Htforum.nl

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/homestudio-logo-htforum.png)

Introductie nieuw product.

Homestudio.nl
Homestudio.nl distribueert in Nederland en België software voor digitale ruimte correctie vanaf de computer. Daarbij leveren we bijpassende hardware zoals een meetmicrofoon en USB audio converters.

Dirac Live Room Correction Suite™
Deze software applicatie voor digitale ruimte correctie maakt het mogelijk de weergave van uw digitale muziekbestanden via de computer te optimaliseren voor de unieke akoestische eigenschappen van uw luisterruimte en luidsprekers.

De oplossing onderscheidt zich door:

• zeer gebruiksvriendelijke interface
• geen specialistische kennis nodig
• state of the art technologie
• uitgebreide functionaliteit
• een zeer goede prijs/prestatie verhouding

Enkele kenmerken:

• twee- en meerkanaals (tot 8 kanalen)
• geschikt voor geluidskaarten en USB DAC's
• resoluties tot 24 bit 96 kHz
• meet en corrigeert de frequentierespons
• meet en corrigeert de impulsrespons
• werkt met iedere applicatie
• onbeperkt aantal correctiefilters aanmaken
• geschikt voor PC en Mac

EDIT: sinds 26-09-2014 worden resoluties tot 192 kHz ondersteund.

25% Early adopterkorting & 100% 30 dagen niet tevreden geld terug garantie
Deze tijdelijke aanbieding geldt enkel voor de software en maakt het mogelijk om deze risicoloos uit te proberen.

EDIT: deze aanbieding is inmiddels verlopen.


Ik ben uiteraard benieuwd naar de reacties en als er vragen en/of opmerking zijn ten aanzien van de website en/of de producten dan verneem ik dat graag.

Arend
www.homestudio.nl (http://www.homestudio.nl)

Ik ga de OSX versie eens testen, en kijken wat de mogelijkheden zijn. 8)

Ik ben benieuwd, als je vragen/opmerking hebt dan hoor ik het wel.

Ziet er goed uit,welkom.
Lijkt op de EQ die nu al meedraaid als plugin bij mij,maar deze kan ook HD geluid bv dtsma van BD aanpakken op alle kanalen?

Intressant, hdmi komt vd week binnen,dit wil ik wel eens testen

Dankje,

zolang de resolutie niet hoger is dan 24 bit 96 kHz is dat volgens mij geen probleem. Voor zover ik weet is dtsma met 8 kanalen max 24/96 per kanaal dus het zou moeten kunnen.

Bij Dirac Live zijn minimaal 9 meetpunten vereist om voldoende informatie te vergaren, de software geeft ook aan welke punten gemeten moeten worden vanuit een bepaalde luisterpositie.

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/dirac-live-measurements-760px.png)

Voor diegene die het Duits machtig zijn, hierbij een draadje over Dirac Live op hifi-forum.de:

http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1886-2.html (http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1886-2.html)

Na overleg met Dirac Research AB is het vanaf nu mogelijk om de volledig functionerende versie gratis gedurende 14 dagen uit te proberen.

Ga naar: http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite.html (http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite.html)

En kies daar voor de Windows of OS X versie.

poging gestaakt op macbook

tevens vind ik het pakket nogal prijzig zeg maar .

edit :

eerdere gedownloade versie werkt natuurlijk niet met nieuw wachtwoord

Quote from: RA SUBS on March 20, 2012, 18:49:57
poging gestaakt op macbook

werkt voor geen meter met wachtwoord e.d.

tevens vind ik het pakket nogal prijzig zeg maar .

Heb je de email met je gebruikersnaam en wachtwoord al gehad en gebruikt?

ga het nogmaals proberen

Gebruikers ervaringen op Computer Audio Asylum (http://www.audioasylum.com/cgi/vt.mpl?f=pcaudio&m=106157) .

gaat niet werken op macbook of windows 7 machine.

kan het helaas dus niet testen en ga op zoek naar een andere Eq/DSP plug in of software.

Vandaag is er een nieuwe, stabielere versie van de Dirac Live ruimte correctie software beschikbaar.

Ook zijn we op zoek naar dealers, dus mochten er op het forum audio-specialisten interesse hebben om een uniek product in het assortiment op te nemen, dan horen wij dat graag natuurlijk (via pm of contact (http://www.homestudio.nl/contact.html)).

Arend

De meest recente versie van 8 augustus jl. - versie 1.0.1 - wordt de officiële release.

Voor diegene die in Utrecht en omgeving wonen, Dirac Live is vanaf vandaag te beluisteren bij:

Highender Audio
Atoomweg 272
Utrecht
www.highender.nl (http://www.highender.nl)

Er is een mooie muziekcollectie en topklasse apparatuur aanwezig waaronder de meest recente AMR DAC met USB ingang, versterkers van o.a. Pass Labs en luidsprekers van o.a. Audio Acoustics (met Accuton drivers).

Het is uiteraard aan te bevelen om ook eigen muziek mee te nemen.

EDIT: voor een recent overzicht van verkooppunten klik hier (http://www.homestudio.nl/dirac-live-dealers-nederland.html)

Van het Duitse Hifi-forum.de (http://www.hifi-forum.de/viewthread-100-1886.html), gecorrigeerd met Dirac Live en een controle meting.

Systeem:
(http://bilder.hifi-forum.de/medium/267696/bigbetty011_222160.jpg)

Gemeten frequentierespons en gesuggereerde doelcurve:
(http://bilder.hifi-forum.de/medium/267696/bigbettylinkshs1weiche5targetdirac_222162.jpg)

Voorspeld resultaat na genereren van de mixed fase filters:
(http://bilder.hifi-forum.de/medium/267696/bigbettylinkshs1weiche5optimizedirac_222163.jpg)

Controle meting na correctie, linkerkanaal (zwart is zonder correctie, groen met correctie):
(http://bilder.hifi-forum.de/medium/267696/bigbettylinks00vsdiracglatt_222164.gif)

Controle meting na correctie, rechterkanaal (rood is zonder correctie, blauw is met correctie):
(http://bilder.hifi-forum.de/medium/267696/bigbettyrechts00vsdiracglatt_222165.gif)

O0

kun je ook de filters uit de speakers halen en dan het filteren overlaten aan de pc?

Je kan tot 8 kanalen meten en corrigeren dus in combinatie met een meerkanaals geluidskaart kan je zo op het eerste gezicht ver komen. De software is hier (nog) niet speciaal voor ingericht en heb er ook geen praktijkervaring mee, zal eens navraag doen bij Dirac of het op deze manier al eens is toegepast. De software corrigeert overigens fasefouten daar waar mogelijk en nodig.

Alpha Audio test de nieuwe Dirac Live Room Correction suite. En ze laten het gehele proces zien op video!

http://www.alpha-audio.nl/2013/01/video-dirac-live-room-correction-software/ (http://www.alpha-audio.nl/2013/01/video-dirac-live-room-correction-software/)

Een, weliswaar korte, gebruikers ervaring uit de pro audio op Gearlutz.com, inclusief controle metingen in een akoestisch aangepaste studio.

http://www.gearslutz.com/board/new-product-alert/801281-dirac-live-room-correction-suite-mac-pc.html (http://www.gearslutz.com/board/new-product-alert/801281-dirac-live-room-correction-suite-mac-pc.html)

Een recensie door Alpha Audio:

http://www.alpha-audio.nl/2013/01/review-dirac-live-room-correction-suite/ (http://www.alpha-audio.nl/2013/01/review-dirac-live-room-correction-suite/)

Fijn dat hier een gratis trial bij zit. Dan kan ik het ook eens gaan proberen als ik tijd heb. Een meetmicrofoon heb ik al in huis.

Quote from: RubenV. on January 16, 2013, 16:11:14
Fijn dat hier een gratis trial bij zit. Dan kan ik het ook eens gaan proberen als ik tijd heb. Een meetmicrofoon heb ik al in huis.

Ik ben benieuwd wat je bevindingen zijn t.z.t..

Demonstratie digitale ruimte correctie

Op 26 januari gaat Homestudio  (http://www.homestudio.nl) samen met Unique Music (http://www.uniquemusic.nl) een demonstratie digitale ruimte correctie verzorgen. Als je muziek luistert vanaf een Pc of Mac is het gebruik van digitale ruimte correctie een aanrader. Het geluidsbeeld wordt transparanter, het stereobeeld klinkt beter, de basweergave wordt strakker, de luistermoeheid neemt af, kortom allemaal voordelen. De Dirac Audio Processor werkt als een virtuele geluidskaart en werkt samen met de gebruikte mediaspeler. Hij is compatible met standaard geluidskaarten en USB DAC's en kan 4 filters aanspreken. Deze filters worden gemaakt in Dirac Live Room Correction Suite met behulp van een USB meetmicrofoon. In de middag zal dit inmeten en maken van filters meerdere keren aan bod komen.

Ben je ook geïnteresseerd in de voordelen van digitale ruimte correctie en wilt aan den lijve ervaren hoe dit klinkt?

Kom dan naar:

Cultureel Centrum de Musketon
Hondsrug 19
3524 BP te Utrecht

Je bent welkom van harte welkom van 12:00 tot 17:00.

Een nieuwe recensie door audiostream.com ...

http://www.audiostream.com/content/dirac-live-room-correction-suite

Hallo,

Kan je dit ook gebruiken voor film/surround, of kan de virtuele geluidskaart de geoptimaliseerde soundtrack niet doorgeven aan de receiver onder de vorm van dts of dolby?
Ik was ook al aan het orienteren richting de datasat rs20i processor, die deze roomcorrectie ook gebruikt. Moet zeer goed zijn!

Quote from: mathbovy on March  1, 2013, 20:13:28
Hallo,

Kan je dit ook gebruiken voor film/surround, of kan de virtuele geluidskaart de geoptimaliseerde soundtrack niet doorgeven aan de receiver onder de vorm van dts of dolby?
Ik was ook al aan het orienteren richting de datasat rs20i processor, die deze roomcorrectie ook gebruikt. Moet zeer goed zijn!

Ja dat kan, echter Dirac Live decodeert zelf geen dts, dolby e.d. en heeft pcm signaal nodig. Dit betekent dat je een HTPC of Mac zal moeten gebruiken met een mediaspeler zoals JRiver of XMBC voor bediening en decodering, dus zowel audio, video en Dirac Live vanaf dezelfde computer.

HTPC:
dts-> XMBC -> pcm (t/m 8 kanalen) -> Dirac Live -> HDMI -> AV processor / receiver

Voor de bediening van de HTPC kan dan het volgende handig zijn:
http://www.logitech.com/en-gb/product/Wireless-touch-keyboard-k400r?crid=26 (http://www.logitech.com/en-gb/product/Wireless-touch-keyboard-k400r?crid=26)

Persbericht Klinkt Beter (http://www.klinktbeter.be)

---

Dirac Live workshop bij Klinkt Beter

Op donderdagavond 14 maart organiseert Klinkt Beter een workshop rond Dirac Live, een ruimtecorrectie oplossing voor PC en Mac waarmee de weergave in elke luisterruimte sterk verbeterd kan worden.

Dirac Live is een modulair meet- en correctiesysteem waarmee u op eenvoudige wijze uw luisterruimte, favoriete luisterplek of zelfs volledig home theater uitmeet en corrigeert. De tool pakt hierbij zowel het frequentie- als impulsgedrag aan, waardoor Dirac Live minstens op het niveau zit van hardwarematige oplossingen zoals Audyssey, Lyngdorf, Tact, .... .

Dirac Live technologie vind je ondertussen in luxewagens van o.a. BMW, Rolls Royce, Bentley alsook de ultra-highend HT cinemaprocessoren van Datasat, de nieuwe commerciële naam achter het bedrijf DTS.

Typische akoestiekproblemen zoals een boomerig of wollig laag, verkeerde plaatsing van instrumenten en stemmen door fasefouten of reflecties (bvb uw favoriete zangeres niet mooi in het midden ondanks dat u zelf perfect in het midden van uw set zit) alsook een tonaal uit balans geluidsbeeld worden volledig aangepakt.

Dirac werkt met alle bekende afspeelsoftware: iTunes, Jriver, Foobar, ... om er  enkele te noemen en is compatible met elk type geluidskaart: USB dac's, high-end geluidskaarten zowel intern als extern, de meerkanaals audiouitgang op uw HDMI grafische kaart, het is allemaal compatible met Dirac Live.

Wie een DAC of cd-speler heeft met klassieke digitale ingangen maar nog geen USB, kan via bvb de Stello U3 USB naar SPDIF converter alsnog gebruik maken van Dirac Live. Deze oplossing wordt tijdens de workshop gepresenteerd samen met een ultra-high-end cd-speler, de Vitus SCD-010.

Tijdens de workshop laten we een volledige meting en inregeling zien op een systeem gebaseerd op Marten Django en Vitus Audio, zodat u nadien ook thuis makkelijk met het systeem aan de slag kan.

Dankzij een eenvoudige wizard hoeft u geen computerexpert of geluidstechnicus zijn om de oplossing werkend te krijgen.

---

Praktisch:

Deze workshop is toegankelijk voor al wie wil streamen via PC of MAC en een optimale akoestiek in zijn luisterruimte wil bereiken zonder akoestische panelen of andere opzichtige middelen. Om een eventuele ontgoocheling te vermijden, dient u zich vooraf in te schrijven via een email naar [email protected] omdat het aantal plaatsen voor deze workshop beperkt is.

De workshop start stipt om 20u en u bent welkom na inschrijving op donderdag 14 maart vanaf 19u30.

---

Meer info:

Klinkt Beter
www.klinktbeter.be (http://www.klinktbeter.be)
[email protected]
+32 473 79 36 91
Blauwe Paal 45
9230 Wetteren
België

Nieuwe review op Enjoy the Music!

http://www.enjoythemusic.com/magazine/viewpoint/0413/aa_chapter_163.htm

Quote:
I know that $600+ plus the cost of a measurement microphone is a fairly high price for a computer program, but I guarantee you that the results would be equivalent to meg-bucks updates to your room or equipment. I also know that there are many of you out there who feel it's an anathema to use a computer for high end playback, never mind using it to do tone control, then performing major corrections to speaker output. All I can say is you don't know what you're missing.

Ik heb de trial gedownload en de XTZ mic besteld (komt hopelijk vandaag binnen!). Dus ik ga er mee aan de slag. Ben erg benieuwd wat dit gaat brengen in mijn systeem!

Overigens al wel tegen een aantal dingen(bugs) aangelopen. Maar die heb ik aangemeld bij Dirac, ben benieuwd hoe goed/snel hun service is.

Mic is binnen en je kunt mijn bevindingen (gaan) volgen in mijn thread.  :clapping:

Nieuwe review op SoundStage!

• SoundStage!Experience (http://www.soundstagexperience.com/index.php/wesworld-menu/feature-articles-reviews-menu/441-computer-audio-finds-part-one-dirac-research-live-room-correction-suite)

Quote:
I can't foresee ever again using my computer system without Dirac Live RCS -- unless someone comes out with something better. If this is starting to sound like a rave, then so be it. Dirac Live RCS is one of those very few products that has given me an entirely new music collection.

O0

Quote from: Arend | Homestudio on May 13, 2013, 22:52:49
Nieuwe review op SoundStage!

• SoundStage!Experience (http://www.soundstagexperience.com/index.php/wesworld-menu/feature-articles-reviews-menu/441-computer-audio-finds-part-one-dirac-research-live-room-correction-suite)

Quote:
I can't foresee ever again using my computer system without Dirac Live RCS -- unless someone comes out with something better. If this is starting to sound like a rave, then so be it. Dirac Live RCS is one of those very few products that has given me an entirely new music collection.

O0

Ik had het kunnen schrijven.  :clapping:

Morgen vervalt de introductiekorting!  :omg:

Voor diegene die interesse hebben, profiteer nu het nog kan, ik kan de huidige prijs a 487,50 euro aanbieden tot maximaal 14 dagen (proefperiode) na morgen, dus tot 29 mei aanstaande. Voorwaarde is wel dat u de testversie uiterlijk morgen download.

Voor Windows:
http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-windows-probeerversie.html (http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-windows-probeerversie.html)

Voor Mac:
http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-OS-X-probeerversie.html (http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-OS-X-probeerversie.html)

Dan was ik er mooi op tijd bij nog!  :clapping:

Quote from: Arend | Homestudio on May 14, 2013, 17:49:36
Morgen vervalt de introductiekorting!  :omg:

Voor diegene die interesse hebben, profiteer nu het nog kan, ik kan de huidige prijs a 487,50 euro aanbieden tot maximaal 14 dagen (proefperiode) na morgen, dus tot 29 mei aanstaande. Voorwaarde is wel dat u de testversie uiterlijk morgen download.

Voor Windows:
http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-windows-probeerversie.html (http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-windows-probeerversie.html)

Voor Mac:
http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-OS-X-probeerversie.html (http://www.homestudio.nl/dirac-live-room-correction-suite-OS-X-probeerversie.html)

Ik heb je thread eens aandachtig zitten lezen en het lijkt me wel leuk om te experimenteren.
Maar ik heb komende weken niet heel veel tijd (belangrijk issue op het werk) om te proberen (met pinksteren!! ;D) en ik heb nog geen meetmicrofoon. Hmmzzz.

Waar ik ook benieuwd naar ben is hoe electrostaten meten. Aurora heeft electrostaten, maar als je met je oren niet precies tussen de speakers inzit kan dit al gauw een paar db schelen denk ik...
Hoe kan je dat dus nu meten?

Kan je overigens de XTZ bij jou ook bestellen?
Hmmmm dilemma... Het is dat ik het zo laat lees...

Oh en niet onbelangrijke vraag...
Ik heb een mac mini 2,3 () met 16 gig intern geheugen met Pure Music.
Kan de proc overweg met Pure Music?
En ook niet onbelangrijk, mag ik het op meerdere macs installeren? Zowel de meting als de proc... In mijn eigen huis (ik heb het voorrecht om 2 sets te hebben)....

Quote from: Peerless Monster on May 14, 2013, 19:44:59
Ik heb je thread eens aandachtig zitten lezen en het lijkt me wel leuk om te experimenteren.
Maar ik heb komende weken niet heel veel tijd (belangrijk issue op het werk) om te proberen (met pinksteren!! ;D) en ik heb nog geen meetmicrofoon. Hmmzzz.

Dat is vervelend maar ik kan helaas niets aan de looptijd van de aanbieding veranderen. Ik adviseer je de software vanavond of morgen te downloaden, dan heb je in ieder geval nog de 2 weken bedenktijd om van de huidige aanbieding te profiteren.

Quote
Waar ik ook benieuwd naar ben is hoe electrostaten meten. Aurora heeft electrostaten, maar als je met je oren niet precies tussen de speakers inzit kan dit al gauw een paar db schelen denk ik...
Hoe kan je dat dus nu meten?

Je bepaald middels de afstand tussen de eerste meetpositie en de overige acht (of meer) meetposities de sweetspot, binnen deze sweetspot wordt de weergave geoptimaliseerd, buiten de sweetspot klinkt het overigens ook beter.

Quote
Kan je overigens de XTZ bij jou ook bestellen?
Hmmmm dilemma... Het is dat ik het zo laat lees...

Ja, deze kan je bij mij bestellen.

Quote
Oh en niet onbelangrijke vraag...
Ik heb een mac mini 2,3 () met 16 gig intern geheugen met Pure Music.
Kan de proc overweg met Pure Music?

Ja, Dirac Live werkt met Pure Music.

Quote
En ook niet onbelangrijk, mag ik het op meerdere macs installeren? Zowel de meting als de proc... In mijn eigen huis (ik heb het voorrecht om 2 sets te hebben)....

Ja, de licentie is geschikt voor twee computers (Win, Mac of een combinatie). Mocht je in de toekomst van computer wisselen dan kunnen we de licentie eenvoudig aanpassen zodat je Dirac Live op een andere computer kan gebruiken. Dit laatste was niet direct een antwoord op je vraag maar wellicht handig om te weten.  ;)

Quote from: Peerless Monster on May 14, 2013, 19:44:59
Waar ik ook benieuwd naar ben is hoe electrostaten meten. Aurora heeft electrostaten, maar als je met je oren niet precies tussen de speakers inzit kan dit al gauw een paar db schelen denk ik...
Hoe kan je dat dus nu meten?

Dat ligt per elektrostaat. Final heeft de sweetspot verbreed door de inverter techniek en bv. Martin Logan door de gebogen elektrostaat gedeelte.

Ik hoef zeker niet in het midden te gaan zitten en merk met Dirac verbetering door de hele ruimte. Ook buiten de speakers.

Voor de rest heeft Arend al gezegd hoe Dirac ermee omgaat. :)

Thnx guys! Microfoon maar bestellen...
Software al gedownload...

Nice! Keep us posted!  ;D

Ik ben benieuwd. XTZ Microfoon voor Dirac Live Room Correction Suite™ is besteld en betaald ;D.
Arend kan jij ervoor zorgen dat ik hem in ieder geval voor het weekeinde heb (pinksteren is uitermate geschikt daarvoor ;)).
Thanks!!

Quote from: Peerless Monster on May 14, 2013, 22:56:47
Ik ben benieuwd. XTZ Microfoon voor Dirac Live Room Correction Suite™ is besteld en betaald ;D.
Arend kan jij ervoor zorgen dat ik hem in ieder geval voor het weekeinde heb (pinksteren is uitermate geschikt daarvoor ;)).
Thanks!!

Bedankt voor je bestelling, deze gaat morgen op de post dus voor het weekeinde moet lukken lijkt me. Ik ben benieuwd naar je bevindingen.

Quote from: Arend | Homestudio on May 14, 2013, 22:59:52
Bedankt voor je bestelling, deze gaat morgen op de post dus voor het weekeinde moet lukken lijkt me. Ik ben benieuwd naar je bevindingen.

Thanks! Ik ook. Heb al vaker dit soort oplossingen gehoord, maar nog niet de.... Oplossing.
500 euro voor een stukje software lijkt veel, maar als het wat ik wil dat het doet...
Priceless ;D

De software komend weekend maar eens proberen dan ben benieuwd of dit iets is. Ik neem aan dat de software met iedere willekeurige microfoon zal werken?
Ben zelf in het bezit van een Umik-1 met calibratie bestand.

Ben begonnen met lezen in het topic van Aurora. Ook hier erg benieuwd naar de bevindingen.

Waar ik naar nieuwsgierig ben is het verschil in geluidskwaliteit als je de decoding door je pc laat
doen ipv door je receiver/processor.

Quote from: high-q on May 15, 2013, 11:54:28
Ben begonnen met lezen in het topic van Aurora. Ook hier erg benieuwd naar de bevindingen.

Succes!  :P

Quote from: high-q on May 15, 2013, 11:54:28
Waar ik naar nieuwsgierig ben is het verschil in geluidskwaliteit als je de decoding door je pc laat
doen ipv door je receiver/processor.

Naar mijn mening: minimaal gelijkwaardig of zelfs beter. Een receiver/processor is ook maar een computer met een stuk software (firmware). Dat vergeten mensen weleens. Persoonlijk heb ik meer vertrouwen in een PC (grote partijen en jarenlange ontwikkeling intel, asus, amd, etc.) en software (groot team en hoeft zich alleen op software ontwikkeling te storten), dan bv. TacT met Boz als enige engineer die zowel de hardware en software ontwerpt en maakt.

