Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: mimic on February 5, 2012, 10:53:23

Title: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 10:53:23
De Avanti`s krijgen ondersteuning!

Ik wil graag 2 subjes bouwen die primair ingezet zullen worden bij muziek. Snel, dynamisch en naadloos aansluitend op mijn Audio Physic Avanti ( gesloten systeem ) . Hoe kleiner de behuizing, hoe flexibeler ik ben in plaatsing. Dat betekend niet dat een groter ( TL o.i.d. ) systeem direct uitgesloten moet worden, als dit beduidend meerwaarde ( in muziek ) oplevert kan er over gepraat worden.

Ik denk dat plaatsings-flexibiliteit een groot voordeel is bij meerdere woofers, dus neig voorlopig naar kleine gesloten kastjes. De drivers zijn al binnen, de Aurasound NS-12-513-4A. Wellicht niet geschikt voor echt sublaag op hoge volume`s, maar dat is ook niet de bedoeling. Kanttekening; ik kijk wel degelijk films/ tv in de huiskamer, een beetje diepgang ( ook vooral op lage volume`s ) zou toch wel heel fijn zijn!

Aangezien ik de subs wil dsp-en met een Behringer/ MiniDSP ( wellicht zelfs als crossover tussen de Avanti/ Subs ) vermoed ik dat de afmetingen vrij flexibel zijn. Daar zou ik jullie advies graag over hebben.

Schiet maar raak, de ideeen zijn me niet snel te gek :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: dre73 on February 5, 2012, 10:57:32
waar ga je ze mee aansturen?
ze hebben nogal een laag rendement,dus een beetje power lijkt me wel nodig.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 10:59:06
Ik wil ze graag passief uitvoeren, en dan een geschikte losse versterker er bij gaan zoeken.

Het zal vermoedelijk wel uitkomen op UcD of iets vergelijkbaars.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 5, 2012, 11:21:01
Ik zou idd wel even kijken wat je aansturing word,rekend wel makkelijk.
Klein kistje zal je bij deze unit wel genoeg vermogen nodig hebben voor strakke aanstuuring.

Mooie unit,s ,maar dat wist je al  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 11:26:53
In welke richting denken jullie dan qua versterking? PA spul?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 5, 2012, 11:36:40
Deze Hypex lijkt me mooi DSP erbij in ,maar hij is wel 2x 400 rms en je woofers 200 rms

PSC2.400
The PSC2.400 is a plate amp for use in powered speaker systems.
Its Digital Signal Processor is fully configurable to suit applications as diverse as 2-way monitor speakers and powered subs. Four programmable presets, Powercon inlet and balanced audio inputs make it the ideal workhorse for professional or high-end domestic speakers.


Specifications

GENERAL FEATURES:

-Two 400W UcD amplifiers
-Powered by SMPS400
-Four programmable presets
-Balanced audio input
-Balanced audio through loop
-Powercon power connection
-Two channel active filtering
-Fully user-configurable DSP filters
-Firmware update by USB

APPLICATIONS:

This module can be used for the following setups:
- Active 2-way speaker
- Powered stereo system
- Active powered sub-woofer

All setups are possible with analogue and optional with the digital audio inputs AES/EBU.

OPTIONAL FEATURES:
- AES/EBU input and output


TECHNICAL DATA:
Supply voltage: 180-264Volt AC/50Hz (switchable to 90-132Volt 60Hz)
Output power: 400W @ 4Ohms per channel or total.





Is met zijn dacht 300 euro ong wel een leuke amp met dsp,maar ben niet zeker van het vermogen.
2 x 400 RMS is ie toch,dezelfde module als in de DS4.0 aleen dan 2 ?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 5, 2012, 14:06:34
Mooie units! Wat dacht je van de DS 8.0= Wel een beetje prijzig maar sluit goed aan bij de Aurasounds.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 5, 2012, 14:14:45
Mooie units! Wat dacht je van de DS 8.0= Wel een beetje prijzig maar sluit goed aan bij de Aurasounds.
Woofers in serie en samen op 1 DS bedoel je,schoot ook al door mijn gedachten.
Losse DSP dan,dsp bij de amp in is wel makkelijk denk ik.
Maar de door mij voorgestelde is te ligt qua vermogen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 15:30:36
Ik dacht juist dat deze woofer relatief simpel aan te sturen was.. :(
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 5, 2012, 16:14:19
Ik dacht juist dat deze woofer relatief simpel aan te sturen was.. :(
aan de specs te zien zou 2x 200 RMS genoeg zijn.
Had je zelf al een amp op het oog dan?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 18:39:46
Nee hoor nog niets specifieks :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 5, 2012, 19:16:34
Het piekvermogen gaat weer meer richting de JL,s die ik ook gebruik,het rendement is idd ook nog een laag.
Ik denk dat iets meer ook niet zou misstaan,maakt XTZ geen leuke amp,s van 300 rms met dsp erbij in.

Dan heb je er alleen wel weer 2 nodig.

EDIT even gekeken die zijn een beetje te duur.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 5, 2012, 20:31:04
Ik ben absoluut niet gebonden aan plate-amps hoor. Sterker nog, ik denk dat ik flexibeler ben met een losse amp/ dsp.

Wellicht eerst maar eens beginnen met een PA versterkertje o.i.d. Upgraden is altijd een leuk traject.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 6, 2012, 21:19:08
Waarom heb je juist voor deze drivers gekozen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 6, 2012, 22:22:18
Het leken mij de meest interessante 12" woofers binnen een bepaald budget ( 2e hands ).

Kogel moest een keer door de kerk en deze units waren beschikbaar.

Goede keuze hoop ik?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: dre73 on February 6, 2012, 22:24:20
lijkt me een prima keuze! ;)
stevig versterkertje er voor en gaan!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 6, 2012, 22:29:01
Ik vind die Qms wel iets aan de hoge kant,maar verder hele leuke en wat ik er van gelezen heb is het merk erg goed.
Mooie kistjes goeie amp en gaan.Denk dat je hele goeie resultaten kan halen met deze unit,s.

Mooie Crown misschien?
Of moet het meer buget een Inuke met dsp erin?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 6, 2012, 22:34:41
Gelukkig :) Ik denk veel flexibeler te zijn met een losse versterker en dsp. Qua ruimte of uiterlijk maakt me dat niet uit, een plate amp hoeft echt niet. Hebben we dan tips voor een leuke ( occasion ) oplossing.

Het kast ontwerp moet natuurlijk ook nog gebeuren. Open/ gesloten/ inhoud of wellicht vorm enz enz.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Rock Solid on February 6, 2012, 23:06:00
Mimic,

Ik draai nu sinds een paar weken (na 10 jaar om te zwerven) met actief laag en ik moet zeggen dat het me erg goed bevalt. Zie ook mijn topic (makkelijk te vinden met trefwoord 'baskniekast').

Heerlijk om parameters te kunnen wijzigen op de Behringer DCX2496 en met mijn simpele 50W PA amp (van mijn bass rig) krijg ik genoeg druk uit mijn BD15 (hebben wel een hoog rendement moet ik erbij zeggen).

