Htforum.nl

Hmmm het blijft nogal verdacht stil in het Sony kamp dit jaar. Meestal kondigen ze toch voor de zomervakantie al de nieuwe projectoren aan zoals verleden jaar de HW-30 en VW-95.
Iemand al iets gehoord (evt. geruchten) of daadwerkelijke info of slaan ze een jaartje over omdat het economisch vrij slecht met ze gaat en zodat Epson/JVC hun weer kunnen bijbenen/inhalen?  :D
Anders toch maar wachten tot de Cedia?  :(

Edit: discussie gaat inmiddels over alle merken projectoren dus topic titel maar aangepast

ik vermoed dat ze op een gegeven moment op laser engines over willen stappen en dit nog te duur is voor de ht markt.

Als er al iets aan te kondigen valt, dan is dat vaak met CEDIA of IFA.

Groet,

Bjorn

Op het avs forum  word er wel wat geroepen over een opvolger van de 30 en misschien ook nog een opvolger op de 95

http://www.avsforum.com/t/1420161/ifa-berlin-2012-kraines-live-report-from-germany

http://www.avsforum.com/t/1420081/sony-vpl-hw40es-or-vpl-hw50es-unveiled-at-ifa-in-september-2012

Quote from: m9 on July 24, 2012, 15:46:00
ik vermoed dat ze op een gegeven moment op laser engines over willen stappen en dit nog te duur is voor de ht markt.

We hebben afgelopen week zowel met de mensen van Sony en Epson aan tafel gezeten, niet samen voor alle duidelijkheid  ;D ;D
Ook al mogen we nog niet veel vertellen, het volgende kan ik alvast meegeven, Sony komt met een opvolger van de HW30, voorlopige werknaam HW80, verder nog geen nieuws dat we mogen( kunnen ) melden maar de VW95 zou gewoon in het gamma blijven.

Epson komt met een nieuwe instapper, en ja hoor deze keer wel degelijk met lensshift hiep hiep  :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
De TW9000 en 9000W zouden ook gewoon in het gamma blijven

Beide toestellen zullen op IFA worden voorgesteld, Home@the movies/Cinedream zal hier zoals gebruikelijk een uitgebreide Cinedream tv reportage maken.
Zoals jullie van ons gewend zij houden we jullie op de hoogte van zodra er meer nieuws mag worden bekend gemaakt.

Vriendelijke,groeten
Werner
[email protected] (http://[email protected])
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)
[email protected]

Nu verklap je een hoop Werner  :P

Dan doen we net alsof we niets gehoord hebben.. ( technisch gezien voor de meesten ook waar )

nog nieuwe 4k modellen ?

Wel interessante LED modellen, zoals de ACER K750. Of de op Infocomm aangekondigde Panasonics.

Quote from: troje on July 25, 2012, 23:29:19
Nu verklap je een hoop Werner  :P

Sorry,  :-[ maar goed nieuw moet je niet te lang uitstellen hé  ;) ;) ;) ik (we) zijn blij met dit nieuws in ieder geval
Ga je aanwezig zijn op IFA ?

Quote from: home@the movies on July 26, 2012, 15:15:19
Sorry,  :-[ maar goed nieuw moet je niet te lang uitstellen hé  ;) ;) ;) ik (we) zijn blij met dit nieuws in ieder geval
Ga je aanwezig zijn op IFA ?

Het is wel traditie om er elk jaar te zijn, ja :)

Quote from: troje on July 26, 2012, 15:17:59
Het is wel traditie om er elk jaar te zijn, ja :)

Mocht je er reeds een zicht op hebben stuur je mij dan even een pm met de dagen(dag ) waarop je aanwezig gaat zijn? we gaan trachten om langs te komen met de filmcrew om een Cinedream TV reportage te maken.

Groeten
Werner

Quote from: home@the movies on July 25, 2012, 22:51:44
Sony komt met een opvolger van de HW30, voorlopige werknaam HW80, verder nog geen nieuws dat we mogen( kunnen ) melden maar de VW95 zou gewoon in het gamma blijven.

We zullen zien, het zou me wel verbazen als de HW80 een verbetering zou zijn van de HW30 en dezelfde prijs zou houden, als ie goedkoper wordt en de VW95 mee naar beneden zou worden geprijsd zou ik het wel begrijpen. Anders komen ze te dicht bij elkaar in hetzelfde prijssegment. Ben ook benieuwd of er een goedkopere 4k projector komt van Sony.

QuoteBen ook benieuwd of er een goedkopere 4k projector komt van Sony.

Is zeker niet voor direct in de planning opgenomen.

Quote from: home@the movies on July 25, 2012, 22:51:44

Epson komt met een nieuwe instapper, en ja hoor deze keer wel degelijk met lensshift hiep hiep  :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:

Daar zit ik op te wachten.... :headbanging:

Quote from: modde239 on July 26, 2012, 16:34:45
Daar zit ik op te wachten.... :headbanging:

Quote from: modde239 on July 26, 2012, 16:34:45
Daar zit ik op te wachten.... :headbanging:

Niet meteen te hard juichen... Wie weet heeft een mogelijk nieuw model wel beperkingen op andere vlakken..... ::)

Quote from: LittleNinja on July 26, 2012, 20:04:12
Niet meteen te hard juichen... Wie weet heeft een mogelijk nieuw model wel beperkingen op andere vlakken..... ::)

Ja lekkah dan ga het effe voor mij verpesten.... :D

Ik probeer je alleen nuchter te houden.. :D

Quote from: LittleNinja on July 26, 2012, 22:22:30
Ik probeer je alleen nuchter te houden.. :D

Ik heb al maanden geen alcohol meer gedronken.... :D

Ik ben ook wel benieuwd naar de nieuwe Epson met Lensshift. Denk dat ik mijn aanschaf van TW9000 even uitstel nog. Wellicht dat prijs van TW9000 wel zakt als er nieuw model uitkomt (ook al is deze lager gepositioneerd dan de 9000).

Quoteook al is deze lager gepositioneerd dan de 9000

Misschien heb je dan geen lensshift meer nodig.  ;)

Quote from: Melbury on July 30, 2012, 17:12:35
Misschien heb je dan geen lensshift meer nodig.  ;)

Flauw maar wel een beetje grappig  :clapping: :clapping:

Aangezien het nu over alle projectoren voor 2012 gaat pas ik de topictitel maar even aan *zucht*  :D

Oeh dat is dan wel de moeite om te wachten. Zit nou net te kijken voor een nieuwe beamer. Als die nieuwe Epson wat is met lenshift dan uuuh kopuh kopuh kopuh :P.

Wat ik een goede ontwikkeling vind is dat de topseries van Epson niet meer zomaar door iedere dozenschuiver geleverd kan worden. Alleen nog door Epson gecertificeerde dealers..

Goed nieuws.

Ik hoop op een soort TW6000 met stille cq onhoorbare Iris, nog iets betere 3D met stillere ventilator wanneer in 3D mode en natuurlijk lensshift (wat al bevestigd is).
O ja, dezelfde prijsklasse natuurlijk :).

Ohhh... Dan moet ik snel even Epson bellen! Ik begreep dat ze de projectoren ook fors goedkoper gingen maken. Nu besef ik me dat je dat liever niet hebt.. ;)

Quote from: RonG on July 31, 2012, 16:00:51
Goed nieuws.

Ik hoop op een soort TW6000 met stille cq onhoorbare Iris, nog iets betere 3D met stillere ventilator wanneer in 3D mode en natuurlijk lensshift (wat al bevestigd is).
O ja, dezelfde prijsklasse natuurlijk. :)

Let wel, dit zijn geruchten.....
We hebben altijd inside information die we niet mogen delen, maar ik zou niet rekenen op iets voor laat zegen de feestdagen.

Quote from: LittleNinja on July 31, 2012, 16:35:44
Ohhh... Dan moet ik snel even Epson bellen! Ik begreep dat ze de projectoren ook fors goedkoper gingen maken. Nu besef ik me dat je dat liever niet hebt.. ;)

Wanneer de qualteit en techniek berbeterd maar de prijs ongeveer hetzelfde blijft vind ik dat prima :)

Nog 4 dagen en dan meer nieuws vanaf de IFA 2012?  8)

Quote from: LittleNinja on August 27, 2012, 10:14:10
Nog 4 dagen en dan meer nieuws vanaf de IFA 2012?  8)

O0

Deze is al eerder genoemd in dit topic.

http://www.avinteractive.com/news/42645/acer-launches-1080p-hybrid-led-laser-projector?utm_medium=email&utm_source=AV+Interactive
http://www.virtualmarket.ifa-berlin.com/index.php5?id=1375680&compact=0&Action=showProduct#description

Maar de Acer K750 lijkt me een interessante projector zeker als deze een beter beeld zou geven als bijvoorbeeld de wat oudere epson 5500.

Op een of andere manier licht momenteel mijn focus op lampduur komt waarschijnlijk door jarenlang met CRT geprojecteerd te hebben.

Gisteren nog een laatste gesprek gehad voor IFA met de mensen van Sony en eerder deze week met Epson ik zou zeggen hou de persberichten van IFA in de gaten, er staan een paar zeer leuke dingen op stapel.  ;) ;)

Meer mag ik nog niet zeggen maar zoals gewoonlijk trekken we met een camera ploeg naar IFA op 1 en 2 september, de afspraken met Epson en Sony zijn reeds gemaakt om interviews en beeldje te maken op de stand.
We gaan deze interviews als nieuwsflasch direct online plaatsen, een meer uitgebreidere reportage zoals jullie die van ons gewend zijn komt dan een paar dagen later.

Spannend hé  ;D ;D ;D ;D

Groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream
Home cinema stores

Quote from: home@the movies on August 30, 2012, 09:59:21
Gisteren nog een laatste gesprek gehad voor IFA met de mensen van Sony en eerder deze week met Epson ik zou zeggen hou de persberichten van IFA in de gaten, er staan een paar zeer leuke dingen op stapel.  ;) ;)

Spannend hé  ;D ;D ;D ;D 

Klinkt goed ik hoop alleen dat mijn verwachtingen nu niet te hoog gespannen worden  :D

Quote from: Kjelt on August 30, 2012, 12:26:43
Klinkt goed ik hoop alleen dat mijn verwachtingen nu niet te hoog gespannen worden  :D

zal een beetje afhangen van wat je verwacht hé  ;) ;)

Quote from: home@the movies on August 30, 2012, 13:15:37
zal een beetje afhangen van wat je verwacht hé  ;) ;)

Nou ik verwacht nog niet dat de 4k topprojector van verleden jaar nu binnen mijn budget van 5k komt te vallen, alhoewel dat best mag hoor  :D
Maar ik hoop natuurlijk wel weer op een duidelijke beeldverbetering met name op de motionprocessing die ik nog steeds mager vind (ook bij Sony).

Sony VPL-HW50ES
1080p, 1.700 lumen , 70.000:1 en 3D

http://tweakers.net/nieuws/84068/sony-introduceert-3d-projector-met-full-hd-ondersteuning.html

Sony lanceert nieuwe Full HD 3D-thuisbioscoop projector, VPL-HW50ES
Sony introduceert de nieuwste Full HD 3D-homeprojector, de VPL-HW50ES. Dit model is de opvolger van de VPL-HW30ES en voorziet in duidelijke verbeteringen op het gebied van helderheid en kleuren. Om dit te bereiken wordt er onder andere gebruikgemaakt van een aangepaste versie van de unieke 'RealityCreation'-technologie van Sony. Ook beschikt de projector over een aantal upgrades die de projector gebruiksvriendelijker maken. Sony introduceert de VPL-HW50ES in zowel een zwarte als witte uitvoering. De projector komt eind oktober 2012 op de Europese markt.

Jammer dat er nog geen prijs geroepen wordt.. :D

Je ziet ook gelijk de prijs van de HW30ES verder zaken. Gaat nu voor rond de €2400. Wel netjes.

Ben benieuwd naar wat Epson gaat brengen en wat dat met prijzen gaat doen van bijvoorbeeld de EH-TW9000(W) ;).

http://www.cine4home.de/

nieuwe Panasonic 6000

Quote from: Traxmore on August 30, 2012, 20:58:55
http://www.cine4home.de/

nieuwe Panasonic 6000

Dat zal ook vast weer een pareltje zijn! 8)

Overigens staat er ook een artikel in over de nieuwe Sony HW50ES. Eén ding hebben ze goed opgepakt: geïntegreerde 3D emmitter!! Dat was toch wel een beetje simplistisch op de HW30ES.. Plus wat techniek uit die prachtige 4K machine, de VW1000. Erg benieuwd wat de prijs gaat doen voor deze gigant.

Quote from: Kjelt on August 30, 2012, 13:24:54
Nou ik verwacht nog niet dat de 4k topprojector van verleden jaar nu binnen mijn budget van 5k komt te vallen, alhoewel dat best mag hoor  :D
Maar ik hoop natuurlijk wel weer op een duidelijke beeldverbetering met name op de motionprocessing die ik nog steeds mager vind (ook bij Sony).

dat is een intrinsiek probleem van de techniek.
als je het allerbeste wilt neem dan een 6voudige crt blend.

mijn getweakte 9500 veegt nog steeds de vloer aan met alle sony pj`s.

HW50 verwachten we veel van (mochten alleen nog niets zeggen) vooral de verbeteringen in Frame interpolatie en contrast en intercontrast geven een stukken betere verwachting voor het beeld, beetje tussen de VW90 en HW30 in.

Wat mocht je nog meer niet vertellen?? :D

;)

Quote from: J.A.F._Doorhof on August 31, 2012, 06:21:51, beetje tussen de VW90 en HW30 in.

Ook qua prijs?

Spannend! :pompom:

Quote from: J.A.F._Doorhof on August 31, 2012, 06:21:51
HW50 verwachten we veel van (mochten alleen nog niets zeggen) vooral de verbeteringen in Frame interpolatie en contrast en intercontrast geven een stukken betere verwachting voor het beeld, beetje tussen de VW90 en HW30 in.

Ik verwacht als ze inderdaad de processing van de 1000 nu in de HW50 hebben gestopt een betere FI en contrast dan de VW95 anders is het zonde van de effort geweest van Sony. Wellicht absoluut beeld weer minder gezien de mindere lens.
Als dit niet zo is dan hadden ze beter de VW95 die processing kunnen geven voor een update  die ik trouwens nu eigenlijk ook wel verwacht.
We zullen het gaan zien.

Nog niks bekend over nieuwe modellen van Epson?

Wireless HD transmission and deeper blacks

Following hot on the heels of their budget projector announcements, Epson has sent word of its higher end offerings, the EH-TW9100W, EH-TW9100 and EH-TW8100.

Like the lesser priced models, the EH-TW9100W projects Full HD content wirelessly, even from non-wireless devices, which can be connected using the included wireless HD transmitter.





There's also the same 2D to 3D conversion and colour optimisation but thees top range products feature frame interpolation technology. The biggest difference between the ranges, however, will be the deeper blacks and greater contrast performance thanks to Epson's 3LCD technology. The manufacturers claim a contrast ratio of 320,000:1, although clearly that's unrealistic in the real world.

Kally Kanda, product manager, Epson UK, says: "This is Epson's high-end range of home cinema projectors, perfect for anyone with a dedicated movie room. Not only do they deliver high-quality cinematic images, they're also really easy to install because of their wide lens shift, and centred lens with a powerful zoom. This gives users the flexibility to set the projector up wherever they want, without worrying about blurring or distortion."

The EH-TW9100W and EH-TW9100 both come with two pairs of USB-rechargeable, Radio Frequency, lightweight, active shutter 3D glasses which can be used up to 10 metres from the projector.

The EH-TW9100W, EH-TW9100 and EH-TW8100 are available from November 2012 and are priced £2,899, £2,599 and £2,249.

Epson announces the EH-TW6100W, EH-TW6100 and EH-TW5910

The EH-TW6100W projects Full HD content wirelessly - even from non-wireless devices, which can be connected using the included wireless HD transmitter, which obviously reduces the wire count in the room. There's also
2D to 3D conversion, if that's your thing, as well as the dodgy sounding colour optimisation feature. Other controls include 3D depth adjustment and super-resolution and with 2,300 lumens output, it should do well in brighter rooms.

Kally Kanda, product manager, Epson UK, says: "Since we entered the Full HD 3D home cinema market a year ago, we've added some great new functions to our home cinema products, as well as improving our wireless connectivity. Our new wireless Full HD transmitter features five HDMI inputs, four more than previous models. Users can now effortlessly control even more devices with a single remote control."

The EH-TW6100W and EH-TW6100 both come with a pair of USB-rechargeable, Radio Frequency, lightweight, active shutter 3D glasses, which can be used up to 10 metres from the projector.

The EH-TW6100W, EH-TW6100 and EH-TW5910 are available from October, priced at £1,599, £1,299 and £899 respectively.

Hmm, die EH-TW8100 zou best weleens het model kunnen worden waar ik voor ga. Ben erg benieuwd naar aankomende reviews, ook van EH-TW9100 en Sony HW50 natuurlijk ;).

Ja,

ik ben ook aan't wachten op de nieuwe projectors, en op het nieuwe scherm van SI ( black diamond motorized )
waar al zo lang sprake van is.
Kan ik eindelijk alles in mijn zithoek afwerken.

Wordt de Epson EH-TW5910 nu de opvolger van zowel de EH-TW3200 als de EH-TW5900?
Aangezien deze zowel 3D als lensshift heeft.
Dan is 1100 euro adviesprijs niet erg slecht.

Quote from: wezep on August 31, 2012, 21:22:23
Wordt de Epson EH-TW5910 nu de opvolger van zowel de EH-TW3200 als de EH-TW5900?
Aangezien deze zowel 3D als lensshift heeft.
Dan is 1100 euro adviesprijs niet erg slecht.

Nee, TW5910 heeft geen lens shift. Het eerste model met 3D en lens shift in de lijn is de TW8100.

QuoteNee, TW5910 heeft geen lens shift. Het eerste model met 3D en lens shift in de lijn is de TW8100

Zonde, ze hebben dus bij Epson de kritiek op het missen van de lensshift niet opgepakt, pj's van 2000+ zijn voor lang niet iedereen weggelegd.

Ik heb de TW9100 op de IFA gezien en was erg verrast door de hoge lichtopbrengst en enorme rust met 3D materiaal. Er werd een 60% verhoging van de lichtopbrengt geclaimed t.o.v. de TW9000 en ik had niet veel moeite dat te geloven.

Quote from: troje on August 31, 2012, 21:23:46
Nee, TW5910 heeft geen lens shift. Het eerste model met 3D en lens shift in de lijn is de TW8100.

Hmm, onlangs kwam je langs om iets anders te beweren, jammer...

Quote from: donaldk on August 31, 2012, 22:32:51
Hmm, onlangs kwam je langs om iets anders te beweren, jammer...

Ik mis je even hier..

Werner:
Epson komt met een nieuwe instapper, en ja hoor deze keer wel degelijk met lensshift hiep hiep     
De TW9000 en 9000W zouden ook gewoon in het gamma blijven

Bevestigd door jou:
Re: Nieuwe Sony projectoren 2012 ?
« Reactie #5 Gepost op: juli 25, 2012, 23:29:19 »CitaatNu verklap je een hoop Werner 

Jammer dat de 1080P instapserie weer geen lensshift heeft.

Quote from: donaldk on August 31, 2012, 23:10:25
Werner:
Epson komt met een nieuwe instapper, en ja hoor deze keer wel degelijk met lensshift hiep hiep     
De TW9000 en 9000W zouden ook gewoon in het gamma blijven

Bevestigd door jou:
Re: Nieuwe Sony projectoren 2012 ?
« Reactie #5 Gepost op: juli 25, 2012, 23:29:19 »CitaatNu verklap je een hoop Werner 

Jammer dat de 1080P instapserie weer geen lensshift heeft.

Okee, ter verduidelijking:


2011-->2012

TW5900-->TW5910
TW6000-->TW6100
-->TW8100
TW9000-->TW9100

De TW8100 valt in het gat dat we hadden tussen de TW6000 en TW9000 en is het nieuwe instapmodel met lensshift in de line up. Hij zal enkele honderden Euro's goedkoper zijn dan de TW9100. Prijzen zijn volgens mij gisteren vastgesteld maar ik heb ze nog niet gezien.

Quote from: garmtz on August 31, 2012, 21:49:24
Ik heb de TW9100 op de IFA gezien en was erg verrast door de hoge lichtopbrengst en enorme rust met 3D materiaal. Er werd een 60% verhoging van de lichtopbrengt geclaimed t.o.v. de TW9000 en ik had niet veel moeite dat te geloven.

Garmt,

Heb je de Sony ook gezien ( HW50ES )? Hoe vond je die?

De de specs die hier worden genoemd, kloppen mbt lens shift niet?
http://www.avforums.com/forums/projectors/1673012-new-epson-models-due-oct.html

Quote from: wezep on September  1, 2012, 10:50:58
De de specs die hier worden genoemd, kloppen mbt lens shift niet?
http://www.avforums.com/forums/projectors/1673012-new-epson-models-due-oct.html

Die kloppen inderdaad niet. Er staat ook dat de 8100 ISF heeft... Is ook niet het geval.

Troje,

Is de 8100 nou exact gelijk aan de 9100 op deze zaken na:
ISF
wireless HDMI

Of zijn er meer zaken afwijkend? Bijvoorbeeld geen 3D brillen meegeleverd, andere lens... Etc..

Ja, wil ook wel eens het prijsverschil weten en waar ze die aan hebben uitgespaard. En de vraag is dan ook, qua beeld, is de tw 9100 het prijsverschil waard of niet?

Ik zag ergens genoemd:  ( Niet officieel!! )
TW9100W € 3.199
TW9100.   € 2.899
TW8100.   € 2.599

Hij is wit, dus t.o.v. de 9100W heeft hij geen ISF calibratie color management ( maar wel te calibreren ), geen wireless HDMI en geen 3D brillen...

Maar ik vraag me af of dat ISF zo belangrijk is als hij toch te calibreren is. En of de lens exact gelijk is.. Ofwel, krijg je het beeld even goed als de 9100? Dan is die 8100 natuurlijk wel erg interessant ( en de 9100 voor mijn gevoel minder )!

Quote from: LittleNinja on September  1, 2012, 11:40:57
Maar ik vraag me af of dat ISF zo belangrijk is als hij toch te calibreren is. En of de lens exact gelijk is.. Ofwel, krijg je het beeld even goed als de 9100? Dan is die 8100 natuurlijk wel erg interessant ( en de 9100 voor mijn gevoel minder )!

Lens zal gelijk zijn, maar of het beeld even goed is als een 9100, ik verwacht van niet, er is immers een prijsverschil ;). There is no such thing as a free lunch ;)

Quote from: bmateijsen on September  1, 2012, 11:48:21
Lens zal gelijk zijn, maar of het beeld even goed is als een 9100, ik verwacht van niet, er is immers een prijsverschil ;). There is no such thing as a free lunch ;)

Het zal ergens in moeten zitten... Zou je zeggen. Even afwachten dus.

Quote from: bmateijsen on September  1, 2012, 11:48:21
Lens zal gelijk zijn, maar of het beeld even goed is als een 9100, ik verwacht van niet, er is immers een prijsverschil ;). There is no such thing as a free lunch ;)

eh, daar hebben we toch genoeg voorbeelden van gezien. Ik noem een TW2900 vs TW3200....

Quote from: LittleNinja on September  1, 2012, 11:52:28
     

Het zal ergens in moeten zitten... Zou je zeggen. Even afwachten dus.

Beide toestellen zouden gelijke prestaties neerzetten, bij de 8100 zitten geen brillen bijgeleverd, er is geen officieel ISF label (wel een volledig color management en dus calibreerbaar) en er is geen draadloze HDMI.

Vandaar dus de besparingen, ik denk dat dit voor veel mensen een zeer goede oplossing is, er zijn nog steeds tal van liefhebbers die geen boodschap hebben aan 3D en dus bij de 9000 of 9100 nu de prijs van 2 brillen moeten bijbetalen, draadloos HDMI is ook voor veel echte HT liefhebbers geen noodzaak, het toestel is wel volledig calibreerbaar maar heeft geen officieel IFS label (wat ook geld kost) en er is nu een lensshift op een goedkoper toestel.

Voor mij meer dan reden genoeg om te verwachten dat heel wat mensen voor de 8100 gaan kiezen, ik vindt het zeer fijn dat de keuze kan worden gemaakt tussen wel of geen 3D, zelf ben ik een 3D liefhebber maar ik merk toch dat er nog steeds een aantal klanten geen boodschap hebben aan 3D.
Mocht je later toch willen overschakelen dan hoef je gewoon een bril aan te kopen en klaar, voor mij een prima oplossing.

Onze koffers staan gepakt, de camera in aanslag, de afspraken zijn gemaakt IFA here we come  ;D ;D ;D

Jullie krijgen volgende week een uitgebreid video verslag en hopelijk Zondag reeds een paar korte quotes uit de interviews die we hebben gemaakt.

Groeten
Werner
Home@The Movies/Cinedream
www.homeatthemovies.be
www.cinedream.be

dus, als ik het goed begrijp kan de 8100 wel 3D vertonen, maar zitten er geen 3D brillen bij en bij de 9100 wel? Zit er dan wel een transmitter reeds ingebouwd, of moet je die ook bijkopen achteraf?

Wat ik me nog als laatste afvroeg. Als zo'n transmitter ingebouwd zit, wordt dan het scherm gebruikt om het signaal te 'kaatsen' naar de bril? Of hoe zit dat juist?Want een projector hangt toch altijd boven/achter je.

greetz

De aansturing van de 3D brillen is veranderd in de 2012 reeks: Voorheen werden de brillen via Infrarood aangestuurd, de nieuwe serie gebruikt nu RF. Voordeel is dat er geen zichtverbinding meer hoeft te zijn en dat het IR signaal niet conflicteert met andere IR afstandbedieningen.

Quote from: troje on September  1, 2012, 13:05:43
De aansturing van de 3D brillen is veranderd in de 2012 reeks: Voorheen werden de brillen via Infrarood aangestuurd, de nieuwe serie gebruikt nu RF. Voordeel is dat er geen zichtverbinding meer hoeft te zijn en dat het IR signaal niet conflicteert met andere IR afstandbedieningen.

De brillen registreren zichzelf zag ik tijdens de demonstratie. Mooie feature!

Quote from: bmateijsen on September  1, 2012, 13:07:14
De brillen registreren zichzelf zag ik tijdens de demonstratie. Mooie feature!

Ja, het werkt er goed inderdaad. Ik geloof dat een nieuwe bril eenmalig gepaird moet worden, dat is het. Je kan volgens mij in het projector menu ook zien welke brillen geregistreerd zijn en wat de batterij status is.

RF lijkt mij een zeer goede zet. Zeker wegens het vereiste van line-of-sight bij IR.

Zijn er getallen over de impact van IR line-of-sight issues? (en dus indirect wat de verbetering is indien van RF gebruik gemaakt wordt) Ik kan me voorstellen dat de 3d ervaring drastisch inzakt op het moment dat er met enige regelmaat problemen optreden in de transmissie.

Quote from: troje on September  1, 2012, 13:08:46
Ja, het werkt er goed inderdaad. Ik geloof dat een nieuwe bril eenmalig gepaird moet worden, dat is het. Je kan volgens mij in het projector menu ook zien welke brillen geregistreerd zijn en wat de batterij status is.

Krijg je dan ook on-screen een melding als een van de brillen bijna leeg is? Lijkt me geen far-fetched feature ;)

Quote from: MaxxMark on September  1, 2012, 13:09:49
RF lijkt mij een zeer goede zet. Zeker wegens het vereiste van line-of-sight bij IR.

Zijn er getallen over de impact van IR line-of-sight issues? (en dus indirect wat de verbetering is indien van RF gebruik gemaakt wordt) Ik kan me voorstellen dat de 3d ervaring drastisch inzakt op het moment dat er met enige regelmaat problemen optreden in de transmissie.

Wat ik begrijp is dat de industrie een RF standaard heeft neergezet of gaat neerzetten, waar wij ook onderdeel van zijn.

QuoteKrijg je dan ook on-screen een melding als een van de brillen bijna leeg is? Lijkt me geen far-fetched feature

Ik weet het niet, ik heb te weinig tijd gehad om ermee te spelen :)

De emitter zit er wel al in.

Quote from: home@the movies on September  1, 2012, 12:07:58
Beide toestellen zouden gelijke prestaties neerzetten, bij de 8100 zitten geen brillen bijgeleverd, er is geen officieel ISF label (wel een volledig color management en dus calibreerbaar) en er is geen draadloze HDMI.

Vandaar dus de besparingen, ik denk dat dit voor veel mensen een zeer goede oplossing is, er zijn nog steeds tal van liefhebbers die geen boodschap hebben aan 3D en dus bij de 9000 of 9100 nu de prijs van 2 brillen moeten bijbetalen, draadloos HDMI is ook voor veel echte HT liefhebbers geen noodzaak, het toestel is wel volledig calibreerbaar maar heeft geen officieel IFS label (wat ook geld kost) en er is nu een lensshift op een goedkoper toestel.

Voor mij meer dan reden genoeg om te verwachten dat heel wat mensen voor de 8100 gaan kiezen, ik vindt het zeer fijn dat de keuze kan worden gemaakt tussen wel of geen 3D, zelf ben ik een 3D liefhebber maar ik merk toch dat er nog steeds een aantal klanten geen boodschap hebben aan 3D.
Mocht je later toch willen overschakelen dan hoef je gewoon een bril aan te kopen en klaar, voor mij een prima oplossing.

Onze koffers staan gepakt, de camera in aanslag, de afspraken zijn gemaakt IFA here we come  ;D ;D ;D

Jullie krijgen volgende week een uitgebreid video verslag en hopelijk Zondag reeds een paar korte quotes uit de interviews die we hebben gemaakt.

Groeten
Werner
Home@The Movies/Cinedream
www.homeatthemovies.be
www.cinedream.be

Ik kijk uit naar jullie reportage, Werner! Het lukt me helaas niet om dit keer op de IFA te zijn helaas, da's de eerste keer in een lange serie dat ik moet passen jammer genoeg.

En voor de duidelijkheid: Alle nieuwe modellen ondersteunen 3D: TW5910, TW6100, TW6100W, TW8100, TW9100 en TW9100W.

hmm, nu begint 3D toch wel aantrekkelijker te worden. Techniek lijkt me goed genoeg ontwikkeld nu, er wordt duidelijk aandacht aan de lichtopbrengst gegeven, het signaal via rf etc. En de prijzen blijven schappelijk.

Nu nog de keuze maken zeker  ;D

Tja... Wit plafond.. Dus een 8100, een 9100W of toch een Sony HW50ES? :D

Quote from: LittleNinja on September  1, 2012, 14:03:01
Tja... Wit plafond.. Dus een 8100, een 9100W of toch een Sony HW50ES? :D

Ik denk dat de 9100W erg afhankelijk zal zijn van de situatie waar je inzit. Wireless hdmi lijkt me erg handig, maar zoals bij mij nu erg onnodig.

Wordt nog een lastiger keuze.

Dat wireless HDMI is voor mijn situatie erg chill.
Lens-shift lijkt altijd handig, maar misschien niet 100% nodig voor mij. Ik kan hem denk gewoon recht voor het scherm hangen aan het plafond.

Maar de 9100W wordt me denk te duur. Dus dan of de 8100 of de 6100W. Zal denk een beetje af gaan hangen van de ophangplek.

Tegen de tijd dat ze uit zijn maar eens kijken wat het prijsverschil zal zijn.

Wireless kan vaak zeer snel voordelig zijn als je bedenkt wat een GOEDE kabel kost, en wat het wegwerken kost aan netheid en materialen/tijd.

Quote from: J.A.F._Doorhof on September  1, 2012, 17:08:54
Wireless kan vaak zeer snel voordelig zijn als je bedenkt wat een GOEDE kabel kost, en wat het wegwerken kost aan netheid en materialen/tijd.

Als ik de 8100 af zet tegen de 9100W, dan heb ik dat snel verdiend met een kabeltje van 15m. Ik denk wel dat ik een goede HDMI weet te vinden voor die pak hem beet €600... ::)

Afwerking met goten ligt er al. Mijn tijd is verder gratis voor mij..