Just my 2 cents.  ;)

Quote from: hr15 on May 15, 2013, 09:11:09
De software komend weekend maar eens proberen dan ben benieuwd of dit iets is. Ik neem aan dat de software met iedere willekeurige microfoon zal werken?
Ben zelf in het bezit van een Umik-1 met calibratie bestand.

Dat moet inderdaad werken.

Ik weet niet of dit het topic is om in de plaatsen, maar de Dirac installatie en instellen met de XTC microfoon goed ging.
Ik heb een actief systeem op de MacMini, waarbij de Dirac software het goed doet. ;D

Maar nu... Pure music laat 2 seconden horen met of zonder Dirac (totaal uit)  (met USB gekoppeld op mijn NAD M51 DAC).
Daarna gaat hij heeeeeeel zachetjes verder met een sample van het nummer dat je wilde afspelen in een soort van herhaling...

Dus met Pure Music gaat hij het nu niet doen......
En dat is voor mij juist een must omdat de verschillen met Dirac even groot zijn als de verschillen met Pure Music (andere approach).

Dus voor nu de conclusie, prachtig, fun om mee te spelen, maar blijkbaar nog niet helemaal compatible.
Via PM/Mail kan ik wel laten weten wat voor soort systeem ik heb, welke instellingen etc. en welke software er op draait (dat niet heel veel is...).

Dank Arend voor je PM.

Ik heb wel vaker issues gehad met Pure music, waar ik ook dacht dat het probleem zou moeten liggen.
Ik had een upgrade gedaan naar itunes 11.0.3 en dat schijnt een probleem te vormen met de laatste versie van Pure music.
Er is een workaround voor om het probleem te omzeilen. Zie:http://www.channld.com/support-troubleshooting.html.
Ik draaide overigens op OS/X 10.7.5 en ben gelijk ook maar geupgrade naar Mountain Lion: 10.8.3
(is maar 17 euro ).

Een beetje een nare samenloop van omstandigheden, maar het probleem lag gelukkig niet bij Dirac ;D.

Wat ik (nog) jammer vind is dat de upsampling van Dirac nog geen 192 KHz kan.
Voor de rest is deze software echt wow. Vooral in combinatie met bitperfect software.
Helaas reikt mijn budget voor de komende maand niet hetgeen wat ik eigenlijk zou willen (deze software ;)), maar dit is wel iets wat ik in de nabije toekomst wil gaan aanschaffen.
Ik wacht nog even op de compatibiliteit van de 192 Khz upsampling ;D

Fijn om te horen dat de software een goede indruk heeft gemaakt!

Ondersteuning voor 192 kHz wordt inderdaad veel gevraagd en heeft momenteel de hoogste prioriteit bij de ontwikkelaars, zodra er meer bekend is over 'wanneer' dan laat ik dat hier weten.

Wat ik overigens vergeten ben te vermelden, is dat de overgang tussen mijn electrostaten en sub echt naadloos gaat (in mijn gehoor).
Ik ga nog even een kleine 2 weekjes genieten ;D

Quote from: Peerless Monster on May 20, 2013, 16:27:26
Wat ik overigens vergeten ben te vermelden, is dat de overgang tussen mijn electrostaten en sub echt naadloos gaat (in mijn gehoor).
Ik ga nog even een kleine 2 weekjes genieten ;D

Hier precies hetzelfde, ik moet echt soms de sub op mute zetten om te checken of hij het wel doet. En meteen verdwijnt er 'warmte' als ik dat doe. Dus geen boomerig gedrag maar voegt echt iets toe en gaat perfect naadloos over inderdaad.

Als ik de sub uit zet is het net of ik het laag van de elektrostaten uitzet. Mooier compliment kan het systeem niet krijgen.  :clapping:

Quote from: Aurora13 on May 20, 2013, 16:40:26
Hier precies hetzelfde, ik moet echt soms de sub op mute zetten om te checken of hij het wel doet. En meteen verdwijnt er 'warmte' als ik dat doe. Dus geen boomerig gedrag maar voegt echt iets toe en gaat perfect naadloos over inderdaad.

Als ik de sub uit zet is het net of ik het laag van de elektrostaten uitzet. Mooier compliment kan het systeem niet krijgen.  :clapping:

Ja grappig is dat he.
Ik vind het echt geweldige software. Eerst wat sceptisch na de Pure music taferelen, maar in combi echt prachtig...

Ondertussen is er ook al een goedkopere stereo versie  ;D

Quote from: tomvbugg on August 25, 2013, 01:08:04
Ondertussen is er ook al een goedkopere stereo versie  ;D

Had ik gezien ja, gelukkig heb ik de multichannel versie nodig en die had ik toen voor maar een paar tientjes meer.  :pompom:

Ik ben inmiddels ook bezig met Dirac te testen. Ik had voordien een Anti-Mode dual core en hoewel dit zeer goede resultaten geeft, is Dirac van een veel hoger niveau. Je mag het gerust vergelijken met Lyngdorf. Zeer strak laag en het hoog en midden zijn veel duidelijker aanwezig. Voor aanschaf had ik toch nog een vraag of twee: zijn toekomstige upgrades gratis en waarom kan men de stereoversie niet verkrijgen in België/Nederland?

ik zou dit wel willen testen op een Mac mini maar, welke mini heb ik minimaal nodig om dit goed te kunnen draaien, is een c2d voldoende of gelijk een i3 of i5 kopen ??

Quote from: mijkie on August 31, 2013, 20:32:42
ik zou dit wel willen testen op een Mac mini maar, welke mini heb ik minimaal nodig om dit goed te kunnen draaien, is een c2d voldoende of gelijk een i3 of i5 kopen ??

Op mijn Imac met i5 processor verbruikt Dirac Live zo'n 2% processor rekenkracht en 17 mb geheugen. Uw Mac mini zou dit probleemloos moeten aankunnen.

bedankt voor je reactie, dan hoef ik geen nieuwe Mac mini te kopen, kan ik evt. experimenteren met een 2de handsie!!

Quote from: tomvbugg on August 25, 2013, 01:08:04
Ondertussen is er ook al een goedkopere stereo versie  ;D

Even een update, deze stereoversie is momenteel nog 'beta' maar zal vanaf 4 september aanstaande officieel worden.

Quote from: Cantodea on August 31, 2013, 15:58:20
Ik ben inmiddels ook bezig met Dirac te testen. Ik had voordien een Anti-Mode dual core en hoewel dit zeer goede resultaten geeft, is Dirac van een veel hoger niveau. Je mag het gerust vergelijken met Lyngdorf. Zeer strak laag en het hoog en midden zijn veel duidelijker aanwezig. Voor aanschaf had ik toch nog een vraag of twee: zijn toekomstige upgrades gratis en waarom kan men de stereoversie niet verkrijgen in België/Nederland?

De stereoversie is nog beta, vanaf 4 september moet deze officieel worden en is dan ook in België / Nederland verkrijgbaar. Toekomstige updates zijn inderdaad gratis.

Ok, dank je Arend. Ik ben inmiddels overtuigd. Mijn XTZ speakers en mijn BK subwoofer hebben nog nooit zo goed geklonken. Zeer strak en diep laag, maar ik vind dat vooral het midden en het hoog er met grote sprongen zijn op vooruit gegaan. Het podium is zeg maar, links en rechts met een meter verbreedt, dit waarschijnlijk omdat het hoog zoveel beter is geworden. Deze namiddag komt mijn broer eens luisteren, ben benieuwd wat hij er zal van vinden.

Quote from: Arend | Homestudio on March  1, 2013, 21:50:27
Ja dat kan, echter Dirac Live decodeert zelf geen dts, dolby e.d. en heeft pcm signaal nodig. Dit betekent dat je een HTPC of Mac zal moeten gebruiken met een mediaspeler zoals JRiver of XMBC voor bediening en decodering, dus zowel audio, video en Dirac Live vanaf dezelfde computer.

HTPC:
dts-> XMBC -> pcm (t/m 8 kanalen) -> Dirac Live -> HDMI -> AV processor / receiver

Zijn er überhaupt al mensen die dit met de trial hebben geprobeerd? Er zijn namelijk een aantal vragen waar ik mee zit, voordat ik het zelf ga proberen.

1. Hoe zit het bijvoorbeeld met HD-Audio? Dolby True HD kan namelijk door XBMC gedecodeerd worden en door worden gegeven naar de receiver als (L)PCM, maar dat kan met DTS-HD MA niet aangezien hier geen open source decoders voor zijn.

Een work-around bijvoorbeeld is om MPC-HC als externe player in XBMC aan te roepen en gebruik te maken van de Arcsoft DTS-decoder om DTS-HD MA te decoderen. Vervolgens stuurt MPC-HC het signaal door naar XBMC als PCM, waarop DIRAC daarna zijn magie kan verrichten.

Theoretisch gezien zou het moeten kloppen, maar ik heb dit zelf nog niet getest!

2. Stel dat ik bovenstaand verhaal aan de praat heb gekregen, hoe ga ik dan verder? Pak ik dan de manual van DIRAC erbij en ga ik 5.1x op 9 posities meten met de microfoon?

3. Als DIRAC vervolgens de correcties naar alle kanalen doet, hoe ga ik dan verder met de EQ in mijn receiver? Ik kan me voorstellen dat je geen EQ over EQ wilt hebben en het in de receiver uit zet.

4. Is er toevallig een dealer die dit al voor elkaar heeft waar ik een demo zou kunnen krijgen? DIRAC lijkt me heel geschikt voor multi-channel weergave via de HTPC, maar als het geen HD-audio ondersteunt is het een no-go.

Alvast bedankt :)

@Arend

Hoe moet men eigenlijk de subwoofer instellen tijdens het meten? Moet men net zoals bij de Dspeaker Anti-Mode het frequentiebereik op maximum zetten tijdens het meten, of mag men de subwoofer laten staan op de door mij ingestelde overgangsfrequentie?

Is die stereo versie echt 2 kanaals of wordt een subwoofer ook ondersteund? Dus zeg maar 2.1?

Is de XTZ microfoon ook bruikbaar in REW?

Zit er een .cal bestand bij?

thnx,

Quote from: Joppietersen on September  3, 2013, 16:45:34
Is de XTZ microfoon ook bruikbaar in REW?

Zit er een .cal bestand bij?

thnx,

De XTZ microfoon is bruikbaar in REW. Een .cal file voor deze microfoon zit in de software van Dirac.

Quote from: Cantodea on September  2, 2013, 19:02:06
@Arend

Hoe moet men eigenlijk de subwoofer instellen tijdens het meten? Moet men net zoals bij de Dspeaker Anti-Mode het frequentiebereik op maximum zetten tijdens het meten, of mag men de subwoofer laten staan op de door mij ingestelde overgangsfrequentie?

Deze kan je laten staan op de door jou ingestelde overgangsfrequentie.

De 2-kanaals versie staat inmiddels online, zie:

http://www.homestudio.nl/dirac-live-versies.html

Top, zou je mijn vraag ook nog even kunnen beantwoorden?

Arend,

Ik heb een aantal vraagjes:
Wat bedoelen ze op de site met: optimaliseert de geluidsweergave onafhankelijk van de gebruikte mediaspeler?
Je installeert de software toch op een PC of MAC? Dan gebruik je toch geen mediaspeler meer? Of wordt hier bedoelt de softwarematige mediaspeler (wat mijn vermoeden is)?

Ik heb al een keer gebruik mogen maken van de software, maar vond het toen nog iets te duur, omdat ik geen gebruik maak van 8 kanalen en ook de microfoon moest aanschaffen. De microfoon heb ik nu al natuurlijk, maar het komt nu al meer in zicht qua prijs! hmmmmmmmmmmm ;D

Quote from: clipto on September  4, 2013, 15:50:54
Top, zou je mijn vraag ook nog even kunnen beantwoorden?

Uiteraard, ik heb echter een aantal vragen bij Dirac neergelegd om verkeerde informatie te voorkomen. Volgens mij kun je de subwoofer gewoon meenemen in de metingen zodat het totale spectrum geoptimaliseerd wordt. Je kan de subwoofer alleen niet apart meten en corrigeren. Zodra ik een reactie heb van Dirac, plaats ik deze hier.

Quote from: Peerless Monster on September  4, 2013, 15:53:29
Arend,

Ik heb een aantal vraagjes:
Wat bedoelen ze op de site met: optimaliseert de geluidsweergave onafhankelijk van de gebruikte mediaspeler?
Je installeert de software toch op een PC of MAC? Dan gebruik je toch geen mediaspeler meer? Of wordt hier bedoelt de softwarematige mediaspeler (wat mijn vermoeden is)?

Ik heb al een keer gebruik mogen maken van de software, maar vond het toen nog iets te duur, omdat ik geen gebruik maak van 8 kanalen en ook de microfoon moest aanschaffen. De microfoon heb ik nu al natuurlijk, maar het komt nu al meer in zicht qua prijs! hmmmmmmmmmmm ;D

Hier wordt inderdaad de softwarematige mediaspeler a la foobar, itunes e.d.. mee bedoeld.

Quote from: Arend | Homestudio on September  4, 2013, 15:58:09
Uiteraard, ik heb echter een aantal vragen bij Dirac neergelegd om verkeerde informatie te voorkomen. Volgens mij kun je de subwoofer gewoon meenemen in de metingen zodat het totale spectrum geoptimaliseerd wordt. Je kan de subwoofer alleen niet apart meten en corrigeren. Zodra ik een reactie heb van Dirac, plaats ik deze hier.

Maar wat bepaalt dan de hoeveelheid bas naar welke speaker.
Ik heb in mijn testperiode met 8 kanalen Dirac, 3 kanalen getest, maar niet met 2...
Dan is de output per speaker te bepalen. In stereomode vraag ik me af hoe dat wordt geregeld...

en in aanvulling hierop:

er zijn wel 2 verschillende "koop-versies" maar er is 1 probeerversie.

De probeerversie is 8-kanaals, zit daar qua functionaliteit nog verschil in met de 2 kanaals?

thnx

Quote from: Joppietersen on September  4, 2013, 23:05:44
en in aanvulling hierop:

er zijn wel 2 verschillende "koop-versies" maar er is 1 probeerversie.

De probeerversie is 8-kanaals, zit daar qua functionaliteit nog verschil in met de 2 kanaals?

thnx

Functioneel zijn er de volgende verschillen t.o.v. de 8-kanaals versie (naast het beperkt aantal kanalen):

• alleen de gemiddelde meetresultaten worden getoond
• enkel chair en sofa metingen, geen auditorium

Quote from: high-q on September  2, 2013, 14:54:11
Zijn er überhaupt al mensen die dit met de trial hebben geprobeerd? Er zijn namelijk een aantal vragen waar ik mee zit, voordat ik het zelf ga proberen.

1. Hoe zit het bijvoorbeeld met HD-Audio? Dolby True HD kan namelijk door XBMC gedecodeerd worden en door worden gegeven naar de receiver als (L)PCM, maar dat kan met DTS-HD MA niet aangezien hier geen open source decoders voor zijn.

Een work-around bijvoorbeeld is om MPC-HC als externe player in XBMC aan te roepen en gebruik te maken van de Arcsoft DTS-decoder om DTS-HD MA te decoderen. Vervolgens stuurt MPC-HC het signaal door naar XBMC als PCM, waarop DIRAC daarna zijn magie kan verrichten.

Theoretisch gezien zou het moeten kloppen, maar ik heb dit zelf nog niet getest!

Dirac decodeert zelf niet dus het ingangssignaal moet LPCM zijn, de door jou gesuggereerde work-around zou inderdaad moeten kunnen werken. Dus HD-audio dient omgezet te worden naar LPCM door de mediaspeler software zelf en dan moet het werken.

Quote
2. Stel dat ik bovenstaand verhaal aan de praat heb gekregen, hoe ga ik dan verder? Pak ik dan de manual van DIRAC erbij en ga ik 5.1x op 9 posities meten met de microfoon?

Daar komt het in het kort op neer, echter niet 5.1 x 9 posities maar 1 x 9 posities, je meet het volledige systeem gelijktijdig.

Quote
3. Als DIRAC vervolgens de correcties naar alle kanalen doet, hoe ga ik dan verder met de EQ in mijn receiver? Ik kan me voorstellen dat je geen EQ over EQ wilt hebben en het in de receiver uit zet.

Dat stel je je goed voor, EQ op de receiver uitzetten dus.

Quote
4. Is er toevallig een dealer die dit al voor elkaar heeft waar ik een demo zou kunnen krijgen? DIRAC lijkt me heel geschikt voor multi-channel weergave via de HTPC, maar als het geen HD-audio ondersteunt is het een no-go.

Alvast bedankt :)

Het gaat er om dat de mediaspeler software decodering van HD-audio ondersteund en dus omzet in een LPCM signaal. Ik ga samen met http://www.intosurround.nl/ een meerkanaals opstelling met HTPC aan het spelen proberen te krijgen, de overige dealers zijn voornamelijk gericht op stereo. Mocht je een suggestie hebben voor een dealer die een HTPC als bron in een meerkanaals opstelling gebruikt dan verneem ik dat graag, dan zal ik contact opnemen.

Quote from: clipto on September  2, 2013, 19:10:57
Is die stereo versie echt 2 kanaals of wordt een subwoofer ook ondersteund? Dus zeg maar 2.1?

Quote from: Peerless Monster on September  4, 2013, 17:35:17
Maar wat bepaalt dan de hoeveelheid bas naar welke speaker.
Ik heb in mijn testperiode met 8 kanalen Dirac, 3 kanalen getest, maar niet met 2...
Dan is de output per speaker te bepalen. In stereomode vraag ik me af hoe dat wordt geregeld...

In stereomode kun je niet apart de output naar je subwoofer bepalen, je meet het gehele systeem en wordt ook als geheel gecorrigeerd. Wanneer uit de metingen blijkt dat het laag geboost gaat worden zou ik het volume van de subwoofer hoger zetten (of bij voorbaat al wat hoger instellen), het signaal afvlakken is veiliger dan boosten, dit om oversturing naar de bas drivers van je hoofdluidsprekers te voorkomen.

Quote from: Arend | Homestudio on September  5, 2013, 16:59:36
In stereomode kun je niet apart de output naar je subwoofer bepalen, je meet het gehele systeem en wordt ook als geheel gecorrigeerd. Wanneer uit de metingen blijkt dat het laag geboost gaat worden zou ik het volume van de subwoofer hoger zetten (of bij voorbaat al wat hoger instellen), het signaal afvlakken is veiliger dan boosten, dit om oversturing naar de bas drivers van je hoofdluidsprekers te voorkomen.

Snap um!! Thanks.

Quote from: Arend | Homestudio on September  5, 2013, 16:48:13
Dirac decodeert zelf niet dus het ingangssignaal moet LPCM zijn, de door jou gesuggereerde work-around zou inderdaad moeten kunnen werken. Dus HD-audio dient omgezet te worden naar LPCM door de mediaspeler software zelf en dan moet het werken.

Daar komt het in het kort op neer, echter niet 5.1 x 9 posities maar 1 x 9 posities, je meet het volledige systeem gelijktijdig.Dat stel je je goed voor, EQ op de receiver uitzetten dus.Het gaat er om dat de mediaspeler software decodering van HD-audio ondersteund en dus omzet in een LPCM signaal.

Ik ga samen met http://www.intosurround.nl/ een meerkanaals opstelling met HTPC aan het spelen proberen te krijgen, de overige dealers zijn voornamelijk gericht op stereo. Mocht je een suggestie hebben voor een dealer die een HTPC als bron in een meerkanaals opstelling gebruikt dan verneem ik dat graag, dan zal ik contact opnemen.

Arend,

Ontzettend bedankt voor het antwoord. Ik zal eens proberen om met de workaround aan de slag te gaan.
Ik had echter niet verwacht dat het inmeten van het systeem per speaker gebeurde, zoals het bij receivers/processors ook gebeurt en niet gelijktijdig.
Ook ben ik wel benieuwd naar het inregelen van de sub.

Ik ben erg benieuwd wat uit de samenwerking met intosurround komt. Helaas ken ik geen dealers (in het noorden des lands) die met een HTPC draaien, dus mocht ik zelf op korte termijn progressie boeken dan laat ik het hier wel even weten :)

Quote from: high-q on September  6, 2013, 08:34:00
Arend,

Ontzettend bedankt voor het antwoord. Ik zal eens proberen om met de workaround aan de slag te gaan.
Ik had echter niet verwacht dat het inmeten van het systeem per speaker gebeurde, zoals het bij receivers/processors ook gebeurt en niet gelijktijdig.
Ook ben ik wel benieuwd naar het inregelen van de sub.

Ik ben erg benieuwd wat uit de samenwerking met intosurround komt. Helaas ken ik geen dealers (in het noorden des lands) die met een HTPC draaien, dus mocht ik zelf op korte termijn progressie boeken dan laat ik het hier wel even weten :)

Ik ben ook erg benieuwd naar de samenwerking met intosurround! Moet me toch maar weer eens meer gaan verdiepen in surround.

Quote from: Arend | Homestudio on September  5, 2013, 16:48:13
Dirac decodeert zelf niet dus het ingangssignaal moet LPCM zijn, de door jou gesuggereerde work-around zou inderdaad moeten kunnen werken. Dus HD-audio dient omgezet te worden naar LPCM door de mediaspeler software zelf en dan moet het werken.Daar komt het in het kort op neer, echter niet 5.1 x 9 posities maar 1 x 9 posities, je meet het volledige systeem gelijktijdig.Dat stel je je goed voor, EQ op de receiver uitzetten dus.Het gaat er om dat de mediaspeler software decodering van HD-audio ondersteund en dus omzet in een LPCM signaal. Ik ga samen met http://www.intosurround.nl/ een meerkanaals opstelling met HTPC aan het spelen proberen te krijgen, de overige dealers zijn voornamelijk gericht op stereo. Mocht je een suggestie hebben voor een dealer die een HTPC als bron in een meerkanaals opstelling gebruikt dan verneem ik dat graag, dan zal ik contact opnemen.

Arend, Ik ben geen dealer maar draai wel met een HTPC en Dirac in meerkanaals opstelling (5.1). Dus als je iets wilt weten kun je altijd contact met me opnemen.

In het kort komt het hier op neer wat ik heb:
Bron (bv. Bluray) -> LAV Audio Filter (mbv TMT.dll!) -> ReClock Audio Renderer (WASAPI exclusive) -> Dirac Audio Processor

Dit geeft mij in elke DirectShow based player (Mediaplayer, MPC, MediaPortal, etc.) gewoon door Dirac gecorrigeerde 1 t/m 8 x LPCM signaal in de kwaliteit zoals deze in de bron wordt aangeleverd (CD: 16/44.1, Bluray 24/96, etc.).

Quote from: high-q on September  6, 2013, 08:34:00
Arend,

Ontzettend bedankt voor het antwoord. Ik zal eens proberen om met de workaround aan de slag te gaan.
Ik had echter niet verwacht dat het inmeten van het systeem per speaker gebeurde, zoals het bij receivers/processors ook gebeurt en niet gelijktijdig.