Succes
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: snikkeltje on February 7, 2012, 15:25:40
Deze woofers kunnen volgens mij uitstekend aangestuurd worden door de  Behringer iNUKE NU6000DSP versterker:

http://www.behringer.com/EN/Products/NU6000DSP.aspx (http://www.behringer.com/EN/Products/NU6000DSP.aspx)

Veel vermogen, uitgebreide DSP en een gunstige prijs.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Interficior on February 7, 2012, 19:37:42
Ik vind die Qms wel iets aan de hoge kant,maar verder hele leuke en wat ik er van gelezen heb is het merk erg goed.
Waarom zou jij een lage Qms willen dan?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 7, 2012, 19:41:28
Waarom zou jij een lage Qms willen dan?
Hoge Qms,klein kistje maakt de uiteindelijke Q nog hoger.
Mijn woofer is 0,7 en 0,9 in het kistje,dus zou bij deze niet te klein gaan zodat je boven de 1 komt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Interficior on February 7, 2012, 20:37:40
Hoge Qms,klein kistje maakt de uiteindelijke Q nog hoger.
Mijn woofer is 0,7 en 0,9 in het kistje,dus zou bij deze niet te klein gaan zodat je boven de 1 komt.
Hebben wij het over hetzelfde?  :wacko:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 7, 2012, 21:42:17
Ik geef je gewoon antwoord, gebaseerd op wat hij er aan liters om wil bouwen,en ik denk dat de Q met kist dan uiteindelijk is.
Als jouw vraag anders is moet je duidelijker stellen misschien ?

Of doe eens een goeie tip aan liters of amp om de TS verder op weg te helpen,daar is het topic voor  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: PaulSQ on February 7, 2012, 22:19:34
Die hypex psc2.400 zijn erg handig, koop er eerst 1 voor beide woofers, blijkt dat te weinig dan koop je een tweede erbij en dan kun je beide kanalen op ieder exemplaar 'bruggen' en zo meer vermogen krijgen.

De psc2.400 moet je trouwens niet inschatten op continue 2 maal 400 watt.

een tevreden gebruiker :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 7, 2012, 22:48:08
gebaseerd op wat hij er aan liters om wil bouwen
Ik lees nergens hoeveel liter hij wil?   Zullen we maar wat gaan roepen?  75L of zo?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 7, 2012, 22:51:43
My mistake dat was in een PM voor het topic geopend was,Ik roep niks,maar dat heeft hij in PM aangegeven 50 liter ong.
Ik verzin niks hoor  :-X
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 7, 2012, 22:52:52
My mistake dat was in een PM voor het topic geopend was,Ik roep niks,maar dat heeft hij in PM aangegeven 50 liter ong.
Ik verzin niks hoor  :-X
;D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 7, 2012, 23:21:11
Die hypex psc2.400 zijn erg handig,

Heb je al gespeeld met de DSP, ik heb nog niet gekeken of dit onpar is met bijvoorbeeld minidsp.

Over de kast; klein is fijn maar ik wil niet teveel concessies doen mbt geluidskwaliteit. 50 tot 75 liter zou ideaal zijn qua formaat. Kunnen jullie daar wat mee?

Nog een vraagje; 2 subs in stereo ( L/ R en onafhankelijk dspen ) of de 2 subs samen laten werken op verschillende posities? Denkend aan de prio muziek.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: PaulSQ on February 7, 2012, 23:33:00
dsp software kun je zo downloaden vanaf hypex.nl kun je er zelf mee spelen, ik gebruik 2 stuks voor 2 gesloten sub / corner woofers icm 2 monitors. Dus dmv de dsp wat time delay voor de monitors, highpass op 150hz.  Voor de woofers een soortgelijke lowpass, beetje boost, iets EQ tegen staande golven en een subsonic.

Moet allemaal nog eens beter en met betere metingen onderbouwd, nu met simpele REW meting gedaan, zo op t oog, zonder de meting te importeren in de dsp software... Ooit ;D
 
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 7, 2012, 23:51:32
Over de kast; klein is fijn maar ik wil niet teveel concessies doen mbt geluidskwaliteit. 50 tot 75 liter zou ideaal zijn qua formaat. Kunnen jullie daar wat mee?

Nog een vraagje; 2 subs in stereo ( L/ R en onafhankelijk dspen ) of de 2 subs samen laten werken op verschillende posities? Denkend aan de prio muziek.
75L lijkt me veel beter dan 50L.  Laat iemand het ff uitrekenen voor je.

Onafhankelijk DSP'en kan toch in beide gevallen?  Vanaf welke freq wil je de subs eigenlijk laten (mee)spelen?  Kijk ook ff (zoekfunctie) naar andere topics over stereo subs.  Staat ergens een link naar pdf met leuk onderzoeksrapportje van Harman Kardon.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: PaulSQ on February 7, 2012, 23:58:26
75 liter netto + bracing + fatsoenlijke wanddikte vind ik geen klein maar fijn meer :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 00:07:00
75 liter netto + bracing + fatsoenlijke wanddikte vind ik geen klein maar fijn meer :)
't is kiezen of delen, fijn versus klein  :devil:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 08:23:49
75L netto word inderdaad nog flink als ik het een beetje terugreken.

Zou iemand voor mij eens willen kijken naar een mooi bij de drivers passend volume?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 09:35:41
Als het om muziek gaat (geen extreem lage/harde LFE) misschien deze (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120419.0
i) woofer overwegen
(Scanspeak 23W 4557 Revelator).  Hiervoor is een kastje van <50L wel toereikend.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: dre73 on February 8, 2012, 09:50:00
die zet echt heel weinig druk.
oppervlakte is gewoon erg klein.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 10:10:41
Ik wil de drivers die ik al heb gekocht natuurlijk graag gebruiken :)

Voor muziek, maar ook zeker wat diepgang voor films. Iets boven de 20 tot 100/150Hz ( afhankelijk van hoe de akoestiek aangepakt kan worden ).
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 10:14:23
die zet echt heel weinig druk.
oppervlakte is gewoon erg klein.
Ok ik snap dat dit voor mimic geen optie is, maar ff uit nieuwsgierigheid:
Waar is deze Scanspeak dan wel geschikt voor?  Is toch ook voor sublaag bedoeld?
Als je er twee neemt (stereo) moet je toch best een eindje kunnen komen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 10:41:05
Ok ik snap dat dit voor mimic geen optie is, maar ff uit nieuwsgierigheid:
Waar is deze Scanspeak dan wel geschikt voor?  Is toch ook voor sublaag bedoeld?
Als je er twee neemt (stereo) moet je toch best een eindje kunnen komen?

De 23W is een prachtige woofer, maar ik ben het met Dre eens dat hij te weinig output heeft. Bovendien is de 23W nogal duur. De Aura's lijken me uitstekend geschikt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 10:44:14
De 23W is een prachtige woofer, maar ik ben het met Dre eens dat hij te weinig output heeft. Bovendien is de 23W nogal duur.
Als je een antwoord hebt op mijn vraag (geschikt voor ... ?)
dan weet je dat goed te verbergen  :-\  (te weinig voor ... ?)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 10:51:35
De 23W is een geschikte woofer als je diep, kwalitatief goed laag wilt, maar geen hoge geluidsniveaus hoeft. Ik heb er zelf twee gehad.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 10:57:30
De 23W is een geschikte woofer als je diep, kwalitatief goed laag wilt, maar geen hoge geluidsniveaus hoeft. Ik heb er zelf twee gehad.
Ok had nog niet gezien dat mimic zijn SPL behoefte ergens had gespecificeerd.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: dre73 on February 8, 2012, 11:05:36
laten we zeggen dat je met 4 stuks leuk kan spelen :D

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 11:11:54
Ok had nog niet gezien dat mimic zijn SPL behoefte ergens had gespecificeerd.

Ik had nog niet gezien dat mimic ontevreden is met de Aura's ;) . Met die Aura's kun je prima subs bouwen, dus ik zie geen reden verder off-topic te gaan om de 23W's te pluggen  :angel: .
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 11:26:13
laten we zeggen dat je met 4 stuks leuk kan spelen :D
Hmmja wordt wel prijzig dan he  :-\   
         edit/p.s.  Het voordeel van een kleiner kastje is ook weg als je er vier van moet hebben.
         Je kunt ze hoogstens beter verspreid opstellen...


Ik had nog niet gezien dat mimic ontevreden is met de Aura's ;) . Met die Aura's kun je prima subs bouwen, dus ik zie geen reden verder off-topic te gaan om de 23W's te pluggen  :angel: .
't Was maar een vraag hoor; heb geen aandelen in de 23W  ;D
Ik had wel gezien dat mimic de voorkeur gaf aan een klein kastje  ;)
Wat vind jij een optimale maat voor de Aura's?  (ff afgezien van DSP compensaties)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 11:40:19
Ik zou mikken op een Q van ongeveer 0,7. Dat is eenvoudig te simuleren. Door hier VAS, fs en Qts in te vullen kom je op 50 liter: http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=newdriver

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 11:50:01
Ik zou mikken op een Q van ongeveer 0,7. Dat is eenvoudig te simuleren. Door hier VAS, fs en Qts in te vullen kom je op 50 liter: http://www.linearteam.dk/default.aspx?pageid=newdriver
Ah juist we hadden hier een andere aanname gemaakt voor de Q.
Ik dacht richting 0.6 ivm de nadruk op muziek.  Is dat onnodig of nadelig?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 11:52:12
Een lagere Q lijkt me niet per definitie beter of slechter. Het is nogal afhankelijk van wat je kamer in het laag doet. De kast dient wel groter te worden bij een lagere Q, dat lijkt me een nadeel.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 11:58:32
(http://img.tapatalk.com/50552a2a-551d-a42b.jpg)

Hebben we hier dan wat aan? Dit is een meting ( mijn eerste ) van mijn fronts, gemeten op de luisterpositie.

50L klinkt overigens wel aantrekkelijk! Ik heb absoluut geen absurde SPL wensen :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 12:13:10
Hebben we hier dan wat aan? Dit is een meting ( mijn eerste ) van mijn fronts, gemeten op de luisterpositie.
Begrijp dit niet verkeerd; ik heb niets tegen plannen met subs (van Aura of wat dan ook) maar het lijkt me wel de moeite waard om eerst eens te checken hoe je AP's het zouden doen met EQ (vooral voor die twee ravijnen), want ze komen zelf toch ook al heel behoorlijk laag.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 12:16:50
Zonder meer, de Avanti doet het opzich erg goed, alleen ben ik heel erg gebonden qua plaatsing. De subjes moeten dit wat makkelijker maken. Wat meer overtuiging in het laag, de kans om ooit eens wat monitoren neer te zetten, het LFE kanaal enz enz enz :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 12:22:31
Het is lastig om op basis van zo'n plot te zeggen hoe diep je sub moet doorlopen. Het sublaag is nu niet heel sterk aanwezig. Daarom vermoed ik dat het weinig kwaad zou kunnen als je subs zou bouwen die wat dieper doorlopen dan 45 hertz.

AbZ,

Die dips moet je niet met EQ aanpakken. Dips ontstaan door destructieve interferentie, waardoor het een soort bodemloze put wordt. Een rekenkundige analogie:

Stel je wilt elke frequentie op niveau 1.

Piek is 1 + 1 = 2. De EQ zou nu kunnen zijn om te verzwakken met een factor 1/2. Dan krijg je 1/2 + 1/2 = 1.

Dal is 1 - 1 = 0. Zou je nu gaan boosten met bijvoorbeeld een factor 10, dan krijg je 10 - 10 = 0. Daar schiet je dus niks mee op, maar het kost je wel enorm veel van de belastbaarheid. Bovendien correspondeert een dip op de ene plek altijd met een piek elders in de kamer. Idealiter los je dips akoestisch op, bijvoorbeeld door een sub toe te voegen op een strategische plaats. Dan krijg je volgens een opnieuw versimpelde rekenkundige analogie: 1 - 1 + 1 = 1.

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 12:35:08
Idealiter los je dips akoestisch op, bijvoorbeeld door een sub toe te voegen op een strategische plaats.

Kijk, dat is een beetje wat ik bedoel. Als ik dan ook nog eens kan zorgen voor extensie in de onderste regionen ben ik erg blij. Natuurlijk is het leuk om dan bij een filmpje de subs een beetje te misbruiken voor een wat aangedikte dynamische laagweeegave.

In mijn onwetendheid lijkt een afstemming van 45Hz wel heel erg hoog of maak ik dan een denkfout?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 8, 2012, 12:51:07
Dat is nu eenmaal wat een gesloten box doet. Met een BR ga je een stuk dieper. Een ander alternatief is het toepassen van DSP; dat is iets waar ik zelf een groot voorstander van ben.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 12:53:03
DSP mag zeker meegenomen worden in de berekeningen, ik ben uitgegaan van de DSP noodzaak in mijn geval. In welke vorm ( behringer/ hypex/ minidsp ) moet nog bepaald worden.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 13:12:11
@keyser, je hebt helemaal gelijk natuurlijk, met die EQ vs dips.
Ik had elders ook al iets qua plaatsing gesuggereerd (hoewel niet mbt subs).
Beetje schuiven met bank en/of speakers lijkt me wel gewenst?

@mimic, 45Hz lijkt me voor muziek niet per se verkeerd.  Hangt ook vd instrumenten af, maar onder de 40Hz gebeurt sowieso niet veel in de meeste muziek.  (Voor film LFE ligt dit uiteraard heel anders.)
Anderzijds, als je toch voor 'muziek-subs' gaat...  dan zou ik zelf toch wel op een veel lager bereik mikken (bv -3dB op max 27.5 Hz) voor die zeldzame keren dat het wl uitmaakt...  maar dat wordt het hier niet.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 8, 2012, 14:16:23
maar dat wordt het hier niet.

:( ik hoop eerlijk gezeg met een beetje dsp toch die kant wel op te gaan?

Het verplaatsen van bank en luidsprekers is een andere discussie. In dit topic wil ik graag toffe subs bouwen :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 14:34:33
:( ik hoop eerlijk gezeg met een beetje dsp toch die kant wel op te gaan?
~9dB afval (bij 27Hz) is beetje op de grens maar idd nog wel corrigeerbaar geloof ik.  Kost wel veel vermogen maar kan ook nog meevallen door room gain.  Denk dat keyser dit beter kan beantwoorden.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 8, 2012, 17:53:04
Jouw woofers kunnen in mijn ogen mooi in een kistje van 50 a 55 liter zonder bracing,lijkt me geen probleem.
Die Q van ,7 is een richtlijk,ik heb ,9 en dat klinkt bij een JL aanzienelijk beter als een Q van,7

Kistjes hoeven niet zo groot,en naar die tabel hoe laag je gaat komen moet je niet kijken,2 stuks glad tot 20 met dit merk moet makkelijk kunnen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 8, 2012, 18:45:58
Jouw woofers kunnen in mijn ogen mooi in een kistje van 50 a 55 liter zonder bracing,lijkt me geen probleem.
Die Q van ,7 is een richtlijk,ik heb ,9 en dat klinkt bij een JL aanzienelijk beter als een Q van,7

Kistjes hoeven niet zo groot,en naar die tabel hoe laag je gaat komen moet je niet kijken,2 stuks glad tot 20 met dit merk moet makkelijk kunnen.
Zeg je met >12dB correctie niet gewoon dat je eigenlijk wat anders wil dan je hebt?
Als je dat ziet aankomen, zou ik zeggen:  ga dan meteen groter bouwen.
Anyway de 'specialisten' moeten het maar zeggen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 8, 2012, 18:54:47
Zeg je met >12dB correctie niet gewoon dat je eigenlijk wat anders wil dan je hebt?
Als je dat ziet aankomen, zou ik zeggen:  ga dan meteen groter bouwen.
Anyway de 'specialisten' moeten het maar zeggen.
groter en op papier lager/beter zegt hier niks over de geluidskwalitijd,
mijn unit hoord ook in ong 70 liter,nou ik heb hem gehoord walgelijk traag sloom en dik geluid,nu daarintegen speelt het vele malen beter als een grote kist.
Evengoed nog tot 15 hz zonder boost,speelt superstrak en rete snel in 40 liter.

Maar daar is meestal niemand het mee eens ,dus ik zal de specialist ook wel niet zijn  ;D

Maakt mij ook niet meer uit,ik weet wat ik heb verders......................... ik ga lekker een musiekkie aan setten  :headbanging:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Interficior on February 8, 2012, 19:47:08
Ik geef je gewoon antwoord, gebaseerd op wat hij er aan liters om wil bouwen,en ik denk dat de Q met kist dan uiteindelijk is.
Als jouw vraag anders is moet je duidelijker stellen misschien ?

Of doe eens een goeie tip aan liters of amp om de TS verder op weg te helpen,daar is het topic voor  ;)
Nou, ik vermoed dat je het over de Q van het totale systeem hebt, en dat je verder een soort van refereert aan de Qts. Je haalt echter de Qms aan (die 9.1 is, dus best hoog), waarbij ik niet snap hoe je dat aan elkaar weet te knopen. Ik zou zeggen dat een hoge Qms juist fijn is, dan is je woofer voornamelijk elektrisch gecontroleerd.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 8, 2012, 19:51:47
Nou, ik vermoed dat je het over de Q van het totale systeem hebt, en dat je verder een soort van refereert aan de Qts. Je haalt echter de Qms aan (die 9.1 is, dus best hoog), waarbij ik niet snap hoe je dat aan elkaar weet te knopen. Ik zou zeggen dat een hoge Qms juist fijn is, dan is je woofer voornamelijk elektrisch gecontroleerd.
Das wel weer heel duidelijk ,idd dat bedoelde ik ong te zeggen,maar dat gaat nog wel eens verkeerd als ik of men niet goed leest of schrijft.
Ik was idd niet duidelijk en haalde 2 dingen doorelkaar  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 9, 2012, 11:59:55
Evengoed nog tot 15 hz zonder boost,speelt superstrak en rete snel in 40 liter.
Die JL woofer lijkt me qua diepgang en power handling wel een heel ander beest.
Misschien dat het niet zomaar vergelijkbaar is?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 9, 2012, 16:48:13
Weet iemand al een beetje concreet wat voor kastjes het zouden moeten worden?

Ik ben de komende week met andere dingen bezig maar daarna wil ik gaan bouwen :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 9, 2012, 17:07:04
Die JL woofer lijkt me qua diepgang en power handling wel een heel ander beest.
Misschien dat het niet zomaar vergelijkbaar is?
Ok wat hoor is dit ook zeer goed,maar heb het nog niet echt gehoord.
Dus misschien idd gelijk
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 15, 2012, 23:05:12
Ik ben een weekje op vakantie, maar als ik terug ben moet het project wel een vaste vorm aan gaan nemen.

Ik heb nog geen concrete afmeting voor de behuizing, als jullie al wat hebben hoor ik het graag hoor :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 15, 2012, 23:15:21
Hahahha  ,een concrete afmeting voor de behuizing zegt ie dan, met zoveel meningen hier  :clapping:
goeie,fijne vakantie kerel,maar eens zien wat er voor tips staan over een week ,heb je wat te kiezen  ;)

Ik zeg even niks en ga meelezen ,volgende week misschien weer  :popcorn:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 15, 2012, 23:38:53
75L met Q =.6 was mijn gok.
50L met Q =.7 is prima volgens keyser (die er meer verstand van heeft).
40L met hogere Q, heeft morca goede ervaringen mee.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 00:42:45
Abz weet de uiteindelijke conclusie altijd mooi te verwoorden  :D ,in dit geval weer zeer correct en snel,lijkt me duidelijke info.
Niet veel te lezen voor mimic,conclusie van een lange discussie lijkt me bij voorbaat zeer mooi samengevat  :clapping:

Ik moet zeggen dat ik niet weet of ik deze in een 40 liter zou bouwen,om zelf te testen wel  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 16, 2012, 00:49:45
 ;D

O ja, ben nog wel benieuwd wat Interficior ervan denkt,
want hij heeft dit topic ook een beetje gevolgd geloof ik?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 01:02:09
Ik verwed een bakje popcorn dat hij 50 liter zegt,Q ,7
 :popcorn:

 :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 16, 2012, 01:06:41
Ik verwed een bakje popcorn dat hij 50 liter zegt,Q ,7
 :popcorn: :D
Nee dat kan niet  :devil:  want die optie heeft keyser al,
dus Interficior moet iets anders bedenken (4e optie).  Anders wordt het te makkelijk voor mimic  :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 16, 2012, 01:10:04
Nou, om bij deze een tweede centje in het bakje te doen: ik zou zelf opteren voor kubusjes van 30 cm. Dan kom je op ongeveer 20 liter. Lekker klein en makkelijk te plaatsen. Gooi er wat EQ tegenaan en je hebt full-range laagweergave.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Former member 78 on February 16, 2012, 01:14:37
Hmm, er is geen winnaar ???
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 16, 2012, 01:17:21
Nou, om bij deze een tweede centje in het bakje te doen: ik zou zelf opteren voor kubusjes van 30 cm. Dan kom je op ongeveer 20 liter. Lekker klein en makkelijk te plaatsen. Gooi er wat EQ tegenaan en je hebt full-range laagweergave.
Jij bent een DSP fundamentalist...   maar veronderstel dat je de DSP alleen voor ruimtecorrectie zou willen gebruiken, en niet om de maat van je sub te ontkennen compenseren, welke maat zou je dan kiezen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 16, 2012, 01:23:51
Jij bent een DSP fundamentalist...   maar veronderstel dat je de DSP alleen voor ruimtecorrectie zou willen gebruiken, en niet om de maat van je sub te ontkennen compenseren, welke maat zou je dan kiezen?

Aah!! Dat is gemeen! Mag er echt geen DSP bij  ;) ? Mimic gaf in de openingspost aan een DSP te gaan toepassen, dus waarom alleen voor ruimtecorrectie?  ;D

Nou vooruit, als er geen DSP gebruikt zou mogen worden, zou ik gaan voor een Q van 0,7.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 16, 2012, 01:42:38
Aah!! Dat is gemeen! Mag er echt geen DSP bij  ;) ? Mimic gaf in de openingspost aan een DSP te gaan toepassen, dus waarom alleen voor ruimtecorrectie?  ;D

Nou vooruit, als er geen DSP gebruikt zou mogen worden, zou ik gaan voor een Q van 0,7.
:thumbs-up:  Vraag was omdat ik dat ff helder wou hebben  :smile:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 10:15:58
Ok wist dat we op ,7 uit zouden komen dus was de popcorn gisteren al aan het happen  :D ,maar net als ik eerder zei ik ging voor 40 liters
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: AbZ on February 16, 2012, 10:23:45
Ok wist dat we op ,7 uit zouden komen dus was de popcorn gisteren al aan het happen  :D ,maar net als ik eerder zei ik ging voor 40 liters
Die popcorn van gisteren zou toch niet meer te vreten zijn tegen de tijd dat mimic een keuze maakt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: bafke on February 16, 2012, 10:44:23
Sorry voor de off topic reactie...

Maar ik vermaak me mateloos deze discussies te lezen.. :clapping:
Ik wil mogelijks binnekort ook wel een subje bouwen..weet ik direct waar ik geen raad moet komen vragen  :bigsmile:

Ik hoop dat mimic er nog uitkomt hehe

Adriaan
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 16, 2012, 11:10:09
Dat hoop ik zelf ook wel :) Ook al vind ik het gekeufel best gezellig, hopelijk gaat het niet ten koste van her eindresultaat.

Zolang ik DSP gebruik maakt mag het kastvolume tussen de 30 en 75 liter liggen. Echt heel belangrijk lijkt het me niet gezien de verschillende meningen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: bafke on February 16, 2012, 13:48:13
"Echt heel belangrijk lijkt het me niet gezien de verschillende meningen?"

Durf ik toch zo niet te zeggen..wat zit iedereen hier dan telkens als zot te rekenen?
Nu goed ik weet er helemaal geen barst van dus..
Laat maar weten wat je uitkomt maak ik dat gewoon lekker na :D

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 16, 2012, 13:53:55
Zolang ik DSP gebruik maakt mag het kastvolume tussen de 30 en 75 liter liggen. Echt heel belangrijk lijkt het me niet gezien de verschillende meningen?

Precies, het maakt niet veel uit. Een gesloten box is in feite nogal simpel. Je hebt altijd te maken met een compromis tussen formaat en diepgang/rendement. Een Q van 0,7 levert vaak het beste compromis: maak de kast kleiner en je gaat al gauw redelijk wat output inleveren, maak de kast groter en de winst in output is gering. Zeker als je DSP toepast maakt het niet veel uit. Houd er echter rekening mee dat zeer kleine kastjes in verhouding veel versterkervermogen vereisen.

Volgens mij is alles er nu wel over gezegd. Je moet zelf een keuze maken  :) .
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 15:14:02
Mijn extra aanvulling ,die 40 liter van mij speelt strakker /sneller als een 70 liter bv (bij mij dan  ;) )
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 16, 2012, 15:46:34
De subjes hoeven echt niet zo klein
mogelijk. Ik zal eens wat gaan tekenen ergens tussen de 40/ 50 liter  en kijken wat jullie er van vinden.

Uiteraard zal er wel een beetje bracing in verwerkt worden. Ik neem aan dat bij dit soort kastjes er geen uitgebreide constructie bedacht hoeft te worden.

Ik heb inmiddels een bevriende meubelmaker in de buurt gevonden, die zal wel van pas gaan komen!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 17:25:52
De subjes hoeven echt niet zo klein
mogelijk. Ik zal eens wat gaan tekenen ergens tussen de 40/ 50 liter  en kijken wat jullie er van vinden.

Uiteraard zal er wel een beetje bracing in verwerkt worden. Ik neem aan dat bij dit soort kastjes er geen uitgebreide constructie bedacht hoeft te worden.

Ik heb inmiddels een bevriende meubelmaker in de buurt gevonden, die zal wel van pas gaan komen!
Toppie  :thumbs-up: we zullen het zien ,ben erg benieuwd
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: yorkie13 on February 16, 2012, 17:40:58
Bouw gewoon 2 x kubus van 40 x 40 x 40 cm met voldoende bracing.

Dan kom je op ongveer 42 liter uit netto
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Interficior on February 16, 2012, 19:44:19
Nee dat kan niet  :devil:  want die optie heeft keyser al,
dus Interficior moet iets anders bedenken (4e optie).  Anders wordt het te makkelijk voor mimic  :D
De in de openingspost genoemde TL? :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 20:37:52
4e orde bandpass en een gesloten,is ook een eventuele optie.
weet alleen niet of deze unit genoeg lucht verplaatst voor zoiets als ik zelf heb staan.En Wat je max output dan word.

Ik heb bijzonder veel plezier van het met 2 verschillende systemen spelen,het is alleen wel wat extra afstelwerk,ligt er even aan hoe handig je daarin bent.

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: TornadoGo on February 16, 2012, 21:04:43
Als je met deze units nou wel wat meer output zou willen voor bijvoorbeeld film, wat zou dan de ideale inhoud zijn?

/edit: Uitgaande van het gebruik van twee subs.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 22:16:13
Je luchtsnelheid moet in ieder geval laag,ik heb daarvoor in mijn bandpass 3x 80 cm baspijpen zitten,diameter 7,8 cm.
Ben er nog een beetje mee aan het spelen,en druk met andere dingen,dus durf nog niet te zeggen hoe groot.
Voor een optimale lage filmtuning moet je gauw groot denken,100 liter zonder de pijp of pijpen vermoed ik zeker wel,maar dat is niet berekend,
das iets meer werk,en moeilijk waar ik gelukkig hulp had van iemand die er ervaring mee had.

Dat is dan ook wel weer te horen,
Dus denk je over een bandpass,TL of bassreflex,de berekening is belangrijk,ik kan bij mij echt horen dat die beste man zeer goed gerekend heeft voor me.
Waar ik nog vaak dankbaar voor ben als ik weer eens zit te luisteren  :music:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: TornadoGo on February 16, 2012, 22:53:36
Qua ruimte geef ik de voorkeur aan gesloten subs. Ga ik voor film fatsoenlijk laag krijgen met 45x45x45 subs met deze drivers?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 16, 2012, 22:55:19
Ga je ook bouwen ? denk best wel ja,heb je ze al aangeschaft?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: TornadoGo on February 17, 2012, 08:29:25
Ik draai nu met een gesloten sub met een XLS-12 van Peerless. Prima sub hoor, ik merk alleen dat hij af en toe tegen z'n grens aan loopt bij films en ik zou eigenlijk ook het laag wat beter over de ruimte verdeeld willen hebben. Nu is het natuulijk het meest eenvoudig om er nog een zelfde sub bij te bouwen maar ik zou eigenlijk ook weleens wat nieuws willen proberen.. Dus ja; ik wil weer zelf gaan bouwen en nee ik heb de drivers nog niet gekocht.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 17, 2012, 10:00:34
Een XLS is eigenlijk meer dan geschikt als zuivere subwoofer. De Aura is eigenlijk een woofer die ook fatsoenlijk sublaag kan weergeven. Als je meer output wilt, zou ik woofers toevoegen. In BR werkt de XLS niet zo goed, maar je zou 'm wel kunnen ondersteunen met een passieve radiator.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 17, 2012, 10:05:33
Jij bent een DSP fundamentalist...   maar veronderstel dat je de DSP alleen voor ruimtecorrectie zou willen gebruiken, en niet om de maat van je sub te ontkennen compenseren, welke maat zou je dan kiezen?
Abz ik val in herhaling,maar mijn JL,s spelen veel sneller en strakker in een kleinere kist met DSP bijgeregeld.
Men gelooft dat jammer genoeg niet ,maar ik het er 1 in een 40 staan en er 1 gehoord in een 65 liter.

Verschil is duidelijk,dus om het nogmaals aan te halen die grote en kleine kist heeft niet alleen betrekking op de freq plot
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 17, 2012, 10:11:49
Ik draai nu met een gesloten sub met een XLS-12 van Peerless. Prima sub hoor, ik merk alleen dat hij af en toe tegen z'n grens aan loopt bij films en ik zou eigenlijk ook het laag wat beter over de ruimte verdeeld willen hebben. Nu is het natuulijk het meest eenvoudig om er nog een zelfde sub bij te bouwen maar ik zou eigenlijk ook weleens wat nieuws willen proberen.. Dus ja; ik wil weer zelf gaan bouwen en nee ik heb de drivers nog niet gekocht.
Wil je echt een filmmonster PM me eens,heb wel wat tips voor je die ik ook al zelf gebouwd heb
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 18, 2012, 19:22:37
Zo ik ben weer thuis, een weekje ontspannen in Denemarken. Ik dacht dat Groningen "leeg" was, tjonge! Gelukkig hadden we tussen de regen en natte sneeuw door 2 dagen zon! ( leuk, die iphone camera doet het best oke als er veel licht is :) )

En nu subs bouwen hup!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 19, 2012, 10:58:02
Nog even terugkomend op het kastvolume;

als ik met de paramters reken in WinISD dan zie ik nauwelijks verschil in het ouput grafiekje ( Gain ) bij een kastvolume van 30 liter of een kastvolume van 50L. Klopt dat?

Edit; mocht dat inderdaad zo zijn dan zou een kastje van 35x35x40 ( HxBxD ) er mooi uitzien in verhouding met de woofer. Inc driver en bracing kom ik dan net boven de 30 liter uit.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 19, 2012, 15:30:51
Ik heb ze niet ingevoerd,maar zou zeggen neem 40 liter kom je mooi uit
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 20, 2012, 21:27:43
Dit zou mij qua afmeting wel mooi passen. Een netto inhoud zonder bracing en driver van 44,5L. De baffle is verzonken in de behuizing, en ter afwerking komt daar overheen een "sier baffle ". Deze frontplaat kan ik mooi met een bovenfrees afwerken en aan laten sluiten op de woofer.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 20, 2012, 21:32:55
Ziet er goed uit  :thumbs-up:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 20, 2012, 21:51:55
Zie ik ontwerptechnisch iets over het hoofd of moet dit gewoon lukken?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 20, 2012, 22:07:37
Alleen je zijde,s worden door de baffle ondersteund zo........ of zie ik dat mis.
Beter ook voor en achter dan  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 20, 2012, 22:11:16
Goeie! Ik was er even mee bezig maar vond het lastig uit te tekenen :)

Is het wenselijk om in een sub ook baf of vergelijkbare materialen te gebruiken?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 20, 2012, 22:31:15
Ikzelf zeg weg die troep,maar daar zijn de meningen over verdeeld,menig kist word volgestouwd .
Dus er zal wel baf inmoeten een paar berichten verder  :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 20, 2012, 22:32:45
Dubbele bracing lijkt mij zelf wat overbodig. Kost liters en ook nog eens veel tijd.  De kast van de 15" AA sub die nu staat in te spelen trilt niet en dat zonder brace. Beter kleine kepers aan de zijkant inlijmen. Dat lijkt me meer dan voldoende. Ontwerp ziet er mooi uit.
Oh ja en koop inderdaad een goedkoop kussen of BAF en vergeet niet een stofdicht luchtdoorlatend net te spannen tussen de woofer en de inhoud van het kussen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 20, 2012, 22:59:11
Bracing zou ik sowieso toepassen. De bracing zoals getekend is echter niet optimaal. Wat je wilt, is de beweging van de wanden beperken. Bij lage frequenties bewegen de wanden maximaal in het midden. Daar wil je een dwarsverbinding: geen latje langs het paneel maar een balkje haaks erop. Idealiter maak je latjes (of panelen) in alle richtingen en koppel je deze aan elkaar. Dan krijg je zogenaamde ster-bracing. Dat zorgt voor optimale stevigheid.

Dempingsmateriaal is in principe niet nodig als de sub enkel bij de laagste frequenties weergeeft. Als je de subs wat hoger zou willen laten doorlopen ( la Lyngdorf), dan zou ik ze volstoppen met glaswol omdat het staande golven in de behuizing zeer effectief tegengaat. Glaswol als dempingsmateriaal is zeer effectief en bovendien niet duur. Een ander effect en mogelijk voordeel is dat glaswol er voor zorgt dat de sub zich meer isotherm gaat gedragen in plaats van adiabatisch. Simpel gezegd wordt het schijnbare kastvolume tot maximaal ongeveer twintig procent groter, wat betekent dat je de kast iets kleiner zou kunnen maken.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 20, 2012, 23:46:15
Het ontwerp is idd erg mooi,maar ik zou ook gewoon een ster bracing maken,simpel en effectief en sterk.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 21, 2012, 08:18:01
Kijk we komen ergens!

De woofertjes kunnen erg mooi hoger ingezet worden, zonde om die mogenlijkheid te beperken in het kastontwerp. Kortom, toch maar wel steen/ glaswol? Het verschil tussen isotherm en adiabatisch moet ik even gaan opzoeken vanavond :) Dan heb ik wat meer tijd en zal ik ook de interne bracing eens uit gaan tekenen.

Heb er zin in!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 21, 2012, 18:38:50
Kijk we komen ergens!

De woofertjes kunnen erg mooi hoger ingezet worden, zonde om die mogenlijkheid te beperken in het kastontwerp. Kortom, toch maar wel steen/ glaswol? Het verschil tussen isotherm en adiabatisch moet ik even gaan opzoeken vanavond :) Dan heb ik wat meer tijd en zal ik ook de interne bracing eens uit gaan tekenen.

Heb er zin in!
Ik zeg stop er niks in....... ik vind het maar niks,goeie kist zonder baf bef of bof klinkt beter :D,vind ik dan 
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Former member 78 on February 21, 2012, 19:09:40
Ik zeg stop er niks in....... ik vind het maar niks,goeie kist zonder baf bef of bof klinkt beter :D,vind ik dan 

Heb je de verschillen wel eens gehoord, in de zelfde kist.
Dus eerst zonder en daarna met?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 21, 2012, 19:52:59
Heb je de verschillen wel eens gehoord, in de zelfde kist.
Dus eerst zonder en daarna met?
Heb jij wel eens met of zonder gehoord ?  :P

binnenkort,ik laat je onze bevinding weten ok  ;D
nee zonder geheid ,ik vind dat ik zonder beter klinkt,of dat echt zo is ga ik binnenkort testen op een woofer die aangepast moet worden.
Maar daar veranderen nog wat dingen aan.Niet van mij trouwens.

Maar idd je hebt gelijk,moet ik eerst in me JL kist douwen,maar de eerste keer dat ik het toepaste voor een vriend vond ik het niet geweldig.
Dus heb het bij me nieuwe JL achterwege gelaten.


Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 00:23:35
Willen de knappe koppen zich hier eens over buigen?

Volgens mij is alles al uitgedacht ;

http://quint-audio.com/qaudio/files/entwicklungsbericht_cube_12.pdf
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Martijn M on February 22, 2012, 01:29:52
Leuk om diepgang te krijgen uit een kleine gesloten kast, maar niet zinvol als je DSP tot je beschikking hebt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 07:52:29
Met andere woorden; gewoon dat eigen ontwerper bouwen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 22, 2012, 09:42:55
Ik zou lekker je eigen ontwerp aanhouden. Ga je de brace nog anders ontwerpen? Misschien toch beter 1 brace gebruiken? Een schot maken en die perforeren met gaten van rond 100 bv.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 10:00:34
De bracing gaat inderdaad nog op de schop. Ik laat 2 interne schotten zagen 1 in de lengte de ander in de breedte. Hoe ik ze dan precies open ga werken valt nog te bepalen.

De tekening is voor overleg naar de meubelmaker, ben benieuwd!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 17:13:09
Versterker vraagje; is 480w @ 4ohm ( gemeten ) per kanaal voldoende om een de boel een beetje te laten spelen met dsp?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 22, 2012, 19:01:49
Ga je de kist door een meubelmaker laten maken ja? Ga je nog iets speciaals doen met volhout ofzo?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 22, 2012, 19:03:27
Versterker vraagje; is 480w @ 4ohm ( gemeten ) per kanaal voldoende om een de boel een beetje te laten spelen met dsp?
RMS ...........max vermogen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 19:42:37
RMS offcourse :)

Ik denk dat ik uit de subs gewoon van mdf laat maken, ze worden toch wit.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 22, 2012, 20:36:43
Meer dan voldoende vermogen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 22, 2012, 21:09:06
Bij 200 rms vd woofer zou ik haast zeggen teveel,als je wel eens echt heeel gek doet  :D
Maar als je weet waar je mee bezig bent,ok maar niet helemaal open draaien,welke amp hebben we het over?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 22, 2012, 21:17:26
Maar als ik ga dspen blijft er toch al snel niet veel meer over van dat extra vermogen?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 22, 2012, 21:23:28
Maar als ik ga dspen blijft er toch al snel niet veel meer over van dat extra vermogen?
Ik heb er RMS opstaan wat nodig is,dan vlak ik eigenlijk alleen dus heb geen extra vermogen nodig voor een boost.
Dan sturen mijn hypexen de JL,s optimaal aan.

Boost jij wel is het geen luxe,ik raad het je in eerste instantie af en zou kijken wat de woofers alleen met afvlakken doen.
En dan de amp op het gewenste level tov de fronts,dan kan het wel,maar raad wel iedereen aan die hem echt flink hard zet soms ,echt dat je woofers  :crazy: doen moet je er geen 2 keer zoveel RMS opzetten.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: PaulSQ on February 22, 2012, 23:59:58
Maar als ik ga dspen blijft er toch al snel niet veel meer over van dat extra vermogen?

(te) kort door de bocht;

De woofer krijgt dat extra vermogen wel te verwerken maar 't wordt niet omgezet in geluidsdruk.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 23, 2012, 00:12:11
Je zal niet de eerste zijn die ik met 2 keer RMS zie draaien,en als je zelf of iemand hem dan net even te hard voor je zet .................................................gelukkig bij mij niet
word het omgezet in kosten,2 nieuwe woofers  :D
Wat voor amp is het dan????
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on February 23, 2012, 08:56:22
DSP'en is leuk maar de limiterende factor van de woofer zal niet de vermogensdissipatie zijn maar de opgewekte slag van de conus. Met de DSP stuur je meer vermogen bv rond de 25hz naar de woofer. De woofer slaat bij deze frequentie dus harder uit. Wanneer de Xmax is bereikt houd het op en is het maximum vermogen bereikt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 23, 2012, 09:11:29
Dan maak ik daar een denkfout ( weinig kaas van gegeten ). Ik dacht dat een boost van 3db in een halvering van het vermogen van de versterker zou resulteren.

Het gaat overigens om een oude Bird Electronics ratio 12.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Bart_M on February 23, 2012, 09:36:19
Om 3dB harder te draaien, zal de versterker 2 x zoveel vermogen erin moeten pompen.

Het gaat dus vrij hard als je 6, 9 of zelfs 12dB gaat boosten in het laag.

EDIT:
Stel de woofer heeft een redement van 87dB en je wilt op 105dB draaien.
Dan heb je hier al 64 watt voor nodig:
dB     watt
87     1
90     2
93     4
96     8
99     16
102   32
105   64
108   128
111   256

Als je dan ook nog eens gaat boosten in het laag, zie je direct wat voor extra vermogen dit vraagt.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 23, 2012, 10:12:37
DSP'en is leuk maar de limiterende factor van de woofer zal niet de vermogensdissipatie zijn maar de opgewekte slag van de conus. Met de DSP stuur je meer vermogen bv rond de 25hz naar de woofer. De woofer slaat bij deze frequentie dus harder uit. Wanneer de Xmax is bereikt houd het op en is het maximum vermogen bereikt.
Idd je beschrijft het exact..... :thumbs-up:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on February 29, 2012, 18:49:52
Na een poosje radiostilte;

de amp is binnen ( oude PA amp met dik 400W RMS per kanaal )
de meetmicrofoon komt er aan
de dsp word een behringer DCX2496
de kastjes; de meubelmaker heeft vakantie :(
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on February 29, 2012, 20:45:15
Schiet op alleen de kistje nog niet,geduld  ;)
Pa amp,s ga ik ook binnenkort proberen,schiet een paar wat tekort,maar ook buget.
Aangezien ik nog 2 Denon POA 6600 heb staan van 250 rms moet ik die maar eens op 2 JL,s gaan testen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 1, 2012, 18:05:17
Geduld is een schone zaak :)

Nou die amp is zijn geld in koper in iedergeval waard!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 1, 2012, 19:10:25
Pas maar op voor koperdieven  :clapping:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Walter_PPK on March 1, 2012, 21:16:26
wat is dat voor een amp?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 1, 2012, 21:24:28
Hij is er wel  :ph34r: over  :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 1, 2012, 22:57:58
Een Bird Ratio 12. Zegt me totaal niets verder :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 4, 2012, 17:19:44
Helaas nog geen bericht van de meubelmaker.

Ik ben begonnen met de eerste metingen, lekker oefenen voor het echte werk. Best lastig zeg! Ik heb de DCX2496 even aangesloten gehad en aan de hand van de meting het e.a. gecorrigeerd. Leuk spul!

Dit was mijn eerste metingen met de Behringer Meetmic.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 4, 2012, 20:15:58
Dat is een grillig verloop,dikke dip ook van 40 tot 100 hz wow,dit zijn alleen je front,s?
Die EQ is alleen voor de sub,s toch?
Hoe speel je je muziek af,streamen toevallig?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 4, 2012, 20:49:23
Nogal h :)

Die dip is mede de reden van dit subwoofer project, dus dat word interessant. Ja ik stream, maar deze meting is natuurlijk gewoon via de computer gedaan. De EQ is primair bedoeld voor de subs, maar ach als ik hem toch heb kan ik de fronts wel even meepakken?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: PaulSQ on March 6, 2012, 23:05:48
moet je wel een 4 kanaals dsp aanschaffen..
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 6, 2012, 23:31:20
Ik stream met mediaportal en de pure audio plugin,daar kan een EQ geladen worden in de vst,daar kan je je front,s mooi mee doen.Vandaar mijn vraag.
Losse eq is dan voor de sub,s ,zo werk ik ook,
Ik zou er eens over denken,bij mij was het een grote verbetering,voor de front,s.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 9, 2012, 23:08:21
Nou, de sub kastjes zijn binnenkort klaar. Ben benieuwd!

De Avanti`s zijn inmiddels verkocht, de subs in de maak. Spannende tijden!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 9, 2012, 23:55:43
Kastjes komen eraan  :thumbs-up:
Ga je ook nieuwe front,s kopen ?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 10, 2012, 00:16:40
Stiekem zijn die al zo goed als gekocht :) maar dat hou ik nog even tegoed :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 10, 2012, 00:20:50
Alles op ze tijd  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 28, 2012, 19:47:35
Ik ben met van alles bezig, maar hebtoch weer even tijd gezien om wat te doen. Het hout is inmiddels op maat, en de delen in verstek zitten al mooi in de lijm. Ik vroeg mij af of de "gaten" in de bracing nog bepaalde afmetingen moeten hebben. Ik zie vaak gewoon ronde gaten, en dan zoveel mogelijk zonder de stevigheid aan te tasten. Is dat goed?

Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 28, 2012, 19:50:02
Ik ben met van alles bezig, maar hebtoch weer even tijd gezien om wat te doen. Het hout is inmiddels op maat, en de delen in verstek zitten al mooi in de lijm. Ik vroeg mij af of de "gaten" in de bracing nog bepaalde afmetingen moeten hebben. Ik zie vaak gewoon ronde gaten, en dan zoveel mogelijk zonder de stevigheid aan te tasten. Is dat goed?


gaten is niet nodig,zo hoog hoeven die schotten niet te zijn,,je hebt kleine kistje,s  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: yorkie13 on March 28, 2012, 19:54:33
zoiets bv
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 28, 2012, 20:05:38
Juist! Zoiets bedoel ik. Qua afmetingen heb ik dat kruis al. Het maakt niet zoveel uit hoe en waar de gaten zitten?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 28, 2012, 20:49:29
Is enigsinds overdone,maar wel erg mooi en netje,s,bij Ejorne is destijds ook zoiets ingegaan,maar die woofer is ook 2 slagen groter

Is dat een eigen bracing Ralf,netjes  ;)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 28, 2012, 21:05:35
Mooi? Daar zie ik later niets van terug natuurlijk :) maar, ik neem aan dat de binnenstructuur zo open mogelijk moet zijn? Anders werkt de woofer in 4 kleine compartimenten, dat zal niet bevorderlijk zijn denk ik?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 28, 2012, 21:14:22
Ik zat aan een iets simpelere bracing te denken,vandaar mij tip ,heb er even geen foto van bijdehand.
Dan zit de bracing zo diep dat het ook niet echt 4 kamer zijn.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 28, 2012, 22:07:29
Als je een voorbeeldje vind, graag!

Ralf, die bracing lijkt juist geen contact te hebben met het " midden " van de zijpanelen van de eventuele sub? Dat is toch niet logisch, het midden van de oppervlaktes zijn neem ik aan het meeste aan het resoneren?
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: yorkie13 on March 28, 2012, 22:10:26
was slechts als voorbeeld bedoeld hoe de gaten te maken.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 28, 2012, 22:26:26
Ah ok :) die gaten luisteren niet zo nou, als ze al moeten zeg maar :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: Interficior on March 29, 2012, 22:52:33
Ralf, die bracing lijkt juist geen contact te hebben met het " midden " van de zijpanelen van de eventuele sub? Dat is toch niet logisch, het midden van de oppervlaktes zijn neem ik aan het meeste aan het resoneren?
Klopt, maar ik vermoed dat daar in het geval van die bracing de woofer, de slave en de amp zit.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 29, 2012, 23:06:35
Amp was extern dacht ik,toch?dan kan je mooi sluitende bracing maken mimic,tot het midden vd panelen.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 30, 2012, 08:19:30
Ik doe inderdaad de versterking extern :)

Ik heb een soort kruis gemaakt die de hele zijkant aansluit, en dan aan de voor en achterkant opengewerkt. Zo kan denk ik alle lucht ongehinderd doen wat het moet doen.

Schiet al op zo!
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on March 30, 2012, 10:16:05
Netjes en simpel en effectief  :thumbs-up:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on March 30, 2012, 10:20:37
Tx! Morgen wellicht een proefdraaien :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on April 8, 2012, 11:44:25
De subjes spelen! Fijn om eindelijk weer wat laag te hebben. Het lijkt allemaal erg goed uit te pakken. Ik heb aanzienlijk meer flexibiliteit mbt plaatsing, daarmee los ik mijn laag probleem erg goed op. Helemaal na wat metingen en aanpassingen in de Behringer begint het er op te lijken!

Helaas is mijn pc gecrashed, dus alles staat even stil ( eindelijk muziek luisteren :) ). Ik heb maar even een fotootje geschoten met de telefoon.

(http://img.tapatalk.com/529d8732-5dfc-c647.jpg)

De behringer dcx2496 staat nu als crossover ingesteld. Alles beneden de 100hz gaat naar de subs en daar word dan nog ge-eq-ed. Ik zoek nou nog en manier om de 3e ingang van de DCX te gebruiken voor het LFE kanaal, dan heb ik een zeer flexibele setup. Vooralsnog ben ik bang dat ik maar 2 ingangen ( ipv 3 ) kan routen naar de betreffende uitgang.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on April 8, 2012, 11:48:58
goed bezig op deze ochtend  :thumbs-up:
geniet ervan ,top man dat het naar wens speelt  :music:
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: wupsie on April 8, 2012, 17:49:14
Mooi project, ook netjes gezaagd en in elkaar gefreubeld :)
Ben benieuwd of je hem ook netjes afgesteld krijgt.
Hoe ga je de kast afwerken???
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on April 9, 2012, 17:26:14
Dank jullie wel! De afwerking is nog niet helemaal duidelijk. Momenteel denk ik dat het nog even onafgewerkt blijft ( neem " even " met een korrel zout ). Eerst maar eens goed luisteren meten en spelen. Ik heb de response redelijk vlak gekregen naar de subs. Om alles in kaart te brengen kom ik wat kabels te kort dus laat dat even op zich wachten.

Daar komt bij dat ik moet wennen aan de nieuwe akoestiek. Ik heb een grote boekenkast gebouwd achter de luisterpositie met hier en daar wat steenwol. Alles klinkt dus even anders ( veel rustiger en ingetogener ) na een jaar luisteren moet ik me daar even op instellen. :)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: wupsie on April 9, 2012, 17:32:11
Dank jullie wel! De afwerking is nog niet helemaal duidelijk. Momenteel denk ik dat het nog even onafgewerkt blijft ( neem " even " met een korrel zout ). Eerst maar eens goed luisteren meten en spelen. Ik heb de response redelijk vlak gekregen naar de subs. Om alles in kaart te brengen kom ik wat kabels te kort dus laat dat even op zich wachten.

Daar komt bij dat ik moet wennen aan de nieuwe akoestiek. Ik heb een grote boekenkast gebouwd achter de luisterpositie met hier en daar wat steenwol. Alles klinkt dus even anders ( veel rustiger en ingetogener ) na een jaar luisteren moet ik me daar even op instellen. :)

Rust is belangrijk in deze  :D
Ben benieuwd wat je gaat doen als je gewent bent aan je nieuwe akoestiek.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on April 9, 2012, 17:38:06
Rust, heerlijk!
Bij gebrek aan computer en dus ook camera;

De kast/ absorber in wording. Uiteraard komt er nog stof voor het glaswol. Voor de oplettende onder ons vallen mijn nieuwe fronts ook te zien :)(http://img.tapatalk.com/529d8732-0268-16b4.jpg)
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: wupsie on April 9, 2012, 18:04:38
Rust, heerlijk!
Bij gebrek aan computer en dus ook camera;

De kast/ absorber in wording. Uiteraard komt er nog stof voor het glaswol. Voor de oplettende onder ons vallen mijn nieuwe fronts ook te zien :)(http://img.tapatalk.com/529d8732-0268-16b4.jpg)

Ik zie het al: nog een handige hout/plak/zaag en frebel harry :0
Ziet er goed uit allemaal, maaruh fronts zie ik niet hoor.
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: morca on April 9, 2012, 18:28:48
Klein hoekje rechts onder.........rara  :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: wupsie on April 9, 2012, 18:41:21
Klein hoekje rechts onder.........rara  :D

 :D
Title: Re: 2x Aurasound 12" subwoofer ontwerp.
Post by: mimic on April 10, 2012, 08:39:42
Inderdaad :)