Quote from: LittleNinja on September  1, 2012, 17:55:55
Als ik de 8100 af zet tegen de 9100W, dan heb ik dat snel verdiend met een kabeltje van 15m. Ik denk wel dat ik een goede HDMI weet te vinden voor die pak hem beet €600... ::)

Afwerking met goten ligt er al. Mijn tijd is verder gratis voor mij..

Niet te vergeten dat een gross aan mensen al een bestaande setup hebben en dus enkel de pj moeten vervangen zoals bij mij. De kabel ligt er dan al gewoon.

Natuurlijk heb ik vroeger ook wel eens gedacht van hoe krijg ik in godsnaam die kabel tot bij de pj. In zo'n situatie gaat dit wel lekker handig worden. Alleen moet je er wel wat voor dokken natuurlijk.

Bij mij ligt er ook een kabel maar dat is een HDMI 1.1 van HQ. Die gaat waarschijnlijk geen 3D doen..

Die 8100 is precies in mijn straatje, alhoewel in November de 9000W tegen een iets lagere prijs dan nu ook wel een goed alternatief kan zijn.

Ik heb geen 3d bronnen en nog een Supra HDMI 1.3 kabel liggen. Dan kan wireless toch wel lekker zijn. Kabeltje weg, net weer even wat netter...

Quote from: eelco74 on September  1, 2012, 20:09:39
Die 8100 is precies in mijn straatje, alhoewel in November de 9000W tegen een iets lagere prijs dan nu ook wel een goed alternatief kan zijn.

Ik heb geen 3d bronnen en nog een Supra HDMI 1.3 kabel liggen. Dan kan wireless toch wel lekker zijn. Kabeltje weg, net weer even wat netter...

Die supra doet het gewoon hoor!

Quote from: eelco74 on September  1, 2012, 20:09:39
Die 8100 is precies in mijn straatje, alhoewel in November de 9000W tegen een iets lagere prijs dan nu ook wel een goed alternatief kan zijn.

Ik heb geen 3d bronnen en nog een Supra HDMI 1.3 kabel liggen. Dan kan wireless toch wel lekker zijn. Kabeltje weg, net weer even wat netter...

Of nee.... Dat gaat niet werken... Is hij 15m? Dan koop ik hem wel voor een tientje... :D

Quote from: LittleNinja on September  1, 2012, 19:51:22
Bij mij ligt er ook een kabel maar dat is een HDMI 1.1 van HQ. Die gaat waarschijnlijk geen 3D doen..

Boeoe admin minpunten ;) ;) Er zijn geen requirements aan de kabel voor 3D anders dan de speed rating. Dus als je zogenaamde hdmi 1.1 kabel 1080p60 kan weer geven dan kan hij ook prima 1080p24 3D FP weer geven.
Aangenomen dat je speler en weergever het aan kunnen (3D en HDMI 1.4 interface).

Quote from: MaxxMark on September  1, 2012, 13:09:49
RF lijkt mij een zeer goede zet. Zeker wegens het vereiste van line-of-sight bij IR.

Zijn er getallen over de impact van IR line-of-sight issues? (en dus indirect wat de verbetering is indien van RF gebruik gemaakt wordt) Ik kan me voorstellen dat de 3d ervaring drastisch inzakt op het moment dat er met enige regelmaat problemen optreden in de transmissie.

Ik denk niet dat je snel de sync met de projector verliest met IR brillen. Zelfs als ik naar de keuken loop blijft ie nog een poos op 3D staan. Maar wat wel duidelijk zal verbeteren is het feit dat je AB het blijft doen tijdens het kijken naar een 3D film. Dat is wel fijn.

Quote from: home@the movies on September  1, 2012, 12:07:58
... ik vind het zeer fijn dat de keuze kan worden gemaakt tussen wel of geen 3D, zelf ben ik een 3D liefhebber maar ik merk toch dat er nog steeds een aantal klanten geen boodschap hebben aan 3D.
Mocht je later toch willen overschakelen dan hoef je gewoon een bril aan te kopen en klaar, voor mij een prima oplossing.

Dat lijkt mij ook een goede set in het gamma. Ik heb zelf met mijn 4 brillen afgelopen jaar welgeteld 1.5 film in 3D gekeken. Voor de rest alleen demo's met de +-20 3D BD's die ik heb op harde schijf.
Voor mij is het alleen een gimmick voor demo's. Een hele film hoef ik er niet mee te zien... geef mij maar perfect 2D  :)

Laat JVC al in zn kaarten kijken ?

Quote from: ccpl on September  1, 2012, 22:09:41
Laat JVC al in zn kaarten kijken ?

Ik heb gelezen van opvolgers voor de X30 X70 en X90 in de vorm van een X35, X55, X75 en X95
Dus een model in het gapende gat tussen de X30 (3000 euro) en de X70 (7000 euro)

Met weinig spectaculaire verbeteringen tov de huidige serie.

Quote from: riwi on September  1, 2012, 22:11:16
Ik heb gelezen van opvolgers voor de X30 X70 en 90 in de vorm van een X35, X55, X75 en X95
Dus een model tussen het gapende gat van de X30 (3000 euro) en de X70 (7000 euro)

Met weinig spectaculaire verbeteringen tov de huidige serie.

Misschien "verbetert" de prijs ?  :headbanging:

Wat ik me wel afvraag bij het wireless gedeelte of dat allemaal vlekkeloos werkt? Heb je geen signaalverlies of iets dergelijks(zoals met draadjeloos internet)? Ik ben me ook aan het oriënteren op een beamer in de huiskamer dus als ik geen kabel van me receiver naar de beamer hoef te leggen ben ik daar wel blij mee :).

Ik maak me meer zorgen over de interferentie. Er zijn maar een paar vrije kanalen en als ze daar continu op 3d sync signalen blijven zenden zouden andere toepassingen zoals rolluiken, auto enz. Niet meer kunnen werken.

Quote from: Kjelt on September  2, 2012, 09:51:57
Ik maak me meer zorgen over de interferentie. Er zijn maar een paar vrije kanalen en als ze daar continu op 3d sync signalen blijven zenden zouden andere toepassingen zoals rolluiken, auto enz. Niet meer kunnen werken.

WirelessHD zit in de 60Ghz band en daar gebeurt nog niet veel. Bovendien doven signalen snel uit, je moet de zender en ontvanger niet voor niets enigszins richten (line of sight). Ik vermoed dus dat het allemaal mee zal vallen, maar neemt niet weg dat ik persoonlijk toch te allen tijde een kabel zou prefereren indien dit tot de mogelijkheden behoort (ook psychologisch)

Kan je een wireless beamer ook gewoon met een kabel aansluiten mocht je dat toch liever willen?
Of wanneer wireless toch niet zo lekker blijkt te werken.

Quote from: mgmcube on September  2, 2012, 13:49:06
Kan je een wireless beamer ook gewoon met een kabel aansluiten mocht je dat toch liever willen?
Of wanneer wireless toch niet zo lekker blijkt te werken.

ja, is geen probleem.

Quote from: maxtrash on September  2, 2012, 13:06:16
WirelessHD zit in de 60Ghz band en daar gebeurt nog niet veel. Bovendien doven signalen snel uit, je moet de zender en ontvanger niet voor niets enigszins richten (line of sight). Ik vermoed dus dat het allemaal mee zal vallen, maar neemt niet weg dat ik persoonlijk toch te allen tijde een kabel zou prefereren indien dit tot de mogelijkheden behoort (ook psychologisch)

Misschien had hij het over (ook) over de 3D brillen die nu via RF werken. Mooie verbetering trouwens.

Ben wel benieuwd naar straatprijzen van de 8100 en 9100w. En ook van HW50 natuurlijk ;).

Stond op het punt om een nieuwe Sony HW30 te kopen, maar nu wacht ik nog even.
Ben ook erg benieuwd naar de prijzen van de Epsom TW9100 en de Sony HW50 , en ook wanneer deze leverbaar zijn in Nederland.

Zeer spannend.

Het zal vast ook positieve gevolgen hebben voor nieuwprijzen van de uitlopende modellen. Is op zich ook mooie kans ;). Het is alleen zo verleidelijk om nieuwste model te kopen ;).

Wel irritant dat er geen 8100w uitkomt. Nu is er eigenlijk weer geen model wat aan mijn wensen voldoet. Misschien moet ik maar een afgeprijsde 9000W kopen :P. Of een HW30, die is nu goedkoper, weet niet welke beter is.

Quote from: maxtrash on September  2, 2012, 13:06:16
WirelessHD zit in de 60Ghz band en daar gebeurt nog niet veel. Bovendien doven signalen snel uit, je moet de zender en ontvanger niet voor niets enigszins richten (line of sight). Ik vermoed dus dat het allemaal mee zal vallen, maar neemt niet weg dat ik persoonlijk toch te allen tijde een kabel zou prefereren indien dit tot de mogelijkheden behoort (ook psychologisch)

Ik had het inderdaad over de nieuwe 3D bril RF standaard. Ik weet niet op welke frequentie die zit maar het zal wel 433MHz, 866MHz of 2,4GHz zijn. Daar zitten ook de rolluiken, auto's en domotica. Beetje vervelend als dat niet werkt als je een 3D film aan het kijken bent  :D

Quote from: Kjelt on September  2, 2012, 21:26:28
Ik had het inderdaad over de nieuwe 3D bril RF standaard. Ik weet niet op welke frequentie die zit maar het zal wel 433MHz, 866MHz of 2,4GHz zijn. Daar zitten ook de rolluiken, auto's en domotica. Beetje vervelend als dat niet werkt als je een 3D film aan het kijken bent  :D

Gewoon voordat je begint de rolluiken/elektrische gordijnen dicht doen/kijken wat voor temperatuur het is en alle lichten uitdoen :+. Niet vergeten even alles wat je wil opwarmen in magnetron voor het kijken van 3D film te doen. Dan kan je compleet onafgeleid van 3D film genieten zonder dat je in verleiding komt om met je domotica te spelen :+. Het lijkt mij pas vervelend als 3D RF bril stoort op mijn Harmony of Boxee Box afstandsbediening. Al lijken automatisch sluitende of opende rolluiken mij ook niet echt wat maar daar heb je alleen last van bij troep protocollen zoals oudere klikaanklikuit spul :P.

Hi Iedereen,

Voor ik de tijd heb om een wat uitgebreider verslag over IFA te maken hier alvast de adviesprijzen van de nieuwe Epson modellen zoals die ons door Epson zijn meegedeeld.

TW9100 2899 (incl 2 3d brillen)
TW9100W 3199 (incl 2 3d brillen)

TW8100 2499 (geen 3d brillen)

TW6100 1499 (incl 1 3d bril)
TW6100W 1799 (incl 1 3d bril)

TW5910 1099 (geen 3d brillen)

Alle prijzen zijn incl BTW

Vriendelijke groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Nette prijs die 8100!

Quote from: home@the movies on September  3, 2012, 11:17:37
Hi Iedereen,

Voor ik de tijd heb om een wat uitgebreider verslag over IFA te maken hier alvast de adviesprijzen van de nieuwe Epson modellen zoals die ons door Epson zijn meegedeeld.

TW9100 2899 (incl 2 3d brillen)
TW9100W 3199 (incl 2 3d brillen)

TW8100 2499 (geen 3d brillen)

TW6100 1499 (incl 2 3d brillen)
TW6100W 1799 (incl 2 3d brillen)

TW5910 1099 (geen 3d brillen)

Alle prijzen zijn incl BTW

Vriendelijke groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Ik had stiekem gehoopt op echt nieuwe modellen/technieken dit jaar, maar tot nu toe zie ik alle fabrikanten enkel 'upgrade' modellen uitbrengen van het voorgaande model. Ik verwacht geen schokkende verbeteringen dus. (zoals perfect 3D, 4K, nieuwe panelen etc)

Quote from: home@the movies on September  3, 2012, 11:17:37
Hi Iedereen,

Voor ik de tijd heb om een wat uitgebreider verslag over IFA te maken hier alvast de adviesprijzen van de nieuwe Epson modellen zoals die ons door Epson zijn meegedeeld.

TW9100 2899 (incl 2 3d brillen)
TW9100W 3199 (incl 2 3d brillen)

TW8100 2499 (geen 3d brillen)

TW6100 1499 (incl 2 3d brillen)
TW6100W 1799 (incl 2 3d brillen)

TW5910 1099 (geen 3d brillen)

Alle prijzen zijn incl BTW

Vriendelijke groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Is er ook al iets bekend over de leveringsdatum`s van deze beamers ? en weet je al wat de prijs gaat worden van de Sony HW50 ?

Ik heb de Sony HW30 al bij jou gezien, en was al aardig onder de indruk van deze beamer.
Dus ben ik nu zeer benieuwd naar de HW50.

alle toestellen zouden in theorie tegen eind Oktober leverbaar moeten zijn, we nemen dit meestal met een korrel zout maar aangezien het in de meeste gevallen om een upgrade gaat en niet over het ontwikkelen van volledig nieuwe toestellen denk ik dat dit wel zou kunnen kloppen.

Prijs van de HW50 is nog niet officieel maar je mag rekenen dat deze toch zeker 600 euro duurder gaat uitkomen dan de HW30, let wel er zitten bij de HW50 twee 3D brillen bijgeleverd en de 3D emitter zit nu ook in het toestel ingebouwd.
De Optical engine is ook volledig nieuw en nog wel een paar zeer leuke updates, volledige zone convergentie, reality creation enz dus het is hier meer dan louter een kleine upgrade vandaar de wat hogere prijs.

Groeten
Werner

Werner was dit al het Sony nieuws voor dit jaar of kunnen we nog wachten op nieuws over hogere modellen?  :D

Quote from: Kjelt on September  3, 2012, 15:21:59
Werner was dit al het Sony nieuws voor dit jaar of kunnen we nog wachten op nieuws over hogere modellen?  :D

vw95 opvolger in december voor wat ik hoorde

Quote from: home@the movies on September  3, 2012, 11:17:37
Hi Iedereen,

Voor ik de tijd heb om een wat uitgebreider verslag over IFA te maken hier alvast de adviesprijzen van de nieuwe Epson modellen zoals die ons door Epson zijn meegedeeld.

TW9100 2899 (incl 2 3d brillen)
TW9100W 3199 (incl 2 3d brillen)

TW8100 2499 (geen 3d brillen)

TW6100 1499 (incl 2 3d brillen)
TW6100W 1799 (incl 2 3d brillen)

TW5910 1099 (geen 3d brillen)

Alle prijzen zijn incl BTW

Vriendelijke groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Heel deftige prijzen idd. En wat kost dan zo een bril dan nog?

Eerst zien, dan pas "klagen" THX :D

Quote from: Kjelt on September  3, 2012, 15:21:59
Werner was dit al het Sony nieuws voor dit jaar of kunnen we nog wachten op nieuws over hogere modellen?  :D

Dat klopt inderdaad, de VW95 en VW1000 bijven voorlopig gewoon zoals ze zijn in het gamma, er is wel een zeeeeeeer mooi 4K flat panel voorgesteld door Sony.

Meer hierover later

Quote from: home@the movies on September  4, 2012, 00:01:46
Dat klopt inderdaad, de VW95 en VW1000 bijven voorlopig gewoon zoals ze zijn in het gamma

De VW1000 kan ik begrijpen maar dat er geen opvolger voor de VW95 komt nu ze de HW30 met de HW50 zeer dicht er bij in de buurt hebben gekregen en de processing flink hebben verbeterd vind ik onbegrijpelijk  :(  Beetje bummer.

Dus nu je voor de prijs van de HW50 (bijna) de beeldkwaliteit van de HW90 krijgt ben je teleurgesteld  :o :o

Ik wil mijn Optoma HD-80 nu wel eens upgraden en met zoveel keuze (uitlopende HW30, Epson 9000W of toch een nieuwe Epson 8100) wordt het nog lastig....

Quote from: eelco74 on September  4, 2012, 09:51:13
Dus nu je voor de prijs van de HW50 (bijna) de beeldkwaliteit van de HW90 krijgt ben je teleurgesteld  :o :o

Dan begrijp je het issue niet:

VW95: lens 9 punten, beeldverwerking algoritme (FI) 6
HW50: lens 5 punten, beelverwerking algoritme (FI) 8 (schatting nog niet gezien)

Dat is het probleem als je verschillende klasses projectoren hebt wil je dat in de hogere klasse ook alles hoger/beter is en dat is dus nu niet langer het geval.

Kan troje iets vertellen over een speciale gamemode voor de nieuwe Epson beamers?
Ben aan het overwegen om een TW9000 te kopen, maar als fervent gamer houd me dit toch tegen door de input lag.
Of zijn er mensen die gamen via de TW9000 en dit kunnen ontkrachten?

Quote from: SativaNL on September  4, 2012, 12:00:36
Kan troje iets vertellen over een speciale gamemode voor de nieuwe Epson beamers?
Ben aan het overwegen om een TW9000 te kopen, maar als fervent gamer houd me dit toch tegen door de input lag.
Of zijn er mensen die gamen via de TW9000 en dit kunnen ontkrachten?

Ja kan een 'game mode' selecteren, maar ik weet niet of die alleen een ander kleurbereik instelt of dat er minder beeldprocessing  gebruikt wordt.

Ik speel zelf af en toe met een PS3 spellen als GT5 and CoD en merk niet direkt input lag. Uiteraard ben ik geen hardcore gamer maar een merkbare lag zou ik zeker bemerken.

De zomer van 2012 loopt stilletjesaan op zijn einde en dat betekent traditioneel het begin van een nieuw film en Home Cinema seizoen.
Naar jaarlijkse gewoonte stellen de meeste fabrikanten van electronische consumentenproducten rond deze periode hun nieuwe speeltjes voor aan het grote publiek.
Dat is ook dit jaar niet anders, de IFA in Berlijn is reeds jaren de place to be om kennis te maken met al deze eye candy.
Zoals jullie van Cinedream reeds gewend zijn brengen wij een bezoek aan deze beurs om jullie van de nodige info en updates te voorzien.

Het afgelopen seizoen zijn we echt bijzonder verwend geweest, zowat alle grote merken kwamen met gloednieuwe projectoren op de markt, en daar zaten heel wat pareltjes bij.
Denken we aan de Epson TW6000, TW9000 en de 9000W, de eerste Home Cinema projector met een zeer goed werkende draadloze HDMI verbinding, mooie lichtopbrengst en prima contrast, ook in 3D.

Bij Sony mochten we eerst de VW90 verwelkomen, daarna kwam de HW30 en niet zoveel later de geupdate versie van de VW90 nl de VW95. Het was ook vorig jaar op IFA dat Sony met trots hun VW1000 voorstelde, de eerste Home Cinema projector met 4K resolutie 4X meer dan wat we tot nu toe gewend waren.

Bij JVC konden we kennis maken met de RS45, RS55 en RS65, JVC tracht met de E shift functie ook een eerste stap te zetten richting 4K, en Panasonic stelde hun PT-AE 5000 voor.
Al deze toestellen maakten gebruik van de nieuwste technologieen waarbij sommigen de lat zeer hoog hadden gelegd en ons ten zeerste konden bekoren,het was dus maar zeer de vraag of er dit jaar grote veranderingen op til stonden.

Los van de projectoren was het eerste wat opviel bij ons bezoek dat zowat alle grote fabrikanten van flatscreens volop inzetten op 4K, ongetwijfeld gaan we de komende maanden overspoeld worden met wat vermoedelijk de nieuwe hype gaat worden.

We starten onze rondvraag bij Epson, een merk dat bij geen enkele Home Cinema liefhebber nog een introductie nodig heeft. Epson had gewoontegetrouw een bijzonder fraaie Home Cinema ruimte neergezet met daarin hun nieuwe TW9100.

De TW9100 is een opgesmukte versie van de alom gekende TW9000, echter wel met een aantal zeer leuke upgrades. Zo is de communicatie tussen de 3D brillen en de projector niet meer over infra rood maar gebruikt men het veel stabielere RF systeem.
Hierdoor is het uitvallen van de brillen bijna zo goed als nihil, de batterijen zijn vervangen door oplaadbare types wat de gebruisvriendelijkheid zeker ten goede komt.
De helderheid van de projector is opgeschroefd en de contrastverhouding is op papier nu 320000/1 geworden.
Op vlak van draadloze HDMI verbinding is de zender nu uitgerust met 5 HDMI ingangen, je kan dus nu meerdere bronnen aansluiten op de zender, vooral handig voor mensen die geen gebruik maken van een AV reciever.
De zender heeft ook een USB aansluiting voor het opladen van de 3D brillen.

Een struikelblok voor velen in de vorige Epson line up was zeer zeker het ontbreken van een goedkoper model met lensshift, met de TW8100 is hiervoor een oplossing gekomen.
Dit toestel is in wezen een copie van de TW9100 maar met een paar kleine aanpassingen waardoor niet de kwaliteit maar wel de prijs naar beneden gaat.
Zo is het toestel wel 3D maar zitten er standaard geen brillen bijgeleverd, wat wel het geval is bij de TW9100.
Verder heeft de TW8100 geen ISF label meegekregen, voor alle duidelijkheid alles is wel degelijk alles aan boord om een ISF calibratie te doen, enkel de licentie (het label) hiervoor is niet aanwezig.

De 8100 heeft ook geen draadloze HDMI verbinding en zal dus via de traditionele kabel moeten worden aangesloten en is enkel in witte uitvoering verkrijgbaar.
Wij zijn alvast zeer tevreden met het feit dat er nu een relatief betaalbaar instapmodel is waarbij de klant alle mogelijkheden heeft om eventueel later nog voor 3D te kiezen.
De TW6000/6000W heeft ook een nieuw kleedje gekregen en heet nu respektievelijk TW6100 en TW6100W, bij deze toestellen is super resolutie als extra bijgevoegd.

Volgende in de rij was Sony, met de HW30, VW95 en natuurlijk de VW1000 had Sony vorig jaar een zeer sterke reeks neergezet, het zou ons dan ook verbaasd hebben mochten ze met volledig nieuwe line up komen.

Nochtans was er wel degelijk mooi nieuws te rapen Sony stelde de HW50 voor, in eerste instantie dachten we ook hier aan kleine upgrades maar er is toch wel wat meer aan de hand.
De HW30 had met zijn externe 3D emitter bijzonder veel problemen om de afstand van projector tot scherm te overbruggen waardoor het meestal noodzakelijk was om de emitter vooraan te plaatsen, niet echt handig.
Met de HW50 is dit probleem van de baan, de emitter is nu ingebouwd en sterk genoeg om te reflecteren via het scherm wel maakt Sony hier dus nog steeds gebruik van infra rood techniek.

Het volledige optische blok heeft een ugrade gekregen, resultaat is een hogere lichtopbrengst. (30%)
Wat ons vooral zeer niewsgierig maakt is het feit dat Sony claimt dat ook in de hoogste lichtmodus er een perfecte kleurweergave mogelijk zou moeten zijn iets wat we voorlopig bij geen enkel toestel terugvinden.
Verder is het bereik van de verticale lensshift groter geworden, met 70% zou dit in de meeste ruimtes een perfecte plaatsing mogelijk moeten maken.
Ook de iris werking is verbeterd en last but not least heeft Sony een versie van de Reality Creation die ontwikkeld was voor de VW1000 in de HW50 geimplementeerd.

Deze reality creation wordt nog te vaak verward met een sharpness enhancer, het is echter veel meer dan dat. Daar waar bij een sharpness enhancer extra "randjes" worden gelegd op iedere contrastovergang maakt de Reality creation gebruik van zeer ingewikkelde algoritmes en Sony's eigen data base om extra informatie te creeren en "verloren beeldinfo" te hercreeren.

Bij de VW1000 konden we dit reeds uittesten en zagen dat het goed was, echter zoals steeds bij beeldverbeteringstechnieken is gebruik met mate hier wel aan te raden.

De eerlijkheid gebied ons om te zeggen dat het toestel zelf nog niet aanwezig was op IFA en we dus ong even geduld moeten oefenen om te zien of Sony de beloften waarmaakt, iets waar we veel vertrouwen in hebben.
De verdere line up van Sony blijft "voorlopig" ongewijzigd, de HW30 blijft in het gamma alsook de VW95 en de VW1000.

Verder konden we kennis maken met Sony's nieuwe parade paardje een 84 inch, jawel 84 inch 4K flatscreen.
Uiteraard nog niet voor ieders beurs weggelegd maar wel een plaatje om van te watertanden.
Voor diegenen die in een beperkte ruimte zitten of met zeer veel invallend licht niet tot projecteren toekomen is dit het neusje van de zalm, voor een luttele 15000 euro hangt hij in de huiskamer.

Panasonic zou een upgrade hebben van hun PT-AE 5000 in de vorm van de PT-AT6000 , jammer genoeg konden we niemand te pakken krijgen om ons wat meer info te verschaffen, jammer.

Bij JVC viel er voorlopig ook absoluut geen nieuws te rapen, het enige wat ons verteld werd is dat er in stilte aan een opvolger gesleuteld wordt, en daar hield het dan ook op.



Dan maar verder naar de jongens van Dune media players, Dune werpt zich meer en meer op als fabrikant van gebruisvriendelijke en stabiele media players, zij stelden op IFA hun nieuwe line up voor.
Wat voor velen goed nieus zal zijn is de ondersteuning van 3D ISO support, iets wat tot nu toe op geen enkele media player te vinden was (met uitzondering van de Oppo in een vorige firmware versie) we hebben dit wel niet gedemonstreerd gekregen.

Ook de jongens van Popcorn hour stelden hun C400 voor, ook hier het goede nieuws van 3D ISO support, we kregen een demo en mochten vaststellen dat dit prima werkte.
De juke box functie heeft bij de C400 een update gekregen, de cover art is in een hogere resolutie gebracht en door het gebruik van een nieuwe processor gaat alles een stuk vlotter.
De opmerking die we maakten over de C-200 waarbij toch behoorlijk wat problemen ivm stabiliteit en werking optraden werd in ieder geval bijgetreden.
Met de C-300 en C-400 zouden deze problemen van de baan moeten zijn.


Wegens tijdsgebrek zijn we verder in een sneltempo nog langsheen een aantal andere merken gefietst om wat info te vergaren, binnen een paar dagen mogen jullie ook de volledige video reportage verwachten met oa interviews met de mensen van Sony, Epson, Popcorn hour.

Al bij al weer een boeiende dag maar zoals alle goede dingen in het leven veel te kort ;-)

Met vriendelijke groeten

werner.
Home@the movies/cinedream
www.homeatthemovies.be
www.cinedream.be

Werner,

mooie en informatieve impressie. Bedoel je voor Popcorn niet de net aangekondigde A-400?

Deze zou 3d Blu ray ondersteunen. De C300 is immers al een tijdje uit.

http://www.networkedmediatank.com/showthread.php?tid=62790

Quote from: eelco74 on September  4, 2012, 13:34:19
Werner,

mooie en informatieve impressie. Bedoel je voor Popcorn niet de net aangekondigde A-400?

Deze zou 3d Blu ray ondersteunen. De C300 is immers al een tijdje uit.

http://www.networkedmediatank.com/showthread.php?tid=62790

Inderdaad, mijn excuus, het was ook zoveel om te onthouden hé ;-) ik heb het even aangepast waarvoor dank  :worship:

 Dank voor je mooi bloemrijke verslag. Erg verhelderend. :clapping:

Zijn er overigens gebruikers van de HW30 die de tekortkomingen van de 3D emitter herkennen? Ik heb daar voor zover ik me kan herinneren niemand over gehoord.

Jammer, dat JVC het wederom laat liggen.... :(

Een linkje naar de posting met verschillen tussen TW9000 serie en TW9100 serie:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=118232.msg2253085#msg2253085 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=118232.msg2253085#msg2253085)

Quote from: clockwork on September  4, 2012, 13:59:30
Dank voor je mooi bloemrijke verslag. Erg verhelderend. :clapping:

Zijn er overigens gebruikers van de HW30 die de tekortkomingen van de 3D emitter herkennen? Ik heb daar voor zover ik me kan herinneren niemand over gehoord.

Jammer, dat JVC het wederom laat liggen.... :(

Wij hebben de grote stand van Sony goed doorzocht, maar ook geen presentatie van projectoren gevonden.... :-/. En JVC heeft al een paar jaar geen stand op de IFA als het gaat om projectoren, dat is eigenlijk alleen car hifi en camcorders.

Quote from: bmateijsen on September  4, 2012, 14:22:39
Wij hebben de grote stand van Sony goed doorzocht, maar ook geen presentatie van projectoren gevonden.... :-/. En JVC heeft al een paar jaar geen stand op de IFA als het gaat om projectoren, dat is eigenlijk alleen car hifi en camcorders.

Toch even beter zoeken Bjorn, Sony had een Home Cinema ruimte met de VW1000 in demo mat native 4K materiaal, best wel ok  ;) ;) ;)

Quote from: home@the movies on September  4, 2012, 14:42:00
Toch even beter zoeken Bjorn, Sony had een Home Cinema ruimte met de VW1000 in demo mat native 4K materiaal, best wel ok  ;) ;) ;)

Waar was deze dan?? De stand was zoals gewoonlijk groot, maar het zou kunnen dat we er dwars langs zijn gelopen.

Quote from: bmateijsen on September  4, 2012, 14:43:43
Waar was deze dan?? De stand was zoals gewoonlijk groot, maar het zou kunnen dat we er dwars langs zijn gelopen.

Het was inderdaad even zoeken, moeilijk uit teleggen zo maar de ingang was waar de 4K schermen stonden opgesteld, daarna om het hoekje. De demo sessies waren op bepaalde uren, eerst de VW1000 en aansluitend in een aanpalende ruimte de 4K flat screen in een home cinema opstelling.

Quote from: home@the movies on September  4, 2012, 16:40:39
Het was inderdaad even zoeken, moeilijk uit teleggen zo maar de ingang was waar de 4K schermen stonden opgesteld, daarna om het hoekje. De demo sessies waren op bepaalde uren, eerst de VW1000 en aansluitend in een aanpalende ruimte de 4K flat screen in een home cinema opstelling.

Goed verstopt dus... ;D, serieus, wij hebben op vrijdag toch echt even gezocht. Helaas hadden we een beperkte tijd op IFA beschikbaar.

Quote from: bmateijsen on September  4, 2012, 17:30:06
Goed verstopt dus... ;D, serieus, wij hebben op vrijdag toch echt even gezocht. Helaas hadden we een beperkte tijd op IFA beschikbaar.

Ach ja een VW1000 is oud nieuws daar kijk je zo over heen.
Maaruh als ik het dus goed begrijp is die hele HW-50 projector nog niet klaar dus want ze kunnen er nog niet eens eentje op de IFA laten zien  :blink:
Ik krijg vanmiddag een grote email van Sony over alle noviteiten van de IFA die ze laten zien maar geen HW-50. Dan wachten we maar af of ze waar maken wat ze tot nu toe allemaal hebben geroepen  :-X

Quote from: home@the movies on September  4, 2012, 13:41:36
Inderdaad, mijn excuus, het was ook zoveel om te onthouden hé ;-) ik heb het even aangepast waarvoor dank  :worship:

Geen probleem, je hebt wat tijd gestopt in het schrijven van je artikel, altijd goed om te zien dat het goed gelezen wordt :)

Voor diegene die graag al eens een foto zien van de Sony HW-50 met enkele technische gegevens , hier is een link .
Zowel in het wit als in het zwart verkrijgbaar .

http://www.donaldanthony.com/forum/VPL-HW50ES.pdf

Op een Duits forum spreken ze van een richtprijs van 3500 euro , of dit correct is kan ik niet zeggen . Maar de prijs zal waarschijnlijk wel in deze buurt liggen .
Hij zou normaal te verkrijgen zijn vanaf eind oktober / begin november .

Op Cine4home vindt men ook een kleine beschrijving van deze Sony , maar ook een volledige test van de nieuwe Panasonic AT6000 ( richtprijs 2800 euro ).
De  Epson TW9100 komt daar ook aan bod .

http://www.cine4home.de/

Wat mij opvalt bij de nieuwe projectoren is dat ze een boost krijgen in de lichtoutput , dit is natuurlijk goed nieuws voor de 3D liefhebbers  .