Hmm, ik denk dat ik het fout heb verwoord, op iedere meetpositie (in totaal minimaal 9) wordt een testsignaal door alle luidsprekers gestuurd, dit laatste gebeurt per luidspreker (het testsignaal wordt niet door alle luidsprekers tegelijk afgespeeld). Dus je moet 9x de microfoon verplaatsen en 9 x op de knop 'start measurements' klikken  ;D.

Quote
Ook ben ik wel benieuwd naar het inregelen van de sub.

Wat zou je precies willen weten voor wat betreft de sub?

Quote
Ik ben erg benieuwd wat uit de samenwerking met intosurround komt. Helaas ken ik geen dealers (in het noorden des lands) die met een HTPC draaien, dus mocht ik zelf op korte termijn progressie boeken dan laat ik het hier wel even weten :)

Aurora13 heeft een uitgebreid verslag gemaakt van Dirac Live in zijn meerkanaals opstelling, lijkt me interessant voor je om te lezen en wellicht om wat specifieke vragen met betrekking tot zijn setup e.d. te vragen, zie http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51505.300 .

Quote from: Aurora13 on September  6, 2013, 09:10:28
Arend, Ik ben geen dealer maar draai wel met een HTPC en Dirac in meerkanaals opstelling (5.1). Dus als je iets wilt weten kun je altijd contact met me opnemen.

In het kort komt het hier op neer wat ik heb:
Bron (bv. Bluray) -> LAV Audio Filter (mbv TMT.dll!) -> ReClock Audio Renderer (WASAPI exclusive) -> Dirac Audio Processor

Dit geeft mij in elke DirectShow based player (Mediaplayer, MPC, MediaPortal, etc.) gewoon door Dirac gecorrigeerde 1 t/m 8 x LPCM signaal in de kwaliteit zoals deze in de bron wordt aangeleverd (CD: 16/44.1, Bluray 24/96, etc.).

Thanks!

Quote from: Arend | Homestudio on September  6, 2013, 13:23:45
Hmm, ik denk dat ik het fout heb verwoord, op iedere meetpositie (in totaal minimaal 9) wordt een testsignaal door alle luidsprekers gestuurd, dit laatste gebeurt per luidspreker (het testsignaal wordt niet door alle luidsprekers tegelijk afgespeeld). Dus je moet 9x de microfoon verplaatsen en 9 x op de knop 'start measurements' klikken  ;D.

Wat zou je precies willen weten voor wat betreft de sub?Aurora13 heeft een uitgebreid verslag gemaakt van Dirac Live in zijn meerkanaals opstelling, lijkt me interessant voor je om te lezen en wellicht om wat specifieke vragen met betrekking tot zijn setup e.d. te vragen, zie http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51505.300 .

Nogmaals bedankt voor de uitleg. Het is duidelijk geworden dat het net zo gebeurt als met de ingebouwde EQ van receivers.
Ik had inderdaad al in zijn topic zitten lezen. Daar wordt mijn vraag vwb de sub ook beantwoord :)

De screenshots van de nieuwe Dirac Live RCS Stereo versie.

We verhuren de XTZ meetmicrofoon set nu ook per week.

Meer info:
http://www.homestudio.nl/xtz-microfoon-voor-dirac-live-room-correction-suite-verhuur.html

Slimme zet wel, als er verder niets wijzigt aan je interieur heb je die mic toch maar in de kast liggen.
Het wordt steeds interessanter zo ;)

Is het bekend wanneer de 192/24 bits ondersteuning komt en een geschikte versie voor Windows 8?

Ik heb de 2 kanaals net besteld! ;D
Jammer dat ik niet meteen kan downloaden, maar dat komt deze week wel.

Benieuwd ben ik niet zo meer, maar dat mag de pret niet drukken, want de upgrade is mega!

Quote from: Peerless Monster on September 15, 2013, 15:35:46
Ik heb de 2 kanaals net besteld! ;D
Jammer dat ik niet meteen kan downloaden, maar dat komt deze week wel.

Benieuwd ben ik niet zo meer, maar dat mag de pret niet drukken, want de upgrade is mega!

Top!  :clapping: :headbanging:

Hulp! ;D (nu al? ;D)

Ik heb al ooit de trialversie geinstalleerd van de 8 kanaals versie en ik heb nu de stereo versie aangeschaft op OS/x.
Maar na weggooien van de 8 kanaals applicatie (onder applicaties ;)), krijg ik de calibratie tool wel geinstalleerd, maar het hoofdprogramma geeft de volgende melding:

Uiteraard is hij al geboot...

Aha de uninstallers stonden er gewoon bij.
1. Dus eerst deinstall van de calibratietool die reeds was geïnstalleerd.
2. Daarna beide oude tools (dus de 8 kanaals versie teruggezet).
3. Voor beide tools de unstaller gedraaid.
4. Daarna ging de installatie vlekkeloos.

Nu nog herrie maken, maar dat is wanneer de kleine niet aan het slapen is ;D
Maar de software is geïnstalleerd! Hoe snel kan het gaan... ;D

Na mijn eerste hik van afgelopen maandag, gisteren verder gegaan met inregelen.
Ging als een zonnetje uiteraard. Met potloden aangegeven waar de meetpunten zich bevinden (had ook met een stickertje gekund) en het is goed kijken op welke hoogte en diepte in de bank dat je moet meten, maar het wordt allemaal prachtig aangegeven in Dirac Calibratie tool. De hoogte is ook instelbaar met de microfoonvoetjes en je bent even een paar minuten zoet met hoogte van de voet instellen, neerzetten op de bank en druk maar op de knop voor 9 meetpunten, waar iedere keer 3 enorme sweeps worden gegeneerd.
Kind kan de was doen met de XTZ microfoon! (die ik al had van de vorige meeting).

Na de meetingen, is de beurt aan de optimizer. Al dan niet automatisch.
En je drukt op de save button van het filter, target en het project en je bent klaar om kennis te maken met de eerste filter.
En hoe goed klinkt dat als de meeste frequenties even hard klinken op je luisterplek. Even wennen, want er is meer bas...
Dat klinkt echt veel belovend. Eerst maar eens spelen met allerlei instellingen en filters en luisteren ;D.
Tot nu toe bracht het de verwachting, zoals ik met de 8-kanaals ook heb gehoord, tijdens de demo versie.

Het is erg simpel qua opzet, maar heel doeltreffend en je hebt het binnen 2 uur echt wel draaien, zonder zelf de nodige kennis te hebben van akoestiek ;D.

Het wordt steeds interessanter, dank voor het delen van je ervaring!

Quote from: Hans47 on September 18, 2013, 11:50:26
Het wordt steeds interessanter, dank voor het delen van je ervaring!

Het was even een korte eerste indruk.
Klinkt echt beter nu ik het weer zo terug hoor.
Vooral het laag is bij mij enorm opgeknapt, maar ik speel ook met een 2.1 opstelling (mijn electrostaten geven vanaf 110 hz weer of zo)...
Ik zal ook nog even de meetingen plaatsen.

Dit is een meting in 2.1 stereo. Je ziet dat de software echt heel mooi corrigeert.
Ik heb er gelukkig ook niet alle verstand van, maar mijn gehoor geeft aan: hee das prettig!

Waarom wordt de impulsrespons zo verlegd overigens naar meer ms? Weten jullie dat?

Quote from: Peerless Monster on September 18, 2013, 12:11:26
Waarom wordt de impulsrespons zo verlegd overigens naar meer ms? Weten jullie dat?

Dat is voor de fase correctie. Omdat er verschillende frequenties 'uitgelijnd' moeten worden - en dit niet real time kan - moet je het gecorrigeerde signaal vertragen. Zie het als een marge/ruimte om de correcties in uit te kunnen voeren.

Quote from: Arend | Homestudio on September 18, 2013, 13:18:40
Dat is voor de fase correctie. Omdat er verschillende frequenties 'uitgelijnd' moeten worden - en dit niet real time kan - moet je het gecorrigeerde signaal vertragen. Zie het als een marge/ruimte om de correcties in uit te kunnen voeren.

In wezen zou je dat kunnen horen, door de impuls respons niet te laten verbeteren (kan dat?). Ik ga vanavond verder luisteren, want dit maakt je muziek echt anders.
En het leuke is, je kan het direct horen, door het filter aan of uit te zetten.
Ideaal! Dank Arend!

Quote from: Peerless Monster on September 18, 2013, 13:54:30
In wezen zou je dat kunnen horen, door de impuls respons niet te laten verbeteren (kan dat?). Ik ga vanavond verder luisteren, want dit maakt je muziek echt anders.
En het leuke is, je kan het direct horen, door het filter aan of uit te zetten.
Ideaal! Dank Arend!

Graag gedaan PM, je kan de impulsrespons correctie niet aan/uit zetten, dit is namelijk de basis voor de gehele correctie. Dirac Live corrigeert eerst de impulsrespons en vervolgens de frequentierespons.

Quote from: Peerless Monster on September 18, 2013, 12:05:13
Dit is een meting in 2.1 stereo. Je ziet dat de software echt heel mooi corrigeert.

Nou....wat ik begrepen heb....dat zie je dus NIET!

Wat je ziet is hoe Homestudio DENKT dat hoe de targetcurve eruit komt te zien met de filters die het zelf berekent.

Wat interessant dus is is om ook eens met REW of een vergelijkbaar pakket te kijken hoe Homestudio het nu echt doet, ik heb dit nog nergens op internet kunnen vinden....

Maar goed, belangrijkste zijn natuurlijk je oren en als dat werkt, top!

Quote from: Joppietersen on September 18, 2013, 15:24:49
Nou....wat ik begrepen heb....dat zie je dus NIET!

Wat je ziet is hoe Homestudio DENKT dat hoe de targetcurve eruit komt te zien met de filters die het zelf berekent.

Wat interessant dus is is om ook eens met REW of een vergelijkbaar pakket te kijken hoe Homestudio het nu echt doet, ik heb dit nog nergens op internet kunnen vinden....

Maar goed, belangrijkste zijn natuurlijk je oren en als dat werkt, top!

Daar had ik ook inderdaad aan gedacht, dat je dat niet kan: een meting achteraf maken.
Maar ik merk dat wel op die punten dat het bij mij kritisch is, dat het veel beter klinkt. ( overgang electrostaten met de sub). Ik merk wel dat mijn sub toch wel een tikkeltje muziekaler mag. (Ik ben zo verliefd op papier ipv de kunstof sub die ik nu heb).
Op naar de volgende upgrade. Zolang de kleine met speelgoed erop slaat, gaat er geen ander sub komen ;).

Goed REW... Moet er dan toch aan...
Die software is gewoon gratis te downloaden?

Quote from: Joppietersen on September 18, 2013, 15:24:49
Nou....wat ik begrepen heb....dat zie je dus NIET!

Wat je ziet is hoe Homestudio DENKT dat hoe de targetcurve eruit komt te zien met de filters die het zelf berekent.

Wat interessant dus is is om ook eens met REW of een vergelijkbaar pakket te kijken hoe Homestudio het nu echt doet, ik heb dit nog nergens op internet kunnen vinden....

Maar goed, belangrijkste zijn natuurlijk je oren en als dat werkt, top!

1. http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=121395.msg2309172#msg2309172

2. de volgende heb ik ook nog gevonden


Bron:
http://www.gearslutz.com/board/product-alerts-older-than-2-months/801281-dirac-live-room-correction-suite-mac-pc.html

OK! Thnx!

dat ziet er goed uit!

Eens even achter een microfoon aan en dan de testversie proberen om te kijken wat het doet.......

Quote from: Joppietersen on September 18, 2013, 17:25:17
OK! Thnx!

dat ziet er goed uit!

Eens even achter een microfoon aan en dan de testversie proberen om te kijken wat het doet.......

Bij Arend kan je er eentje huren.
Langer heb je hem in principe niet nodig...

Quote from: Joppietersen on September 18, 2013, 15:24:49
Nou....wat ik begrepen heb....dat zie je dus NIET!

Wat je ziet is hoe Homestudio DENKT dat hoe de targetcurve eruit komt te zien met de filters die het zelf berekent.

Wat interessant dus is is om ook eens met REW of een vergelijkbaar pakket te kijken hoe Homestudio het nu echt doet, ik heb dit nog nergens op internet kunnen vinden....

Maar goed, belangrijkste zijn natuurlijk je oren en als dat werkt, top!

Iets beter mijn topic lezen Jop :P
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51505.msg2420327#msg2420327

Ben ook wel benieuwd geworden naar deze software. Wel een vraag:

Ik gebruik een Mac Mini met iTunes + Audirvana, hierop aangesloten is via USB een North Star Design DAC met tailor-made driver (van de fabrikant). Begrijp ik goed dat Dirac zijn correctie toepast op het signaal dat Audirvana via de USB driver naar buiten stuurt? Is dat dan compatible?

Quote from: Sander_Kaa on September 19, 2013, 12:59:23
Ben ook wel benieuwd geworden naar deze software. Wel een vraag:

Ik gebruik een Mac Mini met iTunes + Audirvana, hierop aangesloten is via USB een North Star Design DAC met tailor-made driver (van de fabrikant). Begrijp ik goed dat Dirac zijn correctie toepast op het signaal dat Audirvana via de USB driver naar buiten stuurt? Is dat dan compatible?

Ik heb dirac al geprobeerd met Audirvana, maar ik krijg er geen geluid uit. Met amarra werkt het wel, net zoals met itunes en jriver voor osx.

Quote from: Cantodea on September 20, 2013, 12:50:42
Ik heb dirac al geprobeerd met Audirvana, maar ik krijg er geen geluid uit. Met amarra werkt het wel, net zoals met itunes en jriver voor osx.

Ik gebruik zelf geen Audirvana maar wat ik er van heb begrepen is dat je twee modi hebt, namelijk "iTunes integrated modus" en "Playlist modus", bij de eerste werkt het niet goed, bij de tweede wel.

Quote from: Arend | Homestudio on September 20, 2013, 13:31:58
Ik gebruik zelf geen Audirvana maar wat ik er van heb begrepen is dat je twee modi hebt, namelijk "iTunes integrated modus" en "Playlist modus", bij de eerste werkt het niet goed, bij de tweede wel.

Dan heeft het voor mij geen zin. De eerste modus gebruik ik namelijk. Technisch denk ik ook wel verklaarbaar, Audirvana neemt zelf de gehele signaalgang voor zn rekening en laat anderen niet toe daarmee iets te doen. (althans, dat heb ik zo begrepen).

Bedankt voor je reactie.

Ik weet dat ik hiermee misschien een andere discussie op gang trek, maar volgens mij doet JRiver voor Osx of Windows het evengoed als al die zogenaamde audiofiele spelers. Ik heb al die spelers getest en vergeleken met elkaar en voor mezelf voldoet JRiver het best.
JRiver in combinatie met Dirac en mijn Metrum Dac is volgens mij het beste wat ik me kan voorstellen. Ik geef dan ook liever 380 Euro uit aan Dirac, dan dat ik 400 Euro uitgeef aan bvb Amarra. Alleen spijtig dat je maar één licentie krijgt voor de stereo versie..

Quote from: Cantodea on September 20, 2013, 14:18:04
Ik weet dat ik hiermee misschien een andere discussie op gang trek, maar volgens mij doet JRiver voor Osx of Windows het evengoed als al die zogenaamde audiofiele spelers. Ik heb al die spelers getest en vergeleken met elkaar en voor mezelf voldoet JRiver het best.
JRiver in combinatie met Dirac en mijn Metrum Dac is volgens mij het beste wat ik me kan voorstellen. Ik geef dan ook liever 380 Euro uit aan Dirac, dan dat ik 400 Euro uitgeef aan bvb Amarra. Alleen spijtig dat je maar één licentie krijgt voor de stereo versie..

Helemaal gelijk, iemand die anders beweerd moet nodig eens een studie Computer techniek gaan volgen. Als beide software programma's gewoon de stream met rust laten en gewoon bitstream doorgeven naar betreffende audio apparaat, kan het feitelijk gewoon niet anders dan hetzelfde klinken. Dat de ene beter klinkt is simpelweg gewoon onmogelijk.

Gisteren een XTZ microfoonsetje bij Homestudio besteld en vandaag binnen gekregen 8) Vanavond maar eens uitgebreid aan de slag met de trial versie van Dirac, ben heel erg benieuwd!

Quote from: J.S. on September 27, 2013, 15:12:13
Gisteren een XTZ microfoonsetje bij Homestudio besteld en vandaag binnen gekregen 8) Vanavond maar eens uitgebreid aan de slag met de trial versie van Dirac, ben heel erg benieuwd!

heel benieuwd......

heb vorige week ook de XTZ microfoonset binnengekregen (is een zeer uitgebreid pakket met statief, diverse kabels, voorversterker, microfoonhouder om op statief te schroeven, in luxe alu koffer met schuim)

Jammer genoeg is de trial maar 2 weken en ik moet dus even plannen wanneer het niet zo $@%@druk is en ik m echt even kan gaan testen.

Tot die tijd: benieuwd naar je ervaringen!

Zo, even aan het stoeien geweest:

• Calibratie ging als een zonnetje, proces is duidelijk omschreven en je wordt aan het handje genomen. Even wat gemopper met Jriver MC19 (Dirac opende MC19 automatisch en vervolgens ging MC19 over z'n nek), maar met de update van 19.0.32 naar 19.0.45 is dit opgelost (gelukkig ontwikkelen de jongens van Jriver lekker door)
• Het afspelen met Dirac als output device werkt ook prima. Is als Wasapi device te selecteren in Jriver en nadat bovenstaand probleem was opgelost speelt dat zonder problemen.

Het filter dat ik even snel heb samengesteld (alles t/m 96khz) is in ieder geval erg effectief: ik heb een flinke bult in m'n kamer rond de 45Hz en ook nog eentje in het middengebied. Dirac maakt hier hoorbaar korte metten mee, wat goed te merken is als het filter aan- en uitgezet wordt (kan on-the-fly, leuke feature!).

Vanavond maar eens echt goed meten, weet nu wat ik kan verwachten, en een beetje met de curve spelen. Die curve is nu vlak met een iets aflopend hoog. Al met al werkt het prima, nu maar eens kijken hoe het gecorrigeerde geluid de komende weken bevalt.

En toch (ik weet niet meer waar ik het gezien of gelezen heb) is die aan/uit feature niet helemaal eerlijk.
Want na uitschakelen van de software, is het geluid wel daadwerkelijk rommeliger dan voordat de software geïnstalleerd is. Beetje een soort truc dus, al maakt het natuurlijk wel degelijk wel verschil tussen voor- en na -installatie.

Ik ga even zoeken waar ik het ooit gezien heb ;)

heb ik ook gelezen, zou kunnen zijn in de HVT waar een test van stond.

Aan de andere kant kan je denk ik om te vergelijken ook heel makkelijk de output niet via de Dirac software speakers laten lopen maar rechtstreeks zoals het was (via Windhoos "afspeelapparaten").

Dan bypass je dirac en kan je wel goed vergelijken.

Voor de volledigheid, hier na 11 minuten:

Gelijk even geprobeerd: lijkt inderdaad hoorbaar hoorbaar verschil te zitten tussen bypass in Dirac en volledige bypass van Dirac. Neemt niet weg dat ik erg enthousiast ben over wat ik hoor. Even een weekje aankijken en al m'n favorieten de revue laten passeren...

Ik heb ook de indruk dat het volume met Dirac een stuk lager is dan zonder, met de volumeknop op dezelfde stand. Is dit bewust gedaan door de software?

Quote from: Cantodea on September 27, 2013, 23:25:20
Ik heb ook de indruk dat het volume met Dirac een stuk lager is dan zonder, met de volumeknop op dezelfde stand. Is dit bewust gedaan door de software?

Dirac verlaagd het uitgangsniveau met 10dB (!), dit is erg veel. Dit is zo gemaakt om de aangesloten apparatuur te beveiligen, stel dat ze dit niet zouden doen en je hebt in het laag een dip en je gaat dit met 10dB corrigeren, grote kans dat je basdriver dan overstuurd gaat worden.

Je moet de uitgangsniveaus exact gelijk maken voor een goede vergelijking, zeker als je schakelt tussen beide mogelijkheden is dit erg lastig. Als je dit niet doet dan klinkt het directe geluid +10dB luider, bij het aan/uit schakelen van het filter met de DAP is het uitgangsniveau uiteraard exact gelijk.

Het is inderdaad goed te merken dat Dirac met 10db verlaagt. Viel in direct op, want ik heb de analoge uitgangen van m'n dac standaard op -10db staan, dan heb ik tenminste wat te draaien aan de volumeknop van m'n versterker. Maar -20db is wel erg overdreven ;)

Normaal luister ik -35 dB volume (0 is volledig open, -96 is volledig dicht). Nu moet ik toch tegenaan de -20 dBluisteren en bij cd's zoals van Reference Recordings moet de knop al naar -10 dB gedraaid worden. Ik heb dan wel een krachtige versterker, maar ik zit toch niet echt meer op gemak als ik de versterker zo ver moet opendraaien.

Kan het kwaad als je de volledige curve met pakweg 4 à 5 dB verhoogt, of is het gewoon beter om het volledige bereik van de volumeknop te benutten!

Quote from: Cantodea on September 28, 2013, 16:46:52
Normaal luister ik -35 dB volume (0 is volledig open, -96 is volledig dicht). Nu moet ik toch tegenaan de -20 dBluisteren en bij cd's zoals van Reference Recordings moet de knop al naar -10 dB gedraaid worden. Ik heb dan wel een krachtige versterker, maar ik zit toch niet echt meer op gemak als ik de versterker zo ver moet opendraaien.

Kan het kwaad als je de volledige curve met pakweg 4 à 5 dB verhoogt, of is het gewoon beter om het volledige bereik van de volumeknop te benutten!

De volumeknop gebruiken, je hebt een kwaliteitsversterker dus dat mag geen probleem zijn. Zodra het hoorbaar gaat vervormen wat terugdraaien maar ik denk niet dat dit gaat gebeuren.

Daarbij, om exact dezelfde correctie curve te verkrijgen maar dan een x aantal dB hoger betekent dat je handmatig op Hz niveau moet gaan corrigeren, wat bij een full range correctie 20.010 breakpoints inhoud, het kan, maar in de praktijk zal niemand hieraan willen beginnen. Je kan de curve namelijk niet als geheel selecteren en dan in zijn geheel een x aantal dB omhoog trekken.

Quote from: clipto on September 27, 2013, 21:52:19
Voor de volledigheid, hier na 11 minuten:

Hier meet Jaap m.i. niet juist:

De tips die de Dirac software bij alle stappen geeft zeggen duidelijk dat er niets / niemand tussen het signaal uit de speakers en de microfoon mag staan.

Waarom houdt ie dan de microfoon in z'n hand en plaatst ie m links/rechts van zijn lichaam? 

Zonder juiste meting kan je het niet juist testen....

Na bijna twee weken uitproberen ben ik nog steeds erg enthousiast, dus zojuist de stereo versie aangeschaft (bedankt voor de snelle service en installatietips, Arend). Ook blij dat ik de XTZ-microfoonset heb gekocht, want het spelen met de curves is bijna net zo leuk als het luisteren naar muziek ;D

Quote from: J.S. on October  9, 2013, 19:09:01
Na bijna twee weken uitproberen ben ik nog steeds erg enthousiast, dus zojuist de stereo versie aangeschaft (bedankt voor de snelle service en installatietips, Arend). Ook blij dat ik de XTZ-microfoonset heb gekocht, want het spelen met de curves is bijna net zo leuk als het luisteren naar muziek ;D

hahaha ja cool he.
Je kan het echt heel anders laten klinken...

