Hallo beste forumbezoekers,
Allereerst wil ik mij voorstellen. Mijn naam is Mike en ik ben gedurende 20 jaar serieus bezig met het complementeren en uitbreiden van mijn audioset.
Zijn er mensen met ervaring omtrent Mark Levinson producten in negatieve en of positieve zin.
Zelf ben ik in het bezit van de volgende ML componenten:
No 32 voorversterker
No 31.5 cd transport
No 30.6 dac
No 33 eindversterkers
Mijn voorkeur naar deze componenten stamt uit dezelfde beginperiode van 20 jaar geleden, maar misschien is Mark Levinson wel achterhaald en zijn er betere alternatieven.
Aangezien ik mij graag openstel voor de objectiviteit en deskundigheid van u als forumbezoekers ben ik benieuwd naar de mogelijkheden en verbeteringen aangaande andere componenten op dit niveau.
Evenals verbeterpunten op het gebied van bekabeling.
Ik ben zeer benieuwd naar goede adviezen.
Mike
heb je geen speakers dan? :D
Jawel hoor,
Martin Logan Summit
Mike
Quote from: TheHighender on September 25, 2012, 20:10:17
Hallo beste forumbezoekers,
Allereerst wil ik mij voorstellen. Mijn naam is Mike en ik ben gedurende 20 jaar serieus bezig met het complementeren en uitbreiden van mijn audioset.
Welkom op het forum, Mike!
QuoteZijn er mensen met ervaring omtrent Mark Levinson producten in negatieve en of positieve zin.
Zelf ben ik in het bezit van de volgende ML componenten:
No 32 voorversterker
No 31.5 cd transport
No 30.6 dac
No 33 eindversterkers
Die 31.5 is wel een heel fraai CD-transport! De 30.6 is ook een mooie DAC, maar de 30.5 vond ik eigenlijk mooier. Die had nog de fraaie UltraAnalog D20400A chips aan boord. De 30.6 kwam uit net na de overname van UltraAnalog door Wadia en daardoor waren de chips niet meer leverbaar...
Ik heb zelf een aantal Levinsons gehad in de afgelopen 15 jaar. Naast een No.28 en 38 voorversterker waren dat onder meer een 23 en 331 eindversterker. Uiteindelijk is alles vervangen door Classé en dat bevalt mij nog beter. ;)
Wat betreft verbeteringen is mijn beste tip de volgende. Als je tevreden bent: niets aan doen!
Ik hoor dat het merk de laatste jaren achteruit is gegaan. Zelf heb ik niets vast kunnen stellen. Succes.
Ik hoor dat het merk de laatste jaren vooruit is gegaan. Zelf heb ik niets vast kunnen stellen. Succes.
Ik weet dat het merk een aantal jaar geleden is opgenomen in de Harman groep. Heb van 2 produkten van dit merk naar tevredenheid mogen genieten...
Quote from: S@m on September 26, 2012, 14:02:16
Ik weet dat het merk een aantal jaar geleden is opgenomen in de Harman groep.
Dat is alweer 12 jaar geleden. ;)
Hey! Misschien topic-titel veranderen in "Het Mark Levinson topic"? :)
Geweldig merk, dat met de nieuwe serie eindversterkers en binnenkort nieuwe geïntegreerde versterker en CD-speler weer helemaal terug is! Sinds ze bij Harman zitten, is de betrouwbaarheid er ook op vooruitgegaan en is er weer een gezonde toekomst voor het merk.
En om helemaal on-topic te komen: waanzinnige set en niets aan veranderen! Welke kabels gebruik je HighEnder?
Quote from: Audiofiel on September 26, 2012, 14:14:41
Dat is alweer 12 jaar geleden. ;)
Precies, dat zeg ik: 'een aantal jaar geleden'...
Mooi spul. Klankmatig erg strak, gecontroleerd en ruimtelijk maar ietwat koel. Ja, je moet altijd wat te zeiken hebben :D
Quote from: LPlover on September 26, 2012, 14:25:15
maar ietwat koel.
Dat dacht ik ook altijd, totdat ik zelf heb ondervonden dat dit (in mijn situatie) helemaal het geval niet was.
Quote from: S@m on September 26, 2012, 14:29:58
Dat dacht ik ook altijd, totdat ik zelf heb ondervonden dat dit (in mijn situatie) helemaal het geval niet was.
Naim is een beetje "wittig" van klank.
Quote from: LPlover on September 26, 2012, 14:36:22
Naim is een beetje "wittig" van klank.
Naim ken ik klankmatig niet en 'wittig' zegt me ook niets, maar ML vind ik groots en vol van klank. En erg mooi gebouwd, prachtig spul!
De laatste ML spullen zijn niet koel, warm, of wat dan ook, maar klinken zoals de kabels die je er op aansluit. Klinkt een beetje vreemd, maar ze zijn zo vreselijk neutraal, dat de kabels een grotere invloed hebben op de klankkleur dan de spullen zelf.
Speel sinds kort op een ML 383 en ben daar erg enthousiast over. Kijk dan ook erg uit wat de opvolger hiervan gaat doen. Begreep dat hij volgend jaar pas daadwerkelijk op de markt komt.
En om helemaal on-topic te komen: waanzinnige set en niets aan veranderen! Welke kabels gebruik je HighEnder?
Ik gebruik de volgende kabels:
Interlinks van Transparent en luidsprekerkabel van MIT.
Quote from: TheHighender on September 26, 2012, 18:20:49
Ik gebruik de volgende kabels:
Interlinks van Transparent en luidsprekerkabel van MIT.
Daar zit dan ook het grootste potentieel van een ander klankkarakter. Je zou eens kabels kunnen wisselen. Misschien eens iets op proef van een ander lenen of zo?
Hoe kan je dat nu zeggen als je niet eens weet welke types van Transparent en MIT hij gebruikt?
Tussen de instap en bovenkant zit een enorm verschil.
Je uitspraak zou dus kunnen kloppen, maar juist ook negatief zijn!
Welke type LS en interlink gebruik je?
Ik heb indertijd MIT Magnum M3 LS kabels op mijn toenmalige ML EV's gehad, ik had er twee, de 331.
Dat was een rake match. Enorme 3D (Op TAG McLaren pre en loopwerk, JBL TIK speakers)
Absoluut waar BE, maar ik denk dat Audiofiel meer bedoelt dat daar de meeste VERANDERING mogelijk is. Het zou goed kunnen dat de TS misschien andere kabel-combi's wel mooier vindt. Dat zegt niet dat de match met MIT/Transparent niet goed is. Ik ben zelf ook niet weg van Transparent en MIT, maar dat blijft smaak...
Quote from: garmtz on September 26, 2012, 20:49:15
Absoluut waar BE, maar ik denk dat Audiofiel meer bedoelt dat daar de meeste VERANDERING mogelijk is. Het zou goed kunnen dat de TS misschien andere kabel-combi's wel mooier vindt. Dat zegt niet dat de match met MIT/Transparent niet goed is. Ik ben zelf ook niet weg van Transparent en MIT, maar dat blijft smaak...