Mvg ,

Quote from: Da-lite on September  5, 2012, 21:16:44
Voor diegene die graag al eens een foto zien van de Sony HW-50 met enkele technische gegevens , hier is een link .
Zowel in het wit als in het zwart verkrijgbaar .

http://www.donaldanthony.com/forum/VPL-HW50ES.pdf

Vreemd ze vermelden een 3D Transmitter TMR-PJ2 als accesoire terwijl de HW50ES al een ingebouwde transmitter heeft.
Wel mooi ding qua specs, zal alleen weer wennen worden de lensdop er iedere keer op te doen, de motorised lenscap vond ik bij de JVC"s toch wel  een 8) feature.

Hi iedereen,

Een klein video verslag van ons bezoek aan de IFA in Berlijn staat nu online, veel kijkplezier.
http://www.youtube.com/watch?v=2LM7txNZ_DM&feature=youtu.be (http://www.youtube.com/watch?v=2LM7txNZ_DM&feature=youtu.be)

Vriendelijke groeten

Werner
Home@The Movies/Cinedream
www.homeatthemovies.be (http://www.homeatthemovies.be)
www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Leuk verslag, Werner.

Quote from: Kjelt on September  6, 2012, 08:54:12
Vreemd ze vermelden een 3D Transmitter TMR-PJ2 als accesoire terwijl de HW50ES al een ingebouwde transmitter heeft.

Soms dan red je het niet met de ingebouwde en is een extra transmitter dus handig ;).

QuoteWel mooi ding qua specs, zal alleen weer wennen worden de lensdop er iedere keer op te doen, de motorised lenscap vond ik bij de JVC"s toch wel  een 8) feature.

JVC heeft net op CEDIA nieuwe projectoren aangekondigd. Voor het officiele persbericht:

Persbericht JVC (http://newsroom.jvc.com/news-blog/performance-enhancements-in-new-expanded-jvc-projector-line/)

Quote from: bmateijsen on September  6, 2012, 18:12:32
JVC heeft net op CEDIA nieuwe projectoren aangekondigd. Voor het officiele persbericht:
Persbericht JVC (http://newsroom.jvc.com/news-blog/performance-enhancements-in-new-expanded-jvc-projector-line/)

Allemaal mooie extra's en verbeteringen maar ik lees niets over datgene waarvoor ik geen nieuwe JVC heb aangeschaft verleden jaar: de slechte Frame Interpolatie. Die hebben ze kennelijk niet aangepakt? En ik lees ook niets over snellere panelen (zou een alternatief zijn). We gaan het weer zien bij een beamertreffen of ze dit jaar weer van Sony verliezen.

Quote from: Kjelt on September  6, 2012, 21:56:22
Allemaal mooie extra's en verbeteringen maar ik lees niets over datgene waarvoor ik geen nieuwe JVC heb aangeschaft verleden jaar: de slechte Frame Interpolatie. Die hebben ze kennelijk niet aangepakt? En ik lees ook niets over snellere panelen (zou een alternatief zijn). We gaan het weer zien bij een beamertreffen of ze dit jaar weer van Sony verliezen.

Kjelt het is een persbericht niets meer, niets minder.... Ik denk dat die punten alleen maar uit nieuwe recensies kunnen komen en/ of gebruikerservaringen en bovenal denk ik dat je ze zelf moet ervaren!

Quote from: bmateijsen on September  6, 2012, 22:21:00
Kjelt het is een persbericht niets meer, niets minder....

Klopt, en daarin poggen ze altijd over wat er nieuw is en extra erbij is gekomen  :pompom: en dat mis ik dus over de FI, die zal dus wel hetzelfde zijn?  :nopompom:

Die upscale naar 4K lijkt wel koel! Hoe was dat in de vorige serie?

Quote from: LittleNinja on September  7, 2012, 09:39:31
Die upscale naar 4K lijkt wel koel! Hoe was dat in de vorige serie?

Je ziet gewoon geen pixels meer... dat is ook wat het feitelijk doet, de benaming 4K is, vind ik, een slechte marketingterm'. Maar ja, hoe moet je het dan noemen? De techniek zorgt ervoor dat pixels minder zichtbaar zijn, detaillering nog beter te zien is en het beeld gewoon meer realisme krijgt. Ik vind de techniek echt heel goed!

Quote from: Kjelt on September  7, 2012, 08:37:43
Klopt, en daarin poggen ze altijd over wat er nieuw is en extra erbij is gekomen  :pompom: en dat mis ik dus over de FI, die zal dus wel hetzelfde zijn?  :nopompom:

Misschien vinden zij het een minder belangrijk item om te noemen, in de laatste serie was FI wel verbeterd, maar stond het volgens mij ook niet in het persbericht. Overigens vind ik FI nog steeds dat het alles een video 'look' geeft. Ik zie beeldtechnisch de verbetering wel, maar vind de look gewoon niet mooi, niet bij Sony, niet bij Epson, en dus ook niet bij JVC. Bovendien krijg je toch vaak nog beeldfouten extra.

Quote from: bmateijsen on September  7, 2012, 09:47:52
Misschien vinden zij het een minder belangrijk item om te noemen

Dat zou me erg verbazen.

QuoteOverigens vind ik FI nog steeds dat het alles een video 'look' geeft.

Dat is persoonlijke smaak, ik vind bv animatiefilms er weer veel te gelikt (lees onecht) uitzien, en sommige mensen vinden dat referentiemateriaal maar dan kun je net zo goed alles door een pc laten renderen.

QuoteIk zie beeldtechnisch de verbetering wel, maar vind de look gewoon niet mooi, niet bij Sony, niet bij Epson, en dus ook niet bij JVC. Bovendien krijg je toch vaak nog beeldfouten extra.

Ja beeldfouten zijn dus onacceptabel tenzij ze wegvallen in de ruis. Maar als ze je uit de filmbeleving halen dan is dat voor mij een no-go en dat is nu bij JVC en ook bij Sony nog steeds het geval waarbij de Sony veel beter is dan de JVC (vind ik).
Maar nog steeds niet goed genoeg. Alleen bij de JVC met hun trage panelen is de motionjudder voor mij weer een pulled out of the movie experience. Dus wacht ik geduldig op of bijna perfecte FI of snelle panelen zonder judder, beide lees ik niet bij JVC  :(

En al die andere improvements zoals 3D, meer licht etc. zal mij persoonlijk weer worst zijn, dat hele 3D gedoe vind ik nou gewoon erg lelijk, niet mooi, geen goede film experience etc. etc. zelfs in de bioscoop met Barco's vind ik het ronduit matig. Dus dat sla ik gewoon over.

Ik vind, net als Bjorn, FI op pjs er niet goed uitzien en het geeft te veel zichtbare artifacts. Er is maar 1 goede oplossing in mijn ogen op dit moment en dat SVP Frame Interpolation via een HTPC maar dit vergt veel finetuning en een ontzettend snelle pc. Ik draai op 4x5.0Ghz met een GTX580 en dan kan ik net niet op de maximale quality settings draaien met SVP. Maar wel op 90% en oh oh, wat ziet dat er goed uit.

Mitsubishi to announce HC7900DW

http://www.projectorcentral.com/projector_news.cfm?2012-09-05-Mitsubishi-to-announce-HC7900DW-Panasonic-AE8000-review-posted&entry_id=549

Quote from: THX-ultraII on September  7, 2012, 13:46:50
Ik vind, net als Bjorn, FI op pjs er niet goed uitzien en het geeft te veel zichtbare artifacts. Er is maar 1 goede oplossing in mijn ogen op dit moment en dat SVP Frame Interpolation via een HTPC maar dit vergt veel finetuning en een ontzettend snelle pc. Ik draai op 4x5.0Ghz met een GTX580 en dan kan ik net niet op de maximale quality settings draaien met SVP. Maar wel op 90% en oh oh, wat ziet dat er goed uit.

zeer interessant!
weet jij of het mogelijk is om bijv een complete film te post processen zodat het niet in realtime hoeft te gebeuren en er dus niet een supersnelle pc voor nodig is?

wist trouwens ook niet dat er 5ghz processors waren.

Die van mij is oced op 5Ghz.

Het post-processen van een film is idd mogelijk. Wat voor systeem heb je? Dan kan ik wel redelijk goed aangeven hoe lang een volledige Blu-Ray rip duurt in de hoogste settings.

dual core 2,13ghz.

eind dit jaar of begin volgend hoogstwaarschijnlijk een quad core 3,6 oid.

Quote from: m9 on September  9, 2012, 03:00:11
dual core 2,13ghz.

eind dit jaar of begin volgend hoogstwaarschijnlijk een quad core 3,6 oid.

reken op 20-24 uur per film met jouw dual core.......

Mensen, graag weer on topic. Dit verdient een eigen topic of doe het anders via PM.

Thanks

Quote from: home@the movies on September  4, 2012, 13:01:26
De TW6000/6000W heeft ook een nieuw kleedje gekregen en heet nu respektievelijk TW6100 en TW6100W, bij deze toestellen is super resolutie als extra bijgevoegd

Zou je dit wat kunnen toelichten?

Het aanschaffen van een eerste projector blijft wel lastig zo ;D Had ik in mijn hoofd de keus laten vallen op de TW5900, kom ik weer nét dit topic tegen  ;D
De TW6100 heeft nog geen lens shift, maar de overstap naar RF voor de 3D brillen en dat deze USB oplaadbaar zijn, is inderdaad wel handig!

Zijn er nog dingen die ik over het hoofd zie?

Dat is het wel... Wat wil je toegelicht hebben?

Belangrijkste: ga een een keer kijken.

Ik ben nieuwsgierig wat 'super resolutie' inhoudt. Ja, gaan kijken staat inderdaad op de planning. Had een mailtje van Annewiek dat ze na 24 september weer een demo kan geven.

dit is in zoverre relevant voor kopers die misschien overstag gaan vanwege aangekondigde verbeteringen tov de FI.
met het spv verhaal in het achterhoofd zouden deze kunnen beslissen geen nieuwe pj aan te schaffen en het renderen aan de pc over te laten.

Super resolutie moet je snel vergeten, is feitelijk een soort van verscherping, maar die brengt ook behoorlijk wat artefacten met zich mee.

Bij dezen vergeten, thanks ;D Vergelijkbaar dus met al die foefjes die ik altijd uit heb staan op m'n TV...

Ik las dat de nieuwe panasonic  projector (AE8000) een optie heeft op hun brillen waarmee dezelfde film tegelijk in zowel 2d als 3d  kan worden bekeken door verschillende mensen. Voor ons zou dit een hele nuttige optie zijn aangezien onze jongste zoon zijn heel snel hoofdpijn krijgt bij 3d materiaal. Werkt dit echt zo goed en makkelijk als wordt beschreven? En zit deze optie ook op andere projectoren , zoals die van Epson? Alvast bedankt voor jullie reactie.

Mvg,
Taco

Naar mijn mening gaat het om de flikkering die er in dat geval niet beter op zal worden..

Quote from: TacoG on September 11, 2012, 23:01:03
Ik las dat de nieuwe panasonic  projector (AE8000) een optie heeft op hun brillen waarmee dezelfde film tegelijk in zowel 2d als 3d  kan worden bekeken door verschillende mensen. Voor ons zou dit een hele nuttige optie zijn aangezien onze jongste zoon zijn heel snel hoofdpijn krijgt bij 3d materiaal. Werkt dit echt zo goed en makkelijk als wordt beschreven? En zit deze optie ook op andere projectoren , zoals die van Epson? Alvast bedankt voor jullie reactie.

Mvg,
Taco

Het is of 3D of 2D weergave voor iedereen, en dat geldt voor alle weergevers die iets met 3D doen helaas..

Quote from: bmateijsen on September 12, 2012, 08:00:14
Het is of 3D of 2D weergave voor iedereen, en dat geldt voor alle weergevers die iets met 3D doen helaas..

Het enige wat ik mij kan voorstellen is dat ze bijvoorbeeld alleen het beeld voor het linker oog door laten naar beide ogen ( of alleen het beeld bedoeld voor het rechter oog ). Dan hou je flikkeringen..

Dit is wat er over deze functie wordt gezegd:
Glasses have 3D to 2D function. Panasonic's third-generation 3D glasses are light and comfortable, but they also have a neat feature for those who don't enjoy 3D. By sliding the power switch all the way to the right, the glasses will show both eyes the same image, thereby turning 3D into 2D. Plenty of folks out there have family members or friends who just don't enjoy 3D, and this feature means you can all watch a movie together, some seeing it in 3D and some seeing in 2D, so you can make everyone happy. The glasses are not included with the projector and cost $99 per pair. Edit: Panasonic now reports that they will offer two free pairs of third-generation glasses with the purchase of an AE8000.

Maar als ik jullie goed begrijp zal dit dus leiden tot flikkeringen en is dus eigenlijk helemaal geen werkbare optie  in de praktijk?

Logischerwijs betekent het dat beide glazen tegelijk verduisteren in plaats van afwisselend.

De flikkering zal er dus nog steeds zijn.

Of die niet zo hinderlijk is weet ik niet. Het zou best kunnen dat in omdat 3d dus juist de flikkering afwisselend per oog is het als hinderlijk wordt ervaren. Het zou dan dus kunnen dat omdat het tegelijk per oog is, deze ervaring minder erg is.

Is natuurlijk speculatie. In het ergste geval is het net zo irritant. Misschien iets minder.

Ben benieuwd, als ze inderdaad alleen het L frame doorlaten zit je niet alleen met de uit tijd van de overgang tussen het L en R frame maar ook met een complete lange uit tijd voor het R frame. In theorie kost dat dus 60% van het licht en door de grote tussentijd mogelijk een hele grote flikkering, dus ben benieuwd hoe ze dat opgelost hebben. Als de frequentie hoog genoeg is kunnen ze er wellicht mee wegkomen. Eerst zien dus.

Ah joh, zie het gewoon als "black frame insertion" :P :D

Hier een link naar mijn post over de nieuwe Panasonic PT-AE8000 3D projector. Dit najaar te verkrijgen:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126314.0

Quote from: baltar on September 14, 2012, 14:09:03
Hier een link naar mijn post over de nieuwe Panasonic PT-AE8000 3D projector. Dit najaar te verkrijgen:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126314.0

Voor Europa is dat de Panasonic PT-AT6000 ,in de States gebruiken ze een andere benaming ( AE8000 )voor hetzelfde toestel .

AVForums heeft een preview van de nieuwe JVC projectoren gehad en dit beschreven op hun forum.
Zie http://www.avforums.com/forums/projectors/1678363-hands-exclusive-jvc-launch-dla-x35-x55-x75-x95-d-ila-3d-projectors.html

Groet,

Bjorn

De X55 zou wel eens hele hoge ogen kunnen gaan gooien als ze 3D nu voor elkaar hebben. Eshift2 en CMS en het beste 2D dat je kan krijgen voor 5k

Quote from: THX-ultraII on September 17, 2012, 10:51:22
De X55 zou wel eens hele hoge ogen kunnen gaan gooien als ze 3D nu voor elkaar hebben. Eshift2 en CMS en het beste 2D dat je kan krijgen voor 5k

Als de FI ook up to par is, anders blijft het een hele hoop geld voor een apparaat dat over een jaar weer out of date is.

Quote from: Kjelt on September 17, 2012, 11:21:56
Als de FI ook up to par is, anders blijft het een hele hoop geld voor een apparaat dat over een jaar weer out of date is.

Waarom zou dat alleen voor JVC gelden? Alle merken die ieder jaar nieuwe projectoren introduceren, hebben datzelfde euvel ;).

Quote from: bmateijsen on September 17, 2012, 11:26:29
Waarom zou dat alleen voor JVC gelden? Alle merken die ieder jaar nieuwe projectoren introduceren, hebben datzelfde euvel ;).

mee eens. Ik vind wel dat bepaalde technieken al goed genoeg zijn om jaren plezier van te hebben, en andere die in de kinderschoenen staan en waarvan je ieder jaar ziet dat ze nog verbeterd worden. Die laatste categorie zul je kritisch willen beoordelen bij je aanschaf.

EDIT : Nieuw topic : het (geavanceerde) HTPC topic (alles over madVR, ReClock, SVP, LAV, XBMC, Jriver MC, MPC-HC etc.) is te vinden http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126433.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126433.0)

Mijn doel is om van judder af te komen. Reclock deed dat indertijd voor me, maar met hoorbare gevolgen voor audio (Pitch bleef 1.00 in mijn geval, maar door het resamplen verslechterde de kwaliteit). SVP dient inderdaad een ander doel dan Reclock, maar kan mij zo te zien helpen om van judder af te komen.

Edit: kan deze post ook nog even naar het nieuwe topic? thx

Quote from: mark235 on September 18, 2012, 09:07:21
Mijn doel is om van judder af te komen. Reclock deed dat indertijd voor me, maar met hoorbare gevolgen voor audio (Pitch bleef 1.00 in mijn geval, maar door het resamplen verslechterde de kwaliteit). SVP dient inderdaad een ander doel dan Reclock, maar kan mij zo te zien helpen om van judder af te komen.

Edit: kan deze post ook nog even naar het nieuwe topic? thx

we gaan hier even verder op in in het andere topic :)

Weer even on topic ,
hier is een link naar een review over de nieuwe JVC's + de prijzen

http://www.areadvd.de/hardware/2012/jvc_beamer_2012.shtml

En hier een duitse video review van 23 minuten waar alle menu entries van de nieuwe Sony HW50 worden getoond:


Rond de 12.00 gaat het kort over de motionflow (de FI). Waarbij volgens de presentator een duidelijke verbetering heeft plaatsgevonden tov de HW30.
Bij sommige kritische films kon hij nu de artifacten die de HW30 wel liet zien niet meer terugvinden  :pompom:

Quote from: Kjelt on September 25, 2012, 12:00:44
En hier een duitse video review van 23 minuten waar alle menu entries van de nieuwe Sony HW50 worden getoond:

Rond de 12.00 gaat het kort over de motionflow (de FI). Waarbij volgens de presentator een duidelijke verbetering heeft plaatsgevonden tov de HW30.
Bij sommige kritische films kon hij nu de artifacten die de HW30 wel liet zien niet meer terugvinden  :pompom:

Dat bevestig ik met graagte, ik stuurde gisteren een mail met een aantal van mijn bevindingen naar de product manager van Sony, dit is wat ik oa te vertellen had

QuoteFrame interpolation looked smoother  and if i my say so better then on the VW95, reality creation looks good if you use it with care.

Quote from: Da-lite on September 25, 2012, 11:26:00
Weer even on topic ,
hier is een link naar een review over de nieuwe JVC's + de prijzen

http://www.areadvd.de/hardware/2012/jvc_beamer_2012.shtml

Prijzen voor NL zijn bekend van JVC:
RS66 (X95)   €9.999,-
RS56 (X75)   €6.999,-
RS48 (X55)   €4.999,-
RS46 (X35)   €2.999,-

Groet,

Bjorn

Mochten de X35, HW50 en TW9100 erg dicht tegen elkaar aan liggen qua prestaties lijkt me de keuze makkelijk als je naar je port. kijkt. De HW50 is namelijk een stuk duurder dan de X35 en TW9100.

QuoteDe HW50 is namelijk een stuk duurder dan de X35 en TW9100.

Waar haal je dat vandaan? er is nog geen enkele prijssetting bepaald voor de HW50

Daarnaast heeft zover ik weet de X35 weer geen CMS.

Quote from: home@the movies on September 26, 2012, 09:04:37
Waar haal je dat vandaan? er is nog geen enkele prijssetting bepaald voor de HW50

Quote from: THX-ultraII on September 26, 2012, 09:00:37
Mochten de X35, HW50 en TW9100 erg dicht tegen elkaar aan liggen qua prestaties lijkt me de keuze makkelijk als je naar je port. kijkt. De HW50 is namelijk een stuk duurder dan de X35 en TW9100.

Hoezo een stuk duurder? Er is nu een buitenlandse zaak waar je hem kunt pre-orderen voor een vast bedrag en als dat een indikatie is dan is de HW50 7% duurder dan de hierondergenoemde prijs voor de X35. Hoezo dan veeeel duurder?  :nowink:

dan zit ik abuis. Ik dacht dat de HW30 € 3999,99 advies zou worden en dus het verschil met de TW9100 en X35 aanzienlijk zou zijn.

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 26, 2012, 09:05:40
Daarnaast heeft zover ik weet de X35 weer geen CMS.

klopt, maar als de X35 nog iets beter gaat presteren dan de X30 qua 2D zal het weer de beste projector worden enkel kijkend naar 2D onder de 4K. (laat de discussie maar losbarsten :))

Quote from: THX-ultraII on September 26, 2012, 09:15:28
klopt, maar als de X35 nog iets beter gaat presteren dan de X30 qua 2D zal het weer de beste projector worden enkel kijkend naar 2D onder de 4K. (laat de discussie maar losbarsten :))

Absoluut niet mee eens, wellicht omdat jij een gesuperchargede HTPC er naast hebt staan voor de FI maar wat FI betreft veegt de Sony de vloer aan met de JVC en als de berichten en reviews van de HW50 kloppen (geen artifacten meer bij lastige scenes) dan is het helemaal een gelopen race tenzij JVC ook een nieuwe FI heeft. Daarnaast zijn de panelen van de Sony veel sneller dan die van de JVC. Maar we gaan het zien bij een shootout.  8)

FI is bij de Sony ENORM veel beter, op de JVC een "joke", dit was al in de tijd van de HD950/990 die ik had, het was wel leuk maar enorm veel artifacts bij 24P materiaal, was toen heel erg aan het twijfelen maar sinds ik de Sony heb is het enorm opvallend hoe erg de verschillen zijn.

Paneel snelheid is bij Sony VEEL beter, JVC heeft gewoon een traag paneel, een paar jaar geleden acceptabel maar nu simpelweg niet meer, elke generatie waarbij ze dit niet fixen tot het niveau van Sony zal JVC verder wegzakken, het verschil met een VW95 of HW30 is gewoon ENORM opvallend.

Ansicontrast is bij de Sony een STUK hoger, dit geeft het beeld een veel dynamischer look.

En zonder CMS kan ik gewoon niet genieten van een projector, de VW1000 bv heeft een erg mooi beeld en zit op zich na een calibratie wel in het "kijkbare" gebied maar ik ging op langere termijn (lees 3 dagen) toch echt de kleurechtheid missen en dit is nog steeds DE hoofdreden waarom ik geen VW1000 neerzet.
Natuurlijk kun je dit voor rond de 1400.00 oplossen met een CMS unit extern maar dit maakt helemaal in dit soort prijssegmenten de verschillen gewoon te groot.

Begrijp me goed, ik heb de X35 nog niet gezien maar alle berichten lezende heb ik het idee (en dit werd me bij de vorige generatie ook bevestigd) dat JVC gewoon evolutie stappen maakt, bv bugfixes in het CMS aanstuur systeem (geen geknipper meer), wat kleine aanpassingen aan het optische huis etc. maar geen grote sprongen neemt, Sony doet dit op dit moment wel, en JVC word nu gewoon aan alle kanten ingehaald. Alleen niet op Full on/Full off maar dit is met de waardes en de werking van de irissen van tegenwoordig eigenlijk een wassen neus en zal alleen nog opvallen als een film echt DIEP DIEP zwarte scenes heeft, en als je eerlijk bent is dat misschien in de gemiddelde film minder dan 5% van de scenes, bij alle andere scenes zal ansicontrast het winnen.

Ik vind het doodzonde van JVC, ik heb ze altijd de hemel in geprezen en snap ook niet waarom ze niet werken aan de bugs/beperkingen die ik al aangegeven heb bij de HD100, HD750 en HD990. Sony heb ik altijd net wat minder gevonden maar sinds de VW90 is Sony eigenlijk alleen maar aan het verbeteren.

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 09:45:20
Absoluut niet mee eens, wellicht omdat jij een gesuperchargede HTPC er naast hebt staan voor de FI maar wat FI betreft veegt de Sony de vloer aan met de JVC en als de berichten en reviews van de HW50 kloppen (geen artifacten meer bij lastige scenes) dan is het helemaal een gelopen race tenzij JVC ook een nieuwe FI heeft. Daarnaast zijn de panelen van de Sony veel sneller dan die van de JVC. Maar we gaan het zien bij een shootout.  8)

De FI bij JVC is idd niet om aan te zien maar dat is enkel wanneer je gebruik maakt van de FI mode met 23.976fps materiaal. Bij sport/tv content doet de JVC het in de laagste FI mode het zonder artifacts. In mijn geval speel ik mijn films idd af op 60fps via PC Frame Interpolatie en dan is de JVC dus bij uitstek de winnaar.

Ik begrijp de focus op frame interpolation wel, maar er zijn ook best wat mensen die FI helemaal niet mooi vinden en ik ben erg nog steeds 1 van. Frame interpolation is uiteindelijke een lapmiddel, maar ik vind het storender te zien dat film een onnatuurlijke look krijgt, met daarbij nog steeds artifacten gemaakt door de FI, dan dat ik een 24p factor zie.

Wat ik nog steeds erg jammer bij Sony vind is de beperkte flexibiliteit in projectieafstand, lens-shift, etc. Bij Epson en JVC is dit veel uitgebreider.

Groet,

Bjorn

Ben erg benieuwd naar de HW50 maar als je kijkt naar de JVC X30, TW9000 en HW30 (zelfde prijssegment dus) blaast de JVC de Epson en Sony gewoon van tafel (nogmaals, enkel kijkend naar 2D). Maar Frank en ik (+het hele AVS forum  ;D) verschillen hierin van mening.

FI is idd een tussenoplossing en alles zal pas 'opgelost' zijn als de filmindustrie op hogere framerates gaat schieten.

Het kan me weinig schelen wat andere vinden.... met alle respect.
Maar als een projector geen CMS systeem heeft dan vind ik de kleuren gewoon afwijkend van wat het hoort te zijn dus stoor ik me daar aan.
En dan kan voor mijn part de hele wereld roepen dat hij beter is, als ik rood als magenta ervaar of als het gras licht geeft in bepaalde scenes dan zal ik wel de enige zijn die me daaraan stoort.

Daarnaast denk ik dat je misschien in de JVC thread kijkt, als je in de Sony thread kijkt dan blaast Sony JVC weg, en trouwens in de Epson thread blaast Epson alles weg :D

Quote from: THX-ultraII on September 26, 2012, 10:55:43
De FI bij JVC is idd niet om aan te zien maar dat is enkel wanneer je gebruik maakt van de FI mode met 23.976fps materiaal. Bij sport/tv content doet de JVC het in de laagste FI mode het zonder artifacts. In mijn geval speel ik mijn films idd af op 60fps via PC Frame Interpolatie en dan is de JVC dus bij uitstek de winnaar.

ik heb het al eerder gevraagd maar geen antwoord gekregen, doet de JVC wel FI met 60fps bronmateriaal of is het gewoon 2:2? Want waarom zouden ze bij 60fps?

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 11:19:35
maar ik vind het storender te zien dat film een onnatuurlijke look krijgt, met daarbij nog steeds artifacten gemaakt door de FI, dan dat ik een 24p factor zie.

- onnatuurlijke look: hele threads al over volgeschreven, zeer persoonlijk onderwerp.
- artifacten: mee eens, een van de redenen dat ik verleden jaar voorbij heb laten gaan. Nu met de HW50 ziet het er naar uit dat de FI weer een stap heeft gemaakt en dat de artifacten die in lastige scenes bij de HW30 opvielen nu weg zijn.

Quote from: THX-ultraII on September 26, 2012, 11:23:44
FI is idd een tussenoplossing en alles zal pas 'opgelost' zijn als de filmindustrie op hogere framerates gaat schieten.

\
Helaas schieten ze nu op 48p heb je weer gelazer, waarom ze niet naar 50p of 60p of desnoods 100p gaan is me volstrekt onduidelijk.

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:12:25

- onnatuurlijke look: hele threads al over volgeschreven, zeer persoonlijk onderwerp.
- artifacten: mee eens, een van de redenen dat ik verleden jaar voorbij heb laten gaan. Nu met de HW50 ziet het er naar uit dat de FI weer een stap heeft gemaakt en dat de artifacten die in lastige scenes bij de HW30 opvielen nu weg zijn.

Klopt... er staat toch ook bij dat ik het niet mooi vindt! ;). En omdat het een lapmiddel is, zal je altijd artifacten blijven zien... Zet maar eens een waterval op met FI..

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:13:49
waarom ze niet naar 50p of 60p of desnoods 100p gaan is me volstrekt onduidelijk.

heeft alles te maken met geld

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 12:15:01
En omdat het een lapmiddel is, zal je altijd artifacten blijven zien... Zet maar eens een waterval op met FI..

Dan heb jij SVP nog nooit gezien ;)

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 12:15:01
Klopt... er staat toch ook bij dat ik het niet mooi vindt! ;). En omdat het een lapmiddel is, zal je altijd artifacten blijven zien... Zet maar eens een waterval op met FI..

Zet maar eens een snelle horizontale pan op met een JVC  ;)
Er is geen optimale oplossing  :-\

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:12:25ik heb het al eerder gevraagd maar geen antwoord gekregen, doet de JVC wel FI met 60fps bronmateriaal of is het gewoon 2:2? Want waarom zouden ze bij 60fps?

antwoord moet ik je schuldig blijven maar ga het na en report terug hier

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:17:41
Zet maar eens een snelle horizontale pan op met een JVC  ;)
Er is geen optimale oplossing  :-\

alles blijft idd maar aanmodderen en dat ze ook zo zijn met de HW50, HW55 en verder. Oplossing is gewoon native 48fps (of hoger)

snelle pan op een Epson of Sony ziet er toch echt HEEL anders uit :D

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:17:41
Zet maar eens een snelle horizontale pan op met een JVC  ;)
Er is geen optimale oplossing  :-\

Waarom wordt er een JVC vs Sony vs Epson topic van gemaakt..?? Alle projectoren hebben voor-en nadelen, er is in het segment <10K nog geen perfectie te vinden.

Ook niet daarboven :D

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 13:00:43
Waarom wordt er een JVC vs Sony vs Epson topic van gemaakt..??

Eens. Is niet het uitgangspunt van het topic.

Ik denk dat er wat tegengas gezocht wordt omdat er eigenlijk maar twee merken besproken worden, maar bijna iedere producent wel iets te tonen heeft aan nieuwtjes momenteel.

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 26, 2012, 13:02:48
Ook niet daarboven :D

Eens... maar er zijn er wel bij die heel dichtbij komen. ;)

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 13:00:43
Waarom wordt er een JVC vs Sony vs Epson topic van gemaakt..?? Alle projectoren hebben voor-en nadelen, er is in het segment <10K nog geen perfectie te vinden.

Omdat de JVCs niet onder doen tov de Sony's en Epson en Frank dit wel zo laat overkomen. Waarschijnlijk meer marge op de Sony's en Epson bij hem.

JVC heeft meer marge :D
Sony en Epson beide een stukje minder.
Sterker in volgorde

JVC, Sony, Epson

En toch verkopen we het meeste Epson, ik geef gewoon een eerlijk advies.
Misschien moeilijk te snappen maar wel waar.

Ok, maar laten we dan eerst afwachten tot de JVC er is

Tis wel jammer dat je denkt dat het een marge ding is, dan schat je me toch helemaal verkeerd in.

Als dat namelijk zo was dan zouden we ZEKER geen Epson verkopen.

Ik neem aan dat ook dit jaar de Sony´s nog steeds niet overweg kunnen met Black diamond schermen?

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 26, 2012, 14:21:59
Tis wel jammer dat je denkt dat het een marge ding is, dan schat je me toch helemaal verkeerd in.

Als dat namelijk zo was dan zouden we ZEKER geen Epson verkopen.

Vind het gewoon wat vreemd om te lezen dat je de JVC eingelijk gewoon afbrand terwijl het (nogmaals, enkel qua 2D!) een dijk van een projector is voor het geld.

Laten we eerlijk zijn.... Het zijn allemaal hoogwaardige producten in dit segment. Geen van deze modellen kun je over zeggen dat het er allemaal maar treurig uit ziet. Tuurlijk blijven er altijd voorkeuren maar je koopt bij al de genoemde merken gewoon prachtige projectoren! 8)

Quote from: evilniek on September 26, 2012, 14:25:42
Ik neem aan dat ook dit jaar de Sony´s nog steeds niet overweg kunnen met Black diamond schermen?

