Ik speel (terug) met het idee van een surround setup, maar die wil ik visueel zo "onzichtbaar" mogelijk hebben, omdat m'n woon-/ & luisterruimte nu eenmaal vrij minimalistisch is qua inrichting.
qua speakers komt het wel in orde, dus daarover geen vragen.
qua subwoofer wil ik echter geen klassieke kubus zien staan, of beter nog...ik wil geen sub zien.
Om die reden denk ik aan een wandmeubeltje (compact dressoirmodel jaren 50-60-70, wslk iets op pootjes) waarin ik een 12 of 15" sub kan inbouwen.
de meeste van de meubels waar ik wat mee heb, hebben een beperkte afmeting, dus een realistische binnenmaat (die dus beschikbaar wordt voor een sub-kastvolume), wordt volgens mij maximaal 60x60x35cmD.
gezien die afmeting lijkt me een gesloten ontwerp voor de hand liggend.
gebruik is dus enkel en alleen bij surround, niet bij stereo
hoeft niet afgronddiep laag te gaan, maar wel een strakke & gecontroleerde weergave. (ik had in het verleden een DD15, dus ben misschien een tikkeltje verwend ;))
geluidsdruk (volume) hoeft ook niet extreem te zijn, aangezien het om een appartement gaat en ik de buren te vriend wil houden.
ruimte waarover we spreken is +-80m³ (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg1916137#msg1916137 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg1916137#msg1916137))
Absolute budgetplafond waar ik me aan zou willen houden (= zonder subkastmateriaal, want dat kost me niets via 't werk), inclusief amp (mag tweedehands zijn, zou ik liefst trouwens mee in het meubel plaatsen) is 800€...of dat ook realistisch is zal ik snel genoeg merken als jullie me gaan terecht wijzen :blush:
DSP/EQ hoeft niet (is onder controle door front-end)
nog een voordeel van het plaatsen in een meubel is dat de afwerking enigszins rudimentair mag zijn, maw hij hoeft niet te worden geschuurd & afgelakt tot "showroomstaat" ;D
frontdoek of andere afwerking hoeft evenmin, ik zou het deurtje vh meubel bij gebruik gewoon tijdelijk openen, en bij niet gebruik van de surround setup gewoon dicht en dus onzichtbaar laten.
Nu heb ik al veel topics doorgelezen op zoek naar een vergelijkbaar idee, maar ik ben niet echt iets 100% gelijkaardigs tegengekomen.
het meubel van ProXius komt wel in de buurt, maar daar wordt dan weer een specifiek maatwerk meubel gemaakt, wat ik dus niet hoef/wil...dus op papier lijkt me dit wat simpeler.
de eerste vraag die ik me nu eigenlijk stel, is welke subwoofer & amp ik 't best kan overwegen.
zijn er daar bepaalde dingen die echt niet kunnen of andere precies wel ? daar wordt het me allemaal een beetje moeilijk, gezien het grote aanbod...en wel heel erg uiteeenlopende prijzen.
fyi : ik heb niets met bepaalde merken in de zin van dat ik het ene absoluut wil of het andere absoluut niet.
de enige ervaring die ik met subs (vwb eigen gebruik) heb is de DD15 hier in huis (voorgangers van veel lager allooi ff te verwaarlozen) en verschillende JL Audio subs in de wagen, om maar even te verduidelijken zeggen dat ik geen "subleek" ben...maar ik ben dus wel een groentje vwb de zelfbouw :D
mogelijk ben ik nog ergens iets vergeten om gerichte suggesties van de ervaringsdeskundigen op dit forum te krijgen, maar dan geven jullie maar een gil...en dan geef ik de antwoorden
alvast bij voorbaat bedankt !
Misschien kan je hier iets mee
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124645.msg2220115#msg2220115
amp is extern en woofer kan in gesloten tafel of kast
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=293-662 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=293-662)
met een Crown XTi 1002 versterker lijkt me een super sub,aangezien je subverleden een hele goeie keus denk ik.
Quote from: RA SUBS on July 28, 2012, 13:53:22
Misschien kan je hier iets mee
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124645.msg2220115#msg2220115
amp is extern en woofer kan in gesloten tafel of kast
topic ken ik al (verwees er zelf al naar in m'n openingspost ;)), maar geen flauw idee wat die driver voor volume nodig heeft als we over een gesloten kast praten
ruim 140 liter dacht ik.