Dat snap ik, maar ik vond het zo een beetje kort door de bocht weergegeven.
Ben het wel met jullie eens. Anders gezegd, als je het niet probeert zal je ook nooit weten of je bekabeling juist de perfecte match is, of juist niet....
En de meeste audiofielen vinden deze zoektoch leuk.
Ik ga er even vanuit dat de TS een belieger is, immers, een non believer zou deze merken wellicht niet kopen.
Is trouwens ook niet helemaal waar dat ik geen fan ben van MIT, ik heb immers lange tijd MIT interconnects gebruikt, maar (door meer vergelijkingsmateriaal) ook wel goede (betere) alternatieven gevonden in de loop der tijd. Maar destijds waren ze (MIT MI-330 Shotgun) super!
Quote from: garmtz on September 26, 2012, 21:28:56
Is trouwens ook niet helemaal waar dat ik geen fan ben van MIT, ik heb immers lange tijd MIT interconnects gebruikt, maar (door meer vergelijkingsmateriaal) ook wel goede (betere) alternatieven gevonden in de loop der tijd. Maar destijds waren ze (MIT MI-330 Shotgun) super!
Idd, dat wilde ik nog posten, maar vond het te weinig toevoegen :D
Er zijn nog wel wat betere lines dan de shotgun ;)
Quote from: Blue-Eyes on September 26, 2012, 21:32:47
Idd, dat wilde ik nog posten, maar vond het te weinig toevoegen :D
Er zijn nog wel wat betere lines dan de shotgun ;)
Ja, 'iets' beter kan nog wel ja... :)
Quote from: Blue-Eyes on September 26, 2012, 20:38:25
Welke type LS en interlink gebruik je?
Ik heb indertijd MIT Magnum M3 LS kabels op mijn toenmalige ML EV's gehad, ik had er twee, de 331.
Dat was een rake match. Enorme 3D (Op TAG McLaren pre en loopwerk, JBL TIK speakers)
Ik gebruik MIT Shotgun S1 luidsprekerkabel en transparent music link ultra balanced interlinks
Mike
Quote from: garmtz on September 26, 2012, 14:16:59
En om helemaal on-topic te komen: waanzinnige set en niets aan veranderen! Welke kabels gebruik je HighEnder?
Dank je voor het compliment, wat voor set heb je zelf?
Mike
Niets bijzonders... :)
Hallo Mike / Highender.....
Ik zou eens beginnen met een andere plaatsing van je luidsprekers,
deze staan allesbehalve correct opgesteld waardoor het potentieel van je
op zich geweldige set, niet uit de verf komt zonde :(
en/of als dit niet lukt wellicht naar andere modernere (kleinere) speakers omkijken.
Bij jouw staan de Summits, parallel en dicht tegen de muur aan, wat nu juist met name
bij dit soort speakers totaal niet de bedoeling is
(dit onder voorbehoud, dat jouw opstelling gelijk is, aan.. toen ik bij jouw op luisterbezoek was)
De Summits die jij heb zijn ook al redelijk gedateerd en inmiddels hebben er op luidsprekergebied
de laatste 10 jaren, zeer grote (positieve) ontwikkelingen plaatsgevonden.
Ook Martin Logan heeft met name de laatste jaren, veel progressie gemaakt en
vele hybride speakers gemaakt waarbij de actieve subwoofer steeds beter geintrigeerd is
met het elektostatische gedeelte.
Met de elektronica zelf is niks mis mee, is gewoon toppie, wil je dus echte progessie boeken
is mijn devies, andere plaatsing en/of andere speakers
Quote from: VANZOMERENG on September 28, 2012, 10:57:38
inmiddels hebben er op luidsprekergebied de laatste 10 jaren, zeer grote (positieve) ontwikkelingen plaatsgevonden.
Mits je het niet alleen over hybride ontwerpen hebt maak je me nieuwsgierig...
Quote from: VANZOMERENG on September 28, 2012, 10:57:38
Bij jouw staan de Summits, parallel en dicht tegen de muur aan, wat nu juist met name
bij dit soort speakers totaal niet de bedoeling is
Dat is inderdaad absoluut niet de bedoeling. Ik zou de speakers zeker 1,2 m van de muur af plaatsen en met een lichte toe-in (HEEL kritisch!). Liefst ook een beetje diffusie op absorptie aan de muur achter de speakers.
QuoteDe Summits die jij heb zijn ook al redelijk gedateerd en inmiddels hebben er op luidsprekergebied
de laatste 10 jaren, zeer grote (positieve) ontwikkelingen plaatsgevonden.
Ook Martin Logan heeft met name de laatste jaren, veel progressie gemaakt en
vele hybride speakers gemaakt waarbij de actieve subwoofer steeds beter geintrigeerd is
met het elektostatische gedeelte.
Met de elektronica zelf is niks mis mee, is gewoon toppie, wil je dus echte progessie boeken
is mijn devies, andere plaatsing en/of andere speakers
De Summit is alleen daarna nog maar opgevolgd door de Summit X, met marginaal betere integratie van paneel en woofer, maar zeker niets spectaculairs. Dat er dus op dit gebied zoveel gebeurt is, ben ik niet met je eens.
Ik heb wat mixed feelings over ML. Ik heb ook wat ML gehad, nu zo'n jaartje of 10 geleden voor het laatst. Ik heb zelf een 38 en 380 voorversterker gehad en een 23.5 eindversterker. Daar waar de 23.5 echt uitblonk tov de concurrentie, vond ik de 38 een suf ding, weinig dynamisch, ronduit saai. De bedieningsgemak en instelmogelijkheden waren, zeker voor die tijd, absolute top voor een voorversterker. De 380 klonk wel iets beter, maar toen ik overstapte naar een Krell KRC-HR en later naar Audio Research voorversterkers wist ik ècht zeker wat ik al die jaren te kort was gekomen. Ik heb in die tijd erg intensief naar hun 33x serie geluisterd, die vond ik uitermate teleurstellend. Vooral de 331 vond ik ronduit matig klinken, helemaal voor die prijs, de 333 klonk zoveel beter maar vond ik toch wat aan de prijzige kant. De 33H's die ik heb gehoord waren ronduit geweldig, volgens mij nog steeds een van de beste monoblokken ooit gemaakt. De 43x serie vond ik niet veel beter dan hun voorgangers, pas na deze serie ging het naar mijn mening weer de goede kant op, maar om de een of andere reden kom je nauwelijks de nieuwere series van ML bij mensen tegen. Ik denk dat veel ML liefhebbers in de loop van de jaren zijn afgehaakt. Dezelfde lijn van verval en verbetering en afname in populariteit zie je bij Krell overigens.
Ik heb wel eens het idee dat vroeger topproducten volgens het cost-no-object principe werden gebouwd. Nu is dat veel moeilijker te realiseren. Bekende merken van toen kunnen nog wel een paar jaar voortborduren op hun succes, maar dat houdt een keer op.
Hoewel, deze week bracht ik een defecte NAD 370 versterker(ook een oudje) naar de reparateur. Er bleken chinesche onderdelen van echt slechte kwaliteit in te zitten. Dat had ik nooit gedacht van dit merk.
Uiteindelijk draait alles om geld.
Een bepaalde ML eindversterker (type vergeten) werd vorig jaar bij bosjes aangeboden tweedehands op internet.
Als men er weer snel vanaf wilt geeft dat te denken.
Vroeger werd ML heel veel ingezet tijdens luistershows van diverse ls-merken.
Je zult de 383 bedoelen, daarvan stonden er vorig jaar al snel 4 te koop. Maar te denken geeft dat niet echt, want de jaren er voor zag ik meestal maximaal maar 1 exemplaar per jaar... ::)
Van de eindversterker type 330 (331, etc) hebben er de afgelopen periode ook aardig wat te koop gestaan.
Klopt, maar de meeste Levinson, inclusief de 331, gaan nog steeds voor veel geld van de hand. Ik heb zelf een 331 verkocht aan een forumlid, voordat ik hier zelf actief werd. Die 331 is daarna 3-4x van eigenaar verandert (en gek genoeg voor steeds meer geld). Dus een tweedehands Levinson is een erg goede investering. ;D
Quote from: Audiofiel on September 28, 2012, 14:29:22
Klopt, maar de meeste Levinson, inclusief de 331, gaan nog steeds voor veel geld van de hand. Ik heb zelf een 331 verkocht aan een forumlid, voordat ik hier zelf actief werd. Die 331 is daarna 3-4x van eigenaar verandert (en gek genoeg voor steeds meer geld). Dus een tweedehands Levinson is een erg goede investering. ;D
Dat lid ben ik natuurlijk en heb zo Audiofiel leren kennen.
En ook tevens met het merk Acoustat, maar dat is weer wat anders ;).
Ik heb de 331 verkocht aan Eisse, die er overigens nog lang plezier van heeft gehad.
In mijn setting vond ik de ML vooral in het laag erg prettig. In het hoog vond ik hem veel ruisen en stroperig.
Dit was in een setting met Denon en KEF Reference speakers.
Met de TAG vond ik hem uitmuntend matchen...
Hoeveel heb ik hem destijds van jou gekocht Arjen? Kan me dat niet zo goed meer herinneren.
Nu zie je ze nog wel vaker aan dat soort prijzen...
Jaren later heb ik de beste aankoop gedaan. Ooit.
Een ML 390s CD-speler. Geen geupgrade 39 of 390, nee echt een authentieke CD-speler.
Ik heb nog nooit zo natuurlijk en echt (ook gelaagd) horen spelen als met die speler.
Fantatisch apparaat... Verkocht om geld vrij te spelen voor een andere hobbie... kind... ;D
Het is toch weer de combinatie, dat heb ik wel geleerd.
Hoe moet je een versterker beoordelen, hij speelt altijd met een bron en luidsprekers.
Het is en blijft een moeilijke materie. Maar wel geweldig leuk.
Binnenkort gaat de luisterruimte op de schop.
Quote from: S@m on September 28, 2012, 11:05:44
Mits je het niet alleen over hybride ontwerpen hebt maak je me nieuwsgierig...
Mijn ervaring is ( luisterervaring dus objectief ;) ) dat qua ontwikkeling luidsprekers
in het algemeen,
een grotere vlucht/ontwikkelinghebben meegemaakt dan andere electronica...
Je koopt tegenwoordig voor redelijk geldt al speakers (in de prijsklasse met name tussen de 2.000 en 6.000 p/paar)
die voor > 10 jaren geleden nauwelijks betaalbaar waren.
Nieuwe materialen, computersimulaties (en deels ook productie in het verre oosten) hebben er voor gezorgd dat
e.e.a. , niet alleen voor de dure high-endspeakers zijn voorbehouden maar veel sneller ook in moderate prijsklassen
hun toegang vinden.
Quote from: garmtz on September 28, 2012, 12:08:48
De Summit is alleen daarna nog maar opgevolgd door de Summit X, met marginaal betere integratie van paneel en woofer, maar zeker niets spectaculairs. Dat er dus op dit gebied zoveel gebeurt is, ben ik niet met je eens.
Wellicht heb je met de Summits gelijk
en verder smaken verschillen......
mijn opmerking betrof andere kleinere Martin Logan-modellen.
Quote from: VANZOMERENG on September 28, 2012, 23:02:28
Je koopt tegenwoordig voor redelijk geldt al speakers (in de prijsklasse met name tussen de 2.000 en 6.000 p/paar)
die voor > 10 jaren geleden nauwelijks betaalbaar waren.
Nieuwe materialen, computersimulaties (en deels ook productie in het verre oosten) hebben er voor gezorgd dat
e.e.a. , niet alleen voor de dure high-endspeakers zijn voorbehouden maar veel sneller ook in moderate prijsklassen
hun toegang vinden.
Okay, als je dat bedoelt dan kan ik daar in meegaan.
In zijn algemeenheid ik ook wel.
Ik draai nu met een 390S rechtstreeks aan een Chord SPM 1200E en dat gaat fijn, eerst een 37/36 combi gehad.
Quote from: fanny on October 1, 2012, 19:38:11
Ik draai nu met een 390S rechtstreeks aan een Chord SPM 1200E en dat gaat fijn, eerst een 37/36 combi gehad.
Mooi he ;D
Quote from: Peerless Monster on October 1, 2012, 20:45:18
Mooi he ;D
Zonde.... Een mooie speler met een matige, gooedkoopste van het goedkoopste (nahja, bij wijze van...) voortrap erin. Met je Chord zal een beetje fatsoenlijke voorversterker het al snel een stuk beter doen.
Dat klopt
Quote from: Midcall on October 1, 2012, 21:26:32
Zonde.... Een mooie speler met een matige, gooedkoopste van het goedkoopste (nahja, bij wijze van...) voortrap erin. Met je Chord zal een beetje fatsoenlijke voorversterker het al snel een stuk beter doen.
Hmm, ik ben ook wel veel gewend, maar de voortrap van de 390s is echt niet slecht.
KR buizen op de 390s klonk echt erg natuurlijk, gefocussed, gelaagd.
Ik heb het eindelijk nu een beetje terug, maar de natuurlijkheid ga ik nooit meer overtreffen met die combi...
Het zou beter kunnen, maar zoals altijd is het echt een combinatie is van factoren...
Zie het zo: er komt een volumeregeling bij in de 390S als deze op variabel staat. Dus als je geen verschil zou horen in deze stand met volume maximaal en de fixed stand, is de voorversterker goed. Dat verschil hoor je echter wel degelijk. Het is te verbeteren met een goede voorversterker, maar die kunnen erg prijzig zijn en dan is het alternatief van helemaal geen voorversterker soms de meer praktische en betere dan een 'matige' voorversterker.
Quote from: garmtz on October 2, 2012, 10:35:05
Zie het zo: er komt een volumeregeling bij in de 390S als deze op variabel staat. Dus als je geen verschil zou horen in deze stand met volume maximaal en de fixed stand, is de voorversterker goed. Dat verschil hoor je echter wel degelijk. Het is te verbeteren met een goede voorversterker, maar die kunnen erg prijzig zijn en dan is het alternatief van helemaal geen voorversterker soms de meer praktische en betere dan een 'matige' voorversterker.
Ik ging mijn buizen niet op max zetten Garmt ;).
Quote from: Peerless Monster on October 2, 2012, 11:16:41
Ik ging mijn buizen niet op max zetten Garmt ;).
Snap ik... ;)
Quote from: garmtz on October 2, 2012, 11:17:13
Snap ik... ;)
Hetgeen wat ik hoorde was beter dan de Plinius 9200 die ik gebruikte daarvoor als voorversterker in combinatie met de buizen eindversterker. De Plinius is echt geen slechte ;)... vandaar mijn conclusies.
Maar wellicht heb je gelijk mbt de variabele en fixed uitgangen. Ik heb het helaas niet getest (was me daar niet van bewust).
Maar ik denk niet dat je daar de verschillen mee uit moet halen, maar juist met op luisterniveau luisteren ;D (sorry ;D)...
Quote from: Peerless Monster on October 2, 2012, 11:21:01
Hetgeen wat ik hoorde was beter dan de Plinius 9200 die ik gebruikte daarvoor als voorversterker in combinatie met de buizen eindversterker. De Plinius is echt geen slechte ;)... vandaar mijn conclusies.
Een conclusie gebaseerd op één ervaring...!
Da's toch niets voor jou Peerless..?
Quote from: S@m on October 2, 2012, 12:42:32
Een conclusie gebaseerd op één ervaring...!
Da's toch niets voor jou Peerless..?
Smeerlap ;)
Het is altijd mijn ervaring ;D
Overigens is er genoeg te vinden over of de voorversterkingsdeel van de 390s ok is of niet ;D
Dus het is niet alleen mijn ervaring... ;D
Quote from: VANZOMERENG on September 28, 2012, 10:57:38
Hallo Mike / Highender.....
De Summits die jij heb zijn ook al redelijk gedateerd en inmiddels hebben er op luidsprekergebied
de laatste 10 jaren, zeer grote (positieve) ontwikkelingen plaatsgevonden.
Ook Martin Logan heeft met name de laatste jaren, veel progressie gemaakt en
vele hybride speakers gemaakt waarbij de actieve subwoofer steeds beter geintrigeerd is
met het elektostatische gedeelte.
Met de elektronica zelf is niks mis mee, is gewoon toppie, wil je dus echte progessie boeken
is mijn devies, andere plaatsing en/of andere speakers
Hallo Gerrit-Jan,
Sinds je luisterbezoek is er het een en ander veranderd, ik heb de Martin Logan Quest luidsprekers vervangen voor de Martin Logan Summit luidsprekers, en de plaatsing ook iets gewijzigd.
Ook de Wadia Dac is vervangen door de Mark Levinson 30.6 Dac. Verder heb ik alle stroomkabels vervangen voor PS Audio AC 12 kabels.
Misschien kun je mij ter plaatse nog van goede aanwijzingen voorzien om het een en ander nog te verbeteren. Dus bij deze ben je van harte uitgenodigd voor een luistersessie met de gewijzigde componenten.
Groet Mike
Quote from: Peerless Monster on October 2, 2012, 13:22:09
Smeerlap ;)
Het is altijd mijn ervaring ;D
Overigens is er genoeg te vinden over of de voorversterkingsdeel van de 390s ok is of niet ;D
Dus het is niet alleen mijn ervaring... ;D
De volumeregeling van een 390S is opzich ok. Maar als je met apparaten van dit niveau in de weer bent, dan is "ok-niveau" toch onvoldoende geworden. Tenminste, dat vond ik in de periode dat ik de speler heb gehad. Overigens is de ML hier niet een uitzondering, bijna alle cd-spelers met volume regeling vind ik niet kunnen concurreren met een gemiddelde voorversterker. Wadia's bijvoorbeeld vind ik van hetzelfde euvel last hebben. Maar ach, als het er 'gratis' op zit is er op zich niet echt te klagen, ik ben wellicht wat over kritisch wat dit betreft; ik ben van mening dat een voorversterker na de luidsprekers de belangrijkste component van de set is (en meest ondergewaardeerd door velen).
Quote from: Midcall on October 3, 2012, 01:47:20
De volumeregeling van een 390S is opzich ok. Maar als je met apparaten van dit niveau in de weer bent, dan is "ok-niveau" toch onvoldoende geworden. Tenminste, dat vond ik in de periode dat ik de speler heb gehad. Overigens is de ML hier niet een uitzondering, bijna alle cd-spelers met volume regeling vind ik niet kunnen concurreren met een gemiddelde voorversterker. Wadia's bijvoorbeeld vind ik van hetzelfde euvel last hebben. Maar ach, als het er 'gratis' op zit is er op zich niet echt te klagen, ik ben wellicht wat over kritisch wat dit betreft; ik ben van mening dat een voorversterker na de luidsprekers de belangrijkste component van de set is (en meest ondergewaardeerd door velen).
Hè hè, ben ik het eindelijk een keer met Midcall eens.
Mijn ervaring met Wadia cd spelers is idem.
;)
Quote from: Midcall on October 3, 2012, 01:47:20
...ik ben van mening dat een voorversterker na de luidsprekers de belangrijkste component van de set is (en meest ondergewaardeerd door velen).
Ik ben het ook eens met Midcall. Bijna eens. Na de luidsprekers vind ik de versterking het belangrijkst, voor- en eindversterking, beide. Bij makkelijke luidsprekers zou ik de voorversterker op plaats 2 zetten (en de eindversterking op 3), bij moeilijke luidsprekers zou ik de eindversterking op plaats 2 zetten (en de voorversterking op 3). 8)
Heb zelf nog niet kunnen experimenteren met een voortrap er tussen, een kennis met zeer veel ervaring gaf aan dat het toevoegen van een 38/38s/380 niet zoveel toevoegd, een 380s is vlgs hem wel een duidelijke stap, dit is uiteraard zijn mening. Denk zelf aan het aanschaffen van een geint versterker ipv de Chord eindv
Quote from: TheHighender on October 2, 2012, 16:42:39
Hallo Gerrit-Jan,
Sinds je luisterbezoek is er het een en ander veranderd, ik heb de Martin Logan Quest luidsprekers vervangen voor de Martin Logan Summit luidsprekers, en de plaatsing ook iets gewijzigd.
Ook de Wadia Dac is vervangen door de Mark Levinson 30.6 Dac. Verder heb ik alle stroomkabels vervangen voor PS Audio AC 12 kabels.
Misschien kun je mij ter plaatse nog van goede aanwijzingen voorzien om het een en ander nog te verbeteren. Dus bij deze ben je van harte uitgenodigd voor een luistersessie met de gewijzigde componenten.
Groet Mike
Hoi Mike,
Nog bedankt voor de uitnodiging......
In de regel/uitgangssituatie: beide speakers minimaal 1 meter van alle muren af en ca. 15-20 graden indraaien
en vanuit deze positie experimenteren, schuiven en veel horen
Verder:
- zorgen, dat achter de speakers voldoende reflecterende oppervlak aanwezig (dus geen zware zachte meubels/gordijnen)
- zorgen dat reflecteren oppervlakte achter de speakers links- en rechts ongeveer gelijk zijn.
Dit omdat veel van de geluidsenergie van electrostaten (het paneel) via de achterkant de speakers verlaten en als je
geen gebruik maakt van deze energie, je eigenlijk voor op de speakers (on-axis gemeten) te weinig hoog- en mid krijgt.
Ik heb zelf daar wel mee geëxperimenteerd. Dat was bijvoorbeeld met een Wadia 16 CD-speler met ingebouwde (uitschakelbare) volumeregeling en een Levinson No.28 voorversterker:
Quote from: Audiofiel on June 21, 2006, 18:43:49
Hou er wel rekening mee dat je dan (meestal) niet de kwaliteit van de CD-speler ten volle benut. Het gebruiken van een 'echte' voorversterker er tussen levert een betere kwaliteit op, die bovendien onafhankelijk is van de volumestand. Zie mijn ervaringen hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=34882.msg488225#msg488225) en hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=33020.msg468857#msg468857).
Ik heb bij forumgenoot fgroen een Wadia (6? 16?) mogen beluisteren die direct op de eindversterker zat. Daarna hebben we een levinson 28 voorversterker er tussen gezet en het geheel klonk zoveel beter dat de 28 van eigenaar veranderde. ;D
Hier met o.a. een Wadia 381 (volgens de Wadia 'regeltjes') met en zonder Nagra PL-L, eenmaal gehoord wil je echt niet meer zonder pre...
Quote from: Midcall on October 3, 2012, 01:47:20
De volumeregeling van een 390S is opzich ok. Maar als je met apparaten van dit niveau in de weer bent, dan is "ok-niveau" toch onvoldoende geworden. Tenminste, dat vond ik in de periode dat ik de speler heb gehad. Overigens is de ML hier niet een uitzondering, bijna alle cd-spelers met volume regeling vind ik niet kunnen concurreren met een gemiddelde voorversterker. Wadia's bijvoorbeeld vind ik van hetzelfde euvel last hebben. Maar ach, als het er 'gratis' op zit is er op zich niet echt te klagen, ik ben wellicht wat over kritisch wat dit betreft; ik ben van mening dat een voorversterker na de luidsprekers de belangrijkste component van de set is (en meest ondergewaardeerd door velen).
Ik zeg ook niet dat een voorversterker geen grote meerwaarde zou hebben.
Maar ik speel nu zonder aparte vv, want om echt op heel hoog niveau te spelen, moet ik echt flink in de knip...
Dus best ok, is prima ;). Overigens ben ik het daar zeker mee eens dat de vv een belangrijke, zo niet de belangrijkste factor speelt bij de actieve componenten... Maar een Bron die slecht is, krijg je met een perfecte voorversterker niet mooi spelend.
Je bent altijd wel afhankelijk van de match en/of de zwakste schakel. En dat is ook het moeilijke meteen van de hobbie.
Die zaken op elkaar in passen en meten, totdat het geluid iets wordt waar je blij van wordt... ;D
Op dat moment werd ik blij van de 390s als voorversterker. Ik zeg niet dat er niet beter te krijgen is of dat het geluid NOG beter kan... Integendeel. Het is gewoon niet slecht te noemen. Vooral niet als ik kijk naar Wadia's, waar het volume in het digitale domain zit.
Quote from: S@m on October 3, 2012, 08:44:51
Hè hè, ben ik het eindelijk een keer met Midcall eens.
Ik las het zojuist op Nu.nl... ik ben gelijk gaan kijken, en verdomd....
Quote from: Midcall on October 3, 2012, 12:30:30
Ik las het zojuist op Nu.nl... ik ben gelijk gaan kijken, en verdomd....
Vanavond ook in DWDD én een uitnodiging voor GTST...
Quote from: S@m on October 3, 2012, 10:40:21
Hier met o.a. een Wadia 381 (volgens de Wadia 'regeltjes') met en zonder Nagra PL-L, eenmaal gehoord wil je echt niet meer zonder pre...
Nagra PL-L... :inlove: Nooit gehoord, maar lijkt me prachtig! Zo, en nu ga ik weer lekker verder lezen over apparatuur die nog "eventjes" buiten bereik ligt. ;)
Quote from: Midcall on October 3, 2012, 12:30:30
Ik las het zojuist op Nu.nl... ik ben gelijk gaan kijken, en verdomd....
En ik ben het sinds kort met iedereen eens, want ik post niet meer.
Oef ...... kan iedereen weer opgelucht adem halen.
Nou een klein dingetje dan: komend weekend ga ik naar de hifi-show in Brussel.
Misschien post ik wel wat foto''s, zonder tekst uiteraard.
Nu doe je het weer!!
;D
Gr Hans
Nagra is heel mooi Bas! ;)
't Stond er zo bij...
Quote from: S@m on October 3, 2012, 13:46:18
Nagra is heel mooi Bas! ;)
't Stond er zo bij...
Waarom ben je dan overgeschakelt naar ML?
Dat is echt een mooie vv...
Quote from: Peerless Monster on October 3, 2012, 13:48:27
Waarom ben je dan overgeschakelt naar ML?
Dat is echt een mooie vv...
Nee, die ML was hiervoor.
Door veranderingen word je ervaringen rijker en daar is het me o.a. om te doen. Nagra is overigens idd
vééééél mooier dan ML. genuanceerder: mooier dan de ML die ik ken...
Quote from: S@m on October 3, 2012, 13:51:42
Nee, die ML was hiervoor.
Door veranderingen word je ervaringen rijker en daar is het me o.a. om te doen. Nagra is overigens idd vééééél mooier dan ML.
I know ;)
Maar de ML die jij hebt gehad dan... Of gewoon echt zo generiek?
Erg mooi S@m! Spectral vond ik ook wel iets hebben, ja voorversterkers hebben wel iets en zijn inderdaad een ondergewaardeerd onderdeel.
Quote from: Willy de Woofer on October 3, 2012, 13:05:30
Nou een klein dingetje dan: komend weekend ga ik naar de hifi-show in Brussel.
Die is 4x beter dan de show X-Fi / VAD en aangenaam veel rustiger dan die chaos in Veldhoven. Veel plezier!
Quote from: Peerless Monster on October 3, 2012, 14:01:30
I know ;)
Maar de ML die jij hebt gehad dan... Of gewoon echt zo generiek?
Nee, specifiek de ML383, met andere ML (muv de 334) heb ik geen ervaring.
Bas, Spectral heeft hier ook gestaan (oudje) ook erg mooi ;)
Quote from: S@m on October 3, 2012, 14:07:43
Nee, specifiek de ML383, met andere ML (muv de 334) heb ik geen ervaring.
Bas, Spectral heeft hier ook gestaan (oudje) ook erg mooi ;)
Lol, wat heeft er bij jou niet gestaan...? :withstupid: Te veranderlijk om een eigen show-topic te maken?
Hoe dan ook, het gaat weer te off-topic, dus wederom leesstand.
Quote from: Bas Akkerman on October 3, 2012, 14:28:40
Te veranderlijk om een eigen show-topic te maken?
(http://www.koi2000.com/forum/Smileys/default/blij-ja-knikken.gif)
Quote from: S@m on October 3, 2012, 14:58:13
(http://www.koi2000.com/forum/Smileys/default/blij-ja-knikken.gif)
Ok, eerlijk van je! Ach, je hoort wel mooie dingen als ik je rijtje zo bezie.
Zo en nu voor mij: :-X
Leuk topic, ik heb ook (nog) een ML op ML set O0
De 390s vind ik verschrikkelijk mooi, 383 vind ik zeer prettig klinken en ik wil perse gelijk merken.
Martin logan vantage speakers vind ik prachtig en op op een dag komt daar wel een upgrade op!
Alles met MIT bekabeling die een zeer mooi 3D plaatje neerzetten.
Vervolgens alles volledig verpest door keiharde reflecterend wanden in de woonkamer ;D
al jaren een 28 vv en een 27.5 eindtrap , zeeeeer tevreden, erg muziekaal.
de jc-1 pre pre is snel vervangen door een transrotor , maar dat zal met de leeftijd te maken hebben van dit batterij gevoed kastje.
De 27.5 stuurt een clone van de avalon sentinel aan.
De subs worden gevoed door Krell
Ook ik ben sinds een aantal maanden de gelukkige eigenaar van een 383 en 390S combi. Binnen mijn referentie kader absolute top. Eerst de 383 aangeschaft en toe op zoek gegaan naar een 390S tegen een redelijke prijs en ja hoor na een aantal pogingen bij een van andere forum lid trof op ik HiFi,nl iemand die er een aanbood tegen een aanzienlijk lagere prijs en dan ook nog een relatief jonge (hoog serie nummer). Ik kon mijn geluk niet op. Wat een fantastische speler. Oh ja de Oppo gebruik ik uitsluitend om af een toe een DVD/BD te spelen en om in een luie bui muziek van een via de USB aangesloten harddisk uit mijn verzameling geripte flac bestanden te spelen.
Hoewel de ML's in combinatie met mijn B&W 805 Diamond aangevuld met Velodyne SPL-1200 Ultra geweldig is, kruipt het bloed toch waar het niet gaan kan en wil ik me oriënteren op welke verbetering ik misschien nog zou kunnen bereiken met een wisseling van de speakers. Niet dat ik dat direct waar maak, maar je moet iets hebben om van te dromen nietwaar. Vooralsnog heb ik het idee dat de Wilson Audio Sophia wel eens een goede (forse) stap vooruit zouden kunnen zijn, maar misschien dat jullie nog wel meer moois weten wat het goed zou doen zonder dat dit te dominerend in de kamer gaat worden (want het oog van mijn vrouw wil ook wat). Ben benieuwd waar jullie mee komen.
Wilson Audio en ML is een prachtige combi... En de Sophia 3 een geweldige speaker. Ik denk dat je niet hoeft te twijfelen of het een upgrade zou zijn...
Quote from: garmtz on December 18, 2012, 11:20:45
Wilson Audio en ML is een prachtige combi... En de Sophia 3 een geweldige speaker. Ik denk dat je niet hoeft te twijfelen of het een upgrade zou zijn...
Klopt.... een 805D is in niets met een Sophia te vergelijken. Nu is het ook een compleet andere prijsklasse natuurlijk. Ik weet eerlijk gezegd niet of een 383 nu wel zo'n perfecte combi met een Sophia is, maar slecht klinken zal het zeker niet ;)
Na voor/eindversterker/dac/transport van oa ML terug naar een eenvoudige set: ML 383 en ML 390S
Sturen nu mijn Avalon"s nog aan maar wil naar een monitor, waarschijnlijk Sonus Faber.
Quote from: Midcall on December 18, 2012, 11:45:20
Klopt.... een 805D is in niets met een Sophia te vergelijken. Nu is het ook een compleet andere prijsklasse natuurlijk. Ik weet eerlijk gezegd niet of een 383 nu wel zo'n perfecte combi met een Sophia is, maar slecht klinken zal het zeker niet ;)
Ja, is een zeer goede combi en onlangs compleet verliefd geworden op de WA Duette. Wat een superspeaker!
Jammer dat ik je (weer) 'moet' tegenspreken, maar ik heb mijn Sophia 2's aangestuurd gehad met een 383 en midden en hoog prachtig, vol dynamiek. Echter vind ik het laag van zo'n 383 een beetje aangezet. 't Klinkt allemaal net wat te bombastisch voor het mooie...
Overigens met de plaatsing had het niets te maken want hier ook ruimschoots aandacht aan besteedt.
Dat zou wel kunnen ja... Wellicht heb ik de klank van de huidige lijn wat teveel in mijn hoofd... Vond destijds match met MartinLogan op de 383 heel mooi.
Het huidige MarkL is een stuk sneller en neutraler.
Quote from: S@m on May 18, 2013, 18:52:17
Overigens met de plaatsing had het niets te maken want hier ook ruimschoots aandacht aan besteedt.
Zo dicht bij de muur noem ik niet 'met aandacht'..,
Hahaha, die reactie had ik wel verwacht. Daarom heb ik ook expliciet vermeld dat er aandacht aan plaatsing is besteed. Zo'n foto is maar een moment opname. En uiteraard klinken ze nóg beter met een andere plaatsing (echter dus niet met de 383 ;)), maar in een woonkamer moet imo vooral geleefd worden dus dienen er compromissen te worden gesloten.
Overigens klinken ze zélfs zo dicht bij de muur nog steeds erg goed. En da's niet alleen mijn mening... ;D
edit, typo's
Een Wilson Audio klinkt gewoon goed PUNT... :) Maar dat je moet leven met hifi is een feit... Voor dat soort situaties is dus de Duette (nu Duette 2): werkelijk SUBLIEM in situaties die bij andere high-end speakers een absolute no-no zijn. Wij hebben deze 'verborgen' speaker in de Wilson Audio lijn echt veel te laat ontdekt...
Ik geloof zonder meer dat de Duette een geweldige monitor is.
Wellicht ook privé een optie als opvolger van je Harbeth's ;)
Quote from: garmtz on May 18, 2013, 20:05:09
Een Wilson Audio klinkt gewoon goed PUNT... :) Maar dat je moet leven met hifi is een feit... Voor dat soort situaties is dus de Duette (nu Duette 2): werkelijk SUBLIEM in situaties die bij andere high-end speakers een absolute no-no zijn. Wij hebben deze 'verborgen' speaker in de Wilson Audio lijn echt veel te laat ontdekt...
Voeren jullie de Duette al of gaan jullie dat doen? Als liefhebber van monitors zou dat zomaar een toekomstige droom kunnen zijn die ook nog eens haalbaar is.
Quote from: Bas Akkerman on May 18, 2013, 21:32:52
Voeren jullie de Duette al of gaan jullie dat doen? Als liefhebber van monitors zou dat zomaar een toekomstige droom kunnen zijn die ook nog eens haalbaar is.
Nee hé, jij ook al :P. Niets kan jouw "Harries" overtreffen, begrepen! :devil: :police: :P
Quote from: twani on May 18, 2013, 21:42:03
Nee hé, jij ook al :P. Niets kan jouw "Harries" overtreffen, begrepen! :devil: :police: :P
Joh, dan hebben we het over jaren en jaren vanaf nu dat de Willies eventueel kandidaat zouden zijn als vervangers van de Harries. Gewoon nieuwsgierigheid. ;)
Quote from: S@m on May 18, 2013, 20:22:22
Ik geloof zonder meer dat de Duette een geweldige monitor is.
Wellicht ook privé een optie als opvolger van je Harbeth's ;)
Ik sluit dat niet uit. :)
Quote from: Bas Akkerman on May 18, 2013, 21:32:52
Voeren jullie de Duette al of gaan jullie dat doen? Als liefhebber van monitors zou dat zomaar een toekomstige droom kunnen zijn die ook nog eens haalbaar is.
Wellicht de Duette 2 dan, die net op uitkomen staat... Echter hebben we op dit moment meer investeringen om te doen, dus we zullen keuzes moeten maken...
Kun je eens wat vertellen Garmt over de karakteristieken van de Duette versus de Harbeth Monitor 30(.1)?
Mijn (korte) ervaringen met een Sophia zijn heel goed, maar het 'soepele' van de Harbeths vond ik er niet in terug.
Quote from: tompj on May 19, 2013, 12:18:11
Mijn (korte) ervaringen met een Sophia zijn heel goed, maar het 'soepele' van de Harbeths vond ik er niet in terug.
Zal dat aan de versterking hebben gelegen?!
Quote from: tompj on May 19, 2013, 12:18:11
Kun je eens wat vertellen Garmt over de karakteristieken van de Duette versus de Harbeth Monitor 30(.1)?
Mijn (korte) ervaringen met een Sophia zijn heel goed, maar het 'soepele' van de Harbeths vond ik er niet in terug.
Het is compleet appels met peren vergelijken... Dit gezien de Duette's 6x zo duur zijn...
Beiden zijn in ieder geval homogeen, gedetailleerd, muzikaal, transparant... Maar toch zijn ze compleet anders... :)
Quote from: S@m on May 18, 2013, 18:52:17
Jammer dat ik je (weer) 'moet' tegenspreken, maar ik heb mijn Sophia 2's aangestuurd gehad met een 383 en midden en hoog prachtig, vol dynamiek. Echter vind ik het laag van zo'n 383 een beetje aangezet. 't Klinkt allemaal net wat te bombastisch voor het mooie...
Overigens met de plaatsing had het niets te maken want hier ook ruimschoots aandacht aan besteedt.
He verdorie dat is mijn droom platenspeler! En dat meen ik echt.
Ik heb hem ooit bijna gekocht. Spijt van gehad!
Nu geen zwart goud meer voor mij.
Maar wat een mooie set Dick. Ik wist niet dat he smaak had ;).
Inmiddels al weer een aantal keer van apparatuur gewisseld, maar 't is idd een mooie tafel!
Quote from: garmtz on May 19, 2013, 18:26:56
Het is compleet appels met peren vergelijken... Dit gezien de Duette's 6x zo duur zijn...
Beiden zijn in ieder geval homogeen, gedetailleerd, muzikaal, transparant... Maar toch zijn ze compleet anders... :)
De Duette nu al velen malen beluisterd en ben het meestal wel met Garmt eens, en ben zelfs wel een WA liefhebber, maar de Duette vind ik een van de meest overpriced speakers die ik ken. Je kan/moet ze strak tegen een achterwand aan plaatsen, dat is een uitzonderlijk aangenaam voordeel, maar verder in mijn beleving niets bijzonders. Een aanzienlijk goedkopere (maar nog steeds geen goedkope monitor) Vivid Audio 1.5 klinkt zoveeeel beter op alle gebieden, het is nauwelijks een vergelijk als je ze 1 op 1 mag testen. Was wel met Lamm versterking ipv ML, maar dat ligt qua karakter niet eens zo ver van elkaar.
Ik ken ook beide speakers en ben het absoluut niet met je eens, hoewel de 1.5 zeker een mooie speaker is. Persoonlijk vind ik dat de Duette vrij moet staan. Dat hij tegen de muur KAN en op die plek ivm andere speakers uitstekend presteert, is een ander verhaal. Optimaal is zo'n opstelling zelden.
Toch komt de Duette niet als een geweldige luidspreker uit reviews en da's best bijzonder.
Quote from: S@m on May 20, 2013, 09:26:44
Toch komt de Duette niet als een geweldige luidspreker uit reviews en da's best bijzonder.
Oh? Met vergelijk met de Vivid 1.5:
http://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-duette-loudspeaker
Nee, niet in vergelijk. Gewoon in het algemeen.
Omdat ik enige tijd geleden in de markt was voor een Duette heb ik wat 'research' gedaan en de meningen van reviewers zijn niet onverdeeld positief over de Duette. Nu zegt dat niet zo veel natuurlijk, zelf constateren is het devies...
Laat ik het anders zeggen. Niet alleen maar lovend, wat bv wel bij een Sophia of Sasha het geval is.
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 09:38:49
Oh? Met vergelijk met de Vivid 1.5:
http://www.stereophile.com/content/wilson-audio-specialties-duette-loudspeaker
Ach ja, reviews... voor ieder wat wils, lees wat je wilt lezen en hecht er vervolgens waarde aan... zoek de reviews van de Vivid 1.5 (of elke willekeurige speaker in deze prijsklasse) en je zal een vergelijkbare ophemeling vinden, mij zegt het helemaal niets (meer).
Ik vind de Duette zwaar overschat/overpriced in ieder geval. Op dit forum was er 1 iemand die de Duettes had gehad, maar heeft ze toch ook vrij snel weggedaan.
Ieder zijn mening... Ik vind de Duettes niet onderdoen voor de Sophia. Op punten minder (transientweergave, macro/microdynamiek), op andere punten zelfs beter (homogeniteit, klankkleuren, 'presence').
Punt is dat weinigen de speakers direct met elkaar kunnen vergelijken... Wij wel.
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 10:27:53
Ieder zijn mening...
En een ieder zijn belangen... ;)
En dat blijkt wel uit de volgende quote toen je nog geen Wilson Audio verkocht:
Quote from: garmtz on December 1, 2006, 11:02:09
Ik vind de Duette een mislukking, maar dat vind ik van de meeste Wilsons (sorry, mijn persoonlijke mening...).
Waar uit weer eens blijkt hoe 'gevaarlijk' het is kan zijn om je als dealer op een forum te begeven...
Dat is wat ongelukkig inderdaad, maar toen hadden we de Duette nog nooit in onze eigen ruimte gehad en dus altijd op shows beluisterd. Ook dat is blijkbaar erg gevaarlijk... Maar ik begin het vermoeden te krijgen dat ik ergens nu een 'doelwit' ben en dat vind ik allesbehalve prettig.
EDIT: Zie nu dat dat zelfs was ver voordat we Wilson Audio deden. Toendertijd had ik inderdaad weinig met het merk (door ervaringen met pre-Sophia Watt/Puppy modellen). Maar geloof me, als het om belangen ging, deden we heel wat beter verkopende merken als Focal, PMC, B&W, Totem, enz.
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 13:44:30
Dat is wat ongelukkig inderdaad, maar toen hadden we de Duette nog nooit in onze eigen ruimte gehad en dus altijd op shows beluisterd. Ook dat is blijkbaar erg gevaarlijk... Maar ik begin het vermoeden te krijgen dat ik ergens nu een 'doelwit' ben en dat vind ik allesbehalve prettig.
EDIT: Zie nu dat dat zelfs was ver voordat we Wilson Audio deden. Toendertijd had ik inderdaad weinig met het merk (door ervaringen met pre-Sophia Watt/Puppy modellen). Maar geloof me, als het om belangen ging, deden we heel wat beter verkopende merken als Focal, PMC, B&W, Totem, enz.
Imo ben je geen doelwit, maar als je bepaalde opmerkingen maakt dan loop je natuurlijk het risico daarmee geconfronteerd te worden ;)
Vind ik ook niet erg, aangezien die opmerking van 7,5 jaar geleden is. Dat noem ik spijkers op laag water zoeken.
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 14:21:04
Vind ik ook niet erg, aangezien die opmerking van 7,5 jaar geleden is. Dat noem ik spijkers op laag water zoeken.
De Engelsen zeggen dan: 'when in a hole, stop digging'........
Ik denk dat je een oprechte mening verkondigt, en eerder een ongenuanceerde en slecht gefundeerde uitspraak hebt gedaan. That's all.
Verder ben ik ervan overtuigd dat we allemaal slachtoffer zijn zelfbevestiging, gekleurdheid, cognitieve dissonantie en een slechter geheugen dan we zelf denken. Vervolgens gaan we absolute dingen roepen over geluidskwaliteit en allerlei vermeende verschillen toedichten aan vanalles en nog wat. Ons onbewuste, onze mindset (gevoed door vanalles, onder meer marketing) neemt een loopje met ons en ineens wordt wat goed is slecht en andersom en zijn we overtuigd van onszelf en de verschillen die we horen. Psychologische fenomenen zijn zelfs op gewaardeerde audio professionals van toepassing.
De discussie stopt hier, en we gaan weer verder over het oorspronkelijke topic onderwerp; Mark Levinson lijkt me?
Mochten er problemen zijn met meningen over sponsoren is de PM of desnoods een apart topic daar een geschikte(re) manier voor.
Kan iemand met mij zijn of haar ervaring delen met de combi ML 383 met Wilson Benesch Arc"s of Sonus faber Cremona auditor (M)/Guaneri"s?
Dank u
Heeft iemand enig idee wat een set orginele (dus geen upgrade versie) Nederlandse ML 20.6 mono versterkers nog waard zijn deze dagen?
Volgens vele nog steeds de beste ML ooit gebouwd. En mijn andere vraag is: wat zijn de grootste verschillen in klank t.o.v. de 23.5?
(http://thresholdlovers.com/img/MarkLevinson/ML206_interieur.jpg) (http://thresholdlovers.com/img/MarkLevinson/ML206_front.jpg)
* De foto's zijn van internet*
Geen idee wat de NL'se versie deze dagen nog waard is, ik heb wel nog wat advertenties gevonden (sommige zijn al wat ouder) en de prijzen liggen aardig uit elkaar. Op Marktplaats was er onlangs(2 mei) wel nog iemand naar op zoek, maar die advertentie is inmiddels verwijderd.
http://app.audiogon.com/listings/solid-state-mark-levinson-no-20-6-monaural-power-amplifiers-2013-04-14-amplifiers-63021
http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?56676-Mark-Levinson-Monoblock-20-6-Power-Amplifiers-For-Sale
http://www.hifishark.com/search?q=mark+levinson+20.6
Ruben bedankt voor de reply maar is niet meer van belang. :thumbs-up:
Quote from: RubenV. on August 1, 2014, 22:13:11
Geen idee wat de NL'se versie deze dagen nog waard is, ik heb wel nog wat advertenties gevonden (sommige zijn al wat ouder) en de prijzen liggen aardig uit elkaar. Op Marktplaats was er onlangs(2 mei) wel nog iemand naar op zoek, maar die advertentie is inmiddels verwijderd.
http://app.audiogon.com/listings/solid-state-mark-levinson-no-20-6-monaural-power-amplifiers-2013-04-14-amplifiers-63021
http://www.hifiwigwam.com/showthread.php?56676-Mark-Levinson-Monoblock-20-6-Power-Amplifiers-For-Sale
http://www.hifishark.com/search?q=mark+levinson+20.6
Geen dank, zoiets dacht ik al gezien de leeftijd van de post. Maar baat het niet dan schaadt het niet :colgate: Heb je nog de kans gehad er zelf naar te luisteren? Het is wel een legendarisch model namelijk.
Nee Ruben ik heb de 20.6 zelf nog niet gehoord maar ik ken wel iemand die ze heeft en ik ga zeker nog een keer luisteren. Zelf heb ik in een opwelling een 23.5 gekocht. Een orgineel Nederlands model, met alles wat er orgineel bij hoort incl. de doos en het papier werk. Hij verkeert in een pracht staat en deze heeft pas een revisie ondergaan bij Audiac, hij is orgineel geleverd door Sound Gallery en daar heb ik hem ook van gekocht. (inruil vanaf de eerste eigenaar)
Hij was zo scherp geprijsd dat ik hem niet heb laten lopen en ik was gelukkig de eerste die reageerde. Ik vind het dan wel weer een kick om zo iets te hebben, daarbij is het een goede investering en ook deze is legendarisch. ::)
De 20.6 en 23.5 kunnen het in 2014 nog steeds met gemak opnemen tegen de huidige topmerken/modellen. Wat ik van de eigenaar van de 20.6 begreep, moeten ze wel even aanstaan voordat ze op hun best klinken en een ander min puntje het stroom verbruik.
Quote from: RubenV. on August 2, 2014, 19:35:19
Geen dank, zoiets dacht ik al gezien de leeftijd van de post. Maar baat het niet dan schaadt het niet :colgate: Heb je nog de kans gehad er zelf naar te luisteren? Het is wel een legendarisch model namelijk.
De 23.5 is ook geen straf 8) ook gaaf vind ik die side-mounted heatsinks. Tsjah, het stroomverbruik moet je dan maar voor lief nemen :D
Misschien een mooie kans voor de echte ML fan:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157981.0
Even een topic kicken.
Iemand die toevallig weet waar een ML 585 te beluisteren is eventueel op B&W.
En hoe zou een geïntegreerde versterker het doen tegenover mijn huidige set Classé CP700 + CA-2200.
Je zou een kunnen informeren bij de importeur "Reference Sounds".
Quote from: WickedGame on November 8, 2017, 11:31:02
Even een topic kicken.
Iemand die toevallig weet waar een ML 585 te beluisteren is eventueel op B&W.
En hoe zou een geïntegreerde versterker het doen tegenover mijn huidige set Classé CP700 + CA-2200.
ben wel benieuwd waar je mee gaat eindigen haha