Wellicht interessant voor (toekomstige) gebruikers van Amarra en Audirvana, in de volgende review worden ook enkele instellingen besproken voor gebruik met de Dirac Live RCS.

http://www.ultrahighendreview.com/dirac-live-room-correction-software-review/

Na twee weken te gebruiken enkele bedenkingen:

De correctie werkt perfekt en pakt staande golven heel goed aan. De basweergave is vele malen duidelijker en strakker en makkelijker te volgen.
In mijn systeem is het hoog en midden eveneens beter, hoewel ik links en rechts hoor dat dit niet overal het geval is, maar in dat geval kan men makkelijk de target curve beperken tot bvb. 200 Hz, zodat er niet ingegrepen wordt in het midden en hoog.
Mijn enige punt van kritiek is dat het volume een pak hoger moet om op hetzelfde afluisterniveau te luisteren als zonder correctie. Op sommige cd's, zoals van mfsl, refference recordings, of oudere opnamen jaren 70,80 moet de volume knop naar -10dB of hoger gedraaid worden, waar ik anders op -25dB luister. Dit betekent dat de versterker zeer warm wordt en hoewel mijn versterker vermogen zat heeft (120 op 8 Ohm, ruim 200 op 4 Ohm) en een imposante voeding heeft, zit ik toch niet altijd even makkelijk in mijn luisterstoel.
Hoe komt dit dat bijna alle roomcorrectie systemen het volume aanzienlijk verlagen? Ook mijn Anti-Mode deed dat en dat is de reden waarom ik hem heb verkocht. De enige die dit niet deed was de bij mij geteste Lyngdorf, maar deze was mij dan te duur!

Ik ben er dus nog niet uit of ik het ga aanschaffen. Het doet perfect wat het moet doen, maar waarom wordt het volume zo toegeknepen?

Je haalt toch immers de pieken weg uit het geluid .

Ik ga voor de 3de keer eens kijken of e.a. wil werken , nu op een Macbook Air.

Quote from: RA SUBS on October 13, 2013, 11:24:48
Je haalt toch immers de pieken weg uit het geluid .

Ik ga voor de 3de keer eens kijken of e.a. wil werken , nu op een Macbook Air.

Wat wil er dan niet werken?

software, vandaar nieuwe poging, lijkt me toch zeker de moeite om te testen.

Quote from: Cantodea on October 13, 2013, 09:01:29
Na twee weken te gebruiken enkele bedenkingen:

De correctie werkt perfekt en pakt staande golven heel goed aan. De basweergave is vele malen duidelijker en strakker en makkelijker te volgen.
In mijn systeem is het hoog en midden eveneens beter, hoewel ik links en rechts hoor dat dit niet overal het geval is, maar in dat geval kan men makkelijk de target curve beperken tot bvb. 200 Hz, zodat er niet ingegrepen wordt in het midden en hoog.
Mijn enige punt van kritiek is dat het volume een pak hoger moet om op hetzelfde afluisterniveau te luisteren als zonder correctie. Op sommige cd's, zoals van mfsl, refference recordings, of oudere opnamen jaren 70,80 moet de volume knop naar -10dB of hoger gedraaid worden, waar ik anders op -25dB luister. Dit betekent dat de versterker zeer warm wordt en hoewel mijn versterker vermogen zat heeft (120 op 8 Ohm, ruim 200 op 4 Ohm) en een imposante voeding heeft, zit ik toch niet altijd even makkelijk in mijn luisterstoel.
Hoe komt dit dat bijna alle roomcorrectie systemen het volume aanzienlijk verlagen? Ook mijn Anti-Mode deed dat en dat is de reden waarom ik hem heb verkocht. De enige die dit niet deed was de bij mij geteste Lyngdorf, maar deze was mij dan te duur!

Ik ben er dus nog niet uit of ik het ga aanschaffen. Het doet perfect wat het moet doen, maar waarom wordt het volume zo toegeknepen?

Het uitgangsniveau wordt verlaagd met -10dB ter bescherming van de luidsprekers, ook de dalen worden namelijk gecorrigeerd / versterkt met maximaal +10dB, dus wanneer zij het algehele uitgangsniveau niet zouden verlagen dan heb je een groot risico dat je luidsprekers overstuurd worden.

In de grafiek die RA SUBS hierboven heeft geplaatst wordt bijvoorbeeld het gebied tussen de zeg 30Hz en 60Hz met maximaal +10dB gecorrigeerd.

Gisteren heb ik enkele metingen uitgevoerd met Dirac. In deze metingen zijn er geen correcties opgenomen.
De eerste meting hieronder is zoals mijn luidsprekers altijd al waren opgesteld
(http://i41.tinypic.com/9094dc.jpg)

De tweede meting is na veel schuiven, het beste resultaat dat ik kon verkrijgen zonder dat er effectief correcties zijn uitgevoerd door Dirac. De bulten rond 50Hz zijn een pak minder en vanaf 1Khz is er ook duidelijk een verbetering te zien. De luidsprekers zijn uiteindelijk een 3tal cm meer vooruit gekomen en zo'n 10° ingedraaid, wat voorheen zo'n 25° was. Deze minieme verschuivingen brachten dus al een fikse verbetering. Ik raad iedereen aan om dit ook uit te proberen alvorens effectief de metingen en de correcties uit te voeren!
(http://i39.tinypic.com/2evu688.jpg)

Zojuist de meet spullen besteld. Ben erg benieuwd naar de resultaten. Ziet er in elk geval veelbelovend uit.

@Cantodea: begrijp ik dus goed dat je Dirac hebt gebruikt om te meten en je opstelling te finetunen en dus geen gebruik maakt van de mogelijkheid Dirac de muziekstroom uit je PC aan te passen?

Quote from: Sander_Kaa on October 23, 2013, 13:32:43
@Cantodea: begrijp ik dus goed dat je Dirac hebt gebruikt om te meten en je opstelling te finetunen en dus geen gebruik maakt van de mogelijkheid Dirac de muziekstroom uit je PC aan te passen?

Ik heb dus inderdaad eerst gemeten, luidsprekers verschoven, totdat ik een zo vlak mogelijke frequentie respons kreeg. Uiteraard heb ik dan Dirac de muziekstroom uit de Imac laten aanpassen. Mijn proefperiode is intussen voorbij en nu draai ik zonder Dirac. Ik ben er nog niet uit of ik het ga gebruiken. Wat me meest tegenhoudt is dat ik de versterker een pak hoger moet zetten om het zelfde volumeniveau te halen als dat ik zonder Dirac speel. Bij sommige klassieke opnames en ouder opnames moet ik praktisch het volume volledig opendraaien. Ik vind het vreemd dat hier eigenlijk niemand opmerkingen over maakt.

Quote from: Arend | Homestudio on October 13, 2013, 15:20:18
Het uitgangsniveau wordt verlaagd met -10dB ter bescherming van de luidsprekers, ook de dalen worden namelijk gecorrigeerd / versterkt met maximaal +10dB, dus wanneer zij het algehele uitgangsniveau niet zouden verlagen dan heb je een groot risico dat je luidsprekers overstuurd worden.

In de grafiek die RA SUBS hierboven heeft geplaatst wordt bijvoorbeeld het gebied tussen de zeg 30Hz en 60Hz met maximaal +10dB gecorrigeerd.

Opzich is het bovenstaande wel een logische verklaring. Ik weet niet of andere software hetzelfde doet?
Leuk om te zien dat het minimaal verschuiven van de speakers al deze effecten kunnen hebben :)

Quote from: Cantodea on October 23, 2013, 16:41:15
Ik heb dus inderdaad eerst gemeten, luidsprekers verschoven, totdat ik een zo vlak mogelijke frequentie respons kreeg. Uiteraard heb ik dan Dirac de muziekstroom uit de Imac laten aanpassen. Mijn proefperiode is intussen voorbij en nu draai ik zonder Dirac. Ik ben er nog niet uit of ik het ga gebruiken. Wat me meest tegenhoudt is dat ik de versterker een pak hoger moet zetten om het zelfde volumeniveau te halen als dat ik zonder Dirac speel. Bij sommige klassieke opnames en ouder opnames moet ik praktisch het volume volledig opendraaien. Ik vind het vreemd dat hier eigenlijk niemand opmerkingen over maakt.

Geen last van.

Quote from: Cantodea on October 23, 2013, 16:41:15
Ik heb dus inderdaad eerst gemeten, luidsprekers verschoven, totdat ik een zo vlak mogelijke frequentie respons kreeg. Uiteraard heb ik dan Dirac de muziekstroom uit de Imac laten aanpassen. Mijn proefperiode is intussen voorbij en nu draai ik zonder Dirac. Ik ben er nog niet uit of ik het ga gebruiken. Wat me meest tegenhoudt is dat ik de versterker een pak hoger moet zetten om het zelfde volumeniveau te halen als dat ik zonder Dirac speel. Bij sommige klassieke opnames en ouder opnames moet ik praktisch het volume volledig opendraaien. Ik vind het vreemd dat hier eigenlijk niemand opmerkingen over maakt.

Ook geen last van en heb al verschillende versterkers gehad in combinatie met dirac. Het speelt wel stiller dat wel maar hinderlijk vind ik dat niet.

Quote from: Cantodea on October 23, 2013, 16:41:15
Wat me meest tegenhoudt is dat ik de versterker een pak hoger moet zetten om het zelfde volumeniveau te halen als dat ik zonder Dirac speel. Bij sommige klassieke opnames en ouder opnames moet ik praktisch het volume volledig opendraaien. Ik vind het vreemd dat hier eigenlijk niemand opmerkingen over maakt.

Met de dirac software heb je een extra afspeler in de windows speaker-lijst.

Normaal gebruik ik de standaard s-pdif uitgang maar met dirac uiteraard de dirac luidspreker.

Als ik hetzelfde volume via het origineel (spdif) wil hebben tov dirac dan moet ik het volume in windows van de spdif speler op 54 zetten ipv 100.

(https://lh3.googleusercontent.com/-ovpGurxZ0vs/UmjXEEAa1ZI/AAAAAAAABHE/yCKUuZpi89U/s512/spdif%2520volume%2520%2528Medium%2529.JPG)

Dus als dat procenten zijn dan speelt Dirac hier 46% zachter dan de standaard.

Wat Cantadoa aanhaalt kom ik dus ook tegen alleen met mijn versterker heb ik er geen problemen mee m wat verder open te draaien, die volume-ruimte heb ik ook en warmte ook geen problemen mee.

Dus ja, Dirac speelt bij mij ook een stuk zachter en nee, een probleem is dat verder niet, de versterker kan dat aan.

WEL een punt is als je daarna op je versterker naar een andere bron schakelt (zonder dus het volume aan te passen......)  :notify:

Quote from: Joppietersen on October 24, 2013, 10:16:37
Met de dirac software heb je een extra afspeler in de windows speaker-lijst.

Normaal gebruik ik de standaard s-pdif uitgang maar met dirac uiteraard de dirac luidspreker.

Als ik hetzelfde volume via het origineel (spdif) wil hebben tov dirac dan moet ik het volume in windows van de spdif speler op 54 zetten ipv 100.

(https://lh3.googleusercontent.com/-ovpGurxZ0vs/UmjXEEAa1ZI/AAAAAAAABHE/yCKUuZpi89U/s512/spdif%2520volume%2520%2528Medium%2529.JPG)

Dus als dat procenten zijn dan speelt Dirac hier 46% zachter dan de standaard.

Wat Cantadoa aanhaalt kom ik dus ook tegen alleen met mijn versterker heb ik er geen problemen mee m wat verder open te draaien, die volume-ruimte heb ik ook en warmte ook geen problemen mee.

Dus ja, Dirac speelt bij mij ook een stuk zachter en nee, een probleem is dat verder niet, de versterker kan dat aan.

WEL een punt is als je daarna op je versterker naar een andere bron schakelt (zonder dus het volume aan te passen......)  :notify:

Mijn versterker heeft daar ook geen problemen mee, die is meer dan krachtig genoeg. Het zit tussen mijn oren, ik voel me niet gemakkelijk als ik zie hoog het volume soms staat.

Het lijk me duidelijk dat ik in elk geval ergens een probleem in de akoestiek heb. Het goede nieuws is dat het met Dirac nu in elk geval al stukken beter klinkt. Nummers die eerst door overdreven bass niet om aan te horen waren kan ik nu weer rustig opzetten ;D Al heb ik het idee dat gordijnen kopen en misschien een basstrap zeker geen overbodige luxe is.
(http://i39.tinypic.com/25f6m2g.jpg)

Is al bekend hoe de ondersteuning met Mac OS X 10.9 Mavericks is?
Iemand ervaring met Dirac en Mavericks?

Zie op de site van Homestudio dat Mac OS X 10.8 Mountain Lion officieel niet eens ondersteund werd ...

Quote from: sion on October 30, 2013, 13:07:41
Is al bekend hoe de ondersteuning met Mac OS X 10.9 Mavericks is?
Iemand ervaring met Dirac en Mavericks?

Zie op de site van Homestudio dat Mac OS X 10.8 Mountain Lion officieel niet eens ondersteund werd ...

Oeps, ik zal de website zo updaten, Windows 8 en Mac OS X 10.8 worden sinds kort in ieder geval wel officieel ondersteund. OS X 10.9 ga ik even navragen.

Dirac wordt ondersteunt door OSX Mavericks

Quote from: Cantodea on October 24, 2013, 13:47:07
Mijn versterker heeft daar ook geen problemen mee, die is meer dan krachtig genoeg. Het zit tussen mijn oren, ik voel me niet gemakkelijk als ik zie hoog het volume soms staat.

De stand van de volumeregelaar is geen goede maat voor hoeveel vermogen de versterker levert. Als Dirac het signaal 10 dB verzwakt, komt er een 10 dB zwakker signaal op de ingang van je versterker. Dan zal de versterker ook 10 dB minder vermogen leveren bij dezelfde stand van de volumeregelaar. Wil je dat de versterker evenveel vermogen levert als in de situatie zonder Dirac, dan moet je het volume simpelweg opdraaien om hetzelfde geluidsniveau te krijgen. De verzwakking an sich zou geen probleem moeten zijn zolang het geluid maar hard genoeg is bij het volledig open draaien van de volumeregelaar.

Ik vraag me trouwens af of die piek in de 40-50 Hz regio bij mij naast de correctie van Dirac te verbeteren is met een subwoofer. Of gaat dit juist het effect versterken? Mijn linker speaker staat 60cm van de zij en achterwand af en ik heb het idee dat hierdoor het effect redelijk versterkt word.

Ik heb aan de hand van enkele test cd's, mijn subwoofer beter afgesteld. De sub werd niet verplaatst.
De frequentie waarop de subwoofer in werking treedt werd iets verhoogd, 65hz in plaats van 45 Hz het volume werd een stuk verlaagd. Mijn vraag nu, moet ik opnieuw meten met Dirac? Ik heb ondertussen een stukje hip-hop laten spelen (Kendrick Lamar) waar toch wel zeer zware bassen in voorkomen, maar geen gedreun of boembassen, alles is mooi strak.

Quote from: Cantodea on December  5, 2013, 20:17:49
Ik heb aan de hand van enkele test cd's, mijn subwoofer beter afgesteld. De sub werd niet verplaatst.
De frequentie waarop de subwoofer in werking treedt werd iets verhoogd, 65hz in plaats van 45 Hz het volume werd een stuk verlaagd. Mijn vraag nu, moet ik opnieuw meten met Dirac? Ik heb ondertussen een stukje hip-hop laten spelen (Kendrick Lamar) waar toch wel zeer zware bassen in voorkomen, maar geen gedreun of boembassen, alles is mooi strak.

Ik zou opnieuw meten, de setup is immers gewijzigd. De meting vervolgens opslaan onder een andere projectnaam en het filter ook, zo kan je vergelijken.

@arend,

Ik gebruik nu de microfoon die bij de AntiMode zat, samen met bijhorend kalibratie bestand. Zou ik betere resultaten verkrijgen met de XTZ meetmicrofoon. Volgens de makers van de AntiMode is hun microfoon van zeer hoge kwaliteit.

Quote from: Cantodea on December  5, 2013, 23:55:17
@arend,

Ik gebruik nu de microfoon die bij de AntiMode zat, samen met bijhorend kalibratie bestand. Zou ik betere resultaten verkrijgen met de XTZ meetmicrofoon. Volgens de makers van de AntiMode is hun microfoon van zeer hoge kwaliteit.

Ik denk dat je dan vergelijkbare resultaten krijgt, beide microfoons zijn met kalibratie bestand vlak van 15Hz tot 20kHz.

Quote from: Cantodea on December  5, 2013, 23:55:17
Zou ik betere resultaten verkrijgen met de XTZ meetmicrofoon.

Welke resultaten mis je dan?

Niet dat ik mis, maar ik dacht dat de XTZ misschien gevoeliger is waardoor de resultaten nog meer precies zijn.

aha.

ik heb met de XTZ mic gewerkt en die is prima maar ik denk dat iedere redelijke meetmic mits voorzien van een calibratiebestand dat in Dirac geladen kan worden goed werkt.

Vanaf vandaag bieden wij bij aanschaf van de Dirac Live RCS gratis een 3-jarig abonnement op Livedrive Onbeperkte Online Backup (*) t.w.v. 108 euro! Deze dienst is ideaal voor diegene die een extra backup van hun muziekbestanden willen maken.

(*) In samenwerking met Reposit.nl, zie Livedrive Onbeperkte Online Backup (http://www.reposit.nl/livedrive-online-backup.html)

Gisteren een 'leuk' avontuur beleefd met Dirac. Sinds een week heb ik een nieuwe versterker (300b PSE), dus gistermiddag eindelijk tijd gevonden om opnieuw in te meten met de XTZ-meetset. Helaas waren de metingen (voor correctie) een drama: laag vanaf 50Hz en het hoog viel steil af vanaf 1KhZ (-5db), waar mijn vorige versterker 35Hz - 17kHz haalde voor correctie:(

Nu weet ik dat single-ended buizenversterkers niet al te goed meten, maar dat de in-room response zo slecht kon zijn?! Na opnieuw gemeten te hebben met dezelfde resultaten heb ik nog wat testsignalen afgespeeld zonder Dirac en daar had ik toch duidelijk wel geluid bij o.a. 40Hz en 14kHz.... Op het gehoor miste ik ook zeker niet zoveel ???

Uiteindelijk maar besloten om Dirac uit te schakelen, want zonder software klonk het allemaal bijzonder aardig; wellicht dat de testsignalen van Dirac mijn versterker over z'n nek doen gaan? Koffertje ingepakt, Dirac uitgeschakeld, Jriver opnieuw ingesteld en afscheid genomen; zonde, want het werkte heel erg goed met m'n vorige versterker.

Gelukkig heb ik vannacht slecht geslapen, zodat ik mooi de tijd had om er nog eens over na te denken. Alle stappen nog eens doorgenomen en toen schoot me te binnen dat het programma altijd gaat mopperen als je de microfoon niet hebt aangesloten wanneer je een oude meting opent: dat gebeurde gisteren telkens niet (ik sla metingen vaak onbewerkt op). Dat zou dus betekenen dat Dirac een microfoon heeft gebruikt die altijd is aangesloten, namelijk de interne microfoon van m'n netbook (die in een afgesloten kastje staat en bediend wordt via een VNC)...

Vanmorgen direct opnieuw gemeten mét de juiste microfoon en ja hoor, de oude vertrouwde, ongecorrigeerde curve van mijn woonkamer was weer grotendeels herkenbaar O0 Gelukkig dat ik me er niet bij neergelegd heb en Dirac definitief heb opgeborgen, want met het programma klinkt het toch allemaal een stukje beter, waarbij ik nu ook kan concluderen dat het karakter van een versterker mooi intact gelaten wordt door de software en niet alles hetzelfde klinkt na correctie.

Ik lees op de site dat de sample rates omhoog gaan. Is daar al zicht op?

Quote from: ijscobar on January 31, 2014, 14:31:01
Ik lees op de site dat de sample rates omhoog gaan. Is daar al zicht op?

Men verwacht het dit kwartaal te implementeren en het wordt een gratis update.

Dat is te overzien. Misschien binnenkort maar eens de microfoon huren en de trailversie proberen. En bedenken hoe ik het dan met mijn draaitafel oplos... :wub:

hoe gaat dit dan in zijn werk, een gratis update? Krijgen gebruikers hiervan een melding op de één of andere manier?

Quote from: Cantodea on February  1, 2014, 17:09:24
hoe gaat dit dan in zijn werk, een gratis update? Krijgen gebruikers hiervan een melding op de één of andere manier?

Gebruikers krijgen een email met daarin een link om de update te downloaden.

Arend, ik vond in een ver en stoffig hoekje nog een meetmicrofoon met een zelf in elkaar geknutselde phantom voeding.
Ik speel met een MacMini met Audirvana. Kan ik de 3.5mm uitgang van de de voeding in de geluidsinvoer van mijn MacMini pluggen
en zodoende de trail van Dirac draaien? Of is dit iets te simpel gedacht?

Quote from: ijscobar on February  4, 2014, 11:39:53
Arend, ik vond in een ver en stoffig hoekje nog een meetmicrofoon met een zelf in elkaar geknutselde phantom voeding.
Ik speel met een MacMini met Audirvana. Kan ik de 3.5mm uitgang van de de voeding in de geluidsinvoer van mijn MacMini pluggen en zodoende de trail van Dirac draaien? Of is dit iets te simpel gedacht?

Wanneer deze meetmicrofoon herkend wordt door je MacMini als microfoon dan zal dat binnen Dirac ook zo zijn. Verder moet je er op letten dat de frequentierespons vlak is (hoort er een kalibratiebestand bij de mic?) en dat het frequentiebereik fullrange is (20Hz - 20kHz).

Het is een Superlux ECM999 meetmicrofoon. Geen calibratiebestand, het zal geen hoogvlieger zijn. Maar ik vermoed dat het voor het proberen in eerste instantie goed genoeg is. Ik heb inmiddels een en ander in de MacMini geplugd en zo te zien herkent die het als microfoon. Ik denk dat ik het binnenkort maar eens moet gaan proberen. Zal wel weer even duren want terwijl ik dit bericht schrijf zie ik dat de mailbox allemaal werkzaamheden laat binnenstromen. En dat is dan ook wel weer fijn in deze tijd  :pompom:

Update versie 1.04 is inmiddels beschikbaar met als belangrijkste wijziging de mogelijkheid om de DSP Gain nu handmatig in te stellen.

Dirac Live Release Notes versie 1.04 (http://www.homestudio.nl/assets/images/release_notes/Release_notes_104.pdf)

DSP Gain instellen in de Dirac Audio Processor

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/dspgain1.png)(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/dspgain2.png)

• Het verlagen van de DSP Gain resulteert in een lager afspeelvolume maar minder kans dat het signaal naar de DAC gaat clippen.
• Het verhogen van de DSP Gain resulteert in een hoger afspeelvolume maar een grotere kans op clipping.
• De standaardwaarde is -8dB en de maximumwaarde is 0dB.

Komen er in de nabije toekomst ook losse toestellen met drc, zoals bvb. de anti-mode?
Het zou leuk zijn als bvb. ook mijn platenspeler kan genieten van een correctie.

Quote from: Cantodea on March 15, 2014, 09:28:49
Komen er in de nabije toekomst ook losse toestellen met drc, zoals bvb. de anti-mode?
Het zou leuk zijn als bvb. ook mijn platenspeler kan genieten van een correctie.

In de komende weken zullen er twee Dirac Live processors geïntroduceerd worden (door miniDSP geproduceerd):

1. miniDSP DDRC-22D (met digitale in- en uitgangen)

Features
• Dirac Live® @ 96 kHz
• Low power & small form factor
• Floating point DSP Hardware

Hardware
• Analog Devices SHARC DSP
• 32-bit floating point processing
• Stereo digital inputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)
• Stereo digital outputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)
• ASRC for 20 to 216 kHz input
• Front panel volume control
• IR control with learning feature
• UMIK-1 calibrated USB measurement microphone

Software Control
• Real time live control from DiracLive Calibration Tool Stereo for miniDSP
• Firmware upgradeable
• 4 preset memory store onboard

Power
• Single external 5VDC supply
• Low power (3W) Applications

Applications
• Stereo room correction
• Dual/Single subwoofer tuning
• Studio tuning
• Mobile Audio

2. miniDSP DDRC-22A (met analoge in- en uitgangen)

Features
• Dirac Live® @ 96 kHz
• Low power & small form factor
• Floating point DSP

Hardware
• Analog Devices SHARC DSP
• 32-bit floating point processing
• Stereo analog input (XLR)
• Stereo analog output (XLR)
• 114 dB ADC/DAC converters
• Front panel volume control
• IR control with learning feature
• UMIK-1 calibrated USB measurement microphone

Software Control
• Real time live control from Dirac Live Calibration Tool Stereo for miniDSP
• Firmware upgradeable
• 4 preset memory store onboard

Power
• Single external 5VDC supply
• Low power (3W)

Applications
• Stereo room correction
• Dual/Single subwoofer tuning
• Studio tuning
• Mobile Audio

De prijs is nog niet vastgesteld maar ik verwacht tussen de 900 en 1.000 euro, dit is inclusief software licentie en umik-1 meetmicrofoon. Kortom, voor een relatief zeer bescheiden prijs state-of-the-art correctiefiters toepassen op zowel analoge als digitale 2-kanaals bronnen.

Alvast wat afbeeldingen:

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/DDRC-front-panel.png)

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/DDRC-front-view.png)

(http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/DDRC-rear-view.png)

Morgen ben ik ook present op de 'Café Engels Audio Show 2014', stationsplein 45 te Rotterdam. Voor de geïnteresseerden, ik heb daar een prototype staan van de digitale I/O versie, deze wijkt slechts op één punt af van het productiemodel, namelijk het frontpaneel.

Hi Arend,

Quote from: Arend | Homestudio on March 21, 2014, 22:05:26
Morgen ben ik ook present op de 'Café Engels Audio Show 2014', stationsplein 45 te Rotterdam. Voor de geïnteresseerden, ik heb daar een prototype staan van de digitale I/O versie, deze wijkt slechts op één punt af van het productiemodel, namelijk het frontpaneel.

tot zo dan, ben benieuwd.

Gegroet,

Harry

Quote from: Arend | Homestudio on March 21, 2014, 21:59:35
• Stereo digital inputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)
• Stereo digital outputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)

Wel spijtig dat er niet meer digitale ingangen zijn...

Quote from: tomvbugg on March 23, 2014, 22:57:23
Wel spijtig dat er niet meer digitale ingangen zijn...

Drie ingangen is voor de meeste situaties denk ik wel voldoende, en daar waar het te weinig is zou je iets als deze switch (http://www.audioauthority.com/product_details/1177A) kunnen gebruiken om het aantal ingangen te vergroten.

De prijs is inmiddels bekend, zowel de miniDSP Dirac Live Processor DDRC-22A als DDRC-22D gaan 899 euro kosten.

Meer info:

http://www.homestudio.nl/minidsp-dirac-series.html

Heb jij de analoge versie al onder handen gehad, Arend?

Quote from: Leeuwarden on April  6, 2014, 16:07:23
Heb jij de analoge versie al onder handen gehad, Arend?

De analoge versie nog niet, deze komt wel aankomende week binnen en ga ik dan bij een dealer installeren. Heb je er specifieke vragen over?

Specifieke vragen... Hmmm ik heb een iets gekleurde mening over Minidsp. Ik heb in het verleden de 2x4 dsp's gehad, zowel gebalanceerd als ongebalanceerd. En die twee producten zijn, zoals hun prijstelling al doet vermoeden, niet geweldig. Maar goed, we zijn inmiddels een paar jaar verder en dit is een totaal ander product. Qua prijstelling identiek met de concurrent. Waar zitten de verschillen tussen beide producten? Ook snap ik niet helemaal waarom dac's tegenwoordig steeds hogere resoluties afspelen en dan ga je bij dit product (ook de concurrent) weer een stuk naar beneden.
Op zich ben ik van mening dat je een correctie het best kan toepassen in het digitale domein zijnde de pc of Mac in mijn geval. Maakt het volgens jou nog verschil waar gecorrigeerd wordt? Zoals ik al vertelde gaat mijn interesse alleen uit naar de analoge versie. Komt die bij een dealer in het noorden te staan toevallig?  :colgate:

Quote from: Leeuwarden on April  6, 2014, 16:38:06Ook snap ik niet helemaal waarom dac's tegenwoordig steeds hogere resoluties afspelen en dan ga je bij dit product (ook de concurrent) weer een stuk naar beneden.

96kHz is toch prima?  192kHz is volkomen zinloos. 

Quote from: Leeuwarden on April  6, 2014, 16:38:06Op zich ben ik van mening dat je een correctie het best kan toepassen in het digitale domein zijnde de pc of Mac in mijn geval.

De correctie is toch digitaal?  Ik snap deze opmerking niet.
Het lijkt me juist een interessant product voor mensen die niet altijd vanaf computer willen spelen.

Quote from: Leeuwarden on April  6, 2014, 16:38:06
Specifieke vragen... Hmmm ik heb een iets gekleurde mening over Minidsp. Ik heb in het verleden de 2x4 dsp's gehad, zowel gebalanceerd als ongebalanceerd. En die twee producten zijn, zoals hun prijstelling al doet vermoeden, niet geweldig. Maar goed, we zijn inmiddels een paar jaar verder en dit is een totaal ander product. Qua prijstelling identiek met de concurrent. Waar zitten de verschillen tussen beide producten?

Welke concurrent bedoel je?

Quote
Ook snap ik niet helemaal waarom dac's tegenwoordig steeds hogere resoluties afspelen en dan ga je bij dit product (ook de concurrent) weer een stuk naar beneden. Op zich ben ik van mening dat je een correctie het best kan toepassen in het digitale domein zijnde de pc of Mac in mijn geval. Maakt het volgens jou nog verschil waar gecorrigeerd wordt? Zoals ik al vertelde gaat mijn interesse alleen uit naar de analoge versie. Komt die bij een dealer in het noorden te staan toevallig?  :colgate:

Corrigeren in het digitale domein scheelt een A/D conversie en heeft daarmee een (op zijn minst theoretisch) voordeel. Echter, in het geval je een analoge bron hebt in combinatie met een minder dan optimale akoestiek dan weegt het voordeel van correctie denk ik (ruim) op tegen het eventuele nadeel van de A/D conversie. Heb je alleen digitale bronnen (zoals een Linux muziekserver, streamer en/of een mooi cd transport) dan lijkt het me logisch voor de DDRC-22D met digitale in- en uitgangen te kiezen. Heb je een analoge bron die je wil corrigeren dan is de DDRC-22A een prima oplossing.

Voor wat betreft de dealer, nee, die is gevestigd in het westen, mocht je een voorkeur voor een dealer hebben dan wil ik daar met alle plezier contact mee opnemen als je mij de gegevens via PM geeft.

De concurrent met soortgelijk product is de Antimode 2.0 van Dspeaker.

Heb jij nog een mening over de verschillen in resolutie?

Wat dealers betreft neem ik misschien nog wel even contact met je op.
Voor mij is een belangrijk punt dat een en ander ook voor de Mac geschikt is.
Als ik het goed begrijp is dat er nog niet maar komt dat wel.

Quote from: Leeuwarden on April  6, 2014, 17:24:05
De concurrent met soortgelijk product is de Antimode 2.0 van Dspeaker.

Aha, de miniDSP is voorzien van Dirac Live zoals je weet, dat is dan ook meteen het grote verschil. Een van de unieke eigenschappen van Dirac Live is dat het alleen die problemen corrigeert die zich in de hele ruimte voordoen, middels de informatie die wordt vergaard bij de (minimaal) 9 metingen. Hierdoor heb je wel de voordelen maar niet de nadelen van DRC. Daarnaast corrigeert Dirac Live eerst de impulsrespons (tijdsdomein) en daarna de frequentierespons, ook kan je onbeperkt aantal metingen, targets en filters aanmaken.

Quote
Heb jij nog een mening over de verschillen in resolutie?

Mijn persoonlijke mening en ervaring is dat 24 bit 96 kHz resolutie ruim voldoende is.

Quote
Wat dealers betreft neem ik misschien nog wel even contact met je op.
Voor mij is een belangrijk punt dat een en ander ook voor de Mac geschikt is.
Als ik het goed begrijp is dat er nog niet maar komt dat wel.

Oké. Voorlopig zal je inderdaad met een Windows PC de metingen moeten verrichten, filters aanmaken en overzetten op de processor. Het staat inderdaad wel bovenaan de to-do lijst om het ook voor OS X geschikt te maken.

Dirac Live review door Stereophile:

http://www.stereophile.com/content/music-round-66

Op de eerste post wordt een early adopter korting vermeld. Loopt die nog? :)

Quote from: rovinggecko on May  7, 2014, 23:03:12
Op de eerste post wordt een early adopter korting vermeld. Loopt die nog? :)

Dat is inmiddels meer dan 2 jaar geleden, te lang om nog van 'early' te spreken  :smile:. Maar goed, die korting is al een tijd geleden stopgezet, ik zal kijken of ik die openingspost nog kan aanpassen.

Wij hebben Arend langs gehad om een demo te geven van het product en wij waren best onder de indruk van de correcties die worden gedaan. Er gaat vooral weinig 'fout' en dat alleen al is een compliment. Een bepaalde kleuring en versmering werd verminderd en alles klonk simpelweg iets natuurlijker. Timing werd ook beter. Opvallend was hoe uniform de correctie bleef over een groot luistergebied. Dit is echt een mooie eigenschap van Dirac! Er viel in onze ruimte helaas niet enorm veel te corrigeren (goede luidsprekers en dito plaatsing in een behoorlijke grote ruimte met vrije opstelling), maar er was dus toch een positief effect merkbaar, vooral bij muziek die niet sterk leunt op natuurlijke nagalm...

...Dat is naar mijn mening namelijk de achilleshiel van ieder DSP-systeem: het is heel lastig om natuurlijke nagalm (ruimteklank bij klassieke muziek) onaangetast te laten. Bijna altijd wordt de klank compacter en droger.

We hadden de MiniDSP digitaal in --> digitaal uit getest tussen een Naim NDX en Naim DAC, met een NAC282/NAP200/Hicap DR/NAPSC systeem en Wilson Benesch ACT C60 speakers.

Zoals gezegd, als we de correctie aan hadden, werd het geluid beter (op die natuurlijke nagalm na) en dat in een al behoorlijk perfecte set. Echter, de 'insertion loss' van het apparaat zelf (dus met de correctie uit, maar de MiniDSP wel in de keten) vond ik in dit high-end systeem te groot en deed afbreuk aan de muzikaliteit, detaillering en ruimtelijkheid (eigenlijk zo'n beetje alle parameters) waardoor ik in die situatie niet zou kiezen om MET te spelen. Maargoed, dat is wellicht ook wel logisch, gezien de kwaliteit van de set, ruimte en opstelling. Wat mij betreft is de MiniDSP dus niet 100% transparant in 'correctie uit' modus, waarschijnlijk o.a. door een mate van headroom die het systeem moet hebben om correcties te doen (waardoor resolutie afneemt en ruis toeneemt) en door de asynchrone resampling die wordt gedaan.

Arend, bedankt voor deze kans, er zijn denk ik veel situaties denkbaar waar de MiniDSP zeer positieve effecten kan hebben! En dan vooral in systemen die qua prijs dichter bij de MiniDSP liggen.

Mooi verslag Garmt! Ben positief verast over je mening.  :laugh:
Maar er vanuit gaande van Garmt zijn zeer goede gehoor, denk ik dat de implementatie in de MiniDSP verkeerd is als de correctie uit staat. Immers verwacht je dan dat het apparaat dan bit perfect digitaal in -> uit verstuurd.
Maar zoals je al zei: indien je de correctie niet gebruikt kun je het apparaat er beter niet tussen hebben.

Quote from: Aurora13 on May  8, 2014, 08:44:15
Mooi verslag Garmt! Ben positief verast over je mening.  :laugh:
Maar er vanuit gaande van Garmt zijn zeer goede gehoor, denk ik dat de implementatie in de MiniDSP verkeerd is als de correctie uit staat. Immers verwacht je dan dat het apparaat dan bit perfect digitaal in -> uit verstuurd.
Maar zoals je al zei: indien je de correctie niet gebruikt kun je het apparaat er beter niet tussen hebben.

Het komt zoals gezegd door de verzwakking die de MiniDsp moet doen om headroom over te houden voor een evt. boost/versterking in de filters. Ook de sample rate conversie is al een klankvermindering. Met correctie uit is het verre van een bitperfecte doorvoer. Was dat wel zo, dan zou de insertion loss (vrijwel) onhoorbaar zijn.

In dit systeem prefereerde ik de situatie van helemaal geen miniDSP, maar in een minder geoptimaliseerd systeem kan dat anders uitpakken.

Jij (en Bjorn) ook nog bedankt Garmtz, je hebt het goed verwoord.

Voor wat betreft de 'insertion loss' met correctie uit, ik denk dat een groot deel verklaarbaar is doordat ik niet de 'FIR bypass' heb gebruikt, deze is alleen via een afstandsbediening te schakelen, zie ook dit (http://www.minidsp.com/support/forum/dirac-series-support/9993-is-there-a-bypass-switch?limitstart=0) draadje. Maar uiteraard gaat het om het resultaat met correctie aan, en die was zoals gezegd positief.

Quote from: Arend | Homestudio on May  7, 2014, 23:18:15
Dat is inmiddels meer dan 2 jaar geleden, te lang om nog van 'early' te spreken  :smile:. Maar goed, die korting is al een tijd geleden stopgezet, ik zal kijken of ik die openingspost nog kan aanpassen.

Zwaar teleurstellend natuurlijk ;)

Is er geen 192 khz beta te testen? :)

Quote from: garmtz on May  7, 2014, 23:24:34
Zoals gezegd, als we de correctie aan hadden, werd het geluid beter (op die natuurlijke nagalm na) en dat in een al behoorlijk perfecte set. Echter, de 'insertion loss' van het apparaat zelf (dus met de correctie uit, maar de MiniDSP wel in de keten) vond ik in dit high-end systeem te groot en deed afbreuk aan de muzikaliteit, detaillering en ruimtelijkheid (eigenlijk zo'n beetje alle parameters) waardoor ik in die situatie niet zou kiezen om MET te spelen. Maargoed, dat is wellicht ook wel logisch, gezien de kwaliteit van de set, ruimte en opstelling. Wat mij betreft is de MiniDSP dus niet 100% transparant in 'correctie uit' modus, waarschijnlijk o.a. door een mate van headroom die het systeem moet hebben om correcties te doen (waardoor resolutie afneemt en ruis toeneemt) en door de asynchrone resampling die wordt gedaan.

Is het raar om te concluderen dat idealiter dirac in de bron gebruikt wordt, zodat de extra minidsp stap overgeslagen wordt?
Dus via een caps  / windows / mac mini streamer.
Of van 1 van de vendors die het inbouwen.

De minidsp is een mooie oplossing, maar niet het maximaal haalbare uit dirac live?

Quote from: rovinggecko on May  8, 2014, 20:12:37
Is het raar om te concluderen dat idealiter dirac in de bron gebruikt wordt, zodat de extra minidsp stap overgeslagen wordt?
Dus via een caps  / windows / mac mini streamer.
Of van 1 van de vendors die het inbouwen.

De minidsp is een mooie oplossing, maar niet het maximaal haalbare uit dirac live?

Dat is een goede opmerking waar ik geen antwoord op weet, aangezien ik ze niet naast elkaar heb vergeleken... Mijn gevoel is dat je met Direac direct in het OS verder komt dan de MiniDSP ja.

Quote from: rovinggecko on May  8, 2014, 19:58:34
Zwaar teleurstellend natuurlijk ;)

Is er geen 192 khz beta te testen? :)

192 kHz Is nog niet beschikbaar, ook niet beta, je kan uiteraard de huidige versie wel testen, dan krijg je al een goed idee wat het doet in jouw systeem en luisterruimte.

Quote from: Arend | Homestudio on May  8, 2014, 21:43:59
192 kHz Is nog niet beschikbaar, ook niet beta, je kan uiteraard de huidige versie wel testen, dan krijg je al een goed idee wat het doet in jouw systeem en luisterruimte.

Wel apart, want in de amarra versie al t/m 384 kHz, dus je zou verwachten dat dit stand alone dan eigenlijk al eerder gerealiseerd was.

Anyway, zal eens wat gaan testen.

iemand de Dirac Live Processor DDRC-22A of DDRC-22D al thuis aan de tand gevoeld ??

Gisteren wat met de trial versie gespeeld.
Ik heb voorheen een hele tijd met drc gespeeld maar dat is al weer een hele tijd geleden. Echter na niet echt tevreden te zijn met het geluid nadat de speakers om praktische redenen een andere plek hebben gekregen en er een veel grotere tv tussen staat toch maar weer eens geprobeerd.

Ik denk ook een klein verschil te horen met en zonder dirac in de keten. Maar je ziet daarvan niets terug in de voor en na grafieken in rew.

Ik heb snel wat gemeten dus dit is alleen een eerste indruk. Ik heb ook een oude mic die ik nog had liggen gebruikt. Een gekalibreerde ecm-40. Ik weet niet zeker of het formaat van de correctie file ok is voor rew en dirac.

Het laag is absoluut beter dan zonder drc. Het wegnemen van de bult tussen 1 en 2K is ook goed hoorbaar. Qua stereobeeld veranderde er veel minder dan ik had verwacht. Iets kleiner en minder diep met drc maar wel met betere plaatsing van instrumenten. Zonder drc vond ik het ook wat hol klinken dat is ook helemaal weg.

In de rew grafiek zie je de gemeten gecombineerde response van de speakers met dirac aan, dirac off maar in de keten en zonder dirac in de keten. Ik heb de speakers niet afzonderlijk gemeten.

Zijn er plannen om de nanoAVR of de 10x10 van minisdp ook van dirac te voorzien?

Ik corrigeer enkel het sublaag met Dirac, de rest laat ik eigenlijk zoals het is. Dat is eigenlijk de sterkte van het systeem, je past het aan naar je eigen wensen.

(http://i59.tinypic.com/200r5vd.jpg)

Wat ik me wel afvraag, wordt de impuls respons over de volledige bandbreedte aangepast of enkel het door mij ingesteld bereik, in dit geval van 15 tot 50 Hz?

Quote from: Cantodea on June 18, 2014, 14:10:55
Wat ik me wel afvraag, wordt de impuls respons over de volledige bandbreedte aangepast of enkel het door mij ingesteld bereik, in dit geval van 15 tot 50 Hz?

De impulsrespons wordt full range gecorrigeerd, dus onafhankelijk van het door jou ingestelde bereik.

Quote from: road rebel on June 18, 2014, 07:53:40
Zijn er plannen om de nanoAVR of de 10x10 van minisdp ook van dirac te voorzien?

Het beleid van miniDSP is om geen uitspraken te doen over toekomstige productontwikkelingen, zeker als daar nog geen definitieve beslissingen over zijn gemaakt, voorlopig onbekend dus.

Na overleg met Arend over mijn mic heb ik Dirac opnieuw ingemeten maar nu nauwkeuriger en met de microfoon recht naar voren ipv omhoog zoals in de dirac handleiding stond. Dit omdat mijn mic on-axis is gecalibreerd.

Het verschil met de vorige meting was subtieler dan ik had verwacht maar zeker nog iets beter. Ter vergelijking heb ik nu ook met behulp van drc-designer de open source drc oplossing van Denis Sbragion ingemeten.

Dirac geeft ook nu meer focus aan de instrumenten en een compacter stereobeeld. Drc met de soft filter klinkt echter veel meer open en heeft ook meer diepte. Ook geef ik aan drc de voorkeur wat betreft muzikale betrokkenheid. Dirac komt mij wat afstandelijker over en ik blijf me wat meer bewust dat ik aan het luisteren ben.

Mijn conclusie na de trial is dan ook dat ik verder ga met Denis Sbragion's drc hoewel Dirac zeker een heel mooie oplossing is. En met de virtuele geluidskaart ook heel flexibel in het gebruik.

De bijgesloten metingen van de linker en rechter speaker zijn met de mic recht vooruit naar het midden tussen de speakers gemaakt. Goed is te zien hoe Dirac de freq van laag tot hoog tussen ongeveer 5 db verschil maximaal houdt.

Quote from: Arend | Homestudio on March 21, 2014, 21:59:35
In de komende weken zullen er twee Dirac Live processors geïntroduceerd worden (door miniDSP geproduceerd):

1. miniDSP DDRC-22D (met digitale in- en uitgangen)

Features
• Dirac Live® @ 96 kHz
• Low power & small form factor
• Floating point DSP Hardware

Hardware
• Analog Devices SHARC DSP
• 32-bit floating point processing
• Stereo digital inputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)
• Stereo digital outputs (AES-EBU/SPDIF/Optical)
• ASRC for 20 to 216 kHz input
• Front panel volume control
• IR control with learning feature
• UMIK-1 calibrated USB measurement microphone

Software Control
• Real time live control from DiracLive Calibration Tool Stereo for miniDSP
• Firmware upgradeable
• 4 preset memory store onboard

Power
• Single external 5VDC supply
• Low power (3W) Applications

Applications
• Stereo room correction
• Dual/Single subwoofer tuning
• Studio tuning
• Mobile Audio

2. miniDSP DDRC-22A (met analoge in- en uitgangen)

Features
• Dirac Live® @ 96 kHz
• Low power & small form factor
• Floating point DSP

Hardware
• Analog Devices SHARC DSP
• 32-bit floating point processing
• Stereo analog input (XLR)
• Stereo analog output (XLR)
• 114 dB ADC/DAC converters
• Front panel volume control
• IR control with learning feature
• UMIK-1 calibrated USB measurement microphone

Software Control
• Real time live control from Dirac Live Calibration Tool Stereo for miniDSP
• Firmware upgradeable
• 4 preset memory store onboard

Power
• Single external 5VDC supply
• Low power (3W)

Applications
• Stereo room correction
• Dual/Single subwoofer tuning
• Studio tuning
• Mobile Audio

De prijs is nog niet vastgesteld maar ik verwacht tussen de 900 en 1.000 euro, dit is inclusief software licentie en umik-1 meetmicrofoon. Kortom, voor een relatief zeer bescheiden prijs state-of-the-art correctiefiters toepassen op zowel analoge als digitale 2-kanaals bronnen.