Kom er zelf helaas niet mee weg, dus maar een extra SVS en DIY subje erbij voor in de andere hoeken 8)
Bij de afmetingen 60 x 60 x 3,5 > netto max. 90 liter (25 mm wanddikte mdf)
Als amp kan je oo aan de XTZ Subamp 1 DSP denken voor 550 euro
De gebruikte DSP is erg handig, en die lijkt erg op welke Velodyne gebruikt in de sms-1.
De versterker is 400 watt en kan 2 ohm aan.
Kun je de sub niet echt inbouwen? Dus een kast-in-de-kast en dan een downfiring woofer die aan de onderkant van de kast uitkomt, als je toch een kast met pootjes hebt. Dan hoef je geen deurtje open te zetten bij gebruik... Ik zeg maar wat hé, ik ken er niets van :blush:
Quote from: Jumping Jack on July 28, 2012, 15:09:42
Kun je de sub niet echt inbouwen? Dus een kast-in-de-kast en dan een downfiring woofer die aan de onderkant van de kast uitkomt, als je toch een kast met pootjes hebt. Dan hoef je geen deurtje open te zetten bij gebruik... Ik zeg maar wat hé, ik ken er niets van :blush:
heb ik ook even aan gedacht, maar als je uitgaat van de realistische binnenafmeting van dergelijke kastjes, dan haal je niet veel soeps in huis vrees ik...uitgaande van die binnenafmeting met 35cm diepte ;)
daarom lijkt het me dat ik (voor een beetje prijs/kwaliteit) met deze specifieke plaatsbeperking als grote beperkende factor, toch aangewezen zal zijn op zelfbouw
Quote from: RA SUBS on July 28, 2012, 15:08:38
Als amp kan je oo aan de XTZ Subamp 1 DSP denken voor 550 euro
De gebruikte DSP is erg handig, en die lijkt erg op welke Velodyne gebruikt in de sms-1.
De versterker is 400 watt en kan 2 ohm aan.
dat lezen van de openingspost gaat je niet goed af hé ;)
ik hoef geen DSP, dus ga ik ook geen amp kopen waarin iets zit wat ik nooit ga gebruiken, dat budget stop ik dan liever in bvb wat meer vermogen of andere nuttige zaken.
Quote from: morca on July 28, 2012, 14:24:48
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=293-662 (http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=293-662)
met een Crown XTi 1002 versterker lijkt me een super sub,aangezien je subverleden een hele goeie keus denk ik.
Morca, misschien bereken ik iets fout (via online calculators), maar bij een Qtc van 0.7 lijkt hij me al relatief vroeg af te vallen bij 36Hz.
lager doorlopen kan natuurlijk, maar dan heb ik toch een beduidend grotere kast nodig (te groot voor een dergelijk meubeltje), of doe/bereken ik nou iets fout ?
die Crown had ik al op m'n shortlist staan ;), maar het lijkt wel een stevige uitdaging om daar een goede driver bij te vinden die geen reuzekast vereist
Volume heb je ongeveer zeg 70 tot 90 liter netto.
GEEN DSP 8)
Nu maar eens een woofer zoeken, en of het gesloten op basreflex wordt.
b.v. een peerless xxls12 versie met aluminium conus
Quote from: RA SUBS on July 28, 2012, 15:33:54
Volume heb je ongeveer zeg 70 tot 90 liter netto.
GEEN DSP 8)
Nu maar eens een woofer zoeken, en of het gesloten op basreflex wordt.
b.v. een peerless xxls12 versie met aluminium conus
ik dacht met mijn beperkte kastvolume sowieso voor een gesloten kast te (moeten) gaan, of zie ik nou iets over het hoofd ?
als ik een beetje laag wil halen -bij surround- uit een kastje met inderdaad een maximaal netto volume van 90L, dan lijkt een BR me uitgesloten, toch ?
ik bekijk die Peerless ff ;)
edit
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 15:39:03
ik dacht met mijn beperkte kastvolume sowieso voor een gesloten kast te (moeten) gaan, of zie ik nou iets over het hoofd ?
als ik een beetje laag wil halen -bij surround- uit een kastje met inderdaad een maximaal netto volume van 90L, dan lijkt een BR me uitgesloten, toch ?
ik bekijk die Peerless ff ;)
Idd bij klein kastvolume ga je beter voor gesloten,maar..... daar is die dsp juist voor.
Een SDX 15 die ik gebouwd heb,en me eigen JL,s geven ook op papier al afval bij 40 hz.
Maar na DSP is vlak tot tussen de 15 en 20 wel haalbaar zijn ,Inroom bedoel ik dan.
Als je voor zo,n systeem als jij wilt bouwen niet DSP,t ,zal je denk ook een beste bult hebben bij 60 hz ,ook inroom.
Als ik je echt goed advies moet geven,is het geen unit of amp,maar denk nog eens over die dsp na.
Die is wel wenslijk imo
Quote from: morca on July 28, 2012, 17:05:11
Idd bij klein kastvolume ga je beter voor gesloten,maar..... daar is die dsp juist voor.
Een SDX 15 die ik gebouwd heb,en me eigen JL,s geven ook op papier al afval bij 40 hz.
Maar na DSP is vlak tot tussen de 15 en 20 wel haalbaar zijn ,Inroom bedoel ik dan.
Als je voor zo,n systeem als jij wilt bouwen niet DSP,t ,zal je denk ook een beste bult hebben bij 60 hz ,ook inroom.
Als ik je echt goed advies moet geven,is het geen unit of amp,maar denk nog eens over die dsp na.
Die is wel wenslijk imo
DSP is aanwezig (ttz zal aanwezig zijn met wat in de planning op stapel staat), ik bedoelde dus meer dat ik die niet meer zoek of wil incalculeren vwb de kostprijs voor het gedeelte waarover we hier spreken, that's all ;)
Made this topic sticky, stalker modus activated, ben benieuwd wat het qua techniek en uiterlijk gaat worden.
Succes met je research en build :)
Quote from: wupsie on July 28, 2012, 17:41:03
Made this topic sticky, stalker modus activated, ben benieuwd wat het qua techniek en uiterlijk gaat worden.
Succes met je research en build :)
thx
moet eerlijk zeggen dat ik het uitzoekwerk al erg leuk vind...zolang ik me maar niet laat verleiden om meer uit te geven dan vooropgesteld ;)
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 17:14:49
DSP is aanwezig (ttz zal aanwezig zijn met wat in de planning op stapel staat), ik bedoelde dus meer dat ik die niet meer zoek of wil incalculeren vwb de kostprijs voor het gedeelte waarover we hier spreken, that's all ;)
Ok ,dat is duidelijk ,moest je imo wel optimaal advies doen,maar je bent al goed bezig :D
@Morca : zijn die TC Sounds drivers hier in de Benelux ook ergens te koop ? (de link van de US is wel leuk, maar prijzen hier in Europa zullen vrees ik aardig verschillen)
Voor zover ik weet koop je die TC jammer genoeg alleen bij parts express.met verzenden niet zo gunstig misschien.
Maar gezien alle woofers die je gehad heb,of opnoemde,lijkt het me wel een hele hele mooi unit voor je.
Als ik geen JL.s had staan in de 2e ruimte,zou deze unit,of 2 dan :D bij mij wel bovenaan staan om te kopen.
Ik heb ze nog nooit gehoord,maar de review,s,de spec,s,the looks,alles is zoals ik het zou willen hebben.
Jaja zelfs ik neig wel eens naar andere merken :music:
Quote from: morca on July 28, 2012, 19:05:09
Voor zover ik weet koop je die TC jammer genoeg alleen bij parts express.met verzenden niet zo gunstig misschien.
Maar gezien alle woofers die je gehad heb,of opnoemde,lijkt het me wel een hele hele mooi unit voor je.
Als ik geen JL.s had staan in de 2e ruimte,zou deze unit,of 2 dan :D bij mij wel bovenaan staan om te kopen.
Ik heb ze nog nooit gehoord,maar de review,s,de spec,s,the looks,alles is zoals ik het zou willen hebben.
Jaja zelfs ik neig wel eens naar andere merken :music:
mooi lijkt ie absoluut, maar ook stevig over m'n totaalbudget...als ik voor de Crown zou gaan ;)
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 19:07:22
mooi lijkt ie absoluut, maar ook stevig over m'n totaalbudget...als ik voor de Crown zou gaan ;)
Berhinger Inuke 3000,bij Ejorne staat hij op de SDX15,en lijkt te voldoen.
Wel oververmogen,maar op het avs wel wat gelezen,bij 1 khz gemeten,bij 80 hz kakt ie al in ,bij 50 nog verder.
Hopelijk blijft er genoeg over bij 20 hz,maar gezien hoe Ejorne zijn SDX nu speelt zou je dat kunnen overwegen.
Geen topamp,maar denk in jouw toepassing wel te doen.
Net hoe gek/duur en hoe goed je het hebben wilt ;)
Denk doe je imo de beste combitip,maar die Crown XTI is ook 1400 watt,heb je eigenlijk ook iets oververmogen.
Dus een andere amp is misschien best een goeie,welke ........morgen nu naar me nieuwe amp luisteren ;)
Wat mag een goeie 2e-hands Peerless XXLS12 kosten?
Quote from: morca on July 28, 2012, 19:13:41
Berhinger Inuke 3000,bij Ejorne staat hij op de SDX15,en lijkt te voldoen.
Wel oververmogen,maar op het avs wel wat gelezen,bij 1 khz gemeten,bij 80 hz kakt ie al in ,bij 50 nog verder.
Hopelijk blijft er genoeg over bij 20 hz,maar gezien hoe Ejorne zijn SDX nu speelt zou je dat kunnen overwegen.
Geen topamp,maar denk in jouw toepassing wel te doen.
Net hoe gek/duur en hoe goed je het hebben wilt ;)
Denk doe je imo de beste combitip,maar die Crown XTI is ook 1400 watt,heb je eigenlijk ook iets oververmogen.
Dus een andere amp is misschien best een goeie,welke ........morgen nu naar me nieuwe amp luisteren ;)
qua amps kan ik eventueel ook wel wat via m'n werk inkopen, bij bvb Highlite (DAP Audio)...als je dan hun "topmodellen" neemt zit ik ruimschoots onder de 575€ die een Crown moet kosten.
't is wel niet hetzelfde (geen DSP, maar die hoefde ik toch niet), maar aan power geen gebrek lijkt me, zeker niet in bridged mode...en al zeker niet voor het sporadisch gebruik waarvoor ik hem ga inzetten.
ohja, ik had misschien toch één merk in m'n openingpost moeten uitsluiten, da's Behringer.
heeft absoluut niets te maken met wat er al dan niet op dit forum over wordt geschreven, maar alles met m'n eigen professionele ervaringen, dus
dat wordt het zeker niet ;)
Quote from: AbZ on July 28, 2012, 19:16:01
Wat mag een goeie 2e-hands Peerless XXLS12 kosten?
geen idee, maar ik heb zo het gevoel dat ik dat binnenkort wel ga lezen ;)
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 19:25:31
geen idee, maar ik heb zo het gevoel dat ik dat binnenkort wel ga lezen ;)
We gaan het merken ;D
Qua amp is een Crown XLS misschien ook wel interessant.
(Nee geen belang bij, wel goede ervaring mee in heavy-duty situatie.)
Crown xls serie zijn zeker leuke basic versterkers, heb de xls1000 gehad.
Quote from: AbZ on July 28, 2012, 19:27:45
Qua amp is een Crown XLS misschien ook wel interessant.
(Nee geen belang bij, wel goede ervaring mee in heavy-duty situatie.)
da's is idd ook een stevige all rounder.
maar ik ben net ff aan het kijken op de website van Highlite
(via inlog van m'n werk, dus met prijzen die wat prettiger lezen) en ik denk dat het tussen volgende 2 exemplaren van DAP Audio zou kunnen gaan ;
Stage Amp 2.2 - 3100W RMS in 4 ohm bridged mode (class H, SMPS)
Vision 1600 - 3000W RMS in 4 ohm bridged mode (class AB)
het kan nog goedkoper, maar ook ruim voldoende vwb specs op papier : DSA-1000 - 2000W RMS in 4 ohm bridged mode (class H)
fyi ; deze amps kosten me nog geen 60% van wat de Crown XTI-1002 bij webshops kost, dus dan boet ik graag een beetje in aan reputatie en/of degelijkheid...vooral omdat het bij mij "maar" voor de surround is ;)
btw , een kennis van me had een tijdje geleden een 12W7 (oud model) over uit z'n install vd wagen.
hij zei toen dat ie hem niet meer ging inbouwen en dat hij wslk dus zou worden verkocht.
nou ken ik hem goed, dus ik weet dat ie zeer zuinig is geweest op al z'n spullen, maar is dat een driver waar ik wat mee kan, of is zo'n 12" gewoon te klein voor mijn eisen & ruimte ?
owkee...z'n 12W7 is er nog, dat ziet er wel erg verleidelijk uit 8)
Deze ga ik even volgen. Heb zelf trouwens ook al eens voor Crown XTI gekeken, scheelt nogal als je die in de US besteld tov Europa. Die TC Sounds ziet er trouwens ook goed uit.
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 22:10:14
owkee...z'n 12W7 is er nog, dat ziet er wel erg verleidelijk uit 8)
Doet met ze Xmax van 29 aardig wat lucht,maar niet zoveel als een 15 inch natuurlijk
Of hij voldoet is moeilijk te zeggen,hoe hard wil je dat hij kan?
Ik weet niet wat hij er voor hebben wil,maar 2 hands vriendenprijsje ,goeie unit,s hoor,die gaat wel,word een soort DIY F112
Houd dan wel even in de gaten dat de unit 3 ohm is.en ong 750 rms nodig heeft(bij 3 ohm)
Quote from: Dynky on July 28, 2012, 19:24:31
ohja, ik had misschien toch één merk in m'n openingpost moeten uitsluiten, da's Behringer.
heeft absoluut niets te maken met wat er al dan niet op dit forum over wordt geschreven, maar alles met m'n eigen professionele ervaringen, dus dat wordt het zeker niet ;)
Bij je buget doe ik je de tip,maar meteen met de uitleg erbij waarom ik er zelf geen zou kopen ;)
Maar jij denk ook al zoiets als mij :D
Als ik me Denon,s niet aan de praat krijg ,kan ik ook weer druk naar een subamp gaan zoeken :(
Quote from: morca on July 29, 2012, 00:12:42
Doet met ze Xmax van 29 aardig wat lucht,maar niet zoveel als een 15 inch natuurlijk
Of hij voldoet is moeilijk te zeggen,hoe hard wil je dat hij kan?
Ik weet niet wat hij er voor hebben wil,maar 2 hands vriendenprijsje ,goeie unit,s hoor,die gaat wel,word een soort DIY F112
Houd dan wel even in de gaten dat de unit 3 ohm is.en ong 750 rms nodig heeft(bij 3 ohm)
een 12" als deze gaat me hard genoeg, zoals gezegd in de OP moet ik rekening houden met de buren, dus de prioriteit ligt op dat vlak toch bij de SQ...veel minder bij hoge volumes.
ander groot voordeel dat ik in mijn specifieke geval zie bij gebruik van een 12", is dat ik wslk een meubel ga gebruiken wat slechts 35 à 40cm diepte heeft (binnen in de kast), maar wel op poten staat.
als ik er dan in slaag om met deze 12" driver een subkastje te maken wat via de onderkant kan weg stralen, dan moeten de deurtjes van het meubel geeneens open staan om hem te gebruiken...wat weer een stuk mooier oogt ;)
qua stabiliteit van de amp zit ik bij de vooropgestelde DAP modellen wel goed, ik hoef ze hierbij ook niet langer te bruggen, ze geven in stereo ook netjes rond de 1500W RMS in 2 ohm.
ik denk dat ik vandaag maar eens bij hem langs ga, dan is de eerste stap alvast gezet voor dit projectje :music:
Quote from: morca on July 29, 2012, 00:17:01
Bij je buget doe ik je de tip,maar meteen met de uitleg erbij waarom ik er zelf geen zou kopen ;)
Maar jij denk ook al zoiets als mij :D
Als ik me Denon,s niet aan de praat krijg ,kan ik ook weer druk naar een subamp gaan zoeken :(
ik vind de Hypex die je in het bouwtopic voorstelt erg interessant, maar in mijn specifiek geval opteer ik er nu toch voor om in het meubel enkel de sub(kast) te steken, dus zonder amp, want anders moet er ook nog eens signaal en stroom naar dat kastje, wat het camoufleren van die kabelzooi lastiger maakt...en het het geëxperimenteer (dmv geschuif met posities) doorheen de kamer ook serieus bemoeilijkt.
om die reden ga ik dus maar resoluut voor een "af" versterker (itt een bouwpakketje), die ik gewoon bij de rest van de apparatuur weg zet...zo loopt er enkel één speakerkabel naar het meubeltje.
Mijn Hypexen zitten in 2 losse kistjes onder me tv in het kastje.
Ik heb ze niet bij de sub kast ingebouwd,
maar hypex op 3 ohm ? ? ? Dat zou ik moeten vragen /mailen of ze dat aandurven.
Want het staat nergens terug te vinden,maar je hebt een leuk alternatief.
Ik zou de driver zeker eens ophalen om te testen met de amp die je noemt.
Als de amp veel controle heeft/stabiel speelt,dan hoef ik je verder niet uit te leggen hoe goed een JL kan spelen.
Even 1 vraagje ivm downfire,heb je een houten vloer of vloerbedekking.
Want downfire kan echt zeer nadelige effecten hebben bij een harde vloer
Kan je een soort dubbele staande golven werking tussen je vloer en plafond,en daar word je niet blij van.
Dat gaat ten koste van de SQ van elke woofer,even iets om over na te denken ......
12W7 heeft laag rendement (86dB) en hoge Fs (28Hz).
Quote from: morca on July 29, 2012, 10:48:04
Even 1 vraagje ivm downfire,heb je een houten vloer of vloerbedekking.
Want downfire kan echt zeer nadelige effecten hebben bij een harde vloer
Kan je een soort dubbele staande golven werking tussen je vloer en plafond,en daar word je niet blij van.
Dat gaat ten koste van de SQ van elke woofer,even iets om over na te denken ......
yep, laminaatvloer.
daar had ik helemaal niet aan gedacht, dan dus toch maar gewoon vertikaal inbouwen en deurtje(s) van het kastje open zetten bij gebruik ;)
Quote from: AbZ on July 29, 2012, 12:37:50
12W7 heeft laag rendement (86dB) en hoge Fs (28Hz).
Bij mijn W3 is dat ook maar 88,die FS zou ik idd liever op 24 of 20 zien.
Vermoed dat hij evengoed ruim zal voldoen voor de gestelde eisen.
Quote from: morca on July 29, 2012, 13:44:19
Bij mijn W3 is dat ook maar 88,die FS zou ik idd liever op 24 of 20 zien.
Vermoed dat hij evengoed ruim zal voldoen voor de gestelde eisen.
Ik vind het verschil nogal fors.
XXLS12 is 5dB meer (bijna 4x zo luid voor hetzelfde vermogen)
en een halve oktaaf lager (19Hz).
gewoon een xxls12 in een 90 l kastje met baspoort, zoals SVS dat doet.
Quote from: AbZ on July 29, 2012, 13:55:32
Ik vind het verschil nogal fors.
XXLS12 is 5dB meer (bijna 4x zo luid voor hetzelfde vermogen)
en een halve oktaaf lager (19Hz).
ik vind het vergelijken van specs tussen verschillende fabrikanten nogal lastig, goed wetende dat ze het niet allemaal even nauw nemen met die cijfers.
wat dat lage rendement betreft maak ik me geen zorgen, een amp kost me om en bij de 350€, dan praat ik over eentje met voldoende vermogen om ook de 12W7 te laten zweten.
dat wil echter allemaal niet zeggen dat het de JL
moet worden, maar als ik die op de kop kan tikken voor 300€, dan wordt het toch lastig om met een andere driver beter te doen denk ik...maar ik sta open voor suggesties ;)
Quote from: Dynky on July 29, 2012, 14:12:37
ik vind het vergelijken van specs tussen verschillende fabrikanten nogal lastig, goed wetende dat ze het niet allemaal even nauw nemen met die cijfers.
wat dat lage rendement betreft maak ik me geen zorgen, een amp kost me om en bij de 350€, dan praat ik over eentje met voldoende vermogen om ook de 12W7 te laten zweten.
dat wil echter allemaal niet zeggen dat het de JL moet worden, maar als ik die op de kop kan tikken voor 300€, dan wordt het toch lastig om met een andere driver beter te doen denk ik...maar ik sta open voor suggesties ;)
Vermogen is idd niet zo'n issue met huidige prijzen van amps maar met die T/S-parameters valt niet zoveel te rommelen. Dat zou snel door de mand vallen. Staat los vd XXLS12 suggestie van Ralf en mij. Volgens mij komt die 12W7 niet zo ver in het sublaag (er is een grens aan wat DSP/boost goed kan verhelpen) maar iemand anders (keyser?) kan dat vast beter voorrekenen.
ik kon me toch niet inhouden, net dus maar ff de 12W7-3 opgehaald :D
als ik nou morgen een amp van op m'n werk mee kan pakken, kan ik idlv deze week alvast een eerste indruk krijgen van wat er uit te halen is (hij zit nl nog in het oude BR kastje)...ook al moet het eigen kastje dan nog compleet gebouwd worden.
nu begint dus de zoektocht naar een leuk ogend meubeltje...da's lang niet zo audiofiel, maar wel leuk as such ;)
okay 8)
vandaag is de amp gearriveerd, dus ben ik vanavond (na het werk) maar eens aan de slag gegaan met de sub in z'n huidig kistje (BR), om te kijken wat dit geeft in de gegeven situatie.
eigenlijk niet zo heel relevant, aangezien ik had vooropgesteld de sub alleen te willen gebruiken bij surround, maarja...de nieuwsgierige kant van mezelf nam toch ff de bovenhand, dus for now maar aangesloten in de stereoset (bij tijdelijk gebrek aan surround)
na een dikke 3 uur inregelen en schuiven (en inregelen en schuiven en...) ben ik aardig tevreden van het resultaat in combi met de S-HL5'en.
de sub staat uiterst laag qua volume (standje 3 op de sms-1), maar hij doet exact wat ie hoort te doen.
met verdere fine-tuning zal het absoluut nog beter kunnen, maar voorlopig geeft me dit al een goed idee van wat er kan met dit subje in de gegeven ruimte & opsteling
bij sommige muziek merk je haast niet dat ie er is, zelfs niet bij het in- en uitschakelen dmv de mute...maar bij bvb een massive attack is het kippevel van de eerste (lage) noot tot de laatste :music:
voor een eerste indruk is dit alvast een heel positieve, dus ik heb er nu des te meer zin in gekregen om aan de slag te gaan met het project subkast/-meubel ;) ook al is hij in de eerste plaats nog steeds bedoeld voor bij de surround.
vandaag trouwens ook een "restje" MDF 40mm op de kop getikt :D, dus zo gauw ik er de tijd voor vind moet ik nu maar eens het bewuste meubeltje gaan zoeken & vinden, want dat bepaalt straks natuurlijk de precieze vorm van m'n subkast die erin komt.
Quote from: Dynky on July 31, 2012, 22:10:18
maar bij bvb een massive attack is het kippevel van de eerste (lage) noot tot de laatste :music:
Fijn dat je eerste indruk al goed is,daar zijn de JL,s goed in he die rifje,s afspelen ;) :music:
het was ff stil in dit draadje, maar ik had het in het begin vd maand wat te druk op m'n werk (vakantie kwam eraan ,dus dan valt er een hoop te regelen voor ik vertrek)
maar zaterdagnacht was het dan zover...
het was me te warm om te gaan slapen en ik was toch alleen thuis, dus ben ik maar naar de werkplaats getrokken om het gesloten subkastje te bouwen wat straks in het meubel moet komen te zitten.
vanochtend vervolgens nog even naar een bevriend collega de frontbaffle laten CNC'en, want met een bovenfreesje een gat van 27cm in een plaat van 40mm maken zag ik niet echt zitten ;D
ondanks de warmte ben ik aansluitend maar aan het inbouwen geslagen en hij staat nu sinds een uurtje weer te spelen, maar nu dus in een sealed kast ipv de gepoorte waar hij in aangekocht was.
ik had verwacht dat ik iets zou missen, aangezien een gesloten kast niet zo laag doorloopt, maar in stereo valt me dat heel erg mee...eigenlijk gaat hij me laag genoeg.
ohja, intussen heb ik ook uitgemaakt dat er toch niet opnieuw een surround setup gaat komen, dus ik hou deze sub-plannen voorlopig aan zoals vooropgesteld, maar ga hem nu gebruiken ter ondersteuning van de Harbeths...als het eindresultaat tenminste bevalt, want ik ben in de stereo setup toch iets kritischer.
maar op dit moment ben ik dus positief verrast, want het klinkt (vind ik) beter dan voorheen.
ik heb nu nog geen nieuwe calibratie/meting gedaan (draai dus nog ff op de oude setting vd sms-1, die was ingeregeld op de ported kast), maar vind het echt wel al mooier klinken dan voorheen :music:
volgende stap, het meubel lichtjes aanpassen, want ik heb me blijkbaar toch een ietsje vergist in de maatvoering van de JL :D
Top dat ie nou nog beter bevalt,speelt retestrak in een closed box he?
Hoeveel liter inhoud heetf het kistje ?
Quote from: morca on August 20, 2012, 17:17:17
Top dat ie nou nog beter bevalt,speelt retestrak in een closed box he?
Hoeveel liter inhoud heetf het kistje ?
ik heb exact gevolgd wat JL adviseert : 39L nuttige inhoud (= 43L - 4L die de sub inneemt)
en hij klinkt idd heel strak, duidelijk beter dan wat een 12W6 ooit in m'n auto deed in z'n sealed box ;D
Je zit ong op de lijn nu zoals ik ook bouw,groepdelay ligt hoger als Wiinisd als optimaal beschouwd.En de Q factor vd kast zal ong ,9 zijn.
Maar de JL,s vinden dat juist geweldig,gaan ze lekker strak en direct van spelen.
Je zal idd wel zitten te genieten nu ;)
Welke amp staat er nu juist op? En kan je via de DSP een linkwitz transform uitvoeren (onder het motto 'je kan het maar een keer proberen')?
Hij heeft een DAP en een SMS van velo ;)
Effe terug lezen :D
Quote from: morca on August 20, 2012, 18:03:31
Hij heeft een DAP en een SMS van velo ;)
Effe terug lezen :D
er hangt idd een vrij potente (maar spotgoedkope) Stage-Amp 2.2 op in combinatie met een SMS-1.
Die wordt wslk binnenkort wel vervangen door een DSPeaker Dual Core,
als de Belgische importeur me eens terugmailt ;)
Quote from: Dynky on August 20, 2012, 18:08:28
er hangt idd een vrij potente (maar spotgoedkope) Stage-Amp 2.2 op in combinatie met een SMS-1.
Die wordt wslk binnenkort wel vervangen door een DSPeaker Dual Core, als de Belgische importeur me eens terugmailt ;)
Lees ook eens in over minidsp (in a box), superhandig dingetje i.s.m. REW (meetprogramma, gratis)!
Quote from: Timvg on August 20, 2012, 18:21:53
Lees ook eens in over minidsp (in a box), superhandig dingetje i.s.m. REW (meetprogramma, gratis)!
minidsp ken ik (in de zin dat ik me er al over ingelezen heb), maar de functionaliteit die een Dual Core biedt is voor mijn situatie wel interessant, met name dat hij ook inzetbaar is als preamp met remote...da's in combinatie met wat oudere vintage amps wel handig ;)
wel, de 12W7 bevalt me dusdanig goed dat ik vandaag maar een broertje voor hem ga halen... keep u posted 8)
hhahahaha dat meen je niet,
beregoed bezig :thumbs-up:
Ik heb ook erg veel schik van me W3,s beneden,vd week nog iets bijgeregeld en even the Bub en Diana krall geluisterd.
Maar de contrabas leek al aardig in de kamer te staan ipv oenk oenk .
Nou zit ik alleen wel weer te denken om beneden die kist te vervangen door een gepoorte,weer van beide 1 zeg maar :music:
Het voegt toch iets toe mits helemaal perfect afgesteld.
en ondertussen staat hij hier naast me op tafel, een 10W7 ;D
die gaat in het meubeltje komen (had me vergist in de diepte vd 12" dus dat kwam niet 100% lekker uit), wat maakt dat ik straks nog wel wat nieuws moet gaan maken om de 12W7 in te steken.
en uiteindelijk ga ik dus draaien met een 2.2 setup.
de amp en processing kan het toch aan, dus het leek me een te mooie kans om één en ander niet uit te proberen, zeker omdat de prijs vd beide JL's interessant genoeg was.
de kunst wordt alleen het allemaal "onzichtbaar" te houden 8)
Ok je slaat flink aan de JL,s opeens,mooi dat ze je zo goed bevallen.
Ik heb nog nooit een W7 gehoord,vraag me af wat het verschil in SQ is tov mijn unit,s.
Toppie,nog veel bouw een luisterplezier,onzichtbaar is goed ,als het maar hoorbaar JL,s zijn ;)
Quote from: morca on August 22, 2012, 12:36:06
hhahahaha dat meen je niet,
beregoed bezig :thumbs-up:
Ik heb ook erg veel schik van me W3,s beneden,vd week nog iets bijgeregeld en even the Bub en Diana krall geluisterd.
Maar de contrabas leek al aardig in de kamer te staan ipv oenk oenk .
Nou zit ik alleen wel weer te denken om beneden die kist te vervangen door een gepoorte,weer van beide 1 zeg maar :music:
Het voegt toch iets toe mits helemaal perfect afgesteld.
Goed bezig kerel, er moet MEER gebouwd worden :) :)
om het overzicht een beetje te bewaren (voor mezelf) en identieke posts in 2 draadjes te vermijden (heb ik zelf een beetje een hekel aan), ga ik de verdere ontwikkelingen vwb deze subs in m'n eigen draadje posten, dus die vind je nu hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg2245843#new)
thx alvast voor alle tips die ik hier heb gekregen ! :thumbs-up: