Hallo mensen vandaag mn eerste keer op dit forum, moet jullie nog leren kennen. ik vermeen altijd ander forum andere mensen.
In iedergeval ik ben van plan om een gesloten kast te gaan bouwen, ik gebruik hem het meest voor muziek maar ook zeker voor films en games. dit is mijn oeroude sub (http://www.avsforum.com/avs-vb/attachment.php?attachmentid=240295&d=1331598075)
Ik wou gaan voor de 18G550 Beyma of RCF LF18G400 daarbij werd mij wel verteld dat het geen echt sub maar meer mid woofers zijn
18G550 http://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=1&ved=0CDYQFjAA&url=http%3A%2F%2Fprofesional.beyma.com%2Fpdf%2F18G550E.pdf&ei=bORoT921HpGZOtygxY8K&usg=AFQjCNF-HsOHR4Abh_6wjGEn2YopAeUFeA
RCF LF18G400 http://www.rcf.it/c/document_library/get_file?p_l_id=251789&folderId=22488&name=DLFE-2217.pdf
Het ontwerp is gebaseerd op de Paradigm Servo F 15.
Uiteraad weet ik wel dat ik er een bijpassende maat en versterker voor nodig heb, maar ik wil eigenlijk alleen het uiterlijk als referentie gebruiken.
15Hz of lager halen is mijn doel, ik weet niet op je met een bepaalde kast onder de FR kan dan aangegeven bij de driver specs.
Welkom op het forum
De spec,s die die je nu afleest zeggen niet veel over de inroom gain,die je sub zal geven.
Je zal ook het beste met dsp en metingen werken om die 15 hz te halen,daar zie ik niet zo,n probleem in.
Ik zelf doe het met 2 aparte kisten met JL,s,1 grote is ook een goeie optie.
Weet ook niet percies wat je kwijt wilt,maar andere leuke optie,s CCS sdx 15 ,TC sound,s maakt ook erg goeie unit,s.
Ook een beetje afhankelijk of je al een amp hebt,de unit moet daar beter wel een beetje bijpassen.
De Beyma ken ik niet zo goed,maar een paar leden hebben hier best heftige sub,s van,misschien dat die even bijspringen zo.
Van 1 lid weet ik dat ie aardig laag komt met een 18 Beyma,maar ik weet niet welke.
tip ;)
http://www.hometheatershack.com/forums/subwoofer-tests-archived/8154-diy-tc-sounds-lms-5400-18-sealed-100l-lt.html
Daar zat ik ook al aan te denken,duur grapje met een goeie amp,maar wel beregoed.
Zo,n subje zou ik hier ook wel eens willen testen :D
Mooie woofers die Beyma en RCF maar dat is meer geschikt voor in de PA wereld. Die woofers zijn eerder ontworpen om het 60 - 150hz gebied de meeste output te genereren. Wanneer je hiermee een sub bouwt voor thuis zal dat zeker mooie resultaten opleveren. Dit zijn wel geen goedkope woofers. +/-300 euro nieuw. Voor dat geld kun je ook twee Exodus audio tempest subs bouwen in een relatief kleine kast en die rechttrekken met een peq. Dat gaat relaxter klinken en meer output geven rond de 20-30hz.
Alleen worden Exodus Audio woofers niet meer gemaakt... Als je een winkel weet die ze op voorraad heeft dan hoor ik het graag!
Goeie dag mensen, leuk om te zien dat er zoveel (bruikbare) reacties zijn binnen gekomen, en ben ook wel van mening dat beyma/RCF hem niet gaat worden.
Aan de andere kant ben ik ook niet van plan om een woofer van $900 te gaan kopen. sowieso wil ik hem in nederland bestellen, hou zelf niet zo van het uit america laten komen. hoop dat er nog leuke alternatiefen zijn, want 60Hz is echt niet laag genoeg edit vraag ik me wel af of dat ook geld voor een 300L kast, maar dat terzijde.
1000 euro voor alleen de sub is teveel bedoel je toch,kan ik me best voorstellen,bij die TC moet bv een amp van 2000 watt rms,die kosten veel centen.
1x CCS SDX 15 met een Inuke 3000 bv,moet je alleen wachten tot de nieuwe sdxen en komen.800 euro samen ong.(1 x 1000 watt RMS)
2x JL audio 13W3V3-4 samen in een kist of 2 kisten ook op een Inuke.900 euro samen ong.(2x 600 watt RMS)
JL audio link ik je wel een mooie deal voor als je dat wilt.
Wat verwacht je,wat is je doel,heb je een bepaald vermogen wat je perse wilt of niet onder wilt.
het halen van 15 hz of lager ligt ook aan je kamer en plaatsing,en de goeie afstelling/metingen maken.
Ikzelf wilde het zo bruut halen dat ik er een bandpass voor heb gebouwd ,14a 15 hz tot 40 ong is echt beestachtig hard, mooi en strak en zeer snel spelend hier.
Quote from: morca on March 21, 2012, 17:33:30
1000 euro voor alleen de sub is teveel bedoel je toch,kan ik me best voorstellen,bij die TC moet bv een amp van 2000 watt rms,die kosten veel centen.
1x CCS SDX 15 met een Inuke 3000 bv,moet je alleen wachten tot de nieuwe sdxen en komen.800 euro samen ong.(1 x 1000 watt RMS)
2x JL audio 13W3V3-4 samen in een kist of 2 kisten ook op een Inuke.900 euro samen ong.(2x 600 watt RMS)
JL audio link ik je wel een mooie deal voor als je dat wilt.
Wat verwacht je,wat is je doel,heb je een bepaald vermogen wat je perse wilt of niet onder wilt.
het halen van 15 hz of lager ligt ook aan je kamer en plaatsing,en de goeie afstelling/metingen maken.
Ikzelf wilde het zo bruut halen dat ik er een bandpass voor heb gebouwd ,14a 15 hz tot 40 ong is echt beestachtig hard, mooi en strak en zeer snel spelend hier.
$1000 voor 1 speaker vind ik teveel... bestellen van america vind ik dan wel erger., Ik ben niet echt voor een beaald vermogen had altijd het vermoeden dat de hoeveelheid watt niks zegt over hoeveel geluid hij produceert. En mijn doel is om een max 200/350L gesloten kast te bouwen, voor het monitore van lagen FQ, maar ppk het bekijken van films en zlig genieten van jazz muziek zonder dat er rare of lelijke tonen bij komen. en niks aan informatie verloren laten gaan,
Die kist vind ik wel erg groot,ik persoonlijk zou iets kleiner maken,ligt even aan welke unit erin komt.
Met een beyma g550 kun je wel degelijk een goede sub voor in huis bouwen. Het ligt een beetje aan je doelstellingen.
Hij beschrijft een ultra sub die voor film ook goed laag moet gaan,min 15 hz of lager.
15 hertz is ontzettend laag en het heeft m.i. niet heel veel zin om daar op te mikken. Dieper dan 20 hz voegt eigenlijk niets toe, maar kost wel headroom. Een grote PA woofer is heel geschikt om een 'muzikale' sub mee te maken. Een grote woofer slaat voor een zelfde output minder uit dan een kleinere, waardoor hij minder vervormt en dus schoner klinkt. Een Beyma 18G550 doet 't uitstekend in een kastje van pak 'm beet 65 liter en met wat actieve correctie. Een dergelijke woofer kan bovendien zeer veel vermogen verwerken zonder dat compressie optreedt.
Als je 15 hz met significante power wilt kunnen weergeven, moet je veel lucht in beweging zetten. Dat betekent grote woofers (meervoud!), veel vermogen en grote kasten. Mijns inziens is dat overkill, maar het kan.
Quote from: keyser on March 22, 2012, 12:51:00
15 hertz is ontzettend laag en het heeft m.i. niet heel veel zin om daar op te mikken. Dieper dan 20 hz voegt eigenlijk niets toe, maar kost wel headroom. Een grote PA woofer is heel geschikt om een 'muzikale' sub mee te maken. Een grote woofer slaat voor een zelfde output minder uit dan een kleinere, waardoor hij minder vervormt en dus schoner klinkt. Een Beyma 18G550 doet 't uitstekend in een kastje van pak 'm beet 65 liter en met wat actieve correctie. Een dergelijke woofer kan bovendien zeer veel vermogen verwerken zonder dat compressie optreedt.
Als je 15 hz met significante power wilt kunnen weergeven, moet je veel lucht in beweging zetten. Dat betekent grote woofers (meervoud!), veel vermogen en grote kasten. Mijns inziens is dat overkill, maar het kan.
Ik heb kleine kasten en haal met een makkie 15 hz,dus dat klopt niet keyser,maar wij zijn het wel vaker niet helemaal eens over sub,s :D
Dieper dan 20 hz niks toevoegt :nowink: helemaal mis ,dat is jouw smaak,jammer genoeg verkondig je die vaak als waarheid.
Waarom worden er nog SVS sub,s verkocht dan als dat ultra onder de 20 niks uitmaakt.
Beter gezegd sinds kort weer verkocht en ze gaan als broodjes omdat een boel leden die 10 tot 20 toch wel lekker vinden.
Ja het zit wel in bepaalde muziek ,en veel film,s ,dat zal ik bij voorbaad vast uitzeggen ;)
Je hebt helemaal gelijk: wij zijn het inderdaad wel vaker niet eens ;D ;).
Hoewel infrasonisch geluid niet gehoord kan worden, kan het bij een voldoende hoog geluidsniveau wel worden waargenomen. Daarom ben ik bereid mijn eerdere uitspraak iets te nuanceren: infrasonische laag kan zinvol zijn, maar omdat het extreme eisen stelt aan de subwoofers zou ik het niet gauw adviseren.
Het is inderdaad niet moeilijk om een vlakke frequentiekarakteristiek tot 10 hz te krijgen; daar heb je slechts een equalizer voor nodig. Dat is echter niet wat ik bestrijd. Om infrasonische frequenties waarneembaar luid te kunnen weergeven moet enorm veel lucht in beweging gezet worden. In veel HT's vormen de subs de dynamische beperking van het geluidssysteem, zelfs met een highpass-filter net onder 20 hertz. Realiseer je dat voor een gelijke output de woofer bij 15 hertz bijna twee keer zo ver moeten uitslaan als bij 20 hertz en bij 10 hertz zelfs vier keer!
Eén 18" gesloten sub in een gemiddelde huiskamer gaat het moeilijk krijgen om infrasonisch laag op zinvolle wijze weer te geven. Misschien als een infrasonische room-mode wordt aangesproken en de luisteraar in een drukmaximum zit.
Persoonlijk vind ik het zinvol dat een sub zo diep mogelijk gaat, soms zit er gewoon erg weinig informatie in films boven de, laten we zeggen 25hz, maar barst het daaronder van de info.. Als je sub dan 'maar' tot 20hz gaat mis je natuurlijk wel een groot stuk.
Ik denk dat voor ginger een LLT subwoofer het beste zou zijn. Deze geeft het meeste bang for the buck.
LLT uitleg: http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/1820-llt-explained.html
Quote from: keyser on March 22, 2012, 15:47:20
Je hebt helemaal gelijk: wij zijn het inderdaad wel vaker niet eens ;D ;).
Hoewel infrasonisch geluid niet gehoord kan worden, kan het bij een voldoende hoog geluidsniveau wel worden waargenomen. Daarom ben ik bereid mijn eerdere uitspraak iets te nuanceren: infrasonische laag kan zinvol zijn, maar omdat het extreme eisen stelt aan de subwoofers zou ik het niet gauw adviseren.
Het is inderdaad niet moeilijk om een vlakke frequentiekarakteristiek tot 10 hz te krijgen; daar heb je slechts een equalizer voor nodig. Dat is echter niet wat ik bestrijd. Om infrasonische frequenties waarneembaar luid te kunnen weergeven moet enorm veel lucht in beweging gezet worden. In veel HT's vormen de subs de dynamische beperking van het geluidssysteem, zelfs met een highpass-filter net onder 20 hertz. Realiseer je dat voor een gelijke output de woofer bij 15 hertz bijna twee keer zo ver moeten uitslaan als bij 20 hertz en bij 10 hertz zelfs vier keer!
Eén 18" gesloten sub in een gemiddelde huiskamer gaat het moeilijk krijgen om infrasonisch laag op zinvolle wijze weer te geven. Misschien als een infrasonische room-mode wordt aangesproken en de luisteraar in een drukmaximum zit.
We begrijpen elkaar gelukkig wel goed ;)
Boel wat je nou zegt ben ik het wel mee eens,ik zie bv ook best dat me woofers meer gaan maxen hoe lager het word,dat moet je idd wel even netje,s afstellen.
Anders krijg je het door jouw aangehaalde probleem,zeer veel Xmax onder de 20hz,en teveel is niet zo goed voor je woofer :D
Het was me bij film in de bandpass al eens opgevallen met een paar extreme film,tegenwoordig kijk ik maar niet eens meer door het glaasje heen.
Ik weet nu wat hij kan,en moet idd 20 hz niet 1 db boosten anders :blink: als er zo,n stukje langs komt.
Quote from: Timvg on March 22, 2012, 18:07:37
Persoonlijk vind ik het zinvol dat een sub zo diep mogelijk gaat, soms zit er gewoon erg weinig informatie in films boven de, laten we zeggen 25hz, maar barst het daaronder van de info.. Als je sub dan 'maar' tot 20hz gaat mis je natuurlijk wel een groot stuk.
het huis barst idd af en toe vd de info onder die 20 a 25 hz :popcorn: film kijken is lekkrs :D
Ik wou net zeggen als je denkt dat het deel onder de 25hz niks toevoegd dan moet je eens gaan luisteren naar een film met veel infrainfo op een set die het kan weergeven op redelijk niveau. 1x 18" in een gesloten kist kan makkelijk tot 15hz op redelijk niveau mits goed geplaatst en afgesteld weergeven. Maar dan hebben we het niet over de beyma/rcf pa woofer. Op mp staan een paar FI BTL subs voor een prikkie (relatief dan) Er is wel nog wat recone werk aan. Stel dat je met 1 zo'n woofer een sub bouwt met voldoende vermogen dan kan je met gemak 15hz op referentie redelijk niveau halen. Ik denk zelfs dat deze woofers zeer dicht in de buurt komen van de TC sound ultra serie. Een Ascendant audio Havoc 15"waar ik laatst een sub mee heb gebouwd staat er ook op. Zeer mooie woofer die enorme potentie heeft.
Quote from: Walter_PPK on March 22, 2012, 18:28:50
Ik wou net zeggen als je denk dat het deel onder de 25hz niks toevoegd dan moet je eens gaan luisteren naar een film met veel infrainfo op een set die het kan weergeven op redelijk niveau. 1x 18" in een gesloten kist kan makkelijk tot 15hz op redelijk niveau mits goed geplaatst en afgesteld weergeven. Maar dan hebben we het niet over de beyma/rcf pa woofer. Op mp staan een paar FI BTL subs voor een prikkie (relatief dan) Er is wel nog wat recone werk aan. Stel dat je met 1 zo'n woofer een sub bouwt met voldoende vermogen dan kan je met gemak 15hz op referentieniveau halen. Ik denk zelfs dat deze woofers zeer dicht in de buurt komen van de TC sound ultra serie. Een Ascendant audio Havoc 15"waar ik laatst een sub mee heb gebouwd staat er ook op. Zeer mooie woofer die enorme potentie heeft.
4x 18" IB :worship: +110db op 10hz?
Walter weet van wanten :D moet je de rest van ze set zien :o
Het valt me op dat jullie wel heel makkelijk doen over het belang van geluid onder 20 hertz. Wie van jullie heeft wel 's naar een 20 hz sinus geluisterd? Dat is echt ontstellend laag! De vier 18" drivers van Walter kunnen ongetwijfeld een flinke massage geven. Een dergelijke setup voldoet prima aan wat ik hier beschrijf:
Quote from: keyser on March 22, 2012, 12:51:00Als je 15 hz met significante power wilt kunnen weergeven, moet je veel lucht in beweging zetten. Dat betekent grote woofers (meervoud!), veel vermogen en grote kasten. Mijns inziens is dat overkill, maar het kan.
In het geval je één huiskamervriendelijke sub hebt (zeg een gesloten BK met 12" XLS), kun je het vergeten. Dan mag je blij zijn met 20 hz op flink niveau. Bij mijn setup heb ik ondanks een totale Vd van bijna zes liter de highpass op 18 hertz wel nodig. En dan wordt mijn set niet eens gebruikt voor film :nowink: .
Quote from: keyser on March 22, 2012, 19:34:49
Het valt me op dat jullie wel heel makkelijk doen over het belang van geluid onder 20 hertz. Wie van jullie heeft wel 's naar een 20 hz sinus geluisterd? Dat is echt ontstellend laag! De vier 18" drivers van Walter kunnen ongetwijfeld een flinke massage geven. Een dergelijke setup voldoet prima aan wat ik hier beschrijf:
In het geval je één huiskamervriendelijke sub hebt (zeg een gesloten BK met 12" XLS), kun je het vergeten. Dan mag je blij zijn met 20 hz op flink niveau. Bij mijn setup heb ik ondanks een totale Vd van bijna zes liter de highpass op 18 hertz wel nodig. En dan wordt mijn set niet eens gebruikt voor film :nowink: .
Ik heb geluisterd naar een sinus ja,ik wil ook ontstellend laag ,
en idd het lukt best makkelijk nu :D
ieder zijn eigen manier ;)
Een 20hz sinustesttoon op niveau van 110db is leuk maar hou je niet lang vol en het is slecht voor de gezondheid van je oren en huis. Maar iedereen die hier serieus bezig is met z'n hobby en die ook al veel soorten en maten laag hebben gehoord danwel op een festival of in een goeie bios of thuis kent het belang van allesomvattend laag tijdens een film. De truuk in deze om dit te verkrijgen, in een jasje dat geaccepteerd wordt door enerzijds de portemonnee en anderzijds de metgezel, is de oplossing te aansluiten aan de verwachting. Als je dat niet doet is het teleurstellend vrees ik. Dus nogmaals de ingredienten:
- 200 liter behuizing (is groot (60x60x60) maar levert het voordeel op om het laag 'gratis' wat verder door te laten lopen.)
- Budget EUR ??,?? )voor het doel hieronder zou ik ongeveer 1200 euro reserveren.)
- 15hz 105db op de luisterplek ) (is iets te extreem lijkt me, maar haalbaar met 2x Fi BTL's in 200 liter 2kw versterking)
Bestellen op de Amerikaanse/Canadese markt is erg lucratief hoor met de lage dollarkoersen. Zou je dat echt niet overwegen? Ik heb mijn units uit Canada laten komen ging zonder een centje pijn. Ik zou daar niet te snel van terugschrikken. Ik wil je best een e-mail adres geven van de eigenaar van Mach-5: De IXL18.2.2 of de UXL18 zijn zeer serieuze woofers. Ik heb de prijs voor een IXL15 wel eens opgevraagd dat was omgerekend 150 euro incl. verzenden. De 18" versie zal +/-200 euro zijn denk ik. Met 2 IXL18.2.2's in 1 kist van 200 liter haal je 107db op 15hz in theorie.
Keyser je zegt dat je een totale Vd van 6 liter hebt?? En dan noem je mij extreem ;D. De MJ18's zijn alle vier samen goed voor een Vd van 5 liter.
Timvg 110db op 10hz gaat niet lukken er zit een highpass op 15hz tussen. In theorie zou de set 102db@10hz halen en 114db@20hz. Let wel op dat al deze berekeningen in winisd of ander prog. exclusief roomgain zijn.
Ik moet keijser toch echt bijvallen in zijn opmerkingen over infra geluid. Eenvoudige test: ga eens naar een dierentuin met olifanten. Wedden dat helemaal niets je opvalt? Terwijl juist olifanten communiceren met infrageluid... Je hoort het niet, je voelt het niet eens.
Quote from: EJ on March 22, 2012, 22:51:12
Ik moet keijser toch echt bijvallen in zijn opmerkingen over infra geluid. Eenvoudige test: ga eens naar een dierentuin met olifanten. Wedden dat helemaal niets je opvalt? Terwijl juist olifanten communiceren met infrageluid... Je hoort het niet, je voelt het niet eens.
Hoe weet je dan :unsure: of die olifanten iets te melden hebben?
Rofl ;D Op wiki staat iets over 117db tussen de 15 - 35hz. Als je dat niet hoort en voelt dan klopt er iets niet.
Quote from: Walter_PPK on March 22, 2012, 21:14:53
Een 20hz sinustesttoon op niveau van 110db is leuk maar hou je niet lang vol en het is slecht voor de gezondheid van je oren en huis. Maar iedereen die hier serieus bezig is met z'n hobby en die ook al veel soorten en maten laag hebben gehoord danwel op een festival of in een goeie bios of thuis kent het belang van allesomvattend laag tijdens een film. De truuk in deze om dit te verkrijgen, in een jasje dat geaccepteerd wordt door enerzijds de portemonnee en anderzijds de metgezel, is de oplossing te aansluiten aan de verwachting. Als je dat niet doet is het teleurstellend vrees ik. Dus nogmaals de ingredienten:
- 200 liter behuizing (is groot (60x60x60) maar levert het voordeel op om het laag 'gratis' wat verder door te laten lopen.)
- Budget EUR ??,?? )voor het doel hieronder zou ik ongeveer 1200 euro reserveren.)
- 15hz 105db op de luisterplek ) (is iets te extreem lijkt me, maar haalbaar met 2x Fi BTL's in 200 liter 2kw versterking)
Bestellen op de Amerikaanse/Canadese markt is erg lucratief hoor met de lage dollarkoersen. Zou je dat echt niet overwegen? Ik heb mijn units uit Canada laten komen ging zonder een centje pijn. Ik zou daar niet te snel van terugschrikken. Ik wil je best een e-mail adres geven van de eigenaar van Mach-5: De IXL18.2.2 of de UXL18 zijn zeer serieuze woofers. Ik heb de prijs voor een IXL15 wel eens opgevraagd dat was omgerekend 150 euro incl. verzenden. De 18" versie zal +/-200 euro zijn denk ik. Met 2 IXL18.2.2's in 1 kist van 200 liter haal je 107db op 15hz in theorie.
Keyser je zegt dat je een totale Vd van 6 liter hebt?? En dan noem je mij extreem ;D. De MJ18's zijn alle vier samen goed voor een Vd van 5 liter.
Timvg 110db op 10hz gaat niet lukken er zit een highpass op 15hz tussen. In theorie zou de set 100db@10hz halen en 110db@20hz. Let wel op dat al deze berekeningen in winisd of ander prog. exclusief roomgain zijn.
Die 20 hz was ook maar 1 keer voor de gein,omdat ik toevallig zo,n mapje testtonen vond,soms handig met afstellen.
verder gewoon met film meestal,idd niet altijd goed plaatsbaar wat er nou gebeurde,maar er gebeurt iets onder de 20 als je woofers dat lekker vinden.
Iets wat ik heel lekker vind,het geeft mij de meest tevreden sub ervaring.
Het is trouwens geen dierentuin hier................... hoor je ..... :D
Abz dat je op die leeftijd nooit uit de bocht vliegt,..........je snijt hem altijd perfect af :clapping:
Olifanten hebben dan ook een veel beter en gevoeliger gehoor, vooraleer wij <20hz waarnemen moet er al een heel pak dB's zijn..
Daar heeft Keyser dan wel weer gelijk in,en jij ook.
Het gaat niet met een paar woofertje,s,of een paar hele forse gesloten,ik heb ervoor gekozen het met die bandpass te doen,en ben daar zeer over te spreken.
Dat ding is echt een ultralaag kanon .
Maar in een grote kamer zal ik wel wat extra nodig hebben vermoed ik om dat weer te halen,maar dat hoeft niet perse.
Kamer voor relaxen,boven slaap HT op te knallen als ik even gek wil doen
hoe laag is jouw bandpass btw getuned? 15-16hz?
Quote from: Timvg on March 22, 2012, 23:41:25
hoe laag is jouw bandpass btw getuned? 15-16hz?
Op papier was 18 op 0db 15 min 3 bd het beste.
Inroom blijkt de Vb1 14a 15hz te zijn . Maar een gecalibreerde mic zou dit nog beter in beeld brengen
Quote from: Walter_PPK on March 22, 2012, 21:14:53
Keyser je zegt dat je een totale Vd van 6 liter hebt?? En dan noem je mij extreem ;D. De MJ18's zijn alle vier samen goed voor een Vd van 5 liter.
Voor de totale Vd heb ik twee keer de xmax gerekend, dus de totale slag. Volgens die berekening kom je met vier MJ18's op ruim tien liter :) . De methode die ik toepaste is niet correct: Vd = Sd * xmax. De werkelijke totale Vd is dus bijna drie liter, niet zes.
Quote from: keyser on March 23, 2012, 09:33:44
Voor de totale Vd heb ik twee keer de xmax gerekend, dus de totale slag. Volgens die berekening kom je met vier MJ18's op ruim tien liter :) . De methode die ik toepaste is niet correct: Vd = Sd * xmax. De werkelijke totale Vd is dus bijna drie liter, niet zes.
Het gaat natuurlijk niet puur om die Vd ,maar meer over de SQ en die Vd samen,zo werk ik wel in ieder geval
Veel spl met meer sq ,ik wil niet meer lucht verplaatsen en dan aan sq inboeten.
Niet dat jij dat zegt,maar lees men /je vaak over luchtverplaatsing praten.
Het gaat natuurlijk ook om de snelheid en directheid ,hij veranderingen in die rifje,s(luchtverplaatsing) kan spelen.
Ik heb wel eens een stuk gelezen dat bas puur luchtverplaarsing is,dat vond ik echt grote onzin.
het is idd wel verplaatsing,maar dan zou elke woofer even goed/hetzelfde klinken.
Dus de term luchtverplaatsing gebruik ik misschien wel,maar dan bedoel ik ook altijd met een zeer hoge SQ.
Mensen sorry voor de traagheid van mijn reactie, ik zit op een film studie en ben er niet aan toe gekomen om effe goed te reageren.
Op de vraag van het bestellen uit America/Canada, nee daar zie ik echt tegen op weet niet waarom maar ik vind dat gewoon niet prettig.
Mijn budget is idd zon $1200 (weet de euro teken in ubuntu niet te vinden op een mac toetsenbord), zou ik graag weten
Jammer dat je bestellen in USA/CAN niet ziet zitten. Gemiste kans imho. Vind je het risico te groot dat je je spullen niet krijgt? Of dat het beschadigd aankomt?
De RSS390HF-4 15" Reference HF is ook een erg leuke woofer. 2 stuks in gesloten behuizing doen 103dB@15hz, 108dB@20hz met maar 650watt
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468
Quote from: Walter_PPK on March 23, 2012, 21:42:22
Jammer dat je bestellen in USA/CAN niet ziet zitten. Gemiste kans imho. Vind je het risico te groot dat je je spullen niet krijgt? Of dat het beschadigd aankomt?
De RSS390HF-4 15" Reference HF is ook een erg leuke woofer. 2 stuks in gesloten behuizing doen 103dB@15hz, 108dB@20hz met maar 650watt
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468
Nee, en als ik het dan zou denk ik dat ik toch voor zo'n TC 5400 Zou gaan. Maar dan moet ik wel effe verder sparen.
Quote from: Walter_PPK on March 23, 2012, 21:42:22
Jammer dat je bestellen in USA/CAN niet ziet zitten. Gemiste kans imho. Vind je het risico te groot dat je je spullen niet krijgt? Of dat het beschadigd aankomt?
De RSS390HF-4 15" Reference HF is ook een erg leuke woofer. 2 stuks in gesloten behuizing doen 103dB@15hz, 108dB@20hz met maar 650watt
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?Partnumber=295-468
2 woofers van 500 rms per stuk van 4 ohm in serie of parralel,ik vind dat er wel iets meer sap op mag voor optimale aanstuuring.
De TS geeft aan voor voelbaar strak laag te willen gaan,om dat te halen is 650 rms amp krap denk ik.
ligt even aan hoe je ze wil schakelen,en ook hoe strak je wilt dat het speelt natuurlijk.
Als iemand optimaal wil probeer ik wel het vermogen RMS van bijde een beetje gelijk te houden,en kijk dan niet zo naar wat een berekening zegt.
het laag komt er wel uit,ik heb dat wel vaker ervaren,maar met de juiste amp speelt de woofer veel mooier laag,detail.
Voor 1200 euro is er zat mooi,s te bouwen denk ik,
Ik zelf zou zeggen koop 2x JL audio 13W3V3-4ohm en een Inuke 3000 dsp,heb je voor een 1000 euro een beest van een sub.
Die en bij film en bij muziek zeer goed zijn werk doet,zie anders mijn onderschrift mijn meettopic daar staat mijn meting in de startpost,kan je zien hoe makkelijk ik 14/15 hz haal ,vlak.
En dat is niet alleen de meting die er zo netje,s uitziet,de SQ is zeer hoog van JL audio,ik zelf vind het verbluffend mooi klinken bij muziek,
en bij film :crazy: ..... :popcorn:
Quote from: morca on March 23, 2012, 22:05:06
2 woofers van 500 rms per stuk van 4 ohm in serie of parralel,ik vind dat er wel iets meer sap op mag voor optimale aanstuuring.
De TS geeft aan voor voelbaar strak laag te willen gaan,om dat te halen is 650 rms amp krap denk ik.
ligt even aan hoe je ze wil schakelen,en ook hoe strak je wilt dat het speelt natuurlijk.
Als iemand optimaal wil probeer ik wel het vermogen RMS van bijde een beetje gelijk te houden,en kijk dan niet zo naar wat een berekening zegt.
het laag komt er wel uit,ik heb dat wel vaker ervaren,maar met de juiste amp speelt de woofer veel mooier laag,detail.
Voor 1200 euro is er zat mooi,s te bouwen denk ik,
Ik zelf zou zeggen koop 2x JL audio 13W3V3-4ohm en een Inuke 3000 dsp,heb je voor een 1000 euro een beest van een sub.
Die en bij film en bij muziek zeer goed zijn werk doet,zie anders mijn onderschrift mijn meettopic daar staat mijn meting in de startpost,kan je zien hoe makkelijk ik 14/15 hz haal ,vlak.
En dat is niet alleen de meting die er zo netje,s uitziet,de SQ is zeer hoog van JL audio,ik zelf vind het verbluffend mooi klinken bij muziek,
en bij film :crazy: ..... :popcorn:
Ik vraag me af of ze daar misschieneen 18'' van hebben ''of vergelijkbaars''.
Nee 13 is de grootste,wachten op de SDX 15 dan,die verzet ook veel lucht in het ultralaag.
Pas nog 1 van een zware amp voorzien en samen ingesteld.
Of wil je perse een 18 ?
Quote from: morca on March 23, 2012, 22:23:41
Nee 13 is de grootste,wachten op de SDX 15 dan,die verzet ook veel lucht in het ultralaag.
Pas nog 1 van een zware amp voorzien en samen ingesteld.
Of wil je perse een 18 ?
Ja 18'' is wel hetgeen waar ik voor ga, ik wil inprincipe ook maar 1 Driver.
http://www.aurasound.com/products/specialty-audio/drivers-and-transducers/18-inch-subwoofer (http://www.aurasound.com/products/specialty-audio/drivers-and-transducers/18-inch-subwoofer) ?
even prijs opzoeken :D
Bij de duitse dealer hebben ze wel een grappig ontwerp van een subje: http://quint-audio.com/qaudio/files/baumappe_apollon_sub_tml.pdf Niet met de 18" maar met de 12". ;)
Edit: ze hebben ook een ontwerp met de 18". Leuke grafiek staat daar bij. <-----grijns----->
Quote from: morca on March 23, 2012, 23:02:11
http://www.aurasound.com/products/specialty-audio/drivers-and-transducers/18-inch-subwoofer (http://www.aurasound.com/products/specialty-audio/drivers-and-transducers/18-inch-subwoofer) ?
even prijs opzoeken :D
neodymium magneet...........wat denk je zelf ? ;D
(SVS heeft de PB18 in de ijskast gezet wegens te hoge prijzen)
Of te kleine marge?
Quote from: Hipster on March 24, 2012, 08:59:07
neodymium magneet...........wat denk je zelf ? ;D
(SVS heeft de PB18 in de ijskast gezet wegens te hoge prijzen)
Is toch allemaal weer gekelderd?
http://www.metal-pages.com/metalprices/neodymium/
Quote from: Interficior on March 24, 2012, 09:28:20
Is toch allemaal weer gekelderd?
http://www.metal-pages.com/metalprices/neodymium/
Ik kan geen prijs vinden in ieder geval,had die magneet over het hooft gezien,anders wist ik al in welke richting........... 1000 of meer misschien wel.
Quote from: morca on March 24, 2012, 10:03:15
Ik kan geen prijs vinden in ieder geval,had die magneet over het hooft gezien,anders wist ik al in welke richting........... 1000 of meer misschien wel.
Bij dezelfde site als EJ aangaf kun je die 12"-versie kopen voor 550 euro. De 18"-versies zijn er voor 790 en 850 euro.
Zie: http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=28&clang=0
Quote from: Interficior on March 24, 2012, 10:23:11
Bij dezelfde site als EJ aangaf kun je die 12"-versie kopen voor 550 euro. De 18"-versies zijn er voor 790 en 850 euro.
Zie: http://www.quint-audio.com/qaudio/index.php?article_id=28&clang=0
Niet gelezen omdat de ts een 18 vroeg,thanks voor de link ;)
Quote from: morca on March 24, 2012, 10:26:41
Niet gelezen omdat de ts een 18 vroeg,thanks voor de link ;)
Heb je het ontwerp voor die 18" ook gezien? :D Bruut. En dan in stereo. Heel bruut.
Quote from: EJ on March 24, 2012, 23:46:47
Heb je het ontwerp voor die 18" ook gezien? :D Bruut. En dan in stereo. Heel bruut.
Ik heb de pdf niet gelezen moet ik bekennen.
maar de link van camiel naar de site heb ik wel even goed bekeken,mooie unit,s.
2x 18 dat wel aardig gek denk ik idd,maar die kosten ook wel weer wat.
De RMS vermogens lijken mee te vallen tov een TC ultra,iets makkelijker aan te sturen die aura,s
Die aurasound gaat hem ook niet worden, je kan daar niet eens fatsoenlijk bestellen. Je moet maar je gegevens effe op de mail sturen, lekker veilig.
Edit is dit geen optie? http://www.soundsolutionsaudio.com/store/product_images/j/984/ClearAA18HAVFrontwithlogo__41242_zoom.jpg
Quote from: morca on March 25, 2012, 00:04:01
Ik heb de pdf niet gelezen moet ik bekennen.
maar de link van camiel naar de site heb ik wel even goed bekeken,mooie unit,s.
2x 18 dat wel aardig gek denk ik idd,maar die kosten ook wel weer wat.
De RMS vermogens lijken mee te vallen tov een TC ultra,iets makkelijker aan te sturen die aura,s
Compleet gebouwd willen ze per stuk 10.000 euro hebben (inclusief 1 kW ice power), per 2 17.000 euro. Net niet gratis. :(
Quote from: Ginger666 on March 25, 2012, 09:21:22
Die aurasound gaat hem ook niet worden, je kan daar niet eens fatsoenlijk bestellen. Je moet maar je gegevens effe op de mail sturen, lekker veilig.
Welke gegevens willen ze per email? Je adresgegevens? Die staan gewoon in het telefoonboek bij wijze van spreken, daar is niets privacy gevoeligs aan.
Quote from: EJ on March 25, 2012, 10:42:41
Compleet gebouwd willen ze per stuk 10.000 euro hebben (inclusief 1 kW ice power), per 2 17.000 euro. Net niet gratis. :(
Welke gegevens willen ze per email? Je adresgegevens? Die staan gewoon in het telefoonboek bij wijze van spreken, daar is niets privacy gevoeligs aan.
Als het goed is willen ze toch ook je rekening nummer hebben. Maar je heb gelijk dat mag de pret niet bederven.
wel heb ik nog het gevoel dat zo'n prijs een beetje aan de hoge kant licht.
Quote from: Ginger666 on March 25, 2012, 10:48:18
Als het goed is willen ze toch ook je rekening nummer hebben. Maar je heb gelijk dat mag de pret niet bederven.
wel heb ik nog het gevoel dat zo'n prijs een beetje aan de hoge kant licht.
Je hebt hun rekening nummer (met IBAN code) nodig, niet omgekeerd. ;) Ik denk niet dat er veel mis is met het doorgeven van jouw gegevens per email.
Quote from: EJ on March 25, 2012, 10:53:22
Je hebt hun rekening nummer (met IBAN code) nodig, niet omgekeerd. ;) Ik denk niet dat er veel mis is met het doorgeven van jouw gegevens per email.
Daar heb je een goed punt. ik moet me inderdaad geen zorgen maken wat lees ook wel goeie dingen. ;)
Quote from: EJ on March 25, 2012, 10:42:41
Compleet gebouwd willen ze per stuk 10.000 euro hebben (inclusief 1 kW ice power), per 2 17.000 euro. Net niet gratis. :(
Welke gegevens willen ze per email? Je adresgegevens? Die staan gewoon in het telefoonboek bij wijze van spreken, daar is niets privacy gevoeligs aan.
Dat is weer veel geld,waar ik zelf voor aan de gang ga.
Quote from: EJ on March 23, 2012, 23:16:22
Bij de duitse dealer hebben ze wel een grappig ontwerp van een subje: http://quint-audio.com/qaudio/files/baumappe_apollon_sub_tml.pdf Niet met de 18" maar met de 12". ;)
Edit: ze hebben ook een ontwerp met de 18". Leuke grafiek staat daar bij. <-----grijns----->
Is die Apollon qua TL concept vergelijkbaar met de Zyklop? (ff afgezien vd maat)
Ik bedoel deze: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120403.0
(wel meer over te vinden op zba forum en Duitse sites)
Quote from: AbZ on March 25, 2012, 13:54:59
Is die Apollon qua TL concept vergelijkbaar met de Zyklop? (ff afgezien vd maat)
Ik bedoel deze: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120403.0
(wel meer over te vinden op zba forum en Duitse sites)
Ik denk het wel, beide zijn tramissielijnen. Dat is hetzelfde principe. ;)
Quote from: EJ on March 25, 2012, 14:04:34
Ik denk het wel, beide zijn tramissielijnen. Dat is hetzelfde principe. ;)
Lijkt me duidelijk dat deze overeenkomstigheid mij ook al duidelijk was ;D
Ik bedoel meer specifiek het ontwerp. Alleen verschil in afmeting of wat...
Het ding wat jij noemt was al aangepast, en ik vraag me af of die aanpassing (5 hoek van gemaakt) wel is doorgerekend. Verschil in afmeting, andere woofer heeft direct invloed op ontwerp en dus op afstemming, dus ja, dan verschillen ze.
Quote from: EJ on March 25, 2012, 14:11:16
Het ding wat jij noemt was al aangepast, en ik vraag me af of die aanpassing (5 hoek van gemaakt) wel is doorgerekend. Verschil in afmeting, andere woofer heeft direct invloed op ontwerp en dus op afstemming, dus ja, dan verschillen ze.
sorry EJ, de vraag was blijkbaar niet duidelijk genoeg geformuleerd. Het vijfhoekige geval was maar een voorbeeldje. Met het verschil in maat bedoel ik uiteraard de afmetingen, met navenant verschil in afstemming. Bij BR kan je zeggen dat ze afgezien daarvan allemaal vrijwel hetzelfde zijn. Bij TL is dat niet zo, omdat het concept op meer uiteenlopende wijze toegepast kan worden. Dit is je blijkbaar ontgaan. Zal eens kijken of ik bouwtekeningen kan vinden.
Als iemand anders wat kan bijdragen over deze TL subs... :thumbs-up:
Hmm, TL is TL is een kwart golflengte. Daar valt weinig anders aan te veranderen in concept. Ze komen dan allemaal uit op vouwen van de lijn omdat de luidspreker anders echt te groot wordt. Welke verschillen bedoel je?
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?PHPSESSID=416ca72500c6226bfe84116e18ea13ac&topic=948
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=4051.0
http://www.t-linespeakers.org/
http://www.hear.nl/forums/topic/11810-vraagje-over-transmissielijn/
en wat meer theorie: http://www.quarter-wave.com/
Quote from: EJ on March 25, 2012, 15:18:18
Hmm, TL is TL is een kwart golflengte. Daar valt weinig anders aan te veranderen in concept. Ze komen dan allemaal uit op vouwen van de lijn omdat de luidspreker anders echt te groot wordt. Welke verschillen bedoel je?
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?PHPSESSID=416ca72500c6226bfe84116e18ea13ac&topic=948
Zoals je in je 1e link kunt lezen (oa bij antwoord #1) zijn er ook mengvormen. Vorm vd uiteinden maakt nogal uit, voorts Quarter-Wavelength versus Mass-Loaded, variaties à la Von Schweikert, etc. Concept van TL is dus lang niet zo uniform als BR. Het vouwen is idd wel vooral cosmetisch. (Niet helemaal, ivm plaats vd opening?) Ben hier ook nog niet zo goed in thuis, dus bedankt voor de links.
Quote from: Ginger666 on March 25, 2012, 09:21:22
Die aurasound gaat hem ook niet worden, je kan daar niet eens fatsoenlijk bestellen. Je moet maar je gegevens effe op de mail sturen, lekker veilig.
Edit is dit geen optie? http://www.soundsolutionsaudio.com/store/product_images/j/984/ClearAA18HAVFrontwithlogo__41242_zoom.jpg
Dat is een Ascendant Audio Havoc. Dat is leuk maar daar heb je er 2 van nodig (15" versie) om genoeg SPL te halen. Waarom wil je perse 1 woofer? 2 woofers in 1 kast geeft het voordeel dat er nagenoeg geen trillingen in de kast aanwezig zijn door uitdoving. Daarnaast gaf je aan dat 200 liter geen probleem was.
Bovendien, hoe groter de Sd, hoe hoger het rendement. Minder benodigd vermogen is prettig, want veel grote woofers die extreme uitslagen kunnen maken hebben een zeer laag rendement. Meer dan 2000 Watt om de xmax te bereiken is geen uitzondering.
Ik zou zelf zeggen koop 2 x 13W3-4 met een Inuke 3000dsp in 1 kist,heb je een beestachtige woofer met een zeeg hoge SQ en zo laag als jij wilt.
Ik zou Walter zijn en/of mijn idee zeker nog eens overwegen.
Net Wat keyser zegt,je hebt een berg vermogen nodig.plus dat mijn logisch denken zegt,dat zoiets als ik je voorstel veel sneller ,directer speelt.
Door dat je het over 2 woofers verdeeld ,die niet zover heen en weer moeten om dezelfde lucht te verplaatsen,sneller /beter kunnen reageren/klinken.
Maar je wilt perse een 18,dan zal het ook vast wel een 18 worden.
heb ik in die jaren hier wel in de gaten,als iemand perse iets zo wil bouwen,en om wat voor reden gaat het niet goed werken of je adviseerd wat anders.
Meestal koopt men toch wat men voor ogen had ondanks ander advies ;)
Maar pakt het dan niet goed uit,hebben Walter Keyser en ik het in ieder geval niet gedaan :D
deleted
Quote from: morca on March 26, 2012, 17:08:04
Ik zou zelf zeggen koop 2 x 13W3-4 met een Inuke 3000dsp in 1 kist,heb je een beestachtige woofer met een zeeg hoge SQ en zo laag als jij wilt.
Ik zou Walter zijn en/of mijn idee zeker nog eens overwegen.
Net Wat keyser zegt,je hebt een berg vermogen nodig.plus dat mijn logisch denken zegt,dat zoiets als ik je voorstel veel sneller ,directer speelt.
Door dat je het over 2 woofers verdeeld ,die niet zover heen en weer moeten om dezelfde lucht te verplaatsen,sneller /beter kunnen reageren/klinken.
Maar je wilt perse een 18,dan zal het ook vast wel een 18 worden.
heb ik in die jaren hier wel in de gaten,als iemand perse iets zo wil bouwen,en om wat voor reden gaat het niet goed werken of je adviseerd wat anders.
Meestal koopt men toch wat men voor ogen had ondanks ander advies ;)
Maar pakt het dan niet goed uit,hebben Walter Keyser en ik het in ieder geval niet gedaan :D
Filtert die DSP 3000 ook alle hoge midden en andere niet sub gerelateerde tonen, want dan zou ik mn installatie gewoon 5.1 Analoog kunnen zetten. vind ik voor Surround 5.1/6.1 Gamen toch net iets fijner dan het gebruik van AC3 S/pidf, HIgh Defenition Multimedia Interface zit helaas nog niet op mn versterker AVC A1SE en een nieuwe kopen is voor het gevoel ook een beetje zond.
De volledige serie Inuke,s DSP versie is voozien van een DSP.En ook een crossover voor subgebruik dus geen probleem,dat kan.
Je hangt een snoertje aan je laptop /comp en stelt hem helemaal naar wens in,er zit een 9 band,s eq in die je of met de hand en het oor,maar beter aan de hand van een REW meting instelt,ik weet niet of je daar bekent mee bent.
Daar regel je de sub,s perfect mee in.
Quote from: morca on March 27, 2012, 20:18:13
De volledige serie Inuke,s DSP versie is voozien van een DSP.En ook een crossover voor subgebruik dus geen probleem,dat kan.
Je hangt een snoertje aan je laptop /comp en stelt hem helemaal naar wens in,er zit een 9 band,s eq in die je of met de hand en het oor,maar beter aan de hand van een REW meting instelt,ik weet niet of je daar bekent mee bent.
Daar regel je de sub,s perfect mee in.
Vet, oke die staat op mijn verlanglijst. Nog 1 vraagje waar kan ik die 13W3-4 halen? heb hem nergens te koop gezien alleen een stomme kabel.
Als het vermogen van de versterker een probleem is waarom neem je dan geen 2kW hypex? De prijs daarvan valt nogal mee (zelfs met voeding er bij ;) ) en combineer dat met een minidsp en je kunt een geweldige set bouwen. :D
Quote from: EJ on March 28, 2012, 21:09:38
Als het vermogen van de versterker een probleem is waarom neem je dan geen 2kW hypex? De prijs daarvan valt nogal mee (zelfs met voeding er bij ;) ) en combineer dat met een minidsp en je kunt een geweldige set bouwen. :D
2 kw hypex,welke is dat :blink:
Dat is serieus Powerrrrrrrrrr EJ ,voor die TC :D
UcD2k, 200 euro
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=3538
Voeding SMPS3k, 240 euro
https://www.hypexshop.com/DetailServlet?detailID=3435
Have fun. :D
Ach, en dan valt die kleine uitslag ook wel weer te compenseren. :P
Even nog op een rijtje de meest interessante 18"ers:
Ascendant Audio Havoc 18 EUR 315
SoundSplinter RL-p 18" Dual 4ohm EUR 315
Mach-5 IXL-18.2.2 - I Excel EUR 170
Mach-5 UXL-18 EUR 330
Aurasound NS18 EUR 990
FI BTL 18 EUR 300
Exodus Audio is klaar zag ik. CSS SDX wachten we al jaren op een vervanger. Kortom weinig goeds in NL te krijgen op het moment.
EJ wat een beest :o die hypex kende ik nog niet...... thanks
Walter heeft er nog weer een paar mooie bijgezet :thumbs-up:
Ik ga ook weer eens wat lezen/opzoeken :D
Quote from: morca on March 29, 2012, 20:15:30
EJ wat een beest :o die hypex kende ik nog niet...... thanks
Ja, he. En het mooie: geen ventilator. :D
Quote from: EJ on March 29, 2012, 20:19:19
Ja, he. En het mooie: geen ventilator. :D
Dat is iid een hele goeie,staan er nog veel meer van dit soort bouwsels op de site.
Ik zal eens kijken,goeie ipv berhinger voor de echte zelfbouwers misschien,zonder fan HOUD ik van :wub: :D
goei tip ;)
Nou ik heb ook van iemand een goed idee gekregen om bv die beyma 18G550 te nemen, en met zon DSP 3000 Af te regelen... En natuurlijk zo'n meet mic kopen.
Ook vanwege het feit dat zo'n speaker niet een berg aan vermogen nodig heeft. dan heeft het minder last van compressie.
De Beyma G550 is een mooie driver maar niet voor <25. Simuleer hem maar eens. 94db@20hz en dan houdt het op. De Beyma G550 is tevens een basreflex woofer. Niet voor in een gesloten kist. Vanaf 30hz presteert deze sub wel als een dolle. 300 watt is genoeg voor 110dB@30hz :coffee:
Als je een echt monsterlijke sub wilt met een niet al te extreem kastvolume en niet al te veel benodigd versterkervermogen, is zo'n PA-woofer een verstandige keuze. Het nadeel van grote subs met een extreme xmax is dat ze voor het behalen van de xmax bij de laagste frequenties vaak meer vermogen nodig hebben dan ze thermisch gezien kunnen verwerken. Daar heb je met een PA-woofer niet zo gauw last van. Voor meer output zou ik eerder kiezen voor meer wooferoppervlak dan voor exclusieve drivers met een extreme xmax. PA-woofers van dit soort werken heel goed in een 'te laag' afgestemde BR. Met een afstemming tussen 20 en 25 hz kun je hier prima de laagste tonen mee weergeven. Highpass op 20 hz en dan kun je met 200 Watt al echt knallen! Dat betekent dat je met een betrekkelijk voordelige Behringer versterker met DSP al kunt volstaan.
Meeste 18" PA woofers hebben toch niet zo'n lage Fs als menige 12"~15" subwoofer voor thuisgebruik?
Misschien mis ik iets :lookaround: maar betekent dit niet dat je er een ander probleem voor terug krijgt?
Quote from: keyser on April 3, 2012, 14:26:07
Als je een echt monsterlijke sub wilt met een niet al te extreem kastvolume en niet al te veel benodigd versterkervermogen, is zo'n PA-woofer een verstandige keuze. Het nadeel van grote subs met een extreme xmax is dat ze voor het behalen van de xmax bij de laagste frequenties vaak meer vermogen nodig hebben dan ze thermisch gezien kunnen verwerken. Daar heb je met een PA-woofer niet zo gauw last van. Voor meer output zou ik eerder kiezen voor meer wooferoppervlak dan voor exclusieve drivers met een extreme xmax. PA-woofers van dit soort werken heel goed in een 'te laag' afgestemde BR. Met een afstemming tussen 20 en 25 hz kun je hier prima de laagste tonen mee weergeven. Highpass op 20 hz en dan kun je met 200 Watt al echt knallen! Dat betekent dat je met een betrekkelijk voordelige Behringer versterker met DSP al kunt volstaan.
Met 200 watt knalt ie idd,maar niet echt strak,daar is toch echt vermogen voor nodig Keyser.
Ik zie het wel aan me bandpass ,die heeft een berekende mech 120 rms vermogen,maar ik jaag er 400 rms doorheen.
Speelt ie veel strakker en sneller,maar wel even opletten hoe hard hij kan,maar dat weet ik wel na al die Jaren werken met JL.
Keyser heeft het toch over een PA woofer?
Ja en ik daarvoor over een JL met de TS,we vergelijken......lezen...... ;)
En wat is jouw nuttige bijdrage :D
Quote from: morca on April 3, 2012, 15:18:38
Ja en ik daarvoor over een JL met de TS,we vergelijken......lezen...... ;)
Ik lees toch?
Jij quote keyser op 'n post, waar hij het over een PA heeft :)
Quote from: ArjanR1 on April 3, 2012, 15:19:48
Ik lees toch?
Jij quote keyser op 'n post, waar hij het over een PA heeft :)
lees verder terug arjan,ben je weer vrij :nowink:
Ik heb het met mensen over sub,s jij komt weer vuur stoken ? ? ? ?
Quote from: morca on April 3, 2012, 15:21:17
lees verder terug arjan,ben je weer vrij :nowink:
Ik heb het met mensen over sub,s jij komt weer vuur stoken ? ? ? ?
Is mijn vraag dan direct vuur stoken?
Vind het nog wel mee vallen, eigenlijk :)
Topic was best leuk :coffee:
Quote from: AbZ on April 3, 2012, 14:30:40
Meeste 18" PA woofers hebben toch niet zo'n lage Fs als menige 12"~15" subwoofer voor thuisgebruik?
Misschien mis ik iets :lookaround: maar betekent dit niet dat je er een ander probleem voor terug krijgt?
Er zijn ook PA woofers met TS parameters die ze in staat stelt diep laag weer te geven. Bovendien, het gaat om de combi van TS parameters en behuizing. Het kastvolume en het oppervlak van de driver zijn belangrijk als het gaat om het rendement rond de afstemfrequentie. Als je ze simuleert, zie je dat PA drivers naar het laag toe weliswaar eerder afvallen dan hifi- subs, maar het rendement in het sublaag is vergelijkbaar. Boven pak 'm beet 50 hz wint een PA sub het qua rendement 'hands down'.
Quote from: morca on April 3, 2012, 15:14:52
Met 200 watt knalt ie idd,maar niet echt strak,daar is toch echt vermogen voor nodig Keyser.
Kun je die uitspraak onderbouwen, of is dat een 'gevoel'? Hoe definieer jij 'strakheid'?
Quote from: ArjanR1 on April 3, 2012, 15:23:45
Is mijn vraag dan direct vuur stoken?
Vind het nog wel mee vallen, eigenlijk :)
Tja ik heb net 1 dagje rust na .......... wisselen jullie ofzo,het begint wel heel erg op te vallen.
Ik bedenk me net ook wie ze vrouw ginger heet .........................
Jammer Arjan :nowink:
gezellig he Abz hier ..............
Keyser ,dat hoef ik niet te onderbouwen......... ervaring ipv dure woorden
Quote from: morca on April 3, 2012, 16:11:43
Keyser ,dat hoef ik niet te onderbouwen......... ervaring ipv dure woorden
Waarom verbaast me dat niks :nowink: . Je hoeft niets te onderbouwen, maar realiseer je dat die weigering je geloofwaardigheid niet ten goede komt.
Maar klinkt zon DSP 3000 nou net zo goed als een Mcintosh MC 1201? mijn vader heeft er 2 staan, ben benieuwd.
Ik heb altijd het idee dat het nodige vermogen erg overdreven wordt hier op HT-forum, alsof een woofer pas begint te bewegen @500watt continue.
Quote from: qinq on April 3, 2012, 16:35:39
Ik heb altijd het idee dat het nodige vermogen erg overdreven wordt hier op HT-forum, alsof een woofer pas begint te bewegen @500watt continue.
Volgens mij is het vooral tegen clipping en dergelijke, ik weet het niet helemaal ben hier pas nieuw in.
Quote from: keyser on April 3, 2012, 16:19:13
Waarom verbaast me dat niks :nowink: . Je hoeft niets te onderbouwen, maar realiseer je dat die weigering je geloofwaardigheid niet ten goede komt.
Horen doe je met je oren ,niet met je mond of woorden.
Als je niet kan lezen.....je leest verkeerd ,of we begrijpen elkaar weer eens verkeerd.
Dat is opzich geen probleem,wij houden het meestal netjes.
Geloofwaardigheid,....mijn geloofwaardigheid hahahaha laat me niet lachen,jij komt met dure woorden meestal,ik omschrijf het zoals menige leek het kan lezen/snapt.
Ik heb respect voor je kennis Keyser,maar zelfs jij loopt er wel eens mee weg....
Jammer
Alleen jammer dat de bouw op zig zal moeten laten wachten, aan de andere kant als ik een ander huisje heb met meer ruimte.... Meeer BASS!!! 3 leuke 1080p 3d beamertjes, nvidia surround :D
Quote from: Ginger666 on April 3, 2012, 16:39:01
Volgens mij is het vooral tegen clipping en dergelijke, ik weet het niet helemaal ben hier pas nieuw in.
Dat is om de woofer volledig onder controle te houden,snel direct spelend systeem.
Wat iets weergeeft,net zo snel weer stil of met andere rifje,s bezig is.geen moment van twijfel in detail strakheid en aansturing.
En om je ultralaag onder controle te houden.
En idd tegen clipping bij veel ondervermogen :thumbs-up:
Ik zeg niet meer als een woofer bv 500 watt RMS is,ik voor optimaal resultaat ook 500 watt RMS amp wil,is dan dus vergelijkbaar met de dure gangbare merken.
Je die aansturing nodig hebt ipv bv de helft van RMS,anders heb je een subje gebouwd die veel beter had kunnen spelen :D
Quote from: morca on April 3, 2012, 17:10:14
Dat is om de woofer volledig onder controle te houden,snel direct spelend systeem.
Wat iets weergeeft,net zo snel weer stil of met andere rifje,s bezig is.geen moment van twijfel in detail strakheid en aansturing.
En om je ultralaag onder controle te houden.
En idd tegen clipping bij veel ondervermogen :thumbs-up:
Ik zeg niet meer als een woofer bv 500 watt RMS is,ik voor optimaal resultaat ook 500 watt RMS amp wil,is dan dus vergelijkbaar met de dure gangbare merken.
Je die aansturing nodig hebt ipv bv de helft van RMS,anders heb je een subje gebouwd die veel beter had kunnen spelen :D
Weer wat geleerd, de dingen worden me steeds duidelijker. nog iets anders is het mogelijk het laagtse gedeelte door een JB 13'' te laten spelen en de 30 80Hz door de beyma?
Quote from: Ginger666 on April 3, 2012, 17:17:27
Weer wat geleerd, de dingen worden me steeds duidelijker. nog iets anders is het mogelijk het laagtse gedeelte door een JB 13'' te laten spelen en de 30 80Hz door de beyma?
Ik werk zelf op deze manier,nog een paar andere forumleden ook in navolging,bevalt goed als ik het zo hoor en de nieuwe metingen zie.
Ik dan met 2 JL,s (bedoel je ipv JB)1 gesloten en een bandpass gebouwd in de SVS style.
Lage luchtsnelheid,veel power output.
Maar dat afstellen kan je beter iets ervaring mee hebben,al ik het RalphH het uitgelegt,en daar ging het meteen goed.
Maar dat kwam waarschijnlijk door zijn eerdere testen waar de woofer,welke freq range het beste weergeeft.
Dus ja ik ben een groot voorstander van 2 systemen,mits goed ingeregeld,en dat kan als je er niet uit komt heel wat langer als het bouwen duren.
Maar daar hebben we hier hulp voor ;)
Het voordeel van een versterker met meer vermogen is dat hij harder kan. Dat verschil merk je pas als je de boel heel hard zet. De minder zware van de twee versterkers zal eerder beginnen met clippen. Zolang je dat clipping-niveau niet bereikt, is er geen reden voor de zwaardere versterker om beter te klinken.
Quote from: Ginger666 on April 3, 2012, 17:17:27
Weer wat geleerd, de dingen worden me steeds duidelijker. nog iets anders is het mogelijk het laagtse gedeelte door een JB 13'' te laten spelen en de 30 80Hz door de beyma?
Het is mogelijk, maar niet handig. Als je al twee woofers wilt, zou ik ze zeker in het laag allebei laten werken. Dan ga je efficiënter met je materiaal om. Bovendien, een 18" PA woofer kan meer lucht in beweging zetten dan een JB13" en dus luider/lager.
Quote from: keyser on April 3, 2012, 17:37:17
Het voordeel van een versterker met meer vermogen is dat hij harder kan. Dat verschil merk je pas als je de boel heel hard zet. De minder zware van de twee versterkers zal eerder beginnen met clippen. Zolang je dat clipping-niveau niet bereikt, is er geen reden voor de zwaardere versterker om beter te klinken.
Het is mogelijk, maar niet handig. Als je al twee woofers wilt, zou ik ze zeker in het laag allebei laten werken. Dan ga je efficiënter met je materiaal om. Bovendien, een 18" PA woofer kan meer lucht in beweging zetten dan een JB13" en dus luider/lager.
En dat heeft dan weer waarschijnlijk weer als oorzaak het verschil in DB 86,3 VS 98DB, of zit ik daar4 helemaal naast?
Quote from: keyser on April 3, 2012, 17:37:17
Het voordeel van een versterker met meer vermogen is dat hij harder kan. Dat verschil merk je pas als je de boel heel hard zet. De minder zware van de twee versterkers zal eerder beginnen met clippen. Zolang je dat clipping-niveau niet bereikt, is er geen reden voor de zwaardere versterker om beter te klinken.
Het is mogelijk, maar niet handig. Als je al twee woofers wilt, zou ik ze zeker in het laag allebei laten werken. Dan ga je efficiënter met je materiaal om. Bovendien, een 18" PA woofer kan meer lucht in beweging zetten dan een JB13" en dus luider/lager.
Euh geen reden bij laag luisterlevel een goeie amp te kopen,..oei oei En dan heb je het net over mijn geloofwaardigheid.
ik onderbouw in ieder geval waarom je die RMS vermogens op elkaar aan zal laten sluiten.
Jij roept veel over output,niet nodig hebben van een goeie aansturing,hoe dat klinkt weet ik alles van,net pas nog een woofer in orde gemaakt.
Nou voor een strak spelend systeem is goeie aanstuuring nodig Keyser,daar kan je niks tegen onderbouwen zoals je net aan mij vroeg.
Ik heb zat van die half aangestuurde systemen gehoord,die ik daarna in orde moest maken met de vraag hoe.
En dat is elke keer gelukt ook.
Nou haak je jezelf een beetje.............
Had ik niet verwacht van iemand met zoveel kennis.
Die 2 systemen moet je eerst horen,dan kan je een mening vormen tov 1 x 18 inch.
Die vergelijking heb ik wel,alleen dan niet met een beyma,maar wel heel wat andere echte sub,s of zeer goeie ZBA,s ,en nee niet alleen JL ;)
Je legt me woorden in de mond, daar houd ik niet van. Ik heb het in de post die je citeert over het vermogen van een versterker; jij verdraait het door te spreken over "...geen reden bij laag luisterlevel een goeie amp te kopen". Op deze manier ga ik geen discussie met je voeren.
Ik snap niet zo goed waarom Morca zich overal profileert als de autoriteit op het gebied van subwoofers. Je bent toch zelf ook nooit verder gekomen dan het in elkaar schroeven van een simpel gesloten subje en -een door iemand anders berekende- bp?
Quote from: keyser on April 3, 2012, 19:33:03
Je legt me woorden in de mond, daar houd ik niet van. Ik heb het in de post die je citeert over het vermogen van een versterker; jij verdraait het door te spreken over "...geen reden bij laag luisterlevel een goeie amp te kopen". Op deze manier ga ik geen discussie met je voeren.
Dit zijn jouw woorden:
Het voordeel van een versterker met meer vermogen is dat hij harder kan. Dat verschil merk je pas als je de boel heel hard zet. De minder zware van de twee versterkers zal eerder beginnen met clippen. Zolang je dat clipping-niveau niet bereikt, is er geen reden voor de zwaardere versterker om beter te klinken.
Dus jij zegt zelf dat bij geen zware belasting die amp niks uitmaakt,ik zeg van wel.
Achteraf zeg je dat ik woorden ik je mond leg,maar dat zijn mijn woorden die jij tegenspreekt.En nu dus wel eens bent..,,,ofzo.
En dan wil je de discussie niet aan,ik ook niet hoor.
Wilde de TS alleen duidelijk maken dat een goeie RMS aansturing wel degelijk van belang is.
Ejorne las hier ook altijd meer dan hij naar ze beste makker wilde luisteren,denk als er nu een woofer/kist of amp moet komen,gaat ie niks meer vragen.
Want zijn oude amp was prima volgens bijna iedereen die meelas.
rekenen en praktijk ervaring,ik schaar je onder 2 maar je praat veel over 1.
Ik hamer er al jaren op,nu speelt hij eindelijk optimaal,en dat klinkt veel beter.
Dat was alles wat ik bereiken wil,hoef geen discussie,maar breng helderheid op/in de RMS vermogens voor sub,s.
Voordat er weer mensen zijn die door advies wat niet afdoende was een nieuwe amp moet gaan kopen .
Wel jammer ik verdraai niks,je hebt het zelf over nogmaals:
Zolang je dat clipping-niveau niet bereikt, is er geen reden voor de zwaardere versterker om beter te klinken. Ik weet uit ervaring met meerdere unit,s ,niet alleen JL dat het zekers wel beter klinkt bij optimale aansturing.
:popcorn:
Quote from: qinq on April 3, 2012, 19:51:26
Ik snap niet zo goed waarom Morca zich overal profileert als de autoriteit op het gebied van subwoofers. Je bent toch zelf ook nooit verder gekomen dan het in elkaar schroeven van een simpel gesloten subje en -een door iemand anders berekende- bp?
Ben ik ook niet,niemand anders pakte het op daarom doe ik dit al een paar jaar.Hobby :D
Jammer genoeg steeds meer mensen die een subje laten bouwen die ook opeens denken alles te weten ;)
en mij te Kakken willen zetten,tot ze zelfs er ook onder zitten :thumbs-up: goed bezig vind ik echt sneu.
Ik help mensen al sinds ik lid ben,en sinds er een ander lid is word er aan mijn betrouwbaarheid getornt.
Jullie spelen een spel,maar ik ken de regels
Jammer dat het zo moet................als ik het goed heb ben jij de volgende trekpop..........
leuk word een sneu forum zo ,met zakelijke spelletje,s terwijl ik mensen gratis help of geholpen heb.
Jammer genoeg kennen jullie die kant van mij niet,
wat is jouw motivatie dan qinq ? ? ? Laat me raden nog 1 keer en ik zal een mooi artikeltje schrijven over het reilen en zeilen van ...... .......
dont play whit me
doe ik ook niet bij jullie
Edit: Arjan hebben jullie nu back up,nu ga jij toekijken hahahahahahah jullie zijn echt kleine aapjes,stoute aapjes
Jij bent echt een keer te hard op je hoofd gevallen,vd motor.
Kennis en praatjes zijn 2 verschillende dingen,gelukkig heb ik de kennis geen praatjes voor iemand anders te houden.
Want het ligt er weer te dik op,zeg eens Qinq wat voor woofer heb jij ?? ? ? ? / laat me raden
Jongens het/jullie worden echt enigsinds sneu zo ,jaloers? waarom hebben julie een hekel aan me? ? 1 keer raden ,nog sneuer.
Jammer ik doe niet meer als hobbyen,wat jullie hobby is............... :nowink:
Morca,
Ik ben nog nooit van de motor gevallen, en op mijn hoofd terecht gekomen :)
Al had dat natuurlijk wel gekund, omdat ik erg veel heb gestunt en dat nog af en toe doe.
Gast stel je niet zo aan. Ik heb indd een woofer van een andere bekende zelfbouwer hier maar dat staat er los van. Ik erger me er alleen soms aan dat je je eigen mening en ervaring poneert als universele waarheid ofzo. Niemand zegt dat je slechte bedoelingen hebt en veel mensen kunnen je hulp waarderen, niet zo persoonlijk opnemen. Zo was het ook niet bedoeld.
Morca,
In mijn verhaal over zware en minder zware versterkers ging het over clippen. Als een versterker niet voldoende vermogen kan leveren, gaat hij clippen. Zolang hij niet clipt, klinkt een lichtere versterker niet anders dan een zwaardere. Uiteraard geldt bij dit soort vergelijkingen ceteris paribus.
Verder moet je mijn reacties op jou niet persoonlijk opvatten. Ik reageer op je uitspraken omdat je je mening vaak poneert als feit. Door om argumenten te vragen kan ik makkelijker nagaan of je uitspraak 'waar' is, of dat je een persoonlijke voorkeur of mening uit.
Quote from: qinq on April 3, 2012, 20:27:21
Gast stel je niet zo aan. Ik heb indd een woofer van een andere bekende zelfbouwer hier maar dat staat er los van. Ik erger me er alleen soms aan dat je je eigen mening en ervaring poneert als universele waarheid ofzo. Niemand zegt dat je slechte bedoelingen hebt en veel mensen kunnen je hulp waarderen, niet zo persoonlijk opnemen. Zo was het ook niet bedoeld.
OK .gast',ik erger me ook aan zoveel ,maar dat is geen reden om ...... het viel even op dat jullie opeens als team zijn :D maar ok no hard feelings.
Ja arjan weet er alles van,ik wil altijd zover als kan op het achterwiel,gelukkkig ook nooit op de bol gevalllen :D
Misschien was ik iets te kort,maar houd jullie in de gaten ......... teambuilding ...kan ook met ze drieen hoor,we hoeven elkaar echt niet in de haren te zitten.
En ik ben echt de beroertste niet mannen.
Heb wel een duidelijke mening over hoe een sub/amp combi aangestuurd moet worden,als dat goeie advies storend is....sorry daarvoor.
Maar zeg zelf Arjan,jij weet nu toch ook best dat die goeie amp belangrijk is tov de unit,na al het meelezen en praten.E wat je hebt staan.
Dus misschien ben ik er soms kort in,kan ik kort over zijn ik heb gelijk,maar ik beweer nooit dat ik alles weet.
BV die bandpass ,ja ik ben slim,dat snap ik niet,heb ik geen praatje,s over,en heb ik hulp gehad van een zeer prof iemand van het ZBA.
Ik dank die man nu nog voor zijn hulp,is nooit geen geheim geweest,maar het narekenen kan ik nu zelf ook ;)
Dus als ik er nog eens 1 wil zou het moeten lukken.
Ik heb nooit gepacht dat ik dat toen kon,begin het nu door te krijgen dat wel.
Ik Ga hier weg,
DOEI
:sleepy: Ik zat net in een stil hoekje in dit topic aan mn senseo'tje te nippen, denk da'k snel weer terug ga voor ee refill :D :coffee:
Quote from: keyser on April 3, 2012, 20:38:57
Morca,
In mijn verhaal over zware en minder zware versterkers ging het over clippen. Als een versterker niet voldoende vermogen kan leveren, gaat hij clippen. Zolang hij niet clipt, klinkt een lichtere versterker niet anders dan een zwaardere. Uiteraard geldt bij dit soort vergelijkingen ceteris paribus.
Verder moet je mijn reacties op jou niet persoonlijk opvatten. Ik reageer op je uitspraken omdat je je mening vaak poneert als feit. Door om argumenten te vragen kan ik makkelijker nagaan of je uitspraak 'waar' is, of dat je een persoonlijke voorkeur of mening uit.
Ik vat niks verkeerd op,maar ben het weer niet met je eens ,eigenlijk zeg je hetzelfde als net............. maarja wat weet ik ervan , :-X
me to, lijkt de kleuterklas hier wel :D
Quote from: RA SUBS on April 3, 2012, 20:54:35
me to, lijkt de kleuterklas hier wel :D
Ja de vraag is alleen wie er met wie probeerd te spelen,en wie er heimelijk zit te ....... ;)
Ik ga hier nu echt weg
nee niet van het forum :D
He ik ben hier niemands vrouw, en ik ben ook niet hemzelf. anders kan de moderator dat bewijzen met ip log.
Bovendien waardeer ik alle hulp juist enorm, heb zoveel antwoord op mijn vragen gekregen.. waarom zou ik zou ik zoiets doen?
Quote from: RA SUBS on April 3, 2012, 20:54:35
me to, lijkt de kleuterklas hier wel :D
Ach, niets zo charmant als botsende passies :D
Quote from: keyser on April 3, 2012, 15:43:25
Er zijn ook PA woofers met TS parameters die ze in staat stelt diep laag weer te geven. Bovendien, het gaat om de combi van TS parameters en behuizing. Het kastvolume en het oppervlak van de driver zijn belangrijk als het gaat om het rendement rond de afstemfrequentie. Als je ze simuleert, zie je dat PA drivers naar het laag toe weliswaar eerder afvallen dan hifi- subs, maar het rendement in het sublaag is vergelijkbaar. Boven pak 'm beet 50 hz wint een PA sub het qua rendement 'hands down'.
Begrijp ik goed dat je hierbij uitgaat van electronisch bijsturen? (DSP oid) Of welke PA drivers hebben van zichzelf al een redelijk vlakke respons tot in het sublaag? (in flinke kast uiteraard) Laten we zeggen zoiets als een Dayton RSS 390 HF4. Als ik zo even de 18" PA woofers bij Europe Audio doorloop valt me dat nogal tegen.
In het sublaag is het rendement vergelijkbaar (bij gelijk membraanoppervlak en gelijk kastvolume), boven ongeveer 50 hz zijn PA woofers over het algemeen een stuk efficiënter. Dat betekent inderdaad dat je middels elektronische correctie de boel vlak moet trekken, maar het betekent ook dat je minder vermogen nodig hebt en dus dat de woofer minder warmgestookt wordt (wat weer leidt tot minder dynamische/thermische-compressie). Geschikte PA drivers die mij zo te binnen schieten zijn de BMS 18N850 en de hier al eerder genoemde Beyma 18G550. Ik houd me er niet in het bijzonder veel mee bezig, dus om er meer te vinden zou ik me er even in moeten verdiepen.
EDIT: Om je vraag te beantwoorden: 18" woofers die van zichzelf diep doorlopen zonder afval doen dat ten koste van rendement boven ongeveer 50 hz (afhankelijk van afstemming). Dat impliceert eigenlijk al meteen dat PA drivers afvallen als diep doorlopen een vereiste is. De truc zit 'm er in iets verder te kijken dan de kale frequentiekarakteristiek.
Ok helder. Zo even doordenkend en zoekend kom ik dan op een 18-Sound 21LW1400
21 inch / 99dB / 1400W met pieken tot 7kW :o Ook nog heel betaalbaar.
Quote from: AbZ on April 3, 2012, 23:58:33
Ok helder. Zo even doordenkend en zoekend kom ik dan op een 18-Sound 21LW1400
21 inch / 99dB / 1400W met pieken tot 7kW :o Ook nog heel betaalbaar.
En zou zo'n speaker in een uitvergrote ontwerp van deze kast passen en
dus goed tot zijn recht komen?
(http://home.exetel.com.au/jintao/rythmik/P1060534.jpg)
Quote from: Ginger666 on April 4, 2012, 00:12:50
En zou zo'n speaker in een uitvergrote ontwerp van deze kast passen en
dus goed tot zijn recht komen?
(http://home.exetel.com.au/jintao/rythmik/P1060534.jpg)
Ja, en benodigde kast valt mee. Kan leuk worden denk ik als je in keysers redenering meegaat.
Quote from: AbZ on April 4, 2012, 00:18:46
Ja, en benodigde kast valt mee. Kan leuk worden denk ik als je in keysers redenering meegaat.
Lijkt me ook machtig kwa ontwerp, ik bedoel de Servo F15 is al groot.... En ik denk wel dat ik bij gesloten blijf, en die DSP 3000 kan ik die speaker bijna tot zijn max brengen. dan heb ik alleen nog een goeie 7.1 Analoge versterker nodig. Gebruik toch alleen maar mijn PC/iMac27 als bron.
Die 21" lijkt me een mooi ding! Interficior van het forum heeft die woofer gehad, maar er uiteindelijk niets mee gebouwd.
Quote from: keyser on April 4, 2012, 00:27:16
Die 21" lijkt me een mooi ding! Interficior van het forum heeft die woofer gehad, maar er uiteindelijk niets mee gebouwd.
Wat vind U van het kast ontwerp, is het mogelijk?
Nog even over het SPL/Xmax/Pe verhaal:
AA Havoc en de Beyma beide in een bassreflex.
Max SPL uitgaande van Xmax behaald @30hz en een highpass op 20hz.
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506415.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477388)
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506417.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477390)
Oh ja Beyma in gesloten behuizing van 80liter. Max spl@xmax@30hz:
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506437.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477410)
Quote from: Ginger666 on April 4, 2012, 00:28:46
Wat vind U van het kast ontwerp, is het mogelijk?
Tutoyeert u alstublieft!
Een dergelijke kast zou prima mogelijk zijn.
Quote from: Walter_PPK on April 4, 2012, 12:41:22
Nog even over het SPL/Xmax/Pe verhaal:
AA Havoc en de Beyma beide in een bassreflex.
Max SPL uitgaande van Xmax behaald @30hz en een highpass op 20hz.
Oh ja Beyma in gesloten behuizing van 80liter. Max spl@xmax@30hz:
Een woofer met een grotere Vd zal met de nodige versterking harder gaan, zo simpel is het. Wil je eerlijk vergelijken, zorg dan wel dat de kastvolumes gelijk zijn en stem de poort af op een frequentie waardoor de doelstellingen het best benaderd worden. En wees eerlijk: hoeveel versterkers leveren nou werkelijk 1250 watt? En wat kosten dergelijke versterkers (stroomkosten nog daargelaten ;) )? Ik zou eerder opteren voor het toepassen van een extra woofer en/of grotere woofers, omdat je rendement dan toeneemt. Bovendien, meer uitslag betekent per definitie meer vervorming.
Ik heb me altijd laten vertellen door de mannen van de theorie dat een zwaardere amp mij alleen extra dB's zou geven. Kennelijk heel mooi uit te rekenen. En dat wanneer de versterker zwaar genoeg is om tot gewenst luisterniveau te spelen dus zwaar genoeg is. Mijn Hypex DS4.0 zou daarvoor dus meer dan voldoende zijn. Ik kon met die amp mijn SDX harder laten spelen dan dat ik zou willen.
Nu staat er een iNuke 3000 op. En nee, ik heb niet alleen een paar dB winst. Ik heb veel meer hoorbaar verschil in lage basrifjes. Die basrifjes die tot voor kort vrij weinig verschil lieten horen, een beetje dezelfde boemtoon hadden, klinken nu anders. Heel anders. Waarschijnljk kan hij nu ook wel een paar dB harder maar dat hoeft voor mij niet. Terug naar de DS4.0? Neeee, dat nooit. Was die amp zwaar genoeg? Om op papier de 100dB grens te halen wel ja. Maar om een mooi strak geluid uit de SDX15 te halen? Nee dat lukte op een of andere manier niet...
Quote from: Ginger666 on April 3, 2012, 20:58:33
He ik ben hier niemands vrouw, en ik ben ook niet hemzelf. anders kan de moderator dat bewijzen met ip log.
Bovendien waardeer ik alle hulp juist enorm, heb zoveel antwoord op mijn vragen gekregen.. waarom zou ik zou ik zoiets doen?
Wel apart dat uw wel meteen doorhebt over wie het gaat als nieuw lid zijnde,en verder ook niet raar opkijkt van die vraag maar meteen verdedigt ................... ;)
Succes met de Woofer,maar dat moet lukken zo.
Quote from: morca on April 4, 2012, 17:07:29
Wel apart dat uw wel meteen doorhebt over wie het gaat als nieuw lid zijnde,en verder ook niet raar opkijkt van die vraag maar meteen verdedigt ................... ;)
Succes met de Woofer,maar dat moet lukken zo.
Nou als je aan me twijfelt vind ik het dan ook normaal als je met bewijzen kan komen.
Quote from: morca on April 4, 2012, 17:07:29
Wel apart dat uw wel meteen doorhebt over wie het gaat als nieuw lid zijnde,en verder ook niet raar opkijkt van die vraag maar meteen verdedigt ................... ;)
Succes met de Woofer,maar dat moet lukken zo.
Bovedien werd mijn naam wel genoemd, die reactie kan ik alleen niet meer vinden.
Quote from: Walter_PPK on April 4, 2012, 12:41:22
Nog even over het SPL/Xmax/Pe verhaal:
AA Havoc en de Beyma beide in een bassreflex.
Max SPL uitgaande van Xmax behaald @30hz en een highpass op 20hz.
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506415.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477388)
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506417.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477390)
Oh ja Beyma in gesloten behuizing van 80liter. Max spl@xmax@30hz:
(http://img1.uploadplaatjes.nl/20120404/506437.jpg) (http://www.uploadplaatjes.nl/plaatje.php?id=477410)
Ik vind de 18G550 er niet slecht uitzien.
Quote from: keyser on April 4, 2012, 13:57:57
Een woofer met een grotere Vd zal met de nodige versterking harder gaan, zo simpel is het. Wil je eerlijk vergelijken, zorg dan wel dat de kastvolumes gelijk zijn en stem de poort af op een frequentie waardoor de doelstellingen het best benaderd worden. En wees eerlijk: hoeveel versterkers leveren nou werkelijk 1250 watt? En wat kosten dergelijke versterkers (stroomkosten nog daargelaten ;) )? Ik zou eerder opteren voor het toepassen van een extra woofer en/of grotere woofers, omdat je rendement dan toeneemt. Bovendien, meer uitslag betekent per definitie meer vervorming.
Tja dat is opzich waar. Maar laten we dan uitgaan van 1/2Pe van de AA: 600 watt geeft dan nog steeds iets meer resultaat (113dB@30hz)dan de Beyma (111dB@30hz) . Waarbij je dus Pe en Xmax overhebt. Lijkt me interessanter dan de Beyma op z'n teentjes te laten lopen qua slag. 600 watt is ook nog prima haalbaar. 1250 watt halen uit een amp is toch niet zo'n mega probleem?. Wel slecht voor je stroomrekening ;D
Wel slecht voor je stroomrekening ;D
[/quote]
En goed voor de aanstuuring van je unit .
Meerdere unit,s heb ik eerder al geopperd ................
Gezien het budget zou ik het echt doen!!:
http://link.marktplaats.nl/513423549
Wow, die lijken erg sterk op mijn Adire Audio Tumult en die is helaas niet meer te krijgen.
Ik zeg doen, ben je ineens klaar!
Bart heb je nog steeds de Tumult met Stryke PR's ja? :headbanging: dat kan ik me nog goed herinneren ja. Vette Sub!
Speaking of the devil :devil::
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=26384.0
Beetje hoge prijs maar erg mooi.
Over die FI BTL's: Het zijn droom subs. Veel beters is er gewoon niet te koop en dat voor 'een prikkie' en een klein beetje werk.
Ik draai nog met de Tumult met 2 x 18" passive radiators.
Gaat ook niets voor in de plaats komen.
Prijs valt best mee van die Tumult, ik heb er toen veel meer voor betaald.
Ik heb nog een super gesloten kast staan voor de Tumult, gebouwd zonder concessies en zwart laten spuiten.
Die heb ik in mijn woonkamer gebruikt toen de passives iets teveel van het goede waren. ;D
Als iemand echt interesse heeft, kan hij contact met me opnemen.
Tumult erin schroeven en klaar!
Quote from: Bart_M on April 6, 2012, 09:01:04
Wow, die lijken erg sterk op mijn Adire Audio Tumult en die is helaas niet meer te krijgen.
Ik zeg doen, ben je ineens klaar!
Dan moet je wel kunnen reconen.
Er zijn vast hobbyisten die dit kunnen, en anders ff aan een bedrijf vragen.
Volgens mij ben je rond de €25 kwijt per stuk als je zelf het materiaal hebt.
Quote from: Walter_PPK on April 6, 2012, 12:48:34
Bart heb je nog steeds de Tumult met Stryke PR's ja? :headbanging: dat kan ik me nog goed herinneren ja. Vette Sub!
Speaking of the devil :devil::
http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=26384.0
Beetje hoge prijs maar erg mooi.
Over die FI BTL's: Het zijn droom subs. Veel beters is er gewoon niet te koop en dat voor 'een prikkie' en een klein beetje werk.
Ai dat is mooi spul ......