@Arend,

Je kan dus de analoge miniDSP DDRC-22A bvb. gebruiken tussen een phonovoorversterker en een versterker? Wat ik me verder afvraag: ik heb nu DRC op de iMac staan, en heb een keurig filter. Kan ik ditzelfde filter inlezen op de miniDSP DDRC-22A, zonder opnieuw te moeten meten?
Verder zie ik dat de miniDSP DDRC-22A enkel XLR in -en uitgangen heeft, voor mijn versterker geen probleem, maar voor mijn phonovoorversterker wel.. hoe los je dit op?

vgr,
Cantodea

Quote from: Cantodea on July 15, 2014, 14:12:37
@Arend,

Je kan dus de analoge miniDSP DDRC-22A bvb. gebruiken tussen een phonovoorversterker en een versterker? Wat ik me verder afvraag: ik heb nu DRC op de iMac staan, en heb een keurig filter. Kan ik ditzelfde filter inlezen op de miniDSP DDRC-22A, zonder opnieuw te moeten meten?
Verder zie ik dat de miniDSP DDRC-22A enkel XLR in -en uitgangen heeft, voor mijn versterker geen probleem, maar voor mijn phonovoorversterker wel.. hoe los je dit op?

vgr,
Cantodea

De DDRC-22A kan je inderdaad tussen een phonovoorversterker en versterker plaatsen, je kan hiervoor een RCA - XLR adapter voor gebruiken zoals bijvoorbeeld deze (https://www.helios-online.nl/shop/15-184/adapters).

Je kan de reeds gemaakte metingen (projecten / .dprj bestanden) laden in de Dirac Live software die bij de miniDSP processor wordt geleverd. Nadat je een project geladen hebt kan je ook eventuele custom targets laden, vervolgens optimaliseren en opslaan. Dus je hoeft niet opnieuw te meten en aangepaste targets kan je ook gebruiken.

Let wel, de miniDSP Dirac series software is enkel geschikt voor Windows, je zal de project- en targetbestanden dus eerst van je iMac op een Windows PC over moeten zetten en vervolgens de miniDSP processor configureren met de Windows PC, daarna heb je geen PC meer nodig.

Quote from: Arend | Homestudio on July 15, 2014, 21:58:11
De DDRC-22A kan je inderdaad tussen een phonovoorversterker en versterker plaatsen, je kan hiervoor een RCA - XLR adapter voor gebruiken zoals bijvoorbeeld deze (https://www.helios-online.nl/shop/15-184/adapters).

Je kan de reeds gemaakte metingen (projecten / .dprj bestanden) laden in de Dirac Live software die bij de miniDSP processor wordt geleverd. Nadat je een project geladen hebt kan je ook eventuele custom targets laden, vervolgens optimaliseren en opslaan. Dus je hoeft niet opnieuw te meten en aangepaste targets kan je ook gebruiken.

Let wel, de miniDSP Dirac series software is enkel geschikt voor Windows, je zal de project- en targetbestanden dus eerst van je iMac op een Windows PC over moeten zetten en vervolgens de miniDSP processor configureren met de Windows PC, daarna heb je geen PC meer nodig.

Dank je, Arend. Dat wordt dan weer enkele maanden sparen, waarschijnlijk iets voor volgend jaar.
Misschien dat er tegen die tijd al weer andere producten zijn met Dirac geïntegreerd ?

Een recente en uitgebreide review van de miniDSP DDRC-22D op Hometheatershack (http://www.hometheatershack.com/forums/av-receivers-preamps-processors-amplifier-reviews/86129-minidsp-ddrc-22d-dirac-live-24-96-room-correction-audio-processor-review.html#ixzz38a8vGZ82)

QuoteConclusions

I can enthusiastically recommend the miniDSP DDRC-22D as a truly Pro-Level DRC offering. The sonic ultra hair-splitters are probably more interested in their own hand-tuning techniques over DRC, but even they enjoy a break once in awhile. For most listeners, miniDSP's DDRC family provides a lot of tweaking flexibility while delivering top-notch results quickly and easily.

Dirac Live with the NSM Model 5 test case could do no wrong. The other test cases might have come closer to perfection with a few more tries. Remember that a better starting point gives better final results. There is no substitute for attention to detail when working with DRC.

But the main point is the bang for the buck that Dirac Live delivers, delivering great sonic results with minimum trouble at a reasonable cost from a company that stands ready to keep you happy.

Read more: http://www.hometheatershack.com/forums/av-receivers-preamps-processors-amplifier-reviews/86129-minidsp-ddrc-22d-dirac-live-24-96-room-correction-audio-processor-review.html#ixzz38a8vGZ82

Link naar de discussie naar aanleiding van de recensie:
http://www.hometheatershack.com/forums/audio-processing/86121-minidsp-ddrc-22d-dirac-live-24-96-room-correction-audio-processor-review-discussion-thread.html

Goede review, hoewel ik niet akkoord ga met de minimale kritiek op helderheid van de klank. Veel zal natuurlijk afhangen van de combinatie, luidspreker, versterker en bronnen. In ieder geval klinkt mijn set met Dirac op de Imac, helder en transparant met zeer veel detail waarbij alles mooi één geheel blijft. In deze review wordt ook met geen woord gerept over de dynamiek die sterk toeneemt met Dirac. Doordat men probleem frequenties in de laagste tonen aanpakt, wordt het midden een heel pak dynamischer weergegeven en maakt het, het luisteren naar muziek een stuk spannender.
Het enige wat ik nog wens, is dat er een versie komt van MiniDSP met Dirac, die zowel analoog en digitaal in één apparaat hebben, net zoals de Anti-Mode. Een apparaat die met dan door middel van bvb. een tape-lus kan integreren met een versterker.

Je kunt in Dirac Channels linken. Standaard linkt hij bv. L en R samen en ook Ls en Rs.
Ik kan niet zo snel vinden hoe dat nu bepaald wordt:
- Moet je exact gelijke speakers met elkaar linken ongeacht hun positie;
- Of is hun positie het belangrijkste voor deze link (L/R, Ls/Rs)

Dus in mijn geval heb ik 3 x KEF LS50, link ik dan alleen L en R met elkaar of juist L, C en R?

Logischer wijs lijkt mij dat je gelijke target curves wilt, maar klopt dat ook? Mijn center geeft veel meer bass doordat hij veel dichter bij de achtermuur staat dan de linker en rechter speakers. Dus moet je daarom juist dezelfde target curves hebben of juist verschillend.

Iemand hier ervaring mee?

Quote from: Aurora13 on August 11, 2014, 14:05:28
Je kunt in Dirac Channels linken. Standaard linkt hij bv. L en R samen en ook Ls en Rs.
Ik kan niet zo snel vinden hoe dat nu bepaald wordt:
- Moet je exact gelijke speakers met elkaar linken ongeacht hun positie;
- Of is hun positie het belangrijkste voor deze link (L/R, Ls/Rs)

Dus in mijn geval heb ik 3 x KEF LS50, link ik dan alleen L en R met elkaar of juist L, C en R?

Logischer wijs lijkt mij dat je gelijke target curves wilt, maar klopt dat ook? Mijn center geeft veel meer bass doordat hij veel dichter bij de achtermuur staat dan de linker en rechter speakers. Dus moet je daarom juist dezelfde target curves hebben of juist verschillend.

Iemand hier ervaring mee?

De target curves moeten identiek zijn.
Filters om deze curve te bereiken zullen dan verschillen per speaker.

Quote from: )p( on July  3, 2014, 13:16:42
Mijn conclusie na de trial is dan ook dat ik verder ga met Denis Sbragion's drc hoewel Dirac zeker een heel mooie oplossing is. En met de virtuele geluidskaart ook heel flexibel in het gebruik.

Gebruik je dit op een Windows computer? En welke software en convolver gebruik je?

Quote from: Staaled on August 11, 2014, 14:27:36
De target curves moeten identiek zijn.
Filters om deze curve te bereiken zullen dan verschillen per speaker.

Thanks! Scheelt weer een paar meetingen.  ;)

Nu nog kijken wat beter is qua poort op de KEF LS50:
- Open laten
- Half open
- Dicht

Dus het worden sowieso minimaal drie metingen :)

Open laten de poort van de LS50, klinkt het meest open.

Quote from: RA SUBS on August 11, 2014, 15:23:14
Open laten de poort van de LS50, klinkt het meest open.

Mooi dan ben ik zo klaar vanavond met inmeten!  ;D ;D

Quote from: Ejorne on August 11, 2014, 14:29:08
Gebruik je dit op een Windows computer? En welke software en convolver gebruik je?

Ja.
Drcdesigner voor het inmeten, http://www.alanjordan.org/DRCDesigner/DrcDesignerHelp.html (http://www.alanjordan.org/DRCDesigner/DrcDesignerHelp.html)
De opensource vstconvolver vst plugin als convolver in jriver media center.

Quote from: )p( on August 11, 2014, 16:40:56
Ja.
Drcdesigner voor het inmeten, http://www.alanjordan.org/DRCDesigner/DrcDesignerHelp.html (http://www.alanjordan.org/DRCDesigner/DrcDesignerHelp.html)
De opensource vstconvolver vst plugin als convolver in jriver media center.

Thanks, dat lijkt me een fijn tootlje.
Ik gebruikte een dosbox tooltje om de sweeps en impulse response bestanden te maken. Was gemaakt voor asio kaarten. Simple automated ... nogwat.. Maar dit tooltje is nog veel simpeler zo te zien. Fijn om te zien dat er nog steeds ontwikkeling is in dat drc project.  8)

Vanavond heb ik mijn 3.1 set ingemeten (KEF LS50's met Velodyne sub). Dirac brengt weer duidelijk verbeteringen in het geluidsbeeld en de center die zonder correctie duidelijk anders klinkt door de plaatsing, klinkt gewoon exact hetzelfde als de linker en rechter speaker na correctie. Echter zijn de verbeteringen veel subtieler dan met de Finals, die knapte duidelijk op van room correctie in mijn kamer.

Maar Wat een ongelofelijke synergie tussen sub en de LS50 levert Dirac toch op! Dat was met de Finals al zo, maar tussen Kef en Velodyne lijkt het wel een match in heaven! Heb wat zitten stoeien met de crossover frequentie en kwam tot de volgende conclusies bij de diverse crossover instellingen:

120hz: veel en veel te hoog (wist ik maar zoiets doe ik altijd om vergelijksmateriaal te hebben hoe het echt fout klinkt)
100hz: konden mijn kleinere Finals prima waarderen, maar voor de KEFs duidelijk te hoog
80hz: klonk erg goed, sub was subtiel aanwezig
60hz: heaven! Bass lijkt gewoon uit de KEFs te komen!
40hz: duidelijk waarneembare dip in het bass verloop.

Voor de zekerheid nogmaals 80 en 60 geprobeerd, omdat hier het kleinste verschil tussen zit. Maar met sub uit en aanzetten merk je toch bij 80hz dat je de sub uitzet en bij 60hz lijkt het of je de bass uit zet.

Ben weer super te vreden met wat ik weer met Dirac heb weten te bereiken in mijn set!

Quote from: Aurora13 on August 13, 2014, 00:09:08
Vanavond heb ik mijn 3.1 set ingemeten (KEF LS50's met Velodyne sub). Dirac brengt weer duidelijk verbeteringen in het geluidsbeeld en de center die zonder correctie duidelijk anders klinkt door de plaatsing, klinkt gewoon exact hetzelfde als de linker en rechter speaker na correctie. Echter zijn de verbeteringen veel subtieler dan met de Finals, die knapte duidelijk op van room correctie in mijn kamer.

Maar Wat een ongelofelijke synergie tussen sub en de LS50 levert Dirac toch op! Dat was met de Finals al zo, maar tussen Kef en Velodyne lijkt het wel een match in heaven! Heb wat zitten stoeien met de crossover frequentie en kwam tot de volgende conclusies bij de diverse crossover instellingen:

120hz: veel en veel te hoog (wist ik maar zoiets doe ik altijd om vergelijksmateriaal te hebben hoe het echt fout klinkt)
100hz: konden mijn kleinere Finals prima waarderen, maar voor de KEFs duidelijk te hoog
80hz: klonk erg goed, sub was subtiel aanwezig
60hz: heaven! Bass lijkt gewoon uit de KEFs te komen!
40hz: duidelijk waarneembare dip in het bass verloop.

Voor de zekerheid nogmaals 80 en 60 geprobeerd, omdat hier het kleinste verschil tussen zit. Maar met sub uit en aanzetten merk je toch bij 80hz dat je de sub uitzet en bij 60hz lijkt het zet je de bass uit.

Ben weer super te vreden met wat ik weer met Dirac heb weten te bereiken in mijn set!

Een tweede sub zal dit zeer waarschijnlijk verhelpen. :)

Quote from: Staaled on August 13, 2014, 08:49:00
Een tweede sub zal dit zeer waarschijnlijk verhelpen. :)

Ik heb die zin iets aangepast, maar bij 60 Hz hoor ik geen sub meer maar bass. Oftewel het is net of de sub er niet is. Wat zou een tweede sub hier aan moeten verbeteren/verhelpen?

Wat je waarneemt is lokalisatie.
Met twee of meer ,goed geplaatst en afgeregeld ,ondervang je dit.

Quote from: Staaled on August 13, 2014, 22:38:45
Wat je waarneemt is lokalisatie.
Met twee of meer ,goed geplaatst en afgeregeld ,ondervang je dit.

Dat weet ik en bedoel ik ook te zeggen. Met 80 kan ik hem lokaliseren en met 60 niet meer. 60 integreert dus beter. Scheelt weer een sub. ;)

Dirac Live RCS 1.1.0 is sinds vandaag beschikbaar, vanaf nu dus ondersteuning voor 192kHz!

Diegene die de Dirac Live RCS reeds aangeschaft hebben krijgen vandaag een mail met een link naar de nieuwe software.

Is deze mail nog rondgegaan? Heb overigens geen haast, maar zou zonde zijn als ik 'm gemist heb.

Quote from: J.S. on September 27, 2014, 13:57:20
Is deze mail nog rondgegaan? Heb overigens geen haast, maar zou zonde zijn als ik 'm gemist heb.

De mail gaat er vandaag uit J.S..

Ontvangen; bedankt Arend!

Dit ga ik binnenkort ook even testen denk ik, wel een paar vraagjes.

Bij mijn meetmicrofoon (Umik-1) zit maar een lage tripod deze zet ik meestal op zo'n 3 kussens zodat ik eigenlijk ook een lichaam naboots ( ::) ) op die plek, kan dit kwaad ?

Moet ik nog iets veranderen aan de subwoofer instellingen als ik dit ga draaien of gewoon laten staan zoals ik nu al muziek draai of films kijk ? En moet ik ook gewoon alle crossovers laten staan zoals ze nu al staan ? Of moeten hier bepaalde instellingen gehanteerd gaan worden ?

En nog een vraagje. Zou ik de cinema opstelling kunnen gebruiken voor correctie voor de gehele woonkamer? Of toch gewoon de Couch doen ?

Quote from: Witalik on September 30, 2014, 17:18:44
Dit ga ik binnenkort ook even testen denk ik, wel een paar vraagjes.

Bij mijn meetmicrofoon (Umik-1) zit maar een lage tripod deze zet ik meestal op zo'n 3 kussens zodat ik eigenlijk ook een lichaam naboots ( ::) ) op die plek, kan dit kwaad ?

Dat kan geen kwaad lijkt me.

Quote
Moet ik nog iets veranderen aan de subwoofer instellingen als ik dit ga draaien of gewoon laten staan zoals ik nu al muziek draai of films kijk ? En moet ik ook gewoon alle crossovers laten staan zoals ze nu al staan ? Of moeten hier bepaalde instellingen gehanteerd gaan worden ?

Je kan de subwoofer instellingen zo laten staan maar als je, nadat je gemeten hebt, een dip ziet van meer dan 8dB in het gebied waar jouw subwoofer actief is dan zou ik de subwoofer wat meer volume geven. Dirac corrigeert een dip in de frequentierespons met maximaal 8dB, het afvlakken van pieken is echter ongelimiteerd. Crossover instellingen kun je gewoon laten staan.

Quote
En nog een vraagje. Zou ik de cinema opstelling kunnen gebruiken voor correctie voor de gehele woonkamer? Of toch gewoon de Couch doen ?

Ik zou dan beide doen, dus 2 metingen (projecten) en filters maken, een meting + filter voor de gehele woonkamer en eentje voor de bank.

Iemand anders al de upgrade naar 1.1.0 gemaakt? Ik heb last van instabiliteit sinds de upgrade, ook na opnieuw installeren. Na een tijdje (laten we zeggen drie kwartier) houdt Dirac er gewoon mee op, zonder foutmeldingen o.i.d. Alleen herstarten van de computer zorgt ervoor dat het weer werkt. Met eerdere versies in precies dezelfde configuratie nooit problemen gehad.

EDIT: probleem was mijn eigen schuld, zie latere post

Quote from: Arend | Homestudio on October  1, 2014, 17:14:10
Dat kan geen kwaad lijkt me.Je kan de subwoofer instellingen zo laten staan maar als je, nadat je gemeten hebt, een dip ziet van meer dan 8dB in het gebied waar jouw subwoofer actief is dan zou ik de subwoofer wat meer volume geven. Dirac corrigeert een dip in de frequentierespons met maximaal 8dB, het afvlakken van pieken is echter ongelimiteerd. Crossover instellingen kun je gewoon laten staan.Ik zou dan beide doen, dus 2 metingen (projecten) en filters maken, een meting + filter voor de gehele woonkamer en eentje voor de bank.

Ok bedankt ik ga er eens mee aan de slag. Vanmiddag heeft me SSD het begeven van de HTPC  :nopompom: , even wachten tot ik een nieuwe heb.

Quote from: Witalik on September 30, 2014, 17:18:44
Dit ga ik binnenkort ook even testen denk ik, wel een paar vraagjes.

Bij mijn meetmicrofoon (Umik-1) zit maar een lage tripod deze zet ik meestal op zo'n 3 kussens zodat ik eigenlijk ook een lichaam naboots ( ::) ) op die plek, kan dit kwaad ?

Moet ik nog iets veranderen aan de subwoofer instellingen als ik dit ga draaien of gewoon laten staan zoals ik nu al muziek draai of films kijk ? En moet ik ook gewoon alle crossovers laten staan zoals ze nu al staan ? Of moeten hier bepaalde instellingen gehanteerd gaan worden ?

En nog een vraagje. Zou ik de cinema opstelling kunnen gebruiken voor correctie voor de gehele woonkamer? Of toch gewoon de Couch doen ?

Er wordt gemeten op 9 plaatsen en op verschillende hoogtes, dus een statief is het handigst.
Ik laat in eerste instantie alle instellingen staan en begin te meten. Na het meten bekijk ik de frequentie respons. Als ik bvb zie dat er een grote bult zit op 50 Hz, dan verschuif ik de speakers of doe de baspoort dicht en meet opnieuw. De bult zal dan meestal al verminderd zijn. Als het hoog te vlug afvalt , dan draai ik de speakers meer of minder in en meet opnieuw. Je kan ook met de subwoofer schuiven of hem harder of zachter zetten. Ik doe dit totdat met deze ingrepen een duidelijke verbetering zie, zonder dat de software ook nog maar iets gecorrigeerd heeft. Het schuiven is meestal maar beperkt van enkele cm. tot een tiental cm. Dan pas laat is de software corrigeren. Het is natuurlijk wel wat omslachtiger, maar op die manier weet je dat je luidsprekers en subwoofer nu op de beste plaats staan, binnen uw mogelijkheden, en dat de software minimaal zal moeten corrigeren.

Als je enkel stereo hebt, kies je best de stereoversie, tenzij je de overstap zou maken naar multi-channel. De Couch heeft de beste resultaten, met name het stereobeeld is beter. Als je de stoel neemt, mag je de metingen gerust doen in een diameter van 1,5 meter.

Een volgende tip. Ik heb middels een mini-dsp de subwoofer ingeregeld, dus het eigen crossover van de subwoofer is uitgeschakeld. Mijn sub is ingesteld tot 40 Hz met een slope van 48 dB. Dit heeft bij mij voor een spectaculaire verbetering gezorgd in het laag. De subwoofer en de speakers overlappen elkaar nauwelijks.

Quote from: J.S. on October  1, 2014, 22:09:53
Iemand anders al de upgrade naar 1.1.0 gemaakt? Ik heb last van instabiliteit sinds de upgrade, ook na opnieuw installeren. Na een tijdje (laten we zeggen drie kwartier) houdt Dirac er gewoon mee op, zonder foutmeldingen o.i.d. Alleen herstarten van de computer zorgt ervoor dat het weer werkt. Met eerdere versies in precies dezelfde configuratie nooit problemen gehad.

Hier heeft hij na installatie ook uitgevallen. Ik heb de Imac herstart en sindsdien blijft hij doorgaan.

Quote from: Cantodea on October  2, 2014, 13:45:48
Er wordt gemeten op 9 plaatsen en op verschillende hoogtes, dus een statief is het handigst.
Ik laat in eerste instantie alle instellingen staan en begin te meten. Na het meten bekijk ik de frequentie respons. Als ik bvb zie dat er een grote bult zit op 50 Hz, dan verschuif ik de speakers of doe de baspoort dicht en meet opnieuw. De bult zal dan meestal al verminderd zijn. Als het hoog te vlug afvalt , dan draai ik de speakers meer of minder in en meet opnieuw. Je kan ook met de subwoofer schuiven of hem harder of zachter zetten. Ik doe dit totdat met deze ingrepen een duidelijke verbetering zie, zonder dat de software ook nog maar iets gecorrigeerd heeft. Het schuiven is meestal maar beperkt van enkele cm. tot een tiental cm. Dan pas laat is de software corrigeren. Het is natuurlijk wel wat omslachtiger, maar op die manier weet je dat je luidsprekers en subwoofer nu op de beste plaats staan, binnen uw mogelijkheden, en dat de software minimaal zal moeten corrigeren.

Als je enkel stereo hebt, kies je best de stereoversie, tenzij je de overstap zou maken naar multi-channel. De Couch heeft de beste resultaten, met name het stereobeeld is beter. Als je de stoel neemt, mag je de metingen gerust doen in een diameter van 1,5 meter.

Een volgende tip. Ik heb middels een mini-dsp de subwoofer ingeregeld, dus het eigen crossover van de subwoofer is uitgeschakeld. Mijn sub is ingesteld tot 40 Hz met een slope van 48 dB. Dit heeft bij mij voor een spectaculaire verbetering gezorgd in het laag. De subwoofer en de speakers overlappen elkaar nauwelijks.

Bedankt voor de info ! Wlke mini-dsp heb je hiervoor gebruikt ? Dus je hebt op de Sub alles maximaal open staan en in je receiver ?

Eerde gemelde probleem met stabiliteit was m'n eigen stomme schuld. 1.1.0 wilde niet meer automatisch starten, dus heb ik via de Task Scheduler van Windows een taak aangemaakt om Dirac bij het opstarten/inloggen te starten. Hierbij vergeten om 'proces beeindigen als het langer dan x minuten duurt' uit te schakelen :-[

Van instabiliteit was dus geen sprake.

Ik gebruik Dirac nu ruim een jaar met volle tevredenheid. Hiervoor werd de software op mijn IMac geplaatst. Nu is er hardware matig enkel MiniDsp die gebruikt maakt van Dirac. Dit apparaat zal uiteraard wel goed zijn werk doen, maar voor mij volstaat dit niet. Wat ik namelijk zou willen is dat er een apparaat komt, die zowel digitale als analoge in -en uitgangen heeft en die via bvb een tape-lus kan verbonden worden met de versterker. Beter nog zou zijn dat audio fabrikanten, denk aan Marantz, Cambridge Audio, Denon en nog vele andere, het systeem gewoon inbouwen in hun versterkers. Zou er iets dergelijks in de toekomst kunnen komen???
Wat ze kunnen met Auddysey in hun HT versterkers, moet toch ook kunnen in gewone stereo versterkers?

Er zijn HT receivers met Dirac, nouja bijna dan (Emotiva).
Op stereogebied ken ik er nog geen met Dirac maar je hebt wel alternatieven met andere ingebouwde RoomCorrection.

Quote from: knubbe on October 15, 2014, 23:38:06
Er zijn HT receivers met Dirac, nouja bijna dan (Emotiva).
Op stereogebied ken ik er nog geen met Dirac maar je hebt wel alternatieven met andere ingebouwde RoomCorrection.

MiniDSP heeft stereo oplossingen met DIRAC. Zowel versies met digitale i/o of analoge i/o

Dinsdag even snel mee aan de gang geweest. Eerst meting gedaan zoals op een bank. Ben wel zelf in het midden gaan zitten en heb de microfoon (Umik-1) zelf op bepaalde posities gehouden. Zal niet ideaal zijn maar super slecht toch ook niet lijkt me ?

Eerste indruk met het filter aan, zelf heb ik alleen de lijn naar boven gezet in de hogere frequenties ipv zoals die standaard naar beneden afloopt. :

Waar is me bass ??? En dan met muziek vooral. Het sublaag in films is nog wel aanwezig. Alleen met muziek ben ik echt een flink stuk kwijt in de lagere frequenties. Dit moet ik dus handmatig nog wat finetunen denk ik. Ik heb voor de rest alleen me Receiver op FLAT gezet en de crossovers gewoon laten staan op hoe ze stonden met de ARC van Sherbourn/Emotiva.

Voor de rest lijkt het wel alsof het geluidsbeeld wat breder is, dat is wel een voordeel. Voorheen had ik altijd het gevoel dat als ik naar links of naar rechts leun vanaf de zitpositie dat ik dan heel sterk de speaker hoor uit 1 kant, zal ook wel door de flinke vloerstaanders komen maar toch.

Ik ben er nog niet helemaal over uit. Ik ga nog wat met de filters spelen om het laag wat te boosten. Pas dan kan ik echt besluiten of het voor mij wat acoustische problemen aanpakt.

En tja dat filter uitzetten via dat programmatje kunnen ze beter eruit halen want dat slaat echt totaal nergens op. Totaal geen goede presentatie van de begin situatie voegt echt totaal niks toe.

Quote from: Witalik on October 16, 2014, 12:48:54
Dinsdag even snel mee aan de gang geweest. Eerst meting gedaan zoals op een bank. Ben wel zelf in het midden gaan zitten en heb de microfoon (Umik-1) zelf op bepaalde posities gehouden. Zal niet ideaal zijn maar super slecht toch ook niet lijkt me ?

Eerste indruk met het filter aan, zelf heb ik alleen de lijn naar boven gezet in de hogere frequenties ipv zoals die standaard naar beneden afloopt. :

Waar is me bass ??? En dan met muziek vooral. Het sublaag in films is nog wel aanwezig. Alleen met muziek ben ik echt een flink stuk kwijt in de lagere frequenties. Dit moet ik dus handmatig nog wat finetunen denk ik. Ik heb voor de rest alleen me Receiver op FLAT gezet en de crossovers gewoon laten staan op hoe ze stonden met de ARC van Sherbourn/Emotiva.

Voor de rest lijkt het wel alsof het geluidsbeeld wat breder is, dat is wel een voordeel. Voorheen had ik altijd het gevoel dat als ik naar links of naar rechts leun vanaf de zitpositie dat ik dan heel sterk de speaker hoor uit 1 kant, zal ook wel door de flinke vloerstaanders komen maar toch.

Ik ben er nog niet helemaal over uit. Ik ga nog wat met de filters spelen om het laag wat te boosten. Pas dan kan ik echt besluiten of het voor mij wat acoustische problemen aanpakt.

En tja dat filter uitzetten via dat programmatje kunnen ze beter eruit halen want dat slaat echt totaal nergens op. Totaal geen goede presentatie van de begin situatie voegt echt totaal niks toe.

Het is volstrekt normaal dat je denkt minder laag te horen. Waar je vroeger naar zat luisteren waren roomnodes , meestal rond de 50 hz geven deze de meeste problemen. Je zou nu een veel beter gedefinieerde bas moeten horen. dirac maakt de curve eigenlijk bijna volledig vlak. Ik vind de target curve zoals Lyngdorf ze toepast eigenlijk beter. Lyngdorf geeft een boost van 5dB vanaf 25 tot 70 Hz en laat deze vanaf 70 hz tot 200 hz weer geleidelijk aflopen. Ik pas deze curve toe op mijn systeem en dit heeft een heel goed resultaat met diep en zeer strak laag, en vooral percussie is zeer dynamisch en levendig. Ik zal straks mijn target curve eens posten. En inderdaad het aan en uit knopje heeft een bedrieglijk beeld, maar dat laat niet weg dat Dirac fantastische software is.

Quote from: Cantodea on October 16, 2014, 15:32:12
Het is volstrekt normaal dat je denkt minder laag te horen. Waar je vroeger naar zat luisteren waren roomnodes, meestal rond de 50 hz geven deze de meeste problemen. Je zou nu een veel beter gedefinieerde bas moeten horen. dirac maakt de curve eigenlijk bijna volledig vlak. Ik vind de target curve zoals Lyngdorf ze toepast eigenlijk beter. Lyngdorf geeft een boost van 5dB vanaf 25 tot 70 Hz en laat deze vanaf 70 hz tot 200 hz weer geleidelijk aflopen. Ik pas deze curve toe op mijn systeem en dit heeft een heel goed resultaat met diep en zeer strak laag, en vooral percussie is zeer dynamisch en levendig. Ik zal straks mijn target curve eens posten. En inderdaad het aan en uit knopje heeft een bedrieglijk beeld, maar dat laat niet weg dat Dirac fantastische software is.

(https://farm6.staticflickr.com/5600/15549312395_e951a46dbc_o.png)

Ja zoiets was ik ook al van plan te gaan doen met het filter.

Nou of ik doe iets gigantisch verkeerd of het werkt bij mij niet. Met het filter aan waarmee ik een soort gelijke curve als Cantodea aanhoud mis ik gewoon heel veel diepte voor mijn gevoel. Wij luisteren eigenlijk wel redelijk bass heavy. Ik zat laatst een film te kijken, soort vrouwe film met inzet stukje met muziek van vroeger jaren 80 maar dat klonk echt gruwelijk goed ! Zat er echt middenin, weet even niet meer welke film het was maar de kwaliteit was echt verbluffend ! Ik dacht die Dirac maakt er wel wat moois van zeg, maar die stond uit  :nopompom:

Daarna stukje gekeken met het filter aan, nou dat was weer helemaal niks, helaas werkt het voor mij niet (nog) positief. 

Quote from: Witalik on October 16, 2014, 12:48:54
Dinsdag even snel mee aan de gang geweest. Eerst meting gedaan zoals op een bank. Ben wel zelf in het midden gaan zitten en heb de microfoon (Umik-1) zelf op bepaalde posities gehouden. Zal niet ideaal zijn maar super slecht toch ook niet lijkt me ?
.......

Dat is de fout die veel mensen maken bij metingen doen:
1- even snel
2- zelf de microfoon vasthouden

Zoals je hebt gemerkt gaat het dus niet lukken.
1- neem de tijd, zorg voor een rustige ruimte en omgeving, zet stoorbronnen uit
2- plaats de microfoon in een statief, ga zelf uit de te meten luisterbubble (tussen microfoon en luidsprekers en achterwand)
3- voorkom reflecties, bijvoorbeeld de wand (of erger, de hoek) waar de bank tegen staat.

ron

Quote from: Witalik on October 28, 2014, 03:36:46
Wij luisteren eigenlijk wel redelijk bass heavy.

Ik denk dat je eigenlijk al die tijd naar je kamer zit te luisteren en niet naar je speakers.
Ik heb eigenlijk een paar monitoren en als ik de sub uitzet en met dirac aan en ik beluister een opname van bvb. Yello, dan sta ik altijd versteld wat voor een mooie diepe bas eruit de speakers komt. Hoe moet ik het omschrijven: de bas gaat diep, maar klinkt niet vet.
Wat jij bass heavy noemt, zullen waarschijnlijk room nodes zijn die je hoort, de basweergave tussen 45 en 70 Hz, zal zeer waarschijnlijk aangedikt zijn door uw kamer, vermoedelijk rond de 50 Hz. Doordat je er al jaren zo naar luistert, ben je er gewoon aan geraakt. Ik had dit ook in het begin, ik dacht dat de bas verdwenen was, maar niks is minder waar. Met Dirac aan klinkt het eigenlijk zoals het hoort.
Verleden jaar ben ik naar funk en disco groep Chic (Nile Rodgers) gaan luisteren en kijken. Deze muziek wordt gedragen door de bass en drums en natuurlijk de Fender van Nile Rodgers. Live klonk de bass helemaal niet vet of zwaar, maar droog, strak en zeer ritmisch en gedetailleerd.
Wat ik daar heb gehoord hou ik als referentie om mijn set in te stellen en met Dirac heb ik dat toch aardig voor elkaar gekregen.
Misschien de metingen eens rustig herdoen, op de manier zoals Ron aanbeveelt.

Quote from: R0N on October 28, 2014, 08:58:30
Dat is de fout die veel mensen maken bij metingen doen:
1- even snel
2- zelf de microfoon vasthouden

Zoals je hebt gemerkt gaat het dus niet lukken.
1- neem de tijd, zorg voor een rustige ruimte en omgeving, zet stoorbronnen uit
2- plaats de microfoon in een statief, ga zelf uit de te meten luisterbubble (tussen microfoon en luidsprekers en achterwand)
3- voorkom reflecties, bijvoorbeeld de wand (of erger, de hoek) waar de bank tegen staat.

ron

Misschien verkeerd getypt maar even snel betekend hier 1 uurtje gemeten. Waar ik normaal misschien daarna 2 uur muziek of film luister om te kijken wat er gebeurt had ik dat nu niet direct gedaan.

Ik zit niet tussen de microfoon, speaker en achterwand. Mijn hoofd komt niet boven de bank uit. Ik heb niet een hoog statief dat ding is misschien 10cm hoog dus het kon niet anders op dit moment. En de bank staat niet tegen de wand.

Met het Dirac filter aan mis ik gewoon heel veel als niet alle belevenis in de bass. Het klinkt heel dun. Maar in elke radio en/of ruimte gaat de bass een tandje hoger hoor. Ik ben ook iemand die de loudness op de auto radio beter vind klinken bijvoorbeeld.

Maar ik begrijp het al denk ik  :-X

Quote from: Witalik on October 29, 2014, 00:04:04
Misschien verkeerd getypt maar even snel betekend hier 1 uurtje gemeten. Waar ik normaal misschien daarna 2 uur muziek of film luister om te kijken wat er gebeurt had ik dat nu niet direct gedaan.

Ik zit niet tussen de microfoon, speaker en achterwand. Mijn hoofd komt niet boven de bank uit. Ik heb niet een hoog statief dat ding is misschien 10cm hoog dus het kon niet anders op dit moment. En de bank staat niet tegen de wand.

Met het Dirac filter aan mis ik gewoon heel veel als niet alle belevenis in de bass. Het klinkt heel dun. Maar in elke radio en/of ruimte gaat de bass een tandje hoger hoor. Ik ben ook iemand die de loudness op de auto radio beter vind klinken bijvoorbeeld.

Maar ik begrijp het al denk ik  :-X

Ik lees dit over je versterker:
It features Twin Cirrus 32-bit dual-core fixed-point DSP's and flexible quadruple bass management, with 12dB or 24 dB per octave crossover filters, configurable in precise 5 Hz steps below 80 Hz (and 10 Hz steps above 80 Hz). Most importantly, however, it has an integrated multi-channel room correction system with an included mic. For the more technical of users (or installers), the SR-8100 has three banks of 11 bands of parametric EQ for each channel and 3 for the subwoofer.

Hier loert het gevaar dat verschillende systemen en instellingen door elkaar worden gebruikt. Als je Dirac gebruikt zet dan alle andere zaken op default of uit. Na inregeling met Dirac kun je nog wat aan de klankkleur schroeven.

ron

Klopt. En die stond dus op flat  ::)

Hoe bizar goed het eigenlijk klonk met die film, Walking on Sunshine was het trouwens kom ik net achter (bluray van Rovers), terwijl die room correction of andere equalisatie uit stond ?

Ik snapte er effe niks meer van zeg maar. Zie je maar hoe goed kwaliteit van de opname mee weegt.

Toch zou ik die metingen eens herdoen, ik bedoel maar, de microfoon die maar 10 cm hoog op uw luisterstoel of zetel staat??
Spijtig dat je waarschijnlijk veraf woont, dan kon je hier bij mij eens het verschil horen met en zonder correctie. Je zou eigenlijk een veel betere basweergave moeten hebben.

Ik denk dat je het verkeerd gelezen hebt. Ik heb de meting gedaan terwijl ik op de bank zit/lig en dan de meetmicrofoon in me hand en dan zo geplaatst dat de microfoon steeds op oor hoogte staat. Boven de bank dus. Anders heeft het niet zoveel nut haha  ;D

Gaf alleen aan dat de tripod die ik bij de Umik-1 heb maar 10cm hoog is waardoor ik dus juist zelf de microfoon vast moest houden. Maar opzich steeds onderarm lengte gebruikt vanaf de zetel en dat kwam eigenlijk nagenoeg op de hoogte van me oren uit.

Quote from: Arend | Homestudio on June 23, 2014, 12:07:59
Het beleid van miniDSP is om geen uitspraken te doen over toekomstige productontwikkelingen, zeker als daar nog geen definitieve beslissingen over zijn gemaakt, voorlopig onbekend dus.

Is er ondertussen meer bekend over de nanoAVR DL?

Ben vandaag ook met dirac in de weer geweest in m'n studio, ik vond het dirac resultaat erg helder, het stereobeeld trok gigantisch open, maar bijna op een kunstmatige manier, ook trok het complete beeld naar links en vond dirac het blijkbaar nodig om mijn rechter speaker een delay van 70ms en -1dB te geven.
met delay en volume correctie UIT klonk het beter, maar nog erg bright.
zal morgen eens gaan spelen met de target curves om te kijken of ik die iets meer naar m'n smaak kan aanpassen en het bereik eens een beetje smaller maken.
op zich wel veelbelovend.
had alleen een probleem via media player (windows MME driver) ging alles prima
maar met Cubase (ASIO driver) kreeg ik geen output via dirac panel (wel gewoon direct de sound vanuit m'n RME, maar hij ging niet meer door de dirac control panel heen?)
verder wel veelbelovend, vind alleen de prijs van €400 voor een stereoversie fors. werkt wel perfect met m'n UMIK en cal file.

Na 3 dgn DIRAC nog steeds niet aan de gang met ASIO, mme mediaplayer gaat prima maar met iedere ASIO host zegt ie disconnected :(

DIRAC gaat het voor mij niet worden
Latency is te groot voor studiogebruik en het doet iets kunstmatigs met het geluid, het maakt het "groter" / "mooier" dan het in werkelijkheid is. Aanvankelijk imposant, wat later kunstmatig.

Misschien een handige toevoeging, ik weet ook niet of het al bekend is, maar misschien handig om het te vermelden.
Mocht je geen gebruik maken van de digitale volume regeling van de Dirac series maar gewoon via je pre of versterker de volume regeling doet dan is het verstandig om de interne volume regeling op de DIRAC series op max te zetten.
Hierdoor heb je geen degradatie in resolutie van het digitale signaal.

Een vraagje over de meetmicrofoon. Dirac aanbevolen mic's zijn de Umik en eentje van XTZ. Nu zijn beide maar rondom gevoelig tot 5KHz. Ze raden dan ook aan om de mic naar de luidsprekers te richten. Maar dan kan je toch geen correcte meting doen? Alle reflecties die van de achterwand terugkomen worden dan niet meer correct gemeten door de richtingsgevoeligheid van de mic?

Quote from: Eddy on July 12, 2015, 17:44:43
Een vraagje over de meetmicrofoon. Dirac aanbevolen mic's zijn de Umik en eentje van XTZ. Nu zijn beide maar rondom gevoelig tot 5KHz. Ze raden dan ook aan om de mic naar de luidsprekers te richten. Maar dan kan je toch geen correcte meting doen? Alle reflecties die van de achterwand terugkomen worden dan niet meer correct gemeten door de richtingsgevoeligheid van de mic?

Even goed de specs lezen, wat je zegt klopt niet.

Een korte 'lees de specs' reply in een beetje kort door de bocht vind ik!
Uitgebreide spec's met rondom gevoeligheids pattern ifv freq heb ik niet gevonden. Een link is welkom

XTZ:
XTZ heeft een software pakket om metingen te doen. Dat is een mic gekoppeld is aan hun SW pakket (waarschijnlijk SN lock). Ik mag veronderstellen dat de HW mic van hun SW pakket gelijk is aan die losse mic. En als dat niet zou zijn zouden ze zeker geen slechtere capsule in die mic behuizing steken voor hun eigen system denk ik. Nu, uit hun PDF manual:
Placing the microphone High resolution room analysis - Room Analyzer While doing room analysis the microphone should be placed in about listening position at ear height (70 cm – 110 cm from the floor). Frequency response measurement - RTA/Full Range While doing full range measurements the microphone should be pointed towards the speaker, preferably at the same height as the tweeter (the microphone is directionally sensitive above 5 kHz).

UMIK-1:
Van de minidsp site:
The UMIK-1, like all measurement microphones, is slightly directional and at high frequencies (6 kHz and above) is slightly less sensitive to the sides. For highest accuracy and repeatability, point the UMIK-1 at each speaker being measured. Alternatively, orient the UMIK-1 vertically (pointed at the floor or ceiling) and use a 90-degree calibration file such as that is supplied when the UMIK-1 is purchased via Cross-Spectrum Labs

Een 90 degrees cal file zal er niet bij zijn denk ik.
In hun spec: Calibration file Unique microphone calibration .txt file referenced to the Serial Number Includes on axis Frequency / Amplitude / Sensitivity drift
Waarom on-axis als het toch omi-directional is?

Quote from: Eddy on July 12, 2015, 19:06:16
Een korte 'lees de specs' reply in een beetje kort door de bocht vind ik!
Uitgebreide spec's met rondom gevoeligheids pattern ifv freq heb ik niet gevonden. Een link is welkom

- Capsule Type & Polar pattern: 6mm electret, Omni-Directional
- Microphone body from die-cast aluminum
- 20 Hz - 20kHz +/-1dB with calibration loaded
- Max SPL for 1% THD @ 1kHz 133dB SPL @ 0dB gain setting
- Output noise level at max IGPA -74dBFS
- Unique microphone calibration .txt file referenced to the Serial Number Includes on axis Frequency / Amplitude / Sensitivit y drift

Hier de meetresultaten : http://www.homestudio.nl/media/wysiwyg/brochure-minidsp-umik-1.pdf

Das dus die weinig zeggende spec, zonder polar patterns, door te graven in de websites kom je te weten dat 'omnidirectioneel' een rekbaar begrip is.
Bij die freq sweep diagram zal enkel on-axis zijn, omdat "Calibration file Unique microphone calibration .txt file referenced to the Serial Number Includes on axis Frequency / Amplitude / Sensitivity drift"
Wat vind je van de andere opmerkingen die ik gevonden heb? 
- UMIK-1: een 90 degrees cal file nodig bij vertikaal gebruik.
- XTZ: the microphone is directionally sensitive above 5 kHz
- voor alle twee: point to the speakers!.

Die UMIK-1 is blijkbaar een afgeleide van de Behringer ECM8000. Van die mic is een polar diagram beschikbaar. http://www.behringer.com/assets/ECM8000_P0118_S_EN.pdf (http://www.behringer.com/assets/ECM8000_P0118_S_EN.pdf)

A total of nine measurements must be taken, with the microphone located in different positions in the room and pointed between the two speakers.

Het is al een tijdje geleden dat we nog iets gehoord hebben van Dirac.
Zit er komende tijd een upgrade of iets nieuws aan te komen?

Volgens mij is er net een nieuwe versie uit.
Altans voor de miniDSP.

- 22-jul-2015: Dirac Live Calibration Tools for DDRC-22 series
- 16 September 2015:  DDRC-22 Series configuration tool

Quote from: Raphie on December 12, 2014, 13:14:13
DIRAC gaat het voor mij niet worden
Latency is te groot voor studiogebruik en het doet iets kunstmatigs met het geluid, het maakt het "groter" / "mooier" dan het in werkelijkheid is. Aanvankelijk imposant, wat later kunstmatig.

Er is inmiddels een beta versie van Dirac Live Studio (plugin), wellicht is die versie wel een oplossing.

Vandaag, morgen en overmorgen kan ik 25% korting geven op aanschaf van de Dirac Live RCS. Bij interesse graag een PM of mail.

Heeft iemand al dirac werkend gekregen op server 2012 icm audiophile optimizer in core mode ?

Ik ben van plan een PPA streamer te gaan bouwen met server 2012. Server 2012 en dirac heb ik al getest en na veel ellende met instellingen (de manual laat echt te wensen over imho) werkt dit. Nu is de vraag blijft het werken met audiophile optimizer ? Ik heb direct contact met hun gehad maar ze kunnen het niet mer zekerheid zeggen.

is het een idee overigens wat target curves uit te wisselen. Dit is natuurlijk heel persoonlijk maar geeft wel inzicht hoe dirac gebruikt wordt.

Quote from: Ray. on December 27, 2015, 14:26:18
is het een idee overigens wat target curves uit te wisselen. Dit is natuurlijk heel persoonlijk maar geeft wel inzicht hoe dirac gebruikt wordt.

Lijkt me weinig zinvol omdat iedereen een andere roomakoestiek heeft.
Misschien alleen een plaatje ter verduidelijking voegt misschien wat toe.

de target curve is de gewenste output zeg maar, dus waar dirac naar toe moet. dat staat dus los van de ruimte zelf.

er is wel meer te lezen dat autotarget voor veel mensen niet prettig is, zo ook voor mij. vandaar dat ik met deze targets knutsel wat trouwens een rot klus is al helemaal als je beide kanalen apart wil instellen, waarom dat ? ik heb nu een filter wat mijn a symetrische hearing loss redelijk compenseert en nu heb ik weer pin point stereo!

Ik ben zelf van mening dat er met een goed ingemeten dirac filter in heel veel situaties winst te halen valt. Echter daar gaat het denk ik ook vaak mis. Meet je slecht in (goed meten lukt je echt alleen met een volwaardige mic standaard die vrij staat en te richten is) en werk je met de auto target curve dan is het snel gedaan met de pret. Ook moet je goed opletten dat je binnen windows bepaalde settings goed zet anders gaat het daar mis. Ook dit is vaak niet duidelijk.

Ik heb zelf alle hardware gekocht (microfoon standaard, ecm 8000 , roland edirol) die nodig is in te meten. Ik kan je uit ervaring zeggen dat je voor je zelf een schema van de meetpunten moet maken en deze precies volgen geeft een veel beter resultaat. Ook deze instructies zijn in de manual vaag en tijdens het meten zeggen de stipjes in de software me ook weinig.

nu meer dan een jaar verder, 7 totale inmetingen (ook vanwege akoestische aanpassingen!)  en 30 filters verder ben ik redelijk waar ik wezen wil. Echter zou dit een fractie van de tijd hoeven te kosten met duidelijke instructies en een actieve community dus wie helpt me op weg of wil geholpen worden ?

Ik laat mijn target curve over het algemeen met de gemeten curve meelopen wat voor mij het beste resultaat geeft. Hierdoor heb ik op het gehoor ook geen dynamiek verlies of eventuele rare bijverschijnselen.

Meten met een goed statief en cm is zeker aan te bevelen.

Komt er binnenkort nog een leuke actie aan?

ik vind geen echt diepgaande tutorial vwb het finetunen van Dirac Live, met name de gewenste respons- ofwel de targetcurve enzovoort...en hoe je daarbij zaken kan wijzigen/naar je hand zetten.
de manual is daar imo nogal summier over, maar misschien is het ook wel gewoon zo en zoek ik naar dingen die er niet zijn  ;D

is de enige manier om dit te doen;
1) het beperken/bepalen vh werkbare gebied (dmv de grijze zones L&R vd responsgrafiek)
2) de curve zelf aanpassen qua vorm dmv het slepen met de punten (die je ook kan toevoegen)
...of is er nog iets wat ik mis qua mogelijkheden/instellingen om eea verder naar smaak te tweaken?

fwiw; ik draai (sinds vandaag pas) op een trialversie van Dirac, dus mogelijk heeft dat ook z'n effect op bepaalde functionaliteit die (nog) niet beschikbaar is?

Bij mijn weten is de trial een volledige versie.

hmm...ok, dan denk ik dat m'n verwachtingspatroon mogelijk wat te hoog ligt, my bad  ;)

Misschien kan je melden wat je eigenlijk mist in Dirac Live?

Imo is het juist simpel, je stelt een curve in naar jouw smaak en Dirac doet de rest.

Wat ik wel heb ondervonden (en misschien doel je daar ook op) is de vraag "wat is nu een goede curve voor mij", dit haal je dus niet uit de Dirac manual en zal heel wat uitzoekwerk plus trial and errors vragen voordat je de curve hebt die bij jouw smaak past.
Zie het zo, er zijn honderden speaker merken met verschillende modelen in hun range en er klinkt er geen een het zelfde, nu heb je met Dirac de mogelijkheid om qua klankkleur al deze speakers na te bootsen met een paar muisklikken, en dan heb je ook nog dat geen enkele ruimte een speaker laat horen zoals hij bij de ontwerper getuned is, een zelfde speaker klinkt dus overal anders.

Denk zelf dat we met systemen zoals Dirac Live een nieuw tijdperk in gaan, en er uiteindelijk curves vanaf de luisterplek gedeeld gaan worden, er is wel wat te vinden maar dat is over het algemeen een rechte curve met een house curve op het laag, maar geloof me een geroemde Harbeth heeft een verre van rechte curve op de luisterplek.

Zolang je een kwalitatieve speaker hebt is alles mogelijk ;)

Quote from: Dynky on August 27, 2016, 18:48:34
ik vind geen echt diepgaande tutorial vwb het finetunen van Dirac Live, met name de gewenste respons- ofwel de targetcurve enzovoort...en hoe je daarbij zaken kan wijzigen/naar je hand zetten.
de manual is daar imo nogal summier over, maar misschien is het ook wel gewoon zo en zoek ik naar dingen die er niet zijn  ;D

is de enige manier om dit te doen;
1) het beperken/bepalen vh werkbare gebied (dmv de grijze zones L&R vd responsgrafiek)
2) de curve zelf aanpassen qua vorm dmv het slepen met de punten (die je ook kan toevoegen)
...of is er nog iets wat ik mis qua mogelijkheden/instellingen om eea verder naar smaak te tweaken?

er is een zeker stuk "tuning" die ik mis, want naast het instellen van een curve die je wil dat benaderd wordt, is er ook de keuze waarop dat gebeurt...en precies dat lijk je niet te kunnen beïnvloeden, 't wordt volledig (vooraf?) bepaald door Dirac en daar moet je 't mee doen.

sorry dat ik er (weer) naar verwijs, maar bij Trinnov kan bvb je naast een hoop wat ik noem "diepere" parameters (echt verder dan wat curves) ook een limiter curve bepalen.
door die curve beslis je op welk frequentie er welke mate van correctie mag worden toegepast, je zegt ahw wat de beperkingen zijn qua versterking of verzwakking in amplitude op elke denkbare frequentie.

zo kan je bvb oplopend benden de 100Hz een grote correctie van +10/-15dB op 20Hz ingeven, maar waarbij die geleidelijk reduceert naar +2/-5dB bij 100Hz...en zo verder alle limieten instellen over hele freq.spectrum.
mijn limiter curve zag er zoals je je misschien wel kan voorstellen meestal veel grilliger uit dan mijn target curve ;D, omdat je imo precies niet wil dat er eender waar in het spectrum op dezelfde wijze/mate wordt ingegrepen.
Bij Dirac laat je dat zover ik kan zien volledig over aan de software en dat vind ik wel een gemis aan controle.

dit lijkt misschien een detail, maar het is net door zulke parameters dat je écht naar smaak kan finetunen, dat was althans mijn ervaring bij het systeem gedurende meer dan een jaar experimenteren.
al bij al waren m'n target-curves niet zo gek verschillend door de tijd heen, maar net door met die correctie parameters en de 100% aan te passen limiter curve te spelen kreeg ik vaak erg verrassende en super klinkende resultaten, zelfs al bleef de target curve zo goed als ongewijzigd.

Met de 88A kan je nadat de Dirac correctie ingeladen is nog helemaal los gaan op de niet misselijke filter mogelijkheden die Minidsp zelf te bieden heeft in samenwerking met REW, kan me voorstellen dat Dirac zelf wat karig overkomt maar het totaal geeft een zeer krachtig systeem.

Wil je de 'klankkleur' hetzelfde houden neem dan een targetcurve die met je gemeten curve volgt.
Hierdoor worden alleen de pieken of dalen aangepakt.
Zou daar eerst mee beginnen en dan naar smaak finetunen.

ik zeg ook zeker niet dat het niet krachtig (genoeg) is, maar ik vind alleen de mogelijkheden om de correctie zélf nog te beïnvloeden wat beperkt.

dat je er via de miniDSP software in een 2e fase (via oa de BM plugin) nog verder aan kan gaan sleutelen dmv peq en crossovers staat voor mij los vd freq- en fasecorrectie die Dirac toepast, net die wil ik meer controleren dan de mate waarin de software me dat nu toelaat.

zo kan je (denk ik) ook nergens inzicht krijgen (laat staan ingrijpen) vwb de fasecorrectie, die is wat ze is...100% vooraf bepaald door de software.

begrijp me alsjeblieft niet verkeerd, dit is en blijft een heel mooi product wat veel biedt voor de kostprijs en een zeer laagdrempelige en gebruiksvriendelijke UI heeft (in tegenstelling tot bvb REW :crazy:), maar ik ben voor mezelf (nog) niet overtuigd, for now ;)

Ik denk dat ik de mazzel heb (goed bedoeld) dat ik niet van een Trinnov af kom ;)

Maar kwam je in jouw beleving met de Trinnov tot een beter resultaat of zit het hem in het gebrek aan meer controle?

beide, maar dat wil absoluut niet zeggen dat ik niet heel erg twijfel...en dat wil toch ook heel wat zeggen  ;)

Ik denk dat je insteek verkeerd is.
DIRAC is géén handmatige digitale EQ, maar meer een "turn key" oplossing. Als hij meet voor je en daarna kan je alles naast je neer leggen en toch lekker doen wat je zelf wil.
Wanneer je DIRAC gebruikt, is het uitgangspunt dat DIRAC het werk doet én het correct doet.
Je kan je overal balans dan nog een beetje aanpassen d.m.v. De "house curve" maar dat is het dan wel. Door de lineaire fase en filter correcties is het ook niet wenselijk om hobbyisten daarna de resultaten weer te laten verprutsen, omdat ze denken dat ze het beter weten.

Ik gebruik zelf SONARWORKS, die hebben hier een hele mooie oplossing voor d.m.v. Wett/dry knop, daarmee kan je dus zelf de hoeveelheid correctie (mix) kiezen tussen origineel en gecorrigeerd signaal.

Sonarworks blijft bij 2 kanaals ?

Bij mijn weten wil Dynky een correctie ook voor surround.

da's idd wel het plan ja, om deze keer ook surround op te nemen in de correctie soft-/hardware, anders had ik net zo goed mijn ST2 kunnen behouden.

ik heb Sonarworks al eens eerder bekeken en overwogen, maar in die fase geen trial gedaan omdat dit niet kon met USB-mics...en ik geen andere dan de Umik-1 voorhanden had/heb (tenminste, de mics kan ik wel aan komen, maar wil niet in de weer met externe mixers/soundcards etc).

momenteel is het echt een afweging tussen een all-in-one oplossing van Trinnov, of een miniDSP DDRC unit met plugin, aangevuld met weer een aparte DAC.

als je puur op kostprijs gaat kijken is de keuze natuurlijk snel gemaakt, maar komende van Trinnov is de keuze echt niet zo clear cut ;D

Trinnov zit 50% boven wat het zou moeten kosten.
Het verschil is te groot om de meerwaarde te rechtvaardigen.

Als ze dat zelf inzien zullen er kopers voldoende zijn. :)

Wat zijn eigenlijk de prijzen van Trinnov?

prijzen van de consumer (stereo) producten kan je bvb  hier (http://beterbeeldengeluid.nl/wp-content/uploads/2016/08/Prijslijst-Trinnov-stereo.pdf) vinden, die van de pro-range zijn ook wel online te vinden mits wat zoekwerk, maar de 2 dealer en distributeur-netwerken hebben echt niks met elkaar te maken, dat houden ze vanuit HQ bewust zo gescheiden.

Dat is serieus geld en dan hebben we het nog niet over meerkanaals, microfoon en een ander kleurtje geeft wel een beetje aan wat hun prijs politiek is.

ik heb het gevoel dat hun focus toch vooral ligt op de pro-markt, waar wslk ook gewoon een grotere markt zit voor dit soort "high-end" apparaten.
hi-fi/surround nemen ze er naar mijn gevoel een beetje bij, ontwikkelingen zijn er daar zover ik weet ook niet meer geweest sinds de lancering van de Altitude...terwijl ze aan de pro-zijde toch wel bezig blijven met interessante ontwikkelingen.
anderzijds krijg je naar mijn mening wel 100% waar voor je geld, 't is ook niet voor niets dat ik nu zo zit te twijfelen  ;D

Trinnov is zwáár overpriced en overrated. De gebruikte DSP functies zijn bij iedereen nagenoeg hetzelfde. Een capabeke room correctie hoeft niet meer dan een paar honderd euro te kosten wanneer je dit via een PC laat doen.
Waar je uiteindelijk ook voor wilt waken is het aantal DA>AD>DA conversies
Eigenlijk wil je met een digitale bron éénmaal een correctie doen vóór de eerste DA conversie en daarna blijft alles analoog.
Daarom vallen de meeste prut kastjes zonder digitale ingang al gelijk af, want het medicijn is dan erger als de kwaal

als je het louter overstereo hebt geef ik je grotendeels gelijk, maar voor surround ontkom je er toch bijna niet aan om die extra AD/DA in te voeren...zoniet kom je al snel bij systemen à la Trinnov of Datasat uit, met bijbehorend kostenplaatje.
als ik puur voor stereo zou gaan was Dirac Live mijn eerste keuze, en dan wel via de software die gewoon op mijn Mac Mini zou draaien, maar als je ook surround wil gaan corrigeren heb je imo lang niet zoveel keuzemogelijkheden en zal je toch aan die "prut kastjes" moeten, van de duurdere soort of niet, da's dan aan jezelf de keuze  ;D

wat je statement over het medicijn dat erger is dan de kwaal; daarover ben ik het niet 100% eens.
veel potentiële gebruikers verkijken zich imo op de potentiële drawbacks tgv beperking in resolutie van dergelijke systemen (omdat ze bvb high-res files willen afspelen en de correctiesoft-/hardware beperkt is op bvb 24bits), maar naar mijn bescheiden mening weegt die drawback echt niet op tegen de winst die je met een goed geïmplementeerde correctie gaat bereiken...maw het medicijn heeft veelal grotere positieve bijwerkingen dan de kleine negatieve ongemakken, om in termen van ziektebeelden te bijven ;)
dat je verder zou moeten proberen extra AD/DA conversies te mijden, daar zijn we het allemaal wel over eens, maar soms ontkom je er simpelweg niet aan...

Nou, een center en surrounds zijn range limited en geven vaak niet meer dan een ambiance, paar pufjes en dialoog, die hoef je IMHO echt niet te corrigeren.
Meeste winst haar je vooral uit mains en sub. Maar ja, ieder z'n fetish natuurlijk ;)

Kan je melden dat bv een explosie nu heel anders klinkt na de Dirac calibratie, voorheen was dat gewoon een explosie op afstand maar komt nu als een drukgolf over je heen alsof je er zelf inzit :clapping:

En imo is juist de center speaker de meest underrated speaker in een meerkanaals setup.

Volgens mij doet de miniDSP NanoAVR DL precies wat je wilt.
Via je source HDMI out naar de miniDSP en de out weer naar je surround versterker.
Dan hoef je geen conversie te doen en houd je alles in het digitale domein.

https://www.minidsp.com/ht-series/nanoavr-dl

Quote from: Kingpin on August 28, 2016, 10:27:19
Volgens mij doet de miniDSP NanoAVR DL precies wat je wilt.
Via je source HDMI out naar de miniDSP en de out weer naar je surround versterker.
Dan hoef je geen conversie te doen en houd je alles in het digitale domein.

https://www.minidsp.com/ht-series/nanoavr-dl

precies, dat lijkt me een prima oplossing, of gewoon wachten op een nieuwe generatie processor met DIRAC aan boord.

Quote from: Kingpin on August 28, 2016, 10:27:19
Volgens mij doet de miniDSP NanoAVR DL precies wat je wilt.
Via je source HDMI out naar de miniDSP en de out weer naar je surround versterker.
Dan hoef je geen conversie te doen en houd je alles in het digitale domein.

https://www.minidsp.com/ht-series/nanoavr-dl

is op zich geen fout product, maar wat doe ik dan in mijn setup met;
* stereo bronnen (80% streaming vanaf de Mac Mini + DT via aparte phonopre)
* crossovers van OB die ik nu noodzakelijkerwijs even via externe cross doe maar weer in de RC wil geïntegreerd zien

...maw, binnen het gamma van miniDSP in de DDRC88A + BM plugin echt wel de meest voor de hand liggende, 'k heb alle mogelijkheden bij hen al vrij uitgebreid bestudeerd  ;)

Ben juist voor de 88A gegaan vanwege de vrijheid qua aansluitingen, zowel stereo via een mooie pre alsook multi kanaals via de AV alles is mogelijk, okey er zit nu een extra DAC in de stereo setup maar vergelijkend met rechtstreek wil ik echt niet meer terug, winst met Dirac calibratie is vele malen groter dan het verlies (wat ik niet waarneem) met de extra DAC.

Just my two cents.

Ik draai al jaren met een TC electronic XO24 dsp/xo. Deze word als filter gebruikt voor mijn twee weg systeem.
Recent nog een Metrum Hex aangekocht, de verschillen tussen deze dac en de Grace M903 die ik ook als pre gebruik waren duidelijk te horen.
Dus de beperkte resolutie van 24 bits/96Khz van de TC en de extra stap van A/D en weer D/A waren totaal geen belemmering.
De winst van actief filteren eventueel in samenwerking met DSP is mijns inziens niet uit te vlakken en de theoretische angst voor extra stappen word in de praktijk niet waar gemaakt.

De laatste tijd zit ik ook wel eens met een schuin oog naar de Mini DSP producten te gluren. Ik weet niet of de problematiek van ploppen en klikken al onder controle is. Maar anders is dit een heel leuk product met een heel goede prijs kwaliteit verhouding.

Met vriendelijke groet,

Kermy

Plopt enkel als je de spanning eraf haalt dus altijd aan, zit sowieso geen power switch op.

Quote from: holco on August 28, 2016, 12:19:07
Plopt enkel als je de spanning eraf haalt dus altijd aan, zit sowieso geen power switch op.

En daar heb je nu juist geen controle over bij een eventuele spanningsuitval! Van dit fenomeen had het oude Drive rack van DBX ook last, mensen in de pro wereld hadden er dan maar een UPS opgezet. Maar meestal wel na het oprapen van enkele duizenden euro's aan kapotte drivers.
En of dat nu komt omdat iemand de zaak uitzet en niet weet dat het spul zo reageert of dat de netspanning wegvalt dat maakt niet uit, het kost meestal geld.
Omdat het al enige tijd geleden is dat ik gelezen had dat er bij uitschakelen ploppen op de uitgang te horen waren dacht ik dat ze dit wel opgelost zouden hebben. Kan natuurlijk opgelost worden door een beveiliging te plaatsen op de uitgangen van de Mini DSP maar zou de fabrikant sieren als ze ook deze schoonheidsfout zouden oplossen in het ontwerp.


Met vriendelijke groet,

Kermy

als de spanning echt compleet uitvalt heb je dat bij wel meer apparatuur icm actief aangestuurde speakers.
louter een gevolg vh feit dat je bron/processsing in 99% vd gevallen nog een signaalburst zal geven die alsnog verwerkt wordt door je eindversterking die een zekere stroombuffer heeft tgv de voedingsopbouw...daar ontkom je volgens mij gewoon niet aan.
er is een reden waarom ze zeggen dat je eerst de amps moet uitzetten bij dergelijke systemen  ;)

Heb in het begin wel wat plopjes gehad vanwege een foute firmware waardoor ik hem regelmatig moest resetten, irritant zeker maar totaal niet units bedreigend.

Quote from: Dynky on August 28, 2016, 17:06:42
als de spanning echt compleet uitvalt heb je dat bij wel meer apparatuur icm actief aangestuurde speakers.
louter een gevolg vh feit dat je bron/processsing in 99% vd gevallen nog een signaalburst zal geven die alsnog verwerkt wordt door je eindversterking die een zekere stroombuffer heeft tgv de voedingsopbouw...daar ontkom je volgens mij gewoon niet aan.
er is een reden waarom ze zeggen dat je eerst de amps moet uitzetten bij dergelijke systemen  ;)

Mij zeker bekend, aan van bron naar luidspreker en uit in omgekeerde volgorde.

En een plopje is inderdaad wel iets anders dan dat Drive rack, die gaf gewoon een spetter van 5V op de uitgang. En die hoor je wel. ;D

Vandaag toch maar weer eens gekeken op de Mini DSP site, begrijp ik het goed dat als je en actief wil filteren en Dirac wil toepassen met een analoge bron je uit komt bij de DDRC-88A?



Met vriendelijke groet,

Kermy

Als je meer als 4 kanalen (2 in 4 uit) wil kom je inderdaad op de 88A uit.

ik heb de mijne zonet besteld, dus binnenkort eens ontdekken hoe goed 'ie het hier gaat doen ;)

Gefeliciteerd Dirk, ben benieuwd wat je er van gaat vinden.

Quote from: Dynky on August 28, 2016, 21:31:50
ik heb de mijne zonet besteld, dus binnenkort eens ontdekken hoe goed 'ie het hier gaat doen ;)

voor wie dit nog leest.

Ik was ook weer na het opnieuw inmeten aan de klus om een nieuwe target te maken. Waar ik achter kwam is

- dat dirac helemaal niet per kanaal in te stellen is!

dit dacht ik omdat je als je de curve hebt per kanaal de punten kan aanpassen.

Hoe kwam ik hier achter. Schijnbaar worden de targets gewoon als een .txt bestand opgeslagen. Het is ook veel simpeler om die te bewerken dan met dat onding van de curve te werken (krijg nooit exact het juiste punt)

Als .txt kan je exact aangeven wat je wilt en binnen minuten verschillende targets maken!

Wellicht dat deze update de fouten tijdens het meten tot de verleden tijd brengt, wel al geïnstalleerd maar nog geen metingen gedaan.

Dirac Live Calibration tools for DDRC-88 series with DDRC-88A tools

DDRC-88A software for both DDRC-88A units and DDRC-88BM. One software does it all!

Rev1.5 + Firmware 2.22 / Nov 2016

- Upgrade from 1.4 for customer who are seeing (Stimulus failed error during measurement). Error related to USB timing on certain WinOS platforms.

- Upgrade of GUI for new features. Please consult the user manual- One GUI + one FW for both customers of DDRC-88A and DDRC-88BM. If you haven't purchased the DDRC-88BM license, tabs for control of crossover/bass management are available while offline (i.e. can see features). Note however that in online mode, the unit will not run any of the processing of BM plugin for unlicensed units.
- Improved Dirac live licensing (no user name/password).
- Remove need for running additional script (new DLL)
- Improved firmware (v2.22) to improve power up sequence.
IMPORTANT: Some of you might be running some very outdated firmware. To upgrade firmware, please check txt and readmefirst pdf inside the ZIP file. Thanks.

Is de webshop van Homestudio nog actief? Wil Dirac live wel eens testen en eerst een microfoon huren.

gewoon op de Dirac website (https://www.dirac.com/online-store/)?

Quote from: Dynky on July 19, 2017, 21:37:20
gewoon op de Dirac website (https://www.dirac.com/online-store/)?

Is optie 2, dan moet ik echter een microfoon kopen, is niet onoverkomelijk. De website van homestudio is nog actief, heb ook de trial en huur microfoon besteld maar ik krijg geen respons. Heb daarom het idee dat hij niet meer actief is.

Quote from: Nietsche on July 19, 2017, 21:51:47
Is optie 2, dan moet ik echter een microfoon kopen, is niet onoverkomelijk. De website van homestudio is nog actief, heb ook de trial en huur microfoon besteld maar ik krijg geen respons. Heb daarom het idee dat hij niet meer actief is.

Heb nog wel een xtz te koop? 😀

Het is al gelukt, had een dirac isseu  :pompom: