je fronts belangrijk voor je is, hoe groot ga je projecteren?
Heb je ook proefopstelling geprobeerd?
Succes met klussen, geniet ervan.
Gegroet,
Harry ht
Ik zou het zelf wat levendiger houden voor HT. Maw een RT60 tussen de 0,35 en 0,4. Een meting zegt niet alles, maar ziet er verder heel netjes uit. Welopmerkelijk dat bepaalde frequenties een langere RT60 meten na toevoegen vd gordijnen. Meetverschillen ? Speel je hard genoeg?
Denk er ook aan dat verder aankleding, bijv bankstel, ook nog impact gaat hebben op de uiteindelijke meting.
Quote from: Harry HT on October 7, 2012, 09:09:14
Hi Kuiperik,
Mooie oplossing de platen samen met de balken te plaatsen. Top! :)
Dank je, we hebben een landelijke stijl huis, dus op deze manier wel goed met de rest kunnen integreren.
Quote
Ik lees dat een vrije opstelling van je fronts belangrijk voor je is, hoe groot ga je projecteren?
Heb je ook proefopstelling geprobeerd?
Succes met klussen, geniet ervan.
Gegroet,
Harry ht
We hebben reeds een tab tensioned scherm liggen van 214*120. Moet alleen nog een keer gemonteerd worden. Als over een tijd geen weer meer is om in de tuin bezig te zijn, dan gaan we binnen weer aan de slag.
Maar het scherm bepaald dus wel een stuk de plaatsing, in ieder geval dat de luidsprekers wel minstens zo ver uit elkaar moeten staan ;). Er is al wel met de opstelling getest, de breedte van de opstelling levert in ieder geval geen problemen op voor de plaatsing.
Quote from: Robbo on October 7, 2012, 15:34:18
Ik zou het zelf wat levendiger houden voor HT. Maw een RT60 tussen de 0,35 en 0,4. Een meting zegt niet alles, maar ziet er verder heel netjes uit. Welopmerkelijk dat bepaalde frequenties een langere RT60 meten na toevoegen vd gordijnen. Meetverschillen ? Speel je hard genoeg?
Denk er ook aan dat verder aankleding, bijv bankstel, ook nog impact gaat hebben op de uiteindelijke meting.
Voor stereo wordt idd wel een RT60 geadviseerd die jij nu aangeeft. Zelf heb ik geen idee hoeveel verschil er nu daadwerkelijk tussen deze waarde zit, echter in praktijk bevalt de huidige ruimte goed.
De verschillen tussen de metingen zullen waarschijnlijk meetverschillen zijn. Er is een redelijke tijdsperiode tussen de verschillende metingen geweest en waarschijnlijk zal er in die tijd best de bank iets verplaatst zijn geweest of de microfoon of volume net niet identiek zijn geweest. Wel is tijdens de metingen de inrichting redelijk compleet geweest. Bankstel en kasten stonden toen dus al in de ruimte.
Uit diverse testen met plaatsing van de subwoofer zijn er verschillende mogelijkheden die goed lijken te werken.
Meerdere subs:
Ben op een idee gebracht nadat ik van Eric Desart wat informatie heb doorgenomen over nodes en antinodes. Door op deze manier de laagweergevers over de ruimte te verdelen is het mogelijk om op een manier zonder EQ een vrij vlakke laagresponse te verkrijgen. Heb hier kort mee getest en redelijke resultaten kunnen bereiken.
Enkele sub:
Andere manier is om met een enkele sub te spelen. Je bent dan al snel op een PEQ aangewezen, maar ook hiermee zijn goede resultaten te behalen. Hiervan is wel het nadeel dat de EQ met name is geoptimaliseerd op de luisterplek en er op andere plekken wel pieken en dalen ontstaan. Merk dit dan ook duidelijk in de aangrenzende keuken.
Voor de inrichting van de kamer ben ik nu aan het kijken wat de beste oplossing is. Mijn processor heeft gescheiden L/R Sub uitgangen, dus hiermee zou je al wel een stereo sub kunnen plaatsen. Nu heb ik hier geen ervaring mee, maar dit lijkt me zelf wel een mooie oplossing. Zou dan denken aan 2 gesloten subs van 50 tot 70 liter inhoud p/s. Aangezien ik dan nieuwe subversterking nodig zou hebben, zou ik waarschijnlijk kiezen voor geintegreerde dsp, zoals bijv een Crown en dan de XTi serie.
Ben bij deze dus ook wel benieuwd naar de ervaring van andere leden met het plaatsen van een L/R subwoofer opstelling. Iemand hier misschien ervaring mee of tips?
Voor de surround speakers ben ik een keer tegen een mooie set PMC Wafer Inwall aangelopen. In eerste instantie hebben we tijdens de nieuwbouw al gekeken of het realistisch was om speakers in de muren in te bouwen, echter dit zou niet echt mooi passen in het interieur. De breedte van de PMC komt echter exact overeen met de balken in het plafond, wat ook een interessante optie is. Tevens zit hier al een net rooster voor wat goed kleurt bij de rest.
Door de speakers in het plafond te plaatsen blijft ook de ruimte op de vloer goed beschikbaar. Met name omdat er aan de achterkant een kast staat, zou het lastig worden om hier een goede opstelling te verkrijgen. Tevens passen de speakers nu mooi in het interieur en vallen eigenlijk niet meer op.
De zelfbouw monitor speakers die eerst werden gebruikt voor de surrounds zullen naar de sportkamer worden doorgeschoven, hebben we daar ook meteen wat beters staan. ;D
Mooie ruimte weer...
Gr Hans
Ben ook nog aan het testen geweest met het plaatsen van de projector. Heb hier nog een Panasonic AE900 voor staan, die afgelopen jaren dus niet gebruikt is geweest. De bedoeling is om deze achter de luisterplek in het plafond te verwerken.
Om te kijken hoe de plaatsing kan worden, heb ik een mdf plaat gemaakt waarop de projector geplaatst kan worden. Nu kom ik er echter achter dat door het hoge plafond het hoogteverschil tussen de projector en het projectiescherm vrij groot is. Dit kan in ieder geval niet opgevangen worden middels de lensshift van de projector.
Nu zie ik met de huidige projector 3 mogelijkheden:
1. Projector schuin voorover plaatsen en middels keystone de schuine zijkanten rechttrekken. Heb geen idee wat dit doet met de beeldkwaliteit en of dan de beeldverhouding nog klopt?
2. Projector uit het plafond laten zakken tot op een hoogte waarop de lensshift het beeld wel goed kan projecteren. Boven de plank waarop de projector staat is 25cm ruimte, wordt een uitdaging om dan de projector dan 50cm te laten zakken.
3. Scherm hoger plaatsen. Echter is geen optie, aangezien we dan waarschijnlijk nekklachten gaan krijgen ;-)
Voordat ik het projectiescherm ga ophangen, wil ik liefst eerst wel een oplossing hebben voor de projector. Iemand die iets kan zeggen over de invloed van keystone op het te projecteren beeld?
Inmiddels weer iets verder. We hadden reeds een scherm gekocht van 212 cm breed, echter toen we dit formaat op de muur projecteerden, viel dat eigenlijk een beetje tegen qua formaat. Na contact gehad te hebben met de leverancier, hebben we tegen een schappelijke bijbetaling kunnen upgraden naar een scherm van 240cm breed. Dit is toch best een stuk groter en gaat goed passen in de ruimte. Verder komt hiermee het scherm weer ietsjes hoger.
Met de projector gaan we in eerste instantie kijken in hoeverre de keystone een goede oplossing biedt. Mede door het iets hogere scherm is er nu maar minimale keystone correctie benodigd. Mocht dit tegenvallen kijken we dan wel verder, maar dan zal het waarschijnlijk een andere projector gaan worden.
Verder van de week een nieuwe subversterker binnen gekregen, namelijk de Crown XTI1002. Deze heeft ingebouwde EQ, waarmee dus de subs wat beter afgestemd kunnen gaan worden op de luisterruimte.
Quote from: kuiperik on October 14, 2012, 13:43:29
Ben ook nog aan het testen geweest met het plaatsen van de projector. Heb hier nog een Panasonic AE900 voor staan, die afgelopen jaren dus niet gebruikt is geweest. De bedoeling is om deze achter de luisterplek in het plafond te verwerken.
Om te kijken hoe de plaatsing kan worden, heb ik een mdf plaat gemaakt waarop de projector geplaatst kan worden. Nu kom ik er echter achter dat door het hoge plafond het hoogteverschil tussen de projector en het projectiescherm vrij groot is. Dit kan in ieder geval niet opgevangen worden middels de lensshift van de projector.
Nu zie ik met de huidige projector 3 mogelijkheden:
1. Projector schuin voorover plaatsen en middels keystone de schuine zijkanten rechttrekken. Heb geen idee wat dit doet met de beeldkwaliteit en of dan de beeldverhouding nog klopt?
2. Projector uit het plafond laten zakken tot op een hoogte waarop de lensshift het beeld wel goed kan projecteren. Boven de plank waarop de projector staat is 25cm ruimte, wordt een uitdaging om dan de projector dan 50cm te laten zakken.
3. Scherm hoger plaatsen. Echter is geen optie, aangezien we dan waarschijnlijk nekklachten gaan krijgen ;-)
Voordat ik het projectiescherm ga ophangen, wil ik liefst eerst wel een oplossing hebben voor de projector. Iemand die iets kan zeggen over de invloed van keystone op het te projecteren beeld?
Mooie ruimte, met keystone lever je erg veel beeldkwaliteit in, ik zou toch iets anders verzinnen, imho.
Quote from: evilniek on November 1, 2012, 21:17:42
Mooie ruimte, met keystone lever je erg veel beeldkwaliteit in, ik zou toch iets anders verzinnen, imho.
Ik ga eerst eens met deze opstelling kijken hoe het bevalt. Mocht het niets zijn lijkt mij de volgende optie om een andere projecter te gaan zoeken. zijn toch al veel projectoren met een lensshift van rond de 100%. Dit zou afdoende zijn. Maar eerst maar eens kijken wat voor resultaat we zo krijgen.
Inmiddels weer wat vorderingen gemaakt. Het nieuwe scherm is inmiddels ontvangen en heb al een constructie gemaakt waar deze in komt te hangen. Indien het geheel is aangesloten en afgesteld dan kan de constructie afgetimmerd worden en geschilderd.
ik zie iets moois ontstaan .
ik ga dit draatje volgen , goed bezig ;D
Netjes..... goed bezig :D
Quote from: flakkees on November 17, 2012, 09:12:29
...
ik ga dit draatje volgen , goed bezig ;D
je hebt spellingsfoutjes, en dan heb je
dit ???
brrr
Quote from: Dynky on November 17, 2012, 14:06:15
je hebt spellingsfoutjes, en dan heb je dit ???
brrr
hihi,ik had het niet eens gezien...
ik ook nog nirt :D
volg het graag om te kijken of hier boeiende zaken voorbij komen :). Belooft veel goeds :)
De kabel van het scherm is naar de achterliggende meterkast gehaald. Daar heb ik dan ook de schakelaar gemonteerd om het scherm naar beneden en boven te doen. Op termijn nog eens kijken of we hier iets kunnen vinden om het via een afstandbediening aan te sturen. Maar in eerste instantie gaat het zo ook prima.
Scherm heeft een drophoogte van 40cm. Aangezien dat het meubel wat er onder komt iets hoger is moet dit wat worden bijgesteld.
Eerste test om te kijken of het scherm functioneert.
Quote from: kuiperik on November 18, 2012, 11:36:34
De kabel van het scherm is naar de achterliggende meterkast gehaald. Daar heb ik dan ook de schakelaar gemonteerd om het scherm naar beneden en boven te doen. Op termijn nog eens kijken of we hier iets kunnen vinden om het via een afstandbediening aan te sturen. Maar in eerste instantie gaat het zo ook prima.
Scherm heeft een drophoogte van 40cm. Aangezien dat het meubel wat er onder komt iets hoger is moet dit wat worden bijgesteld.
Eerste test om te kijken of het scherm functioneert.
op ab is geen probleem , ik heb een zonwering bedrijfje en help je graag daarbij .
Quote from: flakkees on November 18, 2012, 11:49:14
op ab is geen probleem , ik heb een zonwering bedrijfje en help je graag daarbij .
Dank je voor het aanbod. Ik houd het even in het achterhoofd en kom hier nog bij je op terug. Eerst even denken hoe ik e.e.a. aan elkaar gekoppeld wil hebben en liefst ook nog bedienbaar via mijn pronto.
Aan de hand van de hoogte van de tv kast en centerspeaker is de hoogte van het scherm ingesteld. Naar mijn eigen idee is dit momenteel te hoog, maar ga hier middels een nieuwe kast wat verbetering in brengen. Heb de crown onder de tv gezet, aangezien er in de kast niet meer ruimte beschikbaar is. Hoogte van de onderkant van het scherm (projectiegedeelte) zit nu op 74cm en wil dit graag terug brengen naar een 60 cm.
Inmiddels de rest van het interieur ook weer terug op zijn plek geschoven. Staat nog allemaal een beetje rommelig, zeker met de htpc nog naast het meubel. Ook daar moet nog een oplossing voor gezocht worden.
Met het ophangen van het scherm heb ik deze 15 cm van de muur gehangen, hierdoor valt het scherm voor de tv . Heb hier voor de zekerheid wat extra ruimte aangehouden, mocht de tv nog eens vervangen worden.
Wat een apart scherm. Welk merk is dat?
Quote from: LittleNinja on November 18, 2012, 15:21:45
Wat een apart scherm. Welk merk is dat?
Het betreft een adeo elegance tensio van 240cm breed.
Hi Kuiperik,
Mooi project waar je mee bezig bent. Veel dingen zijn voor mij erg herkenbaar. Zelf zat ik ook met de uitdaging om de ruimte, die toch een soort van HT-functie zou krijgen, enigszins huiselijk te houden. Ook heel mooi dat je de landelijke stijl van je woning door trekt naar de HT.
Twee belangrijke verschillen die ik zie zijn: De aandacht die je vanaf het begin besteed aan de akoestiek en het symmetrisch maken van je ruimte. Voornamelijk dat laatste geeft mij nu wat problemen in het geluidsbeeld, voornamelijk met surround.
Leuk om te lezen dat je besloten hebt om een balkenplafond te plaatsen voor de stijl en alleen de tussendelen te verlagen en op te vullen met steenwol. Verstandig ook om de daarbij een meting te laten doen. Ik heb het zelf puur op de gok gedaan, met de gedachte dat het naar boven toe niet te gehorig zou worden.
In mijn eigen ruimte is de ruimte door de kleur nog steeds wat te donker, maar voor het kijken van film is het echt ideaal. Ben erg benieuwd hoe het totaalplaatje er uit gaan zien en wat je nog toe gaat passen voor de akoestiek. Ben zelf ook van plan om daar (absorbtie in het hoog en diffusie) wat me te gaan doen.
Ook herkenbaar wat je schrijft over het verschil na het toevoegen van de steenwol platen. In mijn ruimte klonk het heel vreemd toen de wanden en het plafond nog niet geplaatst waren, maar de steenwol platen al wel op hun plek zaten. Totaal geen galm. Ben ook wel benieuwd wat er uit een meting zou komen in mijn ruimte.
Erg mooie entree heb je ook voor je HT. Heel mooi gedaan die en-suite deuren met de kast erbij! Ik heb ze zelf tussen de keuken en de woonkamer, maar dan met glas.
Succes nog met het afronden van je project!
:thumbs-up:
De kleurstelling vind ik ook wel erg mooi. 8)
Die TV valt helemaal weg tussen al die stevige apparatuur! :D
@high-q
Ik heb me voorheen aardig verdiept in de site van toine (soundscapes). Hieruit heb ik een aantal punten genomen en die proberen door te voeren in mijn eigen ruimte. Heb gedeeltelijk zelf en gedeeltelijk met hem in overleg gedaan. Moet zeggen dat Toine wat dat betreft erg netjes en behulpzaam is.
De metingen heb ik overigens zelf gedaan. Ik was afhankelijk van de plafondplaten die beschikbaar waren en goed pasten in het interieur. Aan hand van de metingen heb ik wel het verschil in kaart kunnen brengen. Mochten de platen in het hoog dadelijk te veel dempen, zouden we altijd nog kunnen kijken om de demping wat te verminderen door de platen aan te passen. Maar tot op heden zie ik daar nog niet meteen aanleiding voor.
Heb jou ruimte bekeken en deze ziet er ook wel erg netjes uit. Denk dat jij zelfs een stuk verder bent gegaan als wat wij hier willen gaan, qua inrichting naar een film ruimte. De ruimte en opstelling komt erg mooi over, comlimenten daarvoor. Wil (lees moet) het hier waarschijnlijk iets meer woonkamer laten ;-) maar desondanks erg tevreden over hoe het er nu uit ziet.
Tevens nog wat ideeen opgedaan aan hand van jou meubel, ben hier ook iets dergelijks van plan. Zie dat je een vrij breed meubel hebt geplaatst, wat ook zeer mooi oogt in het geheel. Ik ga dat hier eens in de groep gooien....
Quote from: LittleNinja on November 20, 2012, 13:11:02
De kleurstelling vind ik ook wel erg mooi. 8)
Die TV valt helemaal weg tussen al die stevige apparatuur! :D
Dank je, trouwens de tv lijkt niet klein, maar die is ook klein ;-) Is maar 26 inch model, dat hebben we proberen te compenseren via het projectiescherm.
Even een kickje hier om eens te kijken hoe het sub gebeuren verloopt :)
Al vorderingen gemaakt?
Als er de laatste maand al iets is gedaan aan de ruimte, is er eigenlijk alleen getest met positionering van de subs. Had het voornemen om nog wat zaken af te werken tussen kerst en nieuw, echter vanwege het redelijk goede weer, is er alleen maar in de tuin gewerkt geweest. Hier lag namelijk ook nog wat werk wat gedaan moest worden.
Wel redelijk wat getest met de plaatsing en integratie van de 2 subs. Wil eigenlijk eerst goed weten wat de plaats van de subs wordt, voordat ik een definitieve behuizing ga bouwen. In de huidige opstelling staan de subs in de linker en rechter hoek voor in de ruimte. Middels dsp is eea goed vlak te krijgen, echter ik had graag nog wat meer diepgang willen bereiken, dan momenteel wordt behaald. Aangezien de pieken vanwege de plaatsing nu vrij hoog liggen, moet deze erg veel gedempt worden met de eq.
Daarnaast nog wel de htpc van xbmc voorzien, zodat we ook alvast wat films kunnen kijken, daar is het in ieder geval om begonnen ;)
Hieronder nog de resultaten van de metingen van afgelopen weekend.
Waterfall is goed,meting zou idd lager kunnen,wat voor amp had je ook al weer?
Quote from: morca on January 16, 2013, 00:45:24
wat voor amp had je ook al weer?
Crown XTi 1002, 2x 500w (4ohm) met dsp ingebouwd
Het zelfbouwmeubel wat momenteel in gebruik is had ik op maat gemaakt voor de situatie in de vorige woning. Aangezien er nu wat meer ruimte is tussen de luidsprekers, ga ik hier een nieuw meubel voor maken.
Ga het nieuwe meubel maken met de uitstraling van steigerplanken hout, ga hier alleen iets dikkere planken voor nemen, zodat het een iets robuustere uitstraling krijgt. Verder willen we het met een beits op kleur gaan brengen, hiervoor alleen nog een keer wat advies gaan vragen bij de schilder.
Eenvoudige schets van wat het mag gaan worden:
Inmiddels hout gehaald om het meubel van te bouwen. Heb af en toe wat foto's gemaakt, zodat degene die interesse heeft de bouw van het meubel kan volgen. Zoals gezegd een topic is niets zonder foto's ;D
Ben gestart met de planken voor de onderkant. Deze eerst op maat gezaagd en daarna de kanten met een schaaf afgeschuind. De planken uitgesorteerd om ze zo goed mogelijk aan te laten sluiten aan elkaar, aangezien het ruw hout is en dus niet overal even recht. Aan de onderkant worden de planken aan de buitenkanten vast geschroefd tegen een lat. Met deze lat worden ze later tegen de poten vastgezet.
Na het monteren de ruwe planken met een korrel 60 flink geschuurd. Bedoeling is wel om de planken hun structuur te laten houden en dus niet volledig vlak te schuren.
Daarna begonnen aan het blad van het meubel. Hiervoor iets dikker hout gekozen van 4,5cm dikte. Blad wordt 220cm lang en bestaat uit 4 losse balken van 15cm breed.
Hier weer hetzelfde als voor de onderste planken: zagen , schaven, sorteren, monteren en schuren.
De voeten voor onder het meubel worden gemaakt van dezelfde planken (dikte) als die van het bovenblad. Hierdoor krijgt het een robuust uiterlijk.
Om de apparatuur niet teveel op te sluiten in verband met warmteafgifte wil ik niet de hele zijkant dichtmaken, maar werken met voeten van 15 cm diep. De voeten worden vastgeschroefd aan de dwars balkjes. De middelste voet heb aan de achterkant wat naar voren geplaatst, dit om wat ruimte over te houden voor kabels tussen de apparatuur.
Daarna nog de onderste planken tussen de voeten in geschroefd.
En nog een foto van het meubel zoals het er van voren uit ziet. Meubel ligt trouwens nog steeds op de kop ;-) Is een beetje te zwaar geworden om dit alleen eraf te pakken.
Nu nog verf gaan zoeken in de goede kleur. Dit zal een beits gaan worden, aangezien we het meubel niet dekkend willen schilderen.
De vrouw maar even lief aangekeken en haar zover gekregen om het meubel mee van de werktafel te pakken ;D
Op deze foto wordt het waarschijnlijk wat duidelijker hoe het er uit komt te zien. We vinden het zelf wel mooi geworden, past dadelijk vast goed in de landelijke stijl van onze inrichting.
Netjes :thumbs-up:
Mooi! Moet ook nog een nieuw meubel ;)
Inmiddels weer wat vorderingen gemaakt op ht gebeuren. Om heb meubel af te werken is er een beits lak opgezet in een bruine kleur. Daarnaast aan de achterkant nog wat aanpassingen gedaan om zo meteen iets beter de stekkerblokken en kabels weg te kunnen werken. Hiervoor heb ik de "legplanken" iets minder diep gemaakt, net zo diep als dat de middelste poot, die ook iets naar voren is gezet.
Na 2 keer beitsen ziet het meubel er zo uit:
Ziet er netjes uit :thumbs-up:
Dank je Morca, het gaat niet snel, maar het gaat in ieder geval vooruit.
Gisteren heb ik de koof rondom het projectiescherm afgetimmerd. Moet nog wat geplamuurd en afgelakt worden en dan kan de kamer weer opnieuw ingericht worden. Vrouwtje wilde dit meteen gebruiken om de houten vloer een keer opnieuw in de was te zetten. Verder nog de kabels voor de projector in de aanwezige leidingen getrokken, dan zijn we dadelijk ook af van een gedeelte van de kabels die door de kamer lopen ;)
Koof ziet er inmiddels zo uit:
Om de projector te plaatsen is er onder de balken een plank geplaatst zodat de projector zo goed als mogelijk uit het zicht komt te staan. Voor de bekabeling is er een dikke stofzuiger buis voorzien tijdens de bouw waardoor we de hdmi en stroom kabel boven het plafond kunnen krijgen.
Voor de beluchting van de projector heb ik de plank rondom enkele centimeters vrijgelaten zodat hij voldoende lucht aan kan zuigen. De warme lucht blaast hij aan de voorkant uit, dus hiermee is er als het goed is een goede airflow mogelijk. Anders is het altijd nog mogelijk om de ruimte tussen plank en balken iets groter te maken.
nog effe en je kan gaan zitten ;)
Dank je Morca, nog paar zaken wat bij schilderen en daarna kunnen we alles weer in gaan richten. Daarna op naar de volgende klus, de subs bouwen en afwerken. Dat wordt ook wel weer een leuk werkje, zeker voordat de plaatsing helemaal op orde is en duidelijk is welke vormen (grootte) de subs kunnen gaan worden.
In de tussentijd ligt er buiten ook nog werk voldoende. Afgelopen week nog een "klein" aanhangertje eikenhouten planken gehaald om het tuinhuis/overkapping mee af te timmeren/potdekselen O0
De komende tijd gaat dit me nog wel even van de bank houden verwacht ik.
Aangezien ik vandaag een vrije dag heb en het vanwege de harde wind en regen geen weer is om buiten nog iets te doen, maar weer eens met de opstelling aan het rommelen gegaan.
Voor de verandering er het boek van Jim Smith "Get Better Sound" nog maar eens op nageslagen om een paar dingen weer wat op te frissen. Nu ben ik daar 2 zaken in tegen gekomen waarvan ik dacht dat het wel eens nuttig zou zijn om hier wat aandacht aan te besteden.
1. Goed startpunt in een niet al te grote ruimte voor de luisterplek tot achterwand is 16 tot 30inch.
2. Een iets hogere output tussen 192 en 384 is wenselijk.
Vorige keren ben ik meestal vanuit het meten de subs gaan plaatsen op de meettechnisch optimale plekken en fase instellingen. Vandaag heb ik dit eens omgedraaid door op het gehoor de sub te integreren en daarna pas te meten. Nu kwam ik er bij de metingen achter dat het gebied tussen de 192 en 384 een aanzienlijke dip vertoonde. Door de verschillende aanpassingen stond mijn luisterplek inmiddels 1 meter voor de achterwand. Bij een testmeting op 70 cm voor de achterwand, kwam er echter wel de in het boek geadviseerde hogere output.
Als eerste dus mijn luisterplek maar weer terug geplaatst naar 70cm en daar op het gehoor de eerste sub bij geïntegreerd. Nu blijkt er meteen weer een stuk dynamiek terug te zijn, die ik er tot nu toe nog niet echt eruit had kunnen krijgen.
Nadat de afgelopen maanden de luisterplek langzaam aan steeds verder van de achterwand is geplaatst heb ik een aanpassing in het hoog van het filter verwijderd. Deze aanpassing is ruim 10 jaar geleden gemaakt door een bekende om hem iets terughoudender te maken, zodat deze iets beter tot zijn recht kwam in de toen erg harde akoestiek. Waarschijnlijk was dit mede een oorzaak van de terughoudendheid in de huidige (wel gedempte) ruimte. Deze heb ik echter verwijderd toen de luisterplek inmiddels op 1 meter stond, vanwege het zoeken naar een iets dynamischer middengebied. Stom dat ik daar niet eerder aan gedacht had. Maar ik had zelf ook niet verwacht dat het zo'n wijziging zou hebben.
Later nog de 2e sub toegevoegd. Deze maakt de output in het laag nog iets vlakker, maar daarnaast ook naast de luisterplek en de keuken ernaast stukken beter.
Al met al vandaag toch weer wat opgeschoten. Eindelijk wat dynamiek erin waar ik naar zoekende was en ook het laag klinkt momenteel zeker niet slecht.
Zie nu dat ik nog geen foto heb geplaatst van het zelfbouw meubel nadat het in de kamer is geplaatst en gevuld.
Meubel bevalt goed en alles past er goed in. Ook de kleur in combinatie met de wanden en vloer is goed gelukt.
De center zal waarschijnlijk nog wel een keer in een nieuw jasje gestoken gaan worden. Kleur hiervan past niet helemaal meer erbij.
mooi spul man
misschien is plastidip iets voor je
zit in spuitbussen en is makkelijk weer te verwijderen