Oh, blijkbaar is dat verholpen.

Quote from: evilniek on September 26, 2012, 14:25:42
Ik neem aan dat ook dit jaar de Sony´s nog steeds niet overweg kunnen met Black diamond schermen?

Toch wel, de HW50 doet dit perfect zonder filter zoals staat te lezen in mijn review.

Quote from: evilniek on September 26, 2012, 14:40:32

Quote from: evilniek on September 26, 2012, 14:25:42
Ik neem aan dat ook dit jaar de Sony´s nog steeds niet overweg kunnen met Black diamond schermen?

Oh, blijkbaar is dat verholpen.

Is verholpen inderdaad.

Even voor de goede orde, ik fik JVC zeker niet af.
Ik geef alleen wel aan dat ik teleurgesteld ben, als je als HIGH-END fabrikant nog steeds een product op de markt zet met niet bruikbaar FI op 24P materiaal en geen CMS in een prijsklasse waar nagenoeg ALLE concurrenten het wel hebben hoe kan ik dan als leverancier nog voor dat product kiezen ?

Kijk toen Sony er nog niet was qua kwaliteit, FI nog teveel fouten bevatte voor echt serieus kijken, er nog steeds projectoren waren zonder CMS was het verhaal anders, JVC was heer en meester in het HT segment. We zijn echter ondertussen een flink aantal jaren verder en JVC is gewoon te weinig vooruit gegaan, op 3D is er wat bijgekomen maar op 2D is het heel langzaam gegaan waar Sony gewoon vooruit stapt met redelijk grote stappen.

Heeft dus niets met affikken te maken, de redenen die ik geef zijn zover ik weet allemaal bekend en nameet baar.

Quote from: bmateijsen on September 26, 2012, 13:00:43
Waarom wordt er een JVC vs Sony vs Epson topic van gemaakt..??

Dat maak ik er niet van ik geef tegengas tegen jouw stelling dat FI onwenselijk is. Alternatief voor FI is dus kijken met horizontale judderende pans. Ik kijk ook zo nog (HD350) maar het irriteert me wel en waarschijnlijk meer dan de projectoren met de nieuwe FI maar dat gaan we dus zien.

Quote from: J.A.F._Doorhof on September 26, 2012, 15:44:45
Ik geef alleen wel aan dat ik teleurgesteld ben, als je als HIGH-END fabrikant nog steeds een product op de markt zet met niet bruikbaar FI op 24P materiaal en geen CMS in een prijsklasse waar nagenoeg ALLE concurrenten het wel hebben hoe kan ik dan als leverancier nog voor dat product kiezen ?

+1 het lijkt alsof ze waren ingeslapen omdat ze lang geen concurrent hadden die maar in de buurt kwam. In 2011 waren (dacht ik) wel wakker geschud maar helaas duurt het kennelijk langer om de slag weer terug te pakken. Ik vind hun 4k simulatie daarentegen wel innovatief en zeker de moeite waard. En hun goedkope modellen hebben wel elektrische verstelling en lampkap dat is ook mooi en mis ik op de Sony.

4K emulatie is inderdaad erg interessant, heb ik toen ook in mijn review gezet, maar weegt gewoon niet op tegen het scherpte verlies bij pans, had dat liever opgelost gezien.

J.A.F._Doorhof, heb je al een idee wanneer er een review komt van de Epson EH TW5910-6100?

Thanks!

Zodra ze er zijn.

haha ja dat snap ik, dacht misschien heb je een idee wanneer ze beschikbaar zijn voor jou om te testen.

Jawel....
Maar kan ik nog niet zeggen.

Frank, we zijn hier dus wel aan het wachten om tot aankoop over te gaan hoor..hurry up..

:D :D

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:17:41
Er is geen optimale oplossing  :-\

Per definitie is er altijd een 'optimale' oplossing. Dat is namelijk de best haalbare oplossing.
Dat deze niet ideaal is zul je bedoelen en daar ben ik het mee eens.

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:12:25
ik heb het al eerder gevraagd maar geen antwoord gekregen, doet de JVC wel FI met 60fps bronmateriaal of is het gewoon 2:2? Want waarom zouden ze bij 60fps?

Volgens mij heb je dat gevraagd aan Frank en bij Grobi. Beide hebben geantwoord dat de JVC wel FI toepast met 60fps bron materiaal.

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:12:25
- onnatuurlijke look: hele threads al over volgeschreven, zeer persoonlijk onderwerp.
- artifacten: mee eens, een van de redenen dat ik verleden jaar voorbij heb laten gaan. Nu met de HW50 ziet het er naar uit dat de FI weer een stap heeft gemaakt en dat de artifacten die in lastige scenes bij de HW30 opvielen nu weg zijn.

Ik vond de X30 een meer digitale look hebben vergeleken met de HW30 en de VW95. Kwa artifacts is het al veel besproken inderdaad. Ik vind op de motion-low mode de 'weinige' artifacts met FI te prefereren boven de 24p judder met de vw95. Op de X30 kon je de FI bijna niet uitzetten omdat dan door de trage panelen het hele beeld vervaagt bij pans, tenzij je zoals THXultra externe FI toepast. En met FI aan is het beeld een stuk digitaler. Met de vw95 zet ik de FI ook wel eens uit, zeker met minder actierijke films waarin de 24p judder minder stoort.

Quote from: riwi on September 27, 2012, 10:31:05
Per definitie is er altijd een 'optimale' oplossing. Dat is namelijk de best haalbare oplossing.
Dat deze niet ideaal is zul je bedoelen en daar ben ik het mee eens.

Zo jij bent wakker en scherp  :D

QuoteVolgens mij heb je dat gevraagd aan Frank en bij Grobi. Beide hebben geantwoord dat de JVC wel FI toepast met 60fps bron materiaal.

Ik kan het me niet meer herrinneren, doet de Sony ook FI met 60fpsHz? ik zou het bij de Sony met hun snellere panelen eerder verwachten.

Quote from: Kjelt on September 27, 2012, 10:42:29
Ik kan het me niet meer herrinneren, doet de Sony ook FI met 60Hz? ik zou het bij de Sony met hun snellere panelen eerder verwachten

60fps bedoel je toch?

ja 60fps

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:12:25
ik heb het al eerder gevraagd maar geen antwoord gekregen, doet de JVC wel FI met 60fps bronmateriaal of is het gewoon 2:2? Want waarom zouden ze bij 60fps?/quote]Ik krijg op het AVS forum niet echt een duidelijk antwoord op deze vraag helaas. Wil echter wel achterhalen wat de JVC doet wanneer hij 60fps aangeboden krijgt en ik de FI mode aanzet. Wellicht toch even met de technische dienst van JVC contact opnemen hierover.

Quote from: THX-ultraII on September 27, 2012, 10:51:49
Ik krijg op het AVS forum niet echt een duidelijk antwoord op deze vraag helaas. Wil echter wel achterhalen wat de JVC doet wanneer hij 60fps aangeboden krijgt en ik de FI mode aanzet. Wellicht toch even met de technische dienst van JVC contact opnemen hierover.

Dat is inderdaad wel interessant om te weten.

Bij 60fps input en 60fps weergave valt er weinig te "inserten' of 'interpoleren'  kwa frames. En toch doet de functie iets.
Zelfde geldt voor de reality creation. Dat is feitelijk een scaling engine (voor 2k -> 4k in de vw1000), maar als je full hd aanbiedt en full hd weergeeft valt er weinig te scalen puur gekeken naar de resolutie. Dat zal dan meer een filter zijn dat sharpened/smoothed etc.

Ik merk met de FI in de vw95 ook wel dat als je de motionflow aan/uit zet dat er meer veranderd dan de smoothness van de motion. Er vind ook sharpening plaats met motion-flow=low.

Is al bekend wanneer Optoma de opvolger van de HD33 aankondigt? Ben ik wel benieuwd naar... zeker om te vergelijken met de Epson 5910 straks.

btw: ik vind bijna geen enkele post op het forum over de optoma's van afgelopen jaar. Is daar een reden voor? Of puur toeval?

Optoma ligt iets minder populair op dit forum. Let wel... Op dit forum. Het zegt dus niet dat het een slechte projector is!!

Is wel marktleider, samen met Epson, in Nederland, komt door het gunstige prijsniveau van beide merken. Dus op zich is het best een populair merk.

Dit forum heeft veel liefhebbers die iets meer over hebben voor een projector, maar ook weer niet zoveel als de high-end units kosten, dus over Dure merken, als Barco, Christie, DPI, Projection Design, Runco, of Sim2 lees je hier ook relatief weinig.

Nu vind ik de projectoren van Projection Design ook niet echt indrukwekkend... We zien toch wel een hoop problemen met deze units.

Kijk daar hoor je hier normaaal gesproken niets over. Op AVS ook niet, daar is het ook geen populair merk, maar toch.

Optoma heeft volgens mij ook inderdaad geen projectoren die de strijd met de epson 9100, jvc's of sony's aan kunnen gaan. Mijn volgende projector heeft een max van €1500. Ben dus heel erg benieuwd naar de nieuwe modellen. Merken hebben nu een jaar gespeeld met 3D. Ik hoop daarom dat de kwaliteit dit jaar weer een stuk beter wordt. Benieuwd naar de review van Frank over de 5910...

En er blijven genoeg sites en fora over om projectors als de HD33 met de TW5900/10 met elkaar te vergelijken. Toch is htforum wel de eerste plaats waar ik kijk om discussies te volgen.

De Optoma HD83 was volgens velen juist heel goed in 3D. Beter dan veel hier genoemde modellen. Echter op 2D materiaal kon hij zich niet meten aan de zware concurrentie.

Mitsubishi-hc5

Iemand hier meer nieuws van?
Ook verkrijgbaar in NL? Alles wat ik kan vinden is Frans of Duits.

http://www.cinetson.org/phpBB3/projecteurs-f2/mitsubishi-hc5-nouveau-projecteur-sxrd-2500-euros-2012-t36148.html

Ook even hier neer kwakken:

http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127002.msg2273820#msg2273820

Gisteravond was de demo van de Sony HW50 en de Epson TW9100W bij ITC in Emmeloord. Gezien het feit dat zo'n beetje iedereen op het forum bijna iedere week heeft gevraagd naar een vergelijk, had ik verwacht dat het rete druk zou zijn.. Dat viel eigenlijk een beetje tegen! Of viel het juist mee? Er waren in totaal slechts vijf mensen die de sessie bijgewoond hebben. In aantal dus een beetje een tegenvaller, maar hierdoor was er voldoende ruimte om er wat over te discussiëren.

Er was een vaste hoeveelheid aan demo materiaal ( waaronder de roemruchte HSDD ) die op beide machines getoond zou gaan worden onder begeleiding van Annewiek.

De eerste die zijn kunstje mocht vertonen was de Epson. Mijn projector thuis is een oude BenQ PE8700. Bij de eerste beelden is natuurlijk meteen duidelijk dat er in de tussentijd geen stappen maar sprongen zijn gemaakt in de beeldkwaliteit. Logisch natuurlijk want de BenQ is al weer een jaar of 6 van de markt.. De Epson kan mij meteen bekorren. Mooie en vooral natuurlijke kleuren, heerlijk scherp op zowel de voorgrond als de achtergrond (FI stond uit) en mooie bewegingen. Zwart ( en andere donkere tinten ) zijn dik in orde! De machine stond ongeveer een cm of 60 van mij vandaan op oor hoogte. In 2D was hij heerlijk stil en slechts af en toe hoorde je de Iris zijn werk doen, maar dat stoorde mij zeker niet. Altijd acceptabel en naar mijn mening ben je er naar op zoek als dit je te luid is. In 3D maakt hij meer geluid maar eerlijk gezegd vond ik het ook daar ruim acceptabel. Mijn BenQ is in alle gevallen vele malen luidruchtiger! ;)

De beurt was aan de Sony. Ook hier gewoon een prachtig plaatje! Je ziet wel het verschil in techniek. De kleuren zijn mooi, noem het wat voller en rijker. Ik kan me heel goed voorstellen dat mensen dit mooier kunnen vinden, echter vond ik het hoer hier en daar iets te dik aangezet. Net over de grens van natuurlijk.. Zeker mooi en het spat er nog meer vanaf, maar ik geef toch net de voorkeur aan de kleuren die de Epson bracht. Wat Frank al in zijn review aangaf, is dat de Sony net even wat scherper is in het beeld. Hier stond de FI ( Sony noemt het anders geloof ik ) op low. Dat zie je in de details in de verschillende beelden. Een goede vriend die mee kwam, was het daar mee eens, echter gaf hij aan dat de Epson op de achtergrond dan weer iets scherper was. Dit viel hem vooral op in de openingsscene van The Dark Knight wanneer de heren naar het dak glijden over de kabel. Het gaat dan vooral om het grind/de stenen op het dak. Zelf lette ik daar op dat moment niet op en is het mij dus niet opgevallen. Wat ons beide wel opviel is dat er, wellicht door de grotere hoeveelheid details, een soort grain zichtbaar was ( voor mij zichtbaar op egale vlakken zoals een blauwe hemel ). Mijn reisgenoot stoorde zich hier juist enorm aan, maar dan in scènes met groen/bruine vlakken die bij hem voor onrust zorgde. In donkere scènes bleek de HW50 wel de baas over de Epson. De bekende scène van Tron ( HSDD ) was zeer strak en prachtig donker! Het contrast is geweldig in deze scènes en het komt indrukwekkend van het scherm af! De Epson zet zonder twijfel een gigantisch plaatje neer in deze scène maar de Sony was beter. Ook beweging vond ik bij de Sony net even beter dan bij de Epson. Het scheelt niet veel maar het viel wel op. De Sony is ook net even wat stiller, althans, in 2D. Het scheelt niet heel veel maar er is een verschilletje. In 3D was het een ander verhaal... De Sony maakte daar continu een hoge toon die duidelijk hoorbaar was en hoger dan normale projector geluiden. We hopen er op dat het exemplarisch is want dit was net even teveel.

3D beeld was bij beide modellen prima, al vind ik niet dat het uitontwikkeld is. Daar moet bij gezegd worden dat ook de filmmakers nog niet helemaal in staat zijn het beste uit 3D te halen. Bepaalde scènes ( van twee specifieke films ) flikkerden irritant, anderen waren weer wel erg mooi om te zien. In ieder geval ben ik nog meer dan ooit van mening dat je 3D zo groot mogelijk moet bekijken om betrokken te raken in de effecten. Een 50 of 60" TV vind ik bijvoorbeeld niet genoeg om 3D echt te beleven.

Een winnaar aanwijzen tussen de Epson en de Sony vind ik moeilijk. De kleuren van de Epson, de rust in de scènes en de extra features die hij biedt ( zoals een "wireless HDMI switch" ) zorgen ervoor dat ik toch een lichte voorkeur heb voor de Epson. De Sony heeft echter de mooiere donkere scènes en ook beweging geeft hij net iets mooier weer. Prachtige machines!

Annewiek, bedankt voor de uitleg, de gastvrijheid en de demo! :pompom:

Hi LN allereerst bedankt voor de mooie review  :thumbs-up:
Hij roept bij mij natuurlijk wel een vraagje op:

Quote from: LittleNinja on October 13, 2012, 10:30:10
Wat ons beide wel opviel is dat er, wellicht door de grotere hoeveelheid details, een soort grain zichtbaar was ( voor mij zichtbaar op egale vlakken zoals een blauwe hemel ). Mijn reisgenoot stoorde zich hier juist enorm aan, maar dan in scènes met groen/bruine vlakken die bij hem voor onrust zorgde.

Bij welke projector (of was het bij beiden) was deze "grain" storend?
Zat deze grain in het bronmateriaal of werd dit toegevoegd door de projector (de FI)? Of is dat niet verder uitgezocht? De HW50 heeft trouwens naast de FI ook de extra detail enhancer van zijn grotere broer aan boord, stond deze aan en zo ja op welke stand?

Ik vind het zelf wel belangrijk om als deze uitspraken gedaan worden er ook gedetermineerd wordt wat de oorzaak is of dat het in het bron materiaal zit en welke technologie dit evt. introduceert. Ik snap dat dit bij de demo niet kon maar wellicht kan Frank dit dan uitzoeken.

@LN : ben even zo vrij geweest een typfoutje te verbeteren in je uitgebreide review  ;)

Heel mooi LN, en super bedankt voor het opschrijven van je bevinding.

Als ik jouw review lees, dan lijkt het mij dat de Sony wat kleuriger is afsteld.
Hoort niet.
FI bij de Epson stond uit an bij de Sony op low.
Dat maakt de Sony sowieso al rustiger.
Zet hem dan bij Epson ook op Low, zo heb ik hem thuis ook staan.
Ook omdat je bij de Sony bij veel details grain begon te zien, lijkt het  mij dat de Super Resolutie bij Epson helemaal uit stond terwijl die gewoon op 2 mag staan.
Die overdreven scherpte neem ik bij de Epson TW9000W ook waar op SR 3.
Velen kunnen daarmee leven, maar ik zie op de Testpatroon toch al wat witte lijntjes verschijnen, daarom hou ikzelf SR op 2.

Maar goed,... dit verklaart mij wel waarom de Sonyt scherper oogt.
Deze techniek stond dan duidelijk wel aan bij de Sony en dus zelfs iets te hoog.

Het liefst ontvang ik de Sony dan gewoon zelf voor een review.
Dan weet ik zelf tot hoever ik de techniek toelaatbaar vind, en kan ik de projectors echt vergelijken.

Ik vind gewoon dat bijde projectoren, volledig benut moeten worden om een eerlijk beeld te krijgen.

Ik beschuldig hier geen vals opzet hoor, want ik heb zelf vaak als ik gecalibreerd heb, dat ik soms bv. de FI of Iris vergeet aan te zetten.
Bij calibratie, zet je dit alles even uit.

Wel vervelnd als ik helemaal naar Emmeloord was gereden, want dan had ik beide projectors wel optimaal willen zien.

Quote from: Kjelt on October 13, 2012, 10:45:58
Hi LN allereerst bedankt voor de mooie review  :thumbs-up:
Hij roept bij mij natuurlijk wel een vraagje op:Bij welke projector (of was het bij beiden) was deze "grain" storend?

De Sony.

Quote
Zat deze grain in het bronmateriaal of werd dit toegevoegd door de projector (de FI)? Of is dat niet verder uitgezocht?

Bij de Epson is het ons niet opgevallen. Ik vond het verschil met off of low (FI) niet erg groot.

Quote
De HW50 heeft trouwens naast de FI ook de extra detail enhancer van zijn grotere broer aan boord, stond deze aan en zo ja op welke stand?

Ik heb hier niet op gelet. Wellicht kan Annewiek of Frank hierop reageren.

Quote
Ik vind het zelf wel belangrijk om als deze uitspraken gedaan worden er ook gedetermineerd wordt wat de oorzaak is of dat het in het bron materiaal zit en welke technologie dit evt. introduceert. Ik snap dat dit bij de demo niet kon maar wellicht kan Frank dit dan uitzoeken.

Quote from: Matthieu on October 13, 2012, 14:40:46
Heel mooi LN, en super bedankt voor het opschrijven van je bevinding.

Als ik jouw review lees, dan lijkt het mij dat de Sony wat kleuriger is afsteld.
Hoort niet.

Beide toestellen waren door Frank gekalibreerd. Het verschil zat hem dus niet in de afstelling maar eerder de techniek.

Quote
FI bij de Epson stond uit an bij de Sony op low.
Dat maakt de Sony sowieso al rustiger.

We hebben hem op de Epson ook even op low gehad. Zoals hierboven gezegd, ik vond het geen wereld van verschil.

Quote
Ook omdat je bij de Sony bij veel details grain begon te zien, lijkt het  mij dat de Super Resolutie bij Epson helemaal uit stond terwijl die gewoon op 2 mag staan.
Die overdreven scherpte neem ik bij de Epson TW9000W ook waar op SR 3.
Velen kunnen daarmee leven, maar ik zie op de Testpatroon toch al wat witte lijntjes verschijnen, daarom hou ikzelf SR op 2.

Super resolution stond uit, meen ik me te herinneren.

Quote
Maar goed,... dit verklaart mij wel waarom de Sonyt scherper oogt.
Deze techniek stond dan duidelijk wel aan bij de Sony en dus zelfs iets te hoog.

Sorry, maar jouw conclusie kan ik niet bevestigen.

Quote
Het liefst ontvang ik de Sony dan gewoon zelf voor een review.
Dan weet ik zelf tot hoever ik de techniek toelaatbaar vind, en kan ik de projectors echt vergelijken.

Kan ik me voorstellen.

Quote
Ik vind gewoon dat bijde projectoren, volledig benut moeten worden om een eerlijk beeld te krijgen.

Ik beschuldig hier geen vals opzet hoor, want ik heb zelf vaak als ik gecalibreerd heb, dat ik soms bv. de FI of Iris vergeet aan te zetten.
Bij calibratie, zet je dit alles even uit.

Wel vervelnd als ik helemaal naar Emmeloord was gereden, want dan had ik beide projectors wel optimaal willen zien.

Ik zeg niet dat de machines niet correct afgesteld stonden, zoals gezegd zijn ze beide gekalibreerd door Frank. Uiteraard kan er dan nog wel verschil zijn in mening over de mate van toevoegen van hulpmiddelen zoals FI, SR of andere software.

Mijn "review" berust puur op mijn mening en bevindingen. Ik kan in ieder geval stellen dat ik geen expert ben en dat ik zeker niet ISF gecertificeerd ben. Frank is dat natuurlijk wel. 

Beide machines hadden gelijke instellingen maw beide zijn gedemonstreerd met FI op low of uit.
Beide machines hebben verder geen digitale "troep" aan staan zoals super resolutie of highpass/reality.

Aub dus niet lopen roepen dat er opzet in het spel zou zijn, zou daar geen enkele reden voor hebben, we leveren beide, en beide zijn voor ons even interessant.

Verschil in kleur kan wel degelijk na calibratie, beide projectoren gebruik een totaal andere techniek en dat zie je gewoon terug in oa kleur maar ook scherpte vlakken......

Aub dus niet voorspiegelen alsof we de demo's niet eerlijk zouden geven, ik denk dat je nagenoeg nergens een vergelijk krijgt zoals bij ons.

We hadden ook niets te klagen! ;)

Ook met mijn vriendin afgereisd naar Emmeloord. Het was de rit zeker waard om beide projectoren naast elkaar te zien. Mooi dat er nog firma's zijn waar je op deze manier, zonder verplichtingen,  uitgebreid wordt voorgelicht en op je gemak de boel kunt bekijken. Even kort en bondig mijn bevindingen gebasserd op deze demo. 3d heb ik niet kunnen beoordelen omdat ik dat niet goed zie.

Ik heb een TW3000 gehad. Eerste conclusie, het is zeker de moeite waard om te upgraden. Meer scherpte, mooiere kleuren en dieper zwart (grijs bij de 3000) hebben deze nieuwe projectoren voor op de relatief oude "budget"-machines. Ook de FI maakt bij pannings alles nog wat vloeiender in vergelijking met wat ik gewend was.

Neem mij even de Epson demo disk in herinnering. De Epson heeft hier qua kleuren een lichte voorkeur bij mij.  Het beeld leek mij wat donkerder/reeeler en ik had het gevoel dat bij de Sony het beeld/kleuren ietsje pietsje veller/oververzadigd waren bij deze scenes.  Misschien heb ik wel "LCD"-ogen gekregen maar de kleuren van de Sony kwamen mij bij deze scene wat overdone/kunstmatig over. Allemaal subtiel weliswaar, dus geen megaverschillen. Dit kan natuurlijk ook een kwestie van wennen zijn, maar de 9100 ligt meer in de lijn van wat ik met de 3000 gewend was, maar dan een hele slag beter. Kan me in Tron bij de motorscene wel herinneren dat de motor-koplampen bij de Sony haast pijn doen aan de ogen. Het verschil tussen donker en licht is echt fenomenaal! Bij de Epson was het beeld hier meer platgeslagen en minder spectaculair.

Scherpte bij de Sony is iets beter en ik zag bij een bloemenveld van de demo-disk meer details, maar de Epson doet ook goed mee en is natuurlijk scherp genoeg. Voor wat betreft FI kon ik weinig verschil ontdekken, beide beamers maken het beeld vloeiender en deze optie is een welkome aanvulling. Dit alleen is al een reden om de 3000 snel te upgraden.

Hoezo muziek tijdens een demo, van mij hoeft het niet hoor...  :P! Ik wil de projectoren kunnen beoordelen op hun lawaaischop-kwaliteiten. Nou, de projectoren zijn ook weer een stukkie stiller dan de TW3000, die nogal eens irritant wil knarsen met het irissen, vooral goed hoorbaar bij stillere scenes. Bij de 9100 hoor ik wat dat betreft bijna niets meer. De Sony is in 2d ook stil, maar zoals Little Ninja al aangaf in 3d, met een fellere lampstand, is er meer koeling nodig en brengt tie een enigsinds irritante toon te weeg.

Er schiet me nu wat te binnen hoe je de verschillen, enigsinds gechargeerd,  tussen beide beamers het best zou kunnen omschrijven. De Sony brengt wat meer spectakel, is exraverter en schreeuwt het beeld meer uit. De Epson is het wat rustigere broertje. Zit iets meer op de achtergrond, meer laid-back, maar doet ondertussen ook op een overtuigende en gedegen manier zijn werk! Zelf ben ik benieuwd naar de 8100 en in welke mate daarmee dezelfde resultaten kunnen worden behaald in vergelijking tot de 9100. Naar verwachting zal deze aanmerkelijk goedkoper worden dan de HW50 en dan is het wel duidelijk welke ik eventueel ga kopen...

Quote from: boekhour on October 13, 2012, 21:13:59
Kan me in Tron bij de motorscene wel herinneren dat de motor-koplampen bij de Sony haast pijn doen aan de ogen. Het verschil tussen donker en licht is echt fenomenaal!

Dat is wel wat ik graag zie in een projector.
Als ik in een film van binnen naar buiten ga met felle zon, moet dat effect er wel zijn.

Quote from: Matthieu on October 13, 2012, 22:19:29
Dat is wel wat ik graag zie in een projector.
Als ik in een film van binnen naar buiten ga met felle zon, moet dat effect er wel zijn.

Dat was met beide projectoren, echter wel sterker met de Sony. 8)

Hoe groot was het scherm?

Quote from: Matthieu on October 13, 2012, 22:23:38
Hoe groot was het scherm?

2:30 breed mat wit gain 1.0

Het is deze van Kingpin.
http://www.kingpinscreens.nl/index.php/tab-tension-schermen/tab-tensioned-16-9/tabtension-projectiescherm-240-16-9

Erg mooi scherm voor het geld! 8)

Quote from: Kjelt on September 26, 2012, 12:13:49
Helaas schieten ze nu op 48p heb je weer gelazer, waarom ze niet naar 50p of 60p of desnoods 100p gaan is me volstrekt onduidelijk.

Jackson koos voor 48fps, maar Cameron heeft na meerdere testen (tot iets van 96fps geloof ik) gekozen voor 60fps. De twee vervolgen op Avatar zullen dus 60fps gedraaid worden. Welke standaard wint, valt te bezien, maar dikke kans dat beide systemen een tijdje naast elkaar zullen bestaan. Ever wondered why "standards" is a plural? ;)

Je kan altijd terug in frames.....

 :withstupid:

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 14, 2012, 13:34:12
Je kan altijd terug in frames.....

60p naar 50i lijkt mij niet zo eenvoudig eerlijk gezegd.

Als ze digitaal schieten wel.
D-Cinema word ook al gewoon.
Gezien dat al veel zalen in Pathé bv 3D kunnen doen.

Zou toch digitaal mogelijk moeten zijn lijkt me.
Maar goed, jij bent de expert ik niet :D

Quote from: LittleNinja on October 13, 2012, 10:30:10

De eerste die zijn kunstje mocht vertonen was de Epson. Mijn projector thuis is een oude BenQ PE8700.

De 8700 heb ik ook gehad, maar ik heb nu de Themescene HD-80 (ex Kermit) was al een aardige upgrade, de Epson is dat zeker.

Ik wacht (ongeduldig) op de 8100.

Quote from: eelco74 on October 14, 2012, 22:23:49
De 8700 heb ik ook gehad, maar ik heb nu de Themescene HD-80 (ex Kermit) was al een aardige upgrade, de Epson is dat zeker.

Dat weet ik... Ik heb hem van jou gekocht. :D

Quote from: Job on October 14, 2012, 20:31:31
:withstupid:60p naar 50i lijkt mij niet zo eenvoudig eerlijk gezegd.

60p naar 50i,... Ik las 60p en 50i

Frank, De 5910, 6100 en 6100w komen volgens Epson de 24e uit.

Projector Central verwacht de review van de Home Cinema 3020e (6100w) eind deze week volgens mij. Jij al een verwachting?

Quote from: LittleNinja on October 14, 2012, 23:23:05
Dat weet ik... Ik heb hem van jou gekocht. :D

Ik dacht dat al, maar wist het niet meer zeker. Wordt al wat ouder en vergeetachtig  :P
Die 8700 is trouwens ook van Kermit (Brian) geweest, net als de HD80.

Als de Sony nu net iets meer lensshift had gehad (al beter dan de HW30) was de witte ook een mooie upgrade geweest. Maar de Epson kan ik net wat mooier in de woonkamer integreren. Het is dat ik vrijdag echt niet kon anders was ik graag naar Emmeloord gekomen.

zodra ze er zijn hebben we ze, dus ik gok als we ze nu nog niet hebben gehad vlak voor de release.

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 15, 2012, 10:30:57
zodra ze er zijn hebben we ze, dus ik gok als we ze nu nog niet hebben gehad vlak voor de release.

Nog een weekje wachten dus. Krijgen we dan ook weer een vergelijkende review tussen de 5910 en de 6100? aangezien het prijs verschil aanzienlijk is (400€). en er bij de vorige 5900-6000 geen waarneembaar verschil was ondanks de op papier dubbele contrast waarde.

Natuurlijk :D

Nice. Ik doelde ook op de reviews. Niet op de voorraadstatus. (das immers wat lastig idd voor de release)

Quote from: eelco74 on October 15, 2012, 10:11:20
Ik dacht dat al, maar wist het niet meer zeker. Wordt al wat ouder en vergeetachtig  :P
Die 8700 is trouwens ook van Kermit (Brian) geweest, net als de HD80.

Ik weet het. Ik had de geschiedenis al eens doorzocht. :D

Quote
Als de Sony nu net iets meer lensshift had gehad (al beter dan de HW30) was de witte ook een mooie upgrade geweest. Maar de Epson kan ik net wat mooier in de woonkamer integreren. Het is dat ik vrijdag echt niet kon anders was ik graag naar Emmeloord gekomen.

Over niet al te lange tijd krijg je een tweede kans bij Home at the movies.. ;) Zij houden ook een dergelijk event aangevuld met nog wat extra modellen ( JVC en Panasonic ).

Quote from: LittleNinja on July 30, 2012, 23:23:58
Wat ik een goede ontwikkeling vind is dat de topseries van Epson niet meer zomaar door iedere dozenschuiver geleverd kan worden. Alleen nog door Epson gecertificeerde dealers..

en waarom vindt je dat een goede ontwikkeling? ik vindt het juist een slechte ontwikkeling, want het kan de prijs namelijk geen goed doen, behalve kunstmatig hoog houden..

Omdat die dealers ook echt meerwaarde bieden door hun expertise. Hierdoor haalt de klant het meeste uit deze machines. Op deze manier hou je de dealers in leven en de kennis op het niveau waar het hoort te zijn.

Ik begrijp dat dit betekent dat deze projectoren dan wat duurder blijven. Overigens blijven er nog genoeg mooie projectoren over want volgens mij kun je de 8100 van Epson wel weer overal krijgen straks.

Duurder is natuurlijk niet altijd waar, wij proberen bv altijd zeer scherp te leveren.
Feit is wel dat wij niet met 1% marge verkopen zoals sommige webstores, maar ik denk dat je daar op de langere termijn alleen maar blij mee moet zijn.
Denk je in dat je wat hebt met je 3000.00 kostende projector, je wilt dan natuurlijk wel dat je service krijgt en niet te horen krijgt "dat valt binnen de marge".

Om maar te zwijgen over het feit dat je een projector van pakweg € 3000 gekocht hebt, maar er niet alles uit haalt omdat hij niet gecalibreerd of ingesteld is. Dan kun je jezelf nog veel meer geld besparen door de goedkoopste projector te kopen die je kunt vinden.

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 19, 2012, 08:36:39
Duurder is natuurlijk niet altijd waar, wij proberen bv altijd zeer scherp te leveren.
Feit is wel dat wij niet met 1% marge verkopen zoals sommige webstores, maar ik denk dat je daar op de langere termijn alleen maar blij mee moet zijn.
Denk je in dat je wat hebt met je 3000.00 kostende projector, je wilt dan natuurlijk wel dat je service krijgt en niet te horen krijgt "dat valt binnen de marge".

Quote from: LittleNinja on October 19, 2012, 09:15:21
Om maar te zwijgen over het feit dat je een projector van pakweg € 3000 gekocht hebt, maar er niet alles uit haalt omdat hij niet gecalibreerd of ingesteld is. Dan kun je jezelf nog veel meer geld besparen door de goedkoopste projector te kopen die je kunt vinden.

tja, tuurlijk klopt het wel, maar die calibratie is maar 1malig en wil je echt genieten moet je vaker calibreren (en dan ook nog eens met de hardware die JIJ gebruikt als je het echt goed wilt), en bij de gemiddelde dealer is het ook maar de vraag of er uberhaupt gecalibreerd wordt. En service, tja, genoeg dealers waarbij je net zoveel na-service krijgt als bij een dozenschuiver, vaak genoeg meegemaakt dat ik hetzelfde antwoord krijg als dat van een dozenschuiver, ofwel, apparaat moet opgestuurd worden naar de fabrikant.. Als het verschil nu om een paar tientjes ging dan zou ik zeggen allee, maar vaak gaat het om enkele honderden euro's..
Maar tuurlijk heb je goede dealers en slechte dealers, je mag ze nooit over 1 kam scheren, liefst ga ik ook gewoon naar de dealer om de hoek, maaruh, die hoek is voor mij vaak bijna aan de andere kant van het land, dus ook al hebben ze een service waarbij je bij x aantal 100 uur gratis kunt laten calibreren en daarna nog 1 keer, is het voor mij niet interessant omdat het ondoenlijk is om zo'n eind te reizen.
Vraag me uberhaupt nog steeds af waarom er niet gewoon een calibratie-systeem ingebouwd is bij de wat duurdere beamers, en waarom ze gewoon niet fatsoenlijk gecalibreerd worden bij de fabriek zelf (wat tegenwoordig schijnbaar wel vaker gebeurd).
Voor de consument is IMHO het wegvallen van de dozenschuiver als optie een slechte zaak, want laat mij maar gewoon beslissen waar ik mijn spullen koop, de consument is oud en wijs genoeg om verschil te maken tussen een dozenschuiver of een zogenaamde dealer met extra service..

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
tja, tuurlijk klopt het wel, maar die calibratie is maar 1malig en wil je echt genieten moet je vaker calibreren (en dan ook nog eens met de hardware die JIJ gebruikt als je het echt goed wilt), en bij de gemiddelde dealer is het ook maar de vraag of er uberhaupt gecalibreerd wordt. En service, tja, genoeg dealers waarbij je net zoveel na-service krijgt als bij een dozenschuiver, vaak genoeg meegemaakt dat ik hetzelfde antwoord krijg als dat van een dozenschuiver, ofwel, apparaat moet opgestuurd worden naar de fabrikant.. Als het verschil nu om een paar tientjes ging dan zou ik zeggen allee, maar vaak gaat het om enkele honderden euro's..

Een kalibratie eenmalig? Iedereen die bij ons een projector koopt, krijgt een kalibratiepakket bij 0, 200, 600 en 1000 uur.

QuoteMaar tuurlijk heb je goede dealers en slechte dealers, je mag ze nooit over 1 kam scheren, liefst ga ik ook gewoon naar de dealer om de hoek, maaruh, die hoek is voor mij vaak bijna aan de andere kant van het land, dus ook al hebben ze een service waarbij je bij x aantal 100 uur gratis kunt laten calibreren en daarna nog 1 keer, is het voor mij niet interessant omdat het ondoenlijk is om zo'n eind te reizen.
Vraag me uberhaupt nog steeds af waarom er niet gewoon een calibratie-systeem ingebouwd is bij de wat duurdere beamers, en waarom ze gewoon niet fatsoenlijk gecalibreerd worden bij de fabriek zelf (wat tegenwoordig schijnbaar wel vaker gebeurd).
Voor de consument is IMHO het wegvallen van de dozenschuiver als optie een slechte zaak, want laat mij maar gewoon beslissen waar ik mijn spullen koop, de consument is oud en wijs genoeg om verschil te maken tussen een dozenschuiver of een zogenaamde dealer met extra service..

En jij wil vooraf niet de projectoren goed vergelijken? Want een dozenschuiver heeft deze optie nooit... Als je dat wel wilt en daarvoor naar een goede dealer gaat, om hem daarna bij een dozenschuiver te kopen, tja.... ik vind dat je de dealer moet belonen voor het doen van een goede demo, service, etc.

Groet,

Bjorn

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
tja, tuurlijk klopt het wel, maar die calibratie is maar 1malig en wil je echt genieten moet je vaker calibreren (en dan ook nog eens met de hardware die JIJ gebruikt als je het echt goed wilt), en bij de gemiddelde dealer is het ook maar de vraag of er uberhaupt gecalibreerd wordt.

De lamp van de projector raakt steeds slechter waardoor de beeld/licht resultaten afnemen. Om deze reden is het te adviseren dat projectoren vaker gecalibreerd worden.

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
En service, tja, genoeg dealers waarbij je net zoveel na-service krijgt als bij een dozenschuiver, vaak genoeg meegemaakt dat ik hetzelfde antwoord krijg als dat van een dozenschuiver, ofwel, apparaat moet opgestuurd worden naar de fabrikant..

Tja, in een aantal gevallen is het antwoord ook vrij eenvoudig. Als hij stuk is moet hij terug. Daar zit inderdaad het verschil niet. ;)

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
Maar tuurlijk heb je goede dealers en slechte dealers, je mag ze nooit over 1 kam scheren, liefst ga ik ook gewoon naar de dealer om de hoek, maaruh, die hoek is voor mij vaak bijna aan de andere kant van het land, dus ook al hebben ze een service waarbij je bij x aantal 100 uur gratis kunt laten calibreren en daarna nog 1 keer, is het voor mij niet interessant omdat het ondoenlijk is om zo'n eind te reizen.

Dat begrijp ik wel.

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
Vraag me uberhaupt nog steeds af waarom er niet gewoon een calibratie-systeem ingebouwd is bij de wat duurdere beamers, en waarom ze gewoon niet fatsoenlijk gecalibreerd worden bij de fabriek zelf (wat tegenwoordig schijnbaar wel vaker gebeurd).

Omdat de projector dan een stuk duurder wordt vanaf fabriek. Zolang er concurrenten zijn die dat niet doen, prijs je jezelf al snel uit de markt.

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 10:47:08
Voor de consument is IMHO het wegvallen van de dozenschuiver als optie een slechte zaak, want laat mij maar gewoon beslissen waar ik mijn spullen koop, de consument is oud en wijs genoeg om verschil te maken tussen een dozenschuiver of een zogenaamde dealer met extra service..

Een dozenschuiver mag van mij best blijven bestaan, maar ik zou mijn specialistische producten daar willen neerleggen. Er moet toch ergens ook weer verdient worden om weer te kunnen investeren in ontwikkelingen. ( Even vanuit de fabriek gezien dan.. ;) )

Even calibratie systeem in een projector zal moeilijk worden.
Ten eerste moet de ruimte 100% donker zijn, daarnaast zou de projector een kleine 400-500 duurder worden, plus vaak komt er meer bij kijken dan je automatisch kunt doen.

Bij ons krijgt iedereen minimaal 5 calibraties gratis, daarnaast word er direct gekeken naar eventuele problemen bij de projector zodat we dat snel kunnen oplossen, en natuurlijk advies, vergelijkings mogelijkheden, hulp na aanschaf etc.

En vaak scheelt niets of niet veel met de gemiddelde aanbieder. Er zijn altijd uitzonderingen en vooral in het hele goedkope segment zit er soms wel wat verschil in prijs maar dit is altijd iets wat je moet overwegen.

Even als aanvulling, als je de prijs van 2 calibraties bij de verkoop prijs optelt ben je eigenlijk nooit goedkoper uit.

De reis valt wel mee, 200 uur betekend meestal dat de meeste mensen maximaal 2x per jaar naar Emmeloord moeten. Dat is toch wel te doen ;)

Quote from: bmateijsen on October 19, 2012, 11:07:15
Een kalibratie eenmalig? Iedereen die bij ons een projector koopt, krijgt een kalibratiepakket bij 0, 200, 600 en 1000 uur.

En jij wil vooraf niet de projectoren goed vergelijken? Want een dozenschuiver heeft deze optie nooit... Als je dat wel wilt en daarvoor naar een goede dealer gaat, om hem daarna bij een dozenschuiver te kopen, tja.... ik vind dat je de dealer moet belonen voor het doen van een goede demo, service, etc.

Het is heel mooi (en een goede service) dat jullie bij dat aantal uren een calibratie doen, maar daar heb je weinig aan als je aan de andere kant van het land woont, alleen echt interessant dus voor mensen die dicht in de buurt wonen.
En projectoren vergelijken is zeker leuk, maar er komen daarbij meer dingen om de hoek kijken, waardoor fatsoenlijke reviews genoeg uitkomst biedt (zeker het gebrek aan projector-dealers ansich al, want bij ons in de buurt (eindhoven) zijn ze eigenlijk niet te vinden en daarbij is er ook weinig te vergelijken aangezien de meeste dealers maar 1 of 2 merken heeft en vaak dan ook nog een merk die je helemaal niet interessant vindt..
Maar ik ben wel met je eens een goede dealer die netjes service verleent mag rustig hiervoor beloont worden..

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 13:29:45
Het is heel mooi (en een goede service) dat jullie bij dat aantal uren een calibratie doen, maar daar heb je weinig aan als je aan de andere kant van het land woont, alleen echt interessant dus voor mensen die dicht in de buurt wonen.
En projectoren vergelijken is zeker leuk, maar er komen daarbij meer dingen om de hoek kijken, waardoor fatsoenlijke reviews genoeg uitkomst biedt (zeker het gebrek aan projector-dealers ansich al, want bij ons in de buurt (eindhoven) zijn ze eigenlijk niet te vinden en daarbij is er ook weinig te vergelijken aangezien de meeste dealers maar 1 of 2 merken heeft en vaak dan ook nog een merk die je helemaal niet interessant vindt..
Maar ik ben wel met je eens een goede dealer die netjes service verleent mag rustig hiervoor beloont worden..

Eindhoven - Hilversum is iets meer dan 1 uur enkele reis... als je veel kijkt, dan ben je hooguit 2x per jaar aan het reizen ;)

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 13:29:45
Het is heel mooi (en een goede service) dat jullie bij dat aantal uren een calibratie doen, maar daar heb je weinig aan als je aan de andere kant van het land woont, alleen echt interessant dus voor mensen die dicht in de buurt wonen

Je projector (verzekerd) versturen met de post kost geen drol meer tegenwoordig. Slap argument vind ik

Dat zou ik dan weer niet doen, opsturen.
Dan zul je juist zien dat je geen schade kunt vinden, tot je hem aan zet en alleen je LCD Panel scheef zit of zo.
Dat word dan een hele klus om aan te tonen dat het aan het vervoer lag. ;)
Dat vind ik het weer niet waard.

Ik begrijp het argument wel om niet steeds 3 uur te willen reizen met je projector onder je arm.
Één uur heb ik er zelf wel voor over, maar dat ben ik.
Ik heb een esspresso machine speciaal bij een zaak gehaald omdat die als enige 4 jaar garantie kon geven, omdat ze erin gespecialiseerd zijn met dat merk.
Volgend jaar Junigaat hij even terug voor een grote beurt, maar dan wekrt hij wel weer helemaal perfect.
Dat is toch wel prettig lijkt mij.

Wacht maar als je projector na 400 uur verkleurd is en de licht opbrengst niet meer optimaal is.
Dan wil je eigenlijk een nieuwe projector hebben.
Laat je hem dan opnieuw calibreren, dan is hij weer helemaal optimaal en ben je net zo blij als toen je hem net kreeg.

Quote from: SuperDre on October 19, 2012, 13:29:45
... waardoor fatsoenlijke reviews genoeg uitkomst biedt..

Ik vind het juist lastig om goede en betrouwbare reviews te vinden. Op fora ( net als deze ) kom je veel reviews tegen, zowel van mensen met als zonder echt verstand ervan. Reviews van magazines ( zoals WhatHifi ) of van websites kunnen weleens gekleurd zijn door sponsor belangen... is niet heel uitzonderlijk.

Daarnaast heb je ook nog zoiets als persoonlijke voorkeur. Als je kijkt tussen de meest besproken projectoren hier, zie je dat de één de Sony verkiest, de ander de Epson en de volgende de JVC. Vorige week vrijdag ben ik met een vriend van me vanuit Den Haag naar Emmeloord gereden voor een vergelijk van de Sony met een Epson. Daar werd duidelijk dat die vriend van me nooit die Sony zou kiezen vanwege bepaalde eigenschappen.. Dat haal je niet uit reviews die alleen maar lovend zijn.

Quote from: bmateijsen on October 19, 2012, 13:30:51
Eindhoven - Hilversum is iets meer dan 1 uur enkele reis... als je veel kijkt, dan ben je hooguit 2x per jaar aan het reizen ;)

Als je veel kijkt ben je na een maand zeker door die 200 uur heen. Op AVS is er een slapeloos persoon die elke nieuwe LED beamer generatie (niet de Delta's ;-)), betaald uit de energiebesparing ten opzichte van een gasdruklamp. Als ie werkt is het meestal beperkt tot 12 uur per etmaal, maar op zijn drie vrije dagen staat 't ding 16 uur aan.

Haha!! Ietwat extreem voorbeeld ( en enigszins zorgwekkend ). :D

200 uur per maand ???
Toe maar, dat haalt echt (uit ervaring) geen enkel normaal mens.
Een werkweek is 40 uur, dus dat is nog geen 200 uur per maand.
Dat zou wel heel extreem zijn.

Gemiddeld doet iemand tussen de 6-12 maanden met 200 uur.
Wij gebruiken de projector best veel en zitten dan op ongeveer 1000 uur per jaar, maar wij kijken letterlijk nooit TV en proberen elke avond 1 film te kijken en op zondag een filmdag te houden. En dan nog is die 1000 uur vaak net niet binnen een jaar.

Voordeel van een dealer zoals bv ITC die gratis hercalibraties geeft is dat als je merkt dat hij minder word je het gratis kan laten verhelpen.

Net als een TV staat zo'n beamertje gewoon de hele dag aan en met rond de 70 Watt is dat nog te betalen.

Ik heb een dochter van 4 die inmiddels begrijpt hoe de receiver werkt... en de Bluray speler... en de projector, dus soms kom ik wel eens de kelder binnen en blijkt alles al een dag aan te staan...  :(

Quote from: bmateijsen on October 19, 2012, 13:30:51
Eindhoven - Hilversum is iets meer dan 1 uur enkele reis... als je veel kijkt, dan ben je hooguit 2x per jaar aan het reizen ;)

ik weet niet wat jij veel noemt, maar ik doe ongeveer iets meer dan een anderhalf jaar met 1 lamp van 2000 uur (en rond de 1800 uur is het beeld al behoorlijk donker)..
En 1 uur enkele reis? zonder enige file is het al minimaal anderhalf uur enkele reis, tel daar ook nog in totaal een uur bij voor (de)montage plus wachten, ofwel je bent een hele dag uiteindelijk kwijt om ff te laten calibreren en dat dus maal 3 binnen een half jaar..
Enuh, verzekerd verzenden? ja daaaaaaag, niet met een beamer van 3000+ euro, naast het feit dat je em dan enkele dagen kwijt bent (en daar begin is dus niet aan, het is nameliijk ook mijn enige 'tv').

Maar zoals ik al zei, het is een top service als een dealer dit doet en ik raad dan ook iedereen aan om bij zo'n dealer te kopen als je in de buurt ervan woont. Zou er zo 1tje in eindhoven zitten, dan zou ik em ook hoogstwaarschijnlijk daar vandaan halen, maar helaas, bij ons gaat het eigenlijk niet echt verder dan de mediamarkt of de paradigit (beide geen optie omdat ze geen fatsoenlijke beamers hebben), ok op audio tv centrum aan de gelderopse weg dan, maar de laatste keer dat ik daar was hadden ze niet de merken waar ik naar aan het kijken was, enuh, de prijzen waren ook gigantisch indertijd, misschien maar weer eens binnenlopen daar om te kijken of hun aanbod aan projectoren inmiddels veranderd is..

Ja als je hem als enige TV gebruikt, dan vliegen de uren eraf.
Heb je dan een Dark High Contrast scherm, of een Black Diamond?
Ik kan me zo voorstellen dat je geen TV gaat kijken in het stikke donker,... tenzij je een film kijkt natuurlijk.

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 19, 2012, 18:44:08
200 uur per maand ???

200 uur per maand daar kwam ik met mijn barco best dicht bij in de buurt. Denk dat ik op zo'n 1500a2000 uur per jaar zat. Ik gebruikte de barco gewoon als tv (ik had zelfs geen tv in mijn woonkamer staan)
Nu met mijn epson tw5500 vind ik het op een of ander manier zonde om het zo vaak te gebruiken en is het aantal uren flink gezakt ik heb er maar een eenvoudig plasma bij gezet. 
Ik kan niet wacht totdat de projector met led lampen of een laser unit als lamp betaalbaar worden zodat ik mijn projector weer vaker aan zet.

Eduard

Quote from: troje on October 19, 2012, 18:53:41
Ik heb een dochter van 4 die inmiddels begrijpt hoe de receiver werkt... en de Bluray speler... en de projector, dus soms kom ik wel eens de kelder binnen en blijkt alles al een dag aan te staan...  :(

ha ha da's balen zeg. Maar jij zit dicht bij het vuur als het gaat om het regelen van een nieuw lampje :)


Ik doe 800 uur per jaar. Sommige jaren maar 600. En ik kijk voor mijn gevoel ook wel vaak.

Quote from: Matthieu on October 19, 2012, 22:44:23
Ja als je hem als enige TV gebruikt, dan vliegen de uren eraf.
Heb je dan een Dark High Contrast scherm, of een Black Diamond?
Ik kan me zo voorstellen dat je geen TV gaat kijken in het stikke donker,... tenzij je een film kijkt natuurlijk.

ik heb de 'Beamax 10218 A FRAME Afm 280x164 (16:9) matwit (Gain 1.2) (BMAFRAMA1021)', maar ik kijk nooit echt tv (heb wel zo'n UPC-decoder sinds augustus 2011, maar heb em alleen die 1ste dag even gekeken en daarna istie nooit meer aan geweest). Ik kijk toch echt het liefst in het pikkie donker, daarom heb ik ook een beetje een hekel aan de zomeravonden, veel te lang licht ;) en de Optoma H79 is sowieso niet 1 van de helderste beamers (net weer een nieuwe lamp besteld, toch maar inclusief houder (voor 179 euro inc verzendkosten, tegenover 189 euro inc verzendkosten 1.5 jaar geleden voor een lampje alleen (welke nu voor 120 euro inc verzendkosten te krijgen is)). Gelukkig is de prijs van de lampen een stuk gedaald (eerste lampset die ik kocht was nog 369 euro, pffff en die hield het maar 800 uur vol, voordatie letterlijk smolt). De 1ste lamp die in de beamer zat bij aanschaf (maart 2006) heeft het zo'n 1500 uur volgehouden voordatie definitief lampfail gaf (maar had al af en toe een lampfail vanaf 1000 uur), 2e smolt dus bij 800 uur al, 3e heeft het zo'n 2000 uur uitgehouden voordat ik em verving omdatie gewoon te donker werd, en de 4e houdt het nu ook al bijna 2000 uur vol, waarbij ik dus net de 5e heb besteld, maar ik verwacht wel dat ik in de loop van volgend jaar een nieuwe projector ga kopen, 1tje met zo'n led/laser, 3D en fullHD, dan heeft mijn optoma h79 het er zo'n 7 jaar uitgehouden in de woonkamer, en gaatie misschien naar de slaapkamer ofzo.. Zal in iedergeval niet weer zo'n 3200 euro uitgeven aan een beamer alleen..

Quote from: LittleNinja on October 19, 2012, 18:38:46
Haha!! Ietwat extreem voorbeeld ( en enigszins zorgwekkend ). :D

Slapeloosheid is geen prettige aandoening.

Al enig idee of die Epson 8100 ook in Emmeloord op de demo komt?

ik kijk als HT-instapper met een schuin oog naar de 3200 vanwege de lensshift en het wat betere beeld dan de echte budgetbakken. Maar ik wil toch ook wel graag een projector die een stukje hoger staat eens bekijken. DIe 8100 voldoet helemaal aan mijn wensen zo zonder 3D-geneuzel er al bij.

ben benieuwd  :coffee:

8100 lijkt me de meest favoriete projector worden :D we hebben hem al in de wachtrij staan, zodra we de kans krijgen word hij direct gereviewed.

Quote from: MechanicalAnimal on October 22, 2012, 20:11:52
DIe 8100 voldoet helemaal aan mijn wensen zo zonder 3D-geneuzel er al bij.

Deze doet ook 3D ;).

Ben ook benieuwd naar de komende review.

Quote from: RonG on October 23, 2012, 11:40:31
Deze doet ook 3D ;).

Ben ook benieuwd naar de komende review.

I know  ;).....ik doelde meer op het feit dat deze "zonder 3D-geneuzel er al bij" prijsgunstiger is vanwege het feit dat de transmitter en brillen er niet bij geleverd worden.

Het gaat mij even puur om het verschil in 2D-beeld om te zien of de 3200 voor mij genoeg presteert of dat ik, ondanks het instappen in HT, de meerwaarde van de 8100 inzie.

Andere projectoren die tussen de 3200 en de 8100 zitten (zoals de "oude" epsons) hebben helaas geen lensshift en ik zou die toch graag erop willen hebben.

Quote from: MechanicalAnimal on October 23, 2012, 17:23:10
I know  ;).....ik doelde meer op het feit dat deze "zonder 3D-geneuzel er al bij" prijsgunstiger is vanwege het feit dat de transmitter en brillen er niet bij geleverd worden.

Het gaat mij even puur om het verschil in 2D-beeld om te zien of de 3200 voor mij genoeg presteert of dat ik, ondanks het instappen in HT, de meerwaarde van de 8100 inzie.

Andere projectoren die tussen de 3200 en de 8100 zitten (zoals de "oude" epsons) hebben helaas geen lensshift en ik zou die toch graag erop willen hebben.

De 8100 heeft wel de transmitter aan boord, alleen de brillen er niet bij. ;)

De 3200 is overigens een ouder model ( wat je ziet aan de compleet verschillende behuizing t.o.v. de huidige generatie ). Het verschil ga je zeker waarnemen. Maar een persoonlijke kijkervaring is natuurlijk het beste.

Quote from: LittleNinja on October 23, 2012, 17:46:50
De 8100 heeft wel de transmitter aan boord, alleen de brillen er niet bij. ;)

De 3200 is overigens een ouder model ( wat je ziet aan de compleet verschillende behuizing t.o.v. de huidige generatie ). Het verschil ga je zeker waarnemen. Maar een persoonlijke kijkervaring is natuurlijk het beste.

Ik weet wel zeker dat je het verschil gaat waarnemen. Ik heb zelf de 3000 gehad, grotendeels vergelijkbaar met de 3200. Zie mijn review in dit topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125003.msg2276039#msg2276039 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125003.msg2276039#msg2276039)

Is de 8100 niet gewoon een 9100 zonder brillen? Ze zijn qua prijs identiek. Alleen de set met brillen of de W versie vd 9100 kost 10% meer

Quote from: Kjelt on October 23, 2012, 17:58:05
Is de 8100 niet gewoon een 9100 zonder brillen? Ze zijn qua prijs identiek. Alleen de set met brillen of de W versie vd 9100 kost 10% meer

In principe wel... Daarnaast heeft hij de wireless HDMI van de 9100W niet ( wat tegenwoordig volgens mij zelfs gebruikt kan worden als switch met zijn HDMI ingangen, een passthrough en een wireless verbinding ). Oh ja, en het officiële ISF certificaat ontbreekt op de 8100..

Quote from: LittleNinja on October 23, 2012, 17:46:50
De 8100 heeft wel de transmitter aan boord, alleen de brillen er niet bij. ;)

De 3200 is overigens een ouder model ( wat je ziet aan de compleet verschillende behuizing t.o.v. de huidige generatie ). Het verschil ga je zeker waarnemen. Maar een persoonlijke kijkervaring is natuurlijk het beste.

potverdorie, moeilijk hoor, al die projectoren  :nopompom:

De 3200 staat op mijn shortlist als instapper in HT (epson kwaliteit/prijs, FullHD, Lensshift etc). Ik heb echter nog nooit een projector in werking gezien dus ik wil zien wat voor beeld zoiets geeft ten opzichte van mijn huidige Panasoni 42G10 plasma. Ik wil naar een grotere TV maar voor hetzelfde geld heb ik een PJ+scherm  :popcorn:

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 22, 2012, 22:46:32
8100 lijkt me de meest favoriete projector worden :D we hebben hem al in de wachtrij staan, zodra we de kans krijgen word hij direct gereviewed.

:pompom: :popcorn: :pompom:

Quote from: boekhour on October 23, 2012, 17:55:29
Ik weet wel zeker dat je het verschil gaat waarnemen. Ik heb zelf de 3000 gehad, grotendeels vergelijkbaar met de 3200. Zie mijn review in dit topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125003.msg2276039#msg2276039 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125003.msg2276039#msg2276039)

Thanks :)

Verschil mag er ook wel zijn met bijna 1500 euro tussen de 3200 en de 8100  :D

Quote from: LittleNinja on October 23, 2012, 18:00:44
In principe wel... Daarnaast heeft hij de wireless HDMI van de 9100W niet

Ik vergeleek de 8100 met de 9100 niet met de 9100W of wordt de 9100 niet in NL verkocht?

8100-9100 zouden inderdaad wel erg veel vergelijking moeten hebben (:D) en zou daarmee in mijn optiek meteen de best verkopende HT projector moeten worden.
We hebben hier nu verschillende shoot outs gehad tussen de HW50 en TW9100 en opvallend veel mensen gaan toch weg met de Epson (en niet alleen voor de prijs), Ik vind zelf de HW50 iets mooier qua kleur en absolute scherpte, maar als er zometeen meer dan 500.00 verschil in gaat zitten dan is het toch echt de Epson wat ik mensen zou adviseren vrees ik.

Frank heb je de beide projectoren getest met de ""moeilijke" scenes waarbij de FI van de HW30 verleden jaar nog moeite had. Kan de Epson bij die scenes hetzelfde beeld neerzetten als de HW50?

BEIDE units hebben goede FI, op sommige scenes is de Epson beter, op andere de Sony.
Het is echt bijna niet te doen om een exact antwoord te geven behalve dat beide gewoon NAGENOEG "perfect" zijn, of wel goed werken.
Maar beide zijn niet PERFECT :D

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 23, 2012, 19:16:59
8100-9100 zouden inderdaad wel erg veel vergelijking moeten hebben (:D) en zou daarmee in mijn optiek meteen de best verkopende HT projector moeten worden.
We hebben hier nu verschillende shoot outs gehad tussen de HW50 en TW9100 en opvallend veel mensen gaan toch weg met de Epson (en niet alleen voor de prijs), Ik vind zelf de HW50 iets mooier qua kleur en absolute scherpte, maar als er zometeen meer dan 500.00 verschil in gaat zitten dan is het toch echt de Epson wat ik mensen zou adviseren vrees ik.

Zou je het verschil een beetje kunnen vergelijken met Plasma vs. LCD? Plasma geeft ook een wat natuurlijker beeld terwijl de LCD tv's qua kleur wat meer van het scherm afspatten.

Zoiets proef ik ook een beetje in de vergelijkingen tussen sony en epson namelijk.

Nee, het is subtieler.
De Sony is wat meer "sprekend" qua kleuren, de Epson wat meer "gematigd" beide hebben voorstanders.
Is wat anders trouwens als saturatie omhoog gooien.

Ik kan het met beide groepen trouwens eens zijn.
De VW95 zit wat in het midden en is voor mij qua kleur nog steeds ultiem.

Maar het is niet zo enorm als bij plasma en LCD.

Quote from: Kjelt on October 23, 2012, 18:40:00
Ik vergeleek de 8100 met de 9100 niet met de 9100W of wordt de 9100 niet in NL verkocht?

Sorry, ik begreep je verkeerd.

Ze worden straks allemaal leverbaar.
Het ISF certificaat, de brillen en natuurlijk de kleurstelling zijn het enige verschil

Quote from: MechanicalAnimal on October 23, 2012, 18:13:43
Ik heb echter nog nooit een projector in werking gezien dus ik wil zien wat voor beeld zoiets geeft ten opzichte van mijn huidige Panasoni 42G10 plasma. Ik wil naar een grotere TV maar voor hetzelfde geld heb ik een PJ+scherm  :popcorn:

Tja, het is allemaal afhankelijk of je met alle lampen aan/ gordijnen open (overdag) kijkt of niet en dus je huiskamer situatie is.. Kijk je met alle lampen aan, dan zal een projector je behoorlijk tegenvallen tenopzichte van een plasma scherm, je zult nooit de lichtsterkte krijgen die een plasma kan tonen..
Maar heb je geen problemen met het verduisteren van je kamer dan is het een hele andere belevenis van film-kijken.. Overigens vindt ik persoonlijk dat je dan wel een heel stuk groter scherm moet pakken dan bv 60", anders kun je net zo goed een 'gewone' tv kopen..
Vergeet ook niet dat de lamp redelijk prijzig is en dat ze veel sneller 'donkerder' worden (en daarmee dus vervangen moet worden) dan jouw plasmaschermpje.. Ook een fatsoenlijk spanscherm kost ook een paar honder euro.. dus al met al ben je op langer termijn wel wat meer kwijt dan een beetje 60" tv..

Er druppelen langzaam wat reviews binnen van de JVC X55. Eerste berichten zijn dat hij de Sony van tafel blaast zowel op 2D als 3D (3D zou nagenoeg geen ghosting hebben!). De HW50 is qua ghosting trouwens vergelijkbaar met de HW30 blijkt uit de eerste testst van Zombie (dit is een tester van het AVS forum die alle nieuwe pjs op een speciale manier test wat 3D betreft)

Quote from: LittleNinja on October 23, 2012, 23:25:08
Sorry, ik begreep je verkeerd.
Ze worden straks allemaal leverbaar.
Het ISF certificaat, de brillen en natuurlijk de kleurstelling zijn het enige verschil

En als ik naar het buitenland kijk waar de prijzen bekend zijn is er geen prijsverschil tussen de 8100 en de 9100  ??? , ergo waarom zou nog iemand voor de 8100 kiezen ipv de 9100  :D

Quote from: Kjelt on October 24, 2012, 09:35:49
En als ik naar het buitenland kijk waar de prijzen bekend zijn is er geen prijsverschil tussen de 8100 en de 9100  ??? , ergo waarom zou nog iemand voor de 8100 kiezen ipv de 9100  :D

Op welke site heb je die prijzen gezien en zijn er uberhaupt al betrouwbare prijzen bekend van de 8100?

Bij Epson.nl zijn de verwacht data ook alweer naar 29 okt en november verschoven voor de 5910-6100(w)... :-(

volgmodus

Quote from: Kjelt on October 24, 2012, 09:35:49
En als ik naar het buitenland kijk waar de prijzen bekend zijn is er geen prijsverschil tussen de 8100 en de 9100  ??? , ergo waarom zou nog iemand voor de 8100 kiezen ipv de 9100  :D

Waar haal je dat Kjelt? wij hebben de prijzen op IFA reeds doorgekregen van Epson en er is wel degelijk een behoorlijk verschil.
Ik heb de adviesprijzen reeds een hele tijd geleden vlak na IFA gepost, bij deze nog even opnieuw.

Hier alvast de adviesprijzen van de nieuwe Epson modellen zoals die ons door Epson op IFA zijn meegedeeld.

TW9100 2899 (incl 2 3d brillen)
TW9100W 3199 (incl 2 3d brillen)

TW8100 2499 (geen 3d brillen)

TW6100 1499 (incl 1 3d bril)
TW6100W 1799 (incl 1 3d bril)

TW5910 1099 (geen 3d brillen)

Alle prijzen zijn incl BTW

Vriendelijke groeten
Werner
Home@The Movies
Cinedream

Quote from: home@the movies on October 24, 2012, 23:55:01
Waar haal je dat Kjelt?

PM ivm forumregels, overigens eenieder slaap gerust de prijzen die ik zag lagen boven de door jou genoemde adviesprijzen  :D

Werner, is bij jou al een leverdatum bekend voor de nieuwe JVC modellen?

Quote from: THX-ultraII on October 25, 2012, 11:05:14
Werner, is bij jou al een leverdatum bekend voor de nieuwe JVC modellen?

Ik ga morgen een demo sample ophalen en dan zal ik vermoedelijk meer nieuws hebben.

Groeten
Werner

nice, veel plezier gewenst  :pompom:

Quote from: home@the movies on October 25, 2012, 17:16:39
Ik ga morgen een demo sample ophalen en dan zal ik vermoedelijk meer nieuws hebben.

Groeten
Werner

verwacht je ook een review te plaatsen op korte termijn? de eerste geluiden op zowel het av als avs forum is dat men lyrisch is over de nieuwe x35 en x55

Heb je upgrade-jeuk THX?  :pompom:

altijd  ;)

Ik ben net terug van vakantie.
Ik heb dus een hoop in te halen met lezen.
JVC is dus weer veel belovend dit jaar.

Spannend.

Quote from: Matthieu on October 27, 2012, 23:06:17
JVC is dus weer veel belovend dit jaar.

Waar lees je dat?  :D

Quote from: Kjelt on October 28, 2012, 11:24:13
Waar lees je dat?  :D

Op AVS en van THXUltraII

Thx wisselt meer van projectoren dan sommige mensen van kapsel :)

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 28, 2012, 16:40:15
Thx wisselt meer van projectoren dan sommige mensen van kapsel :)

Bij sommige mensen is het toch erg gesteld met hun kapsel, een kleine update lijkt me dan zeker gepast!

Quote from: J.A.F._Doorhof on October 28, 2012, 16:40:15
Thx wisselt meer van projectoren dan sommige mensen van kapsel :)

:D

Quote from: riwi on October 28, 2012, 14:19:34
Op AVS en van THXUltraII

En wat vinden ze op AVS dan van de Sony in vergelijk met de JVC?

Ik heb sinds gisteren de tw6000. Helaas kom ik er nu pas achter dat binnenkort de tw6100 in de verkoop gaat. Zal ik het verschil merken en dan bedoel ik vooral kwa beeld in 2D en 3D. Het contrast is met 10000 verhoogd en de lamp brengt 100 lumen meer op. ls het verschil toch groot is, dan ga ik hem omwisselen.

Weet iemand al wat meer over het verschil in beeldkwaliteit?

Goed, is er nog nieuws van het Epson beamer-front? Ik zie dat de adviesprijzen bekend zijn op de Epson-site. Wanneer kan de 8100 worden gereviewd door de specialisten hier, of is deze nog steeds niet leverbaar? Ja er valt enige ongeduld te bespeuren in mijn stem, want zit al 1,5 maand zonder beamer !!!  :baaa:  ;)

http://www.epson.nl/nl/nl/viewcon/corporatesite/cms/index/1012 (http://www.epson.nl/nl/nl/viewcon/corporatesite/cms/index/1012)

Quote from: Mitchie on November  1, 2012, 21:41:13
Ik heb sinds gisteren de tw6000. Helaas kom ik er nu pas achter dat binnenkort de tw6100 in de verkoop gaat. Zal ik het verschil merken en dan bedoel ik vooral kwa beeld in 2D en 3D. Het contrast is met 10000 verhoogd en de lamp brengt 100 lumen meer op. ls het verschil toch groot is, dan ga ik hem omwisselen.

Weet iemand al wat meer over het verschil in beeldkwaliteit?

tja persoonlijk zou ik zeggen dat meer lumen en beter contrast toch wel degelijk zichtbaar is (zeker bij 3D)..

Quote from: SuperDre on November  1, 2012, 22:29:13
tja persoonlijk zou ik zeggen dat meer lumen en beter contrast toch wel degelijk zichtbaar is (zeker bij 3D)..

op projectorcentral hadden ze een review dat de 6100 toch stuk beter was dan de 6000. link naar dit review staat op dit forum bij links naar hardware reviews.

en indd is er al een leverdatum bekend voor de 5910-6100? op epson staat voor de 5910 al leverbaar en voor de 6100 binnen 3-7 dagen.

Quote from: konijntje on November  2, 2012, 11:22:34
op projectorcentral hadden ze een review dat de 6100 toch stuk beter was dan de 6000. link naar dit review staat op dit forum bij links naar hardware reviews.

en indd is er al een leverdatum bekend voor de 5910-6100? op epson staat voor de 5910 al leverbaar en voor de 6100 binnen 3-7 dagen.

Ben benieuwd of de 5910 ook (veel) beter is dan de 5900.
Zit te twijfelen tussen de 3200 en 5900/5910.
1 van deze beamers gaat m'n Panasonic PT-AE100 vervangen (10jaar oud, resolutie 858 x 484  ;D).

en ik op mijn beurt dan weer of de 5910 en 6100 zich net zo verhouden als de 5900 en 6000 waarvan Frank aangeeft dat deze dezelfde meetresulatten hebben....

Quote from: frankly on November  2, 2012, 12:18:49
en ik op mijn beurt dan weer of de 5910 en 6100 zich net zo verhouden als de 5900 en 6000 waarvan Frank aangeeft dat deze dezelfde meetresulatten hebben....

Ja!!! daar wacht ik nu ook op... alles hangt al in mijn HT (Scherm, speakers etc. alleen de beamer moet nog opgehangen worden :()

http://www.projectorcentral.com/epson_5020UBe_home_theater_projector_review.htm

Is de 5020 in USA de 8100 hier in Europa ?

Volgens mij is dat de 9100..

Ja, is inderdaad de 9100.
Omdat er in USA nog een model boven staat, de 6020, was ik misleid.
Zal de 8100 veel verschillen van de 9100 die nu getest is?

Quote from: Traxmore on November  2, 2012, 21:35:40
Ja, is inderdaad de 9100.
Omdat er in USA nog een model boven staat, de 6020, was ik misleid.
Zal de 8100 veel verschillen van de 9100 die nu getest is?

Ze zeggen dat het nagenoeg dezelfde projectors zijn afgezien van de certificering.
De 8100 kan/zal dus een zeer aantrekkelijke prijs-kwaliteit verhouding krijgen! Alleen geen 3D brillen bij de 8100, bij de 9100 2 volgens mij.

Yep... En de 9100 is zwart. De 9100W is dan weer wit en heeft wireless HDMI met een switch.

Heeft de 8100 eigenlijk ook standaard de afdekking van de kabels aan de achterzijde?

Voor de TW9000 kon je die los kopen.
Waarschijnlijk past die op al deze units.

Quote from: LittleNinja on November  2, 2012, 21:59:57
Yep... En de 9100 is zwart. De 9100W is dan weer wit en heeft wireless HDMI met een switch.

Heeft de 8100 eigenlijk ook standaard de afdekking van de kabels aan de achterzijde?

Ja, de 8100 heeft ook een kabelafdekking. De PDF's van de beamers staan inmiddels online:

http://www.epson.nl/nl/nl/viewcon/corporatesite/products/mainunits/overview/11807

Netjes hoor. Ik vind het een mooi apparaat die 8100.

Net even de manual van de 9100W doorgenomen. Je kan de wireless HD zender idd gebruiken als 5x2 switch! Er zit ook nog een optisch uit op. Met de remote kun je zowel de input als de output kiezen.

Ik zag dat er in het buitenland ook een 8100W is...

Volgens Epson.nl is de levertijd van de 8100 twee weken, hij zou dus ergens rond 20 Nov beschikbaar moeten zijn.

Quote from: eelco74 on November  5, 2012, 13:08:26
Volgens Epson.nl is de levertijd van de 8100 twee weken, hij zou dus ergens rond 20 Nov beschikbaar moeten zijn.

De 8100 is voor mij te duur, zit zelf meer te denken aan de 5910 (eventueel 6100).
Uit een mail van ITC begrijp ik dat de 5910 half november beschikbaar is (op de website van Epson staat niets aangegeven).
Zit dus echt met smart te wachten op een review!!!!

Quote from: LittleNinja on November  3, 2012, 19:58:17
Net even de manual van de 9100W doorgenomen. Je kan de wireless HD zender idd gebruiken als 5x2 switch! Er zit ook nog een optisch uit op. Met de remote kun je zowel de input als de output kiezen.

Ik zag dat er in het buitenland ook een 8100W is...

8100W klinkt ook erg interessant. Hoop dat ze die gaan maken.

Het blijft leuk om te zien hoe de verschillen op forums door de 'groten' van een forum worden bepaald. Op het HTforum slaat de klok bijna alleen maar Epson, op het AVS forum zijn het Sony en JVC die de dienst uitmaken en op het AV forum is het bijna alleen maar JVC.

Ik heb vorig weekend een persoonlijke demo gehad alwaar de Epson 9100, Sony HW50, JVC X35 en Benq W7000 opgesteld stonden, alle 4 ISF gecalibreerd.

2D
In 2D wint de JVC het op zijn sloffen van de Sony, Epson en Benq. Daar is geen speld tussen te krijgen. De Epson en Sony doen het echt wel goed hoor, maar de dynamiek en het zwartniveau wat de JVC neerzet kunnen de Sony en Epson bij lange na niet aan tippen. Zeker in een dedicated HT ruimte waarin je goed kunt verduisteren en de muren niet wit zijn is de JVC de grote winnaar. Van langzame panelen heb je bij de huidige generatie JVC geen last meer aangezien de Frame Interpolatie op de nieuwe X35 net zo goed, misschien wel beter, dan op de Sony werkt. Ook was de JVC by far scherper dan de Sony en Epson. De goedkopere Benq was trouwens op zijn beurt nog scherper dan de JVC maar dat is DLP eigen.

3D
Sony en Epson hebben de meeste lichtopbrengst in 3D en dus meer pop tov. de JVC maar de Sony heeft weer meer last van ghosting in 3D en de JVC doet het hier weer beter in. Epson zit er wat ghosting een beetje tussenin. De flickering is bij de JVC weer beter zichtbaar vanwege de 120Hz panelen die bij de Epson en Sony weer een stuk sneller zijn (FI werkt op de JVC in 3D jammergenoeg niet met de huidige firmware maar JVC heeft gezegd hier mogelijk nog een firmware update voor uit te brengen). Bij de Epson werkt de iris bij de TW9100 tov de vorige generatie nu wel en dat komt het zwartniveau in 3D echt wel ten goede. Ook komt er van de Epson een flinke bak met licht af. Jammer dat op de Epson FI weer niet werkt in 3D.

Een aangename verrassing was overigens om 3D eens te bekijken op de BenQ W7000. Man, wat een strak beeld. Nu heb ik echt de beperking gezien voor 3D voor LCD en LCoS panelen. DLP zet een volledig flickervrij beeld neer met GEEN ghosting. 3D op de W7000 kijkt net zo lekker weg als 2D, wat een rust zit er in het beeld. Nadeel van de W7000 is dat je aan al het overige (kleuren, zwartniveau, dynamiek) ziet dat het een goedkopere unit is.

Als ik zou moeten kiezen:

2D:
1. JVC X35
2. Sony HW50
3. Epson 9100
4. Benq W7000

3D:
1. Benq W7000
2. Epson 9100
3. Sony HW50
4. JVC X35

Sander,

Heb je in je 'top 4' ook het prijsaspect meegenomen aangezien ik de Benq onder de 2000 zie en de JVC toch een kleine 1000 euro hoger.

Quote from: Dirc on November  5, 2012, 15:03:41
Sander,

Heb je in je 'top 4' ook het prijsaspect meegenomen aangezien ik de Benq onder de 2000 zie en de JVC toch een kleine 1000 euro hoger.

De Sony, Epson en JVC zitten in hetzelfde prijssegment. De Benq zit er idd een flink stuk onder. Het was ook eingelijk niet de bedoeling deze mee te nemen in de demo maar hij had m staan en vroeg me of ik wel eens echt goed 3D had gezien. Wat een verademing tov. de Epson, JVC en Sony was dat zeg! Wat ik al aangaf, een VOLLEDIG flickervrij beeld. Het gaf zo ontzettend veel rust dat het net zo lekker wegkijkt als 2D terwijl dat bij de Sony, Epson en JVC toch wel anders ligt. Daarin zie je duidelijke de beperking voor lcd, lcos panelen tov. dlp. Daarnaast had de Benq als enige een volledig ghostingvrij beeld, zelfs bij een ghosting torture film als Sammy s Adventures geen ghosting te ontdekken, niet met de beste wil van de wereld.

Quote from: THX-ultraII on November  5, 2012, 14:57:21
Van langzame panelen heb je bij de huidige generatie JVC geen last meer aangezien de Frame Interpolatie op de nieuwe X35 net zo goed, misschien wel beter, dan op de Sony werkt.
..........................
De flickering is bij de JVC weer beter zichtbaar vanwege de 120Hz panelen die bij de Epson en Sony weer een stuk sneller zijn

Interessant als JVC hun FI op hetzelfde niveau hebben gebracht als Sony/Epson maar ik heb nog sterke twijfels. Zijn hier reviews op AVS over te vinden die dit ook beweren? Sony had verleden jaar al een behoorlijk goede FI terwijl JVC echt volledig de plank mis had geslagen.
Sony heeft dit jaar de FI sterk verbeterd waardoor zelfs de moeilijkste scenes waar ze verleden jaar nog problemen mee hadden nu goed zijn. Ben benieuwd wat JVC met deze moeilijke scenes met hoge bitrate doet. Als het echt zo is zou JVC bij mij weer in de picture komen maar ik ben nogal kritisch op FI en lees nergens anders dat hun FI het met Sony kan opnemen maar wellicht dat jij wel dit soort reviews hebt ?

Quote from: Kjelt on November  5, 2012, 15:37:51
Interessant als JVC hun FI op hetzelfde niveau hebben gebracht als Sony/Epson maar ik heb nog sterke twijfels. Zijn hier reviews op AVS over te vinden die dit ook beweren? Sony had verleden jaar al een behoorlijk goede FI terwijl JVC echt volledig de plank mis had geslagen.
Sony heeft dit jaar de FI sterk verbeterd waardoor zelfs de moeilijkste scenes waar ze verleden jaar nog problemen mee hadden nu goed zijn. Ben benieuwd wat JVC met deze moeilijke scenes met hoge bitrate doet. Als het echt zo is zou JVC bij mij weer in de picture komen maar ik ben nogal kritisch op FI en lees nergens anders dat hun FI het met Sony kan opnemen maar wellicht dat jij wel dit soort reviews hebt ?

nop, nog geen reviews van. Enkel die van mijzelf ;)
Clear Motion Drive 3 op de X70 ziet er toch echt wel goed uit hoor, nagenoeg geen fouten.

Wil je FI zonder fouten moet je, zoals ik al vaker aangegeven heb, naar een dedictated HTPC

Quote from: THX-ultraII on November  5, 2012, 15:48:46
Wil je FI zonder fouten moet je, zoals ik al vaker aangegeven heb, naar een dedictated HTPC

Ja maar dat wil IK en ik denk velen met mij niet.
Dus vind ik het belangrijk dat de FI objectief wordt getest (of benaderd door dit met zoveel mogelijk mensen te doen :D )
In ieder geval is mijn interesse in JVC weer voorzichtig gewekt.

Kom dit weekend even langs op ons tweede Home Cinema Event daar hangen ze allemaal broederlijk naast elkaar ;)

De Sony HW50, JVCRS48, Epson TW9100, Panansonic 6000en de Sony VW10004K, allen ISF gecalibreerd, een unieke kans om te kijken en vergelijken.

Meer info in dit toppic http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0)

Graag heet ik jullie allen van harte welkom voor een babbel.

Groeten
werner
Home@The Movies
Cinedream

www.cinedream.be (http://www.cinedream.be)

Quote from: THX-ultraII on November  5, 2012, 15:26:02
De Sony, Epson en JVC zitten in hetzelfde prijssegment. De Benq zit er idd een flink stuk onder. Het was ook eingelijk niet de bedoeling deze mee te nemen in de demo maar hij had m staan en vroeg me of ik wel eens echt goed 3D had gezien. Wat een verademing tov. de Epson, JVC en Sony was dat zeg! Wat ik al aangaf, een VOLLEDIG flickervrij beeld. Het gaf zo ontzettend veel rust dat het net zo lekker wegkijkt als 2D terwijl dat bij de Sony, Epson en JVC toch wel anders ligt. Daarin zie je duidelijke de beperking voor lcd, lcos panelen tov. dlp. Daarnaast had de Benq als enige een volledig ghostingvrij beeld, zelfs bij een ghosting torture film als Sammy s Adventures geen ghosting te ontdekken, niet met de beste wil van de wereld.

Dit is geen antwoord op de vraag  :P
Neem je de prijs mee, zou dan de BENQ bijvoorbeeld hoger scoren bij 2D? Laat ik er dan ook aan toevoegen: voor de gemiddelde kijker.

Reden is dat ik bijvoorbeeld een TW5000 had, toen in dezelfde prijsklasse. Daarvoor zou ik dus nu de BENQ kunnen aanschaffen. Als deze kwalitatief niet onderdoet of zelfs beter is dan lijkt me dat dus een 1000 euro besparing (zolang ik de JVC / Sony / Epson er niet naast heb zien hangen  8))

@THX,

Ik heb bij LivingCinema eerder dit jaar de Optoma HD83 gezien. Dat is ook een DLP machine en daar vond ik het beeld in 3D ook verschrikkelijk goed. Heb je die ook weleens gezien?

Quote from: home@the movies on November  5, 2012, 17:36:36
Kom dit weekend even langs op ons tweede Home Cinema Event daar hangen ze allemaal broederlijk naast elkaar ;)

De Sony HW50, JVCRS48, Epson TW9100, Panansonic 6000en de Sony VW10004K, allen ISF gecalibreerd, een unieke kans om te kijken en vergelijken.

Meer info in dit toppic http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0)

Ik ga (met 2 andere forummers) langskomen komend weekend. Lijkt me interessant hoewel ik (nu vw95) nog zeker niet van plan ben te upgraden ben ik toch erg benieuwd naar de hw50 en de nieuwe JVC. We hadden Kjelt ook uitgenodigd maar die mocht niet van z'n vriendin ...  ;D

@Kjelt : ik begrijp niet dat je op reviews wil afgaan om de kwaliteit van de FI in te schatten. Ik geloof niet van wat anderen zeggen op dit gebied tot  ik het zelf gezien heb. Niet dat ik per definitie reviewers niet geloof, maar ik denk dat met FI de een het perfect vind en de ander beroerd. Je moet dit echt zelf zien zeker als je dit de belangrijkste feature vind.

@THX : leuke review, klinkt goed. Heb je ooit die Mitsubishi HC7800 gezien met de ferro brillen? Die was in 3D ook erg goed (DLP met snellere brillen dus en daardoor ook geen ghosting).

Quote from: Dirc on November  5, 2012, 18:48:32
Dit is geen antwoord op de vraag  :P
Neem je de prijs mee, zou dan de BENQ bijvoorbeeld hoger scoren bij 2D? Laat ik er dan ook aan toevoegen: voor de gemiddelde kijker.

Reden is dat ik bijvoorbeeld een TW5000 had, toen in dezelfde prijsklasse. Daarvoor zou ik dus nu de BENQ kunnen aanschaffen. Als deze kwalitatief niet onderdoet of zelfs beter is dan lijkt me dat dus een 1000 euro besparing (zolang ik de JVC / Sony / Epson er niet naast heb zien hangen  8))

Lastig om te zeggen. Met name het blacklevel op de W7000 is echt niet goed dus bij Sci-Fi films zal de TW5000 beter uit de verf komen. Pak je een film met bijna alleen maar lichte scenes wint de W7000 het. Maar je moet de W7000 echt alleen overwegen als je 3D erg belangrijk vindt. Als je alleen voor 2D gaat: JVC all the way! ;)

Quote from: LittleNinja on November  5, 2012, 21:19:07
@THX,

Ik heb bij LivingCinema eerder dit jaar de Optoma HD83 gezien. Dat is ook een DLP machine en daar vond ik het beeld in 3D ook verschrikkelijk goed. Heb je die ook weleens gezien?

Ja, die heb ik ook gezien. De W7000 doet hier nog een schep bovenop in 3D

Quote from: riwi on November  6, 2012, 22:06:36
@THX : leuke review, klinkt goed. Heb je ooit die Mitsubishi HC7800 gezien met de ferro brillen? Die was in 3D ook erg goed (DLP met snellere brillen dus en daardoor ook geen ghosting).

Ja, zag er ook al goed uit. Er komt een opvolger van de HC7800 met een 6 speed kleurenwiel (bye bye regenboogeffect) en een dual iris om een hoog contrast te bereiken in 2D. Qua 3D schijnt dit ook een knaller te worden. Het gaat om de BL-8000D, maar helaas zal deze niet in de EU leverbaar worden (althands, dat is mij verteld door Mitsubushi).

Quote from: THX-ultraII on November  7, 2012, 09:19:06
Ja, zag er ook al goed uit. Er komt een opvolger van de HC7800 met een 6 speed kleurenwiel (bye bye regenboogeffect) en een dual iris om een hoog contrast te bereiken in 2D.

Zelfs met een 6 speed kleurenwiel blijf je RBE houden....

Mijn "oude" Themescene HD-80 heeft al een 6 speed wheel en ik zie in heel uitzonderlijke gevallen een regenboog effect. Maar ik ben er weinig gevoelig voor en met de nog oudere Benq8700 heb ik het ook zelden gezien.

Desondanks vind ik dat Epson veel stappen heeft gemaakt en DLP wel erg stil staat voor 2D. Zwartwaarden en contrast is geen argument meer, kleuren ook nauwelijks. Het enige is dat de scherpte nog wel een sterk punt is, pas vanaf de Epson 5000 vond ik deze beter dan mijn Optoma.

Quote from: eelco74 on November  7, 2012, 11:52:17
Mijn "oude" Themescene HD-80 heeft al een 6 speed wheel en ik zie in heel uitzonderlijke gevallen een regenboog effect. Maar ik ben er weinig gevoelig voor en met de nog oudere Benq8700 heb ik het ook zelden gezien.

Het heeft ook te maken met gevoeligheid... ik ben gevoelig voor RBE en zie het bijna op iedere DLP (behalve 3-chip en LED). Hoewel bij LED als ik richting de lens kijk, dan weer wel ;)

QuoteDesondanks vind ik dat Epson veel stappen heeft gemaakt en DLP wel erg stil staat voor 2D. Zwartwaarden en contrast is geen argument meer, kleuren ook nauwelijks. Het enige is dat de scherpte nog wel een sterk punt is, pas vanaf de Epson 5000 vond ik deze beter dan mijn Optoma.

Eens.

@thx,
Ik zou bijna gaan denken dat je zelf JVC gaat verkopen, met alle respect maar op 2D JVC All The Way vind ik nogal een uitspraak, je weet dat ik ze ook regelmatig langs zie komen voor oa calibraties en inderdaad het zijn erg mooie projectoren maar ik blijf vooral op 2D de SONY gewoon beter vinden, met name de scherpte bij pans, hoger ansicontrast en de algehele look van het beeld qua diepte en fijne materialen, daarnaast is de FI bij SONY gewoon superieur aan die op de JVC.

De "pseudo" 4k van de JVC is zeer interessant en hoop dit ook in bv de SONY en Epson terug te zien, maar het is geen reden om te switchen als je kijkt naar het verschil tov de andere punten die ik net aanhaal.

Let wel, ik geef al aan dat de verschillen subtiel zijn, maar vooral de scherpte bij Pans is voor mij een reden om eerder te zeggen SONY All The Way dan JVC als ze dag oplossen en het FI systeem op de kwaliteit van SONY brengen dan gaan we wel eens kijken wat er gebeurt, maar op dit moment is SONY voor mij persoonlijk gewoon net wat beter. En eerlijk is eerlijk ik vind absoluut zwart level ook erg belangrijk maar wil daarvoor niet op nagenoeg alle andere punten concessies doen, hoe klein ze ook zijn op sommige punten...

Frank,  heb jij de nieuwe JVCs al 1op1 kunnen vergelijken met de Epson en Sony? Ik heb een zeer uitgebreide shootout bijgewoond waar snel geswitched werd tussen de 4 projectoren die ik heb genoemd. We zaten aldaar met 4 mensen en voor ons allevier was het verhaal gewoon meer dan duidelijk wat betreft 2D: JVC wint het op zijn sloffen van de concurrentie. 3D is een heel ander verhaal.

Van de 4 mensen die er zaten waren 3 personen gewone consumenten (waar ik ook onder val) en was er 1 (ISF) pro bij aanwezig.

Gelukkig maar weer dat we allemaal een andere mening hebben! ;)

En wat betreft E-Shift (4K): van iedereen zou jij toch moeten weten dat Sony en Epson ook al een dergelijke processing variant hebben, bij Sony 'Reality Creation' en bij Epson 'Super Resolution'

QuoteIk zou bijna gaan denken dat je zelf JVC gaat verkopen

Om deze opmerking toch nog even naar je terug te kaatsen: ik zou bijna denken dat er iets is gebeurd tussen jou en JVC.......
en btw. ik ben van plan om in de zomer 2013 een eigen winkeltje te starten, maar dat staat nog in de kinderschoenen. Zou dan dolgraag JVC willen gaan verkopen, dat zeker.

Quote from: THX-ultraII on November  8, 2012, 09:19:01
En wat betreft E-Shift (4K): van iedereen zou jij toch moeten weten dat Sony en Epson ook al een dergelijke processing variant hebben, bij Sony 'Reality Creation' en bij Epson 'Super Resolution'

Bij JVC is dit hardware bij de anderen software, niet echt te vergelijken dus. Denk dat JVC dit goed met octrooien dicht getimmerd zal hebben, dus rest Sony niets anders dan snel zijn 4k panelen in de projectoren <6k te designen  :devil: (wishfull thinking)  :D

Quote from: Kjelt on November  8, 2012, 09:23:20
Bij JVC is dit hardware bij de anderen software

Nee:  Bij JVC is het, net als bij Sony en Epson, softwarematig.

edit: overigens is het wel zo dat E-Shift er veel beter uitziet dan RC bij de HW50 of SR op de Epson maar dat mag ook wel ook gezien het prijsverschil tussen de X55 of X70 en de HW50/TW9100. Wat overigens bij testpatronen ook duidelijk zichtbaar was is dat de lens van de HW50 een pak minder scherp is dan de lens van de Epson en JVC.

Quote from: THX-ultraII on November  8, 2012, 09:26:33
Nee:  Bij JVC is het, net als bij Sony en Epson, softwarematig.

Bij JVC is het gedeelte dat uitrekent welke pixels er bij kunnen welliswaar software maar het displayen van die pixels gebeurt met hardware.
Hoe ga jij anders software matig de geprojecteerde pixels op het scherm een halve pixel verschuiven?  :D
Er zit wel degelijk een refractor in het optische huis dat elektrisch aangestuurd wordt, oftewel hardware!

http://pro.jvc.com/prof/attributes/tech_desc.jsp?model_id=MDL102123&feature_id=02

Quotethe e-Shift device. This device utilizes a property of liquid crystals called birefringence and can switch between straight light and refracted light by 0.5 pixel both vertically and horizontally. It has no moving parts.

http://alienryderflex.com/e-shift/

Quote from: THX-ultraII on November  8, 2012, 09:26:33
Nee:  Bij JVC is het, net als bij Sony en Epson, softwarematig.

edit: overigens is het wel zo dat E-Shift er veel beter uitziet dan RC bij de HW50 of SR op de Epson maar dat mag ook wel ook gezien het prijsverschil tussen de X55 of X70 en de HW50/TW9100. Wat overigens bij testpatronen ook duidelijk zichtbaar was is dat de lens van de HW50 een pak minder scherp is dan de lens van de Epson en JVC.

In frank zn review komt de sony hw50 er beter uit met scherpte dan de tw9100
hoe kan dit dan? of is de scherpte beter bij de epson, en detail beter bij de sony?

SR en DR is totaal anders dan e-shift.
Kijk aub even naar de specs voordat je zoiets zegt.

SR en DR zijn beide verscherpingen, e-shift is feitelijk wat anders en redelijk uniek.

Je roept al een hele tijd dat JVC alles op zijn sloffen verslaat, elke keer als ik die series naast elkaar zet kom ik tot dezelfde conclusie, de verschillen zijn ZEER klein maar de scherpte bij pans is iets wat mij enorm stoort op dit moment net als de FI van de JVC. Ik heb heel lang JVC gehad en de nadelen wogen toen niet op tegen de voordelen, maar ondertussen is de markt radicaal anders.

JVC maakt kleine stappen voorwaarts en voegt voornamelijk dingen toe (zoals e-shift) maar hun systeem qua ansicontrast, FI en snelheid van het paneel blijven gewoon achter op Sony.

En ja, ik ken ze allemaal redelijk goed om dit conclusie te trekken.

Er is niets gebeurt tussen JVC en mij, don't worry. Zodra JVC een projector heeft die qua prijs EN prestatie de Sony verslaat switchen we DIRECT weer terug.

Heeft iemand een staatje van de EU en US type-aanduidingen van Epson?

3200/5xxx/6xxx8100/9100 etc? Want ik probeer zo af en toe eens een review te doorgronden maar ik raak helemaal van de leg zo  :nopompom:

@frank: jij hebt gelijk........

@thx,
Daar gaat het niet om, iedereen heeft zijn voorkeur. Ik krijg alleen "jeuk" als ik sommige Posts van je lees. Je verkoopt de ene na de andere projector, komt met uitspraken als "veegt de vloer aan met" terwijl je toenmalige unit geen eens cms had.

Als iemand je wijst op de FI geef je aan dat ze maa een htpc moeten gebruiken.

Je bent niet op de hoogte van hoe e-shift tov super resolutie en DCR werkt. Je hebt niet, zoals hier, de units echt naast elkaar gehad voor langere tijd.

Ik zeg dat het beeld verschil minimaal is, maar dat ik de SONY prefereer omdat hij betere ANSI waardes heeft (bijna het dubbele), meer scherpte bij pans en betere FI.

Ik zeg niet dat JVC word weggeblazen alleen in geef aan waar het verschil zit. Zie het maar alleen wat common sense in de thread geven ;)

Quote from: bmateijsen on November  7, 2012, 11:57:16
Het heeft ook te maken met gevoeligheid... ik ben gevoelig voor RBE en zie het bijna op iedere DLP (behalve 3-chip en LED). Hoewel bij LED als ik richting de lens kijk, dan weer wel ;)

Eens.

Er zijn mensen die het zelfs op 3 chip DLP en single chip DLP 3LED zien, anderen hebben op een klassiek RGB kleurenwiel geen problemen.

Quote from: donaldk on November  8, 2012, 23:50:51
Er zijn mensen die het zelfs op 3 chip DLP en single chip DLP 3LED zien, anderen hebben op een klassiek RGB kleurenwiel geen problemen.

Dan zullen die mensen die het op een 3Chip DLP zien, ook op een LCD projector zien, want ook daar worden de kleuren gesplitst en weer samengevoegd.. Het is gewoon kul dat mensen DENKEN de RBE te zien bij een 3chipper.. Ik zie bv ook LED achterlichten van een auto 'trillen' als ik snel opzij kijk, wat ik bv niet heb bij een normale lamp achterlicht, zet er 3 kleuren bij elkaar en ik zie dan een regenboog effect..
Zelf heb ik bij normaal film kijken geen last van RBE, behalve als ik snel opzij kijk wanneer er bv witte lampen of witte strepen op een donkere achtergrond te zien zijn, maar verder merk ik er eigenlijk niets van (Optoma H79).
Zoals ik al zei, vergeet niet dat veel mensen zich werkelijk aan stellen (net zoals iedereen dat ook af en toe doet (inclusief ikzelf))..
En met betrekking tot projectors (en tv's ansich), iedereen heeft zijn/haar voorkeur van wat ie mooi vindt qua beeld (de 1 vindt felle kleuren mooi, en de andere vindt (onnatuurlijk) scherp beeld mooi.
Genoeg mensen weten niet eens wat een goed beeld is omdat ze alleen maar van internet downloaden en dan denken dat bv een 720p film net zo mooi is als dat de originele bluray er uit ziet, of denken dat bluray bagger is omdat ze alleen maar 1080p films downloaden die nog geen 2-4GB zijn en denken dat dat bluray kwaliteit is..

Quote from: J.A.F._Doorhof on November  8, 2012, 21:24:06
@thx,
Daar gaat het niet om, iedereen heeft zijn voorkeur. Ik krijg alleen "jeuk" als ik sommige Posts van je lees. Je verkoopt de ene na de andere projector, komt met uitspraken als "veegt de vloer aan met" terwijl je toenmalige unit geen eens cms had.

Als iemand je wijst op de FI geef je aan dat ze maa een htpc moeten gebruiken.

Je bent niet op de hoogte van hoe e-shift tov super resolutie en DCR werkt. Je hebt niet, zoals hier, de units echt naast elkaar gehad voor langere tijd.

Ik zeg dat het beeld verschil minimaal is, maar dat ik de SONY prefereer omdat hij betere ANSI waardes heeft (bijna het dubbele), meer scherpte bij pans en betere FI.

Ik zeg niet dat JVC word weggeblazen alleen in geef aan waar het verschil zit. Zie het maar alleen wat common sense in de thread geven ;)

Ik krijg ook jeuk als ik jouw posts lees Frank. Dat ik 3-4 pjs per jaar verkoop heeft totaal niets met deze discussie te maken dus waarom je dat iedere keer ter sprake brengt is mij een raadsel.

De X30 heeft inderdaad geen CMS maar het ligt voor mij persoonlijk dicht genoeg tegen REC709 aan. Ik kan me overigens wel voorstellen dat sommigen CMS wel een pre vinden.

Het HTPC verhaal WIL jij je niet in verdiepen. Is je goed recht hoor, maar oordeel er dan ook niet over. Je bent ook geen persoon die aan iemand (lees mij in dit geval) vraagt hoe dit precies in zijn werk gaat, het lijkt of jij je hier op een of andere manier te goed voor voelt.

HOE E-Shift, Super Res en Reality Creation exact werken hoef ik ook niet te weten, het gaat mij om het resultaat hiervan. Overigens is E-Shift wel degelijk een variant op Super Res en RC maar die discussie gaan we ook maar niet aan, want jij hebt ALTIJD gelijk Frank......

Ansi-Contrast is bij lange na niet zo belangrijk als native contrast maar ook daarvoor geldt: jij hebt gelijk en niet ik (en het hele AVS en AV forum waar talloze discussies zijn geweest over het belang van ansi-contrast tov. native contrast). Ik vraag me ook af of jij op de X70 de pans wel eens echt goed hebt bekeken met E-Shift aan in MPC mode 3. Deze zijn (met E-Shift aan) gewoon zeker zo smooth als die van Sony. Wederom geldt dat jij hier anders over denkt en jij daar natuurlijk gelijk in hebt......

SCHERPTE: Je zou toch echt eens de veel besproken screenshots op het AVS forum moeten bekijken zodat je duidelijk kan zien dat de lens van de JVC gewoonweg scherper is dan die van de HW50 en 9100.

En wat betreft de units naast elkaar: jij bent altijd degene die zegt dat mensen goed moeten lezen. Ik vraag me af of je mijn post hebt gelezen waarin we met 4 personen hebben gezien dat de JVC in 2D gewoonweg heer en meester is. WEDEROM: jij ziet dit blijkbaar anders en hebt hierin gelijk......

Ik zie je reactie in de loop van de dag wel weer tegemoet. Daarna denk ik nog een keer te reageren zodat jij daarna het laatste woord kan hebben.......

Volgens mij is er iemand met zijn verkeerde been uit bed gestapt. Waar 'lees' jij een kort lontje Traxmore? Ik zit in een discussie met Frank die van beide kanten wat oververhit lijkt te zijn. Verder geef ik ook mijn duidelijke mening over hoe Frank zich in mijn ogen over het algemeen opstelt op het forum. Van een kort lontje lijkt me hier dan ook geen sprake. De projectors die ik verkoop zijn gewoon van mij geweest. Dat ik snel verander van projector lijkt me mijn eigen zaak. En ja, ik switch 3-4x/jaar van projector. Dat ik de X30 van een ander forumlid heb overgenomen en na er even mee gedraaid te hebben weer doorverkoop lijkt me ook niets mis mee.

Wel bedankt voor je input in ieder geval.

Aangezien ik een beamer aan het uitkiezen ben ( voorlopig is de Sony mijn favoriet) hou ik dit topic nauwlettend in de gaten. Ik hoop dat de weinig informatieve post hierboven nu een beetje klaar zijn :)

Is de HW50 inmiddels al te leveren?

Quote from: mimic on November  9, 2012, 16:22:24
Aangezien ik een beamer aan het uitkiezen ben ( voorlopig is de Sony mijn favoriet) hou ik dit topic nauwlettend in de gaten. Ik hoop dat de weinig informatieve post hierboven nu een beetje klaar zijn :)

Is de HW50 inmiddels al te leveren?

De HW50 is bij ons uit voorraad leverbaar en nu tijdens ons Home Cinema Event dit weekend aan een leuke eenmalige korting.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.0)

Groeten
Werner
Home@the Movies/Cinedream

Staat de HW50 in een volledig verduisterde ruimte (zoals vorig jaar de epson) of in een half open ruimte op de beurs?

Quote from: donaldk on November  8, 2012, 23:50:51
Er zijn mensen die het zelfs op 3 chip DLP en single chip DLP 3LED zien, anderen hebben op een klassiek RGB kleurenwiel geen problemen.

Tja, het blijft een modulatie waarbij de ene kleur wat langer wordt getoont dan de andere kleur om een bepaalde helderheid/kleur te bewerkstelligen, toch?

Ik vraag me nu opeens ook af wat er van e-shift scherpte overblijft tijdens beweging.

Quote from: Corne H on November  9, 2012, 16:58:03
Staat de HW50 in een volledig verduisterde ruimte (zoals vorig jaar de epson) of in een half open ruimte op de beurs?

De ruimtes zijn dezelfde als vorig jaar( half open) maar we hebben er nu wel een volledige zwarte dakbekleding opgelegd, dit was vorig jaar niet het geval waardoor er nog teveel restlicht aanwezig was, dat is dus nu een heel stuk beter.
We willen de voorzijde van de ruimtes niet dichtmaken omdat je nu perfect de projectoren in de verschillende ruimtes kan vergelijken, de omstandigheden zijn voor ieder toestel hetzelfde.
Verder hebben we in iedere ruimte nu ook een audio set voorzien, combinaties van Klipsch en focal met NAD en Onkyo receivers.

In de volledig afgesloten ruimte staat deze keer de Sony VW1000 4K met een leuke Klipsch Palladium set.

Ik zou zeggen, allen daarheen  ;) ;) ;)

Groeten
Werner

Traxmore,

Gelieve geen persoonlijke aanvallen uit te voeren op andere leden. Dat wordt meestal (lees: niet) op prijs gesteld. Je post is derhalve verwijderd.
Mocht je echt grote problemen met iemand hebben, of diens handelswijze staat het je natuurlijk vrij om normaal te reageren in het topic, of een pm met normale toon te sturen. Iemand zo aanspreken kan ook op een waarschuwing komen te staan :) Omdat je nieuw bent blijf het wat mij betreft hierbij, maar hou dit alstublieft wel in gedachten :)

ps: THX: blij dat de boodschap overgekomen is ;) Stuk volwassenere reactie dan je een tijdje geleden wel eens liet zien  :worship:

Ik zit eigenlijk op een mening van Rob dingen te wachten,  doet die tegenwoordig nog wel wat ? Rob waar zit je??

Quote from: Grindtegel on November  9, 2012, 18:03:52
Ik zit eigenlijk op een mening van Rob dingen te wachten,  doet die tegenwoordig nog wel wat ? Rob waar zit je??

Ik zou de PM adviseren... ;)

Hoi Grindtegel

Ik lees hier nog steeds en werk me een slag in de rondte maar niet met projectors.
Voor mezelf houd ik alles nog bij en heel af en toe calibreer ik nog wat that's it.
Wat hier vaak het probleem is dat je niet echt een mening mag hebben want je moet hem altijd verdedigen dus ik deel hem ook niet meer zoals vroeger omdat ik daar geen zin en tijd in heb.
Het lijkt mij verstandig als je een projector wilt kopen je naar de winkel moet gaan waar ze hem naast elkaar zetten en op diverse fora moet lezen om zo tot een oordeel te komen.

Rob

Naast elkaar bekijken is inderdaad de beste oplossing.
Screenshots zeggen helemaal niets, de camera waarmee ze gemaakt zijn hebben een veel te grote invloed, scherpte instellingen zijn geen detail instellingen.

Zoals Rob aangeeft, NAAST elkaar bekijken.
En ook niet een week er tussen houden.

Nadeel is dat op fora de mensen die JVC hebben JVC natuurlijk het beste vinden, mensen met Sony de Sony.... human nature.
Daarnaast zijn de verschillen redelijk klein tussen deze 2 en zal het gaan om wat JIJ belangrijk vind, en bij mij is dat ansicontrast, FI en scherpte bij pans... bij een ander full on full off.

Beide hebben gelijk.
De enige reden dat ik reageerde is omdat ik vind dat THX veels te hard aangeeft dat de JVC volgens iedereen elke andere projector wegblaast.... en daar ben ik het gewoon niet mee eens.

Quote from: J.A.F._Doorhof on November  9, 2012, 19:40:27
... en daar ben ik het gewoon niet mee eens.

En dat is ook prima denk ik. Ik vind het vooral ook goed dat iemand een andere mening is toegedaan. Een minder begrijpende lezer zou anders blind voor de hw50 gaan terwijl de JVC modellen voor hem ook een goede optie kunnen zijn.

Ik ga zelf altijd af op een demo en nauwelijk op reviews. Maar waar THX zegt ; "op AVS zeggen ze.." dat doet mij dan weer niks. Op AVS zitten erg veel kletsers (naast mensen met wel kennis van zaken).
Soms 'naast' elkaar, maar doordat je dan licht leakt van de ene naar het andere doek is dat niet compleet ideaal. Wel erg goed om FI, kleuren, scherpte, helderheid e.d. te vergelijken.
Als je ze op hetzelfde doek een half uurtje na elkaar ziet dan is dat ook goed. Zeker als je weet waar je op moet letten en die dingen kan onthouden.

Ik ben geen fan van een merk. Ik wissel net zo makkelijk. Van een Sony naar een JVC, terug nu naar Sony, misschien volgend jaar wel weer een JVC of ander merk als dat zo uitkomt. Voorlopig kijk ik nog wel met de vw95 want ik mis niks in het beeld en ben er super tevreden mee.

Ik kan er helaas met geen mogelijkheid bij zijn morgen.. Ik hoop dan ook dat er meer mensen hun ervaringen met ons zullen delen.

Quote from: LittleNinja on November  9, 2012, 20:16:41
Ik kan er helaas met geen mogelijkheid bij zijn morgen.. Ik hoop dan ook dat er meer mensen hun ervaringen met ons zullen delen.

Ik ga zondag met kermit en williams. Ik schrijf wel wat ;)

Quote from: riwi on November  9, 2012, 20:19:03
Ik ga zondag met kermit en williams. Ik schrijf wel wat ;)

Thanks Riwi. Ik kijk er naar uit! 8)

Idem Dito

Ik ben helaas ook verhinderd, diegene die gaan wens ik echter veel plezier en een leuke middag toe.

ben benieuwd naar de bevindingen.

Ik verwacht toch wel zo'n 10 nieuwe ervaringen te lezen. ;D ;D ;D
Toch?

Ik zou graag zelf gaan maar zit zonder vervoer.

Dat blijkt één van de langste demo's van de afgelopen tijd.... :nopompom:

Ze zijn er stil van. ;)

Het is treurig maar waar! Misschien is ze gevraagd om te wachten met posten tot de tweede dag voorbij is.. om beïnvloeding te voorkomen. We moeten dus nog geduld hebben. :dry:

Meeste mensen hebben toch reeds iets laten weten in het topic van het event zelf.
Hier kan je alvast mijn mening lezen http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127803.25

Heeft iemand misschien ervaring met een losse wireless Hdmi transmitter ipv degene die bijv in een Epson 6000/6100W zit?

Werkt een 5910/6100 met losse wireless transmitter even goed als een 6100W?
Qua kosten is een losse transmitter goedkoper denk ik, maar misschien werkt een ingebouwde beter.

Quote from: THX-ultraII on November  5, 2012, 14:57:21
2D
In 2D wint de JVC het op zijn sloffen van de Sony, Epson en Benq. Daar is geen speld tussen te krijgen. De Epson en Sony doen het echt wel goed hoor, maar de dynamiek en het zwartniveau wat de JVC neerzet kunnen de Sony en Epson bij lange na niet aan tippen. Zeker in een dedicated HT ruimte waarin je goed kunt verduisteren en de muren niet wit zijn is de JVC de grote winnaar. Van langzame panelen heb je bij de huidige generatie JVC geen last meer aangezien de Frame Interpolatie op de nieuwe X35 net zo goed, misschien wel beter, dan op de Sony werkt. Ook was de JVC by far scherper dan de Sony en Epson. De goedkopere Benq was trouwens op zijn beurt nog scherper dan de JVC maar dat is DLP eigen.

Ik heb mij onthouden van commentaar tot ik vandaag de JVC (X55) en de Sony naast elkaar heb gezien. Ik ga met je mee dat de zwartwaarden van de JVC en het Contrast wellicht iets beter zijn dan de Sony. Geen bizar verschil, maar het is er wel. Let wel dit was de X55 tegen de HW-50, dus dat is prijstechnisch niet helemaal eerlijk. Bovendien was op de  beurs de lichtinval per stand niet helemaal gelijk.

Maar ik heb met een aantal mede forum genoten uitgebreid naar beiden zitten kijken met FI op allerlei standen.
We hebben de beginscene in Sienna van Quantum of Solice een paar keer bekeken.

Met FI uit is de Sony gewoon sneller. Er zit in de JVC toch nog wat bewegingsonscherpte bij pans. Dat is jammer want als je dat eenmaal hebt gezien, blijf je dit zien. Dit itt tot het mindere contrast.
Met FI op de laagste stand wordt de Sony mooier, de JVC verbetert iets, maar je blijft bewegingsonscherpte zien
De Hoogste stand is gewoon niet om aan te zien op de JVC, dat gaat echt nergens over.

Je ziet het vooral met verticale lijnen. Bij de genoemde scene is het vooral in de hoogste stand of de stenen van het gebouw los zijn en als een mozaiek door het beeld schuiven.

Nogmaals het is persoonlijk maar ik vond de werking van FI een beetje een afknapper bij een anders zeer fraai plaatje van de JVC.

Dus als diaprojector doet de JVC het erg goed.
Dan koop ik die erbij voor mijn vakantie foto's. ;D ;D ;D

volgmodus

Ik heb geen idee of dit bestaat, wie weet gesneden koek, wie weet onmogelijk :

Kan je met nieuwe beamers ( Sony bv) 21:9 materiaal ' verplaatsen' op het raster. Dit met als doel om de onderzijde van het beeld aan te laten sluiten met de onderkant van het projectie doek. Ik lees wat dingen over lensshift, maar volgens mij bedoel ik dat niet.

Snapt men mij? :)

Quote from: mimic on November 22, 2012, 14:39:57
Ik heb geen idee of dit bestaat, wie weet gesneden koek, wie weet onmogelijk :
Kan je met nieuwe beamers ( Sony bv) 21:9 materiaal ' verplaatsen' op het raster. Dit met als doel om de onderzijde van het beeld aan te laten sluiten met de onderkant van het projectie doek. Ik lees wat dingen over lensshift, maar volgens mij bedoel ik dat niet.
Snapt men mij? :) 

Bedoel je dat je het beeld vertikaal wilt verplaatsen/verschuiven terwijl het doek blijft hangen zoals het hangt?
Dat kan nl, dat heet lensshift.
Manueel kan het bij de meeste projectoren.
Elektrisch en met geheugen kan op de duurdere projectoren en zit bv bij de Sony's vanaf de VW-95 er op (niet op de HW50 en 30), bij de nieuwe JVCs zit het er ook op.

Ik gebruik dat ook, bij gebrek aan lensshift. Helaas vallen de ondertitels er dan vaak af... Met een philips blu ray speler (http://www.philips.nl/c/blu-ray-dvd/bdp9100_12/prd/nl/) kun je volgens mij de ondertitels verschuiven.

Met lensshift beïnvloed je de fysieke positie van de lens en dus het hele canvas? Voor mij zou het voldoende zijn als ik het beeld binnen het raster gewoon naar benden kan zetten.

In beide gevallen het liefst zonder dat ik van de bank af kom.

Samengevat: beneden geen zwarte balk bij 21:9 en bovenaan dubbel.

Quote from: mimic on November 22, 2012, 15:35:14
Met lensshift beïnvloed je de fysieke positie van de lens en dus het hele canvas? Voor mij zou het voldoende zijn als ik het beeld binnen het raster gewoon naar benden kan zetten.

Met lensshift krijg je inderdaad een hele kleine afwijking valt vaak niet op maar inderdaad niet perfect.
Dus je wilt het hele beeld digitaal kunnen verschuiven. Dat ben ik nog niet tegengekomen. Daar heb je dan ook een flinke beeldbuffer en rekenkracht voor nodig wellicht dat het in een of andere dure processor kan?

Je kan ook een projectiescherm nemen met verstelbare masking.... ::)
Ik weet niet wat het budget is, maar dat moet er dan wel voldoende zijn. :D

Zelf schuif ik electrisch, mijn scherm iets naar boven, zodat de onderkant mooi aansluit met de film.

Maar ik heb wat jij beschrijft wel eens gezien hoor.
Dat was op een CRT TV van Philips.
Ik geloof in 16:9 Auto-Mode.
Volgens mij zoomde hij de 21:9 in tot 16:9 (Je miste dan de info aan de zijkanten)
Maar als je de Subtitles had aanstaan, dan liet hij het volledige 21:9 beeld zien, maar schoof dat dan naar boven, zodat de ondertitels eronder konden.
Zo had ik The Lord of the Ring gekeken op DVD, een paar jaar terug.

Als de Projector de ongebruikte balken detecteerd, dan zou je het gebruikte beeld moeten kunnen verplaatsen, naar beneden.
Is dit niet met een PS3 te doen?
Volgens mij kon mijn oude Xbox dat ook.

Niet echt een bestaand iets dus :)

Ja variabele masking op een elektrisch rolscherm, ze bestaan maar dan kan ik geen beamer meer kopen :)

Quote from: Kjelt on November 22, 2012, 16:22:41
Dus je wilt het hele beeld digitaal kunnen verschuiven. Dat ben ik nog niet tegengekomen. Daar heb je dan ook een flinke beeldbuffer en rekenkracht voor nodig wellicht dat het in een of andere dure processor kan?

Ik heb dat op mijn projector, die verschuift het beeld digitaal. Ik denk niet dat dit heel erg high-tech is. Als ik het zou maken zou ik gewoon een paar beeldlijnen optellen tijdens het adresseren van het paneel :)

Nou dat dus :) jammer dat dat met de Sony HW50 oid niet lijkt te kunnen.

Quote from: mimic on November 22, 2012, 18:22:00
Nou dat dus :) jammer dat dat met de Sony HW50 oid niet lijkt te kunnen.

Mijn Sony vw50 kon dat met max 50 of 100 pixels geloof ik
Maar waarom wil je daarvoor de lensshift niet gebruiken?

Ik doe het momenteel met de lensshift. En met het variabele masking systeem pas ik dan alleen de bovenkant van de masking aan. Werkt prima.
Ik heb het vroeger ook gedaan met handmatige masking met een doek aan de bovenzijde. Maar dat was wel veel geknutsel.

http://etmriwi.home.xs4all.nl/ht/screen.htm
Check de onderste 2 plaatjes. Onderrand blijft op dezelfde hoogte.
De hw50 heeft alleen manuele shift dus moet je met het wieltje rollen. Voor mij was dat 1 van de redenen om voor de vw95 te gaan.

Mijn enige wens is dat ik het niet handmatig fysiek hoef te doen. Hoe het werkt zal me een worst wezen :)

Lensshift kan ik hier dus voor gebruiken, echter ligt de VW95 ver buiten mijn budget.

Quote from: riwi on November 22, 2012, 19:05:03
Mijn Sony vw50 kon dat met max 50 of 100 pixels geloof ik
Maar waarom wil je daarvoor de lensshift niet gebruiken?

Ik doe het momenteel met de lensshift. En met het variabele masking systeem pas ik dan alleen de bovenkant van de masking aan. Werkt prima.
Ik heb het vroeger ook gedaan met handmatige masking met een doek aan de bovenzijde. Maar dat was wel veel geknutsel.

http://etmriwi.home.xs4all.nl/ht/screen.htm
Check de onderste 2 plaatjes. Onderrand blijft op dezelfde hoogte.
De hw50 heeft alleen manuele shift dus moet je met het wieltje rollen. Voor mij was dat 1 van de redenen om voor de vw95 te gaan.

Zo'n Davision had Projecta ook.
Varivision, maar daarbij draait de onderkant weer met de achterkant naar voren weer omhoog.
Geen extra lapje nodig boven.

Maar jij had dat geimiteerd met een extra stuk doek boven?
Hoe bevestigde je dat,... stukjes klittenband aan het scherm en  lap?

Het gaat een Sony HW 30 worden bij Luc of Werner... maar ze checken nog even of die ook zonder 3D bestaan/kan worden aangeboden.

Nu nog ffkes checken wat m'n gouwe ouwe Sanyo PLV-Z4 waard is...

Je hoeft 3D niet te gebruiken toch..

@Mimic

De JVC's doen het blijkbaar wel.

Quote from: mimic on November 22, 2012, 15:35:14
Met lensshift beïnvloed je de fysieke positie van de lens en dus het hele canvas? Voor mij zou het voldoende zijn als ik het beeld binnen het raster gewoon naar benden kan zetten.

In beide gevallen het liefst zonder dat ik van de bank af kom.

Samengevat: beneden geen zwarte balk bij 21:9 en bovenaan dubbel.

volgens mij kunnen de meeste panny's dit en heet lens memory.

Maar de HW30 werd toch geleverd met brillen, als je die niet hoeft te betalen...

Quote from: ccpl on November 22, 2012, 19:29:39
Het gaat een Sony HW 30 worden bij Luc of Werner... maar ze checken nog even of die ook zonder 3D bestaan/kan worden aangeboden.

Nu nog ffkes checken wat m'n gouwe ouwe Sanyo PLV-Z4 waard is...

Zonder 3D brillen bedoelde je toch hé 3d zit er nl altijd op, ondertussen zou je een antwoord moeten hebben gekregen van Luc .

Groeten
Werner

Quote from: Mediasluis on November 22, 2012, 19:27:05
Zo'n Davision had Projecta ook.
Varivision, maar daarbij draait de onderkant weer met de achterkant naar voren weer omhoog.
Geen extra lapje nodig boven.

Maar jij had dat geimiteerd met een extra stuk doek boven?
Hoe bevestigde je dat,... stukjes klittenband aan het scherm en  lap?

Die projecta had door het omkrullen van de onderste deel van het doek wel meer ruimte "onder" het doek nodig.  En de projecta variant was veel minder 'strak' dan de davision/ws.spalluto (zeg maar hoger knutsel gehalte).

Dat masking projectje met doek had ik met extra grote paperclips aan de rand van het doek. Maar dat is niet goed voor je projectie doek want dat ga je zien op den duur. En ipv doek was het karton met zwarte stof bekleed.

Quote from: ccpl on November 22, 2012, 19:29:39
Het gaat een Sony HW 30 worden bij Luc of Werner... maar ze checken nog even of die ook zonder 3D bestaan/kan worden aangeboden.

Nu nog ffkes checken wat m'n gouwe ouwe Sanyo PLV-Z4 waard is...

En anders heb ik wel interesse om de brillen over te nemen

Quote from: home@the movies on November 22, 2012, 21:28:35
Zonder 3D brillen bedoelde je toch hé 3d zit er nl altijd op, ondertussen zou je een antwoord moeten hebben gekregen van Luc .

Groeten
Werner

Jup, inderdaad, weeral perfecte service, thx ! Zondag beslissing per mail -> we mogen hem bij jou of bij Luc halen, is gelijk ?

 :pompom: Ooooooooooooow spannend!!!!!  :pompom:

Er is een EH-TW8100 onderweg naar Emmeloord om aan de tand gevoelt te worden bij ICT  :pompom:

En alvast een sneakpreview in het Deutsch.

Als mijn duits mij niet in de steek laat dan zegt hij dat de 8100 identiek is aan de 9100 en 9100W, muv de reeds bekende verschillen.........geen brillen en er was nog iets......

Quote from: MechanicalAnimal on November 23, 2012, 20:07:22
En alvast een sneakpreview in het Deutsch.

Als mijn duits mij niet in de steek laat dan zegt hij dat de 8100 identiek is aan de 9100 en 9100W, muv de reeds bekende verschillen.........geen brillen en er was nog iets......

Ik heb hem voor de zekerheid vanmiddag maar besteld  :inlove:

Iets met lightpower filter of zo en 2 jaar garantie tov de tw 9100 met 3 jaar epson garantie meen ik .

,

ISF certificering
wireless HDMI ( bij de 9100W )

Quote from: MechanicalAnimal on November 23, 2012, 19:10:04
:pompom: Ooooooooooooow spannend!!!!!  :pompom:

Er is een EH-TW8100 onderweg naar Emmeloord om aan de tand gevoelt te worden bij ICT  :pompom:

Er zijn in Duitsland al een paar shops die er een paar op voorraad hebben. Ik begreep van home@themovies dat zij de 8100 begin volgende week binnen verwachten voor diegene die besteld hebben op/rond/na de beurs.

Top, want er is onverwacht veel belangstelling voor mijn huidige beamer die te koop staat !

Deze week is dan eindelijk de Epson tw6100 volop leverbaar. Zijn er nog echte concurrenten voor de tw6100  in de prijsklasse tot 1600 euro?

Klein vragje,

Zullen winkels zoals home@themovies en ITC de 5910 ook in hun gamma opnemen?
Of zit ik dan vast aan dozen schuivers??

Bafkevg

Quote from: bafke on November 25, 2012, 11:44:53
Klein vragje,

Zullen winkels zoals home@themovies en ITC de 5910 ook in hun gamma opnemen?
Of zit ik dan vast aan dozen schuivers??

Bafkevg

ITC heeft deze al in zijn gamma opgenomen ( kijk maar eens op hun site ) !

Gr. Andre

Ik las even dat de gamma nu ook 5910's verkocht :D

Sommige Duitsers hebben de 8100 al enkele dagen in bezit. Linkje met wat eerste ervaringen:
http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-12380-3.html (http://www.hifi-forum.de/viewthread-94-12380-3.html)

Quote from: cine(d)rama on November 25, 2012, 12:40:09
ITC heeft deze al in zijn gamma opgenomen ( kijk maar eens op hun site ) !

Gr. Andre

Tegen een zeer redelijke prijs me dunkt..moet ik zeker eens naar kijken..

Quote from: Erik on November 25, 2012, 15:55:18
Ik las even dat de gamma nu ook 5910's verkocht :D

Lol  ;D

De praxis verkoopt ze nu ondertussen ook  8)

Gr. André

Quote from: bafke on November 26, 2012, 11:01:11
Tegen een zeer redelijke prijs me dunkt..moet ik zeker eens naar kijken..

Ik meen zelfs met ISF .

Gr. André .

Quote from: cine(d)rama on November 27, 2012, 09:06:10
Ik meen zelfs met ISF .

Gr. André .

Je hebt ook zonder bij ITC.

Inmiddels zeer benieuwd  :crazy: naar de verschillen tussen de 6100 en de 5910.

Quote from: frankly on December  4, 2012, 17:18:20
Inmiddels zeer benieuwd  :crazy: naar de verschillen tussen de 6100 en de 5910.

Via de email werdt mij door ITC gezegd dat ze geen verschillen verwachten. Maar volgens mij hebben ze dit nog niet bevestigd met een daadwerkelijke vergelijking. Het scheeld netto bij itc''s ruim 200 euro.

Er zat ook nauwelijks verschil in de 5900 t.o.v. De 6000. Ze zijn nauwelijks gewijzigd dus die rekensom is relatief eenvoudig gemaakt. ;)

Je mag er bijna blind vanuit gaat dat beide gelijk presteren.

Voor mij is het de TW-5910 geworden. Nu vol spanning wachten tot hij volgende week ergens word geleverd :D

Quote from: frederick130391 on December  5, 2012, 12:45:16
Voor mij is het de TW-5910 geworden. Nu vol spanning wachten tot hij volgende week ergens word geleverd :D

Bij ITC?
Tegen mij zeiden ze dat ze hun best zouden doen om voor kerst te leveren..volgende week lijkt me dus wat optimistisch ;)

Bafke

Quote from: bafke on December  5, 2012, 13:30:35
Bij ITC?
Tegen mij zeiden ze dat ze hun best zouden doen om voor kerst te leveren..volgende week lijkt me dus wat optimistisch ;)

Bafke

Tegen werd dat ook gezegd. dus ik hoop het! Heb hem ook besteld bij ITC incl 4 calibraties.

Dan wachten we al met zen drie..ik heb het gevoel dat ik 'laatste' in de rij ben ;)

Adriaan

Quote from: J.A.F._Doorhof on December  5, 2012, 09:06:46
Je mag er bijna blind vanuit gaat dat beide gelijk presteren.

Hahaha, Blind zijn alle projectoren gelijk, qua beeld dan.. :P
verder is echt alles hetzelfde? Ook de niet meegeleverde brillen zijn de RF brillen?
Dan gaat er bij mij over een week of 2 ook een PM naar Frank. :smile:

ik heb vandaag gewoon een mailtje gehad dat ze de tw-5910 binnen hadden bij ITC  ;D

Zover we nu weten is alles gelijk, alleen geen ISF logo.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December  5, 2012, 17:38:00
Zover we nu weten is alles gelijk, alleen geen ISF logo.

Wat! Geen ISF logo? Het moet niet gekker worden. ;)

Quote from: frederick130391 on December  5, 2012, 17:03:03
ik heb vandaag gewoon een mailtje gehad dat ze de tw-5910 binnen hadden bij ITC  ;D

Had ik maar eerder besteld :( hahaha

Quote from: konijntje on December  6, 2012, 10:43:01
Had ik maar eerder besteld :( hahaha

Ach ik heb geduld...............right.... ::)

Quote from: J.A.F._Doorhof on December  5, 2012, 17:38:00
Zover we nu weten is alles gelijk, alleen geen ISF logo.

In de specs staat dat de 5910 een contrast van 20.000:1 heeft en de 6100 40.000:1.
De lumen van de 5910 staan op 2100 en die van de 6100 op 2300.

Zijn dit meer gewoon de specs die verschillen en merk je dit bij de real life metingen niet zoveel?

Dat zijn cijfers die verschillen....

Quote from: J.A.F._Doorhof on December  6, 2012, 17:32:40
Dat zijn cijfers die verschillen....

Ja daarom, dus in het echt is het verschil niet te merken?

Ligt aan de instelling, maar tussen 1600 of 1800 ansilumen zie jij geen verschil ;)

En dan is de hoogst gemeten waarde, zoals ze dat bij Epson doen, toch? Dus in werkelijkheid ligt het er nog onder en is het verschil kleiner.

Meestal word er in de "lasstand" gemeten en die word nooit gebruikt.

Goed om te weten, want de 5910 is natuurlijk wel erg gunstig geprijsd.

Quote from: mgmcube on December  7, 2012, 09:00:09
Goed om te weten, want de 5910 is natuurlijk wel erg gunstig geprijsd.

Inderdaad, maar moet die wel leverbaar zijn ...

En je moet niet vaak horror of Sci-Fi films gaan kijken.
Daar zie je de kracht van het grotere broetje enorm.

Quote from: Mediasluis on December  7, 2012, 12:47:58
En je moet niet vaak horror of Sci-Fi films gaan kijken.
Daar zie je de kracht van het grotere broetje enorm.

Ik dacht dat er geen verschil was?

Quote from: RonG on December  7, 2012, 12:56:49
Ik dacht dat er geen verschil was?

Ik denk dat hij met grotere broertje de 8100/9100 bedoeld.

Ja inderdaad.
De goedkopere zijn best indrukwekkend.
Er komt veel licht vanaf en 3D doet het ook erg goed.
Maar zodra je Star Wars of zoiets opzet, baal je toch wel een beetje.

Mijn gezin vond het allemaal maar gezeur, tot ik via de TW6000 een film wilde kijken.
Ze kwamen er zelf mee, om toch maar weer gauw te switchen, naar de TW9000.

Quote from: Mediasluis on December  7, 2012, 16:41:10
Ja inderdaad.
De goedkopere zijn best indrukwekkend.
Er komt veel licht vanaf en 3D doet het ook erg goed.
Maar zodra je Star Wars of zoiets opzet, baal je toch wel een beetje.

Mijn gezin vond het allemaal maar gezeur, tot ik via de TW6000 een film wilde kijken.
Ze kwamen er zelf mee, om toch maar weer gauw te switchen, naar de TW9000.

Tja maar niet iedereen heeft het budget om 2400+ euro aan een PJ uit te geven en dan ben ik blij dat er een goed goedkoop alternatief is

Da's waar.

Quote from: konijntje on December  7, 2012, 22:35:14
Tja maar niet iedereen heeft het budget om 2400+ euro aan een PJ uit te geven en dan ben ik blij dat er een goed goedkoop alternatief is

Ik vind dat dus ook veel geld he..
En ik 'verdien' dan volgens mij redelijk goed maar toch...
Mijn madam zou er ni mee kunnen lachen ...

Adriaan

Quote from: bafke on December 10, 2012, 15:23:33
Ik vind dat dus ook veel geld he..
En ik 'verdien' dan volgens mij redelijk goed maar toch...
Mijn madam zou er ni mee kunnen lachen ...

Adriaan

De mijne vroeg of ik niet beter € 1000,- meer uit kon geven voor een betere  ;)

Quote from: Zymotic on December 11, 2012, 12:39:49
De mijne vroeg of ik niet beter € 1000,- meer uit kon geven voor een betere  ;)

Wisselen? ;)

http://www.extremetech.com/electronics/126579-red-ray-4k-cinema-laser-projector-on-display-at-nab-show-2012

voor de mensen die interesse hebben in het hogere segment van jvc of sony is bovenstaande zeker eentje om in de gaten te houden.

Most interresting.

Zeker interessant.

Kan iemand toelichten hoe deze techniek precies in elkaar steekt?

Ik maak het er niet goed uit op, maar is het zo dat hier laser als lichtbron wordt gebruikt en dat de rest gewoon op de conventionele manier gaat (dus puur de lichtbron is laser). Of worden er 3 kleuren lasers gebruikt welke daadwerkelijk projecteren?

Quote from: m9 on December 12, 2012, 16:34:36
http://www.extremetech.com/electronics/126579-red-ray-4k-cinema-laser-projector-on-display-at-nab-show-2012

voor de mensen die interesse hebben in het hogere segment van jvc of sony is bovenstaande zeker eentje om in de gaten te houden.

Red heeft HDI of diens producten/IP opgekocht, dus LCoS met remote LASER. HDI gebruikte twee chips voor gepolisariseerde, passieve, 3D.

In de gaten houden, maar vooral ook afwachten. Prijs ligt nu eerder op de 15K, want ze gaan de 1500 dolar RED Ray server inbouwen.

vandaag enkele uurtjes genoten van mijn epson tw 5910. ik vind hem echt een strak beeld neerzetten. Alleen blijven mijn lamp uren op 0 staan. Iemand een idee hoe dit komt? :D

Quote from: frederick130391 on December 13, 2012, 21:55:04
vandaag enkele uurtjes genoten van mijn epson tw 5910. ik vind hem echt een strak beeld neerzetten. Alleen blijven mijn lamp uren op 0 staan. Iemand een idee hoe dit komt? :D

De teller start pas vanaf 10h gebruik te tellen.
Groeten
Werner

Quote from: frederick130391 on December 13, 2012, 21:55:04
vandaag enkele uurtjes genoten van mijn epson tw 5910. ik vind hem echt een strak beeld neerzetten. Alleen blijven mijn lamp uren op 0 staan. Iemand een idee hoe dit komt? :D

Ik kan die van mij morgen halen!  :pompom:

Ik heb die van mij net aangekregen!!!
Ce soir al direct genieten se!

Bedankt voor de zeer vlotte levering van ITC.

Adriaan

Graag gedaan, vandaag ook weer 4 gecalibreerd dus worden nog wel wat mensen gelukkig ;)

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 14, 2012, 22:08:19
Graag gedaan, vandaag ook weer 4 gecalibreerd dus worden nog wel wat mensen gelukkig ;)

Waarvan ik er vandaag 2 heb opgehaald.
Jammer dat jij of Annewiek er zelf niet waren.

We waren vandaag op locatie inderdaad, maar ze stond netjes gecalibreerd klaar natuurlijk.

Vrijdag de projector opgehaald. De Epson 5910. Super service bij ITC en snelle levering. De eerste film gaat nu beginnen!

frank, ga jij de red ook leveren?
er is bijzonder weinig bekend.

dit zou wel eens de projector kunnen zijn die mijn marquee kan vervangen.

Als ze binnen ons assortiment passen zeer zeker, meer kan ik nog niet zeggen :D

Ik zie op de website(http://shop.itccomp.nl) de epson 5910 ISF staan. Wat houd dit precies in?
Is deze alleen vooraf gekalibreerd of is dit met 4 calibraties? Ik kan dit niet echt vinden op de site.

Dat is met een calibratie bij nieuw. De full ISF heeft alle calibraties.

Ik zie net dat de full er niet opstaat, we zullen dat morgen aanpassen.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 16, 2012, 14:05:18
Ik zie net dat de full er niet opstaat, we zullen dat morgen aanpassen.

Ok bedankt.

Quote from: m9 on December 16, 2012, 05:31:28
er is bijzonder weinig bekend.

Het gemiddelde Red-product verschijnt doorgaans veel, heel veel later dan de eerste aankondigingen willen doen geloven.

Quote from: m9 on December 16, 2012, 05:31:28
frank, ga jij de red ook leveren?
er is bijzonder weinig bekend.

dit zou wel eens de projector kunnen zijn die mijn marquee kan vervangen.

Heb je nog rond de 15K liggen dan. Maar jij was toch van de gigantische CRT on-off contrast, RED LASER biedt nog beperkte on-off.

ik ben niet van de gigantische on off maar van de bewegingsresolutie.

15k heb ik wel liggen voor een waardige opvolger, wil natuurlijk niet zeggen dat ik hem niet eerst moet zien vooraleer ik tot koop over ga.

Reisje naar Hollywood dus, ze hebben een demo op afspraak. Geen idee of ie ook naar ISE komt. Misschien stond ie op IBC, maar ben er niet aan toegekomen.

ik kijk bij frank wel naar een demo zodra hij hem binnen heeft.

Dan kan je wellicht nog lang wachten als het niet binnen hun "assortiment" valt.
We hebben een jaar geleden een discussie gehad of de Sony HW-1000 gevoerd ging worden (zelfde prijsklasse), conclusie was toen dat de afzet markt toch wel erg klein was (voor ITC). Dus ik vraag me serieus af of dat voor deze Red laser dan anders wordt.

Quote from: Kjelt on December 17, 2012, 11:59:02
Dan kan je wellicht nog lang wachten als het niet binnen hun "assortiment" valt.
We hebben een jaar geleden een discussie gehad of de Sony HW-1000 gevoerd ging worden (zelfde prijsklasse), conclusie was toen dat de afzet markt toch wel erg klein was (voor ITC). Dus ik vraag me serieus af of dat voor deze Red laser dan anders wordt.

Ben ook erg benieuwd hoe dit allemaal gaat uitpakken. Werner van Home@TheMovies heeft er iig een besteld.
Het probleem is dat dit zomaar zou kunnen uitlopen op niets en dan zit je daarna met al die dure apparatuur. Het idee is echter wel erg mooi. De RedRay speler kan 4K uitsturen naar de VW1000 en zal ook 48fps gaan ondersteunen. Als ze het voor elkaar krijgen dat een aantal belangrijke filmstudio's heil zien in deze techniek zou er zomaar weer eens een nieuwe formatwar kunnen ontstaan. Maar hier heb ik al een draadje over geopend ;)

Begrijp me goed, ik wil ze dolgraag opnemen.
Probleem is alleen dat er vaak eisen worden gesteld die niet haalbaar zijn, zoals minimaal 10 machines per kwartaal verkopen.... en tja... met alle respect maar dat lukt gewoon niet (zelfs ons niet).

Daarnaast is de ontwikkeling enorm in opmars (en ja ik weet dingen die ik nog niet openbaar kan/mag maken) en zullen er alternatieven komen, en dan moeten we kijken naar de prijs.

De VW1000 hadden we ook dolgraag willen opnemen in het assortiment maar het ontbreken van CMS was voor mij de reden om dit niet te doen, je betaald op dit moment 2-3x meer voor 4K terwijl er nog geen materiaal is, en ja het is een waanzinnige machine (zou hem zelf wel willen hebben) maar de ervaring leert me dat de volgende generatie een stuk beter is en goedkoper EN tegen de tijd dat 4K ook echt op de markt is koop je dezelfde machine (maar dan beter) voor onder de 7K dus waarom nu boven de 10K uitgeven ?

ITC is misschien een beetje een vreemde eend in de bijt, maar wij verkopen liever spullen waar de klant direct wat aan heeft en die betaalbaar zijn, dan spullen waarvan de klant kan zeggen "kijk ik kan al iets afspelen dat er nog niet is" en daar veel geld voor neer legt.

Zodra iets echt interessant is zullen we het DIRECT opnemen in het assortiment, en geloof me er komen in 2013 wat HELE leuke dingen aan, voor hele leuke prijzen....En dan hoef je niet perse naar RED.

Sowieso zijn de grote bedrijven het er al met elkaar over eens dat de nieuwe standaard 8K gaat worden.
4K is dus weer een tussen station, zoals HD Ready dat was.
Hier hadden we een Topic over ergens?

Is dat zo? Volgens mij is 4K gewoon voortbordurend op de resolutieverbeteringen. In dat opzicht zou 8K natuurlijk ook weer gewoon een tussenstation kunnen zijn.

"HD Ready" is mijns inziens met recht een tussenstation omdat het een simpele verbetering was op bestaande apparaten om een hd signaal te kunnen verwerken. Ofwel TV's (weergaveapparaten) die wel (minimaal) een 720p signaal konden ontvangen maar niet per definitie een minimale pixelresolutie van 1280x720 hadden (ik herinner me nog wel de 1024x768 "tv's" die als "HD Ready" bestempeld werden).

Quote from: Mediasluis on December 17, 2012, 15:19:04
Sowieso zijn de grote bedrijven het er al met elkaar over eens dat de nieuwe standaard 8K gaat worden.
4K is dus weer een tussen station, zoals HD Ready dat was.
Hier hadden we een Topic over ergens?

4K wordt zeker GEEN tussenstation

 Svp Even een ander topic aanmaken, dit gaat way off topic  ;)

ALLES is een tussenstation, ook wij.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 17, 2012, 15:53:41
ALLES is een tussenstation, ook wij.

Relativeren heet dat :D

Behalve Den Haag Centraal, dat is wel een eindstation  :nopompom:

Quote from: MaxxMark on December 17, 2012, 16:45:32
Behalve Den Haag Centraal, dat is wel een eindstation  :nopompom:

Want? Volgens mij kun je gewoon verder naar o.a. Delft of Leiden... :D

HAHAHAHA, sorry dat ik over een tussenstation begon.
Laten we het maar weer hebben over projectors van 2013.

Quote from: Mediasluis link=topic=125003.msg2319302#msg2319302 date
Laten we het maar weer hebben over projectors van 2013.

nee dit topic gaat over 2012  ;D

Dit topic is ook maar een tussenstation tot 2013, of verder wie weet?

Dan maak je toch een nieuw station aan  :D

Ik vind Carnisselande wel leuk klinken.
Kom je direct op bezoek bij ons. ;)

Komop, we treineren dit topic wel een beetje hoor! Laten we het topic weer op de rails krijgen voor het geheel helemaal ontspoort en een conducteur ons met een enkeltje verbanning beboet.

Effe een nieuw Topic gemaakt over UHDTV.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129139.msg2319454#msg2319454

Beter hé? ;)

Zijn er nog mensen die ondertussen de epson 5910 binnen hebben en hun ervaringen willen delen?

Quote from: mgmcube on December 18, 2012, 09:52:19
Zijn er nog mensen die ondertussen de epson 5910 binnen hebben en hun ervaringen willen delen?

Afgelopen zaterdag samen met een collega 2 Epson 5910's opgehaald bij ITC.
Deze 's avonds snel even aangezet.
Beeld ivm Panasonic PT-AE100 is een wereld van verschil.
Maar dat kan ook niet anders: er zit 10jaar tussen!

Beeld is prachtig, maar ik kan dit niet vergelijken met een andere Full HD beamer.
Daarnaast een stukje stiller dan de oude Panasonic.

Omvang en gewicht wordt nog wel een uitdaging.
Huidige beamer hangt met een zelf gemaakt constructie vast.
De vraag is of dit ook met deze Epson gaat lukken.
Maar daar is de kerstvakantie voor ;-)

Even nog over 3D:
Ik heb gisteren voor het eerst in mijn leven een SIM2 gezien, maar dan wel meteen de SIM2 3D-S. Howly cow, wat een geweldig plaatje zet dat ding neer!!! Echt niet normaal gewoon. De lichtopbrengst in 3D gaat nergens over, het beeld is volledig vrij van ghosting en het allermooiste aan het staaltje techniek in deze projector: er wordt gebruik gemaakt van zgn. tripple flash techniek waardoor het beeld op 144Hz (72Hz per oog) draait. Hierdoor is het beeld volledig flickervrij. 3D kijkt gewoon net zo rustig weg als 2D, ongelooflijk.

Na het thuiskomen mijn Sony HW50 in 3D aangezet en man, wat een teleurstelling is dat dan. Je merkt helaas meteen dat de Sony slechts op 48Hz per oog draait => gevolg: ghosting, flickering en weinig licht. Er is echt nog werk aan de winkel voor het hele 3D verhaal in het segment € 2.500 - € 10.000.

Quote from: THX-ultraII on December 19, 2012, 10:49:53
Even nog over 3D:
Ik heb gisteren voor het eerst in mijn leven een SIM2 gezien, maar dan wel meteen de SIM2 3D-S. Howly cow, wat een geweldig plaatje zet dat ding neer!!! Echt niet normaal gewoon. De lichtopbrengst in 3D gaat nergens over, het beeld is volledig vrij van ghosting en het allermooiste aan het staaltje techniek in deze projector: er wordt gebruik gemaakt van zgn. tripple flash techniek waardoor het beeld op 144Hz (72Hz per oog) draait. Hierdoor is het beeld volledig flickervrij. 3D kijkt gewoon net zo rustig weg als 2D, ongelooflijk.

Na het thuiskomen mijn Sony HW50 in 3D aangezet en man, wat een teleurstelling is dat dan. Je merkt helaas meteen dat de Sony slechts op 48Hz per oog draait => gevolg: ghosting, flickering en weinig licht. Er is echt nog werk aan de winkel voor het hele 3D verhaal in het segment € 2.500 - € 10.000.

Wat kost die SIM2 3D-S? Is dat toevallig een triple DLP (of wellicht zesvoudig DLP met dubbele lamp) machine?
Voor dat geld kun je dan met gemak 2 HW50's (of zelfs VW95's) aanschaffen en met polarisatiefilters werken. Of het helemaal technisch goed te krijgen is in een kleine kamer weet ik niet maar ik bedoel maar je kunt moeilijk dit soort projectoren vergelijken, totaal ander budget en doelgroep.
Ik heb zelf het beeld van een HW1000 gezien met een normale bluray als source en was ook behoorlijk onder de indruk van het 2D beeld wat wordt neergezet (wat ik zelf veel belangrijker vind dan 3D maar goed). Maar voor 5 tot 6 keer de prijs van een HW50 mag je dat (vind ik) niet vergelijken.

Niet vergelijken, maar wel met ons delen. ;)

Bedankt THX.

Ja, daar heb je gelijk in Kjelt. Mag je niet vergelijken maar het was betoverend mooi om te zijn, echt geen woorden voor.
Het is idd. een tripple DLP van € 40.000,00.......  :-X

Ik ben op dit moment toevallig bezig om me helemaal in te lezen in een passieve dual-projector setup. Dit is goed te doen tegenwoordig maar het probleem zit m schijnbaar in de kleuren. Met het gebruik van 2x een lcos projector (zoals 2x HW50 of 2x een JVC) krijg je schijnbaar problemen met de kleuren. Ik ben aan het uitzoeken hoe dit precies zit.

Quote from: THX-ultraII on December 19, 2012, 11:44:43
Ik ben op dit moment toevallig bezig om me helemaal in te lezen in een passieve dual-projector setup. Dit is goed te doen tegenwoordig maar het probleem zit m schijnbaar in de kleuren. Met het gebruik van 2x een lcos projector (zoals 2x HW50 of 2x een JVC) krijg je schijnbaar problemen met de kleuren. Ik ben aan het uitzoeken hoe dit precies zit.

Leuk, mooi materiaal voor een nieuw dedicated topic?  ;)
Wellicht dat er ook wel een alternatief voor 3D gaat komen, bijv Retina LCD brillen ofzo, ik heb er nog niet veel over gehoord behalve de mislukte poging van Sony verleden jaar maar als je dat goed aanpakt en als het ook wat mag kosten zou dat volgens mij wel eens een heel interessant alternatief kunnen zijn.

Quote from: Kjelt on December 19, 2012, 12:01:42
Leuk, mooi materiaal voor een nieuw dedicated topic

goed idee: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129184.0

Quote from: LittleNinja on December 19, 2012, 11:40:35
Niet vergelijken, maar wel met ons delen. ;)

Bedankt THX.

Lumis Solo zal ook wel op ISE staan, mocht je gaan.

Quote from: Kjelt on December 19, 2012, 12:01:42
Leuk, mooi materiaal voor een nieuw dedicated topic?  ;)
Wellicht dat er ook wel een alternatief voor 3D gaat komen, bijv Retina LCD brillen ofzo, ik heb er nog niet veel over gehoord behalve de mislukte poging van Sony verleden jaar maar als je dat goed aanpakt en als het ook wat mag kosten zou dat volgens mij wel eens een heel interessant alternatief kunnen zijn.

Een beetje off-topic, maar niettemin interessant:

John Carmack (Bekend van Wolfenstein, Doom, etc etc.) heeft in het afgelopen jaar zich 'boos' gemaakt en is zich gaan verdiepen in head-mounted displays. Zijn primaire doel was 3d gaming (met name de hardwarematige lag tussen bewegingen en de reactiesnelheid van het scherm evenals de FieldOfView in een helm), maar een onderdeel daarvan was toch zeker de kwaliteit van het display.

Het prototype dat hij heeft gemaakt reageerde zeer snel en de FOV was een heel stuk groter. Samen met een Oculus is hij toen verder gegaan en begin 2013 wordt verwacht dat de "Oculus Rift" op de markt zal komen.

Het prototype had een vrij lage resolutie (1280x800 voor 2 ogen, dus effectief 640x800) . Maar ze willen zich richten op hogere resoluties voor het consumer-ready product. Waar het in het eerste geval dacht ik om 720p zou gaan.
Zie ook: http://www.oculusvr.com/

Grappig vroeg me vanmiddag net af hoe ver ze daarmee waren. Zag er veel belovend uit.

Zeker! 8)

Quote from: donaldk on December 19, 2012, 17:06:34

...., mocht je gaan.

Quote from: donaldk on December 19, 2012, 17:06:34

Lumis Solo zal ook wel op ISE staan, mocht je gaan.

waar kun je vinden of ze er met zekerheid staan?

http://www.oculusvr.com/
Hier zit ik al vanaf 1988 op te wachten.
Laten we hopen dat dit gauw en goed gaat werken.

Quote from: Mediasluis on December 19, 2012, 21:16:07
http://www.oculusvr.com/
Hier zit ik al vanaf 1988 op te wachten.
Laten we hopen dat dit gauw en goed gaat werken.

Je hebt jezelf een geduldig mens bewezen! :D

Quote from: Mediasluis on December 17, 2012, 17:31:19
Ik vind Carnisselande wel leuk klinken.
Kom je direct op bezoek bij ons. ;)

Maar dat is niet bepaald een vinexwijk, waar je je Mogje en de Tatra(?) ten toon stelde?

Quote from: ronalddebeer on December 19, 2012, 19:01:33
waar kun je vinden of ze er met zekerheid staan?

Sim2 staat in ieder geval nog niet in de online exhibitor list.

Ik lees hier verder nog niks over de nieuwe Mitsubishi HC800DBL. Is deze ubderhaupt wel leverbaar in NL?

Quote from: THX-ultraII on December 19, 2012, 10:49:53
het beeld is volledig vrij van ghosting en het allermooiste aan het staaltje techniek in deze projector: er wordt gebruik gemaakt van zgn. tripple flash techniek waardoor het beeld op 144Hz (72Hz per oog) draait. Hierdoor is het beeld volledig flickervrij. 3D kijkt gewoon net zo rustig weg als 2D, ongelooflijk.

Ik dacht dat de epson (tw9000) op 480 hertz draait naar vermeent 240 hertz plus een technisch
truukje. Als ik het zo begrijp heeft de epson toch last van flikkering, hoe kan dat dan als
ie op minstens dezelfde hoge frequentie draait als de sim2??

Quote from: digitalboy on December 20, 2012, 22:53:16
Ik dacht dat de epson (tw9000) op 480 hertz draait naar vermeent 240 hertz plus een technisch
truukje. Als ik het zo begrijp heeft de epson toch last van flikkering, hoe kan dat dan als
ie op minstens dezelfde hoge frequentie draait als de sim2??

het hele 240Hz verhaal is 'misleidend'. Dit betekent namelijk niet meer dan dat de projector 1/240ste seconde nodig heeft om in zijn totaliteit 1 frame weer te geven. Dit betekent dus dat een full frame elke 2/240ste seconde (dus 1/120ste) kan worden weergegeven, wat dus inhoudt dat de projector 120Hz maximaal kan weergeven. Anders zouden ze namelijk tripple flash doen wat inhoudt dat iedere 24p frame 3x per oog wordt weergegeven (waardoor je geen flickering meer hebt). Met de 120Hz ben je dus beperkt tot 60Hz per oog, maar dan heb je weer het probleem dat 24fps materiaal alleen maar verdubbeld kan worden tot 48Hz (double flash). De epson gaat hier nog net wat slimmer mee om dan Sony en bereikt met 3:2 pulldown 60Hz per oog wat zorgt voor een iets rustiger beeld dan de Sony (maar weer niet zo rustig als DLP)

edit: de SIM2 3D-S kan als een van de enige consumenten projectoren tripple flash. Dat ding is echter niet te betalen helaas......

dubbele post

Het is wel belangrijk dat wanneer je met een shuttersysteem werkt, dat je geen ambiënt light aan hebt.
Licht dat niet van de projector of het scherm afkomt, en dus ook niet mee-flikkert op die frequentie, werkt als een referentiepunt en veroorzaakt/vergroot het zien van de shutter/trilling.

Ik heb pas de nieuwe Sony HW50es gekocht en deze flikkert in 2d in lichte vlakken, en dan bedoel ik niet zo`n klein beetje. Erg irritant.
Mij oude Epson TW2000 had dit niet.

Maar goed, dat kan ook ergens in de instellingen liggen. Ik zal in het weekeind wat experimenteren.

vervelend wanneer je lamp flickered.

Niet echt Sony eigen.
Heb hetzelfde effect op nagenoeg alle merken gezien in eco modes.
Op mijn JVC 750 en 990. En van klanten letterlijk van alle merken.
Mijn vw95 begint ermee nu ik op 1100 uur zit, net 10 uur op high gedraaid en nu is het weg.

De tip is voor alle merken gelijk, een paar uur op highlamp modus en het moet weg zijn.
Nieuwe lamp zal je trouwens niet altijd helpen, het zit soms ook in de aansturing van de lamp.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 21, 2012, 16:05:05
Niet echt Sony eigen.
Heb hetzelfde effect op nagenoeg alle merken gezien in eco modes.
Op mijn JVC 750 en 990. En van klanten letterlijk van alle merken.
Mijn vw95 begint ermee nu ik op 1100 uur zit, net 10 uur op high gedraaid en nu is het weg.

De tip is voor alle merken gelijk, een paar uur op highlamp modus en het moet weg zijn.
Nieuwe lamp zal je trouwens niet altijd helpen, het zit soms ook in de aansturing van de lamp.

Nog nooit last van gehad, ik vind het wel vrij stom dat zulke dure apparaten van die rare kuren hebben.

Weet iemand rond welke tijd er weer een nieuwe lijn projectoren wordt uitgebracht in de midden categorie?
ik bedoel dus ala tw9100 / hw-50es ed.?
is dit meestal on par met elkaar?

Groetjes,

Robert :)

Quote from: tjobbie on December 21, 2012, 16:18:57
Weet iemand rond welke tijd er weer een nieuwe lijn projectoren wordt uitgebracht in de midden categorie?
ik bedoel dus ala tw9100 / hw-50es ed.?
is dit meestal on par met elkaar?

Groetjes,

Robert :)

JVC en Epson altijd tegen het einde van het jaar (leverbaar iig, aankondiging vaak vroeger). Sony kan half in het jaar soms nog wel eens met een verrassing komen. Zo kwam de HW30 in de helft van het jaar uit. Er gaan wat geruchten dat de 'VW95 2.0' in april uit komt.

Quote from: THX-ultraII on December 21, 2012, 16:26:36
JVC en Epson altijd tegen het einde van het jaar (leverbaar iig, aankondiging vaak vroeger). Sony kan half in het jaar soms nog wel eens met een verrassing komen. Zo kwam de HW30 in de helft van het jaar uit. Er gaan wat geruchten dat de 'VW95 2.0' in april uit komt.

tnx.
Heb het voornemen om toch echt aankomend jaar een PJ aan te schaffen maar wil nog 1 ronde afwachten of ze ergens nog wat aan
het 3d afdeling kunnen verbeteren.
2d zijn ze allemaal al wonderbaarlijk mooi, igg goed genoeg voor mij

Quote from: tjobbie on December 21, 2012, 16:42:10
tnx.
Heb het voornemen om toch echt aankomend jaar een PJ aan te schaffen maar wil nog 1 ronde afwachten of ze ergens nog wat aan
het 3d afdeling kunnen verbeteren.
2d zijn ze allemaal al wonderbaarlijk mooi, igg goed genoeg voor mij

3D zal inderdaad jaarlijks nog een aantal grote stappen gaan maken is mijn verwachting. Als de goedkopere (€ 4000 - € 8000) units tripple flash voor elkaar kunnen krijgen ben je er: veel meer licht, geen ghosting meer en geen flickering meer.

Quote from: evilniek on December 21, 2012, 16:16:37
Nog nooit last van gehad, ik vind het wel vrij stom dat zulke dure apparaten van die rare kuren hebben.

Heeft met het principe vd projectorlamp te maken ( zie verder mijn sticky projectorlamp topic) tenzij je dus een andere lichtbron dan een uhp lamp gebruikt zul je hier last van kunnen hebben.
De Uhp lampen en aansturingselektronica worden meestal ingekocht bij andere toeleveranciers.

Wat ik wel vrij vreemd vind is dat dit zo snel al speelt, meestal begint het pas na 400 uur en later op eco mode. Als je zo nu en dan 3D kijkt ( high lamp) zou je er eigenlijk helemaal geen last meer van hoeven te hebben. Ik hoop alleen niet dat het bij de Sony aan de modulatie ligt.

Frank en Sander, bedankt voor jullie tips.

Quote from: Kjelt on December 21, 2012, 17:18:23
Heeft met het principe vd projectorlamp te maken ( zie verder mijn sticky projectorlamp topic) tenzij je dus een andere lichtbron dan een uhp lamp gebruikt zul je hier last van kunnen hebben.
De Uhp lampen en aansturingselektronica worden meestal ingekocht bij andere toeleveranciers.

Ik zou dat toch niet zomaar toewijzen aan het type lamp.   Ik heb een demo gehad van de Sim2 Lumis 3D-S en zo goed heb ik 3D nog maar weinig gezien. DLP cinema inclusief.

Quote from: Robbo on December 21, 2012, 18:09:03
Ik zou dat toch niet zomaar toewijzen aan het type lamp.   Ik heb een demo gehad van de Sim2 Lumis 3D-S en zo goed heb ik 3D nog maar weinig gezien. DLP cinema inclusief.

We hadden het over lampflicker, dus dat de arc op de metalen aansluitpunten in de lamp staat te " dansen" dat staat los van het optische pad, de panelen etc. En heeft puur met de lamp en aanstuurelektronica te maken. Als het om iets anders gaat dan heb ik niets gezegd.

Het is ook altijd in de eco standen.
Je zou kunnen zeggen draai gewoon altijd met volle lamp, maar ik draai zelf ook altijd in eco.
De flikkeringen komen gelukkig niet heel vaak voor, maar in eco kan het bij elk merk voor komen.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 21, 2012, 18:57:33
Het is ook altijd in de eco standen.
Je zou kunnen zeggen draai gewoon altijd met volle lamp, maar ik draai zelf ook altijd in eco.
De flikkeringen komen gelukkig niet heel vaak voor, maar in eco kan het bij elk merk voor komen.

Misschien een domme vraag, maar bij een epson tw5000, als ik deze altijd op high zet ipv low, moet de lamp dan veel eerder worden vervangen?

Sowieso, full stand is ongeveer 35% minder levensduur.

Ik zou eerder spreken van 35% snellere LLD (Lamp Lumen Depreciation) oftewel je lumen maintenance in uren gaat omlaag.
De levensduur is voor een projectorlamp een hele slechte factor omdat je bij een projector (zeker als je 3D wilt kijken en dus veel lumens nodig hebt) de lamp veel eerder zult vervangen dan de levensduur.
Is het voor bv een straatlantaren minder erg dat er nog slechts 50% lumens overblijven is dit bij een projector wellicht onacceptabel omdat je weinig meer ziet en er niet meer echt van kunt genieten.

Waarom is de Epson EH TW6100W nog nergens leverbaar als je zoekt op online winkels?

Omdat ze niet via de online shops aangeboden worden als het goed is, wij hebben ze in ieder geval al uitgeleverd.

Quote from: J.A.F._Doorhof on December 23, 2012, 22:46:48
Omdat ze niet via de online shops aangeboden worden als het goed is, wij hebben ze in ieder geval al uitgeleverd.

Ok bedankt. Ik dacht dat dit alleen zo was met de modellen 8100 en hoger.
Dus de 6100W is wel gewoon leverbaar via jullie?

Zover ik weet wel ja ;)