21-11-2012 EDIT :Zonet is dit topic sticky gemaakt,dank aan de moderator :thumbs-up:,ik zal hier vd week een mooi overzicht beginnen van alle draaiende DIY systemen.Wil je hier ook bij staan,meld je:
Voorwaarde is wel dat je de sub zelf bouwt en niet laat bouwen.
Dit is het DIY topic,niet hoe laat ik het iemand anders doen topic ;D- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
- bouwtopic
Leuk linkje ivm kastdikte en bracing als je wilt gaan bouwen:
http://www.hsi-luidsprekers.nl/index.php/projecten/12-kast-materialen-onderzoek (http://www.hsi-luidsprekers.nl/index.php/projecten/12-kast-materialen-onderzoek)
[/b]
Voorbeeld DIY met kostenvergelijking en meting,test met de org sub.Leuke imitatie F113 met zeer indrukwekkend laag tot 10 hz flat.
De prijs voor 1/3 van een echte F113 ,volgens de bouwer kon je niet horen welke de org is.
http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-2.html#post650446 (http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-2.html#post650446)
(http://www.hometheatershack.com/forums/attachments/sealed-subwoofer-build-projects/44740d1383348061-sealed-jl-audio-13w7-build-img_0884-800x593-.jpg)
[/b]
DIY EXTREMEListening for the Boom and Rattle of Supersonic Flight at Nasa by JL audio.
http://www.nasa.gov/topics/aeronautics/features/boom_rattle.html (http://www.nasa.gov/topics/aeronautics/features/boom_rattle.html)
(http://www.nasa.gov/images/content/732176main_boomroom2-800x600.jpg)
DIY Forumlid KnubbeGesloten:
2 keer JL audio 13W7, 1500 watt RMS, 3 ohm.
2 kisten a 48 liter dubbellaags, multiplex binnen MDF buitenkant met kruisbracing.
Amp: Crown K2 twee keer 1000 watt RMS/3 ohm.
Kosten:
Bouwtopic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150671.msg2789627#msg2789627 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150671.msg2789627#msg2789627)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=150671.0;attach=172914;image)
[/b]
DIY Forumlid WilcoLGesloten:
2x JL audio 12W3V3 , 600 watt RMS 4 ohm.
2 kisten 25 mm dik mdf met kruisbracing.
2 plateamps Hypex DS4 / 400 watt RMS bij 4 ohm.
Kosten:
Bouwtopic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150819.100 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=150819.100)
(http://s28.postimg.org/o4ix4z5x9/1_2.jpg)
(http://s28.postimg.org/chyt3uim5/1_3.jpg)
(http://s9.postimg.org/8hp9rnqbj/PA101755.jpg)
(http://s27.postimg.org/esyu0isb7/PA101756.jpg)
[/b]
DIY Forumlid teus1988JL audio trio, Hypex amp,s / 2 gesloten en 1 gepoorte sub.
13W3V3-4 in een 42 liter gesloten kist/ Hypex psc2.400
12W0V1 in een 38 liter gesloten kist/ Hypex psc2.400
12W3V3-D2 in een gepoorte kist,tuning 16 hz inhoud 110 liter netto/ Hypex DS4.
Voor de poort gebruik ik PE buis van 5 mm dik(wandig).
Dit doet ook veel goed voor het geluid wat de sub/poort weergeeft.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=151885.0;attach=166242;image)
Afwerking volgt nog.
Plannen nog 2 13W3V3-4 erbij te kopen.
Topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151885.0
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151885.0)
DIY 1 Forumlid EjorneGesloten:
JL audio 1x 12W3V3-4 , 500 watt rms, 35 liter netto closed, 22mm dik harde persing mdf,geen bracing.
Amp:
Inuke 3000 dsp, 2 x 620 watt rms bij 4 ohm.
Kosten: 450 euro
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=119769.0;attach=185911;image)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=119769.0;attach=185913;image)
[/b]
DIY 2 Forumlid MorcaBest of Both World,s Huiskamer
Gesloten:
2 x JL audio 13W3V3-4, 2 x 400 watt RMS, 38 liter. 22mm dik/ geen bracing.
Amp Berhinger Inuke 3000 DSP. 4 ohm 2 x 680 watt RMS.
Gepoorte sub :Toms torpedo subwoofer,word alleen ingezet inder ong 40 hz voor meer impact bij film,en daarboven het strakke geluid vd strakke gesloten JLs te behouden.
1 x JL audio 13W3V3-4, Bandpass 4e orde/120 liter gesloten/39 liter gepoort, VB1 15 hz/VB2 70 hz, 3 poorten voor zeer lage luchtsnelheid.
Amp Hypex DS4 , 1 x 400 watt rms bij 4 ohm.
Kosten: 1400 euro.
BouwTopic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105496.msg2251896#msg2251896 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105496.msg2251896#msg2251896)
Ruimte: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105496.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=105496.0)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=105496.0;attach=165278;image)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=119769.0;attach=185914;image)
[/b]
DIY 3 Forumlid: NielvmGesloten:
4 x Shiva-X in 2 kisten. 4 x 600 watt RMS. 110 liter per kist.(2 unit,s per kist)30 mm dik .baffle 60 mm dik.
Amp: Crown xls 2500. 2 Ohm: 1200W RMS.
DSP: Behringer fbq1000
Kosten:960 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126657.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126657.0)
(http://s2.postimage.org/ghnhy6z3t/PC230172_2000.jpg)
Inroommeting,zeer indrukwekkend laag en vlak:
(http://s12.postimage.org/yqjaoxpvx/spl_full_spectrum.jpg)
[/b]
DIY4 Forumlid Martijn90Gesloten:
JL audio 12W7. 1000 watt RMS . 38 liter. 22mm dik.
JL audio 10W7. 750 watt RMS. 30 liter. 22mm dik.
Amp: Crown XLS 2000 . 3 ohm- 2x 850 wat RMS
Mini DSP
Kosten:1150 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97501.msg2261986#msg2261986 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97501.msg2261986#msg2261986)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/CC7464B3-CBD9-4C19-941C-BF464CB43BFD-7036-00000B2E82593501.jpg)
(http://imageshack.us/a/img213/6695/foto5yt.jpg)
Inroommeting:
(http://imageshack.us/a/img100/253/bwoudelt.jpg)
[/b]
[/b]
DIY 6 Forumlid Dynky
Gesloten:
driver : 12W7(1000 watt RMS),30 liter. 2e driver op de foto staat bij Martijn nu.
amp : 1 x DAP Stage-amp 2.2 .3ohm-2 x 1350 watt RMS.
dsp/vv : Lyngdorf DPA-1 dmv Roomperfect, waarbij de Harbeth S-HL5 worden afgefilterd vanaf 75Hz, waar dus de 2 subs overnemen
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg2245843#msg2245843 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.msg2245843#msg2245843)
(http://i48.tinypic.com/29px2l5.jpg)
[/b]
DIY 6 Flakkees Gesloten:
Drivers: 2 x exodus audio tempest. 2x 600 watt RMS. +/- 2 x 96 liter .
rondom 18 mm + 22 mm mdf,voorzijde 2 x 22 mm mdf .
Amp: American audio vlp 2500. 8 Ohm 2 keer 700 watt RMS. 1 kanaal voor beide unit,s.
Minidsp.
Kosten:970 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126687.msg2266247#msg2266247 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126687.msg2266247#msg2266247)
(http://i48.tinypic.com/10p2cqu.jpg)
(http://i50.tinypic.com/m821ye.jpg)
[/b]
DIY 7 RonGGepoort:
Driver: Eminence lab12. 400 watt RMS. +/- 100 liter. Poortlengte 23cm en diameter 10cm.
Amp: Reckhorn A402. 4 ohm- 290 watt RMS.
Geen DSP.
Kosten :450 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125587.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=125587.0)
(https://epylsw.blu.livefilestore.com/y1peyGj67kyMv2E34GkKIwF9ifLpXQJ2IJYsqESEvEf_INuU0zT1yKVhEw6XpdMWlv5HN14Nl8WWL0qqs6f5a6_o4kyQsi1HZUT/IMG-20121010-WA0002.jpg)
[/b]
DIY 8 Daxiegesloten:
2x SDX15. 2x 1000 watt RMS ,90 liter. Mdf 30mm met uitgebreide bracing. Driverzijde en achterzijde 50mm.
Amp: Thomann TA2400
DSP :even vragen :) komt nog.
Kosten: 750 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=93977.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=93977.0)
(http://lh5.ggpht.com/_7PtU-8OcHYw/TQ4DCNoeWdI/AAAAAAAAASE/TmJubnGqCYE/s800/IMG_0375.JPG%22)
(http://ht.deraeve.eu/rew/antimodeoutput.jpg)
[/b]
DIY 9 voor kennis van TimvgGesloten:
2 x ShivaX 12inch. 2x 600 watt RMS, 110 liter, dual opposed,
Amp: Crown XTI1001, 4 ohm- 2 x 550 watt RMS.
Mini-DSP.
Kosten: komt nog...
20 Hz - 3db ong
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127819.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127819.0)
(http://s9.postimage.org/6iaqxjxvj/IMG_0054.jpg)
[/b]
DIY 10 TimvgGesloten:
8 x ShivaX 12inch. 8x 600 watt RMS,4x 105 liter, dual opposed. Totaal voor 8 subs met 4 kisten: 1400,- .
Amp:Gruppencloon FP14000+: 4 ohm-2 x 3500 RMS
MiniDSP
Kosten met afwerken:2300 euro totaal
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127819.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127819.0)
(http://s7.postimage.org/sjne0t7x7/IMG_0975.jpg)
(http://s8.postimage.org/sikpu3tc5/shiva2.jpg)
DIY 11 WupsieBad Kitty Mark 1,
afwerking, design: excellent !!Gesloten:
Dayton audio RSS315HF-4,Inhoud; 2,6 CU Ft.
Amp: Hypex DS4 4 ohm-400 watt RMS.
DSP niet aanwezig.
Kosten:500 euro
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120607.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120607.0)
(http://i866.photobucket.com/albums/ab228/wupsie1/IMG_0011-1.jpg)
[/b]
DIY 12 rovinggeckoType sub: Passive Radiator
Drivers: Scan Speak Discovery 26W/4558 T00 & Scan Speak Discovery 26W/0-00-00 PR,Kist: MDF, 35x35x40cm
Amp: Hypex DS 2.0 ingebouwd.
DSP: minidsp (bovenop Audyssey XT).
kosten: 820 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=122021.msg2226244#msg2226244 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=122021.msg2226244#msg2226244)
(http://pcdn.500px.net/10168471/1e4afa6cbb11dc33fe10e9a0eaeafc1837f2dcf7/4.jpg)
[/b]
DIY 13 Forumlid eMVe
afwerking, design: excellent !!Gesloten:
Driver: JL audio 12W7. 1000 watt RMS/3 ohm. 40 liter gesloten.
Amp: Crown XTi2002. 900 watt RMS/3 ohm.
Kosten?
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129554.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129554.0)
(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-I3DLCTN4.jpg)
(http://www.mijnalbum.nl/GroteFoto-U8UGSJKT.jpg)
Meting: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129554.msg2350200#msg2350200 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=129554.msg2350200#msg2350200)
[/b]
DIY 14 Forumlid SpollieGesloten:
Driver: JLaudio 13 W3-V3-4. 400 watt RMS/4 ohm. 40 liter gesloten.
Plateamp: OAudio 500 watt RMS/4 ohm.
Kosten 450 euro.
Topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=130820.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=130820.0)
(http://i.imgur.com/fMPEOfe.jpg)
[/b]
DIY 15 Forumlid thebest 106De afgelopen weekenden druk bezig geweest met het bouwen van een gesloten subwoofer. Een combinatie van JL-audio 12w3v3-4 en een Minidsp ice125wd amp. De behuizing opgebouwd uit 18mm Mdf het geheel hierna voorzien van walnoot fineer en afgewerkt met 2 dunne lagen osmo.
De case is eerst uit getekend in 3d om een goede verhouding voor de facet rand te kunnen bepalen. Op de 3d is een wit front waar te nemen, dit zal t.z.t. worden bijgevoegd maar deze behoeft nog een aantal verflagen.
In de komende periode het een en ander in te meten en via de minidsp een linkwitz transform toepassen, het resultaat hiervan zal ik bij deze post voegen om het geheel sluitend te maken.
Investeringoverzichtdriver 2dehands: € 125,-
amp (met inklaring): € 215,-
mdf 18mm: € 20,-
fineer: € 20,-
overige: € 20,-
TOTAAL: € 400,-
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/subwoofer2-1_zpsfux0dmx7.png)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151121_154731_zpsqvpkt1zi.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151122_141655_zpspdtxiljq.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151130_194658_zps1vafi3ii.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151130_210425_zpseac5gazt.jpg)
[/quote]
Bij deze de foto met het witte frontje en de dual-opstelling, nu nog beide gelijktijdig aansluiten en inregelen.
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101750_zpsxrus3jcm.jpg) | (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_102100_zpspx1isswh.jpg) |
| (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101928_zpsccfrh5nj.jpg) | (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101841_zps88h3z4be.jpg) |
[/b]
DIY16 forumlid mr TCBR
60L
3CM MDF / 6CM ZAND / 3CM MDF
JBL W12GTi MKII
JBL A6000
+/- 1500 EURO
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=119769.0;attach=136484;image)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68057.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68057.0)
[/b]
DIY 17 Forumlid TornadoGoHey.. leuk topic! Ik heb ook al een paar jaar een zelfbouw sub draaien op basis van de Peerless XLS12, een losse Hypex UcD400AD en een Behringer EQ. Bouwtopics hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=132917#132917) en hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=4628&start=150). En dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51007.75) is mijn hele set.
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=12884&mode=view)
[/b]
DIY 18 Erik Van Voorst Ook maar die gelijk van mij erbij dan... :D
Hierbij de specs Technical Specs Subwoofer "U-571"
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=3170.0;attach=69139;image)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=3170.0;attach=69133;image)
De Dayton 15 naast de nieuwe 18 inch:
(http://i748.photobucket.com/albums/xx129/ErikvanVoorst/IMG_1460.jpg)
Filter: None (via Lexicon processor)
Amplifier Crown K2 / 2 x 800 watt rms bij 4 ohm.
Units: 1 Dayton UM18-22 Ultimax
System: ported downfire
Poort: Aluminum Anti-Resonant (Lead Bitumen)
Poort size 15 cm dia x 50 cm length
Poort grille Facetted Cloth with special internal MDF frame
Frequency 20- 120 Hz
Cabinet 7 cm walls MDF with Sandfilling
Size 80 cm x 70 cm x 60 cm
Finish American Walnut
Weight 275 kg
Terminals Intertechnik 25 mm
Cable van den Hul Magnum
[/b]
DIY19 mimicRe: Dayton UM18-22 18" DVC Twins build.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=156367.0;attach=177420;image)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=156367.0;attach=177449;image)
Meting:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=156367.0;attach=177485;image)
[/b]
DIY 20 mace_be ?
Gesloten.
Driver : Dayton UM18-22
150L bruto inhoud
22mm V313 MDF
afmetingen 600x600x550
Topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155022.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155022.0)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=155022.0;attach=173149;image)
[/b]
DIY 21 audiosurferGesloten.
Driver: Dayton ultimax 15
Amp: Dayton SPA1000 plate-amp
95 liter netto ,30 mm mdf, frontbaffle 48mm.
Totaalprijs: driver 290, amp 440, hout 75, afwerking etc 50.
Topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=154610.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=154610.0)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=154610.0;attach=175386;image)
[/b]
DIY 22 Walter _PKK15" compacte sub met Exodus audio Tempest X en Hypex HS200 in apart compartiment. Het ontwerp is gelijk aan de vorige sub
Buitenmaten HxBxD 430x430x466
Netto inhoud 55 liter
Topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=152981.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=152981.0)
[/b]
DIY23 Forumlid r3v0ssGesloten.
Driver : JL audio 12W3V3.
Plateamp: Hypex.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=135033.0#top (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=135033.0#top)
(http://i61.tinypic.com/rac47n.jpg)
(http://i59.tinypic.com/24fzkmd.jpg)
[/b]
DIY24 rhoGesloten.
Driver: CSS Trio 12
Amp: Inuke 3000 DSP
Hij is gebouwd uit 18mm MDF + 6mm MDF en het front is 2*18mm + 6mm
Inhoud :52 liter.
Kosten: 520 euro.
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=142916.0;attach=148557;image)
Topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=142916.25 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=142916.25)
DIY25 ZilverrugGesloten:
Driver: Exodus Audio Tempest -x 15
versterker: American Audio vlp 2500
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=142681.0;attach=145839;image)
Topic :http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=142681.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=142681.0)
DIY26 Forumlid HolcoClosed Sub (DSP boosted)
Material: MDF V313 (22mm / 16mm)
Qtc: 0,56
Gross volume: 48 liter
Net volume: 38 liter
Stuffing: Twaron
Woofer: Seas D1001 L26ROY
DSP plate amp: Hypex PSC2.400
Wellicht kan je nog vermelden dat de Hypex PSC2.400 een SMPS1200A400 voedings upgrade heeft ondergaan,
Topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147056.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147056.0)
(http://www1.picturepush.com/photo/a/14476624/1024/Seas-L26ROY-Sub/4.jpg)
(http://www2.picturepush.com/photo/a/14749480/1024/Seas-L26ROY-Sub/12.jpg)
(http://www4.picturepush.com/photo/a/14749482/1024/Seas-L26ROY-Sub/14.jpg)
en hier nog het Final resultaat met de Magnepans .7 speakers.:
(http://www4.picturepush.com/photo/a/14750182/1024/Magnepan-.7/2.jpg)
[/b]
DIY 27?
Deze post is niet meer relevant,dus verwijderd.
Het topic kan verder gebruikt worden om te ouwehoeren over sub,s of ,
Vragen als je wilt bouwen over sub,s/amp,s,er staan een paar leuke draaiende voorbeeld systemen in de post hierboven.
Van HTforum leden
Have fun met bouwen na het lezen
Kom ik jullie bouwtopic,s weer meelezen ,maak me blij :D :popcorn:
Hoop dat dit een mooi topic gaat worden :)
Het lijkt mij ook super om idd een x een soup oid te bouwen.
Moet prachtig zijn als je zoiets klaar hebt!
Helaas zie ik me zulke speakers niet in mijn woonkamer plaatsen dusja dan houd het eigenlijk nogal vlug op.
Maar ik ga je topic volgen hoor marco ;)
Even een quote uit een ander topic:
Quote from: HcHifi.nl on January 18, 2012, 12:31:03
Als je voor de Soup gaat ik heb nog alle filteronderdelen en een set Accuton c89 liggen !!
(Nieuwprijs filters en mids dik 1100,00 Euro) mogen weg TEAB.
Een aantal basisregels voor subs:
Konusoppervlak en uitslag...
Budget kan beperkt gehouden worden als je konusoppervlak vervangt door uitslag....
Ooit een peerless sub gemaakt en die driver had een lekkere Xmax (max uitlsag) en lage Vas (kleine box) en hier kwam je een heel eind mee (wel weer een plaat-amp erbij met voldoende vermogen om de boel ook max te kunnen uitsturen...
Quote from: Arno P on January 19, 2012, 07:56:07
Een aantal basisregels voor subs:
Konusoppervlak en uitslag...
Budget kan beperkt gehouden worden als je konusoppervlak vervangt door uitslag....
Ooit een peerless sub gemaakt en die driver had een lekkere Xmax (max uitlsag) en lage Vas (kleine box) en hier kwam je een heel eind mee (wel weer een plaat-amp erbij met voldoende vermogen om de boel ook max te kunnen uitsturen...
Sluit ik me weer helemaal mee aan,zo werk ik ook met mijn JL,s,die presteren ook het beste en geven de strakste en snelste weergave in een kleine kist.
En in de laagweergave lever je ook niks in.
Als versterker voor subs, mag de iNuke serie van Behringer eigenlijk niet ontbreken.
De iNuke is er met en zonder DSP, voor de sub is die met DSP het beste.
Kost niet veel, geeft wel veel :)
Ik zou een sub-projectje beginnen met een specificatie op te stellen...wat wil je eruit gaan halen....laagste frequentie bij welke max geluidsdruk enz...
Vervolgens zelf of door forumgenoten een paar simulaties (laten) doen met progjes als Boxcalc e.d.
Als dit goed uit pakt...om je budget binnen de perken te houden....gaan sparen voor de luidspreker en de amp en ondertussen wel beginnen aan het ontwerp en bouw van de kast op basis van de simulaties....ben je lekker al bezig..
Tzt komt de luidspreker en kun je die aansturen met een andere amp...of even een geleende unit van iemand....en later (als er weer geld is) de uiteindelijke amp kopen en inbouwen...
Op die manier kun je best een jaar bezig zijn met uitzoeken en bouwen...zonder dat het je een rib uit je lijf hoeft te kosten...de weg ernaar toe is belangrijk...eindresultaat is niet altijd het belangrijkste...
Motto is dus...lekker lang uitsmeren om lang te genieten ;)
D'r schijnt nog wel eens nogal wat verschil te zijn tussen de uitkomsten
van verschillende simulatieprogramma's. Iemand hier enig zicht op?
Quote from: AbZ on January 19, 2012, 09:36:13
D'r schijnt nog wel eens nogal wat verschil te zijn tussen de uitkomsten
van verschillende simulatieprogramma's. Iemand hier enig zicht op?
Nope. Volgens mij is een sub berekenen een van de eenvoudigste berekeningen
Quote from: Arno P on January 19, 2012, 09:38:09
Nope. Volgens mij is een sub berekenen een van de eenvoudigste berekeningen
Hem laten bouwen en ophalen nog eenvoudiger ;D
Quote from: ArjanR1 on January 19, 2012, 09:40:06
Hem ZELF laten bouwen en ZELF ophalen nog eenvoudiger ;D
DIY ;D
Quote from: Arno P on January 19, 2012, 09:38:09
Nope. Volgens mij is een sub berekenen een van de eenvoudigste berekeningen
Hmm, heb er zo snel geen linkje van, maar meen hierover toch wel eens opmerkingen gezien te hebben, en/of verschillende uitkomsten. (Dit laatste kan misschien ook aan vulmateriaal liggen?)
Quote from: ArjanR1 on January 19, 2012, 09:40:06
Hem laten bouwen en ophalen nog eenvoudiger ;D
Geen reclame voor laten bouwen aub ,we proberen mensen aan te zetten zelf iets te bouwen en leren.
Idd de Inuke komt er nog wel bij te staan,en nog veel meer bouwset tips ;)
Leuk topic, ga ik zeker volgen :) Zoals zoveel dingen, staat ook dit op het lijstje om ooit eens te doen :P
Knubbe @ dankjewel ik hoop het ook.
Arno dat is idd een hele goeie ,ik deed dat ook tot in de kleinste detail bij mijn vragen vorig jaar.
Duidelijk vragen omschrijven wat je wilt ,kom je een heel eind mee.
Abz iets om eens naar te gaan kijken,ik ga de komende tijd mijn bandpas narekenen met een ander prog als Tom Magielse.
Kijken waar ik op uitkom,die dingen wil ik zo leren gaan ontwerpen zoals hij me voorgerekend heeft.
Ook met andere unit,s zeg maar.
Weer wat nuttige info erbij die vanavond in de startpost gaat,zal ik je er maar bijzetten Arno als vast lid van het zelfbouw team.
Lijkt mij een heel goed plan :D
Martijn @ leuk dat je ook even komt kijken,jij moet zeker zelf gaan bouwen ;)
Quote from: Arno P on January 19, 2012, 09:38:09
Nope. Volgens mij is een sub berekenen een van de eenvoudigste berekeningen
In principe wel natuurlijk, maar ik kan me wel voorstellen dat de er sommige simulatoren bepaalde correctiefactoren in acht worden genomen (wervelstromen in het systeem bijvoorbeeld) en dat er gewoon een geschatte waarde wordt meegenomen. Dat zou natuurlijk wel wat verschillen kunnen geven.
Net zoals de lengte van een basreflexpoort. Algemeen geaccepteerd is die l + 0,8d ofzo? Zullen vast ook verschillende zienswijzen op bestaan.
Quote from: Interficior on January 19, 2012, 20:37:39
In principe wel natuurlijk, maar ik kan me wel voorstellen dat de er sommige simulatoren bepaalde correctiefactoren in acht worden genomen (wervelstromen in het systeem bijvoorbeeld) en dat er gewoon een geschatte waarde wordt meegenomen. Dat zou natuurlijk wel wat verschillen kunnen geven.
Net zoals de lengte van een basreflexpoort. Algemeen geaccepteerd is die l + 0,8d ofzo? Zullen vast ook verschillende zienswijzen op bestaan.
Wat bedoel je met zienswijze op:Algemeen geaccepteerd is die l + 0,8d ofzo.
Voor jouw een domme vraag misschien maar ik begin net gepoort te berekenen ,
Ik vind dat wat jij van die wervelstromen aanhaalt wel intressant.
Al ik het goed begrepen heb heeft Tom Magielse met AkAbak mijn bandpass berekend,als ik het goed begreep kan je echt bijna alles zien bij dit prog,ook dit soort dingen.
Dat prog is misschien wel veel beter om zulke systemen mee te berekenen als bv WINisd,ook poortsnelheden aangezien dat wel belangrijk is.
Ik wil dit om te beginnen erg graag zelf leren,maar dat prog schijnt aardig pittig te zijn,iemand ervaring mee?
Die bandpass doet het beter als ik ooit gehoopt of gedacht had,ik wil dit graag voor 100 % met elke woofer kunnen doen,wel een forse dan.
Ik krijg hem eruit met WINisd,maar ben niet zeker van de poortsnelheid,net wat jij zegt Camiel elke kist,dus luchtwerveling is anders......
Ik weet niet of AkAbak ook de kist en de stromen simuleert,ik dacht van wel.
Heb nog wel wat info over de Soups van een ZBAer kom gauw op 1500 aan onderdelen denk ie,dan komen de filters er naar keuze bij,net hoe gek je het wil.
Vanaf 200 tot dacht wel iets van 800 ofzo,maar dat zal ook de goedkoopste wel niet zijn.....
En een aanbieding van een sponser,die even kijkt waar hij voor zou kunnen leveren.
Quote from: EJ on January 19, 2012, 20:50:19
DIH dan toch ;D
Rekenen met ze allen ja,en leren voor sommige,maar de Y blijft toch de laatste schakel.
Dat was in ieder geval de opzet van mij en Arno P :D
Kom mannen maak een wat vieze handen,we wanna see some real DIY.
En jullie weten Arno zijn lat (set) ligt een stukje hoger als die van mij,dus doe je best :popcorn:
Ik zal van het weekend nog wat leuke sub,s en amps opzoeken,en het aanbod om te kiezen iets groter te maken.
Nogmaals heb je tips,met maten van alle planken,meld het,een goeie zelfbouwunit word in de mainpost opgenomen.
Dit om het voor de nieuwelingen in zelfbouwsub,s iets makkelijker te maken, en eens te laten zien wat er kan,en wat de kosten zijn.
Quote from: morca on January 19, 2012, 21:00:53
Wat bedoel je met zienswijze op:Algemeen geaccepteerd is die l + 0,8d ofzo.
Voor jouw een domme vraag misschien maar ik begin net gepoort te berekenen ,
In de handleiding van WinISD staat dit erover:
QuoteEnd correction
End correction factor is analytically or empirically determined factor, how much port extends beyond its physical ends. For free end, end correction is 0.30665 times port effective diameter. For flanged end, more analytical expression is available, 4/(3·pi) ~= 0.42441 times port effective diameter. Flanged end is calculated assuming that tube terminates to infinite baffle. Which is not exactly true, but.. Following table summarizes various port configuration types and their total end correction factors (refer to above picture to various end types):
-tabelletje-
QuoteIk vind dat wat jij van die wervelstromen aanhaalt wel intressant.
Ik had het hier over wervelstromen in het metaal. Maar geeft verder niet zo voor het idee wat ik wilde zeggen.
QuoteDie bandpass doet het beter als ik ooit gehoopt of gedacht had,ik wil dit graag voor 100 % met elke woofer kunnen doen,wel een forse dan.
Het gaat om geschiktheid. Niet elke woofer is even geschikt en fijn om mee te werken in een bandpass.
Ja ik had al een idee dat je geen te kleine woofer moet nemen maar er zullen nog wel een paar factoren meespelen.
Thanks ik ga die handleiding maar eens lezen :thumbs-up:
Wervelstromen in het systeem,dan hebben we het toch over lucht.
Nog geen DIY ? :popcorn:
Mooie Hypex toegevoegt tip van EJ ,om het beest van TC sounds aan te sturen.
Als je nog meer van deze mooie amp set,s kent EJ ,schroom niet hier beter of goedkoper te tippen :thumbs-up:
Voeg ik weer toe .
Wat dacht je van minidsp? http://www.minidsp.com/ om een en ander aan te sturen. Dank keijser voor dit mooie ding! Ook heel schappelijke prijs.
Quote from: EJ on March 31, 2012, 19:28:13
Wat dacht je van minidsp? http://www.minidsp.com/ om een en ander aan te sturen. Dank keijser voor dit mooie ding! Ook heel schappelijke prijs.
Ja die ken ik,als het goed is gaat Ejorne zo,n ding kopen,binnenkort mag ik er dan misschien ook even mee spelen :D
Quote from: morca on March 31, 2012, 19:41:11
Ja die ken ik,als het goed is gaat Ejorne zo,n ding kopen,binnenkort mag ik er dan misschien ook even mee spelen :D
Nee, niet binnenkort. Maar staat wel op de lijst.
Keyser heeft ze in gebruik. :)
Quote from: EJ on March 31, 2012, 19:47:43
Keijser heeft ze in gebruik. :)
ipv ze berhinger,s ,die keyser bedoel je toch ?
Aurasound ga ik er nog bijzetten,even kijken welke zijn ook nogal duur.
iemand nog andere tips,Daytona misschien ook wel leuk/goed ?
Quote from: morca on March 31, 2012, 19:49:23
ipv ze berhinger,s ,die keyser bedoel je toch ?
Yups. Hij gebruikt minidsp's.
Quote from: EJ on April 1, 2012, 21:14:27
Yups. Hij gebruikt minidsp's.
Ik zal hem er eens bijzetten,was er een beetje huiverig voor omdat ze bij een zeker forumlid ze tweeters om zeep heholpen hebben.
Maar dat was misschien een aansluit of productie fout nooit gevraagd eigenlijk.
En die bevallen hem beter als de berhingers,zekers het tippen waard dan ;)
Quote from: Ejorne on March 31, 2012, 19:45:58
Nee, niet binnenkort. Maar staat wel op de lijst.
Jammer dat die lijst nooit leeg raakt he :clapping:
Quote from: morca on April 1, 2012, 21:20:57
Jammer dat die lijst nooit leeg raakt he :clapping:
Ja, maar gelukkig veranderd die lijst wel zo nu en dan... ;D
Quote from: Ejorne on April 1, 2012, 22:07:50
Ja, maar gelukkig veranderd die lijst wel zo nu en dan... ;D
Ach zo blijven we bezig :clapping:
Groet van een dayton audio sub freubelaar.
Aan de andere kant vd vijfer zijn deze units behoorlijk populair
Diverse types zijn interessant, zowel voor gesloten als BR systemen
Mischien is het een idee om dit merk mee te nemen?
Btw : mooi initiatief dit topic, respect :headbanging:
Quote from: wupsie on April 2, 2012, 23:19:37
Groet van een dayton audio sub freubelaar.
Aan de andere kant vd vijfer zijn deze units behoorlijk populair
Diverse types zijn interessant, zowel voor gesloten als BR systemen
Mischien is het een idee om dit merk mee te nemen?
Btw : mooi initiatief dit topic, respect :headbanging:
iets hierboven staat ook de vraag of ik hem toe zal voegen :D
Vanavond vergeten,morgen zet ik hem erbij :thumbs-up:
Jij komt hier te laat,je bent net klaar met bouwen :clapping: maar je hebt het jezelf goed gered ;)
Idd ik stimuleer zelfbouwen al vanaf de eerste dag,nu in de vorm van een topic om mensen iets meer een idee te geven.
Kant en klare setje,s zeg maar ,met kist en amp alles netje,s berekend voor je.
leek me een goeie start, om iets meer in beeld te krijgen voor de leek hoe en waarmee te bouwen.
Startpost trouwens weer gegroeid met een kw,s zware JL en amp van hypex :D
Quote from: wupsie on April 2, 2012, 23:19:37
Groet van een dayton audio sub freubelaar.
Aan de andere kant vd vijfer zijn deze units behoorlijk populair
Diverse types zijn interessant, zowel voor gesloten als BR systemen
Mischien is het een idee om dit merk mee te nemen?
Btw : mooi initiatief dit topic, respect :headbanging:
Ik heb even een forse erbij gezet als voorbeeld,mooi spul idd :wub:
(http://www.parts-express.com/images/item_large/295-420_l.jpg)
nog even kijken welke amp ;)
Quote from: morca on April 4, 2012, 02:02:57
Ik heb even een forse erbij gezet als voorbeeld,mooi spul idd :wub:
Dayton RSS390HF-4, leuke 18"
Quote from: AbZ on April 4, 2012, 10:05:52
Dayton RSS390HF-4, leuke 18"
Ja dit merk bevalt me ,mooie spec,s en prijzen.Bedankt voor de tip Abz.
Ik ga vd week wat unit,s bekijken wat betreft RMS vermogens en welke amp,s goed erbij passen.
Er staat nu veel hypez en Inuke ,iemand leuke amptips.
Die zelfbouw van EJ was wel mooi,zo zijn er nog wel een paar denk ik bij hypex,of een ander goed merk.
Ik snap heel die discussie niet over RMS vermogen van speakers en versterkers niet.
Het gaat erom dat je een amp hebt die snel en continu veel vermogen kan leveren.
De verdubbeling van 500 naar 1000 watt levert je maar 3dB extra op, dus daar hoef je het niet voor te doen.
Het is veel belangrijker dat de amp genoeg stroom kan leveren om een zware klap te kunnen leveren en daarna weer snel genoeg power heeft om de volgende klap te kunnen verwerken. Ik durf mijn BGW 1500 monoblok van 550W @ 4 Ohm zo naast een Inuke te zetten van 3000 Watt, ik weet zeker dat hij er niet voor onder zou doen (eerder het tegenovergestelde).
De belangrijkste punten om een subwoofer driver op te selecteren zijn wat mij betreft:
- Kastgrootte, maw hoe groot mag hij worden van de vrouw?
- Laagextentie, hoe diep moet hij gaan?
- Speakers, hoe hoog ga je crossen naar de main speakers?
Je weet dan snel genoeg of je een 12", 15" of nog groter kan gaan bouwen.
De amp die je erbij neemt kan niet snel te zwaar zijn, maar is ook afhankelijk van het rendement van je speaker en het doeleinde van de subwoofer.
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 13:34:10
Ik snap heel die discussie niet over RMS vermogen van speakers en versterkers niet.
Het gaat erom dat je een amp hebt die snel en continu veel vermogen kan leveren.
De verdubbeling van 500 naar 1000 watt levert je maar 3dB extra op, dus daar hoef je het niet voor te doen.
Dat is wat vaak beweerd wordt. Echter vraag ik mij dan af of de Hypex DS4.0 te weinig stroom kan leveren voor mijn SDX15. De Hypex staat voor zover ik weet goed bekend en heeft geen kinderachtige voeding. De iNuke die ik nu heb stuurt mijn SDX15 toch een behoorlijk stukje beter aan. Is dan de iNuke zoveel beter in het leveren van stroom en kan de Hypex dit niet trekken. Of zal het verhaaltje van RMS soms toch best wel belangrijk zijn?
Continue vermogen en piek vermogen zijn belangrijk, en dit is iets anders dan RMS vermogen.
We hebben ooit eens een subwoofer shootout gehouden met een paar top subwoofers, daar kreeg je gewoon mee dat sommige subs en versterkers gewoon doorduwen met een flinke klap en andere inzakken.
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 16:32:27
Continue vermogen en piek vermogen zijn belangrijk, en dit is iets anders dan RMS vermogen.
Ja, dat is natuurlijk zo. Maar RMS is wat makkelijker te vergelijken. Met de andere vermogens noteringen zou dat in principe ook zo moeten zijn. Alleen merk ik wel dat sommige merken maar zo een piekvermogen specificeren die kennelijk heel hoog ligt en een ander merk dat als piek een veel lager getalletje geeft in de praktijk wel veel zwaarder uit blijkt te vallen.
Ik had dat jaren geleden al. Een Kenwood receiver van 90 wat zou 5x 130 watt max moeten leveren. Een Marantz van 50 watt bleek veel meer power te hebben...
Ik ga ervan uit dat de RMS specificering aan een bepaalde norm hangt en daarmee dus wellicht wat beter te vertalen is naar andere merken en typen apparaten.
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 16:32:27
Continue vermogen en piek vermogen zijn belangrijk, en dit is iets anders dan RMS vermogen.
We hebben ooit eens een subwoofer shootout gehouden met een paar top subwoofers, daar kreeg je gewoon mee dat sommige subs en versterkers gewoon doorduwen met een flinke klap en andere inzakken.
Vroegah, toen mannen van staal waren en speakers van karton, was de dempingsfactor van de versterker een bepalende factor :coffee: :D
Iemand ervaring me de TCsounds subwoofer?
Daar zijn ze op AVS nogal positief over?
http://www.tcsounds.com/specs_axis.htm 490 dollar? + import??
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 13:34:10
Ik snap heel die discussie niet over RMS vermogen van speakers en versterkers niet.
Het gaat erom dat je een amp hebt die snel en continu veel vermogen kan leveren.
De verdubbeling van 500 naar 1000 watt levert je maar 3dB extra op, dus daar hoef je het niet voor te doen.
Het is veel belangrijker dat de amp genoeg stroom kan leveren om een zware klap te kunnen leveren en daarna weer snel genoeg power heeft om de volgende klap te kunnen verwerken. Ik durf mijn BGW 1500 monoblok van 550W @ 4 Ohm zo naast een Inuke te zetten van 3000 Watt, ik weet zeker dat hij er niet voor onder zou doen (eerder het tegenovergestelde).
De belangrijkste punten om een subwoofer driver op te selecteren zijn wat mij betreft:
- Kastgrootte, maw hoe groot mag hij worden van de vrouw?
- Laagextentie, hoe diep moet hij gaan?
- Speakers, hoe hoog ga je crossen naar de main speakers?
Je weet dan snel genoeg of je een 12", 15" of nog groter kan gaan bouwen.
De amp die je erbij neemt kan niet snel te zwaar zijn, maar is ook afhankelijk van het rendement van je speaker en het doeleinde van de subwoofer.
Omdat Ejorne het advies kreeg dat het niks uitmaakte voor hem,een discussie is het niet.Maar een feit wat bij hem thuis staat te spelen,en eindelijk strak nu.
Mijn mening dat het advies absoluut niet aansluit bij jouw verhaal,RMS is continu vermogen,in ieder geval wel wat ik bedoel ;)
Dat kan beter goed aansluiten opelkaar,als je het daar noet mee eens bent ok,dat kan,ik heb niet zoveel problemen met een sub die te weinig power krijgt.
Als ie maar niet hier in huis staat,of ik op tip van iemand anders zo moet bouwen voor een bevriend iemand ;)
Als jouw amp een zeer stabiele voeding heeft zou hij idd beter kunnen presteren als verwacht,hoe goed doe ik geen uitspraken over.
Misschien leuk om die van jouw eens op Ejorne zijn SDX te testen ,dan is het verhaal gauw klaar.
Maareuh je blijft er dus bij dat een amp van 500 net zo strak aanstuurd als een amp van 1000 ,en alleen 3 db erbij geeft op bv Die SDX 15 :nowink:
Je bent de 2e ,ik had van jouw ook niet dit antwoord verwacht Bart..........
Er zijn wel opeens veel mensen het niet met me eens............. jammer.
ik weet 110 % zeker dat de woofers waar ik vaak mee werk ,dit verhaal wel opgaat.
Maareuh Bart,heb jij wel eens een zwaardere amp getest dan,iemand met een DS8 die dit bij Ejorne wil komen testen,ik stel me DS4 ter beschikking.
Kijken of het met 2 dezelfde amps nog niks scheelt.
Of nog makkelijker WUPSIE jij gaan van een DS2 naar een DS4 ,beschrijf jij maar eens of jij verschil hoort zometeen(als je daar zin aan hebt ;) )
Als er dan nog een ds8 langskomt hebben we een double test.
Idd wupsie daar lees ik ook veel over ,maar dat is niet meer zo belangrijk lees ik hier vaker.
terwijl ik op andere plekken lees dat die voor meer controle zorgt,laat die hypexen nou wel erg veel controle leveren,of dit daarmee te maken heeft? ?
Quote from: bafke on April 4, 2012, 17:24:57
Iemand ervaring me de TCsounds subwoofer?
Daar zijn ze op AVS nogal positief over?
http://www.tcsounds.com/specs_axis.htm 490 dollar? + import??
Mooi spul ,maar of de prijs kwalitijd ook zo is,vind hem duur,maar wel erg goed lees ik vaak.
TC is OK :D
Quote from: morca on April 4, 2012, 17:25:56
Maareuh je blijft er dus bij dat een amp van 500 net zo strak aanstuurd als een amp van 1000 ,en alleen 3 db erbij geeft op bv Die SDX 15 :nowink:
Je bent de 2e ,ik had van jouw ook niet dit antwoord verwacht Bart..........
Dat zeg ik niet, ik zeg dat sommige 500 watt amp beter zijn dan 1000 watt amps.
Dat is heel wat anders. ;)
Quote
Er zijn wel opeens veel mensen het niet met me eens............. jammer.
ik weet 110 % zeker dat de woofers waar ik vaak mee werk ,dit verhaal wel opgaat.
Ik weet 120% zeker van niet! :)
Quote
Maareuh Bart,heb jij wel eens een zwaardere amp getest dan,iemand met een DS8 die dit bij Ejorne wil komen testen,ik stel me DS4 ter beschikking.
Kijken of het met 2 dezelfde amps nog niks scheelt.
Ik geloof best dat een DS8 beter klinkt dan een DS4, maar die 800 watter klinkt niet beter dan mijn 500 watter. ;)
Daarnaast heb ik ook wel eens zwaardere (volgens de specs dan) amps gehoord op mijn sub, klonk NIET beter.
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 17:37:42
Ik geloof best dat een DS8 beter klinkt dan een DS4, maar die 800 watter klinkt niet beter dan mijn 500 watter. ;)
Volgens de theorie scheelt dat niets anders dan 3dB.
Quote from: wupsie on April 4, 2012, 17:10:00
Vroegah, toen mannen van staal waren en speakers van karton, was de dempingsfactor van de versterker een bepalende factor :coffee: :D
Dat was ook de reden dat ik niet zo heel veel zin had om een iNuke te testen. De Hypex heeft een factor van 1000 en de iNuke van 140.
Dat samen met de theorie boys die me vertelden dat extra vermogen me alleen extra dB's zouden geven had ik het idee dat het alleen maar achteruitgang zou worden. Gelukkig is het tegenovergestelde gebleken...
Gelukkig is het tegenovergestelde gebleken...
[/quote]
Bart weet 120 % zeker van niet,denk dat onze oren niet in orde zijn Ejorne :D
Dat je amp stabieler klinkt als een andere dat zal best kunnen Bart,zal die amp,s eens gaan bekijken als jij ze zo goed vind,dan is het een goeie tip zo te lezen.
En daar sta ik wel voor open ;)
Quote from: morca on April 4, 2012, 18:08:12
denk dat onze oren niet in orde zijn Ejorne :D
En dat is een punt waarop de theorie boys en de praktijk boys wel vaker op stranden. Volgens de theorie zal het inderdaad suggestie moeten zijn. Zo ook met jitter op onze zwarte cdtjes. En mogelijk ook op kabelgebied, en waarop misschien al niet meer? Alleen in deze laatste twee gevallen hebben we het hier vaker over de sceps en de believers in plaats van de theorie en praktijk boys... :P
@ Morca, Nee hoor, mijn oren zijn misschien meer in orde dan die van jullie.
Ik baseer me niet op cijfers, maar ook op ervaringen. Daarom weet ik het ook zeker, net als jij! ;D
Even heel kort door de bocht wat betreft amps voor subwoofers, koop voor je budget het meeste (stabiele!) vermogen dat je kan krijgen, dan klinkt je sub het beste.
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 19:07:33
Even heel kort door de bocht wat betreft amps voor subwoofers, koop voor je budget het meeste (stabiele!) vermogen dat je kan krijgen, dan klinkt je sub het beste.
Maar hoe bepaal je nu of iets (stabiel) genoeg is?
Overkill, plain old overkill.
Daarom geloof ik ook niet snel in teveel vermogen voor een sub.
Het RMS vermogen van een driver hoeft absoluut niet hetzelfde te zijn als de RMS van een versterker. Dat is waar het mij vooral om gaat.
Ik kan met mijn versterker 1500W+ continu op 1 Ohm uitsturen, dat is stabiel. :)
Quote from: Bart_M on April 4, 2012, 20:32:51
Overkill, plain old overkill.
Daarom geloof ik ook niet snel in teveel vermogen voor een sub.
Het RMS vermogen van een driver hoeft absoluut niet hetzelfde te zijn als de RMS van een versterker. Dat is waar het mij vooral om gaat.
Ik kan met mijn versterker 1500W+ continu op 1 Ohm uitsturen, dat is stabiel. :)
Dat is idd stabiel Bart,daar valt zeker niks over te zeggen :D
Ik ben het met het oververmogen met je eens,maar dat is alleen omdat jij jezelf onder controle hebt en weet wat de sub kan.
Maar te weinig,bv de helf adviseer ik niemand,halve aanstuuring heb ik nu zo vaak op zoveel verschillende unit,s gezien,geen strak geluid blubberlaag.
Bij teveel vermogen kan iemand die niet of niet vaak met sub,s werkt denken wow dit kan hard.
Als je er dan 2 keer rms op hebt staan wat er op mag.en die persoon draait iets te hard.......................rook.
Niet bij mezelf,maar wel bij 2 andere mensen die zich een dikke amp aan lieten smeren.
In beide gevallen ..........rook na een paar weken.
Weet je goed wat je unit kan,dan kan wat oververmogen wel,maar ik adviseer het nooit en zeker de beginner niet ,die kan beter eerst even kijken wat de woofer ong kan zonder teveel kans op .....................rook :D
Dus we zijn het wel eens ,oververmogen ok.
Maar niet eens over het iemand anders te tippen ,want dat risico neem ik niet in ieder geval.
Als je iemand iets tipt moet het wel zijn grenzen hebben,of die persoon moet de grenzen goed kennen.
Sommige mensen willen echt HARD spelen,doe ik zelf ook tot het randje.
Maar ik weet waar dat randje zit,en weet ook hoeveel verschil dat oververmogen uitmaakt,weinig.
Hij speelt bij zeer extreme belasting iets mooier,daarom wil je hem dan nog net een tandje harder zetten.........................rook.
Ik ken het verschil als geen ander Bart,ik heb zo vaak mensen geholpen met woofers en amp,s en zoveel gehoord wat dat betreft.
Teveel vermogen ,te weinig,genoeg ,ik weet percies wat het met een unit doet,
Jammer genoeg zal dit wel weer worden afgedaan onder das Morca die denk dat ie alles weet,jammer..... probeer alleen een beetje helpen.
Voor ik hier kwam zag ik niet veel mensen meten of bouwen in topic,s of mensen met bijde helpen.
aangezien niemand dat deed ben /heb ik dat idee gekregen,puur hobby altijd al geweest.
Maar we zij er in ieder geval uit ,we zijn het half eens :D
:thumbs-up:
Leuke DIY gezien voor wie het aandurft :D
Quote from: AbZ on April 4, 2012, 10:05:52
Dayton RSS390HF-4, leuke 18"
Gadver: zo'n 18 inch blaast je toch den zetel uit??/...LOL
Quote from: wupsie on April 9, 2012, 18:16:00
Gadver: zo'n 18 inch blaast je toch den zetel uit??/...LOL
Ik vond het gezien de prijs /kwalitijd een goeie tip,lekker toch op die manier van je stoel vallen :clapping: :headbanging:
Quote from: morca on April 4, 2012, 17:25:56
Omdat Ejorne het advies kreeg dat het niks uitmaakte voor hem,een discussie is het niet.Maar een feit wat bij hem thuis staat te spelen,en eindelijk strak nu.
Mijn mening dat het advies absoluut niet aansluit bij jouw verhaal,RMS is continu vermogen,in ieder geval wel wat ik bedoel ;)
Dat kan beter goed aansluiten opelkaar,als je het daar noet mee eens bent ok,dat kan,ik heb niet zoveel problemen met een sub die te weinig power krijgt.
Als ie maar niet hier in huis staat,of ik op tip van iemand anders zo moet bouwen voor een bevriend iemand ;)
Als jouw amp een zeer stabiele voeding heeft zou hij idd beter kunnen presteren als verwacht,hoe goed doe ik geen uitspraken over.
Misschien leuk om die van jouw eens op Ejorne zijn SDX te testen ,dan is het verhaal gauw klaar.
Maareuh je blijft er dus bij dat een amp van 500 net zo strak aanstuurd als een amp van 1000 ,en alleen 3 db erbij geeft op bv Die SDX 15 :nowink:
Je bent de 2e ,ik had van jouw ook niet dit antwoord verwacht Bart..........
Er zijn wel opeens veel mensen het niet met me eens............. jammer.
ik weet 110 % zeker dat de woofers waar ik vaak mee werk ,dit verhaal wel opgaat.
Maareuh Bart,heb jij wel eens een zwaardere amp getest dan,iemand met een DS8 die dit bij Ejorne wil komen testen,ik stel me DS4 ter beschikking.
Kijken of het met 2 dezelfde amps nog niks scheelt.
Of nog makkelijker WUPSIE jij gaan van een DS2 naar een DS4 ,beschrijf jij maar eens of jij verschil hoort zometeen(als je daar zin aan hebt ;) )
Als er dan nog een ds8 langskomt hebben we een double test.
Idd wupsie daar lees ik ook veel over ,maar dat is niet meer zo belangrijk lees ik hier vaker.
terwijl ik op andere plekken lees dat die voor meer controle zorgt,laat die hypexen nou wel erg veel controle leveren,of dit daarmee te maken heeft? ?
Moderne amps, ook de hypex modellen, hebben een dempingsfactor boven de 500 geloof ik, dus no problemo
Quote from: morca on April 9, 2012, 18:19:27
Ik vond het gezien de prijs /kwalitijd een goeie tip,lekker toch op die manier van je stoel vallen :clapping: :headbanging:
Dat het meubilair dan ook op het punt staat om als een ikea pakket op de grond te donderen noemen we dan maar een leuke DIY uitdaging :clapping: :headbanging: :popcorn: :D
DS4 1000 zelf,s DS 2 ook dacht ik uit me hoofd.
goeie ampje,s he ;)
Quote from: wupsie on April 9, 2012, 18:25:14
Dat het meubilair dan ook op het punt staat om als een ikea pakket op de grond te donderen noemen we dan maar een leuke DIY uitdaging :clapping: :headbanging: :popcorn: :D
Versterkte DIY meubels ? :clapping:
http://sanway.en.alibaba.com/productgrouplist-209623690/FP_series_Switching_Power_Amplifier.html#products
Verschrikkelijk krachtige amps voor geen geld. Heb zelf de 14000FP+, daar mag je met gemak 4 x een 18" LMS ultra aanhangen :)
paar minpuntjes:
-de amp is vrij luid, ik heb de versie met stillere fan, maar het blijft vrij luid, alhoewel het tijdens de film niet opvalt. Je kan deze natuurlijk altijd modden of laten modden, amp wordt totaal niet warm
-niet stabiel op volle kracht onder de 2,8 ohm per kanaal of 6 ohm in brug (volgens sanway zelf)
-quality control: hier en daar komt er een defecte unit bij de klant terecht, de nazorg is wel uitstekend, de mijne is trouwens in perfecte staat aangekomen, ik geloof dat ie 5dubbel verpakt zat :)
Dit zijn basically kopieën van Lab Gruppen amps, welke 10x meer kosten dan deze exemplaren, intern zijn ze echter zo goed als identiek. Ze zijn uitvoerig getest op Amerikaanse fora en de DIYers zijn er gek van.
Meettests van DIY systemen: http://www.data-bass.com/data?page=systems&type=0&mfr=8
Meettests van losse drivers: http://www.data-bass.com/main.php?page=drivers
Mooi dat ie het zo goed doet Tim.
Ik zal binnenkort eens een bruut voorbeeld setje verzinnen met een paar ultra,s.
Voor een buget van 6000 euro koop je een DD18 maar bouw je bekant 4x TC lms 18 met 1 zo,n amp.
Iets minder WAF maar veel meer waar voor je geld. :D
Quote from: morca on May 4, 2012, 18:20:24
Mooi dat ie het zo goed doet Tim.
Ik zal binnenkort eens een bruut voorbeeld setje verzinnen met een paar ultra,s.
Voor een buget van 6000 euro koop je een DD18 maar bouw je bekant 4x TC lms 18 met 1 zo,n amp.
Iets minder WAF maar veel meer waar voor je geld. :D
Of 4x een leuke dual opposed met 15" drivers (of 13") in totaal dus 8 x13 of 15" :) .. voordelen zijn dat de kast relatief compact kan, en dat er weinig bracing nodig is omdat het dual (of triple opposed zoals mijn JL) opposed systeem compleet inert is. Geen kasttrillingen m.a.w..
Leuke thread hierzo: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?t=1389841
Ik ga even lezen .wel volgende week ,morgen verhuizen,erg druk nu.
Idd mooie W3 setje,s past er ook goed op ,en iets beter betaalbaar als TC :thumbs-up:
Ben ook iets terug vd berhinger,ben even aan het kijken naar andere betere oplossing.
Ik hoorde pas dat een 3000 met optimale RMS berekening toch bij extreme belasting uitslaat.
Voor iemand zijn huiskamer die niet te gek doet geen probleem.
Maar voor HT gebruik in een geluidsdichte ruimte mag je amp nooit uit gaan vind ik,wat je ook doet.
Dus dat vermogen wat niet helemaal klopt had je wel gelijk aan Tim ;)
Ik denk gezien het 3500 watt RMS vermogen op stereo,ook al gauw aan 4 x 13W7 van JL ,komt en de impedantie en het vermogen mooi uit.
Oei oei Tim nou plaats je slechte ideeen in me hoofd,idee is goed hoor trouwens, alleen me geld op :D
Topic loopt niet echt als een speer Tim,maar er word wel veel gebouwd de laatste tijd valt me op.
Onze mede subgekje,s zijn goed bezig :music:
Quote from: morca on May 4, 2012, 19:15:48
Topic loopt niet echt als een speer Tim,maar er word wel veel gebouwd de laatste tijd valt me op.
Onze mede subgekje,s zijn goed bezig :music:
Viel me ook op, mensen maken graag ook meteen hun eigen topic natuurlijk. Ik zie dit topic meer als een infotopic waar mensen ideeën kunnen opdoen, vandaar dat ik ook wat input aan het geven ben, die je eventueel in de startpost kan neerpennen als je dat wilt.
Quote from: morca on May 4, 2012, 19:11:22
Ik denk gezien het 3500 watt RMS vermogen op stereo,ook al gauw aan 4 x 13W7 van JL ,komt en de impedantie en het vermogen mooi uit.
Oei oei Tim nou plaats je slechte ideeen in me hoofd,idee is goed hoor trouwens, alleen me geld op :D
Hier ook! Had m'n JTR niet in bestelling geweest (ja hoor, nog steeds aan het wachten.. JTR wacht nog steeds op drivers die hun al maanden beloofd zijn) had ik waarschijnlijk nog wat DIY sub opties aan het uitwerken geweest zijn. Deze amp kan het wel aan 8)
Nog meer JL,s :D
Ja ik ga het toevoegen ;) thanks voor the tips,dat waardeer ik zeer want ik ben nu druk en lees het avs niet echt.
Dus dit soort input is zeer wenslijk ,tips amp,s, setjes en weer even een upje ;)
Ik zal vd week even je amp toevoegen,met eventueel wat beter bekeken en doordachte sets.
Want die amp van jouw maakt het opeens intressant om iets met 4x 13W7 te gaan bouwen,voor een buget van 1 hele dure ........vul maar wat in.
Mensen even wat ideeen geven wat zou kunnen voor een bepaald buget,ik zal eens horen.....
Ik ben nog aan het kijken binnen europa voor een goeie, betaalbare (ong €200) 15" driver, ik kom enkel uit op de MTX T615 en de JL W0V3.
Voor vier dual opposed subs (dus met twee tegenover mekaar liggende drivers) ben je dan aan drivers dan een 1600 euro kwijt, hiervoor heb je wel op zo'n 24 a 28 liter luchtverplaatsing! :o (ter vergelijking, een 18" TC sounds LMS ultra heeft zo'n 8,5l verplaatsing)
Als je ze per twee subs op mekaar stapelt heb je op een relatief kleine oppervlakte een onverslaanbaar systeem voor film.
Kostprijs ongeveer:
Drivers: €1600
Amp: €600 a €700 (wisselkoers afhankelijk)
minidsp voor linkwitz transform en EQ: €130
Kisten: kan je zo basic of zo extravagant maken als je wilt
Voor de prijs in elk geval een onverslaanbaar systeem :) WAF is natuurlijk iets anders :D
Vergeet de 13W3 niet niet helemaal het buget wat je noemt,maar per stuk niet veel als 40 a 50 euro meer.
Heb je toch iets meer vermogen als die W0 serie.
Ik zit te denken aan het buget wat men vaak aan een dd15 of dd 18 of bv een F113 van JL zelf uitgeven.
Daar kan je toch je buget wel iets bijstellen naar W6 of W7 toe,das beter
2 gotham kloon,s voor de prijs van een dd18 lijkt me niet verkeerd.
En kloppen de vermogens nog iets beter,gelukkig weet jij je subje niet te hard te zetten :D
Quote from: morca on May 4, 2012, 23:49:01
Vergeet de 13W3 niet niet helemaal het buget wat je noemt,maar per stuk niet veel als 40 a 50 euro meer.
Heb je toch iets meer vermogen als die W0 serie.
Ik zit te denken aan het buget wat men vaak aan een dd15 of dd 18 of bv een F113 van JL zelf uitgeven.
Daar kan je toch je buget wel iets bijstellen naar W6 of W7 toe,das beter
2 gotham kloon,s voor de prijs van een dd18 lijkt me niet verkeerd.
En kloppen de vermogens nog iets beter,gelukkig weet jij je subje niet te hard te zetten :D
13W3V3 kan idd ook, dan kan je met een iets kleinere kistjes wegkomen. Qua max output zal de 15" wellicht iets harder gaan, maar de vraag is natuurlijk wat de vervormingskarakteristiek van beide woofers is, wellicht dat de 13W3 daar een voordeel zal hebben door de betere bouwkwaliteit. Dus een beetje SPL opgeven voor wat betere vervormingcijfers.
Er zit btw ook een veiligheid op de sanway waarbij je het max output voltage kan beperken, dat kan je dan aanpassen naargelang welke woofers je erop hebt staan.
En over dat niet te hard zetten zijn de meningen verdeeld :D
Mooi ampje als ik zo hoor,blijft jammer dat je zo ver woont.
Ach wat is te hard zetten,als je zelf weet hoe hard het kan,gaat het ook niet zo gauw fout,daar zijn we het meestal wel over eens denk ik. :D
Leuk initiatief Morca, om dit draadje op te zetten.
Ik ga ook zelf aan de slag om twee subs te bouwen met deze driver erin:
(http://www.madisoundspeakerstore.com/images/products/835017.jpg)
De XXLS-12 subwoofer van Peerless
Welke variant ga je gebruken van de Peerless xxls12 ?
Ik ga tweemaal de Peerless XXLS-P835017 (12") in twee aparte gesloten behuizingen bouwen.
Kijk, iemand die het DIY virus opgedaan heeft :)
Ben erg benieuwd naar de resultaten, nu maar snel een eigenste topic aanmaken denk ik??
Quote from: RubenV. on May 9, 2012, 21:10:52
Leuk initiatief Morca, om dit draadje op te zetten.
Ik ga ook zelf aan de slag om twee subs te bouwen met deze driver erin:
(http://www.madisoundspeakerstore.com/images/products/835017.jpg)
De XXLS-12 subwoofer van Peerless
Leuk dat je ook wat gaat bouwen,mooie unit,s.
Wat ga je bouwen ? 2 gesloten kisten,of ga je met 2 systemen draaien,gepoort en gesloten?
Film/muziek verhoudig.
Of heb je al volledig zelf doordacht idee /resultaat voor ogen.
Waar ga je ze mee aansturen en dspen ,misschien iets van hypex met dsp aan boord...
Ja draadje is om mensen op ideen te brengen,er word wel wat meer gebouwd,maar dat komt nog niet direct door het draadje denk ik.
Mensen krijgen door meelezen wel zelf steeds meer ideen.
Maar je moet het bouwen en afstellen aandurven :thumbs-up:
Prachtig topic hoor Morca :) Een vraagje: zoals je weet wil ik met de tijd ook een mooie sub en dan voornamelijk voor film. Maar... het liefst wil ik niet zo'n enorme kist hebben, maar wil wel echt voelbaar laag. Mijn vraag is of dat ook kan met bijvoorbeeld die gesloten JL die je als eerste noemt in je beginpost.
Of raad je dan echt aan om een gepoorte kist te gebruiken?
Dankjewel Martijn :)
Bij gebruik van een JL 13W3 bv dan zou 2 stuks wenselijker zijn,dat geeft ong de gesloten sensatie die jij wel vaker gehoord hebt.
Krijg je 2 kleine of 1 grote met 2 unit,s.
Jouw zou ik bv graag de SDX 15 tippen,denk een hele mooi unit voor jouw doel,alleen we wachten nog op de release.....
Anders zou je eens een mooie Dayton kunnen overwegen,die maken ook 15 en 18 inch.
Mijn voorkeur als jij 1 subje wilt gaat uit naar een SDX 15,met zijn Xmax van 30 mm en 15 inch.
Dan houd je het compact,en je hebt wel een een DD15 of 18 gehoord toch,als je dat al mooi vind,en je wilt niet zo,n kast als ik heb, is gesloten afdoende.
Ik ga over the top met die 2 systemen ,dus dat moet je willen als je echt overtreffend laag sensatie wilt.
Die gepoorte raad ik vaak aan in samenwerking met een gesloten,geeft iets meer detail met een gesloten erbij,en meer slam.
Bij 1 gesloten systeem met 1 woofer raad ik je wel een unit aan die ong de spec van de SDX 15 heeft.
En misschien heb je mazzel ,hij zit er wel aan te komen las ik pas een stukje op ZBA,alleen nog geen concrete datum........
Bij wat jij verwacht/upgrade zal 1keer een JL13 W3 het alleen iets strakker laten klinken.
Jij wilt beduidend meer druk en detail,dat word eerder een 13W6 dan of W7 zelf,s bij gebruik van 1 woofer.
Daar de kosten dan ook oplopen ,zou die SDX 15 die hopelijk gauw komt dan een mooie voor je zijn.
Maar die kost ook gauw 400 euro ;)
Is je vakantiegeld trouwens binnen ;D
Niet echt een sub, maar wel vet:
http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=430:hsb-21&catid=13:tieft&Itemid=57 (http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=430:hsb-21&catid=13:tieft&Itemid=57)
700L BR...
Quote from: morca on June 3, 2012, 11:38:47
Dankjewel Martijn :)
Bij gebruik van een JL 13W3 bv dan zou 2 stuks wenselijker zijn,dat geeft ong de gesloten sensatie die jij wel vaker gehoord hebt.
Krijg je 2 kleine of 1 grote met 2 unit,s.
Jouw zou ik bv graag de SDX 15 tippen,denk een hele mooi unit voor jouw doel,alleen we wachten nog op de release.....
Anders zou je eens een mooie Dayton kunnen overwegen,die maken ook 15 en 18 inch.
Mijn voorkeur als jij 1 subje wilt gaat uit naar een SDX 15,met zijn Xmax van 30 mm en 15 inch.
Dan houd je het compact,en je hebt wel een een DD15 of 18 gehoord toch,als je dat al mooi vind,en je wilt niet zo,n kast als ik heb, is gesloten afdoende.
Ik ga over the top met die 2 systemen ,dus dat moet je willen als je echt overtreffend laag sensatie wilt.
Die gepoorte raad ik vaak aan in samenwerking met een gesloten,geeft iets meer detail met een gesloten erbij,en meer slam.
Bij 1 gesloten systeem met 1 woofer raad ik je wel een unit aan die ong de spec van de SDX 15 heeft.
En misschien heb je mazzel ,hij zit er wel aan te komen las ik pas een stukje op ZBA,alleen nog geen concrete datum........
Bij wat jij verwacht/upgrade zal 1keer een JL13 W3 het alleen iets strakker laten klinken.
Jij wilt beduidend meer druk en detail,dat word eerder een 13W6 dan of W7 zelf,s bij gebruik van 1 woofer.
Daar de kosten dan ook oplopen ,zou die SDX 15 die hopelijk gauw komt dan een mooie voor je zijn.
Maar die kost ook gauw 400 euro ;)
Is je vakantiegeld trouwens binnen ;D
Bedankt voor de info :headbanging:
Vakantiegeld, tja.. is wel binnen, maar echt veel is het niet van 7 weken werk :D
Was ook maar een grapje ;)
Ben wel net aan het kijken ,zoiets zou ook zeer goed zijn:
TC Sounds Axis 15Q1 15" Quad VC Subwoofer
(http://www.parts-express.com/images/item_standard/293-642_s.jpg)
Als de sdx niet komt,heb je iets om over te denken ,1 iets minder brute woofers of 1 goeie.
Biede systemen zullen je versteld doen staan.
Mocht je ooit eerst nog willen luisteren zodat je weet wat je koopt,.................you know where ;)
sdx15 koste toen 400euro.
De genoemde TC 500euro.
Voor dat geld zou bv 2x JL13W3 ok wel lukken denk ik.
Als ik je prijs kwalitijd een tip moest doen,SDX15 die is er wel als jij gaat bouwen.
Een Hypex DS8.0 ,en een minidsp.
Ben je aan onderdelen ong een 1000 euro kwijt.
Heb je een 1 sub die ze mannetje staat tegen de dure merken .
Want ik heb het idee dat jij het liefste 1 grote sub bouwt ipv 2 kleinere.
Quote from: Duck Twacy on June 3, 2012, 21:24:25
Niet echt een sub, maar wel vet:
http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=430:hsb-21&catid=13:tieft&Itemid=57 (http://www.hifi-selbstbau.de/index.php?option=com_content&view=article&id=430:hsb-21&catid=13:tieft&Itemid=57)
700L BR...
PA sub toch .lijkt me ook prima een sub te noemen dacht ik.
Voor 250 euro (unit) zou ik niet weten met welke andere driver je zo'n hoge spl kunt halen (110 db bij 20 hz).
Ik moet hem wel eerst horen,ik probeer nooit blind op de meting af te gaan.
Heb jij ze wel eens gehoord,de prijs is idd wel erg prettig,heb ik alleen even niet naat het vermogen gekeken.
Daar gaat soms ook weer veel buget in bij die grote jongens.
Nee, kwam m gewoon tegen bij het nalopen vanwat oude favoriten. Moet me behelpen met 2 * 12" in twee gesloten 130 kastjes.
Bovengenoemde 21" (http://lasip.hifi-selbstbau.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=41&category_id=13&option=com_virtuemart&Itemid=64) moet te echt te gek doen met rockmuziek of zo (totdat de politie hem meeneemt...)
Quote from: Duck Twacy on June 4, 2012, 22:30:01
Nee, kwam m gewoon tegen bij het nalopen vanwat oude favoriten. Moet me behelpen met 2 * 12" in twee gesloten 130 kastjes.
Bovengenoemde 21" (http://lasip.hifi-selbstbau.de/index.php?page=shop.product_details&flypage=flypage.tpl&product_id=41&category_id=13&option=com_virtuemart&Itemid=64) moet te echt te gek doen met rockmuziek of zo (totdat de politie hem meeneemt...)
2x12'' hoeft bij genoeg Xmax ook niet echt behelpen te zijn ;)
Maar ik hoor ook goed verschil tussen de oude 12 en de nieuwe 13,5 ,Xmax bijna gelijk.
Dus heb er meteen 2x 13,5 van gemaakt voor' the balance' :music:
Vind ik ruim afdoende als je buren hebt :D
Inuke,s uit de lijst gehaald.
Die vermogens kloppen niet,ze slaan te vaak uit.
Ik vind dit geen goeie tip van mij,dus heb ze verwijderd
Ik raad meer Hypex of bv Crown XTI aan,die gaan niet maarzo uit bij zware belasting in het laag/ultralaag.
Slaan te vaak uit?
Heb het 1x gehad, en toen stond het meer dan extreem hard.
Voor het geld van wat een iNuke kost, ga je niks beters vinden.
Als ze in een HT staat die geluidsdicht is ,zoals bv HTip zijn ruimte,heeft die persoon wel een probleem.
Dus moet je een zwaardere kopen wat weer geld kost,en dan kan je beter aan de hypex of de crown.
Dus ik heb hem om tips te geven qua betroubaarheid bij goed gek doen ze weg gehaald.
En dat hij uit gaat hoort toch niet Arjan vind ik,maar dat is voor mijn gebruik/wensen.
No offense taken hoop ik.
Als ik hard wil,moet ie ook gewoon uren dik in de 100 db kunnen spelen zonder een krimp.
Als ik ergens me dood aan erger is het een amp die uitgaat na 5 min goed hard,heb ik al vanaf me 12e ofzo.
Me neef had altijd van die setje,s ,ik had al rap in de gaten dat Kenwood in die tijd bv gewoon een feestje kon draaien met 4 grote jongens erop ,zonder probleem.
Dus mijn eerste was een kenwood.
Maar mijn hypexen zijn nog nooit uitgeslagen,en na wat conversatie met EJ ,wat ik al vaker over hypex heb gehad met hem.
Ben ik van mening dat die hoge dempingsfactor van hypex juist bij die ultrasub,s 20hz > veel meer controle heeft bij extreme belasting.
En dat hoor ik.
Dat was mijn 2e reden om dit product waar ik toch al niet helemaal achter sta van dit topic te schrappen.
Hypex ,sponseren we onze eigen economie ;) mooie minidsp.
Geluidsdichte ruimte, dan heb je juist minder verlies...
Zoals ik al zei, zo hard als ik toen speelde, speelt niemand.
Logisch dat dan een keer de protectie ingrijpt, zit er niet voor niks op :)
Uren 100db spelen kan gewoon niet, lekker geloofwaardig :D
Quote from: ArjanR1 on June 16, 2012, 03:48:13
Uren 100db spelen kan gewoon niet, lekker geloofwaardig :D
waarom zou dat niet kunnen? misschien dat niet iedereen het zou willen maar ik zou niet weten waarom het onmogelijk zou zijn. waarop basseer je die uitspraak?
Precies. Nooit bij een popconcert geweest blijkbaar. ;)
Ik kan je massive attack aanraden om het eens te proberen.
Quote from: EJ on June 16, 2012, 09:14:31
Precies. Nooit bij een popconcert geweest blijkbaar. ;)
Ik kan je massive attack aanraden om het eens te proberen.
Voor mijn werk redelijk wat bij Within Temptation gestaan.
Maar heb het over thuis gebruik, zonder oordoppen.
Als je het letterlijk uren vol gaat houden, heb je op den duur wel meer nodig dan 100db...
Om IETS te kunnen horen.
Quote from: ArjanR1 on June 16, 2012, 03:48:13
lekker geloofwaardig :D
Je verdedigt een amp,die als je onder 20hz niet afkantelt(want dat doe je) en dat moet nu schijnbaar anders slaat ie uit.
Dat vind ik geen goed product,Ejorne heeft er 2000 rms op zijn woofer staan ,de woofer is 1000 dan pas slaat hij niet uit.
Ejorne heeft geen 20 hz filter aanstaan denk ik.
Voor hem wel een leuke amp,alleen het vermogen klopt gewoon niet,anders slaat hij niet uit.
Je kan dus niet van het vermogen uitgaan ,iets onder 20 hz bam uit.
Dat is pas lekker geloofwaardig product.
100 DB niet geloofwaardig,bouw nou eerst je nieuwe monster en luister maar een hoe hard die zometeen gaat onder de 20 Hz.
Dat gaat je echt wel bevallen.
Uren lang 100 DB draaien met me JL,s kan niet hahahahahhaha die is goed.
24 uur lang een dbtje of110 dan slaat die hypexen nog niet uit ,weet ik heel zeker.
En ja dat haal ik makkelijk,vaak zit het hem in de ultralage freq waar de db meter nog net even een paar db verder perst,daar slaat een inuke uit.
Ik wil met een goeie film echt knallen,ik heb geen meter maar denk er ver boven te komen.
Dan wil ik niet dat hij uitslaat,zekers niet bij de ultralage stukken,en ik tip dat ook NIET dan.
Bij het stukje 100 db spelen kan gewoon niet,waar doel je dan eigenlijk op.
Je oren,de sub,s....... nogmaals de pieken zitten in het ultralaag 20 < dat scheelt je zo een paar DB.
Misschien wel zo eerlijk om hier nu op terug te komen?
Het lag niet aan de Amp, ik speel nu op oorlogs sterkte met een boost op de 20hz. En de iNUKE geeft geen krimp.
Quote from: maximus79 on June 21, 2012, 12:43:18
Misschien wel zo eerlijk om hier nu op terug te komen?
Het lag niet aan de Amp, ik speel nu op oorlogs sterkte met een boost op de 20hz. En de iNUKE geeft geen krimp.
Welke muziek draai je die 20hz tonen/noten heeft ?
Quote from: basyamaha on June 21, 2012, 16:38:08
Welke muziek draai je die 20hz tonen/noten heeft ?
Hoezo muziek?
Ik krijg toevallig net PM van iemand die zich er niet mee wil bemoeien maar me wel gelijk geeft.
Hij zoekt op amerikaanse forum,s en vind dit:
Nog even over die iNukes, wou op het forum zelf niet teveel zeggen want het lijkt daar wel vloeken in de kerk.. maar je hebt compleet gelijk over de vermogens, erg gek dat mensen dat gewoon niet willen geloven..
Hier een quote van een ander forum, over subs die in een test niet goed uit de verf kwamen, aangedreven door een iNuke. Hier de resultaten per kanaal, 8 ohm.
Our subwoofers were tested in this GTG using the Behringer I-Nuke 3000 in stereo mode. We had an Inuke tested, and it managed to deliver 230 watts into 40 Hz (RMS).
Another test had it delivering 312 watts RMS at 1000 Hz.
Nou zegt berhinger zelf : 2x 315 Watt RMS op 8 Ohm (2x 440 Watt max)
Dus op 1000 hz haald ie het bijna,maar we draaien er sub,s mee,dus ik kijk naar die 40 hz en dan nog maar 230 watt.
Wat doet ie dan op/onder de 20 hz,kwadratische Xmax en vermogens opname,wat blijft er dan nog van dat vermogen over?
Ik zal het ever nader toelichten,ik heb hier bv de progedy die geeft ultra laag op sommige stukken /liedjes.
Bij film kijken ga ik verder niet uitleggen,een ieder die een sub tot 15/10 hz heeft weet wat ik bedoel.
Dat is al in meerdere discussie,s naar voren gekomen,dus die ga ik niet meer aan met iemand die dat niet hoort door zijn sub,s of amp.
Maximus ga lekker van je sub,s genieten,ik heb er verder geen woord commentaar op gehad.Het zal lekker spelen nu ;)
Dus vat dit niet op omdat jouw sub het deed,maar ben al een paar maanden via PM steeds meer info aan het vergaren.
De Inuke,s tip ik niet meer omdat ik vermoed dat ze een geluidsdichte ruimte zoals bv die van HTip geen hele film vol gas volhouden,en dat tip ik liever niet.
Iedereen die het wel koopt uit eigen overweging ,heb ik geen problemen mee /of commentaar op.
Dus hopelijk heb je ook respect voor mijn mening,een kwalitatief beter draaiend systeem te tippen aan leden die het mij vragen.
Jij hebt het mij niet gevraagd,ik heb je niks getipt,dus dat ik ze niet meer wil tippen heeft niks met jouw amp te maken.
Dat speelt al langer.
Dus hoop dat je het hier verder bij wil laten,dan heb ik het ook niet meer over jouw sub,want die 2 ohm loop je toch echt als een koorddanser over een touwtje waar je heel veel mazzel hebt dat je er niet afvalt.( de amp weer uitslaat)
Dus ik zou het op prijs stellen als jij mijn topic laat,ik ben de bouwer jij een koper,dat was duidelijk in al je vragen,het gaat ver boven je bol.
Ik heb /ben in jouw topic ook netjes gebleven,terwijl je door iedere sub/amp kenner van het forum bent gewezen op die 2 ohm load,geloof je liever iemand anders.
Dat mag best,maar dat hoef je mij niet op te dringen,ik weet het zelf wel wat ik doe.
Mijn amp is nog never uitgeslagen,ik ben het vertrouwen kwijt in de Inuke.
Ik probeer mensen Velodyne/org JL waardige tips te doen,dus zal niet van mijn tip afwijken.
Hypex of Crown .
Verdere tips zijn natuurlijk altijd welkom,onderbouwd met topic,s van bv avs wel dan graag.
Maximus ,ga lekker film kijken en maak je niet druk om mij kerel,doe ik ook niet meer over bepaalde dingen.
Het is geen steek naar jouw systeem of je verkoper,het werkt naar jouw wens nu,dus jij/jullie kunnen beter je eigen ding gaan doen.
Doe ik dat ook :thumbs-up:
Met alle respect,
What the F*ck?
Of je nou gelijk hebt of niet, of de inuke inderdaad niet aan te raden is of wel. Ik wil er alleen achter komen of ik Jacco moet aanspreken op de manier hoe hij het heeft uitgevoerd. Dan kan ik een discussie op starten met Jacco en dan komen we er wel uit.
Er staan zinnen in jou bericht die me niet aan staan.
"Jij hebt het mij niet gevraagd,ik heb je niks getipt" Volgens mij heb je flink mee lopen praten in mijn topic over de aanschaf van een nieuwe sub. Toen deed je ook geen duidelijke uitspraken en zeker niet over de Inuke en nu achteraf....
"Dus ik zou het op prijs stellen als jij mijn topic laat,ik ben de bouwer jij een koper,dat was duidelijk in al je vragen,het gaat ver boven je bol." WOW :worship:
"Ik heb /ben in jouw topic ook netjes gebleven,terwijl je door iedere sub/amp kenner van het forum bent gewezen op die 2 ohm load,geloof je liever iemand anders. Dat mag best,maar dat hoef je mij niet op te dringen,ik weet het zelf wel wat ik doe." Ben ik niet netjes? Ik heb wat gemist zeker? Het was een voorstel om te kijken wat jou reactie zou zijn. Je blijft steeds halve dingen roepen, met daarna "ga maar lekker film kijken". Als ik rommel heb gekocht wil ik dat gewoon weten. En niet dat er om heen gedraai. Hoezo dring ik je wat op?
"Het is geen steek naar jouw systeem of je verkoper,het werkt naar jouw wens nu,dus jij/jullie kunnen beter je eigen ding gaan doen.
Doe ik dat ook :thumbs-up:" Eigen ding? Jij/jullie? Waarom wil jij gelijk afstand met iedereen die iets niet wil/doet wat op jou lijstje staat?
Maar succes verder met je topic. :nopompom:
Quote from: maximus79 on June 21, 2012, 16:43:10
Hoezo muziek?
Omdat ik steeds lees IK SPEEL .
gevoelsmatig denk ik dan aan muziek .
Ik zal dus lezen bij ik speel ik kijk film ..
Quote from: basyamaha on June 21, 2012, 18:29:51
Omdat ik steeds lees IK SPEEL .
gevoelsmatig denk ik dan aan muziek .
Ik zal dus lezen bij ik speel ik kijk film ..
Oh op die fiets ;D
90% is bij mij film!
Quote from: maximus79 on June 21, 2012, 18:23:42
Als ik rommel heb gekocht wil ik dat gewoon weten. En niet dat er om heen gedraai. Hoezo dring ik je wat op?[/color]
Misschien heb je wel gelijk,maar als je een jaartje alles van mij meeleest leek de vorige MTX/Inuke eigenaar,op oorlog uit.
Bijna forumstalking om het zo te noemen,misschien dat ik daarom je opmerking niet helemaal goed heb opgevat.
Denk daar gaan we weer..lees al me berichten maar eens terug ;)
De vraag die jij steld heb ik in het verleden mijn mening over gegeven,en ook voor je dit kocht.
Ik zeg wel dat ik je niks getipt heb,maar ergens heb ik je voorzichtig proberen te vertellen dat ik wat anders zou tippen.
Maar me oude stalker weer samen met jouw ,jij ook meteen op je tenen getrapt.Terwijl ik ze gratis voor je had gebouwd......?
WTF is jouw probleem dan dude,ik had het beste met je voor,en heb me stil gehouden omdat........ga me geschiedenis maar teruglezen....
Ik word al een jaar lastiggevallen door de vorige eigenaar van zo,n set als jij hebt.
gelukkig is het even rustig en hebben we weer respect voor elkaar.
Nou ik geen zin had aan dat verhaal nog eens met jouw, heb ik verder niks meer tegen je gezegd.
Ik en de andere leden hebben wel iets gezegd,waar je een conclusie uit zou kunnen trekken.
Als je problemen hebt met je systeem adviseer ik je contact met Jacco op te nemen.
Vorige keer zat ik midden in het vuur,daarna nog eens om een ander lid die ik graag mag te helpen
Dus vraag het mij niet meer aub,ik heb allang antwoord gegeven ;) Maar je ziet het niet.
Bij verdere problemen weet ik zeker dat Jacco dat lekker zelf oplost met jouw,dus misschien beter met hem PMen,dat steld ie ook meer op prijs als dit openlijke gedoe waar ik niet meer aan meedoe
Of vraag het eens wat andere mensen die meereageerde.Schop je topic weer omhoog met je vraag en vraag het de rest.
Hipster/TimvG,Ejorne Abz is er jammer genoeg even niet. EJ heeft ook een berg amp/sub kennis.
Ik heb liever dat je hun het eens gaat vragen via PM als dat ik de gebeten hond weer ben zometeen.
Vergeet niet ik heb je gratis aangeboden te bouwen,maar je wilde niet.
Ga dan nu ook niet aan mij vragen of dit goed is,antwoord is al gegeven.
Ik deed je bij voorbaat wel een andere tip,jij en je weet wel wie vallen me meteen half aan,jij was ook niet netjes of overtuigt
van mijn kennis.
Denk je dat ik me mond dan weer opendoe en voor de derde keer al dat gezeur wil hebben.
Als je problemen hebt,open een topic dan kan het hele forum het lezen,en krijg ik dat gezeur niet meer.
Een andere MTX Inuke eigenaar was ook erg boos omdat hij net als jij nu ergens half tussenin valt.
Daar kreeg ik pas PM van dat mijn tips veel beter zijn.
Als hij dat nou openlijk had gedaan wisten mensen hoe goed zo,n systeem is.
Als jij nou problemen hebt/krijgt,post het lekker dan kan men het lezen en hoef ik niet elke keer als gebeten hond aangewezen te worden.
Nou doe jij dat jammer genoeg alweer terwijl je me de eerste keer meteen al zo benaderde met de andere MTX Inuke eigenaar,denk bekijk het dan lekker.
Jij gelooft iemand anders en hebt het over zinnen van mij die je niet aan staan terwijl je daar dik geld voor een bijna clippend systeem betaald.
Nee dit gezeur hoef ik niet meer,ik heb je voorzichtig gewaarschuwd ,maar je luisterd niet en mopperd dat ik het beter denkt weten.
En dan achteraf heb ik het gedaan,even kijken of ik geld van jouw op mijn rekening heb staan.........
Nee niks .......... denk dat je bij iemand anders moet zijn,maar die geeft niet toe.
Maar het is mijn schuld, deuuu denk even na ........
Met alle respect .....Beter lezen Maximus
Niet iedereen kent de geschiedenis wat er allemaal op het forum word gezegd......
Ik wou dat ik niet dyslectisch was, dan kon ik ook zo snel weer een heel verhaal neer gooien. Veel te vermoeiend voor me.....
Ik geef het op, succes verder.
Quote from: maximus79 on June 21, 2012, 19:12:28
Niet iedereen kent de geschiedenis wat er allemaal op het forum word gezegd......
Ik wou dat ik niet dyslectisch was, dan kon ik ook zo snel weer een heel verhaal neer gooien. Veel te vermoeiend voor me.....
Ik geef het op, succes verder.
Ik geef het niet op hoor,als er een probleem is waar je niet uitkomt PM me dan,dat heb ik je al eerder gezegd ;)
Niet meer openlijk heb ik afgesproken,
maar met jouw verhaal lijkt het weer of ik iets fout doe terwijl ik niet eens wat verkoop.Dus moet ik dat wel weer zo recht zetten.
Sorry .. ik begon er niet over en wil het er nooit meer openlijk over hebben.
Quote from: maximus79 on June 21, 2012, 18:23:42
Dan kan ik een discussie op starten met Jacco en dan komen we er wel uit.
Kijk hier had ik je al 3 keer via PM verwezen naar Jacco,je trekt het antwoord toch uit me via PM,en dan mail je het door naar Jacco.....
dat staat jouw niet netjes :nowink:
PM is prive,goed dat ik weet dat jij niet zo prive bent.
Ik weet nu wel wie ik nooit meer help :D
Quote from: morca on June 21, 2012, 23:41:37
Kijk hier had ik je al 3 keer via PM verwezen naar Jacco,je trekt het antwoord toch uit me via PM,en dan mail je het door naar Jacco.....
dat staat jouw niet netjes :nowink:
PM is prive,goed dat ik weet dat jij niet zo prive bent.
Ik weet nu wel wie ik nooit meer help :D
Er blijven weinig mensen over die jij niet meer wil helpen........past er nog een spiegel in je kamertje? :nowink:
Jeetje morca,
Jij hebt echt een issue tegen mensen die spelen met MTX en een iNuke.
Quote from: ArjanR1 on June 22, 2012, 05:59:04
Jeetje morca,
Jij hebt echt een issue tegen mensen die spelen met MTX en een iNuke.
Nee hoor ik heb geen probleem met MTX,goed spul voor het geld.
PM Jacco anders even dan weet je wat ik heb afgesproken met hem voordat we elkaar verkeerd begrijpen en het weet uit de hand loopt
Even een vraagje voor de sub-zelfbouwers hier. Ik ben momenteel bezig met het bouwen van twee Thor's. Nu ik met mijn zero-houtskills dan eindelijk de kisten in elkaar heb zitten vroeg ik mij af hoe ik de woofer zelf op het MDF moet bevestigen.
In de zeer summiere beschrijving die bij mijn bouwproject zat staat dat er een soort tochtstrip achtig iets in de rand van het gat moet komen. Hier overeen valt dan de woofer zelf. Waarmee kan ik deze vastzetten op een MDF plaat van 22mm dikte. En moet ik dit ook voorboren? En watvoor soort schroeven of boutjes kan ik hiervoor gebruiken?
Daarnaast heb ik aan de achterkant geen speakerterminal gemaakt maar een rvs-wartel. Het idee hierachter is dat ik zo weer een extra kabel verbinding elimineer. De kabel loopt dan rechtstreeks van de woofer door de (luchtdicht afgesloten) wartel naar de versterker (actief filter zit voor de versterker).
Ik heb de tochtstrip nog nooit gebruikt,maar ze zitten wel vaak op nieuwe unit,s.
De mijne waren ook met uitgevoert.
1 keer vastdraaien vd woofer kan met houtschroeven,min 4,5 dik,maar inslagmoeren worden ook vaak gebruikt.
Ik zelf gebruik ze nooit,maar dan is vast wel vast als je schroeven gebruikt.
Die wartel is best een goeie ;)
Quote from: RubenV. on July 11, 2012, 14:57:05
Even een vraagje voor de sub-zelfbouwers hier. Ik ben momenteel bezig met het bouwen van twee Thor's. Nu ik met mijn zero-houtskills dan eindelijk de kisten in elkaar heb zitten vroeg ik mij af hoe ik de woofer zelf op het MDF moet bevestigen.
In de zeer summiere beschrijving die bij mijn bouwproject zat staat dat er een soort tochtstrip achtig iets in de rand van het gat moet komen. Hier overeen valt dan de woofer zelf. Waarmee kan ik deze vastzetten op een MDF plaat van 22mm dikte. En moet ik dit ook voorboren? En watvoor soort schroeven of boutjes kan ik hiervoor gebruiken?
Daarnaast heb ik aan de achterkant geen speakerterminal gemaakt maar een rvs-wartel. Het idee hierachter is dat ik zo weer een extra kabel verbinding elimineer. De kabel loopt dan rechtstreeks van de woofer door de (luchtdicht afgesloten) wartel naar de versterker (actief filter zit voor de versterker).
Als de kast al klaar is, zal t lastig worden, maar M5 of M6 bouten met inslagmoeren (die weer met klodders houtlijm zijn gezekerd in het MDF).
Om toch niet teveel stil te staan ( ;)) ga ik langzaam aan toch maar even plannen maken om zelf een sub te maken.
Het doel is zoveel mogelijk kwaliteitsvolle output op ultralage frequenties (10-20hz). Het middel wordt een bassreflex systeem met ultralage tuning. Ter vergelijk, de 18" LMS ultra haalt in een optimale gesloten setting zo'n 95db op 10hz, en als commercieel vergelijk, de Velodyne DD18+ haalt zo'n 86db op dezelfde frequentie. Ook even in het achterhoofd houden dat 6db als een verdubbeling van de geluidssterkte telt.
Nu, niet elke driver komt tot zijn recht in een bassreflex opstelling, een LLT sub (Large, Low Tuned) is hier even kritisch.
Van de drivers die ik dusver gesimuleerd heb komen er voorlopig twee beter uit dan de rest.
-De TC sounds LMS-R 15"
-De Sundown Audio Zv3 18"
Beide lijken erg goed te werken vanaf een kist met 250l inhoud, de gulden middenweg heb ik hier genomen met 350l.
Er is steeds een high pass filter op 10hz gezet om excursie binnen de perken te houden onder tuning, en een low pass filter (niet optimaal, normaal gezien zouden de subs sowieso vlak tot 100hz kunnen gemaakt worden) om de efficiëntie in de midbas omlaag te halen.
Resultaat simulatie: respectievelijk 106db (TC) en 108db (Sundown) op 10hz, rekening houdend met zowel excursie als thermische limiet van de subs. (TC op 750 watt, Sundown op 1500 watt).
In theorie zou je dus op 20hz gelijk zitten aan een LMS ultra, maar naar onder toe wordt het verschil drastisch groter. Om dezelfde output op 10hz te bereiken als één van deze subs zou je ongeveer 4 gesloten subs met elk een LMS ultra moeten neerzetten.
Ideeën, comments?
Oei Tim je plannen nemen al vorm aan :D :thumbs-up: GAAF :thumbs-up:
2 niet de minste Unit,s gekozen,neem je in deze berekeningen ook de luchtsnelheid meteen mee?
Bij een slotpoort weet ik niet hoe het werkt.
Maar als je bv PE buizen gebruikt,die ik ook genomen heb,dat klinkt al anders als pvc bv,pas dikke kartonnen kokers in me handen gehad die klinken vanzichzelf ook lekker dood.Massief/solide bedoel ik.
Dat hoor je echt ,ik heb verschillende poorten getest.
En ik heb aardig wat zitten spelen de laatste tijd met een SDX,paar dikke JL,s,en nog wat merken.
Maar elke keer kom ik met 3 poorten zo mooi uit met de luchtsnelheid.
Dus als ik je een tip mag geven,3 poorten,en dan van PE of iets dergelijks.
Quote from: morca on July 30, 2012, 17:29:07
Oei Tim je plannen nemen al vorm aan :D :thumbs-up: GAAF :thumbs-up:
2 niet de minste Unit,s gekozen,neem je in deze berekeningen ook de luchtsnelheid meteen mee?
Bij een slotpoort weet ik niet hoe het werkt.
Maar als je bv PE buizen gebruikt,die ik ook genomen heb,dat klinkt al anders als pvc bv,pas dikke kartonnen kokers in me handen gehad die klinken vanzichzelf ook lekker dood.Massief/solide bedoel ik.
Dat hoor je echt ,ik heb verschillende poorten getest.
En ik heb aardig wat zitten spelen de laatste tijd met een SDX,paar dikke JL,s,en nog wat merken.
Maar elke keer kom ik met 3 poorten zo mooi uit met de luchtsnelheid.
Dus als ik je een tip mag geven,3 poorten,en dan van PE of iets dergelijks.
Poort(en) zaten ook al in het ontwerp, ik ben wel fan van slotpoorten, dus werk ik het liefst daarmee.
De poort is berekend om een ideale luchtsnelheid te behouden in de 11hz stand. 6cm op 40cm, en anderhalve meter lang.
Ik zeg 11hz stand erbij, want ik zit er automatisch weeral mee in het hoofd om er toch een multi-tune systeem van de maken. Maken we twee poorten in de sub met dezelfde afmeting, komen we uit op een tuning van 15,5hz, maar met nog lagere luchtsnelheid (zou eigenlijk sowieso al onhoorbaar moeten zijn) en meer SPL potentieel daarboven.. Dan kan je in principe een poort afstoppen zonder dat de sub gaat poortcompressie vertonen.. Maar dit is echt nog een grote MAYBE.. normaal gezien komt er maar één poort, maar ik hou wel van opties, dus je weet nooit. ;)
De drivers, idd niet van de minste. de tc is een 45 dollar goedkoper. Ze hebben beide voor- en nadelen.
TC sounds: minder versterker nodig, iets vlakkere curve op papier, (ik heb de specs van de website gebruikt, van de sundown heb ik objectief gemeten specs, dus die zijn wel 100% accuraat), lagere luchtsnelheid door minder luchtverplaatsing.. Maar, grotere kist nodig dan de sundown om mooi tot z'n recht te komen, iets minder spl, en één belangrijk nadeel, wanneer je deze driver over z'n nek laat gaan vervormt de conus (alu) en is ie voor de vuilbak.
Sundown is wat robuuster en je kan wegkomen met een grotere kist, luchtsnelheid ligt wat hoger op max spl, maar niet problematisch.
Ik ga de kist zodanig bouwen (laten zagen) dat ik er eender welke driver in kan stoppen ;)
De kist zelf ben ik nog volop aan het ontwerpen, in principe wordt ie vrij rechthoekig, maar smal. Zo kan ie mooi tegen een muur.
Als deze sub er uiteindelijk van komt en ik keur hem goed plaats ik de plannen wel online.. Dan kan iedereen die het wilt er eentje bouwen. Vandaar ook het idee om er een multitune sub van te maken, niet iedereen hoeft een sub die zo diep gaat, al is het wel verslavend ;)
Zeer verslavend idd :D :clapping: :headbanging: how low can we go :music:
very low (http://www.eminent-tech.com/RWbrochure.htm)
O0
Vandaag nog een paar gebouwd :clapping: :headbanging: :D
:clapping:
Quote from: Timvg on July 30, 2012, 18:33:42
maar met nog lagere luchtsnelheid (zou eigenlijk sowieso al onhoorbaar moeten zijn)
Wat voor luchtsnelheid heb je het dan over,die staat ook vermeld in 1 vd tabellen/grafiek.
Die stond niet bij m'n grafieken, maar ik kan je vertellen dat de piek snelheid rond tuning 22m/s is bij de 11hz tuning.
Dit is lijn met m'n opzoekwerk en ervaring; luchtsnelheid boven de 20 hz niet hoger dan 17m/s en onder de 20hz niet boven de 26m/s. Let wel; dit is als je enkel naar de sub aan het luisteren bent, in praktijk wordt dit altijd nog verder gemaskeerd in 95% vd gevallen door al het andere materiaal dat tegelijk speelt.
Maar ik ga hier nog wat verder opzoekwerk over doen, de bedoeling is echt dat er op geen enkel moment poortgeluid hoorbaar is.
Waarom geen 18" passives? Dan heb je geen last van blazende pijpjes. ;)
Een paar redenen eigenlijk
-Ik kan ze niet laag genoeg tunen tenzij ik ze mod
-Indien ik ze mod heb ik er minstens 3-4 nodig om excursie onder controle te krijgen
-Kostprijs, poort is vele malen goedkoper
Ik denk dat ik toch maar de poort ga "overbouwen", de informatie over poorten en bijgeluiden is relatief beperkt op het net. Sommigen halen ook verbanden aan tussen de grootte van de poort en wanneer de luchtsnelheid hoorbaar wordt (hoe kleiner, hoe minder m/s het geluid mag bewegen eer het hoorbaar wordt).. Hier kan ik wel inkomen, dus een beetje overkill en common sense kan geen kwaad ;p
+mensen zoals morca hebben het al met succes toegepast, als hij zegt geen bijgeluiden waar te nemen in zijn bandpass geloof ik hem.
Als het goed berekend word,zoals door de man van het andere forum ;) die zo vriendelijk was mij te helpen.
Blazen je pijpje,s wel,maar dat is geen lucht wat je dan hoort blazen............ alhoewel........... ::)
Ik blaas er misschien net een stukje papier mee weg tegen max,die pijpen hoor je niet.
Maar heb ik ook netjes afrondingen gemaakt,je moet het idd wel Helemaal Goed doen.
Alles moet netjes afgerond worden met een slotpoot,bij een buis alleen de uiteinden,makkie met een grote afrondfrees en een goeie dikke baflle.
edit.Tim was weer te vlug af ,of ik te traag............... :clapping: :headbanging:
Tim je kan op het ZBA forum Tom Magielse eens vragen of hij een optimale berekening voor wil leggen aan je ;)
Ik heb hem ook alleen maar gebouwd,wel geleerd vd beste man over luchtsnelheiden.
Narekenen brengt wat dingen in beeld,zodat ik het met een andere unit na zou kunnen rekenen.
Was een wijze dag dat ik daar wat hulp vroeg........... en kreeg :thumbs-up:
Zal me ouwe topic daar eens doorlezen,even kijken wat het bij mij ook al weer aan m/s was....
Quote from: morca on July 30, 2012, 22:02:59
Als het goed berekend word,zoals door de man van het andere forum ;) die zo vriendelijk was mij te helpen.
Blazen je pijpje,s wel,maar dat is geen lucht wat je dan hoort blazen............ alhoewel........... ::)
Ik blaas er misschien net een stukje papier mee weg tegen max,die pijpen hoor je niet.
Maar heb ik ook netjes afrondingen gemaakt,je moet het idd wel Helemaal Goed doen.
Alles moet netjes afgerond worden met een slotpoot,bij een buis alleen de uiteinden,makkie met een grote afrondfrees en een goeie dikke baflle.
edit.Tim was weer te vlug af ,of ik te traag............... :clapping: :headbanging:
Ik ga even tegendraads doen en geen afrondingen gebruiken :'(
Die beïnvloeden de tuning ook, alleen heb ik niet know-how om uit te rekenen wat voor invloed. En de tuning is kritisch in m'n ontwerp.
Maar, we gaan het wel overcompenseren. Poort van 10cm op 40, 265cm lang. Luchtsnelheid komt dan nooit boven de 13m/s, uitstekend dus.
Turbulentie Tim.......... oei hoop voor je dat dat goed gaat.
Gewoon afronden die hap,ik weet ook niet wat hij percies als afronding heeft gerekend.
Maar plankdik afronden zou the job moeten doen,dus dat heb ik toen gedaan..........
Quote from: morca on July 30, 2012, 22:15:57
Turbulentie Tim.......... oei hoop voor je dat dat goed gaat.
Gewoon afronden die hap,ik weet ook niet wat hij percies als afronding heeft gerekend.
Maar plankdik afronden zou the job moeten doen,dus dat heb ik toen gedaan..........
Oké dan ga ik nog even verder inlezen over de invloed van het effect van de radius van afronden op de tuning. Als het helpt dan doe ik het. Dit omdat de captivator geen afrondingen heeft, en bij beide poorten open hoor ik dus niets van bijgeluiden. Kan jij anders de vraag even voor me stellen op zelfbouw forum? Jouw naam zal wat bekender klinken dan de mijne ;)
Amateureske 2d sketch van wat ik in gedachten heb, middenste strepen moeten bracing voorstellen ;)
Nou ik ben ook niet zo actief daar....
Je kan een sub op veel manieren bouwen,,ik wist ong wat ik er van verwachte.
Met dat verhaal waar je hier mee starte copy/paste je zo even naar het ZBA,krijg je zeker goeie reactie,s op,gewoon even lid worden ;)
Plak je meteen die 2e post over luchtsnelheiden erbij, dan is het duidelijk wat je wilt/verwacht vd sub voor de andere leden.
Ik denk dt ik m'n antwoord al gevonden heb! Ik las daar jouw topic even door, jij zit blijkbaar max aan 11m/s, 13 zit daar dus erg goed in de buurt van, en als jij zegt geen poortgeluiden te ondervinden zal dat bij mij ook wel het geval zijn ;)
Ik meende al dat het 11 was,maar het afronden heeft daar ook mee te maken......turbulentie langs scherpe /haakse hoeken veroorzaakt tubulentie op die plek,dat schijnt niet echt goed te zijn voor een optimale werking vd poort.(geluid)
Quote from: morca on July 31, 2012, 00:18:01
Ik meende al dat het 11 was,maar het afronden heeft daar ook mee te maken......turbulentie langs scherpe /haakse hoeken veroorzaakt tubulentie op die plek,dat schijnt niet echt goed te zijn voor een optimale werking vd poort.(geluid)
Ik ga iemand de poort laten afronden met een frees, ook binnenuit.. dus dat moet wel goed komen denk ik
Quote from: Timvg on July 30, 2012, 21:55:54
Een paar redenen eigenlijk
-Ik kan ze niet laag genoeg tunen tenzij ik ze mod
-Indien ik ze mod heb ik er minstens 3-4 nodig om excursie onder controle te krijgen
-Kostprijs, poort is vele malen goedkoper
Hoe laag komt je driver? Ik heb die van mij volgens mij op 18Hz getuned, wil je nog veel lager gaan?
Quote from: Timvg on July 30, 2012, 22:10:42
Ik ga even tegendraads doen en geen afrondingen gebruiken :'(
Maar, we gaan het wel overcompenseren. Poort van 10cm op 40, 265cm lang. Luchtsnelheid komt dan nooit boven de 13m/s, uitstekend dus.
een poort van 265 cm lang ?
Als dat zo is ga je echt grote problemen krijgen , een poort van 60 cm veroorzaakt een resonantie op +-250 hz , geen probleem want je sub loopt tot max 100hz en wordt dan stijl gefilterd .
Maar 265cm komt die resonantie in je luistergebied en dat filter je niet weg .
passive membramen zijn namelijk ontwikkelt voor subs niet alleen om de lucht snelheid te verlagen maar juist om hedendaagse subwoofers met zware strak ingespannen membramen toch in bassreflex behuizing toe te kunnen passen omdat ze anders een veel te lange poort nodig zouden hebben .
Heb namelijk ook nooit een basreflex poort gezien die echt langer dan 60-80 cm .
Je hebt dan geen bassreflex maar een soort behuizing met een TL (transmissielijn) eraan .
Vraag maar Tom Magielse .
Ik heb hem al naar Tom verwezen,en ipv die ene poort... 3 poorten,
Maar als Tim hem toch perse zo bouwen wil ,wat ik niet hoop,Zal misschien Tom zijn advies niet voldoen.
Ik kwam het vragen met het idee vd poorten goed,Tim gaat over the top met die poort,maar als hij hem perse zo wil....
:-X
Ik ben ook geen prof ,maar Meneer Magielse die jij opnoemt is hier op mijn sub goed hoorbaar, zeer kundig in.
Quote from: basyamaha on July 31, 2012, 18:19:39
een poort van 265 cm lang ?
Als dat zo is ga je echt grote problemen krijgen , een poort van 60 cm veroorzaakt een resonantie op +-250 hz , geen probleem want je sub loopt tot max 100hz en wordt dan stijl gefilterd .
Maar 265cm komt die resonantie in je luistergebied en dat filter je niet weg .
Je hebt dan geen bassreflex maar een soort behuizing met een TL (transmissielijn) eraan .
Vraag maar Tom Magielse .
First port resonance ligt idd laag (rond de 120hz) maar is opzich geen probleem, ten eerste hoor je het gewoon niet tenzij je met je hoofd naast de poort staat, ten tweede zal deze sub als ondersteuning in het laagste laag gebruikt worden, wordt sowieso gefilterd bovenaan dus.
Quote from: Bart_M on July 31, 2012, 18:15:58
Hoe laag komt je driver? Ik heb die van mij volgens mij op 18Hz getuned, wil je nog veel lager gaan?
11hz, bijna een octaaf lager.
Quote from: Timvg on July 31, 2012, 18:25:47
First port resonance ligt idd laag (rond de 120hz) maar is opzich geen probleem, ten eerste hoor je het gewoon niet tenzij je met je hoofd naast de poort staat, ten tweede zal deze sub als ondersteuning in het laagste laag gebruikt worden, wordt sowieso gefilterd bovenaan dus.
Ah zo,je gaat een aanvulling van het ultralaag maken,net als ik met de bandpass doe..... :music:
Quote from: morca on July 31, 2012, 18:27:52
Ah zo,je gaat een aanvulling van het ultralaag maken,net als ik met de bandpass doe..... :music:
Idd, maar het is wel de bedoeling dat de sub KAN gebruikt tot 100hz.
Over de poort maak ik me niet al te veel zorgen, maakt het niet uit wat voor poort het is, als er maar genoeg poortoppervlak is om bijgeluiden te voorkomen op de gewenste tuning op max uitslag, of je dit nu met 3 kleinere poorten of 1 enorme doet maakt opzich weinig uit. Jeff permanian die de captivator ontworpen heeft, bevestigde dit.
De driver wordt trouwens de sundown, uit objectieve testen met de LMS-R blijkt de max uitslag eerder beperkt tot 25mm voor er bijgeluiden optreden, en bij xmech treedt er schade op.. De sundown is muisstil tot meer dan 30mm, met een xmech van 40mm.. Meer output en lagere vervorming, daar gaan we voor.
Zorg dat je het zeker weet die 120hz , let wel is niet excact 120 is een bult met piek op 120hz dus eronder en erboven die frequentie , en daarkomt bij dat zo een resonantie heeel lang na ijlt .
neem ons advies over en vraag Tom want ik kan met mijn kennis niet voorstellen dat een poort van zo lang goed kan funtioneren , ik kan het fout hebben maar ik heb ze nog nooit gezien in een ontwerp en dat is niet voor niets .
Quote from: basyamaha on July 31, 2012, 18:47:13
Zorg dat je het zeker weet die 120hz , let wel is niet excact 120 is een bult met piek op 120hz dus eronder en erboven die frequentie , en daarkomt bij dat zo een resonantie heeel lang na ijlt .
neem ons advies over en vraag Tom want ik kan met mijn kennis niet voorstellen dat een poort van zo lang goed kan funtioneren , ik kan het fout hebben maar ik heb ze nog nooit gezien in een ontwerp en dat is niet voor niets .
Dit geeft normaal gezien geen hoorbare bult in de respons, daarvoor is de spl van die resonantie veel te laag. Anders zou je bij de gemiddelde bass reflex speaker allerhande resonanties horen van de poort.
De seaton terraform xl is een ontwerp waarbij zo'n lange poort gebruikt wordt.
(http://www.seaton-sound.com/mark/Terraform-XL/TrFm-54-empty.jpg)
Is dat ongeveer de ronding die jij ook aan de port gaat maken? Ziet er volgens mij mooier uit dan een haakse kant.
ik kan helaas niet vinden hoe lang zijn poort is .
Maar die speaker is geen gewonen bassreflex , de driver zit in de speaker die zowel de 2 passive membramen aanstuurt die je voor ziet en een poort , bassrefex of TL kan ik er niet uit opmaken .
Lijkt me ook een bijzonder ontwerp waar iemand met veel kennis en ervaring met een goed resultaat is gekomen .
Voor een leek als mij/ons te hoog gegrepen .
Mijn advies blijfd laat iemand Tom bv met zeer veel kennis jouw idee met zeer lange poort eens bekijken .
morca zegt ook ook doe je voordeel ermee.
Wat ik zie , lees en weet geeft het problemen , mij maakt het niet uit als je hem bouwd maar lijkt me zonde als het niets wordt , mischien wel bevredegend voor je maar mischien had het ook veel beter gekund .
Ik begrijp de bezorgdheid hoor, ook dank hiervoor. Maar de keuze voor de slotpoort is er niet lukraak gekomen, verschillende andere doe-het-zelf projecten van amerikaanse fora, plus mails met de eigenaar/designer van JTR hebben me tot de keuze van één grote slotpoort gedreven. Ook berekeningen met verschillende programma's zeggen me dat het goed komt.
Voor een tuning van 11hz met drie ronde poorten en hierbij de luchtsnelheid <20m/s te houden moeten ze elk 316cm lang zijn. Dit is erg onpraktisch in een kist, vandaar de keuze voor één grote slotpoort.
Maar ik ga jullie advies zeker niet in de wind slaan, ga me even aanmelden op zelfbouwforum en het daar voorleggen, zien of er tegenantwoord komt.
Probeer al bijna een half u te registreren, lukt niet, kan max 2u duren blijkbaar voor de code ???
Anyhow, had me een beetje vergist, zat nog met de oude poortmaat in het hoofd, maar bij de optimale poort voor de luchtsnelheid zit de eerste poortresonantie reeds op 60hz. Dit is erg laag, zal dit hoorbaar zijn is de vraag. De afmetingen vd poort hier zijn 10 * 40 * 260 cm
gebruik ik een kleinere poort (bv. 5 * 40 * 130) ligt de eerste poortresonantie op 130hz, maar verdubbelt de luchtsnelheid wel op 10hz.
ter vergelijk, gebruik ik 3 poorten met 8cm doorsnee, komt de lengte op 106 cm per poort, met de eerste poortresonantie op 160hz. De luchtsnelheid op 10hz ligt nog hoger dan bij de kleine slotpoort.
Quote from: Timvg on July 31, 2012, 21:46:19
Probeer al bijna een half u te registreren, lukt niet, kan max 2u duren blijkbaar voor de code ???
Gelukt!
:thumbs-up:
Hoe groot is je kamer dat 11 hz past?
edit: laat maar 11 hz zit natuurlijk zo ver onder de gehoorgrens dat eventuele problemen met de ruimte er niet toe doen
Quote from: Wijx wondere wereld on August 1, 2012, 00:05:57
Hoe groot is je kamer dat 11 hz past?
edit: laat maar 11 hz zit natuurlijk zo ver onder de gehoorgrens dat eventuele problemen met de ruimte er niet toe doen
Zo werkt het niet hoor, dat de volledige lengte van de golf effectief in de kamer moet passen.
Quote from: Timvg on August 1, 2012, 00:18:51
Zo werkt het niet hoor, dat de volledige lengte van de golf effectief in de kamer moet passen.
Zou anders bij veel hogere frequentie al lastig worden idd.
11 hz is 31334 mm ook wel 31.334 meter
Quote from: Timvg on August 1, 2012, 00:18:51
Zo werkt het niet hoor, dat de volledige lengte van de golf effectief in de kamer moet passen.
ja weet ik, maar ik doelde op iets anders.
Quote from: AbZ on August 1, 2012, 00:31:43
Zou anders bij veel hogere frequentie al lastig worden idd.
Hogere frequentie is korter
Quote from: Wijx wondere wereld on August 1, 2012, 08:29:15
Hogere frequentie is korter
Juist. Je snapt nu bijna wat ik bedoelde.
Quote from: Wijx wondere wereld on August 1, 2012, 08:28:29ja weet ik, maar ik doelde op iets anders.
Waarop?
Dat de tonen alle kanten door de ruimte slingeren en je dat nooit strak krijgt door de beperkingen van de ruimte. Een basstrap voor deze frequenties is ook best groot.
Quote from: Wijx wondere wereld on August 1, 2012, 11:37:01Dat de tonen alle kanten door de ruimte slingeren en je dat nooit strak krijgt door de beperkingen van de ruimte. Een basstrap voor deze frequenties is ook best groot.
Kan aan mij liggen, maar imho verheldert dit weinig.
Quote from: Wijx wondere wereld on August 1, 2012, 00:05:57
Hoe groot is je kamer dat 11 hz past?
edit: laat maar 11 hz zit natuurlijk zo ver onder de gehoorgrens dat eventuele problemen met de ruimte er niet toe doen
Room mode kan ook onder de gehoorgrens optreden, of op een veelvoud van 11Hz.
De akoestische discussie even terzijde, update;
Heb hier op 5 min. met de wagen vandaan een houthandel met CNC service gevonden, en m'n vriendin is erg handig met autocad.. Dus ik ga gewoon een flat-pack laten maken, compleet met groeven zodat het goedje vanzelf in mekaar past. Beetje schroeven en houtlijm toepassen is dan mijn verdienste ;)
Als de sub goedgekeurd is zet ik de plannen en de file voor de CNC machine online, wie z'n eigen ULF monster wilt kan het bouwpakket dan kant en klaar laten maken ;)
Quote from: Timvg on August 1, 2012, 16:54:20
De akoestische discussie even terzijde, update;
Heb hier op 5 min. met de wagen vandaan een houthandel met CNC service gevonden, en m'n vriendin is erg handig met autocad.. Dus ik ga gewoon een flat-pack laten maken, compleet met groeven zodat het goedje vanzelf in mekaar past. Beetje schroeven en houtlijm toepassen is dan mijn verdienste ;)
Als de sub goedgekeurd is zet ik de plannen en de file voor de CNC machine online, wie z'n eigen ULF monster wilt kan het bouwpakket dan kant en klaar laten maken ;)
:thumbs-up:
In afwachting van nog wat meer input over de reflex poort wil ik het nog even over afwerking hebben.
Wat vinden jullie een mooie front baffle? De baffle wordt sowieso dubbelzijdig omdat ik de driver verzonken wil hebben, en dan kan ik meteen ook de poort netjes afronden. Sinds het via CNC gaat mogen jullie je verbeelding even laten gaan ;)
Quote from: Timvg on August 1, 2012, 16:54:20
De akoestische discussie even terzijde, update;
Heb hier op 5 min. met de wagen vandaan een houthandel met CNC service gevonden, en m'n vriendin is erg handig met autocad.. Dus ik ga gewoon een flat-pack laten maken, compleet met groeven zodat het goedje vanzelf in mekaar past. Beetje schroeven en houtlijm toepassen is dan mijn verdienste ;)
Als de sub goedgekeurd is zet ik de plannen en de file voor de CNC machine online, wie z'n eigen ULF monster wilt kan het bouwpakket dan kant en klaar laten maken ;)
Kun jij ook bekend maken welke zaak dat is?
Toevallig kan mijn vriendin daar ook prima mee overweg, ook met Solid Works.
Heb hier nog 2 18'' woofertjes liggen, en als ik het hout kant en klaar kan halen is het
wel erg makkelijk :)
Het is in België Arjan, dus ik weet niet of je er veel mee bent. Maar de website is www.houtpunt.be
Ai, das wel ver weg.
Misschien kan ik er een leuk weekendje weg van maken met de vriendin.
Bedankt iig! :)
Quote from: ArjanR1 on August 1, 2012, 23:31:50
Ai, das wel ver weg.
Misschien kan ik er een leuk weekendje weg van maken met de vriendin.
Bedankt iig! :)
Nog eentje
http://www.moens-houthandel.be/static/index.htm
Van waar ben je juist? Er is vast wel iets dichter te vinden!
Quote from: Timvg on August 1, 2012, 23:53:05
Nog eentje
http://www.moens-houthandel.be/static/index.htm
Van waar ben je juist? Er is vast wel iets dichter te vinden!
Woon in Enschede, Nederland ;)
Zal mijn vriendin eens vragen om een mooie tekening te maken.
Dan zal er vast iets te vinden zijn in de buurt.
Heb ruimte voor ruim 500 liter, wordt een BR dus :)
Als ze een CNC hebben kan het vaak wel,hier zit een keukenboer die wel eens wat voor een kennis van me heeft gemaakt.
Tipje: loop een bij een goeie keukenboer binnen in de buurt, die op maat keukens maakt.
Word een flink kistje Arjan,zal wel erg lekker gaan spelen :music:
http://www.nijhuis-cnc.nl/
Quote from: Timvg on August 2, 2012, 00:07:28
http://www.nijhuis-cnc.nl/
Thnx!
Had er al een gevonden in Heerenveen.
Dit is nog dichterbij ;)
Hou jullie op de hoogte.
Het blijft een beetje gek dat ik geen universeel antwoord kan vinden op de poortkwestie. Anderzijds is het niet zo verwonderlijk, heel erg laag getunede subs (<12hz) is pas een fenomeen van de laatste 2 jaar (ongeveer).
De theorie over poortsnelheid is duidelijk niet gebaseerd op output in deze frequentieband, anders zou iedereen me hetzelfde zeggen, toch?
Ik hecht veel belang aan theorie, maar praktijk mogen we toch niet negeren. Quote vanop avs
Just to mention I built a 11 cu ft enclosure for my FI Q18's which was tuned to 11hz. I never used a hpf, had 1000 watts input power and modelled port velocity of around mid 40's and 1st port resonance of 133hz which is slighly higher. I used a 100hz crossover for these and no port chuffing at all even playing very low stuff. :P
Dus hier hebben we iemand met een vergelijkbare behuizing, zelfde tuning, en een poortsnelheid van max 45 m/s, onhoorbaar volgens hem.
Kunnen we dan stellen dat 30m/s aanvaardbaar zal zijn? We wachten nog even af ;)
Quote from: Timvg on August 2, 2012, 13:27:46
Dus hier hebben we iemand met een vergelijkbare behuizing, zelfde tuning, en een poortsnelheid van max 45 m/s, onhoorbaar volgens hem.
Kunnen we dan stellen dat 30m/s aanvaardbaar zal zijn? We wachten nog even af ;)
Je mag van zo'n DIY hobbyist wel verwachten dat hij weet wat hij wel en niet hoort. Maar afgaan op een geschreven ervaring is wellicht wel tricky. Ik heb ook mensen horen zeggen dat ze het geluid van de UPC-mediabox recorder totaal niet horen. Nou, als er iets is dat het noodzakelijk maakt om je stem te verheffen om verstaanbaar te zijn dan is het de upc mediabox wel... :P
Ik kan op nederlandse fora niet erg bijval vinden met dit ontwerp. De effectieve vraag wordt een beetje ontweken door het ontwerp tussen de lijnen door als nutteloos te bestempelen.
Jammer, want wie zo'n dingen schrijft heeft duidelijk niet veel ervaring met echte subbas.
Quote from: Timvg on August 2, 2012, 15:41:41
Ik kan op nederlandse fora niet erg bijval vinden met dit ontwerp. De effectieve vraag wordt een beetje ontweken door het ontwerp tussen de lijnen door als nutteloos te bestempelen.
Jammer, want wie zo'n dingen schrijft heeft duidelijk niet veel ervaring met echte subbas.
Vaak de aanpak van de 'theorie-boys'. Hoe vaak ik wel niet gehoord heb dat een zwaardere amp, ook al heeft ie veel betere specs, alleen maar een verhoging van de maximale spl teweeg brengt. De onderbouwing was dan dat mijn SDX15 op papier met 200 Watt al meer dan 100dB op 20Hz zou moeten geven. Nou, gooi het papier maar weg want ik hoor wel degelijk verschil. En mijn oude amp was al het dubbele van die 200 watt.
Quote from: Timvg on August 2, 2012, 13:27:46
Het blijft een beetje gek dat ik geen universeel antwoord kan vinden op de poortkwestie. Anderzijds is het niet zo verwonderlijk, heel erg laag getunede subs (<12hz) is pas een fenomeen van de laatste 2 jaar (ongeveer).
De theorie over poortsnelheid is duidelijk niet gebaseerd op output in deze frequentieband, anders zou iedereen me hetzelfde zeggen, toch?
Ik hecht veel belang aan theorie, maar praktijk mogen we toch niet negeren. Quote vanop avs
Just to mention I built a 11 cu ft enclosure for my FI Q18's which was tuned to 11hz. I never used a hpf, had 1000 watts input power and modelled port velocity of around mid 40's and 1st port resonance of 133hz which is slighly higher. I used a 100hz crossover for these and no port chuffing at all even playing very low stuff. :P
Dus hier hebben we iemand met een vergelijkbare behuizing, zelfde tuning, en een poortsnelheid van max 45 m/s, onhoorbaar volgens hem.
Kunnen we dan stellen dat 30m/s aanvaardbaar zal zijn? We wachten nog even af ;)
Bij welke freq is die 30 m/s ,als dat net in de 20 hz is ,ga je dat echt wel horen Tim.
Hopelijk wil Tom Magielse hem voor je uitrekenen en daar zou ik vanuitgaan.
Er is zoveel te lezen over sub,s wat niet klopt,en je haalde eerder al aan te geloven dat mijn sub doet wat ik beschrijf.
Misschien moet Ejorne zijn bevinding nog eens opschrijven hier,zodat je er toch over na gaat denken het anders te doen.
Maar laten we Tom zijn reactie/of geen reactie even afwachten.
Hoop het wel ,want geloof me,dan krijg jij een sub die de optimale berekening heeft.
Vooral als je het als bouwpakket gaat plaatsen,moet het eigenlijk een Magielse sub worden.
De man is niet voorniks een legende in speakerbouw ,en ultra sub,s ontwerpen op het ZBA ,als hij spreekt zwijgt verder iedereen,dat zou je genoeg moeten zeggen ;)
Bij 20hz ligt de snelheid veel lager, het is pas bij 10hz dat het op 30 m/s neerkomt. Vandaar dat ik twijfel of veel mensen kunnen helpen. De meerderheid denkt namelijk al dat 10hz niet merkbaar kan zijn ;)
Quote from: morca on August 2, 2012, 15:47:06
Vooral als je het als bouwpakket gaat plaatsen,moet het eigenlijk een Magielse sub worden.
Maar dan wel met toestemming. Want een andermans ontwerp kun je niet zomaar online gooien, da's een beetje a-netjes... ;D
Dit wordt volledig mijn ontwerp hoor, ik zoek gewoon zoveel mogelijk input om een doordachte keuze te kunnen maken.
Hier is pas een sub; van Mark Seaton, gemaakt in opdracht voor een high end home theater
6de order bandpass, 4x15" subs, 4x 18" radiators en een slotpoort op 10,5hz.. sub volledig in roestvrij staal
als ie plat ligt, zie je linksonderaan de grote flared slotpoort
Quote from: Timvg on August 2, 2012, 16:02:18
Hier is pas een sub; van Mark Seaton, gemaakt in opdracht voor een high end home theater
Dat ziet er wel indrukwekkend uit. Deed me weer denken aan dit ontwerp (http://www.royaldevice.com/custom.htm#THE%20REAL%20TOTAL%20HORN), wat ook zo'n indruk op mij maakte. Ook een van de redenen dat ik aanvankelijk de theorie-boys wel geloofwaardig vond. Deze immens grote sub wordt maar met 4x 50watt aangestuurd. Maar de gebruikte drivers gaan kennelijk anders om met vermogen dan een sdx15. Of, het zal wel niet, kan die sub met meer aansturing beter klinken dan dat het nu doet. Ik vraag me trouwens wel af hoe zo'n
subje klinkt... 8)
Theorie en praktijk moeten hand in hand gaan in mijn mening, dat is vooruitgang.
Maar als theorie en praktijk niet blijken te kloppen dan moet de theorie aangepast worden.
Dit was ook deels mijn vraag, we zijn gewoon van de tolerantie voor poortsnelheden te schaven vanaf 20hz.. Nu, 10 tot 20hz is een volledig oktaaf dat er bij komt, dus ergens kan het niet onlogisch zijn dat er ook een andere grens in dit gebied zit.
Mensen met ervaring met zo'n sub lijken dit te beämen, dan zijn er weer andere die het tegenspreken en tegelijk zeggen "tune die sub toch maar wat hoger, heeft geen nut"..
Ik heb nu ook de vraag rechtstreeks aan Mark Seaton gesteld, top in de wereld van speaker en sub design. Bovendien heeft hij er evaring mee, je mag bijna stellen dat hij het voortouw neemt inzake erg laag getunede subs.
Volgens Mark
In short it requires some modeling and testing of real builds to insure there are no surprises. The PR/Driver drive section of the Terraform XL also change the interactions at higher frequencies vs. a conventional, large ported box. Fortunately acoustic matters scale very nicely, so much can be tested and learned without the first build having to be the size of a large household appliance.
Over dat poortsnelheid tot 40 m/s onhoorbaar zou zijn in lage tuning:
Hi Tim,
By every measurement of ported subs I've made, that's a pipe dream. Pun intended. I'm not sure how others are measuring compression, but using highly consistent measurements, you start seeing some in the 10-15m/s range and more as you go above that with the port flare/end geometry having some useful effect on compression and being key with audible turbulence/chuffing.
Port resonances are important to pay attention to, but location, port size and relative volumes are all factors as to the significance.
Dus lage snelheid primeert op poortresonantie, dat ga ik dan ook toepassen. Indien die poortresonantie (zal dan op 80hz komen te liggen), hoorbaar is.. Dan zal de sub in een beperkt gebied (10-40hz) ingezet worden, no harm done :)
Blijkbaar lost ie het probleem zelf op dmv van interactie tussen driver/passieve radiator (hogere bas) en poort (lage bas)
Maar dat is een heel complex ontwerp met custom onderdelen (dat ie zelf nog aan het optimaliseren is).
We hebben het ook over snelheden bij 10 hz,die kon wel een 3 a 4 keer zo hoog liggen ,simpel dacht uit me hoofd,4 keer zoveel Xmax bij 10 tov 20 hz.
Dus als hij bij 20 netje,s 11 is,ontkom je niet aan veel hogere snelheden als factor 3 a 4 bij 10 hz imo.
Dus je zou met die luchtsnelheid wel goed zitten denk ik,maar dan de resonantie nog.
Quote from: morca on August 2, 2012, 22:20:17
We hebben het ook over snelheden bij 10 hz,die kon wel een 3 a 4 keer zo hoog liggen ,simpel dacht uit me hoofd,4 keer zoveel Xmax bij 10 tov 20 hz.
Dus als hij bij 20 netje,s 11 is,ontkom je niet aan veel hogere snelheden als factor 3 a 4 bij 10 hz imo.
Dus je zou met die luchtsnelheid wel goed zitten denk ik,maar dan de resonantie nog.
Postje van me hierboven, denk dat ik er bijna uit ben :coffee:
Ik had al in de gaten dat je het druk uit aan het zoeken was.
Kreeg opeens het Xmax verhaal in me hoofd en moest meteen aan die luchtsnelheiden denken,en linkte dat aan elkaar. ;)
En dan nog in het achterhoofd houden, dit is allemaal berekend op volledige belasting. Een gesloten driver zou al vroeger vervorming gaan tonen.
Bij bv 102db op 10hz, nog steeds dubbel van wat een LMS ultra kan in een gesloten kist op zelfde frequentie, is de poortsnelheid amper 10 m/s, doen we er nog 3db bij, zitten we nog maar aan 15 m/s
Soms moet je gewoon een keertje tegendraads doen ;) Iedereen kan een 12" driver in een 100l kist stoppen en afstemmen op 20hz, en amper tien jaar geleden was dit al bijzonder te noemen.
We moeten vooruit denken, die <20hz informatie is er. Soms tot 3hz op volle kracht, waarom niet proberen zoveel mogelijk daarvan beschikbaar te maken?
We hebben zoveel meer ter beschikking vandaag dan amper 10 jaar geleden; enorm krachtige drivers, DSP met gebruiksvriendelijke software, het aantal watts per euro heeft nog nooit zo hoog gestaan! En toch doen weinigen er iets mee..
Perfect zal het nooit zijn, maar we kunnen enkel streven naar beter vind ik.
Goed bezig Tim :D
Nu eerst een :coffee:
In de loop van de komende week worden de 3D sketchen gemaakt, daarvan worden dan de cut sheets voor de cnc machine gemaakt.
Hier de mock up. Hier staat nog niet op; de trompet aan de opening van de poort langs de binnenzijde, die zou ik manueel maken. En het ontwerp voor de kleinere baffle die bovenop de driver komt (voor het verzonken effect + verstek hoeken).
Je ziet het niet op de afbeelding, maar op het voor en achterpaneel zitten groeven van 5mm, zodat alles als het ware zoals een bouwpakket in mekaar schuift, en er geen zorgen zijn over afmeten langs de binnenzijde.
Dat zou het dan worden...Of, we wachten nog wat langer, trekken het budget naar omhoog en maken 4 gesloten kisten van 200l bestaande uit elk 2x de Tempest-X woofer (die in Nederland wel nog te vinden is) in dual opposed configuratie. Dan krijg je wel een stack van 2,4m hoog en van een meter breed.. Wel meer veel meer bruikbare output onder de 10hz.. ;)
heel leuk die 10 hz output, maar wat wil je daar mee bereiken ?
dat je nieren los rammelen, of ben je gewoon doof :D
Ik wil zo dicht mogelijk komen bij het accuraat weergeven wat er op hedendaagse media staat. Op hedendaagse DVD's en Blu-Ray's staat (soms sterke) content tot 3hz.. Dus ik wil een zo vlak mogelijk curve tot zo dicht bij die 3hz als ik maar kan komen.
zoiets dus
Maar ipv mechanische koppeling gaan we akoestische gebruiken, maar zoiets idd ;)
Ik sta nooit film te kijken hoor Ralf,Jij wel zo te zien,word je daar nooit moe van ?
waarom jij nooit voor dat ultralaag gaat vraag ik me wel eens af,maar misschien ben je met de PR en de hypex op de goeie weg :clapping:
Jij houd niet van een gratis masagge /dansje lijkt me duidelijk.
Moet Tim toch gelijk geven,als het er is willen we het horen/voelen.
Misschien als jij het niet hoord dat jou oren al wat slechter worden :D
Dat ding schijnt 5 hz te doen, dus wel een dansje waard 8)
heb wel eens ergens gehoord dat mensen die langs het spoor werken en met dergelijke lage frequenties dagelijks te
maken krijgen , last van hun nieren krijgen.
Lijkt me niet helemaal gezond, voor mij zou 15 hz de grens zijn.
Dat soort frequenties zit overal hoor; de wagen, de trein, zelfs in huis (vrachtwagen die langsrijdt..), ventilatoren, wasmachines.. niet allemaal in dezelfde mate, maar aanwezig is het. Voor die één of twee films per week.. I'll risk it ;)
Quote from: Timvg on August 7, 2012, 19:16:42
Dat soort frequenties zit overal hoor; de wagen, de trein, zelfs in huis (vrachtwagen die langsrijdt..), ventilatoren, wasmachines.. niet allemaal in dezelfde mate, maar aanwezig is het. Voor die één of twee films per week.. I'll risk it ;)
Klopt Tim,sinds ik de set boven zo heb staan,hoor ik wel een een auto of ander laag geluid de straat inkomen,maar dan zijn het de sub,s.
Soms ook wel een auto :D
Of achtergrond sublaag vd tv/film denk ik dat me neef eraan komt rijden die een JL in de auto heeft .
Soms klinkt het heel ver,net of het aan komt rijden ,maar dan komt het uit de sub,s op me kamer.
De Tempest is niet langer leverbaar hoeveelheid die ik in gedachten had, dat was zowat de enige driver die binnen budget bleef rekening houdend met de hoeveelheid.. terug naar het gepoorte ontwerp dus ;)
Zoals sommige weten wil ik zelf binnen niet al te lange tijd ook begin met een zelfbouw sub. Nu zie je (vooral bij car audio) verschillende soorten van bass reflex behuizingen. De standaard ronde bass poort of een bass sleuf. Iemand die zo kan vertellen wat het verschil is? Ik heb het idee dat dit bij car audio veel meer voorkomt als HT en vroeg mij af of daar een reden voor is.
Wil je een gepoorte gaan bouwen?
Ben nog aan het orienteren, was meer een algemene vraag ;) Zou gepoort geen goede optie zijn volgens jou?
jawel,naast een gesloten ;)
Quote from: morca on September 16, 2012, 22:56:59
jawel,naast een gesloten ;)
Duidelijk ;) Maare.. jij als sub kenner hebt geen antwoord op de vraag? :D
Heb voorlopig nog geen concrete plannen, maar wat voor een DIY subwoofer zouden jullie mij aanraden? Ben op zich nog zeer tevreden van mijn huidige DIY monolith+, maar het begint stilaan te kriebelen om weer iets te bouwen. Alles is dus nog zeer voorbarig en hypothetisch:
- 100% film, met uitzonderlijk eens een concert
- grootte van subwoofer maakt weinig uit, moet natuurlijk nog "handelbaar" zijn
- Beperkt budget (500-700€?)
- Ben al in het bezit van een behringer dsp
Quote from: Martijn90 on September 17, 2012, 08:58:34
Duidelijk ;) Maare.. jij als sub kenner hebt geen antwoord op de vraag? :D
Begin met een gesloten zou ik zeggen,pas nog contact met de ontwerper vd bandpass gehad.
Hij rade mij aan nog een bandpass ipv een gewone gepoorte te bouwen.
In jouw geval moeilijk zeggen wat je moet doen ;)
Gepoort geeft meer gain bij film,maar ik zou er geen 2 van willen hebben staan zeg maar . :D
Zou alleszins dienen als vervanging, niet als aanvulling...
Quote from: morca on September 17, 2012, 17:29:23
Begin met een gesloten zou ik zeggen,pas nog contact met de ontwerper vd bandpass gehad.
Hij rade mij aan nog een bandpass ipv een gewone gepoorte te bouwen.
In jouw geval moeilijk zeggen wat je moet doen ;)
Gepoort geeft meer gain bij film,maar ik zou er geen 2 van willen hebben staan zeg maar . :D
Duidelijk, thanks ;)
En uiteraard gaan er hier weer dingen sneller als gepland.. De subwoofer is er al (inclusief op maat gemaakte kist volgens specs van de fabrikant) alleen zal die kist waarschijnlijk niet goed zijn voor thuis gebruik. Probleem is alleen dat momenteel het budget even op is (want ik moet natuurlijk weer wat duurders kopen dan de bedoeling was) dus hij moet nog even werkloos in een hoek staan tot er geld is voor een geschikte versterker.
Het zou in eerste instantie een JL 13w3 worden, toen kwam ik een 12w6 op het oog die helaas al verkocht was en nu is het een 12w7 geworden ::) Nadeel aan een grote dure woofer is dat er een zware dure versterker bij moet, waardoor het totaal dus alleen maar meer word, maar ik doe het liever in 1 keer goed :D
Foto's:
(http://imageshack.us/a/img267/4210/foto2fkg.jpg)
(http://imageshack.us/a/img204/7185/foto3zk.jpg)
En de kist, die is getuned op 32hz volgens fabrikant specs, maar ik begreep al van Marco dat dat nou niet echt ideaal is voor films:
(http://imageshack.us/a/img833/4087/foto4uqn.jpg)
Plan is om eerst een versterker te kopen (tenminste, eerst sparen :D) en hem dan eerst te testen met deze kist, want die is verder wel echt prachtig gebouwd, door een meubelmaker. Mocht dat nou echt niet lekker spelen met films zal er een gesloten kist komen.
Versterker tips zijn overigens meer dan welkom!
gewoon de poort tijdelijk dichtmaken ;)
Quote from: Timvg on September 18, 2012, 12:34:37
gewoon de poort tijdelijk dichtmaken ;)
Oja, ik wilde inderdaad nog vragen of dat een optie was :D Bedankt ;)
Wel zien dat ie goed luchtdicht is, anders kan je nare bijgeluiden krijgen. DSP had je reeds besteld geloof ik he? Dan nog een gepaste amp en je kan gaan! ;)
Luchtdicht moet inderdaad wel lukken, ga ik tegen die tijd eens proberen. DSP is inderdaad besteld, toevallig krijg ik echt nét een mailtje dat hij onderweg is.
Inderdaad alleen nog een versterker, heb er op zich al 1 op het oog, alleen hoop ik dat ik toch nog iets goedkopers kan vinden wat wel stabiel en krachtig genoeg is.
Qua versterker vind ik het trouwens erg moeilijk. Het is een 1000 watt rms 3Ohm subwoofer. Moet ik dan kijken naar een versterker die stabiel 2 Ohm of stabiel 4 Ohm speelt?
Op MP heb ik bijvoorbeeld een Crown XLS2000 gevonden en die levert 2x 1050 watt op 2 ohm of 2100 watt gebrugd op 4 ohm. Crown is een goed merk lees ik, specs lijken me ook goed? En leuk geprijsd.
2 ohm stabiel sowieso. Je zal dan ook maar één kanaal van de versterker kunnen aanspreken, maar indien je er ooit nog een tweede bijneemt heb je dan wel meteen genoeg versterker :turn:
Was ik al een beetje "bang" voor :D Vind het zonde om een versterker te kopen waarvan 1 kanaal sowieso niet gebruikt zal worden (een tweede hoop ik toch echt niet nodig te hebben :D), maar dat is dan niet anders. Dus ik moet kijken voor een 2Ohm stabiele versterker die zo'n 750-1000 watt levert bij 2Ohm. Ben jij toevallig bekend met de Crown XLS2000?
Wow wat een woofer zeg!
Ik zou ooit ook nog wel eens zelf wat willen bouwen. Als ik het hier op dit forum zo lees moet dat veel beter presteren voor het geld dan dat je er een van een commercieel merk koopt!
Maar voor 500 - 600 is niet echt iets te bouwen denk ik? Althans niet iets wat kan concurreren met bijvoorbeeld een BK of SVS uit hetzelfde prijssegment?
Zou er graag eens een horen, zo een zelfbouw sub!
Quote from: MVG on September 18, 2012, 14:58:06
Wow wat een woofer zeg!
Ik zou ooit ook nog wel eens zelf wat willen bouwen. Als ik het hier op dit forum zo lees moet dat veel beter presteren voor het geld dan dat je er een van een commercieel merk koopt!
Maar voor 500 - 600 is niet echt iets te bouwen denk ik? Althans niet iets wat kan concurreren met bijvoorbeeld een BK of SVS uit hetzelfde prijssegment?
Zou er graag eens een horen, zo een zelfbouw sub!
Ik ben ook nog helemaal nieuw in het bouwen. Maar voor dat geld kan je volgens mij zeker wel iets bouwen wat concurreert met BK of SVS. Mijn subwoofer word bijvoorbeeld gebruikt in de JL Audio Fathom F112 (als ik me niet vergis?) en die heeft een adviesprijs van $2700,- (geen idee wat hij in Nederland moet kosten, maar tweedehands nog bijna €2000,-). Ik ben voor mijn sub + versterking + DSP ongeveer €1000,- kwijt.
Het is de moeite waard om zeg maar 300 a 400 euro meer uit te geven, en een écht goede sub te hebben? Ik ben er ook nieuw in, en speel nog niet eens met een subwoofer. Ik heb zoveel plannen haha. Ik kijk nog film in stereo, maar zou bij film en soms bij muziek wel wat meer oomph willen hebben. Jij hebt toch ook een BK gehad? Ik heb sowieso nog nooit een BK of SVS gehoord. Velodyne wel, en dat vond ik zeeer goed!
Quote from: MVG on September 18, 2012, 15:07:14
Het is de moeite waard om zeg maar 300 a 400 euro meer uit te geven, en een écht goede sub te hebben? Ik ben er ook nieuw in, en speel nog niet eens met een subwoofer. Ik heb zoveel plannen haha. Ik kijk nog film in stereo, maar zou bij film en soms bij muziek wel wat meer oomph willen hebben. Jij hebt toch ook een BK gehad? Ik heb sowieso nog nooit een BK of SVS gehoord. Velodyne wel, en dat vond ik zeeer goed!
Heb zelf nu een XTZ 12", 300 watt subwoofer, nooit BK gehad helaas. Het is ook maar net wat voor sub je precies wilt. Ik wil echt een film sub die echt voelbaar laag kan produceren, maar was in eerste instantie ook niet van plan er zoveel aan uit te geven. Persoonlijk vind ik een sub echt onmisbaar bij films, bij muziek gebruik ik mijn huidige sub niet.
In The Chamber of Dreams heb ik ook een Velodyne gehoord (DD18) en was daar zó van onder de indruk dat ik ook een sub wil die voelbaar laag kan produceren :D Uiteraard zal het nooit zo worden als in CoD, want die is sowieso perfect ook qua akoestiek en dat is het bij mij zeker niet en het volume ligt bij mij ook iets lager :D
Maar om je vraag te beantwoorden of het echt waard is om 300-400 meer uit te geven kan ik je niet zeggen, is erg persoonlijk denk ik en wat je met je subwoofer wilt bereiken.
Thanx voor je antwoord! Bij mij zou het zijn om de fronts wat ondersteuning te geven. Bij muziek is het niet direct nodig, ze gaan tot 35hz, maar als er informatie op de disc staat die onder die 35hz wil ik het eigenlijk wél horen.
Ach er zijn nog zoveel wensen haha. Het lijkt me wel erg veel voldoening geven om er zelf een te bouwen en dat het dan goed klinkt!
Succes verder met de bouw! Aan de unit zal het in ieder geval niet liggen denk ik zo ;D
Met jouw budget kan je zelf een bk monolith+ nabouwen...
Ik denk dat je aan een XTI van crown moet denken Martijn,kijk vanavond nu even eten en wassen :D
Quote from: morca on September 18, 2012, 17:23:16
Ik denk dat je aan een XTI van crown moet denken Martijn,kijk vanavond nu even eten en wassen :D
Doe rustig aan, subje blijft wel even staan :D Jammer dat ik hem toen niet van Davey heb gekocht ;)
Quote from: nielvm on September 18, 2012, 15:51:52
Met jouw budget kan je zelf een bk monolith+ nabouwen...
Je bedoelt dus 500 a 600 euro? Dat klinkt interessant zeg! Heb vanmiddag gegoogled op de unit die gebruikt wordt in de monolith+ waarbij ik per toeval je topic stuitte op een ander forum. Ik ga er even vanuit dat jij dat bent, want ts heet ook nielvm.. Mooi gedaan overigens!
Is de monolith+ ook geschikt voor muziek of is dat echt een HT sub? Of eventueel een gesloten versie bouwen dan..
Een monolith is een typische film subwoofer. Als je je sub vaak gebruikt voor muziek, is een sealed ontwerp misschien wat meer aangeraden.
Thanks!
Wellicht dat ik tzt dan ook aan zelfbouw zal denken, ipv er een te kopen.
Is heel leuk om te doen en heb je heel veel voldoening aan ;)
Dat geloof ik graag! Zeker als het voor dat budget kan! Als ik een eigen HT ga maken, ooit, dan is zo een monolith+ kloon natuurlijk wel super! Lijkt me dat deze meer filmbeleving geeft dan een xlls400 of een svs van vergelijkbaar budget (instap svs is zo een 599,- of 699,- denk ik)
En ook die monolith+ lijkt me nog redelijk makkelijk te bouwen als eerste project?
Heb de xxls400 ook gehad. De monolith is voor films toch nog wel een stapje hoger hoor.
Hem bouwen is niet zo moeilijk. Je moet wel beschikken over enkele standaard houtbewerking tools (of iemand kennen die er heeft).
Er word flink geklust de laatste tijd :D :thumbs-up:
Nog een vraagje:
Bij het gebruik van een dsp, is het uit den boze om bepaalde frequentiegebieden te liften. Met mijn DIY monolith+ zit er echter een parametriq eq ingebouwd die een bepaald gebied gaat boosten (ik weet zelfs niet welk gebied dit standaard is). Waarom kan dit dan weer wel?
Beter van te dempen indien mogelijk. Boosten kan het inputsignaal oversturen (clippen) en dat wil je vermijden. Niet dat het kwaad kan, maar het klinkt nergens naar.
Interpreteer ik het dan juist? Zoals bijvoorbeeld met de jl audiow13 in de startpost?
Je berekent een kist voor deze driver die voldoende spl creeert bij bv 15hz dan ga je met een dsp ervoor zorgen dat de rest van het frequentieverloop zo vlak mogelijk verloopt. Ook al heeft de 15 hz 10db verschil met 40hz, zolang je voldoende spl hebt, kan je de subwoofer heel diep tunen? Is het zo dat sommigen hier 10hz halen met een relatief bescheiden subwoofer?
Dat is volgens mij een heel goeie methode. Natuurlijk wel opletten dat de sub op die lage frequencies de gewenste output kan geven.
Met de voorgestelde jl audio 13w3v3-4 driver krijg ik echter weinig output onder 20hz. Met mijn berekeningen in winisd begrijp ik niet goed waarom dit zo'n goede driver is.
In room is altijd een ander verhaal dan zonder room gain (simulatie).. Hangt een beetje van de kamer af hoeveel gain er is, maar in bepaalde kamers is 8-10db onder de 20hz geen uitzondering..
Voor grotere kamers zal je moeten uitkijken naar meedere of grotere drivers
Is het dan aan te raden om een ontwerp te maken die onder 20hz langzaam zakt, in plaats van een ontwerp die tot 15hz strak blijft. In het tweede geval zou je toch moeten beginnen dempen vanwege de room gain?
Maar dan hou je wel een pak meer reserve over, en reserve is nooit slecht.
Ok duidelijk.
Kan iemand mij dan nog uitleggen waarom de JL drivers zo in trek zijn? Als ik ze simuleer, komen ze niet echt beter uit dan andere merken. Of moet je bij een subwoofer ook rekening houden met "klankkleur" zoals bij gewone speakers?
Ze zijn erg goed gebouwd (lange levensduur) en presteren volgens opgegeven, dit kan bij goedkopere merken wel eens varieren
Ho ho, straks krijg ik nog spijt van mijn aankoop :D
Was zeker niet mijn bedoeling ;)
Probeer het allemaal maar wat beter te begrijpen... ;)
Quote from: nielvm on September 19, 2012, 15:18:38
Was zeker niet mijn bedoeling ;)
Probeer het allemaal maar wat beter te begrijpen... ;)
Weet ik ;)
Ben mezelf ook aardig aan het inlezen, toch wel interessant dit :) Hoewel ik er waarschijnlijk al gauw weer klaar mee ben als mijn sub eenmaal staat en speelt, kan niet wachten :D
Denk dat ik dat WinISD ook maar eens download om te kijken wat er qua maat gesloten kist uit komt voor mijn JL. Staan wel maten in het boekje, maar ik kan me voorstellen dat dat echt voor de auto is, of maakt dat niet uit? Zou wel lekker zijn als die maat goed is, want die is lekker klein :D
Van het weekend maar is op mijn gemak kijken en dan ga ik denk ik toch maar vast een gesloten kist (proberen) te bouwen, ipv de gepoorte te gebruiken.
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 16:20:55
Weet ik ;)
Ben mezelf ook aardig aan het inlezen, toch wel interessant dit :) Hoewel ik er waarschijnlijk al gauw weer klaar mee ben als mijn sub eenmaal staat en speelt, kan niet wachten :D
Denk dat ik dat WinISD ook maar eens download om te kijken wat er qua maat gesloten kist uit komt voor mijn JL. Staan wel maten in het boekje, maar ik kan me voorstellen dat dat echt voor de auto is, of maakt dat niet uit? Zou wel lekker zijn als die maat goed is, want die is lekker klein :D
Van het weekend maar is op mijn gemak kijken en dan ga ik denk ik toch maar vast een gesloten kist (proberen) te bouwen, ipv de gepoorte te gebruiken.
Bij gesloten is het in mijn ogen een goed idee om bij het maximaal vermogen net op de xmax uit te komen. Dit kan je simuleren in winisd.
Quote from: Timvg on September 19, 2012, 16:36:59
Bij gesloten is het in mijn ogen een goed idee om bij het maximaal vermogen net op de xmax uit te komen. Dit kan je simuleren in winisd.
Thanks. Winisd is helemaal nieuw voor mij, dus ga van het weekend is het 1 en ander proberen, kom ik er niet uit weet ik dit topic te vinden :D
Om even op de laatste paar berichten terug te komen,een JL klinkt in een 'te' kleine kist veel strakker sneller en directer.
Ik weet dat WINisd iets zegt ,maar dat klopt niet,Tim zijn dsp verhaal klopt.
Ik heb verschillende kisten getest,de afval na dsp is niet echt anders bij een kleine kist,dat zegt de berekening alleen.
Na 20 jaar JL bouwen weet ik echt wel hoe ze het beste klinken,kist niet te groot maken,en het belangrijkste koop een goeie amp erbij met een goeie voeding en dempingsfactor.
Martijn doe mij een plezier,ik geef je maten door,dan gaat ie het het beste doen,ga niet prutsen met dat prog,dan krijg je teveel variabelen waar je zelf nog geen kijk op hebt.
Ik heb geen grote kist met unit staan,anders kon je dat ook nog horen.
We moeten een datum prikken,alhoewel die JL heb ik je zonder te horen overgehaalt.... en W7 zelfs :thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up: :D
ik gok op (binnenmaten) 35*35*40 ;)
Quote from: morca on September 19, 2012, 18:27:29
Om even op de laatste paar berichten terug te komen,een JL klinkt in een 'te' kleine kist veel strakker sneller en directer.
Ik weet dat WINisd iets zegt ,maar dat klopt niet,Tim zijn dsp verhaal klopt.
Ik heb verschillende kisten getest,de afval na dsp is niet echt anders bij een kleine kist,dat zegt de berekening alleen.
Na 20 jaar JL bouwen weet ik echt wel hoe ze het beste klinken,kist niet te groot maken,en het belangrijkste koop een goeie amp erbij met een goeie voeding en dempingsfactor.
Martijn doe mij een plezier,ik geef je maten door,dan gaat ie het het beste doen,ga niet prutsen met dat prog,dan krijg je teveel variabelen waar je zelf nog geen kijk op hebt.
Ik heb geen grote kist met unit staan,anders kon je dat ook nog horen.
We moeten een datum prikken,alhoewel die JL heb ik je zonder te horen overgehaalt.... en W7 zelfs :thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up: :thumbs-up: :D
Dan laat ik winisd gewoon voor wat het is, niks zo handig als een kenner die je exacte maten kan geven natuurlijk :D Dan ga ik daarmee gewoon langs een goede houthandel o.i.d. (geen Hornbach/Praxis lijkt me) en laat ik ze op maat zagen met 45 graden hoeken (gezien in het topic van RonG, lijkt me erg handig?) en dan is het alleen een kwestie van goed in elkaar zetten, wat mij toch wel moet lukken hoop ik :D
Die datum prikken moeten we sowieso eens doen, jij bent uiteraard ook van harte welkom om hier dan eens te komen luisteren :thumbs-up:
Nogmaals bedankt uiteraard allemaal voor de hulp :thumbs-up:
Gaat een leuke sub worden lijkt me! Dat vind ik nu wel mooi dat die JL woofer in een relaief kleine kast kan! Dat is ook wel wat voor mij voor in de woonkamer dan! (als ondersteuning bij stereo, en bij film)
Waar kan ik zo'n JL woofer in gesloten kast een beetje mee vergelijken? En ook voor muziek goed geschikt lijkt?
Pff zo te zien moet ik ter zijner tijd 2 subwoofers gaan bouwen, 1 voor het HT boven en 1 voor beneden (al is die eigenlijk niet perse nodig, maarja willen hebben wel)
Die Martijn gekocht heeft kan je rustig met een Velo 1200 vergelijken,hij zal niet veel onderdoen. De 13W7 overtreft hem.
Tim wat ken je me goed :D maar eerst even kijken
Martijn Idd laat het rekenen aub ,je maakt jezelf gek ;)
Ik ben er wel achter waarom die Inuke echt belaberd weinig power geeft,Marantz geeft een erg laag output tov de Panasonic.
Nou heb ik de gain vd Marantz op 12 staat,oei nou maxen de woofers wel,hij trekt het net denk ik.
Volgens mij zijn er van die kastjes die ik gewoon tussen de Marantz en de Inuke doe om het laag ong 12 db omhoog te gooien.
Het begint erop te lijken zo,nou die ene sub nog tot bandpass verbouwen :headbanging:
Welke iNuke gebruik je eigenlijk? Wel jammer dat de specs zo bedriegend zijn, want ze zijn qua prijs wel goed te doen, ook de iNuke 6000 bijvoorbeeld.
Edit: of bijvoorbeeld een Behringer Europower EPX4000, die volgens de specs ook 1400 watt op 2ohm moet leveren, blijft toch jammer dat je niet gewoon van de specs op aan kan :D
Quote from: morca on September 19, 2012, 19:56:21
Die Martijn gekocht heeft kan je rustig met een Velo 1200 vergelijken,hij zal niet veel onderdoen. De 13W7 overtreft hem.
Ik neem even aan dat je SPL 1200 Ultra bedoelt? Haha dat ik dat type nr nu kan opschrijven, bewijst dat ik teveel op internet zit ;) Ik meen gelezen te hebben dat je met de genoemde JL unit, kast, dsp én versterking op ongeveer 1000 euro komt om een sub te bouwen, klopt dit?
Zo een Velo 1200 kost net geen 1800,- En je weet zeker dat je dan op dat zelfde niveau speelt? Nu raak ik erg nieuwsgierig ;D Wat zou het ongeveer kosten om bijvoorbeeld 2 10 inchers te bouwen, met een JL unit?
(ik moet hier eigenlijk allemaal niet naar kijken ;D)
Ik had de JL tweedehands en dus goedkoper, maar nieuw moet hij momenteel €799,- kosten, in de aanbieding zelfs. Tel daar nog 400-500 bij voor een versterker, 50(?) voor de kist en 125 voor DSP en het word alweer een stuk duurder.
Toevallig heeft Timvg een mooie zelfbouw JL te koop staan met 6 10" JL units en er is sprake geweest van losse verkoop van de units voor 125 ps als ik me niet vergis. Durf niet te zeggen of dat nog steeds doorgaat.
Thanks!
Dat van die prijzen wist ik niet, nieuw zijn de units van JL inderdaad redelijk prijzig, dan kom je totaal op zo een 1500 met een beetje pech. Dan vind ik het verschil zomaar klein worden met een Velodyne.. Ik persoonlijk zou voor dat geld in ieder geval niet zelf gaan bouwen, mits ik overtuig raak van de meerwaarde ;) Maar nu hoef ik t daar helemaal niet over te hebben, dat geld heb ik voorlopig toch niet beschiikbaar ;D
MVG@Daarom werk ik ook liever met 2 unit,s van een goedkopere serie,ik was 1400 kwijt voor mijn systeem.
2x 13W3V3-4 en dan hebben we het over een iets duurdere woofer die je in vergelijking moet nemen.
Dan niet de spl 1200,maar moet je eerder richting de 5000 euro denken.
Martijn ik ga nu kijken ,maar ik denk zelf aan een Crown XTI voor jouw,welke.....
Ok ben aan het kijken,de woofer heeft al een optimum aanstuuring bij 400 watt RMS dus er hoeft geen hele zware op,bv die 4000 die jij noemt Martijn.
zoeken...........................................
Ok Martijn ik ga je definitief advies doen,ik leg mijn woofer naast de jouwe,RMS vermogen komt exact overeen.
Dus ik raad je aan ,met klem eigenlijk :D om er een mooie DS8 van hypex op te zetten,die gaat er een superwoofer van maken.
8 Ohm = 530 Watt RMS
Dempingsfactor > 1000
Ik heb het al eerder met je gehad over de ongelovelijke stabiele aanstuuring en controle van deze plate,s.
Nu heb ik het ten volle kunnen testen hier tov een buget amp,doe het ineens goed,dan zal de sub doen wat je ervan verwacht :music:
Ik ben erg benieuwd wat je gaat kopen,ik hoop echt dat je mijn advies aanneemt,niet omdat ik het beter wil weten.
Maar wel jouw zometeen tevreden zie na alle advies ;) wat trouwens geen probleem is :D
Ik kom nog wel eens luisteren als de JL staat te spelen,meteen even meten en meeten,oh nee dat meeten deden we hier.
:)
Hoe diep gaat je jl13 sub in room?
Hier in mijn HTkamer ,denk wel richting de 15 hz,maar in de huiskamer maar net tot 20 met 2 stuks bij mij van de W3 serie.
Maar het valt me op dat die in de hoek zoals al verwacht meer cornergain geeft in de huiskamer.
Dus binnenkort moet er een test plaatsvinden met beide gesloten in die hoek ivp L/R opstelling.
Om te besluiten of ik een bandbass erbij ga bouwen.
Denk met bv een dubbele kist in de geest van een F212 ook al een stuk betere plaatsing te hebben,
En die 15hz is een gesloten ontwerp met 1 driver?
Quote from: morca on September 19, 2012, 21:49:50
MVG@Daarom werk ik ook liever met 2 unit,s van een goedkopere serie,ik was 1400 kwijt voor mijn systeem.
2x 13W3V3-4 en dan hebben we het over een iets duurdere woofer die je in vergelijking moet nemen.
Dan niet de spl 1200,maar moet je eerder richting de 5000 euro denken.
Martijn ik ga nu kijken ,maar ik denk zelf aan een Crown XTI voor jouw,welke.....
Ok ben aan het kijken,de woofer heeft al een optimum aanstuuring bij 400 watt RMS dus er hoeft geen hele zware op,bv die 4000 die jij noemt Martijn.
zoeken...........................................
Ok Martijn ik ga je definitief advies doen,ik leg mijn woofer naast de jouwe,RMS vermogen komt exact overeen.
Dus ik raad je aan ,met klem eigenlijk :D om er een mooie DS8 van hypex op te zetten,die gaat er een superwoofer van maken.
8 Ohm = 530 Watt RMS
Dempingsfactor > 1000
Ik heb het al eerder met je gehad over de ongelovelijke stabiele aanstuuring en controle van deze plate,s.
Nu heb ik het ten volle kunnen testen hier tov een buget amp,doe het ineens goed,dan zal de sub doen wat je ervan verwacht :music:
Ik ben erg benieuwd wat je gaat kopen,ik hoop echt dat je mijn advies aanneemt,niet omdat ik het beter wil weten.
Maar wel jouw zometeen tevreden zie na alle advies ;) wat trouwens geen probleem is :D
Ik kom nog wel eens luisteren als de JL staat te spelen,meteen even meten en meeten,oh nee dat meeten deden we hier.
:)
Een plate amp vind ik zelf ook zeker het mooiste en vooral handigste, alleen snap ik niet helemaal hoe het rms vermogen van jou sub en de mijne exact hetzelfde is :P Volgens de site is de W7 1,000 RMS en de jouwe 600, optimum vermogen voor de jouwe is 400-500, mijne 750. DS8 is wat duur, maar spreekt mij zeker aan hoor, maar ga ik alles uit mijn sub halen als die 750 rms bij 3 ohm lust optimaal? Ik denk dat ik dan naar de 800 watt bij 4 ohm moet kijken ipv 530 bij 8 ohm?
Hoop het zelf wel, want dan ga ik gewoon sparen voor een DS8.
morca, goed opletten met de gain van de Marantz (heb er zelf ook één ;) ) , je kan het inputsignaal dat in de iNuke binnenkomt doen clippen op die manier. Je hebt idd s-convert nodig, dat werkt veel beter.
En voor in je woonkamer, een beperkte linkwitz transform zou je zo die -20hz output geven, ben ik 100% zeker van 8)
Jammer dat je zo ver woont, of ik kwam zo met m'n minidsp langs.
Martijn je hebt helemaal gelijk,ik zit nog naar die 12W6 te kijken die je eerst zou kopen...........
Idd 1000 watt bij 3 ohm,optimum van 750 ,zie diagram,nee beter geen Hypex,dan moet ik ze eerst mailen of ze garanderen dat ie draaid op die 3 ohm,wil ik best even doen,ze zijn erg klantvriendelijk.
de Crown XTi 1002 versterker zou ook een leuke zijn ,maar kweet zo ook even niet of die de 3 ohm lekker vind,en die is iets te zwaar,daar zouden er bijna 2 opkunnen.....
gaan we vd week even verder kijken,misschien dan Edwin of Hipster hier nog ideeen over hebben.
Hypex kan ik mailen.
@ morca thanks voor je reactie! Heb de unit even opgezocht en dat is een stukje goedkoper inderdaad.
Maar, waar het mij om ging, is dat met de unit welke Martijn heeft, deze volgens jou zich kan meten met een Velodyne 1200, maar als de unit van Martijn nieuw gekocht wordt, en je rekent het bij elkaar uit kom je ook op zo een 1500 euro incl hout, amp en dsp. Zo een Velo is dan 200 euro duurder, daar doelde ik een beetje op.. Dit prijsverschil vind ik vrij klein dus vandaar.
Quote from: morca on September 19, 2012, 19:56:21
Die Martijn gekocht heeft kan je rustig met een Velo 1200 vergelijken,hij zal niet veel onderdoen. De 13W7 overtreft hem.
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 20:21:51
Ik had de JL tweedehands en dus goedkoper, maar nieuw moet hij momenteel €799,- kosten, in de aanbieding zelfs. Tel daar nog 400-500 bij voor een versterker, 50(?) voor de kist en 125 voor DSP en het word alweer een stuk duurder.
Toevallig heeft Timvg een mooie zelfbouw JL te koop staan met 6 10" JL units en er is sprake geweest van losse verkoop van de units voor 125 ps als ik me niet vergis. Durf niet te zeggen of dat nog steeds doorgaat.
Zo kom ik ongeveer aan die 1500 euro..
Misschien klopt mijn beredenering niet. Want ik meen posts van jou gelezen te hebben waarin gezegd wordt dat met een zelfbouw budget van 1500,- je makkelijk over zo een Velodyne heengaat qua presteren.. Correct me if i'm wrong.
Nu heb ik op dit moment geen bouwplannen hoor, mocht ik dat doen dan benader ik je wel :) Ik vind het wel reuze interessant. Ik zou zelf als ik zelf zou gaan bouwen ongeveer tussen de 500 en 700 gaan zitten.
Quote from: Timvg on September 19, 2012, 22:45:01
morca, goed opletten met de gain van de Marantz (heb er zelf ook één ;) ) , je kan het inputsignaal dat in de iNuke binnenkomt doen clippen op die manier. Je hebt idd s-convert nodig, dat werkt veel beter.
En voor in je woonkamer, een beperkte linkwitz transform zou je zo die -20hz output geven, ben ik 100% zeker van 8)
Jammer dat je zo ver woont, of ik kwam zo met m'n minidsp langs.
Ja ik weet het,de main,s klinken ook iets beter vind ik op een lagere stand,denk niet veel met de amp te doen als dat kastje ertussen zit.
EDIT bedankt voor de tip :thumbs-up:
Woofers komen eindelijk de kist een beetje uit :D
Die Panasonic receiver klinkt vreemd genoeg beter imo.
Ja dat is idd jammer,volgens mij hebben we naast die mini DSP wel wat te ouwehoeren :D
Eerst die gain maar eens omhaag,me ik voelde me broek bijna,dus ben op de goeie weg :clapping:
Quote from: morca on September 19, 2012, 22:50:41
gaan we vd week even verder kijken,misschien dan Edwin of Hipster hier nog ideeen over hebben.
Mijn XTi's, 4002 , duwen 8 Ohm last.
Dus ik niet echt iets zinvols zeggen over 3.
Alleen dat het erg fijne amps zijn. Geven geen krimp en prima DSP aan boord.
Quote from: morca on September 19, 2012, 22:50:41
Martijn je hebt helemaal gelijk,ik zit nog naar die 12W6 te kijken die je eerst zou kopen...........
Idd 1000 watt bij 3 ohm,optimum van 750 ,zie diagram,nee beter geen Hypex,dan moet ik ze eerst mailen of ze garanderen dat ie draaid op die 3 ohm,wil ik best even doen,ze zijn erg klantvriendelijk.
de Crown XTi 1002 versterker zou ook een leuke zijn ,maar kweet zo ook even niet of die de 3 ohm lekker vind,en die is iets te zwaar,daar zouden er bijna 2 opkunnen.....
gaan we vd week even verder kijken,misschien dan Edwin of Hipster hier nog ideeen over hebben.
Hypex kan ik mailen.
Heb net al een mailtje gestuurd naar speakerland waar ze de Hypex verkopen, maar misschien handiger om hem inderdaad naar Hypex zelf te sturen, zal ik zo nog even doen.
Doe XTi draait als het goed is zelfs op 2 ohm volgens de specs, dus 3 moet dan ook kunnen lijkt me. Eerlijk gezegd hoop ik wel dat de Hypex wat word, een plate amp vind ik toch een stuk praktischer en die is direct gemaakt voor een sub, dus met fase, crossover etc.
Quote from: MVG on September 19, 2012, 22:54:02
@ morca thanks voor je reactie! Heb de unit even opgezocht en dat is een stukje goedkoper inderdaad.
Maar, waar het mij om ging, is dat met de unit welke Martijn heeft, deze volgens jou zich kan meten met een Velodyne 1200, maar als de unit van Martijn nieuw gekocht wordt, en je rekent het bij elkaar uit kom je ook op zo een 1500 euro incl hout, amp en dsp. Zo een Velo is dan 200 euro duurder, daar doelde ik een beetje op.. Dit prijsverschil vind ik vrij klein dus vandaar.
Zo kom ik ongeveer aan die 1500 euro..
Misschien klopt mijn beredenering niet. Want ik meen posts van jou gelezen te hebben waarin gezegd wordt dat met een zelfbouw budget van 1500,- je makkelijk over zo een Velodyne heengaat qua presteren.. Correct me if i'm wrong.
Nu heb ik op dit moment geen bouwplannen hoor, mocht ik dat doen dan benader ik je wel :) Ik vind het wel reuze interessant. Ik zou zelf als ik zelf zou gaan bouwen ongeveer tussen de 500 en 700 gaan zitten.
Omdat ik het zelf gebouwd heb en afgesteld,zijn er verder geen kosten,komt de vergelijking idd al gauw met een duurder type.
Ik heb ik het verleden idd vaak aangehaald dat het beter kan,voor een 5000 of 6000 euro kostende uit de winkel kan je heel veel mooiere zelf bouwen,met die 1200 SPL ultra zit de prijs idd wel erg leuk.
maar ik lees dat de woofer van Martijn toch een Xmax heeft van 29 mm.
Dus hij zal gewaagt aan de ultra zijn.
Staar je ook niet blind op de prijzen die je vind van JL,PM me voor betere adressen,niet ikzelf,maar het kan goedkoper ;)
Voor niet veel meer als 2000/2200 heb je wel 2 12 W7,s staan denk ik,alleen onderdelen dan.
Dan kom je toch weer op een paar honderd euro meer als de winkel ,maar heb je er 2,en de SQ en SPL zal die ene uit de winkel zeker wel overtreffen dan.
Martijn ,wat had Dynky ook al weer op zijn JL,s voor merk,die zijn ook niet zo duur,DAP of was het wat anders....
Hipster@ Idd ik had de 1002 al even bekeken,maar er staat niks over 2 ohm mono,denk dat het niet kan.
Martijn@ Hypex kent de plate,s zelf ik denk het beste,maar nu krijg je 2 antwoorden,als die nou allebij hetzelfde zijn weet je waar je aan toe bent ,is nooit weg even 2 keer advies vragen.
Quote from: morca on September 19, 2012, 23:09:26
Omdat ik het zelf gebouwd heb en afgesteld,zijn er verder geen kosten,komt de vergelijking idd al gauw met een duurder type.
Ik heb ik het verleden idd vaak aangehaald dat het beter kan,voor een 5000 of 6000 euro kostende uit de winkel kan je heel veel mooiere zelf bouwen,met die 1200 SPL ultra zit de prijs idd wel erg leuk.
maar ik lees dat de woofer van Martijn toch een Xmax heeft van 29 mm.
Dus hij zal gewaagt aan de ultra zijn.
Staar je ook niet blind op de prijzen die je vind van JL,PM me voor betere adressen,niet ikzelf,maar het kan goedkoper ;)
Voor niet veel meer als 2000/2200 heb je wel 2 12 W7,s staan denk ik,alleen onderdelen dan.
Dan kom je toch weer op een paar honderd euro meer als de winkel ,maar heb je er 2,en de SQ en SPL zal die ene uit de winkel zeker wel overtreffen dan.
Martijn ,wat had Dynky ook al weer op zijn JL,s voor merk,die zijn ook niet zo duur,DAP of was het wat anders....
DAP Stage-Amp 2.2 inderdaad. Komt op €560 zag ik, dus ook in dezelfde prijs klasse. Heb in ieder geval ook het mailtje even naar Hypex zelf gestuurd, meerdere antwoorden zijn sowieso nooit verkeerd natuurlijk.
Edit: bij de XTi staat inderdaad alleen 2x 700 watt, dus zou er 1 aansluiting gebruikt worden, wat op zich ook weer zonde is van zo'n amp vind ik, een tweede sub komt er niet verwacht ik. Zelfde verhaal met de DAP van Dynky.
Zijn er verder nog plate amps mt veel vermogen waar jij van weet? Merken zoals SVS en Velodyne gebruiken natuurlijk ook plate amps, hoewel deze waarschijnlijk zelf ontwikkeld zijn.
Thanks!
Ik heb zojuist wat andere units zitten bekijken nog! Kwam een Peerless tegen xxls 10, en dan icm met een passive. Ook kwam ik goedkope JL's tegen (van 150 eur) Is het leuk om zoiets te bouwen icm met een van de goedkoopste hypexen (goed die leverd maar 120 watt), dan kom je uit op ingeveer 300 eur incl hout. Zou dat leuk zijn als testje? Of zou een sub van dat bedrag uit de winkel dan beter presteren. Ik weet het, het is waarschijnlijk allemaal rommel dan, maar ben benieuwd want ik zou zoiets wel eens willen maken voor heel weinig. Daar ik op dit moment nogal gelimiteerd ben op dit soort aankopen ;)
Quote from: MVG on September 19, 2012, 23:15:00
Thanks!
Ik heb zojuist wat andere units zitten bekijken nog! Kwam een Peerless tegen xxls 10, en dan icm met een passive. Ook kwam ik goedkope JL's tegen (van 150 eur) Is het leuk om zoiets te bouwen icm met een van de goedkoopste hypexen (goed die leverd maar 120 watt), dan kom je uit op ingeveer 300 eur incl hout. Zou dat leuk zijn als testje? Of zou een sub van dat bedrag uit de winkel dan beter presteren. Ik weet het, het is waarschijnlijk allemaal rommel dan, maar ben benieuwd want ik zou zoiets wel eens willen maken voor heel weinig. Daar ik op dit moment nogal gelimiteerd ben op dit soort aankopen ;)
Jij bedoelt de 12W0,die heb ik pas in me neef in de auto gehoord op me ouwe set.
Klinkt best goed hoor,met zijn 100 watt rms heeft ie wel genoeg aan een hypex die ook 100 watt rms leverd.
Goeie keuze voor weinig geld,want die goedkope JL,s leveren niet veel of niks aan laagouput in.
Hij kan alleen iets minder hard als mijn W3,verder,s de SQ en SPL,echt zeer goed voor die 130 euro.
Koop je er later nog eens 1 bij,voor dat geld bouw je niet snel een beter systeem.
Jammer is alleen dat die hypex geen dsp heeft,maar die 100 euro kan je er later nog eens inversteren.
Die hypex maakt het wel een beter ,stabieler aangestuurd systeem, goeie keuze heb je zelf al gemaakt ;)
Tim nog ideeen voor een goed kastje,waar ik 10 db mee kan boosten,want dat clippen doet ie hier niet.
Zelf,s op plus 12 db niet.
Rode lampje vd Nuke ging net niet aan,Xmax en aanstuuring bijna voldoende.
Ik denk dat ik nog iets meer in kan sturen,zal aan mijn receiver liggen.
De hypexen spelen er ook veel zachter op als op de Pana.
Ik heb bij Ejorne gehoord wat er kan als je wat vermogen over hebt,ik denk de gain zoveel in te kunnen sturen dat ie niet clipt,maar wel gaat Xmaxen dan,en er is wat meer controle.
Quote from: morca on September 19, 2012, 23:20:54
Jij bedoelt de 12W0,die heb ik pas in me neef in de auto gehoord op me ouwe set.
Klinkt best goed hoor,met zijn 100 watt rms heeft ie wel genoeg aan een hypex die ook 100 watt rms leverd.
Goeie keuze voor weinig geld,want die goedkope JL,s leveren niet veel of niks aan laagouput in.
Hij kan alleen iets minder hard als mijn W3,verder,s de SQ en SPL,echt zeer goed voor die 130 euro.
Koop je er later nog eens 1 bij,voor dat geld bouw je niet snel een beter systeem.
Jammer is alleen dat die hypex geen dsp heeft,maar die 100 euro kan je er later nog eens inversteren.
Die hypex maakt het wel een beter ,stabieler aangestuurd systeem, goeie keuze heb je zelf al gemaakt ;)
Kijk eens aan! Thanks! Van zo een antwoord wordt ik wel blij! ;D Ik zal me eens wat in gaan lezen in de materie, voor zo'n relatief klein bedrag wil ik wel aan de knutsel! Als het dan bevalt kan ik altijd nog gaan sparen voor het echte werk! Zal niet op korte termijn gaan gebeuren, maar ik PM je tegen die tijd wel voor wat vragen mbt kast inhoud en dergelijke ;D
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 23:07:35
.. een plate amp vind ik toch een stuk praktischer en die is direct gemaakt voor een sub, dus met fase, crossover etc.
Dat kan de minidsp ook hoor ;)
Quote from: MVG on September 19, 2012, 23:28:02
Kijk eens aan! Thanks! Van zo een antwoord wordt ik wel blij! ;D Ik zal me eens wat in gaan lezen in de materie, voor zo'n relatief klein bedrag wil ik wel aan de knutsel! Als het dan bevalt kan ik altijd nog gaan sparen voor het echte werk! Zal niet op korte termijn gaan gebeuren, maar ik PM je tegen die tijd wel voor wat vragen mbt kast inhoud en dergelijke ;D
Echte werk.....als je er nog eens 1 bij zet later sta je al versteld van de SQ,SPL/prijsverhouding.
en wat ben je dan kwijt voor 2 stuks,600 a 700,gaat best hard en strak ondanks die 100 watt.
Is me wel vaker opgevallen bij JL,ook die goedkope spelen nog steeds als een echt JL,erg goed.
Quote from: Timvg on September 19, 2012, 23:33:23
Dat kan de minidsp ook hoor ;)
Dat is een feit,maar het gaat mij om de stabiliteid vd DS8 ,ik hoop dat ie het aankan.
Maar bij een mooie Crown zal er ook geen probleem in de aansturing zijn :music:
Quote from: morca on September 19, 2012, 23:34:19
Echte werk.....als je er nog eens 1 bij zet later sta je al versteld van de SQ,SPL/prijsverhouding.
en wat ben je dan kwijt voor 2 stuks,600 a 700,gaat best hard en strak ondanks die 100 watt.
Is me wel vaker opgevallen bij JL,ook die goedkope spelen nog steeds als een echt JL,erg goed.
:clapping: Ik krijg er zin in! Ik zal maar eens wat geld vrij gaan maken en de vriendin lief aankijken want ik wordt nu toch wel erg nieuwsgierig!
(mochten jullie je afvragen waarom ik om die paar centen zit te zeuren, vriendinlief is soon to be vrouwlief :inlove:, dus de wat grotere uitgaves, zeker mbt mijn hobby staan daarom op dit moment en komende periode op een héél laag pitje)
Quote from: Timvg on September 19, 2012, 23:33:23
Dat kan de minidsp ook hoor ;)
Dat is waar.. Dan blijft alleen mijn argument staan dat een plate amp mooi in de kast verwerkt kan worden en dus geen losse versterker erbij :D Kan het niet anders, geen probleem natuurlijk. Maar ik zeg het nogmaals, een plate zou voor mij wel het mooiste uitkomen :)
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 23:45:42
Dat is waar.. Dan blijft alleen mijn argument staan dat een plate amp mooi in de kast verwerkt kan worden en dus geen losse versterker erbij :D Kan het niet anders, geen probleem natuurlijk. Maar ik zeg het nogmaals, een plate zou voor mij wel het mooiste uitkomen :)
plus dat de dempingsfactor 1000 is bij de hypex,heb je het 2 keer voorelkaar :music:
Quote from: MVG on September 19, 2012, 23:44:16
:clapping: Ik krijg er zin in! Ik zal maar eens wat geld vrij gaan maken en de vriendin lief aankijken want ik wordt nu toch wel erg nieuwsgierig!
(mochten jullie je afvragen waarom ik om die paar centen zit te zeuren, vriendinlief is soon to be vrouwlief :inlove:, dus de wat grotere uitgaves, zeker mbt mijn hobby staan daarom op dit moment en komende periode op een héél laag pitje)
Gefeliciteerd !
Ik heb in mijn topic een boodschappenlijstje bijgehouden; http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=71372.0
Kan dus nog goedkoper als je voor gesloten gaat. Ik zou de markt hier een beetje in de gaten houden, komt vaak genoeg mooi spul voorbij wat nauwelijks/niet gebruikt is voor een prima prijs ! Kan je toch weer net iets beters bouwen voor hetzelfde bedrag.
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 23:07:35
Doe XTi draait als het goed is zelfs op 2 ohm volgens de specs, dus 3 moet dan ook kunnen lijkt me. Eerlijk gezegd hoop ik wel dat de Hypex wat word, een plate amp vind ik toch een stuk praktischer en die is direct gemaakt voor een sub, dus met fase, crossover etc.
Crossover doe je als het goed is reeds in je processor en in alle andere opzichten biedt een XTi2 je meer dan een plate amp.
PEQ ,delay (hetzelfde als fase), high pass/low pass filtering , shelving enz.
Je hebt geen externe DSP meer nodig, zo is mijn ervaring.
Bovendien kun je met de 1002 altijd nog een tweede sub aansluiten. :devil:
Quote from: Hipster on September 20, 2012, 09:49:54
Crossover doe je als het goed is reeds in je processor en in alle andere opzichten biedt een XTi2 je meer dan een plate amp.
PEQ ,delay (hetzelfde als fase), high pass/low pass filtering , shelving enz.
Je hebt geen externe DSP meer nodig, zo is mijn ervaring.
Bovendien kun je met de 1002 altijd nog een tweede sub aansluiten. :devil:
Crossover word inderdaad in de receiver geregeld, op de sub moet die zo hoog mogelijk of uit staan, maar als die er niet op zit doet dat er natuurlijk niet toe.
Alleen heb ik zelf al een externe DSP, dus zonde om extra te betalen bij de versterker. Nu zag ik ook de Crown XLS2000, die heeft volgens mij geen DSP en levert 2x1050 watt op 2 ohm, lijkt mij dan ook geschikt. Staat er nu 1 op MP voor 249.
De Crowns,zoals meeste PA amps, hebben trouwens fan(s) ter koeling.
De mijne is nog nooit hoorbaar aangesprongen, maar het kan dus storend zijn.
Quote from: Martijn90 on September 19, 2012, 23:14:17
Heb in ieder geval ook het mailtje even naar Hypex zelf gestuurd, meerdere antwoorden zijn sowieso nooit verkeerd natuurlijk.
Reactie van Speakerland is dat ik het beter aan Hypex zelf kan vragen, reactie van Hypex zelf is er helaas nog niet.
Quote from: Hipster on September 20, 2012, 10:29:25
De Crowns,zoals meeste PA amps, hebben trouwens fan(s) ter koeling.
De mijne is nog nooit hoorbaar aangesprongen, maar het kan dus storend zijn.
Dat is waar, maar ik kan me voorstellen dat die fans pas aangaan bij wat meer belasting en ik verwacht dat het geluid dan word overstemd door de sub. Hoop ik althans :D
Mooie plannen weer Martijn! Ik ben erg benieuwd naar het uiteindelijke resultaat. Na mijn recentelijke bezoek aan Cinemike begrijp ik precies wat je bedoelt met het sublaag dat je echt voelt.
Ik heb eens voor de fun wat zitten berekenen. Kunnen jullie eens nakijken en kritiek geven? Dingen die ik over het hoofd zie?
Roze lijn: Dayton titanic 15", 200liter vented, getuned op 19.8hz, 400 watt
Groene lijn: Dayton HO 18", 250liter vented, getuned op 19hz, 400watt
Donkerblauw: Stereo integrity 18", 250 liter vented, getuned op 16hz, 800watt
Lichtblauw: Stereo integrity 18", 200liter sealed, 600watt
TFM:
(http://s9.postimage.org/ybufydr9r/TFM.jpg)
Maximale SPL
(http://s9.postimage.org/jelyxde1b/Maximale_spl.jpg)
Cone excursion
(http://s9.postimage.org/jc23ajadr/Cone_excursion.jpg)
Group delay
(http://s9.postimage.org/ca45oc6rz/Group_delay.jpg)
Update qua versterker. Ik denk dat ik voor de Crown XLS200 ga, levert 1050 watt bij 2 Ohm of 650 bij 4 ohm. Nieuwprijs van €535,- en kan hem nu tweedehands kopen voor €249,-. Lijkt mij een mooie deal.
Mochten er nog zelfbouwers 2 erg leuke woofers zoeken, heb 2 18'' Beyma's.
Samen voor €350,-
Zijn te koop omdat ik over ben gegaan op surround, en dat het anders net iets te gek wordt voor in de
woonkamer :)
Quote from: Martijn90 on September 21, 2012, 20:25:31
Update qua versterker. Ik denk dat ik voor de Crown XLS200 ga, levert 1050 watt bij 2 Ohm of 650 bij 4 ohm. Nieuwprijs van €535,- en kan hem nu tweedehands kopen voor €249,-. Lijkt mij een mooie deal.
Volgens die grafiek die ik altijd hanteer,kom je op een goeie 850 watt uit op 3 ohm load,net boven optimale aanstuuring en net onder teveel. ;)
Zeer goeie keuze Martijn,zoiets zo ik zelf ook doen ipv de hypex
denk namelijk omdat er 2 eindstrappen parralel staan de DS, 3 ohm met zijn dips niet fijn vind
Quote from: ArjanR1 on September 21, 2012, 20:43:07
Mochten er nog zelfbouwers 2 erg leuke woofers zoeken, heb 2 18'' Beyma's.
Samen voor €350,-
Zijn te koop omdat ik over ben gegaan op surround, en dat het anders net iets te gek wordt voor in de
woonkamer :)
Jammer Dat je niet gaat bouwen,ik zag je project al tegemoed.
Succes met de verkoop :thumbs-up:
Quote from: morca on September 21, 2012, 22:26:55
Volgens die grafiek die ik altijd hanteer,kom je op een goeie 850 watt uit op 3 ohm load,net boven optimale aanstuuring en net onder teveel. ;)
Zeer goeie keuze Martijn,zoiets zo ik zelf ook doen ipv de hypex
denk namelijk omdat er 2 eindstrappen parralel staan de DS, 3 ohm met zijn dips niet fijn vind
Dit leek mij inderdaad ook de veiligere keuze, en zo'n Crown is ook niet echt zo'n lelijke typische PA versterker :) Nu alleen nog even de reactie afwachten of hij verstuurd kan worden, versterker staat namelijk in zuid Limburg.
Dan ook maar snel aan een gesloten kistje beginnen en het feest kan beginnen, ben echt ontzettend benieuwd :D
Quote from: Martijn90 on September 21, 2012, 22:40:16
Dit leek mij inderdaad ook de veiligere keuze, en zo'n Crown is ook niet echt zo'n lelijke typische PA versterker :) Nu alleen nog even de reactie afwachten of hij verstuurd kan worden, versterker staat namelijk in zuid Limburg.
Dan ook maar snel aan een gesloten kistje beginnen en het feest kan beginnen, ben echt ontzettend benieuwd :D
oh ja de maten....zondag goed?,ben net thuis morgen druk,misschien kan ik nog even kijken.
Quote from: nielvm on September 21, 2012, 19:36:49
Ik heb eens voor de fun wat zitten berekenen. Kunnen jullie eens nakijken en kritiek geven? Dingen die ik over het hoofd zie?
Roze lijn: Dayton titanic 15", 200liter vented, getuned op 19.8hz, 400 watt
Groene lijn: Dayton HO 18", 250liter vented, getuned op 19hz, 400watt
Donkerblauw: Stereo integrity 18", 250 liter vented, getuned op 16hz, 800watt
Lichtblauw: Stereo integrity 18", 200liter sealed, 600watt
TFM:
(http://s9.postimage.org/ybufydr9r/TFM.jpg)
Maximale SPL
(http://s9.postimage.org/jelyxde1b/Maximale_spl.jpg)
Cone excursion
(http://s9.postimage.org/jc23ajadr/Cone_excursion.jpg)
Group delay
(http://s9.postimage.org/ca45oc6rz/Group_delay.jpg)
Oei dat is een vraag die ik niet direct kan beantwoorden,omdat ik de groep delay niet zekers weet.
Plus er komen zoveel dingen bij kijken ,luchtsnelheden,poortresonantie,s.
Ik opperde het pas op het ZBA forum,de bandpass nog eens nabouwen werd me geadviseerd,waarom zoek ik even woordelijk op ;)
Tom Magielse de ontwerper:
Je kunt ook zonder simulaties wel een beetje inschatten wat er aan de hand is. Als je een Qts van 0.4 - 0.5 hebt, krijg je een afstemming op fs of iets lager, en een kastvolume van ongeveer Vas of iets groter. We krijgen dus een kast van omstreeks 150 liter, afgestemd onder de 22 Hz. Het -3 dB punt komt fan in de buurt van 20 Hz. Dat zou prima gaan, maar .. bij een grote volume-verplaatsing van de driver krijg je bij zo'n afstemming een erg grote poortdiameter, en dan gaan de pijpen langzaam aan op orgelpijpen lijken...
Bij de bandpass liggen de verhoudingen wat prettiger, omdat die voor dezelfde f-3 hoger kan worden afgestemd, met iets minder extreme poorten als gevolg. Dat is nu precies één van de voordelen van de bandpass.
Quote from: morca on September 21, 2012, 22:44:10
oh ja de maten....zondag goed?,ben net thuis morgen druk,misschien kan ik nog even kijken.
Nee hoor, zo bedoel ik het helemaal niet! Neem de tijd :) Die versterker is er toch nog niet en als die er al wel was heeft het nog geen haast.
Ik heb wel nog een ontwerp liggen voor een 10hz gepoort monster (350l) i.c.m. een sundown audio 18" (€550) driver.
Met een geschikte amp (2000w) en DSP geeft ie zomaar 108db zonder roomgain vanaf 10hz
Quote from: Timvg on September 21, 2012, 23:04:22
Ik heb wel nog een ontwerp liggen voor een 10hz gepoort monster (350l) i.c.m. een sundown audio 18" (€550) driver.
Met een geschikte amp (2000w) en DSP geeft ie zomaar 108db zonder roomgain vanaf 10hz
Houd wel in de gaten dat ,als ik me goed herrinder de resonantie vd poort binnen die 80 hz ligt.
En je daar bij een bandpas geen last van hebt,ik heb me weer even laten informeren ,omdat ik wilde gaan bouwen.
Maar ik ga de sub,s stacken in de hoek,of 1 aan de hele andere kant testen.
Die ene op de lange muur in het midden is niet wat,moet beter kunnen klinken.
De poort had ik nog niet berekend, zal ik nog eens doen.
OP zich wel interessante drivers, die nieuwe van stereo integrity.
110hz uiteindelijk, om vlot een 80hz (24db/oct) crossover te geven. De verhoogde poortsnelheid wordt door flaring deels gecompenseerd en speelt enkel een rol op max uitslag vd woofer, tests met de captivators zeggen me dat dit keer op keer gemaskeerd wordt door de mains en de hogere bassen.
Iemand die toevallig een goede houthandel kent rond Utrecht die mooi op maat kan zagen? Om de 1 of andere reden vertrouw ik de Hornbach o.i.d. daar niet helemaal, heb het idee dat iedereen die daar werkt kan en mag zagen.
Edit: prijsopgaaf gestuurd aan houtopmaatgezaagd.nl.
Quote from: Martijn90 on September 29, 2012, 12:56:48
Iemand die toevallig een goede houthandel kent rond Utrecht die mooi op maat kan zagen? Om de 1 of andere reden vertrouw ik de Hornbach o.i.d. daar niet helemaal, heb het idee dat iedereen die daar werkt kan en mag zagen.
Edit: prijsopgaaf gestuurd aan houtopmaatgezaagd.nl.
Zeer snel reactie en ik kan vandaag na 16:00 het MDF ophalen :) Helaas kunnen ze niet alvast het gat voor de woofer erin frezen, dus daar moet ik even wat anders op verzinnen nog, maar dat komt vast wel goed.
Dinsdag word de versterker geleverd en ben die hele dag vrij, dus dat komt allemaal goed uit 8)
Net begonnen aan het kistje. Alleen leek op het eerste gezicht alles helemaal recht en op maat, maar nu steken sommige panelen toch net iets uit :( (kan overigens ook aan mij liggen, je mag best eeten dat ik niet de handigste ben :D).
Verder moet ik wel zeggen dat ik zelf best tevreden ben en ik hoop dat die oneffenheden nog op te lossen zijn met schuren o.i.d.?
Op de foto's lijken ze overigens wel wat erger dan ze echt zijn vind ik, komt door de schaduw denk ik:
(http://imageshack.us/a/img829/2087/img1307gj.jpg)
(http://imageshack.us/a/img38/8612/img1308pp.jpg)
Van binnen, randen nog even een extra laagje houtlijm gegeven:
(http://imageshack.us/a/img221/75/img1309t.jpg)
Met de bovenkant erop, ga zo meteen een poging wagen om het gat te zagen :D
(http://imageshack.us/a/img7/9075/img1310io.jpg)
En de terminals die erin komen:
(http://imageshack.us/a/img822/7840/img1311l.jpg)
Gaaf,Martijn te zien bouwen :pompom: :D :thumbs-up:
Heb je de gaten goed voorgeboord? Ik zie het hout namelijk al scheuren...
ziet er goed uit .
:clapping:
Quote from: Bart_M on September 30, 2012, 13:42:05
Heb je de gaten goed voorgeboord? Ik zie het hout namelijk al scheuren...
Ehm... ::) Zei al dat ik een onhandige beginner was :(
Zie het als een eerste projectje (is het natuurlijk ook :D), hout is gelukkig het duurste niet. Dus in het ergste geval moet ik opnieuw beginnen met beter hout en betere voorbereidingen, dat is nogal een slechte eigenschap van mij, dat ik redelijk gehaast ben. Op een enkele hoek is het hout inderdaad iets beginnen te splijten, is dit nog te bewerken ergens mee? Heeft het zin om dat met houtlijm in de smeren?
Gat voor de woofer is inmiddels ook uitgezaagd:
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/874BBBF6-896A-4CDC-A386-6E4D16BE8B34-2204-00000493DCAB3F98.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/B6E2548E-60B1-4B19-BB24-F418E052B70A-2204-00000493E32382BA.jpg)
Bandschuurmachine erover, trekt dat zo recht :angel:
En voor het splijten tegen te gaan, steeds voorboren met een dunne houtboor, werkt perfect.
Veel succes ermee!
Beste manier om het te leren is om het gewoon te doen ! klasse :)
En idd met een bandschuurmachine of even beginnen met een rasp. Schuurpapiertje alleen kan wel eens even duren :D
Bedankt voor de leuke woorden, geeft mij weer even veel meer moed! :) Had eigenlijk wat meer negativiteit verwacht :D
Nog even een vraagje wat bracing betreft. Op de foto is de bovenste plaat bedoeld als bracing, als ik de uitgetekende vierkant eruit zaag (onderste rand is precies hoog genoeg om de magneet te ondersteunen) is dat dan voldoende, of zie ik het helemaal verkeerd? Desnoods nog wat gaten in de onderste rand om niet teveel kist inhoud in te nemen?
(http://imageshack.us/a/img16/302/foto5vc.jpg)
Is goed zo. Veel mensen gaan nogal uit hun dak met bracing, wat er wel leuk uitziet, maar op een bepaald punt in feite niets meer gaat toevoegen. Kijk naar de alom geprezen Velodyne DD serie, noppes van bracing in die subs, en daar klaagt niemand over.
Quote from: Timvg on September 30, 2012, 15:33:31
Is goed zo. Veel mensen gaan nogal uit hun dak met bracing, wat er wel leuk uitziet, maar op een bepaald punt in feite niets meer gaat toevoegen. Kijk naar de alom geprezen Velodyne DD serie, noppes van bracing in die subs, en daar klaagt niemand over.
Ik pas in mijn kleine kistje,s niet eens bracing toe.Maar ik gebruik ook harder/stijver MDF.....
En van het weekend werd wel duidelijk dat het misschien niet eens nodig is.
Ik kreeg een nogal verrassend compliment van iemand die een zeer goed gebouwde kist met veel bracing heeft.
Mijn Jl,s lijken toch echt strakker te spelen.
Bij een unit van dit formaat zou ik persoonlijk wel iets bracen.
Over dat voorboren,ik boorde ook voor en toch splitte de MDF,zie me bandpass topic.
Denk dat Martijn de zachtste persing MDF heeft.
En daarom zijn kist beter wel zal bracen,niet over dreven ,zoals op de eerste blzd staat ong.
En weer een stukje verder, bracing klempt goed en heb ik verder vast gezet met houtlijm, staat nu te drogen. Terminals zitten er ook in. Alleen het front moet er nog op, moet ik dinsdag even doen want de schroeven zijn op en dan kan de woofer erin :)
Ben er stiekem toch wel een beetje trots op ::)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/3ECE5363-7790-4EB3-BC10-6C111ACA73F7-2204-000004B2A240A6D6.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/EE8A34F5-0554-45A0-80DA-51B24849F1A0-2204-000004B2A8F01F0C.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/46900439-FCE9-4970-93E7-FA93576911EA-2204-000004B2AEFF4002.jpg)
In de Fathoms zit niet meer bracing dan dat jij gebruikt.
1 plaat met gat halverwege.
goed bezig,brace je de achterwand niet?,je zou er een strookje mdf tegenaan kunnen plakken in het midden.
want zo te zien maak je geen kruisbracing.
Quote from: Hipster on September 30, 2012, 17:00:24
In de Fathoms zit niet meer bracing dan dat jij gebruikt.
1 plaat met gat halverwege.
Idd ik heb vd week nog even de layout zitten bekijken.
Niet veel bracing,ook niet veel inhoud trouwens.
Dat zo,n klein kistje zo hard gaat he ;)
maar dat hard is bij jouw nu ook maar iets tov :D
Quote from: morca on September 30, 2012, 15:58:44
Ik pas in mijn kleine kistje,s niet eens bracing toe.Maar ik gebruik ook harder/stijver MDF.....
En van het weekend werd wel duidelijk dat het misschien niet eens nodig is.
Ik kreeg een nogal verrassend compliment van iemand die een zeer goed gebouwde kist met veel bracing heeft.
Mijn Jl,s lijken toch echt strakker te spelen.
Bij een unit van dit formaat zou ik persoonlijk wel iets bracen.
Over dat voorboren,ik boorde ook voor en toch splitte de MDF,zie me bandpass topic.
Denk dat Martijn de zachtste persing MDF heeft.
En daarom zijn kist beter wel zal bracen,niet over dreven ,zoals op de eerste blzd staat ong.
Idd, de nodige bracing op de nodige plaatsen maar ook niet meer dan dat.. Uiteindelijk verlies je enkel maar intern volume he ;)
Plannen zijn hier een beetje gewijzigd, laten we zeggen dat ik een dedicated ruimte krijg voor m'n HT :music:
Dus er komt sowieso een beamer. En heb het Sundown design aangepast aan de 6 JL's die ik niet verkocht kreeg. Achter de 3zit bank komt over de lengte vd muur een ondiepe subwoofer met drie woofers langs beide kanten, getuned op 11hz, met een max output van 108db op 10hz :notify: Deze gaan dienen als extra ondersteuning onder de 40hz. Het leuke is dat er maar 700w nodig is om dit te bereiken, hoef ik geen fortuin uit te geven aan versterking.
Ben beniewd Tim,komen de JL,s dan naast de grote 18 incher,s te spelen.
Ik had intern rekening gehouden met die kruisbracing qua inhoud voor Martijn,ivm de inhoud.
Ik zou als ik hem was nog wel een stukje mdf tegen de achterkant aanplakken,een strookje zeg maarmet de kopse kant erop plakken van ong 3 cm,geeft je achterwand wat steun,ach doe eens gek doe je er 2 ;) dat is imo wel een goed plan.
Denk dat deze unit met zijn Xmax van 30mm de kist aardig op ze flikker geeft ,om het maar zo te noemen :D
Ja de JL's gaan het de captivators het vuur aan de schenen (woofers?) leggen. :D
Ik zou graag op termijn ook geschiktere kisten maken voor de captivators in een standaard 11hz tuning, volgens mij kan er zeker nog 3-4db winst behaald worden per sub. Maar dat wordt een lang proces van meten en simuleren om het precies goed te krijgen, rekening houdende met het feit dat er geen specs van de drivers beschikbaar zijn.
Grootse plannen Tim,maar word dat in je huidige ruimte of een andere ruimte?
Ander deel van deze ruimte, is een grote L vorm, en in de korte hoek (3m op 4m) gaat het dus allemaal gebeuren.
Quote from: morca on September 30, 2012, 21:41:50
Ben beniewd Tim,komen de JL,s dan naast de grote 18 incher,s te spelen.
Ik had intern rekening gehouden met die kruisbracing qua inhoud voor Martijn,ivm de inhoud.
Ik zou als ik hem was nog wel een stukje mdf tegen de achterkant aanplakken,een strookje zeg maarmet de kopse kant erop plakken van ong 3 cm,geeft je achterwand wat steun,ach doe eens gek doe je er 2 ;) dat is imo wel een goed plan.
Denk dat deze unit met zijn Xmax van 30mm de kist aardig op ze flikker geeft ,om het maar zo te noemen :D
Jij bedoeld gewoon een smalle strook MDF net zo breed als de kist zelf zeg maar tegen de achterkant? Ben bang dat dat niet meer gaat lukken, gat van de huidige bracing is te klein om nog een brede strook door te krijgen :(
Gister hadden we het nog over de bracing en dacht ik dat het in eerste instantie helemaal niet nodig zou zijn omdat jij het ook niet hebt in dezelfde grootte kistjes, maar het leek mij toch wel handig om in ieder geval de magneet te ondersteunen met dit gewicht. Dus ik hoop dat het stevig genoeg zal zijn.
Morgen na het werk even snel nog wat schroeven halen om de front plaat vast te zetten, 's avonds laten drogen en dan dinsdag ochtend de woofer erin :)
Ok ik dacht dat bij de maten ook de 2 plankje,s voor bracing zaten,en je in de gaten had wat ik bedoelde met kruis bracen.
Maar hij gaat evengoed wel goed klinken ;)
Anders lijm je er een 2 achterpaneel tegenaan, als het niet naar wens is,dan is ie ook stevig zat :D
Dus een probleem is er niet ;)
Quote from: morca on September 30, 2012, 22:31:26
Ok ik dacht dat bij de maten ook de 2 plankje,s voor bracing zaten,en je in de gaten had wat ik bedoelde met kruis bracen.
Maar hij gaat evengoed wel goed klinken ;)
Anders lijm je er een 2 achterpaneel tegenaan, als het niet naar wens is,dan is ie ook stevig zat :D
Dus een probleem is er niet ;)
Die 2 plankjes had ik er inderdaad ook wel bij, 1 daarvan is ook gebruikt als bracing ;) Maar met het kruis patroon uit de begin post word de magneet niet ondersteunt en dat leek mij in dit geval wel nodig. Toen zag ik het voorbeeld van de Fathom en heb ik het maar ongeveer net zo gedaan.
Maar zoals je zegt, mocht het echt nodig zijn kan ik altijd nog een tweede achterplaat er tegenaan lijmen. Eerst dinsdag maar is testen ;)
Hoi moedige zelf bouwers,
probeer de baskasten die voorzien worden van "kernaandrijving" met een zo groot mogelijk lijmoppervlak te voorzien , dwz 45 graden zaagkanten voor optimale draagkracht en correct geplaatste bracing het liefst naar5 vlakken in de kast. maak van je baskist geen trilplaat!
Hier de foto's van hoe hij er nu bij staat:
(http://imageshack.us/a/img842/7355/foto7wc.jpg)
(http://imageshack.us/a/img546/9200/foto6y.jpg)
Nu wachten op de versterker..
:clapping: :clapping: :clapping:
mooi man , dat gaat echt wel knallen hoor ......
Thanks, denk het ook wel :D
Even voor de beeldvorming, bedoeling is uit eindelijk dat de zwarte XTZ weggaat en dat de nieuwe op die plek komt met de center erop, dus er blijven niet 2 subs staan ;)
En hoe verwacht je dat de nieuwe sub zich gaat verhouden tegenover de XTZ? Hij gaat ontgetwijfeld strakker spelen, maar heb je geen schrik dat je gaat moeten inboeten aan diepte omdat je van open naar gesloten gaat?
Ziet er anders wel een heel vette sub uit, met zo'n dikke rand :P
Eerlijk gezegd.. ga ik dat morgen allemaal beleven :D Ik dacht altijd dat je een gepoorte sub moest hebben om echt diep te spelen, maar ik kwam erachter dat dat zeker niet altijd opgaat. JL Fathoms en Velodyne DD series zijn gesloten en die gaan ook echt diep zat en zijn prima geschikt voor film.
Bij de XTZ heb ik nog wel eens last van poortruis bij diepe bass en dat vind ik zo irritant dat ik daar sowieso vanaf wil (is natuurlijk ook wel op andere manieren op te lossen, maar goed).
Dus ik ben er zeker van overtuigd dat de sub een stuk strakker zal spelen, omdat hij dus gesloten is, maar dat hij toch ook wel diep genoeg gaat met veel impact om het ook goed als film sub te doen. En vind hem er zelf ook wel erg gaaf uitzien met die dikke rand ja :D
Maak je bebruik van een of andere filter, of is het puur natuur? :tongue2:
mijn idee ,
niet gemeten maar ik heb niet het gevoel dat het niet diep gaat hier met de zelfbouw
2 x 15'' gesloten kastje .
ik zie ook niet zo veel in tonen die je alleen kan voelen en amper horen ,
dat zijn toch vaak de tonen die je 2 huisjes wel kan horen en uuuh . die bouwen zelf maar een sub :D
Ik heb een MiniDSP en Tim heeft aangeboden daar een Linkwitz transform voor te maken. Verder is er nog veel meer mogelijk met die MiniDSP waar ik me nog goed in ga verdiepen als ik er eenmaal mee ga beginnen :)
Edit:
Quote from: Timvg on September 27, 2012, 21:46:04
En wanneer de JL aangesloten wordt, ik kan je wel een linkwitz transform code maken die je kant en klaar kan ingeven in de "advanced" setting, anders kan het wel een paar uur zoeken worden ;)
Waarvoor uiteraard mijn dank! 8)
Welke versterker gaat erin? Vind het niet meteen terug :P
Crown XLS2000 komt erbij. Kon helaas niet direct een beetje betaalbare plate amp vinden die genoeg vermogen levert, dus moest het een losse versterker worden.
Las in je topic dat de amp maar een 200 euro gekost heeft?
Ik volg even niet, mis ik iets?
Quote from: nielvm on October 2, 2012, 14:20:33
Las in je topic dat de amp maar een 200 euro gekost heeft?
Ik volg even niet, mis ik iets?
249 tweedehands inderdaad, nieuw is die 530. Heb nog gekeken naar een Hypex DS8.0, maar die houd niet van 2 of 3 ohm load, dus die viel ook al af. Ik las dat SVS ook losse sledge amps verkoopt, maar die kosten geloof ik $600,- ex verzendkosten, dus dat is ook een stuk meer.
misschien 2de hands ?
als je voor nieuw gaat moet ik tot vervelends toe toch de american audio vlp 2500
adviseren ( nog geen € 500.00 )
2 x 1100 watt rms bij 4 ohm
22.6 kg waarvan 17 kg trafo schat ik , alleen wel lawaierig maar daar heb in inmiddels de
oplossing voor besteld ::)
sorry , ik doe te lang over typen :D :D
Logisch, uiteraard :)
Amps die 4 ohm stabiel draaien heb ik ook wel veel gevonden, alleen moest het er 1 zijn die 2 ohm stabiel speelt en dan word het lastig. Deze Crown levert 2x1050 watt op 2 ohm en dat is precies wat ik nodig heb :) Kan ik er zelfs nog 1 op aansluiten :D
Quote from: Martijn90 on October 2, 2012, 14:38:24
Amps die 4 ohm stabiel draaien heb ik ook wel veel gevonden, alleen moest het er 1 zijn die 2 ohm stabiel speelt en dan word het lastig. Deze Crown levert 2x1050 watt op 2 ohm en dat is precies wat ik nodig heb :) Kan ik er zelfs nog 1 op aansluiten :D
???? je woofer is 2 ohm
3 :)
Quote from: Martijn90 on October 2, 2012, 14:59:23
3 :)
dan was ik voor de 4 ohm aansturing gegaan .
2 ohm is zeer belastend voor de versterker en je mag de watt's halveren
ten opzichte van 4 ohm en de vervorming verdubbelen
of ik ben volledig verkeert geinformeerd
2 ohm is volgens mij pas zeer belastend voor een versterker als die het niet stabiel speelt. Mijn sub is standaard al 3 ohm die daar zelfs af en toe onder kan zakken en dan wil je toch een versterker die dat kan handelen en dus stabiel 2 ohm aankan.
En wat bedoel je precies met watt's halveren bij 2 ohm in vergelijk met 4 ohm? Bij mijn weten is het zo dat een versterker meer vermogen levert op 2 als op 4 ohm, zelfde als 4 en 8 ohm?
Ik ben er ook niet helemaal in thuis hoor, maar dit is mij aangeraden.
dat een versterker meer vermogen levert op 2 als op 4 ohm, zelfde als 4 en 8 ohm?
NATUURLIJK
de weerstand is bij 2 ohm dan ook gehalveerd dus zal het wattage toenemen
of het iets uitmaakt in de max db weet ik niet , daar heb ik me niet genoeg in verdiept
wel ben ik van mening dat thd toeneemt .
begrijp me niet verkeert , ik heb het beste met iedereen en zijn projecten het beste voor
dus vat dit niet op als afkrakerij
maar ik ben redelijk geinformeerd denk ik en bij mijn weten is 2 ohm veel meer geschikt voor in de auto
waar de spanings bron ook anders is
Quote from: flakkees on October 2, 2012, 15:51:50
dat een versterker meer vermogen levert op 2 als op 4 ohm, zelfde als 4 en 8 ohm?
NATUURLIJK
de weerstand is bij 2 ohm dan ook gehalveerd dus zal het wattage toenemen
of het iets uitmaakt in de max db weet ik niet , daar heb ik me niet genoeg in verdiept
wel ben ik van mening dat thd toeneemt .
begrijp me niet verkeert , ik heb het beste met iedereen en zijn projecten het beste voor
dus vat dit niet op als afkrakerij
maar ik ben redelijk geinformeerd denk ik en bij mijn weten is 2 ohm veel meer geschikt voor in de auto
waar de spanings bron ook anders is
Vat het ook zeker niet op als afkraken hoor :) Zoals gezegd ben ik er zelf niet helemaal in thuis en ben daarom op het advies van andere (die al veel bezig zijn met zelfbouw en zelfs JL woofers) in gegaan. De Crown versterker speelt sowieso ook op 4 ohm, dus echt een probleem zie ik niet.
ik hoop dat je project een succes word net als de mijne
en hoe daarbij een en ander in het vat gegoten word is daar bij secundair
:bigsmile:
het belangrijkste is dat het straks klinkt als een zwitsers uurwerk
en dat de kommen uit de kast lopen natuurlijk :D
Quote from: flakkees on October 2, 2012, 16:04:49
ik hoop dat je project een succes word net als de mijne
en hoe daarbij een en ander in het vat gegoten word is daar bij secundair
:bigsmile:
het belangrijkste is dat het straks klinkt als een zwitsers uurwerk
en dat de kommen uit de kast lopen natuurlijk :D
+1 :D
Ga er sowieso van uit dat de Crown hem best zal laten zingen :P ;D
:D dat denk ik ook wel :D
Misschien een domme vraag:
Ik zie bij de crown versterkers dat hun frequentiebereik 20-20000hz is. Wil dit dat zeggen dat deze ongeschikt zijn voor mijn nieuw project waarbij ik tune op 14hz?
Quote from: nielvm on October 2, 2012, 16:47:11
Misschien een domme vraag:
Ik zie bij de crown versterkers dat hun frequentiebereik 20-20000hz is. Wil dit dat zeggen dat deze ongeschikt zijn voor mijn nieuw project waarbij ik tune op 14hz?
Dat heb ik me ook afgevraagd eerlijk gezegd, maar ik heb de vraag nooit gesteld ::) Kan me niet voorstellen dat hij niet onder de 20hz gaat, volgens mij heeft dat namelijk ook heel veel met je kamer (room gain?) te maken.
Quote from: flakkees on October 2, 2012, 15:07:04
dan was ik voor de 4 ohm aansturing gegaan .
2 ohm is zeer belastend voor de versterker en je mag de watt's halveren
ten opzichte van 4 ohm en de vervorming verdubbelen
of ik ben volledig verkeert geinformeerd
De W7 units zijn 3 ohm ;) dus valt niks te kiezen .........
Quote from: nielvm on October 2, 2012, 16:47:11
Misschien een domme vraag:
Ik zie bij de crown versterkers dat hun frequentiebereik 20-20000hz is. Wil dit dat zeggen dat deze ongeschikt zijn voor mijn nieuw project waarbij ik tune op 14hz?
Ik vermoed dat je lager meet,wat hij percies versterkt ?
Ik zal de nieuwe opstelling hier eens meten,een Inuke gaat ook maar toto 20 ,maar die zie ik ook wel eens lager doorlopen.
Geen zorgen, loopt heus wel door.
Ok, wordt nog kiezen tussen dat en een plate amp.
Quote from: nielvm on October 2, 2012, 16:47:11
Misschien een domme vraag:
Ik zie bij de crown versterkers dat hun frequentiebereik 20-20000hz is. Wil dit dat zeggen dat deze ongeschikt zijn voor mijn nieuw project waarbij ik tune op 14hz?
Er staat iets achter:
Frequency Response (at 1 watt, 20 Hz to 20 kHz):
+0 dB, –1 dB.
Tussen 20 Hz en 20 Khz is de respons bijna vlak. Onder 20 Hz zal het apparaat misschien iets afvallen.
Overigens staat ook in de spec sheet:
Damping Factor (8 ohm)
10 Hz to 400 Hz: >200.
Ok bedankt, duidelijk ;)
martijn ,
ik kijk de bracing af van jou model ::)
als het een beetje droog blijft en dus buiten kan werken ga ik er vandaag mee aan de slag .
lijkt me toch beter puur omdat iedereen het doet
Quote from: morca on October 2, 2012, 17:21:31
Ik vermoed dat je lager meet,wat hij percies versterkt ?
Ik zal de nieuwe opstelling hier eens meten,een Inuke gaat ook maar toto 20 ,maar die zie ik ook wel eens lager doorlopen.
Heb ik iets gemist?
Jij aan de iNuke??? :angel:
Quote from: ArjanR1 on October 3, 2012, 09:41:54
Heb ik iets gemist?
Jij aan de iNuke??? :angel:
Hahaha ja .......geld op Arjan,ik wilde 2 hypexen,maar dat werd iets te voor een 2e setje.
In de HT staan de Hypexen natuurlijk nog,.
Ik dacht al,of Arjan heeft het niet gezien,of we respecteren elkaar iets meer ;)
Ik houd het op het laatste,dat neemt niet weg dat je hier een grapje over mag maken :headbanging: :clapping:
Want dat is het wel enigsinds ;)
De iNuke is gewoon een prima ding, en voor wat die kost onverslaanbaar :)
Veel plezier ermee!
Quote from: flakkees on October 3, 2012, 08:55:05
martijn ,
ik kijk de bracing af van jou model ::)
als het een beetje droog blijft en dus buiten kan werken ga ik er vandaag mee aan de slag .
lijkt me toch beter puur omdat iedereen het doet
Ik voel me vereerd :D Al verder ermee?
misschien vandaag
de achterkant doe ik niet omdat ik heb besloten de voor en achterkant te voorzien van een
2de laag 22mm mdf dus ik ga alleen in hety midden bracing aan brengen .
word nog leuk want heel de kist is verlijmt :blink:
de 22mm achter doe ik omdat er andere terminals opkomen , deze laten lucht door als het wat
harder staat :D
Weer goed bezig mannen :D
Komende dagen ga ik ipv voorbeeldsystemen,de mainpost aanpassen met alle mooie bouwsels van de laatste tijd.
Maar ook die van een tijdje terug,wil je graag dat je DIY systeem als voorbeeld komt te staan voor mensen die gaan bouwen.
Laat even je topic/linkje achter ,met de gebruikte unit,s en amp,s, en de inhoud vd kisten.
Eventuele metingen zijn ook cool :)
ik ben nog niet zo ver maar later als dit ding klaar is mag die er bij hoor ;D
Got sticky :thumbs-up: thanks Mod :thumbs-up:
Ik zal er een mooi topic van maken.
Leuk idee :) Altjid handig zo'n overzicht :D
:thumbs-up:
Mooi man! Nu zijn beide topics in je sig sticky!
A.s. week ben ik van plan eindelijk mijn sub eens af te gaan werken. Nu zie ik bij veel mensen steeds van die mooie afgeronden hoeken/kanten en dit lijkt mij ook wel wat :D Maar.. ik heb helaas geen bovenfrees en ook geen mogelijkheid om er 1 te lenen. Misschien dat er via dit topic wel iemand te vinden is die dat (tegen betaling natuurlijk) voor mij kan doen :)
Ps: woon in omgeving Utrecht.
Goed bezig Marco ! Leuk idee, ben benieuwd :)
Heb me laatst uren vermaakt met een verzamel topic o het avs forum.
Aan dat idee hebben jullie meegewerkt,de voorbeelden zijn veranderd in draaiende systemen.
Denk maken we daar en mooi overzicht van. :)
AVS heeft idd een mooi verzameltopic,daar heb ik me ook al eens goed vergaapt aan alle mooi,s.
:clapping:
Ik moet nog even over de opzet denken.
Foto,s bekijken en linken werkt bij een boel foto,s niet meer,dus ik kan niet alle foto,s als fotolink plaatsen.
Die moet ik dan eerst downloaden ,maar ik mag maar 4 foto,s per post invullen,
Als alle systemen in de eerste post moeten komen,dan kom ik foto ruimte tekort.
Ander idee,Topic leegmaken op de eerste post na,ik zet mijn systeem eronder.
En zo kan iemand anders dat ook doen,maar ben bang voor oftopic dingen dan.
Andere optie ,als dat kan..... dat ik alleen kan posten in dit toppic,ik laat het leeghalen.
En vul dan netje,s ieder zijn systeem in per losse post.
Via PM kan dan aangegeven worden dat je toegevoegt wilt worden,maar dat doe ik waarschijnlijk evengoed wel :)
Iemand een ander idee of voorkeur?
Foto's is idd lastig als je ze niet allemaal in eigen beheer hebt.
Misschien zoals avsforum? http://www.avsforum.com/t/1104368/master-index-of-diy-subwoofer-projects
Belangrijkste info even melden (driver e.d.)
Quote from: knubbe on November 22, 2012, 17:22:49
Foto's is idd lastig als je ze niet allemaal in eigen beheer hebt.
Misschien zoals avsforum? http://www.avsforum.com/t/1104368/master-index-of-diy-subwoofer-projects
Belangrijkste info even melden (driver e.d.)
Ja zoiets lijkt me wel,topic kan gewoon gebruikt worden voor casual dingen,en in de mainpost alleen een link.
Misschien met foto vd driver/amp erbij,die pluk je vaak van het net.
goed idee :thumbs-up: ;)
Leuk idee.
Voor mij zou het interessant lijken als iedereen een lijstje invult met dezelfde informatie, om overzicht te bewaren en het gemakkelijk te houden voor mensen die uitkijken om zelf iets te bouwen. Dit kan o.a. zijn:
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
Deze gegevens misschien in een tabel gieten met de link naar het desbetreffende topic? Een foto in deze tabel zou leuk zijn, maar is misschien niet haalbaar...
Quote from: nielvm on November 22, 2012, 17:51:51
Leuk idee.
Voor mij zou het interessant lijken als iedereen een lijstje invult met dezelfde informatie, om overzicht te bewaren en het gemakkelijk te houden voor mensen die uitkijken om zelf iets te bouwen. Dit kan o.a. zijn:
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
Deze gegevens misschien in een tabel gieten met de link naar het desbetreffende topic? Een foto in deze tabel zou leuk zijn, maar is misschien niet haalbaar...
Zoiets had ik ook voor ogen,en dan met een linkje erbij.
Denk vraag even wat input van jullie,meestal komen goeie ideeen achteraf,denk als ik het nou eerst eens vraag :)
Ga vd week mee aan de slag,eerst de recente,en daarna spit ik de database even door,
vorig jaar zijn ook een paar leuke gebouwd.....
dank voor jullie input,ik denk dat ik weet hoe ik het ga doen.
Zal alleen wel een paar weken duren voordat ik ook de oudere in beeld heb gebracht.
Ik ga er wat mooi,s van maken
Mooi lijstje niels.
Wat ik op avsforum handig vind is dat er ook een verwijzing wordt gemaakt naar de afwerking.
Er staat daar aesthetic bij als iemand de sub mooi heeft afgewerkt. Maar misschien heb ik daar een beetje gekleurde blik als vormgever :)
Kistmaten vul ik morgen aan 30 mm dik toch Niels,en wat waren je kosten,vul ik die ook even aan.
Lijkt me leuk zo,alleen de unit,s,en gelukkig kon ik Niels zijn prachtige meting wel als img posten :thumbs-up: :D
Mee eens,nog aanmerkingen van iemand,input word nu in progress op prijs gesteld :)
Quote from: knubbe on November 22, 2012, 21:49:55
Mooi lijstje niels.
Wat ik op avsforum handig vind is dat er ook een verwijzing wordt gemaakt naar de afwerking.
Er staat daar aesthetic bij als iemand de sub mooi heeft afgewerkt. Maar misschien heb ik daar een beetje gekleurde blik als vormgever :)
Morgen zal ik nog eens kijken voor de laatste inspiratie hoe hun het gedaan hebben.
Opzet is zo minimalistisch dat je echt naar de topic,s moet gaan.
Foto unit,amp hout en afwerking mogen best kort samengevat of gelinkt met aesthetic worden bv imo.
krijgt men ook meteen enigsinds een idee
Jep, voor mij 30mm dikte, voorkant is zelfs 60mm dik.
En mijn naam is nielvm zonder 's' ;)
Totaalprijs voor de 2 subwoofers + versterking was zo'n 960 euro. Uiteraard voorlopig zonder afwerking.
Als ik nog wat commentaar mag geven, Morca... :P
Ik vind jouw subwoofers wat onoverzichtelijk in de startpost. Ik begrijp niet goed of je nou 2 subwoofers hebt, of je nog tips geeft om subwoofers te bouwen die je zelf niet hebt,...
Ik zou, voor zo ver het kan, zo veel mogelijk dezelfde layout en gegevensoverzicht gebruiken bij elke subwoofer. Dat mis ik momenteel.
Begrijp natuurlijk dat het nog in een beginfase zit en nog niet allemaal afgewerkt is ;). Ik vind het een leuk initiatief en ik hoop dat het iets moois wordt :).
Nog een ideetje, je doet er natuurlijk mee wat je wilt:
Maak een nieuw topic. In het eerste bericht maak je een overzichtstabel met de kenmerken van de subwoofers. In de volgende berichten kan jij (of de bouwer) volgens een bepaald sjabloon een korte samenvatting geven over de subwoofer, fototje, meting en een link naar het bouwtopic. In de tabel maak je dan een linkje naar het bericht met de "samenvatting".
Quote from: nielvm on November 23, 2012, 18:10:43
Als ik nog wat commentaar mag geven, Morca... :P
Ik vind jouw subwoofers wat onoverzichtelijk in de startpost. Ik begrijp niet goed of je nou 2 subwoofers hebt, of je nog tips geeft om subwoofers te bouwen die je zelf niet hebt,...
Ik zou, voor zo ver het kan, zo veel mogelijk dezelfde layout en gegevensoverzicht gebruiken bij elke subwoofer. Dat mis ik momenteel.
Begrijp natuurlijk dat het nog in een beginfase zit en nog niet allemaal afgewerkt is ;). Ik vind het een leuk initiatief en ik hoop dat het iets moois wordt :).
Nee dat klopt, dat is ook nog niet helemaal naar mijn zin beschreven,die bandpass speelt wel samen met de gesloten in HT ruimte.
Er staat ook dat het een set is,maar niet zo in 1 oogopslag als ik wil.Even over denken komt er anders en korter te staan ;)
De layout probeer ik wel hetzelfde te houden,komt goed.
En alleen bestaande systemen ,ik verzin niks hoor,er lezen mensen mee die de set gehoord hebben,dus valt weinig te verzinnen ;)
Daarom heb ik het topic ook omgegooid,geen tip set,s meer ,maar alleen draaiende set,s.
Mag ik nog een set toevoegen bedenk ik me net,.....beneden staan 2 gesloten 13W3,s :P
2 e bericht,nieuw topic bedacht ik ook maar dat was nadat deze sticky was gemaakt.
Plus dat het imo wel leuk is om gewoon te kunnen blijven posten over je sub,s in dit topic.
Zoals al 15 blzd gebeurd,dan probeer ik het er netje,s neer te gaan zetten.
Al ik zelf het wel mooi vind zo,ook nog mensen die het netje,s vinden zo?
Op mijn bandpass post na dan :D
Nog meer mensen ideeen naast Niels
Welke DSP had je ook al weer ,extern toch Nielvm ?
De eerste regel van elke Build word meteen de link naar het topic.
ik zie net hoe,en zal dat aanpassen,maakt het weer overzichtelijker.
Quote from: morca on November 23, 2012, 22:48:17
Welke DSP had je ook al weer ,extern toch Nielvm ?
Behringer fbq1000.
Zo weer 2 toegevoegt
Wil je hier ook bij staan,meld dan je :
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...) poortlengte en diameter.
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
-Topic
Wordt een mooie beginpost.
Nog 1 wens/suggestie: ik zou telkens de foto laten zien van de afgewerkte kist (indien beschikbaar). Vind ik toch wat leuker dan de driver.
Quote from: nielvm on November 26, 2012, 21:47:39
Wordt een mooie beginpost.
Nog 1 wens/suggestie: ik zou telkens de foto laten zien van de afgewerkte kist (indien beschikbaar). Vind ik toch wat leuker dan de driver.
Idd ,op die afgewerkte foto,s zit ik te wachten,Dynky zijn foto is ook wel cool vond ik.
Als jouw kisten klaar zijn plaats ik de foto erbij,dat was al de bedoeling ;)
Bij Ejorne zoek ik zijn kunstwerk er even bij.
Verder moeten een boel nog,
We gaan de goeie kant op zo,we hadden beide nog 1 ding op de lijst staan ;)
Nou hup afwerken dan die hap :P hihi
Dat word zeker een mooie openingspost zo! :) Hoop deze week in ieder geval een foto te hebben van mijn afgewerkte sub, als het weer het toelaat :D Wellicht woensdag.
Mooie update Marco !
Heeft de sub van Flakkees 1300euro gekost?
Amp van 420, drivers 260, minidsp 120 (?) en een kist van 500euro? :P
Dankje Martijn,ik zet hem er meteen bij ;) succes met afwerken,wat gaat het worden?
Knubbe idd ik had een PM die ik nog maar eens ga herlezen :D of 2 keer :clapping:
Aangepast Knubbe ;)
Kijken of ik vd week Daxie zijn sub,s topic eens door ga spitten.
Even afstoffen,want dat is ook geen misselijk systeem,2x SDX15 op een Crown dacht ik.
Die foto,s ook onafgewerkt was een goed idee,want dat afwerken schiet bij mij toch niet op :D
Het borrelt wel in me hoofd om een mooie dubbele kist te gaan maken voor beneden,omdat de woofers nu toch in 1 hoek staan.
Maar die moet wel strak worden......
Quote from: morca on November 27, 2012, 01:08:37
Dankje Martijn,ik zet hem er meteen bij ;) succes met afwerken,wat gaat het worden?
Knubbe idd ik had een PM die ik nog maar eens ga herlezen :D of 2 keer :clapping:
Ga hem gewoon mat zwart rollen. Uiteraard eerst schuren, plamuren, paar keer primen en schuren etc. :D
Zoals hier boven vermeld wil ik morgen beginnen met afwerken. Nou heb ik daar nog totaal geen kaas van gegeten en heb nog nooit echt met hout etc. gewerkt :blush: :D
Heb zo'n B&D Mouse om te schuren, wie kan mij vertellen welke korrel schuur papiertjes ik nodig ga hebben? ::) Vervolgens las ik dat muur primer goed werkt om de kopse kanten weg te werken of poly hars werkt ook begreep ik. En de schroef gaten moeten geplamuurd worden neem ik aan. Vervolgens meerdere lagen primer en tussen door licht opschuren (welke korrel?) en dan meerdere lagen mat zwarte lak rollen is het idee.
Hoe fijner de korrel, hoe beter het resultaat lijkt mij. Ik zou zo rond de 200 nemen?
Quote from: nielvm on November 27, 2012, 16:23:44
Hoe fijner de korrel, hoe beter het resultaat lijkt mij. Ik zou zo rond de 200 nemen?
200/400 is prima om tussen de lagen op te schuren.
Als je het af wilt werken ga je naar 600>1000>1200 en mogelijk nog 2000 & polijsten.
Plamuren kan met 2k epoxyplamuur, vind zelf houtvullers e.d. niet geweldig werken.
Kopse kanten hebben gewoon wat extra aandacht nodig :D Wat ook schijnt te werken (geen ervaring) is houtlijm aanmaken met water en dat met een kwast aanbrengen. Het gaat er gewoon om zo zuigende werking te stoppen voordat je echt gaat afwerken.
Wat kan je achteraf aanbrengen om het verfwerk te beschermen? Een soort lak?
Quote from: nielvm on November 27, 2012, 16:32:52
Wat kan je achteraf aanbrengen om het verfwerk te beschermen? Een soort lak?
Je kan blanke lak aanbregen. Dit moet je eigenlijk een soort van 'in' de laatste kleurlaklaag aanbrengen.
Maar het kan ook als het droog is.
Thanks mannen, ga morgen eens shoppen. Dat 2k epoxyplamuur is ook gewoon bij de DHZ zaak te krijgen?
Quote from: Martijn90 on November 27, 2012, 16:46:51
Thanks mannen, ga morgen eens shoppen. Dat 2k epoxyplamuur is ook gewoon bij de DHZ zaak te krijgen?
Ook bij de Aktion :D
Quote from: knubbe on November 27, 2012, 16:50:59
Ook bij de Aktion :D
Daar denk ik dus nooit aan.. Goed dat je het zegt! Zit er hier ook 1 in de buurt :) Volgens mij hebben ze daarhet meeste wel van wat ik nodig heb, behalve de schuur papiertjes voor de Mouse.
Quote from: Martijn90 on November 27, 2012, 16:54:49
Daar denk ik dus nooit aan.. Goed dat je het zegt! Zit er hier ook 1 in de buurt :) Volgens mij hebben ze daarhet meeste wel van wat ik nodig heb, behalve de schuur papiertjes voor de Mouse.
Handige winkel soms :D Je moet alleen een beetje weten wat je wel/niet moet kopen.
Schuurpapier hebben ze volgens mij ook alleen erg grof. De goedkoopste kwasten moet je ook nie kopen :) 1tje duurder zijn ze stuk beter :D Ohja je gaat rollen, hebben ze ook :P
Als je mdf gebruikt hebt is het aan te raden een mdf grondverf te gebruiken. Voorkomt zuigen en helpt het glad te krijgen.
Die epoxy plamuur zal het beter afsluiten imo,die grondverf blijf je ook mee bezig.
Blijft ook veel opzuigen naar verschillende lagen......
Vergeet niet dat zaken als epoxie plamuur en varianten hierop echt een stuk HARDER worden dan mdf, voor je het weet schuur jij je het schompes.
Quote from: morca on November 27, 2012, 20:11:19
Die epoxy plamuur zal het beter afsluiten imo,die grondverf blijf je ook mee bezig.
Blijft ook veel opzuigen naar verschillende lagen......
Met een goede MDF grondverf is het zo gedaan.
Heb op mijn sub 1 dekkende laag geschilderd, en daarna de hoogglans.
Prima resultaat.
Hm.. zoveel verschillende meningn :P Denk dat ik in de winkel maar iene miene mutte moet gaan doen :D
Moet sowieso eerst veel schuren om alles een beetje recht te krijgen, datis in ieder geval 1 ding wat zeker is ;)
In ieder geval bedankt allemaal voor het meedenken.
(http://www.alabastine.nl/wp-content/uploads/2011/01/MDF2in1Grondverf-Blik-Alabastine-620x620.jpg)
Quote from: knubbe on November 27, 2012, 16:28:24
200/400 is prima om tussen de lagen op te schuren.
Als je het af wilt werken ga je naar 600>1000>1200 en mogelijk nog 2000 & polijsten.
Plamuren kan met 2k epoxyplamuur, vind zelf houtvullers e.d. niet geweldig werken.
Kopse kanten hebben gewoon wat extra aandacht nodig :D Wat ook schijnt te werken (geen ervaring) is houtlijm aanmaken met water en dat met een kwast aanbrengen. Het gaat er gewoon om zo zuigende werking te stoppen voordat je echt gaat afwerken.
Ik ook ,met speciaale mdf grondverf,maar de kopse kanten blijven maar opzuigen.
Wel goeie speciaal voor mdf genomen.
Wel paar keer dacht 3 lagen,maar het is niet perfect.
Er zijn meer mensen die epoxy om die reden gebruiken.
Ik heb hem al in meerdere topic,s gezien de laatste jaren.
Men tipt het juist zoals je hierboven ziet,dat heb ik niet verzonnen ofzo
Dat met die lijm en de kwast deed me neef,dan zijn de kopsen kanten ook opeens dicht :D
Net terug van de Action en denk/hoop alles te hebben. Heb ook nog naar dat Alabastine MDF grondverf gekeken, maar dat was zoveel duurder dat ik het met die proxyplamuur ga proberen.
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/D6EE3A7B-770E-404F-8E8B-41FFEE9FFA36-4340-0000061973931820.jpg)
En nu eerst maar eens beginnen met de oneffenheden te schuren.
Ermm ga je de kopse kanten nou behandelen met plamuur?
Plamuur is niet echt een vervanger voor MDF grondverf :) is puur om je gaten mee op te vullen.
Ben je niet in de war met epoxyhars? Dat is vloeibaarder en daarmee kan je dus met een kwast je kopse kanten insmeren.
Quote from: knubbe on November 28, 2012, 12:01:35
Ermm ga je de kopse kanten nou behandelen met plamuur?
Plamuur is niet echt een vervanger voor MDF grondverf :) is puur om je gaten mee op te vullen.
Ben je niet in de war met epoxyhars? Dat is vloeibaarder en daarmee kan je dus met een kwast je kopse kanten insmeren.
Ah,dan had ik het verkeerde begrepen, dacht dat die plamuur ook op de kopse kanten ging tegen het aanzuigen :D Dus de plamuur is puur voor de gaten en dan alsnog een MDF grond verf voor het zuigende effect van de kopse kanten? Dat van verdunde houtlijm heb ik ook gelezen en gezien op TV, misschien dat ik dat dan probeer (dat heb ik ten slotte nog) en dan daarna met de normale grond verf die ik gehaald heb.
En volgens mij had ik van Tim weer gelezen dat hij normale muur verf gebruikte voor de kopse kanten en dat dat ook goed ging.. Niet goed gelezen, daarbij moet ook nog een MDF vuller o.i.d. gebruikt worden. Daarom zeg ik, zoveel verschillende ideeën en meningen :D
Edit: ga sowieso eerst maar eens beginnen met schuren, dat moet sowieso gebeuren en dan kijk ik straks wel verder.
Plamuur zal wel werken als je tenminste wat kan laten zitten. Ik bedoel als het een beetje aansluit en je gaat straks schuren dan schuur je geheid door je plamuur heen. Plamuur trekt er niet in, maar ligt erop. Levert flink schuurwerk op :)
Ik zou idd voor de verdunde houtlijm gaan. Goedkope oplossing iig.
Je hoeft het hout alleen maar op te schuren voor de hechting van de grondverf.
Thanks :)
Heb inmiddels het overgrote deel geschuurd en het is al een heel stuk strakker geworden :D Helaas waren sommige hoeken zo scheef dat dat niet helemaal weg te schuren was :( Zal straks even snel wat foto's maken van de geschuurde randen/hoeken, want dat vind ik persoonlijk erg mooi geworden.
Ook de vlakken delen zijn opgeschuurd, dus zometeen goed afborstellen en dan houtlijm verdunnen voor de kopse kanten. En dan zal het denk ik vrijdag worden dat ik er mee verder ga, Rome is ten slotte ook niet in 1 dag gebouwd :D
Goed bezig !
Na het schuren en voor het schilderen even ontvetten met een vochtige doek (water+ammoniak of andere ontvetter).
Quote from: knubbe on November 28, 2012, 14:35:16
Goed bezig !
Na het schuren en voor het schilderen even ontvetten met een vochtige doek (water+ammoniak of andere ontvetter).
Zal ik doen :)
Bij deze een aantal foto's. Het is helaas nogal moeilijk vast te leggen met een telefoon en ik moet eerlijk zeggen dat ik het er in het echt beter uit vind zien. Kan natuurlijk een stuk beter, maar ben er persoonlijk al best trots op als beginner :)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/7E648BB6-C247-4F04-865A-0BCF3E982152-4340-000006307305E05D.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/1941333D-C115-42F9-8098-9A71565B5370-4340-000006307B3EC50D.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/A814E6F1-F9F4-4107-B4C9-35B56B854E65-4340-0000063080C4AAE8.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/68F5A75C-752A-4C0B-AF7C-58660CAADCE8-4340-00000630867ADCDD.jpg)
Ps: Morca, als je dit teveel vervuiling vind moet je het zeggen hoor, alle begrip voor :)
Ziet er inderdaad goed uit.
Meen me te herinneren dat deze nogal scheef was toch?
Mijn eerste kisten zagen er ook zo uit, aldoende leert men :)
Krijg zin om aan de mijne te gaan beginnen als ik dit zo zie, hoop in december van start te kunnen :D
Netjes Martijn :thumbs-up:
Quote from: knubbe on November 28, 2012, 15:05:14
Ziet er inderdaad goed uit.
Meen me te herinneren dat deze nogal scheef was toch?
Mijn eerste kisten zagen er ook zo uit, aldoende leert men :)
Krijg zin om aan de mijne te gaan beginnen als ik dit zo zie, hoop in december van start te kunnen :D
Hij was inderdaad behoorlijk scheef :D Zal straks de andere foto's eens opzoeken ter vergelijk, dat heb ik voor het over grote deel weg kunnen schuren, heeft overigens wel een heel poosje geduurd :D
Ben ook heel benieuwd naar jou kunstwerk, vind je huidige sub (die witte met XTZ amp) ontzettend gaaf :)
Quote from: morca on November 28, 2012, 15:06:46
Netjes Martijn :thumbs-up:
Thanks :)
Quote from: Martijn90 on November 28, 2012, 15:08:23
Ben ook heel benieuwd naar jou kunstwerk, vind je huidige sub (die witte met XTZ amp) ontzettend gaaf :)
Thanks :)
Thx. Dit gaat iets heel anders worden :) Komt uiteraard gewoon weer een log van ;P
Alle kopse kanten zijn inmiddels ingesmeerd met verdunde houtlijm en staat nu te drogen. Dan mag hij straks weer even op zijn plek staan en ga ik vrijdag ochtend weer verder :)
Morgen staat namelijk The Dark Knight Rises op het programma en daar heb ik toch wel een sub bij nodig :D
Quote from: Martijn90 on November 28, 2012, 16:18:28
Alle kopse kanten zijn inmiddels ingesmeerd met verdunde houtlijm en staat nu te drogen. Dan mag hij straks weer even op zijn plek staan en ga ik vrijdag ochtend weer verder :)
Morgen staat namelijk The Dark Knight Rises op het programma en daar heb ik toch wel een sub bij nodig :D
Daar mag idd een sub niet ontbreken !
Ben benieuwd naar je ervaringen met verdunde houtlijm, heb het zelf nooit gedaan. Lukte het gewoon goed?
Trouwens de sub in je avatar is al zwart, is dat een andere?
Quote from: knubbe on November 28, 2012, 16:49:05
Daar mag idd een sub niet ontbreken !
Ben benieuwd naar je ervaringen met verdunde houtlijm, heb het zelf nooit gedaan. Lukte het gewoon goed?
Trouwens de sub in je avatar is al zwart, is dat een andere?
Ben zelf ook benieuwd. Het was eerst wat te dun, dus nog iets meer lijm erbij gedaan. Was goed smeerbaar en de kopse kanten werden mooi wit, dus hoop dat het goed gegaan is. Echt testen word wat lastig natuurlijk, dus is even afwachten wat de verf gaat doen op de kanten.
Sub in mijn avatar is inderdaad een andere, was een XTZ subwoofer, maar die is inmiddels verkocht om plaats te maken voor deze :D
Me neef deed het ook met lijm,veel strakker als bij mij.
Knubbe tipt het ook al,ben erg benieuwd hou het word.
Ik zit te denken tussen kerst en oud en nieuwe een hele mooie voor beneden te maken.Een dubbele.
Even kijken of er centen overblijven,en zin :P
Omg morca: nog meer laag blaffers in jou casa?
Wanna impress tha lady??? :)
Hoe was het dames bezoek trouwens??
Ben benieuwd naar je build
Keep up the good work :)
Nee de 2 losse JL,s die ik in 1 hoek geplaatst het ,zitten in 2 testkisten.
Die 2 units moeten ik een kist komen ,denk zoiet als Kees heeft gemaakt.
Ze liggen nu ook naast elkaar,bovenop elkaar past moelijker.
Ben zelf ook erg beniewd,aangezien ik die heel netje,s wil gaan maken.
Als Martijn zijn plan met lijm lukt dan ge ik dat ook maar eens testen.
Die kopse kante kan een crime zijn....
Ze was even druk vandaag,maar denk dat ze binnenkort wel op de stoep staat.
Vandaag mooie Crohe smartdisc in de keuken laten zetten,me kraan werd slecht.
Handige kraantje,s tov die draai dingen met die fijne leertje,s......
Als de wasbak boven nog slechter word komt daar niet alleen een nieuwe bak maar ook zon kraan,echt fijn.
Maar dat is voor later,centje,s he ;)
Zojuist een poging gewaagd om de gaten dicht te plamuren, maar of het goed gegaan is... ::) Iedere keer "trok" ik de plamuur weer uit het gat als ik eroverheen ging met het plamuurmes. Dus heb het er maar extra dik op gedaan in de hoop dat de gaten ook goed gevuld zijn en hopelijk is dat er dan gewoon weer af te schuren? Wijze les voor de volgende keer, lees je eerst goed in voordat je gaat beginnen :D
Heb een drietal foto's gemaakt, zoals te zien is het nogal rommelig :P
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/2995F3AA-BA45-4E22-A499-EA408487FEC7-5197-0000079F5AC8283A.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/B0C7CA2A-FFF9-44AF-91DD-EC59EE2DD8C3-5197-0000079F63E6183C.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/F7ECDEDF-5CAB-409A-810E-5AE59AF94A98-5197-0000079F6DCE6BE8.jpg)
Oef, dat wordt schuren :D Maar je had een schuurmachine toch?
Het spul is snel uitgehard, om werk te besparen had je beter het gast eerst half kunnen vullen en na uitharden het gat geheel dicht te maken. Niks mis met deze oplossing trouwens, werkt prima, kost alleen wat meer tijd.
Heb inderdaad een schuurmachine en dat ging van de week ook best snel, dus verwacht wel dat ik het snel glad krijg :D Jou idee is wel een hele handige, was ik dus niet opgekomen :D Spul zal inmiddels wel uitgehard zijn dus ik ga de schuurmachine er maar eens bijhalen. Keep you posted :D
Volgens mij kun je met een beitel ook voorzichtig de meest uitstekende stukjes weghakken. Dat scheelt weer een (paar) schuurbladen.
Quote from: Ejorne on November 30, 2012, 11:21:33
Volgens mij kun je met een beitel ook voorzichtig de meest uitstekende stukjes weghakken. Dat scheelt weer een (paar) schuurbladen.
Thanks, goede tip :) Het is nog niet volledig uitgehard, dus ga ondertussen maar een beitel opzoeken.
Quote from: Martijn90 on November 30, 2012, 11:26:58
Thanks, goede tip :) Het is nog niet volledig uitgehard, dus ga ondertussen maar een beitel opzoeken.
Wel voorzichtig zijn en een scherpe gebruiken. Anders zijn straks alsnog de gaten niet geheel gevuld omdat je de rest eruit getrokken hebt... ;D
Kon zo snel geen beitel vinden dus ben maar gaan schuren. Gaten worden weer zichtbaar (zaten dus toch niet vol genoeg) en na 3 gaten geschuurd te hebben is het papiertje inderdaad op.. ::) De plekken moeten sowieso geschuurd worden natuurlijk, dus ga zo weer verder en maar langs de bouwmarkt voor meer schuurbladen.. De gaten die nu geschuurd zijn zijn wel grotendeels gevuld, dus hopelijk is het een kwestie van nog een keer een beetje plamuur en schuren en hopelijk zijn ze dan wel strak.
Beetje jammer dit, had graag gelijk hele strakke kanten gezien :P
Inmiddels zijn alle plekken zo'n beetje glad en het valt me toch niet tegen eerlijk gezegd :) Bij sommige plekken komen de gaten er nog iets doorheen dus hier komt nog een heel dun laagje plamuur op en dan denk ik dat het toch aardig glad/strak word :) Dan goed vet- en stofvrij maken en dan het eerste lagen grondverf erop.
Wat foto's voor de beeldvorming:
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/96FCD3C2-9DB3-4449-8C45-1A767D57A62A-5197-000007A0E3605B4B.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/14424080-7D0F-446F-9A13-BC65C04573CB-5197-000007A0EEB3BE3E.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/2DCEE9E6-8A71-4D0C-A611-F228C91B8EA1-5197-000007A0F63A3952.jpg)
Quote from: Martijn90 on November 30, 2012, 11:01:28
Zojuist een poging gewaagd om de gaten dicht te plamuren, maar of het goed gegaan is... ::) Iedere keer "trok" ik de plamuur weer uit het gat als ik eroverheen ging met het plamuurmes. Dus heb het er maar extra dik op gedaan in de hoop dat de gaten ook goed gevuld zijn en hopelijk is dat er dan gewoon weer af te schuren? Wijze les voor de volgende keer, lees je eerst goed in voordat je gaat beginnen :D
Heb een drietal foto's gemaakt, zoals te zien is het nogal rommelig :P
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/2995F3AA-BA45-4E22-A499-EA408487FEC7-5197-0000079F5AC8283A.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/B0C7CA2A-FFF9-44AF-91DD-EC59EE2DD8C3-5197-0000079F63E6183C.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/F7ECDEDF-5CAB-409A-810E-5AE59AF94A98-5197-0000079F6DCE6BE8.jpg)
Mdf eerst een keer gronden voordat je gaten gaat plamuren, 2 componenten plamuur hecht voor geen meter op kaal mdf.
Quote from: Martijn90 on November 30, 2012, 11:01:28
Zojuist een poging gewaagd om de gaten dicht te plamuren, maar of het goed gegaan is... ::) Iedere keer "trok" ik de plamuur weer uit het gat als ik eroverheen ging met het plamuurmes. Dus heb het er maar extra dik op gedaan in de hoop dat de gaten ook goed gevuld zijn en hopelijk is dat er dan gewoon weer af te schuren? Wijze les voor de volgende keer, lees je eerst goed in voordat je gaat beginnen :D
Heb een drietal foto's gemaakt, zoals te zien is het nogal rommelig :P
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/2995F3AA-BA45-4E22-A499-EA408487FEC7-5197-0000079F5AC8283A.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/B0C7CA2A-FFF9-44AF-91DD-EC59EE2DD8C3-5197-0000079F63E6183C.jpg)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/F7ECDEDF-5CAB-409A-810E-5AE59AF94A98-5197-0000079F6DCE6BE8.jpg)
Tip: plamuurmes telkens vochtig maken voor het strijken. :thumbs-up:
Quote from: H B on November 30, 2012, 13:39:26
Mdf eerst een keer gronden voordat je gaten gaat plamuren, 2 componenten plamuur hecht voor geen meter op kaal mdf.
Hm.. dat wist ik helaas niet. Moet zeggen dat het naar mijn idee toch aardig hecht. Het is nu zo glad geschuurd dat je vrijwel geen verschil voelt als je eroverheen gaat en het blijft tot nu toe goed zitten.
Quote from: Hipster on November 30, 2012, 13:57:40
Tip: plamuurmes telkens vochtig maken voor het strijken. :thumbs-up:
Wat een tip! Net het tweede laagje plamuur en idd het mes nat gemaakt en dat gaat zoveel beter. Was nu zo klaar zonder enige ergernis :D Staat nu te drogen, zometeen weer schuren.
Edit: hij is inmiddels glad en de gaten zijn gevuld. Zometeen goed ontvetten en dan kan het eerste laagje primer erop.
Ik ben bang dat je de plamuurplekken straks gaat zien. Ook al komen er meerdere laklagen op. Ik denk dat het beter is om nog eens een paar schuurbladen op te maken op die plekken zodat er vrijwel geen plamuur meer zichtbaar is op de niet-gaten en enkel de gaatjes voorzien zijn van een laagje plamuur. Maar misschien heb ik het mis?
Martijn,
En scherpe rand in de plamuur, zie je ALTIJD terug.
Zorg dat er een verloop in komt!
Poeh, zou er toch haast spijt van krijgen :P Als ik over de plekken wrijf voel ik geen verschil tussen plamuur en hout, maar wat extra schuren kan natuurlijk geen kwaad.
En nog iets: op mijn grondverf staat: stofvrij na 6 uur, overschilderbaar na 12 uur. Betekent dit dat ik na de eerste laag 12 uur moet wachten tot de tweede laag erop kan? En op de lak staat zelfs overschilderbaar na 24 uur, dus als ik daar ook 2 of 3 lagen van nodig heb ben ik onderhand een week verder :P
Quote from: Martijn90 on November 30, 2012, 16:15:44
Poeh, zou er toch haast spijt van krijgen :P Als ik over de plekken wrijf voel ik geen verschil tussen plamuur en hout, maar wat extra schuren kan natuurlijk geen kwaad.
En nog iets: op mijn grondverf staat: stofvrij na 6 uur, overschilderbaar na 12 uur. Betekent dit dat ik na de eerste laag 12 uur moet wachten tot de tweede laag erop kan? En op de lak staat zelfs overschilderbaar na 24 uur, dus als ik daar ook 2 of 3 lagen van nodig heb ben ik onderhand een week verder :P
Volgens mij kun je de tijd wel iets inkorten maar teveel zeker niet. Als het stofdroog is kan het wel degelijk gebeuren dat de volgende natte laklaag de vorige weer vloeibaar doet maken en zodoende niet een goede dekking geeft...
Quote from: Ejorne on November 30, 2012, 16:25:39
Volgens mij kun je de tijd wel iets inkorten maar teveel zeker niet. Als het stofdroog is kan het wel degelijk gebeuren dat de volgende natte laklaag de vorige weer vloeibaar doet maken en zodoende niet een goede dekking geeft...
Thanks. En heb je enig idee of dat bij bijna elke lak/grondverf zo is of zijn er ook kortere tijden? Anders gaan deze blikken namelijk terug haal ik des noods duurdere verf. Ga morgen sowieso wel even kijken.
Quote from: Martijn90 on November 30, 2012, 16:28:11
Thanks. En heb je enig idee of dat bij bijna elke lak/grondverf zo is of zijn er ook kortere tijden? Anders gaan deze blikken namelijk terug haal ik des noods duurdere verf. Ga morgen sowieso wel even kijken.
Ik ben geen specialist maar zover ik weet is er wel aardig verschil in droogtijden. Ook de omstandigheid speelt een (grote) factor. Als er droge lucht is dat ook nog circuleert is het aanzienlijk sneller droog dan een stilstaande vochtige omgeving. Logisch natuurlijk. Maar ik weet eigenlijk niet welke omgevingsfactoren gehanteerd worden bij het vermelden van de tijden op de verfbussen... Wellicht voor het zekere rekenden ze met een relatief hoge luchtvochtigheid...
Martijn ik raad je aan de lagen goed uit te laten harden,ik had dat niet gedaan.......
En daar is het niet mooier van geworden,het duurde uiteindelijk een week voor het goed hard was.
Dus geduld als je hem echt mooi wilt maken......
Quote from: morca on November 30, 2012, 17:11:35
Martijn ik raad je aan de lagen goed uit te laten harden,ik had dat niet gedaan.......
En daar is het niet mooier van geworden,het duurde uiteindelijk een week voor het goed hard was.
Dus geduld als je hem echt mooi wilt maken......
Een week zonder sub is geen ramp (wel balen natuurlijk :P). Alleen heb ik helaas niet echt veel ruimte om de sub te laten. Heb nu wel wat ruimte kunnen maken in de garage, maar die is wel erg koud en ik denk ook wel een beetje vochtig. Zal straks of morgen toch nog even heel goed schuren en dan de eerste lag grondverf en dan toch maar 10-12 uur laten drogen per laag, dan maar ruim een week ermee bezig zijn.
Heb nog wel de gepoorte kist bedenk ik me.. :P
oei koud en vocht droogt niet mooi op denk ik....
Ja ik weet het Martijn,om die reden is die van mij ook niet supermooi.
Ik wilde te snel,nu zitten ze in 2 kistje,s dus als ik nu 1 grote nieuwe maak,denk probeer hem dan te laten spuiten.....
Misschien toch haaks laten zagen, je zag het bij mij, erg mooi resultaat :).
Quote from: RonG on November 30, 2012, 19:01:28
Misschien toch haaks laten zagen, je zag het bij mij, erg mooi resultaat :).
Maar eens kijken of me makker dat kan op ze werk.......
Quote from: morca on November 30, 2012, 17:59:44
oei koud en vocht droogt niet mooi op denk ik....
Ja ik weet het Martijn,om die reden is die van mij ook niet supermooi.
Ik wilde te snel,nu zitten ze in 2 kistje,s dus als ik nu 1 grote nieuwe maak,denk probeer hem dan te laten spuiten.....
Vocht zal wel meevallen bedenk ik me, heb er eigenlijk nooit wat van gemerkt. Koud is het er wel, maar dat is helaas niet anders, is de enige plek waar hij kan staan. Kan hem moeilijk in de huiskamer neerzetten ;)
Heb net bij de Karwei wel even andere verf gehaald, droogt in 6 uur i.p.v. 24.. Morgen ochtend nog goed schuren en dan de eerste laag grond erop. Als ik dat een beetje bijtijds doe dan kan er 12 uur later nog een laag op zodat de tweede grond laag zondag ochtend droog is. Hopelijk is het dan dekkend genoeg zodat ik aan de lak kan beginnen. Dan red ik op de zondag sowieso 2 lagen lak en ben ik al een heel end :)
45 graden laten zagen is wel echt een optie volgende keer ja :D
Zo even toegevoegd: Daxie met zijn 2 bruute SDX 15,s.
Een hele mooie build die eigenlijk meteen in me hoofd schoot om te plaatsen.
Ik was net lid toen...
Wil je toegevoegt worden,ik zet je erbij,er zijn nog wel wat meer leden met een oudere sub,die moeten er ook bij he.
Dus als je systeem nog draaid,hoor ik het graag.
paar namen die door me hoofd schieten.
Keyser heb jij die mooie dubbels nog staan?
Bertor heest een heel mooi 4 sub systeem
Eric van voort zijn zeer mooi afgewerkte,maar eens een paar PMen sturen.
Er was volgens mij ook nog iemand met 4 PA 18 inch en 4 ML speakers,als je dit leest meld je effe,ik ben je naam kwijt en kan je topic niet vinden :D
Quote from: Ejorne on November 30, 2012, 15:57:38
Ik ben bang dat je de plamuurplekken straks gaat zien. Ook al komen er meerdere laklagen op. Ik denk dat het beter is om nog eens een paar schuurbladen op te maken op die plekken zodat er vrijwel geen plamuur meer zichtbaar is op de niet-gaten en enkel de gaatjes voorzien zijn van een laagje plamuur. Maar misschien heb ik het mis?
:withstupid:
Je vult alleen de gaten, dus daar moet plamuur zitten. De rest is in principe allemaal overtollig! Denk dat je dit idd wel gaat zien.
Je ziet ook bij sommige overgangen duidelijk schuurstof hangen, dat zie je niet als het strak is.
Vervelende is dat die plamuur niet goed in de gaten wil,daar zit vaak lucht onder.
Effe doorprikken met een klein puntje ergens van,dan zakt het erin.
Want ik zie bij jouw putjes die ik niet had na 1 keer smeren.
Wel pokkewerk hoor ,bende word hard man :D maar dat moet ook natuurlijk.
Zo dan? :)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/6516F832-24ED-413D-8166-14BFFB972A83-5676-000007FC1818C38E.jpg)
Quote from: Martijn90 on December 1, 2012, 11:47:41
Zo dan? :)
(http://i1050.photobucket.com/albums/s405/Martijnst1990/6516F832-24ED-413D-8166-14BFFB972A83-5676-000007FC1818C38E.jpg)
:clapping: :clapping:
Ziet er strak uit !
Thanks :D Eerste laagje grondverf zit er nu op, nu is het wachten geblazen. Ben heel benieuwd naar het eindresultaat! :D
Ziet er inderdaad goed uit, goed plan dat je al het overtollige plamuur hebt weg geschuurd.
Netjes Martijn :thumbs-up:
Laatste foto ziet er inderdaad al een heel stuk beter uit!
In ons vorige huis waren de deurkozijnen ook met van die "plakaten" plamuur afgewerkt. Ondanks het (schijnbaar) helemaal vlak schuren is dit altijd zichtbaar gebleven en heb ik het zelf nooit echt mooi gevonden.
Dus ik denk dat je er echt goed aan hebt gedaan om ze weg te schuren ;)
Thanks mannen :)
Inmiddels zitten er 2 lagen grondverf op en ga ik zometeen beginnen aan de eerste laag zwart. De houtlijm op de kopse kanten heeft goed gewerkt, alleen bij 2 kanten helaas niet, die zijn duidelijk dichtbaar door de grondverf :( Waar dat aan ligt weet ik niet, heb alle kanten op dezelfde manier behandeld. Om eerlijk te zijn heb ik ook geen zin om er wakker van t liggen, ga hem nu gewoon afmaken en zie wel hoe erg het opvalt. Het is het eerste kistje wat ik maak, dus het was sowieso een probeersel :)
oei Martijn mooi man,kijk even of je dit de goeie foto vind,die ik geplaatst heb van je ;)
Quote from: morca on December 5, 2012, 20:17:48
oei Martijn mooi man,kijk even of je dit de goeie foto vind,die ik geplaatst heb van je ;)
Thanks :) Is de beste foto die ik nu heb, dus is goed zo ;) Mocht ik een betere foto hebben binnenkort laat ik dat hier nog wel even weten.
Quote from: Martijn90 on December 6, 2012, 15:03:15
Thanks :) Is de beste foto die ik nu heb, dus is goed zo ;) Mocht ik een betere foto hebben binnenkort laat ik dat hier nog wel even weten.
Ik vind deze juist erg mooi,goed bezig geweest kerel :thumbs-up:
Hulp gevraagd,
Nu een jaar geleden de bouw van een sub gestart. Woofer gekregen (waarvoor nog steeds dank) mdf gekocht, Vormgeving door een vriend met professionele spullen. Afwerking is ook geregeld als ik dat wil via een andere vriend (auto spuiter).
Maar dan, Oja toch een versterker nodig. Natuurlijk geen rekening gehouden met een plate amp. Ruimte voor een externe amp heb ik niet echt, en als ik dat dan wel wil welke moet ik dan kopen? Oja geld daar gaat het hier ook om, voor 450 Euro koop ik een KEF subwoofer. Ga ik dan voor 370 Euro een Versterker erin hangen (Hypex DS4)? Het geheel staat nu stof te happen, dat is
Moet ik dan een iNuke ds1000 (DSP) kopen of een Bheringer 500. Op het forum een lonesome MA 500 van Marantz of een 2e zoeken en in bridge plaatsen ow das weer 300 euris bij elkaar. Op de woofer staat RMS 1000W werkt dat, en is de crossover filter van mijn Marantz 5002 voldoende dan? Kom ik ook weer een 2e Marantz tegen voor 75 euri's en dan weer een voor 150 welliswaar een gewone versterker, maar toch...
Tijd is ook een probleem, maar de kerst komt er aan, ben een weekje vrij, thuis, leuk om dit te fixen.
Problemen, problemen okkeeee luxe problemen dat wel, maar toch...
Wie heeft er een idee ????
Kom maar op....
Lijkt me sowieso handig om even te vermelden om welke woofer het gaat. Te weinig vermogen aan een 1000w rms eoofer hangen is ook niet handig.
Het gaat om een Novex ALW800i in deze kast....
SUBWoofer Zelfbouw door een Newbie
Hey Andre je gaat hem afmaken.
Anders was ik vanzelf bij je terecht gekomen,want alle sub,s komen erin te staan.
Even opgezocht,na zoeken vind ik:
Es ist ein Novex ALW 800i
1000W Max
500W RMS /4Ohm
Frequenzbereich: 30- 1800Hz
Parameter:
Re: 3,5 ohms
Le: 1,75mH
Qm: 4,07
Qe: 0,32
QTS: 0,3
BL: 18,4
Fs: 29Hz
Mms: 170g/ 6,01oz
Cms: 0,18mm/N
Rms: 7,8Kg/s
Vas: 65,8L / 2,32cu.ft
Sd: 514,4cm2 / 0,55sq.ft
Dat zou beteken dat hij 500 RMS is,een hypex DS4 zal voldoen,een Inuke 1000 een beetje zwaar maar wel buget.
Maar die inuke moet je ombouwen,maakt pokkeherrie.
Als je met het oog op de toekomst wat koopt,koop je het beste een hypes DS4 imo.
Even fototje hoe ik mijn Inuke goed stil maakt:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=105496.0;attach=119844;image)
Ik heb de stock fan met deze vervangen, een Noctua 80x25mm NF-R8 Quiet Fan. Ik hoor de Inuke niet meer :)
(http://ep.yimg.com/ca/I/sidewindercomputers_2241_443999542)
Mocht dit in het verkeerde topic staan, dan hoor ik het wel.
Ik wil wel eens nadenken of het bouwen van een sub binnen de mogelijkheden en het budget valt te overwegen.
Hierbij mijn verlanglijstje met materialen en vragen?
- Maximale buitenafmetingen van de kist (h= 45cm x Br 46cm x diepte = 45cm).
- Gesloten sub en FF.
- Graag min 20Hz.
- Maximaal budget 1000 euro
- Welke versterker (liefst een Klasse D)
- MDF dikte 18, 22 of 30mm?
- Welke driver/sub 12 of 13"?
- Versterker intern of extern?
- Heb ik op een Tegelvloer spikes nodig of is iets anders aan te bevelen??
Zonder hulpmiddellen gaan gesloten subs minder diep dan gepoorte of andere modellen.
E.e.a wordt vaak gecompenseerd middels dsp.
Nadeel hiervan is dat de unit vrij snel tegen zijn maximale uitslag zit.
Als alternatief zijn er drivers in de handel die een zeer grote x-max hebben, deze zijn in de regel vrij kostbaar, en ze lusten ook wel wat vermogen, dus zit je dan vast aan een zware versterker.
Het is maar net wat je wil.
Persoonlijk speel ik eigenlijk nooit op oorlogssterkte, dus voor mijn sub moet er nog een dsp komen, dan ben ik klaar.
Met een budget van 1000 euro zou ik kijken naar een ontwerp met een baspijp.
Lees je eerst eens in, hier, en op andere fora, probeer de basistechniek van winisd onder de knie te krijgen
Op het zelfbouw audio forum staat voor dit progamma een tutorial.
Lijkt mij perfect mogelijk hoor. Minder dan 20hz is niet zo erg moeilijk, zoals gezegd heb je er wel een dsp voor nodig.
1000 euro is een behoorlijk budget, kijk vooral uit naar een goede driver. Qua mdf zou ik tenminste 22mm nemen voor een subwoofer. Versterking zou ik persoonlijk extern houden. Is wat flexibeler voor eventuele upgrades, bouw is eenvoudiger en in mijn ogen ook steviger dan met een plate amp.
Quote from: Joske007 on December 15, 2012, 18:59:08
Mocht dit in het verkeerde topic staan, dan hoor ik het wel.
Ik wil wel eens nadenken of het bouwen van een sub binnen de mogelijkheden en het budget valt te overwegen.
Hierbij mijn verlanglijstje met materialen en vragen?
- Maximale buitenafmetingen van de kist (h= 45cm x Br 46cm x diepte = 45cm).
- Gesloten sub en FF.
- Graag min 20Hz.
- Maximaal budget 1000 euro
- Welke versterker (liefst een Klasse D)
- MDF dikte 18, 22 of 30mm?
- Welke driver/sub 12 of 13"?
- Versterker intern of extern?
- Heb ik op een Tegelvloer spikes nodig of is iets anders aan te bevelen??
Gebruik je hem voor filmgeweld of alleen voor muziek?
Gesloten is goed te doen,22 mm dik is zat.
Boven buget maar ik tip je hem toch,als ie te duur word, of je wilt iets lichters kjjken we even verder:
JL audio 13W7 met een DAP Audio Stage-Amp 2.2 SMPS en een minidsp.
Kosten1300 euro,mag je buget 300 overschreden worden?,hiervoor bouw een een F113 na ,dus je krijgt een klein monster in huis .
Kistje 42x42x42,misschien nog wel iets kleiner
Kosten van een echte F113 4500 euro,dus je haalt wel een hele echte sub in huis hiermee.
JL kan exteme belastingen aan ,maar ook zeer genuanceerd voor muziek meespelen.
Erg goed product in het subgebeuren.
je bericht staat in het goeie topic hoor ;)
Als ik weer eens afreis naar de andere kant van nederland, wil ik eens bij jou komen kijken morca
De subwoofer wordt voor 50% zowel muziek als voor film gebruikt, al vind ik een zeer snelle en strakke bas voor een goede muzikale weergave wel zeer belangrijk.
Het maximale budget voor zelfbouw is 1000 euro, al kan ik met 50 euro erover nog wel leven als grens.
Misschien zijn 2 kleinere subs ook te overwegen (heb ik wel meer werk), maar misschien krijg ik door het gebruik van 2 subs hierdoor juist extra problemen die veroorzaakt worden door akoestische problemen. Al bij al, lijkt me een enkele en één wat grotere/zwaardere sub misschien wel meer dan voldoende?
Huidige setup v/d speakers en plaats van de sub: http://users.telenet.be/max1/Opstelling.JPG (http://users.telenet.be/max1/Opstelling.JPG)
Zo op het eerste gezicht lijkt er niets mis met je opstelling, eigenlijk zou je metingen moeten verrichten om dat te bevestigen.
Je kunt ook iemand met de sub laten schuiven terwijl jij op de luister positie zit, zo hoor je vrij snel waar hij absoluut niet moet staan, experimenteren met de fase wil ook wel eens voor verbluffende resultaten zorgen trouwens :)
Maar lees je eerts eens behoorlijk in joh, dan weet je straks waarom je iets op een bepaalde manier bouwd, heb je al op het zelfbouwaudioforum gekeken??
Wil me nergens mee bemoeien maar omdat je 2 kleine subs aanhaalt wil ik toch even vermelden dat ik nog een set JL 10w3v3 te koop heb :tongue2:
Op die foto niet goed te zien,maar de sub staat een eind uit de hoek?
Ivm cornergain.
2 x JL audio 13W3V3 dan, met een American Audio VLP 1000 en een minidsp.
kosten 920 euro.
Of met een DAP Palladium P-900 Vintage amp kom je op 950 euro.
Heb je wel een dijk van 2 sub,s staan voor nog geen 1000 euro.
Ik wilde je al 2 stuks voorstellen,ivm vermogen/prijzen van amp,s
En luchtverplaatsing van 2 unit,s verdeeld ook wel mooi tov 1 unit.
Pas wel op las 1 vd sub,s niet goed geplaatst is dan werken ze elkaar tegen.
Mijn visie als je niet goed bent met meten,beter 1 goeie plek op te zoeken.
Want wat jij zegt kan wel,maar je sleept je sub,s door de hele kamer heen,en het is een boel werk erachter te komen wat de goeie plaatsingen zijn.
Als je dat ervoor over hebt,zal het vaak wel posi resultaat geven.
Wups idd ik denk dat ze sub niet optimaal staat nu.
En het ZBA is veel kennis,maar kennis met JL zie ik vaak niet goed toegepast.
Theorie zegt namelijk anders te bouwen als ik doe,of JLaudio zelf doet.
Die kleine doos is op papier niet goed volgens bijna elke DIY.
Maar een blinde luistertest heeft juist aangegeven dat de meeste mensen dat wel mooier,strakken en muzikaler vinden.
Rondlezen is altijd goed natuurlijk,maar ervaring ipv rekenen is garantie dat het goed gaat klinken.
De door Tim aangehaalde test gisteren geeft ook wel weer aan waarom die kleine box zo goed klinkt.
Voor 50/50 zou je ook een gesloten en een gepoorte kunnen nemen,al de tuning vd gepoorte dan erg laag moet zijn.
En je weer extra inregelwerk hebt,dat is wel een klusje als je er geen ervaring mee hebt.
Quote from: wupsie on December 16, 2012, 11:50:56
Zo op het eerste gezicht lijkt er niets mis met je opstelling, eigenlijk zou je metingen moeten verrichten om dat te bevestigen.
Je kunt ook iemand met de sub laten schuiven terwijl jij op de luister positie zit, zo hoor je vrij snel waar hij absoluut niet moet staan, experimenteren met de fase wil ook wel eens voor verbluffende resultaten zorgen trouwens :)
De subwoofer staat prima op zijn plaats voor het vrouwtje (WAF) en voor mezelf heb ik de vervelende akoestische eigenschappen, fase, delay, enz.. via MCACC aangepakt met een tevreden geluid.
Hier een grondplan ter verduidelijking http://users.telenet.be/max1/Opstelling.bmp (http://users.telenet.be/max1/Opstelling.bmp)
Quote from: Joske007 on December 16, 2012, 12:38:25
De subwoofer staat prima op zijn plaats voor het vrouwtje (WAF) en voor mezelf heb ik de vervelende akoestische eigenschappen, fase, delay, enz.. via MCACC aangepakt met een tevreden geluid.
Hier een grondplan ter verduidelijking http://users.telenet.be/max1/Opstelling.bmp (http://users.telenet.be/max1/Opstelling.bmp)
Ok duidelijk
Als je op deze plaats een goed resultaat haalt,zou ik eens denken over een double,de woofers boven elkaar in 1 kist.
Dan kan je deze plaats blijven gebruiken,een 2e sub kan heel mooi klinken,maar dan waarschijnlijk weer net waar je vrouw hem niet wil hebben.
Dual uppossed zou ook nog een oplossing zijn dan word je kist niet zo hoog als een double.
Double 40 breed 40 diep 80 hoog.
Dualupposed denk ong 50 vierkant.
Maar ik prefeer de FF double,als ik je mijn beste tip mag geven.
Net met de vrouw voor de WAF nog eens overlegd waar en hoeveel subs er kunnen komen in de leefruimte.
De keuze valt dan toch voor het volgende: Liever 1 grote sub van 45x45x45cm dan 2 kleinere.
Wat nu 2 kleine sub moeten doen om het zelfde effect te verkrijgen als 1 grote vraag ik me nog af?
De grote sub kan eventueel altijd nog van plaats gewisseld worden, door deze links of rechts van de tv te plaatsen.
Oké, nu dan tijd voor het rekenwerk en de totaalprijs.
Hierbij mijn lijst voor de materialen en de vragen:
- MDF 18mm dik heb ik nog wel ergens liggen (morgen eens nakijken), anders 22mm aan te bevelen of is 18mm voldoende?
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- Welke driver/sub voor minimum 20Hz?
- Budget = Maximaal 1000 euro.
- Welke versterker (liefst een Klasse D) en intern of extern?
- Heb ik op een tegelvloer, spikes voor mijn sub nodig of is iets anders aan te bevelen??
De uitvoering in denk-fase:
Boven, onder, zijkanten en frontpaneel zou ik rondom in verstek willen zagen om op deze manier geen kopse kanten te hebben.
Het achterpaneel dacht ik in te werken, door de overige panelen uit te vrezen, zodat het achterpaneel ( +/- 2mm ) iets dieper ligt dan de zijkanten.
De subwoofer dacht ik bovenop het mfd-paneel te schroeven, zodat ik de volle dikte van het paneel kan gebruiken om alles goed vast te schroeven.
Rondom de woofer, dacht ik nog een mdf-paneel van 12mm dikte te plaatsen, zodat het lijkt alsof de woofer wat dieper en vlakker ligt.
Verder ben ik nog aan het denken of een doek nodig is of niet?
22 mm met kleine bracing.
Kist 40x40 x40.
Driver: 13W6v2-D4
Amp even zoeken ;)
DAP Palladium P-1600 Vintage en dan 1 kanaal gebruiken.
Deze vind ik mooier :DAP Audio Falcon 1000 digitale versterker, maar vind niet wat hij bridge doet ,bij 8 ohm.iemand?
Kosten met minidsp zullen ong tussen de 900 en 1000 euro liggen.
Heb je een zeer leuke sub voor het geld ,ruim binnen de maten.
Quote from: morca on December 16, 2012, 13:58:58
22 mm met kleine bracing.
Kist 40x40 x40.
Driver: 13W6v2-D4
Amp even zoeken ;)
Wat is bracing?
De afmetingen van 40x40x40 zijn netjes binnen de opgegeven maten.
Wauw wat een grote 13.5" driver (3W6v2-D4), dat zal wel stevig klinken ;D
Het is dus een externe versterker geworden: DAP Palladium P-1600 Vintage
Martijn heeft hier alleen de 4 zijde,s een bracing gegeven,die is simpel te maken.
Extra plank die open is in het midden,midden tussen de voor en achterzijde,om de zijkanten steviger te maken.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.msg2308318#msg2308318 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119769.msg2308318#msg2308318)
Wat betreft de externe "DAP Palladium P-1600 Vintage" die bedoeld is om in een Rack-systeem te plaatsen/schroeven. Bestaat die ook in een mooiere uitvoering, zodat het beter past bij de overige hifi-onderdelen, zoals de Pioneer LX-85?
Is de Hypex DS4.0 niet een mooier alternatief als versterker?
Quote from: knubbe on December 16, 2012, 11:57:51
Wil me nergens mee bemoeien maar omdat je 2 kleine subs aanhaalt wil ik toch even vermelden dat ik nog een set JL 10w3v3 te koop heb :tongue2:
Als ik toch geld zou hebben :) :)
Heb zopas subs gebouwd met 18mm MDF met minimale bracing, en moet zeggen dat die voor niet al te grote subs voldoende is naar mijn normen.
Quote from: wupsie on December 16, 2012, 15:34:09
Als ik toch geld zou hebben :) :)
31-12 misschien ?? of heb je geen lot :D :D
Quote from: Joske007 on December 16, 2012, 14:41:36
Wat betreft de externe "DAP Palladium P-1600 Vintage" die bedoeld is om in een Rack-systeem te plaatsen/schroeven. Bestaat die ook in een mooiere uitvoering, zodat het beter past bij de overige hifi-onderdelen, zoals de Pioneer LX-85?
Is de Hypex DS4.0 niet een mooier alternatief als versterker?
Nee een DS4 gaat je woofer niet strak aansturen,een DS8 zou er perfect bijpassen.
RMS vermogen van JL 500 watt,en de Hypex DS8:
DS8.0
800Watt Class D subwoofer plate amplifier with active filtering.
Specifications
GENERAL FEATURES:
- High efficiency Class D design
- Active subwoofer amplifier
TECHNICAL DATA:
Continuous output power (8 Ohm): 530 Watts (+0, -0.5dB
530 watt RMS waar JL 500 als optimaal aangeeft.
Die DS8 is the way to go in mijn ogen ,als je een plate wilt.
Het vermogen past perfect,
de aanstuuring vd Hypexen is Subliem voor sub gebruik,zeer veer controle.
Als je die DS8 erop zet ,benut je de driver tot zijn volste recht ,hij krijgt percies wat hij nodig heeft om optimaal te draaien.
Zonder veel kans op overbelasting.
Mijn verlanglijstje met materialen wordt steeds completer, dan wordt het tijd voor het rekenwerk en de totaalprijs.
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 18mm, morgen eens nakijken of ik dit nog wel heb liggen. Anders wordt de kostprijs voor nieuwe MDF 22mm +/- 30 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4".
- Maximaal budget = 1000 euro
- Klasse D versterker = 1x Hypex DS8.0
Enkel vragen voor de uitvoering.
Heb ik op een tegelvloer nu spikes voor mijn sub nodig of is iets anders aan te bevelen (Auralex Gramma/Subdude)??
Mocht ik kiezen voor MDF in 22mm, moet ik de kast dan nog verstevigen/ bracing?
Integreer ik de versterker in de kist samen met de driver of is het beter om geen luchtdoorlaat te hebben en een aparte kamer te voorzien door een valse rug/wand te maken?
Moet de binnenkant van de kist nog bekleed worden of is dit niet nodig, indien ja, met welk materiaal?
Waar bestel ik het beste 1x (JL Audio 13W6v2-D4) en 1x (Hypex DS8.0), om te leveren aan huis, zodat ik de kostprijs kan bepalen?
22 mm MDF kost niet zo duur als jij zegt,anders heb je een hele dure winkel.
Persoonlijk zou ik toch 22 mm nemen liefst een harde persing.600 of 800 kg
De paar die ik gehoord heb met 18 mm mdf van 400 kg persing was toch hoorbaar slechter imo.
Vooral gezien de driver,die gaat wel wat lucht doen .
Marco heeft gelijk, ik zou ook voor minimaal 22mm MDF gaan.
Oké, dan wordt het zeker 22mm, meer zal wel niet nodig zijn, hé :smile:
Mits je die ring zoals Martijn erin maakt,is ie stevig zat .Misschien zonder zelf,s nog wel.
Word een beest van een sub hoor,de 13W6 heeft spec,s voor een gesloten doos die percies in mijn straatje passen.
Die Hypex DS8 is een superamp en match,t super bij het vermogen van de JL 13W6.
Met een minidsp ertussen ga jij heel blij worden zometeen van het resultaat.
Dit word een kwalitijd sub,waar je voor je buget heel blij gaat worden.
Ik zou ook nog voor 30mm MDF kunnen gaan, dan zal die ring ook wel niet nodig zijn voor de stevigheid van de kast.
Hierbij moet ik dan wel de exacte binnenafmetingen van de kast weten, zodat ik me hier aan kan houden tijdens het ontwerp hiervan.
Maar voordat ik begin met iets te tekenen, moet ik weten hoeveel me dit alles in het totaal gaat kosten.
Mijn voorlopig en ruw rekensommetje:
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro.
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
Waarschijnlijk is dit nog elders veel goedkoper te vinden, maar dit zijn de eerste prijzen.
Quote from: Joske007 on December 16, 2012, 23:01:11
Ik zou ook nog voor 30mm MDF kunnen gaan, dan zal die ring ook wel niet nodig zijn voor de stevigheid van de kast.
Hierbij moet ik dan wel de exacte binnenafmetingen van de kast weten, zodat ik me hier aan kan houden tijdens het ontwerp hiervan.
Maar voordat ik begin met iets te tekenen, moet ik weten hoeveel me dit alles in het totaal gaat kosten.
Denk dat 22 mm voldoende is,het rekenen heb ik al gedaan ,eerst was dit en voorbeeld topic.
Ik heb de maten uit de org startpost bewaard.
1 kistje met plate montage:
Kistje met amp:
Mdf 22mm dik
3x 45x45 cm voor/achter /extra baffle
4x 42.8x42.6 cm b/o/l/r
1x 40.6x27 cm bracing
1x 40.6x40.6 cm tussenschot drukkamer/amp.Belangrijk deze komt op 27 cm van de baffle (binnenmaat)
15,6 cm diepte voor de amp.Dat moet ik even nachecken of de DS8 daarinpast.........ja 7 cm staat op de site.
Kist word 45x45x49,4 diep,kan je daar mee weg?
Totale kosten met de woofer mail ik je morgen over,deze paar plankjes kosten je de kop niet,
Bij de formido hier een 10 of 15 euro is veel denk ik.
Zelf koop ik bij een groothandel dan heb ik wel 6 kistjes van die harde persing voor 25 euro
Oké, ik wacht morgen je berichtje af.
De afmetingen van mijn huidige sub zijn (br x h x d 35x42x45cm), dus de nieuwe maten en vooral de diepte van 49,4cm moet ik aan het vrouwtje even vragen of dit erover is.
Deze kist is iets groter ivm de ingebouwde plate ;)
Van die 49 kan misschien iets af,die van mij hebben 12 cm ruimte en worden totaal niet warm.
Dus als hij maar 7 diep die DS8, zou er 4 cm afkunnen,heb je een kubus .
45 viekant ?
Mooie maat 45x45x45cm :smile:
Ik zou toch nog overwegen om een externe amp te nemen hoor. Die hypex is goed, maar toch heel erg prijzig...
Klopt, alleen jammer dat het niet zo mooi is om bij de overige hifi toestellen in het meubel te plaatsen.
Precies, en mij valt hier om dat al die budget power amps toch redelijk snel ademnood krijgen :D
Quote from: wupsie on December 17, 2012, 17:33:29
Precies, en mij valt hier om dat al die budget power amps toch redelijk snel ademnood krijgen :D
Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro, is toch niet bepaald een budget amp met ademnood ?
Al bij al, als ik de prijzen hieronder even snel bekijk, dan kom ik niet onder de 1000 euro.
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro.
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
Quote from: Joske007 on December 17, 2012, 20:04:38
Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro, is toch niet bepaald een budget amp met ademnood ?
Al bij al, als ik de prijzen hieronder even snel bekijk, dan kom ik niet onder de 1000 euro.
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro.
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
Nee die Hypex gaat geen krimp geven,die berekening is exact als de mijne,je hebt nog 30 watt RMS meer :)
De Crown die niel bedoeld,is imo ook erg goed om een subsysteem te bouwen.
Maar het is ook een rack
Ik heb zelf een Inuke wegens buget,en nieuwsgierig hoe ze klinken.
Het RMS vermogen wat daar opgegeven word.......tja.
Ze doen het maar een JL sub is Hypex waardig.
Je kan best een leuk buget subje bouwen met een Inuke,ook best een goeie.
Maar je kan niet goed van het vermogen uit gaan.
Denk dat Wups bedoelt, dat die Hypex DS4 met 400 watt RMS de units strakker en harder aanstuurd als de Inuke,terwijl de Inuke 680 watt RMS opgeeft......
Maar ik kan me vergissen
Klopt helemaal, en vergeet niet: kwaliteit kost geld.
Als de units al een aardige som kosten, is het volgens mij niet slim om voor een budget versterker te kiezen.
De ervaring leerd, dat het op termijn dan toch gaat jeuken, en er iets beters aangeschaft gaat worden, en dan geef je dus twee keer geld uit.
Vind die rack mount dingen en de inuke er ook niet bepaald audiorack compatible uitzien trouwens.
Voor het geld en mogelijkheden kan de inuke eigenlijk ook niet :bigsmile: ;D.
Quote from: wupsie on December 17, 2012, 22:26:25
Klopt helemaal, en vergeet niet: kwaliteit kost geld.
Als de units al een aardige som kosten, is het volgens mij niet slim om voor een budget versterker te kiezen.
De ervaring leerd, dat het op termijn dan toch gaat jeuken, en er iets beters aangeschaft gaat worden, en dan geef je dus twee keer geld uit.
Vind die rack mount dingen en de inuke er ook niet bepaald audiorack compatible uitzien trouwens.
Voor het geld en mogelijkheden kan de inuke eigenlijk ook niet :bigsmile: ;D.
Je hebt helemaal gelijk,ik had niet zoveel geld voor 2 DS4 en een dsp.
Maar anders had ik dat zeker gedaan.
Wat wel heel mooie is dat ik met die Hypexen en die Inuke hier ,daar een goed beeld op krijg.
Ik heb er vrede mee,hij speel redelijk goed voor het geld,maar ik weet ook waarom ik hem niet bij 2 13W3,s zou tippen ;)
Quote from: nielvm on December 17, 2012, 06:19:01
Ik zou toch nog overwegen om een externe amp te nemen hoor. Die hypex is goed, maar toch heel erg prijzig...
Klopt, die hypex is wel aan de dure kant om in mijn budget van 1000euro totaal te blijven.
Alleen jammer dat er helaas geen mooie externe amps bestaan, die je naadloos in het hifi-meubel kan integreren.
Rack amp die deze unit trekt kost ook zo 500 a 600,de woofer is 8 ohm of 2 ohm.
Een rack die 2 ohm stabiel is kost ook geen 300 euro,in ieder geval niet die ik aan zou raden.
Maar de TS geeft zelf al aan Hypex te willen gebruiken,wat imo een zeer goeie keus is.
Ik vermoed dat een rek van 150 euro in je buget het wel rond maakt. ;)
Quote from: Joske007 on December 18, 2012, 20:49:35
Klopt, die hypex is wel aan de dure kant om in mijn budget van 1000euro totaal te blijven.
Alleen jammer dat er helaas geen mooie externe amps bestaan, die je naadloos in het hifi-meubel kan integreren.
Echt wel, maar dan mot de beurs wel even vlink op een kier gezet worden :) :wacko: :nopompom:
Zolang de prijs maar niet tegen die van de Velodyne begint te aan te leunen en deze minder klinkt als de Velodyne SPL 1200u, anders doe ik het DIY ook alleen maar voor de gek.
De tijd begint echter wel te dringen, want ik heb tussen kerst en oudjaar een weekje vrij en dan lijkt het me leuk om dit dan nog te kunnen doen.
Hierna wordt het voor me weer zeer druk en heb dus echt minder tijd om deze DIY nog te kunnen doen.
Kort gezegd zou ik graag wel willen overwegen om een DIY subwoofer in elkaar te knutselen die binnen het budget blijft.
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket:
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 22mm of 25mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro (duur).
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
PM send
(http://users.telenet.be/max1/photos_480a.jpg)
Ter info:
Dit lijkt me nu een zeer mooie externe DSP om in een hifi-meubel naadloos te intrigeren. INFO http://www.jamesloudspeaker.com/index.cfm?page=ampdetail&id=14 (http://www.jamesloudspeaker.com/index.cfm?page=ampdetail&id=14)
leuk gevonden ,kost dat/
op papier wel een mooi ding,moet nu weg auto stuk.
kijk er vanavond even naar,maar je sub is te licht voor dat ding,dan moet je een 13W7 kopen,maar ik weet niet of de amp 3 ohm aankan.
Later op de avond meer
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket:
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF.
- MDF 22mm of 25mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro (duur).
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
- mini-Dsp: Waarvoor nodig? +160 euro.
Totaalsom komt nu op +/- 1400 euro neer, wat dus helaas te ver boven het vooropgestelde budget van 1000euro ligt.
De tijd begint echter wel te dringen, want ik heb tussen kerst en oudjaar een weekje vrij en dan lijkt het me leuk om dit dan nog te kunnen doen.
Hierna wordt het voor me weer zeer druk en heb dus echt minder tijd om deze DIY nog te kunnen doen.
En die onderdelen tweedehands zoeken?
Ik heb ook een JL zelfbouw sub, namelijk een 12W7 (€699,-) op een Crown XLS2000 (€533,-) en ik heb ze samen tweedehands gekocht voor €700,-. Dus €530,- goedkoper.
MiniDSP heb ik wel nieuw gekocht. Maar scheelt uit eindelijk behoorlijk, was net onder de €1000,- klaar.
Mijn eerste bedoeling was om mijn oude sub te vervangen door een BK XXLS400FF of een SVS SB12-NDS, maar omdat mijn ruimte 50m² is, zonder de open keuken erbij gerekend. Heeft men deze 2 bovenstaande subs afgeraden en me een zwaardere sub of een met meer vermogen aanbevolen zoals bv een Velodyne SPL 1200 Ultra.
Deze Velodyne SPL 1200 Ultra heb ik hier thuis al eens beluisterd in demo en was eigenlijk verliefd op de muzikaliteit van deze kleine maar krachtige sub, alleen ligt deze sub buiten mijn budget.
Vandaar dat ik hier de vraag stelde om een alternatief en dat alternatief is blijkbaar om er zelf een in elkaar te zetten, dit wil ik doen met een budget van 1000 euro.
Natuurlijk moeten de prestaties en de muzikaliteit van deze DIY subwoofer het dan wel beter doen dan een BK XXLS400FF of een SVS SB12-NDS.
Uiteraard wil ik hier van de DIY subwoofer graag de resultaten en foto's met plezier posten.
Maar voor het zover is moet ik als nieuwkomer in het bouwen van een sub, wel op jullie hulp en kennis hier rekenen.
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket:
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm) en gesloten sub FF (MDF wordt rondom in 45° gezaagd/verstek en gelijmd met witte houtlijm zonder schroeven of dreuvels).
- MDF 25mm +/- 25 euro (prijs aangepast).
- Driver/sub = 1x "JL Audio 13W6v2-D4" = +/-599 euro.
- Spikes voor tegelvloer= +/- 15 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
- Klasse "D" versterker = 1x Hypex DS8.0 = +/- 539 euro (te duur), alternatief gezocht.
Heb ik een Mini-Dsp eigenlijk nodig en waarvoor dient het?
Om de prijs te drukken van de versterker, is het mogelijk om de 2 bevestigingsplaten die dienen om in een Rack te schroeven te verwijderen.
Zodat de versterker toch meer op bovenstaande foto lijkt?
(http://users.telenet.be/max1/American_Audio_VLP_1000_versterker_voorkant_front_1.jpg)
Minidsp is een parametrische eq,om je sub vlak af te regelen,dan klinkt ie beter.
Maar daar komt wel een meetsetje bij,ook weer kosten.
Die 1400 is wel met hoogglans vd spuiter denk ik,die stukje hout kosten niet zoveel.
Buget amp:
American Audio VLP 1500
DAP Audio Palladium P-500 Black Series PA versterker
DAP Audio DSA-250 PA
paar optie,s van ong 260 euro
Jammer dat de budgetvriendelijke "externe versterkers' te lelijk zijn om in een hifi-meubel te intrigeren.
Bij gebrek aan een goedkopere alternatieve versterker, wordt het dus een goedkopere geïntegreerde versterker om in de kast in te bouwen.
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket (budget 1000 euro):
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm).
- Gesloten sub en FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro.
- Spikes voor tegelvloer = +/- 25 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
- Interne Klasse "D" versterker = .......................?
- Driver/sub = 1x ....................?
Bedenk me net Tempest 15 inch zou ook een optie zijn met een DS4
woofer kost 130 euro dacht ik ,dan is je buget wel rond denk ik ;)
Weet niet of Juriaan nog tempest-x in voorraad heeft, ik dacht van niet maar kan het mis hebben.
Jammer dat het zo vlug moet. Voor die eisen zou ik zonder twijfel voor de TC Sounds LMS-R 15 gaan.
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=293-662
Je kan altijd de kist al maken en de driver er achteraf instoppen, is een klein werkje. Versterker kan je altijd in occasie kopen.
Bij die TC moet weer een rackamp denk ik,of heb je nog wat leuks gevonden Tim ? ;)
De TS wil perse geen rack,maar die unit is idd wel een hele goeie tip.
Jammer dat niemand hier die dingen verkoopt.....
op 2dehands.be een crown XTI 4000 voor €600,-
Heb je meteen DSP ook, en ziet er best goed uit voor een rack amp. En wil je ooit nog een tweede sub toevoegen, de amp kan het gerust aan.
Even liggen rekenen. De LMS-R 15" heeft een RMS vermogen van 1000w (max 4000w peak). In een kist van 65l heb je genoeg aan 1300 echte watts voor een optimale prestatie binnen lineaire xmax.
Zonder room gain zou je op deze manier een cleane 103db @ 20hz moeten kunnen halen (94 @ 10hz). Rekening houdende met room gain in een gemiddelde kamer en DSP, lijkt 110-115db tot 20hz (zelfs tot een octaaf daaronder indien room gain goed meevalt) een goeie richtlijn.
Wanneer ik het heb over echte watts, bedoel ik dat veel versterkers niet gemaakt worden met het oog op -30hz. Ik merk dat je bij véél merken het dubbele mag nemen van waarde indien je niet teleurgesteld wenst te zijn met het effectieve resultaat.
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket (budget 1000 euro): met hulp van Morca
- Maximale buitenafmetingen van de kist (45x45x45cm).
- Gesloten sub en FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro.
- Spikes voor tegelvloer = +/- 25 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
- Interne Klasse "D" versterker = Hypex DS4.0 +/- 356 euro.
- Driver/sub = 1x JL 13W3V3 +/- 250 euro.
- Mini-DSP = +/- 160 euro.
- Meetset = +/-120 euro.
Totaal komt op +/- 985 euro en niets vergeten ?
Zag vandaag nog een 13W3 op marktplaats staan voor €150,-
Voor die 100 euro meer zou ik nieuw kopen.....
Hoeveel ohm moet deze Driver/sub = 1x JL 13W3V3 zijn?
Update:
Moet volgens mij de 4ohm versie worden, dus JL 13W3V3-4ohm versie
Quote from: morca on December 19, 2012, 21:51:15
Bij die TC moet weer een rackamp denk ik,of heb je nog wat leuks gevonden Tim ? ;)
De TS wil perse geen rack,maar die unit is idd wel een hele goeie tip.
Jammer dat niemand hier die dingen verkoopt.....
Over het rackamp stukje heen gelezen ;) De TC is idd een zeer goeie unit! Beetje kostelijk, maar wel waar voor je geld.
Quote from: Timvg on December 19, 2012, 22:49:36
De TC is idd een zeer goeie unit! Beetje kostelijk, maar wel waar voor je geld.
Idd ,ik noem ze bijna nooit,maar dat komt door het zelf invoeren,dat doet bijna niemand.
De prijs is te doen,alleen de amp word wat duurder door de brute woofer.
Zou ik zelf als ik geld had niet zo,n probleem vinden :headbanging:
Het voorlopig hier op het forum samengesteld DIY pakket (budget 1000 euro): met hulp van Morca
- Maximale buitenafmetingen van de kist 45x45x45cm.
- Gesloten sub en FF.
- MDF 22mm +/- 25 euro.
- Spikes voor tegelvloer = +/- 25 euro
- Lakverf en klein materiaal +/- 50euro.
- Interne Klasse "D" versterker = Hypex DS4.0 +/- 356 euro.
- Driver/sub = 1x JL 13W3V3 +/- 250 euro.
Totaal komt dit voor bovenstaande opstelling +/- 705 euro en niets vergeten ?
Deze onderstaande zaken zijn extra's die ook niet standaard bij bv een BK XXLS400FF of SVS SB12-NDS zaten.
- Mini-DSP of antimode = +/- 160 euro.
- Meetset = +/-120 euro.
Totaal komt dit op 280 euro voor het bovenstaande.
Nog enkele vragen:
Kan ik deze kist van 22mm zonder versteviging/ bracing maken?
Moet de binnenkant van de kist nog bekleed worden of is dit niet nodig, indien ja, met welk materiaal?
Wat zijn de exacte binnenafmetingen van de kast waar ik me aan moet houden tijdens het ontwerp, voor de gebruikte materialen hierboven?
De uitvoering in denk-fase:
Boven, onder, zijkanten en frontpaneel zou ik rondom in verstek willen zagen om op deze manier geen kopse kanten te hebben.
Het achterpaneel dacht ik in te werken, door de overige panelen uit te vrezen, zodat het achterpaneel ( +/- 2mm ) iets dieper ligt dan de zijkanten.
De versterker wordt in een aparte kamer van +/- 8cm diep voorzien door een valse rug/wand te maken, zodat ik geen luchtdoorlaat heb.
De subwoofer dacht ik bovenop het mfd-paneel te schroeven, zodat ik de volle dikte van het paneel kan gebruiken om alles goed vast te schroeven.
Rondom de woofer, dacht ik nog een mdf-paneel van 12mm dikte te plaatsen, zodat het lijkt alsof de woofer wat dieper en vlakker ligt.
Verder ben ik nog aan het denken of een doek nodig is of niet of ik misschien beter de originel gril van JL audio erbij bestel?
Je kunt het mdf ook koud op elkaar lijmen, dus gewoon zagen, later beplak je de kast met 3mm mdf, heb je ook geen last meer van kopse kanten, en dit ga je zeker terug zien in de afwerking, kost een plaatje mdf 3mm, maar het plezier dat je er van hebt.
Vrgeet niet om het gat voor de woofer aan de binnenkant af te ronden, anders krijg je reflecties.
Denk niet dat die reflecties bij sublage frequenties iets uitmaken hoor. Bij midrange drivers kan ik er me wel iets bij voorstellen.
Vandaag was ik bij familie over mijn DIY sub-woofer aan het praten, het gevolg is dat hierbij een gulle sponser uit de hoek is gekomen met zeer goede ervaringen van het merk SVS.
Hierdoor vervalt het hele DIY project en de energie die ik en anderen hier er hebben ingestoken.
Toch wil ik alle mensen hier hartelijk danken en vooral Morca met de hulp die ik hier mocht lezen en ontvangen via PM.
De sponser wil mij dus een SVS aanbevelen en de keuze zal dus moeten gemaakt worden tussen een SB13-Plus of een SB13-Ultra en dit vanwege de kleine voetafdruk?
De subwoofer wordt voor 50% zowel muziek als voor film gebruikt, al vind ik een zeer snelle en strakke bas voor een goede muzikale weergave wel zeer belangrijk.
Gulle sponsers mag je nooit afwijzen ;D Zou dan voor de Ultra gaan!
Quote from: Timvg on December 21, 2012, 16:22:10
Gulle sponsers mag je nooit afwijzen ;D Zou dan voor de Ultra gaan!
Thanks ;)
Ik zou de SB13-Plus 300 euro goedkoper kunnen krijgen dan de SB13-Ultra.
De vraag is dus of de SB13-Ultra die extra 300 euro waard is?
Dat hangt er vanaf. Het verschil zal geloof ik hooguit 2 a 3db bedragen. Maar weet ook dat je maar één sub kan plaatsen. Dus geef je nu liever dat extra geld uit aan een kleine prestatieverbetering met in het achterhoofd dat dit prestatiegewijs de beste keuze was. Of bespaar je dat geld, wetende dat er in hetzelfde formaat iets is dat een tikkeltje beter presteert. 3db lijkt weinig, maar wanneer dat het verschil is tussen net genoeg en net te weinig weet je 't wel ;)
Misschien is het inderdaad beter om nu de juiste keuze te maken en toch voor de SB13-Ultra te gaan en dankzij de sponsor is die mogelijkheid er om de SB13-Ultra te kunnen kopen.
Nu nog kiezen tussen piano zwart gelakt of zwart fineer, maar vraag me af of de piano-lak wel een goed keuze is kwestie van duurzaamheid.
Zelf vind ik de piano-lak wel een mooie uitstraling hebben, maar het vrouwtje thuis vindt dat poetsen maar niets.
Piano-lak zwart zou overigens wel goed matchen bij mijn Focal 826v :)
mooi aanbod,vraag me alleen wel af welke sponser.,......... :)
QuoteJammer dat het zo vlug moet. Voor die eisen zou ik zonder twijfel voor de TC Sounds LMS-R 15 gaan.
http://www.parts-express.com/pe/showdetl.cfm?partnumber=293-662
Ziet er fraai uit, maar niet leverbaar. . . qua kosten loopt het ook knap op als je hem zelf moet importeren: 328 voor de speaker, 146,- transport, 29,- douanekosten en 91,- BTW maakt 594,- De reacties op die site voor TC-produkten zijn ook niet allemaal even lovend en daarmee stuit ik op het probleem dat het voor een leek bijna ondoenlijk is om een keuze te maken; ik kan uren, dagen en zelfs weken lezen (alleen hier op dit forum al. . .) en voor het gevoel nog geen stap verder komen. . . :wacko:
De topics over zelfbouwsubs zijn erg inspirerend maar ik krijg het gevoel in een doolhof te lopen waar geen uitgang is. . . :unsure:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128877.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=128877.0)
Ik ga eerst maar eens gewoon een leuke film kijken. . . ;D
Loop anders eens langs bij bv Speaker en Co in Haarlem. Daar hebben ze standaard zelfbouw pakketten, valt er nog genoeg te klussen, maar wel met een basis zodat je zeker weet dat er een (heel) goed resultaat is, qua geluid....
Natuurlijk niet 200% DIY, maar close.
Dat voorrekenen van panelen doe ik hier ook,laat je zo zagen.
De bouwpakketten zijn hier alleen wat diverser,meerdere merken als uit eigen assortiment van een winkel woren getipt.
Dat is wel een goeie zaak ,vooral in het geval van de TC unit,s,de amps erbij selecteren is gezond verstand gebruiken.
Bouwpakketje ook klaar .
Bedoel trouwens niks negatiefs over de winkel in kwestie,want ik weet dat ie goeie dingen verkoopt ;)
DIY gaat in mijn ogen pas echt lonen in de hogere kwaliteits (lees prijs) -klasse. Je kan er een superieur resultaat mee behalen, maar dan moet je wel de juiste onderdelen aanschaffen.
De standaardkits zijn leuk, maar bieden in mijn ogen geen meerwaarde tegenover de standaardmodellen van bv. SVS
Importeren kost idd geld, maar buiten TC sounds zijn er ook wel leuke merken in de EU verkrijgbaar. JL is er maar eentje van, maar in Italië kan je ook al Sundown krijgen. Ascendant & FI zijn gewoon in NL verkrijgbaar..
Jammer dat exodus niet meer is, prijs/kwaliteit kon je hier niet beter vinden denk ik..
Belangrijk is wanneer je begint met DIY dat je weet wat je wilt, wat je nodig hebt (ken je ruimte) en dat je wat kennis hebt of tenminste wilt opdoen over het implementeren ervan. Dat is het grootste voordeel, je hoeft geen compromis te maken zoals commerciële merken doen voor een breder publiek aan te spreken, want je bent je eigen klant.
Veel mensen lonken enkel naar DIY om een paar € te besparen, maar onder een bepaald niveau ben je in mijn ogen evengoed (of beter) af met bepaalde commerciële subs.
Ben het enigsinds met je eens,dan loont het echt tov van de topmerken
Maar voor een 500 euro bouw je ook al wat heel leuks hoor,met 2 unit,s.
Is de amp alleen niet de allersbeste,maar de SQ en SPL zal zeker veel beter zijn als die ene gangbare 12 inch......
En je hebt meteen al DSP..... :thumbs-up:
Ik heb nu per sub zonder versterking ook maar €350,- uitgegeven hoor ;D
Ik heb me misschien een beetje verkeerd verwoord. Met de duurdere kwaliteitsklasse doelde ik vooral op de versterking, bij DIY ben je al snel evenveel kwijt voor de amp als voor de kist.
Met de standaardkits doelde ik op kits zoals verkrijgbaar bij speaker & co.. Voor de prijs van zo'n cinema sub 6 kit heb je een SVS.. Dan loont het maar weinig meer vind ik.
Point taken ;D
Ja die prijs van die shiva,s is super,,......... en de rest ook ;)
QuoteDIY gaat in mijn ogen pas echt lonen in de hogere kwaliteits (lees prijs) -klasse. Je kan er een superieur resultaat mee behalen, maar dan moet je wel de juiste onderdelen aanschaffen.
De standaardkits zijn leuk, maar bieden in mijn ogen geen meerwaarde tegenover de standaardmodellen van bv. SVS
Importeren kost idd geld, maar buiten TC sounds zijn er ook wel leuke merken in de EU verkrijgbaar. JL is er maar eentje van, maar in Italië kan je ook al Sundown krijgen. Ascendant & FI zijn gewoon in NL verkrijgbaar..
Jammer dat exodus niet meer is, prijs/kwaliteit kon je hier niet beter vinden denk ik..
Belangrijk is wanneer je begint met DIY dat je weet wat je wilt, wat je nodig hebt (ken je ruimte) en dat je wat kennis hebt of tenminste wilt opdoen over het implementeren ervan. Dat is het grootste voordeel, je hoeft geen compromis te maken zoals commerciële merken doen voor een breder publiek aan te spreken, want je bent je eigen klant.
Veel mensen lonken enkel naar DIY om een paar € te besparen, maar onder een bepaald niveau ben je in mijn ogen evengoed (of beter) af met bepaalde commerciële subs.
Je hebt mijn gedachten hieromtrent goed verwoord. . . ;). . . daarnaast is ook een gebruikte sub evt. nog een goed alternatief voor een bouwpakket uit de winkel. "Zelf" iets bedenken en maken geeft bovendien meer voldoening denk ik. Ik ga het eens op een rijtje zetten en als het richting zelfbouw gaat open ik daar wel een eigen topic voor; wel zo makkelijk lijkt me.
Bedankt voor de antwoorden tot zover!
Voor zelfbouwsubs is het aanbod aan drivers in Europa toch wel beperkt hoor. Er zijn er enkele goede zoals JL audio, maar als je naar 15" of 18" wil gaan, wordt het aanbod erg schaars.
De eerder genoemde FI audio is inderdaad in Nederland verkrijgbaar, maar moet ook uit USA komen. De levertijden en prijzen zijn dan ook navenant.
Het valt mij op dat er weinig mensen hier gewone luidsprekers bouwen. Is het voordeel hiervan kleiner ten opzichte van kant-en-klare modellen? Of is de reden hiervoor dat de bouw ervan moeilijker is?
Het aanbod is idd een fractie van wat je bv. in de states kan krijgen. Maar we moeten roeien met de riemen die we hebben.
Een DIY speaker heb ik al overwogen, maar uiteindelijk weinig behoefte aan.
Dayton maakt ook erg leuke 15 inch unit,s voor die prijs,verder zij er een paar leuke merken.
Vooral TC is jammer dat het hier niet verkrijgbaar is........
Dayton gaat wel (in simulaties) gemakkelijk boven zijn xmax...
Hallo, ik geloof dat hier dé subwooferkennis van NL zit.
Ik heb een paar vraagjes over de bouw van een goede multisub oplossing om mijn staandegolfprobleem aan te pakken.
Ik heb vier XLS10 drivers gekocht waar ik gepoorte subwoofers mee wil maken. Ik wil ze aansturen dmv ong. 400W klasse D versterkers
Daarbij heb ik de keuze om met een 2x4 minidsp de boel te filteren en op tijd te zetten en daarbij Hongkong versterkermodules te gebruiken of het gebruik van 2 HYPEX PSC2.400 modules. Dan ben ik voor een kleine 600€ klaar.
Wat is wijsheid?
Groetjes, Dan
Hoe bedoel je wijsheid tov de amps,ontwerp of toepassing?
Leuk projectje :thumbs-up:
Eigenlijk? Beide.
Ik zit te denken aan basreflex maar misschien is een passieve driver beter (maar dus wel duurder)
En ik vraag me af welke dsp/amp oplossing beter is. De Hypex of mini dsp
Het allerliefste ga ik naar 20Hz als dat redelijkerwijze mogelijk is.
4 drivers in 2 kisten? 4 losse kisten ?
De woofers zijn 300 watt rms Pt ,hoe wil je ze aan sluiten,alle op 1 amp.
Even ivm vermogen vd amp.
De hypexen zijn erg goed,Wat voor amp,s bedoel he met hongkong amp,s.
DSP van minidsp werkt erg goed met REW,ik weet niet of Hypex die ook ondersteund.....
20 hz moet toch lukken met deze 4 drivers ;)
Ik wil vier losse kisten maken, voor elke hoek van de kamer één.
Dan wil ik twee stuks voorzien van hypex PSC2.400 plate amps en twee stuks passief met een speakon aansluiting.
Met de twee actieve subs kan ik dan met de Hypex software alle vier de subs inregelen. Ik heb een meetmicrofoon en een geschikte geluidskaart. Ik heb ook Arta.
De bedoeling is om van een staande golf bij ong. 80Hz een lopende golf te maken.
Mijn frontspeakers zijn geschikt voor de meeste muziek alleen ik houd ook van stevige pop en dance. Daar blijven ze in het laag erg achter door de problemen met de staande golven. Vandaar deze oplossing.
Heeft die hypex de mogelijkheid,4 woofers apart de fase en dsp in te stellen.
Wat bedoel je met 2 drivers passief aansluiten?
Want je zal bij alle 4 woofers de fase en dsp apart moeten kunnen regelen.
Klopt! Ik kan alleen de modules niet doormidden zagen en krijg dus twee subs met elk een tweekanaals module en twee passieve subs die aangestuurd en ingeregeld worden door de actieve subs. :smile:
Een andere mogelijkheid is dus met minidsp naar vier actieve subs. De minidsp regelt dan fase en equalisatie.
Med de Hypex modules koop ik iets dat kant en klaar is. Ik heb echter geen idee of die 400W per kanaal voldoende is en of de versterkers voldoende stabiel zijn om de subs onder controle te houden.
Met de minidsp kan ik zelf kiezen voor versterkersmodules die te koop zijn op Ebay. Bijvoorbeeld deze: http://www.ebay.nl/itm/251060169377?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_940wt_1111 (http://www.ebay.nl/itm/251060169377?ssPageName=STRK:MEWAX:IT&_trksid=p3984.m1423.l2649#ht_940wt_1111) met een geschikte voeding.
Hoe ik hierop kom? Naar aanleiding van een artikel van dr. Earl Geddes https://docs.google.com/file/d/0BxgUOGOB5HbfNkh6LUtHX09aTzA/edit (https://docs.google.com/file/d/0BxgUOGOB5HbfNkh6LUtHX09aTzA/edit)
Ok duidelijk,4 x 400 watt toch bij die hypexen,dat is zat/teveel voor 4 van deze unit,s.
De methode van Geddes is idd een mooie oplossing als je kamer echt niet mee wil werken.
Bij gebruik van een 2 sub zie je al voordeel,ben benieuwd of je het naar wens gaat krijgen met 4.
Met de nodige meet en afstelkennis zal je wel goed resultaat halen denk ik.
Ik laat je wel weten wat de resultaten zijn. Ik hoop in ieder geval het totale kostenplaatje ruim onder de 1000€ te houden.
Ik zie al opeens je onderschrift,je bent al een volleerd bouwer,je hebt je front,s ook zelf gemaakt,en werkt al met hypex :thumbs-up:
Binnen 1000 euro met 2 hypexen.......moeilijk denk ik
De bruto prijs van de Hypex is 250€ ex btw/stuk. Ik hoop ze voor die prijs per twee incl. te kunnen kopen. Voor de vier stuks XLS-10 heb ik 368€ betaald. Als ik MDF en aansluitmateriaal reken dan hoop ik op ongeveer 900€ te komen voor vier subs totaal :headbanging:
Ik heb nog wel een vraag: is een passieve radiator nou noodzakelijk of niet? Zoja, waar kun je die tegenwoordig nog krijgen?
Mocht er trouwens belangstelling zijn voor een groepsaankoop van de Hypexen dan is er bij mijn leverancier misschien een leuke korting te regelen. :hehe:
Dat laatste is goed nieuws,als ik nog eens een Hypex nodig heb moet ik bij jouw zijn?? :D
Passieve radiator werkt als bassrelfex,kan voor film wel mooi zijn,maar voor muziek,denk 4 gesloten.
Als ik voor gesloten ga, over welke inhoud praten we dan? 30 liter?
Als ik zo op de gok moet zeggen,ja 30 liter zou wel goed uitpakken.
Er begint zich een mooi plannetje te ontwikkelen in mijn hoofd. Ik kom snel terug met een plan, eerst nog een dagje werken :pompom: :headbanging:
Leuk,weer een project erbij :thumbs-up:
Werkse nog morgen,ik zie weer een bouw tegemoed. :)
Hallo allemaal,
Ik zit al een tijdje mee te kijken op het forum en wil ook graag een subwoofer bouwen. Ik heb nu een jamo 608 set maar mis het laag en wil graag zelf een subwoofer bouwen. Na een tijdje rondkijken lijkt mij het mooist om een tc sounds 15 inch te gebruiken maar die vind ik te duur, de Stereo Integrity 18 inch en de dayton 18 inch lijken mij goeie kandidaten. Het nadeel is wel dat je verzendkosten en belasting moet betalen maar dat heb ik er wel voor over als deze erg goed zijn. Wat vinden jullie van deze subwoofers?
En klopt deze berekening voor de si 18?
(190 dollar kosten subwoofer) + (150 dollar verzendkosten) + (?? 25% ?? belasting)
145 + 115 + 45 = 305 euro
gr,
Jeroen :)
Dayton koop je gewoon in Nederland als je dat wilt,PM me voor adres,mag geen nonsponsers plaatsen.
Is het een grote ruimte?
Quote from: morca on December 25, 2012, 21:34:47
Dayton koop je gewoon in Nederland als je dat wilt,PM me voor adres,mag geen nonsponsers plaatsen.
Is het een grote ruimte?
Het gaat om een slaapkamer ;D Maar wil het graag in 1 keer goed doen! Ik had ook al een adresje gevonden voor dayton, alleen die verkopen de 18 inch niet.
De Dayton 18" en de SI 18" lijken aan mekaar gewaagd met een lichte bovenhand voor de SI over gans de lijn. De drivers kan je vergelijken (ook in gesloten kist getest) op http://www.data-bass.com/
Tim en Wupsie toegevoegt,
sorry voor het wachten Wups,ik was je bericht kwijt,maar heb het in me inbox teruggevonden ;)
Meteen even geregeld
Goede wijn behoefd geen krans :clapping: :headbanging: :D
Mannen ik hoor van Tim dat we misschien weer nieuwe type Shiva,s krijgen .
Dus deze zijn wel bijna op,maar er word aan gewerkt...... :thumbs-up:
Hopelijk gaat iemand ze ook invoeren dan (of blijven invoeren) ;)
Indien er dealers zouden meelezen, TC sounds, Sundown audio en Stereo Integrity hebben ook nog geen verdeler voor de benelux ;)
Shiva,s en TC sound hier graag,
Tim misschien moeten wij eens praten,we liggen centraal/beide :clapping:
Tijd hé morca, het grote struikelblok ;D
Ja en dat andere,money :devil: :D
Brand new toy,s :JL audio W6V3
(http://dupontregistry.files.wordpress.com/2012/01/jlaudio10w6v3_flt4.jpg)
Heb je d'r eentje gekocht? Zijn ze al uit?
De eerste staan klaar voor shipping,alleen niet voor mij :D
Ik zag toevallig dat ze de eerste batch vandaag klaar hadden.
Leuk subje ik vind alleen nog maar de 10 en12 inch versie,de 13 niet......of 15..........
Meer vermogen en luchtverplaatsing als ik zo lees,kleine stappen,maar wel mooie unit.
Deze heeft een rubber surround trouwens,de eerste JL die dat heeft? ?
Als ik nog eens geld heb worden het W7,je weet wel ong hoeveel en in welke kisten ,dikke cloon eraan ,en gaan ;)
Had het huisje hier even voor mezelf, voor de lol eens filmscenes gekeken met de receiver op -3 tot 0. Kreeg echt ff dat car audio gevoel in de maag + een daverend huis door de octaven eronder :D
Nog een leuk systeempje met ongeveer de zelfde prestatie zou zijn: 4x de Stereo Integrity 18" (denk incl verzending en belastingen een €250/stuk) in twee kistjes van 150-200l + een Sanway FP14000 (~€700) en een minidsp/behringer dcx als signaalprocessor en EQ.
Quote from: Timvg on January 5, 2013, 17:00:56
Had het huisje hier even voor mezelf, voor de lol eens filmscenes gekeken met de receiver op -3 tot 0. Kreeg echt ff dat car audio gevoel in de maag + een daverend huis door de octaven eronder :D
Nog een leuk systeempje met ongeveer de zelfde prestatie zou zijn: 4x de Stereo Integrity 18" (denk incl verzending en belastingen een €250/stuk) in twee kistjes van 150-200l + een Sanway FP14000 (~€700) en een minidsp/behringer dcx als signaalprocessor en EQ.
Lekker gevoel he :)
Ik heb nacht,s met oud een nieuw volgas Startrek deel 11 zitten kijken.
Mijn vuurwerk :D
Net even rovinggecko toegevoegt,mooie sub en resultaat !!
Is dat die uit 2009 van JJ Abrams? Da's idd een knaller
Quote from: Timvg on January 5, 2013, 17:33:36
Is dat die uit 2009 van JJ Abrams? Da's idd een knaller
Ja die ja,maar dat is niet de eerste keer dat ik hem kijk.
Wel de eerste keer beneden, op alleen gesloten sub,s.
beetje variatie :D
Is al een hele mooie lijst tot zo ver! :D
Het begint hier ook weer een beetje te kriebelen als ik veel in dit board rond hang :D Niet dat er snel iets zal gebeuren hoor, maar vond het wel heel leuk om te doen ;)
Quote from: Martijn90 on January 5, 2013, 18:30:21
Is al een hele mooie lijst tot zo ver! :D
Het begint hier ook weer een beetje te kriebelen als ik veel in dit board rond hang :D Niet dat er snel iets zal gebeuren hoor, maar vond het wel heel leuk om te doen ;)
hahahahahahaha jij hebt nog 1 kanaal leeg draaiend staan,dat zorgt dat het kriebelt :D
Ik heb nog een oude sub zonder aansturing liggen,zo willen we elke keer meer :music:
Quote from: morca on January 5, 2013, 18:40:15
hahahahahahaha jij hebt nog 1 kanaal leeg draaiend staan,dat zorgt dat het kriebelt :D
Ik heb nog een oude sub zonder aansturing liggen,zo willen we elke keer meer :music:
Jij een sub over ik een kanaal.. lastig, lastig :D
Zoals gezegd, hier zal niet snel een tweede komen. Sowieso ook niet echt de ruimte voor. Maar een gesloten + gepoorte lijkt me op zich wel wat ;D
Ik bood hem je niet te koop aan trouwens,veel te ligt voor jouw ;)
Ben niet direct op zoek,maar als ik een leuke goedkope DS4 vind,...............ben ik wel blij :D
Quote from: morca on January 5, 2013, 18:53:04
Ik bood hem je niet te koop aan trouwens,veel te ligt voor jouw ;)
Ben niet direct op zoek,maar als ik een leuke goedkope DS4 vind,...............ben ik wel blij :D
Nee dat begreep ik, zo bedoelde ik het ook niet ;)
Als je de driver hebt en een DS4 voor een leuk prijsje kan vinden valt dat inderdaad mee. Beetje hout erbij en afwerken en je hebt er weer een leuke sub bij :D
Wat voor driver is het trouwens?
JL audio 12w3V2, me ouwe ligt hier nog,die van me avatar.
Ampje erop en gaan,voor boven trouwens.
Maar laat ik niet te hard van stapel lopen,eerst 1 vd JL,s beneden ombouwen tot gepoort.
Ik wil meer geweld in me living,net als boven :music:
Quote from: Martijn90 on January 5, 2013, 18:30:21
Het begint hier ook weer een beetje te kriebelen als ik veel in dit board rond hang :D Niet dat er snel iets zal gebeuren hoor, maar vond het wel heel leuk om te doen ;)
Heel herkenbaar helaas :) Post niet meer veel maar lees nog alles in dit board :P Moet me inhouden, heb eerst andere projecten waar ik mee aan de slag moet !
Quote from: knubbe on January 5, 2013, 19:36:24
Heel herkenbaar helaas :) Post niet meer veel maar lees nog alles in dit board :P Moet me inhouden, heb eerst andere projecten waar ik mee aan de slag moet !
Ja idd ,jij hebt 4 woofers klaarliggen,ik wilde je oude sub al toevoegen maar bedacht me even te wachten tot de nieuwe.
Maar dat word even geduld ,doe rustig aan, ;)
Quote from: morca on January 5, 2013, 20:06:05
Ja idd ,jij hebt 4 woofers klaarliggen,ik wilde je oude sub al toevoegen maar bedacht me even te wachten tot de nieuwe.
Maar dat word even geduld ,doe rustig aan, ;)
In mn hoofd issie al klaar, tenminste ik weet precies hoe ik hem wil gaan bouwen. Tot op de boutjes aan toe heb ik alles al uitgezocht, misschien maar beginnen met beetje bij beetje aanschaffen te doen zodat ik er op een gegeven moment niet meer onderuit kan :D
Ik heb een vraag over WinISD.
Heb alles ingevuld zoals de kist gaat worden.
- Netto inhoud 140l (zal iets meer zijn) en de tuning freq. van 19.86hz.
- Poort van bijna 44cm en 11cm diameter.
De vraag, klopt deze simulatie? (met die 250w) de simulatie is zonder EQ oid.
Zo ja, wat gaat er wel niet gebeuren met 2 van die kisten?!? :angel:
Dat klopt, maar onder tuning ga je over xmax gaan. Zoals ik al aangaf zijn deze eigenlijk veel meer geschikt voor de hogere bassen dan voor sublaag prestatie. Een leuke toepassing zou zijn deze drivers als midbass units in te zetten en de mains te ontlasten, en bv een andere 18" driver met lange slag gebruiken (zoals de SI drivers welke ik aanbracht in een ander topic) om het gebied onder de 40hz aan te vullen. Dan kan je deze drivers ook in een kleinere kist houden.
Mijn idee over deze unit,s sluit bij Tim ze idee aan,niet direct super op papier voor HT.
Imo zou je beter af zijn met 1 unit van 15 of 18 als je dat perse wilt,met een Xmax van richting de 30 mm.
Denk dat 1 gepoorte kist die 2 gesloten perfect aanvult.
Ik heb van beide systemen 1,de gepoorte geeft zoveel meer gain dat om meer balans te krijgen een 2 gesloten sub mooi zou zijn.
Jij hebt al 2 gesloten sub,s ,dus met 1 goeie HT unit zou je een beter resultaat halen als met deze 2 imo.
Quote from: Timvg on January 6, 2013, 12:11:51
Dat klopt, maar onder tuning ga je over xmax gaan. Zoals ik al aangaf zijn deze eigenlijk veel meer geschikt voor de hogere bassen dan voor sublaag prestatie. Een leuke toepassing zou zijn deze drivers als midbass units in te zetten en de mains te ontlasten, en bv een andere 18" driver met lange slag gebruiken (zoals de SI drivers welke ik aanbracht in een ander topic) om het gebied onder de 40hz aan te vullen. Dan kan je deze drivers ook in een kleinere kist houden.
Het gaat mij niet zoals bij jullie om het tot 10hz strak te krijgen hoor :)
Mijn insteek is/was dat ik een leuke aanvulling wou op mijn gesloten systeem.
Als ik kijk met hoeveel db het al moet spelen voordat het bij 16hz over de Xmax gaat...
Zo asociaal hard speel ik niet, ik heb hooguit pieken van 100db. En 16hz is ook niet verkeerd, denk
dat vooral de druk die ze zullen geven erg leuk is :)
Kwam toevallig deze tegen op het Minidsp forum :o
8x 18" LMS 5400 Ultra + 4x Lab Gruppen FP14000
http://www.minidsp.com/forum/16-subwoofer-tuning/5721-8x-18q-lms-5400-ultra--4x-lab-gruppen-fp14000
Was er ook eentje die 16x de SI 18" driver gekocht heeft, is de kisten nog aan het bouwen. Kwestie van headroom zeker? :lookaround:
Ja die is gaaf he Martijn ;D
16 x 18 inch :blink: topic ? :D
Headroom heb je een dak voor nodig Tim,ik vermoed dat het eraf vliegt :headbanging:
Ergens in dit draadje
http://www.avsforum.com/t/1430438/stereo-integritys-new-ht-subwoofer/570
Mss moet je wel lid zijn om pics te zien.. 16 keer de 18" van SI..
(http://www.avsforum.com/content/type/61/id/120614/)
(http://www.avsforum.com/content/type/61/id/120615/)
(http://www.avsforum.com/content/type/61/id/120617/)
(http://www.avsforum.com/content/type/61/id/120940/flags/LL)
(http://www.avsforum.com/content/type/61/id/121117/flags/LL)
:D It rock,s :headbanging:
Mijn 2e kist is ook klaar, morgen alleen ff de woofer er in schroeven :)
Heb nu ook een iNuke 6000, deze mag de 2 18'' van sap voorzien. Die levert tenminste
flink vermogen op 8Ohm, 2x 1100watt RMS.
Zal morgen mijn bevindingen wel posten :)
Top ik las al dat je nog garantie had,en een iets dikkere amp gekocht had.
Succes en veel luisterplezier,hopelijk is het naar wens,maar dat vermoed ik wel.
Ga je nou alle 4 de unit,s met 1 6000 aansturen?
Ik denk het wel, maar wil eerst kijken hoe het klinkt met 2x iNuke.
Mocht ik daar helemaal happy mee zijn, hou ik ze gewoon beide.
Nu speel ik dus alleen met de 6000 op de 2x 18''
Ben benieuwd wanneer de 3000 terug is, zodat het echt los kan :D
zo weer even 2 toegevoegd.
http://www.youtube.com/watch?v=KIl15o-euOw (http://www.youtube.com/watch?v=KIl15o-euOw)
Sundown ook en tikkende motor net als SDX en Adire ? ? ?
http://www.youtube.com/watch?v=Mmrp7VRRpx8 (http://www.youtube.com/watch?v=Mmrp7VRRpx8)
Staat er gewoon onder Morca. (X-18)
Je bedoeld de reactie eronder,en de reactie terug vd ontwerper dat het de amp is die clipt ?
Die heb ik gezien,ik vraag nu jullie of er iemand wat van gehoord heeft op het net.
Want ik ben benieuwd,welke vd 2 het is,de woofer of de amp.
Het is de amp, en ze spelen op 2x het maximale vermogen.
The coil isn't hitting anything. See prior response. For reference we are also clipping an amp 2x the rated power on this driver without damaging it.
2 keer RMS vermogen en een clippende amp..........nee dat gaat er bij mij niet in.
2 keer RMS dus 2000 watt amp op een 1000 watt woofer zetten kan haast/niet clippen.
Of lees ik verkeerd...?
Net las bij de SDX vermoed ik toch echt,de ontwerpen zal het niet toegeven,maar als de driver in de winkel ligt zullen we het weten.
Want die tikkende Adire,s en SDXen hebben mensen op het verkeerde been gezet.
Als ik hier zo,n driver had ging ik dat nu testen.
Want dat tikken ken ik niet bij JL,een amp clipt niet zo.
Een driver heb ik het vaker horen doen,ontwerpfout,te hoge Xmax opgeven.....
Want hier zegt de ontwerper weer:
Any speaker you play on this track exhibits the same sound at higher levels. It's a combination of other forms of distortion and some mechanical; at the levels we are playing in the video we are experiencing quite a bit of BL distortion as we are intentionally pushing the motor beyond linearity. Some of it is also in the camera mic as well as it is distorted by being so close to the driver.
een andere reden........ kont draaien,of het is de amp,of het liedje.
Als ik nog verder terug lees staat er vast nog een reden,dan zijn het er 3........ dat kan niet aangezien hij de amp de schuld geeft.
We zullen zien,jongens wie bouwt er effe 1,of 2 :D
Breng mij maar een woofer, dan bouw ik wel.
:) was het maar zo dat er een paar klaar lagen hier.
Ik zeg ook niet dat het zo is,maar vind bij toeval een filmpje,2 filmpje gaat al over dat tikken.
Laten we afwachten.......... het duikt vanzelf op binnenkort op bassmasters ofzo.
Of niet,dat zou beter zijn ;D
Maar een 18'' met zo'n uitslag, daar kun je vast wat leuks mee maken.
Als de prijs een beetje leuk is.....ja zekers wel :)
mmmmmmm foto,s doen het niet
wel wat anders gevonden :D
7 Cycles Per Second (Hz) - The most profound effects at this infrasonic level occur here. Seven Hz "corresponds with the median alpha-rhythm frequencies of the brain. It is also commonly alleged that this is the resonant frequency of the body's organs and hence organ rupture and death can occur at high-intensity exposures." (source; 'Acoustic Trauma: Bioeffects of Sound,' by Alex Davies)
http://www.lowertheboom.org/trice/infrasound.htm (http://www.lowertheboom.org/trice/infrasound.htm)
Na genoeg gelezen en gekeken te hebben, ben ik klaar om zelf een subwoofer in elkaar te timmeren. De amp gaat de Hypex DS4.0 worden en de driver een Dayton RSS315, al heb ik ook interesse voor de Peerless XL/XXL. De subwoofer gaat een gesloten kast zijn en mijn gedachte is om een 40 liter kast te maken, al weet ik niet of dit haalbaar gaat zijn voor de driver. De subwoofer gaat trouwens gebruikt worden als meerwaarde aan mijn stereoset, muziek is dus het voornaamste wat er uit gaat komen. Wat zijn jullie meningen omtrent dit plan? Ben ik goed bezig of heb ik het volledig verkeerd?
Als je de Peerless xxls12 mooi vindt, kijk dan ook eens naar de Scan Speak 30/4558T00
deze is van de peerless xxls12 afgeleid en heeft een aluminium conus.
de woofer doet het al goed in 65 liter basreflex ,of in een 40 liter met de bijpassende PR.
Ik gebruik deze icm de Hypex DS4.0 en dat gaat prima.
Voor dat geld kan je ook een hele mooie JL serie 13W3V3-4 kopen Louis.
JL staat bekend om hun hoge SQ en belastbaarbeid en er hoort een 38 liter kastje omheen,dus met die 40 zit je perfect.
Ik heb er zelf 2 op 2 Hypexen,supergoeie drivers.
Zeer goed voor muziek in een kleine gesloten behuizing,imo beter gesloten als gepoort bouwen voor muziek.
De org JL F serie,s staan niet voorniks zo goed bekend,hoofdzakelijk aan de driver te danken.
Samen met een Hypex doe je niet veel onder voor een echte F serie,alleen iets minder spl.
Ben je op zoek naar JL,PM me even voor een goeie leverancier en prijs.
Leuk dat je komt bouwen,elk nieuw project is welkom :thumbs-up:
Beste heren en experts van de forum :P
Ik zou het ook willen proberen, zo een leuke SW bij elkaar timmeren. Wel heb ik een paar (noob) vragen:
- Ik zie behoorlijk wat over volume eisen voor specifieke woofers. Gaat het puur om volume bij een bepaald design (closed, PR, enz.) en helemaal niet over de afmetingen? Dus het kan een hoge toren zijn of een platte kist?
- Wat zijn de verschillen (voor en nadelen) van 8 ohm amps vs 4 ohm amps? Zijn er SW specifieke redenen waarom de ene wel of niet?
- Ik zie op het Internet gesloten kasten designs van Peerless XLS 10 en 12, maar bij WinISD geeft het bij mij aan dat die beter geschikt zijn voor een ported kast (zeg ik dat goed?). Welke eigenschappen zijn beter voor een gesloten design?
- Verder zie ik dat het toevoegen van een PR leuk kan zijn voor het ontwerpen van een kleine kast. Hoe kan ik berekenen wat en hoe groot toegevoegd moet worden? Ook hier lees ik tegensprekende berichten over. Een zegt het moet groter zijn dan de speaker, maar ik heb ook al designs gezien met gelijke maten. . .
- Vulling van een SW? Moet er dempende materialen toegevoegd worden aan de binnenzijde of niet?
Ik ben benieuwd!
Quote from: TUSM on March 5, 2013, 15:38:54
Beste heren en experts van de forum :P
Ik zou het ook willen proberen, zo een leuke SW bij elkaar timmeren. Wel heb ik een paar (noob) vragen:
- Ik zie behoorlijk wat over volume eisen voor specifieke woofers. Gaat het puur om volume bij een bepaald design (closed, PR, enz.) en helemaal niet over de afmetingen? Dus het kan een hoge toren zijn of een platte kist?
Ja, maar let wel op de diepte van de te gebruiken woofer. De kist moet natuurlijk minimaal die diepte hebben.
- Wat zijn de verschillen (voor en nadelen) van 8 ohm amps vs 4 ohm amps? Zijn er SW specifieke redenen waarom de ene wel of niet?
Er bestaat niet zoiets als een 4 Ohm of 8 Ohm versterker. De versterker 'ziet' de speaker en de speaker heeft een bepaalde impedantieweerstand. Het is wel zo dat versterkers een minimale belasting kennen. Zo kan de ene versterker nog stabiel op 1 Ohm draaien terwijl de andere niet minder dan bv 4 Ohm mag hebben. Ze kunnen wel beide (doorgaans) een load van 8 Ohm aan.
- Ik zie op het Internet gesloten kasten designs van Peerless XLS 10 en 12, maar bij WinISD geeft het bij mij aan dat die beter geschikt zijn voor een ported kast (zeg ik dat goed?). Welke eigenschappen zijn beter voor een gesloten design?
Waardoor zie je dat WinISD aangeeft dat het beter in een gepoorte behuizing moet?
- Verder zie ik dat het toevoegen van een PR leuk kan zijn voor het ontwerpen van een kleine kast. Hoe kan ik berekenen wat en hoe groot toegevoegd moet worden? Ook hier lees ik tegensprekende berichten over. Een zegt het moet groter zijn dan de speaker, maar ik heb ook al designs gezien met gelijke maten. . .
Je kunt dit berekenen wanneer je de parameters van de PR kent. Of de PR groter of gelijk moet zijn als de gebruikte woofer is mij niet bekend. Volgens mij maakt dat niets uit.
- Vulling van een SW? Moet er dempende materialen toegevoegd worden aan de binnenzijde of niet?
Hoeft niet. Er wordt weleens BAF ingedaan om de inhoud effectief groter te maken. De inhoud wordt natuurlijk niet groter maar de woofer 'ziet'wel een grtoere inhoud door het effect dat de BAF heeft. Verder is demping doorgaans niet nodig. Bracing is (vooral bij de grotere kisten) vaak wel raadzaam.
Ik ben benieuwd!
Ik ook.
welkom, 4 vragen voor ik een tip doe
is de sub voor muziek of voor HTgebruik.
En wat is het beoogde spl level hoe hard moet ie kunnen
Hoe groot is je ruimte.
Wat is je buget
Amp,s draaien goed op 4 ohm,2 ohm raad ik af je belast je amp hier wel zwaarder mee.
Villing gebruik ik nooit,maar sommige lopen er mee weg dus dat zal smaak zijn.
Quote from: morca on March 4, 2013, 22:28:43
Voor dat geld kan je ook een hele mooie JL serie 13W3V3-4 kopen Louis.
JL staat bekend om hun hoge SQ en belastbaarbeid en er hoort een 38 liter kastje omheen,dus met die 40 zit je perfect.
Ik heb er zelf 2 op 2 Hypexen,supergoeie drivers.
Zeer goed voor muziek in een kleine gesloten behuizing,imo beter gesloten als gepoort bouwen voor muziek.
De org JL F serie,s staan niet voorniks zo goed bekend,hoofdzakelijk aan de driver te danken.
Samen met een Hypex doe je niet veel onder voor een echte F serie,alleen iets minder spl.
Ben je op zoek naar JL,PM me even voor een goeie leverancier en prijs.
Leuk dat je komt bouwen,elk nieuw project is welkom :thumbs-up:
Ik denk dat ik maar jouw advies ga opvolgen en de JL 13W3V3-4 ga kopen. Pm is verstuurd.
Quote from: Louis. on March 5, 2013, 18:18:26
Ik denk dat ik maar jouw advies ga opvolgen en de JL 13W3V3-4 ga kopen. Pm is verstuurd.
Daar ga je geen spijt van krijgen. Er is alleen wel 1 nadeel, mocht je ooit willen upgraden dan moet je fors je portefeuille trekken... ;D
Quote from: Ejorne on March 5, 2013, 17:15:04Quote
- Verder zie ik dat het toevoegen van een PR leuk kan zijn voor het ontwerpen van een kleine kast. Hoe kan ik berekenen wat en hoe groot toegevoegd moet worden? Ook hier lees ik tegensprekende berichten over. Een zegt het moet groter zijn dan de speaker, maar ik heb ook al designs gezien met gelijke maten. . .
Je kunt dit berekenen wanneer je de parameters van de PR kent. Of de PR groter of gelijk moet zijn als de gebruikte woofer is mij niet bekend. Volgens mij maakt dat niets uit.
PR moet eigenlijk dubbel (of 2x het oppervlak van de actieve woofer), dacht ik.
Nee, ik weet niet meer precies waarom :-[
Een PR hoeft niet altijd groter te zijn.
Ik gebruik een Scan Speak 30W/4558T00 met 30 cm PR in 40 liter.
Deze tune je met een massa van 200 gram tot een 17 hz (-3 db)
Een PR heeft dan vaak een lagere Fs dan de woofer , in dir geval 11 hz tegen 18 hz.
Quote from: RA SUBS on March 5, 2013, 20:11:16
Een PR hoeft niet altijd groter te zijn.
Ik gebruik een Scan Speak 30W/4558T00 met 30 cm PR in 40 liter.
Deze tune je met een massa van 200 gram tot een 17 hz (-3 db)
Een PR heeft dan vaak een lagere Fs dan de woofer , in dir geval 11 hz tegen 18 hz.
PRs hebben niet zomaar een lagere Fs.
Normaak is het de helft van de actieve versie.
Quote from: Ejorne on March 5, 2013, 18:44:50
Daar ga je geen spijt van krijgen. Er is alleen wel 1 nadeel, mocht je ooit willen upgraden dan moet je fors je portefeuille trekken... ;D
Goeie keus idd,en ja de kosten van mijn 2 W3,s wegen idd wel licht tov de sq en output.
Ze kunnen zeer subtiel met muziek spelen,maar ook je huis aardig doen schudden met een filmje :popcorn:
Upgraden is simpel toch,een 2e erbij net als ik deed ,was best een goeie upgrade voor weinig :music:
Quote from: morca on March 5, 2013, 17:18:59
welkom, 4 vragen voor ik een tip doe
is de sub voor muziek of voor HTgebruik.
En wat is het beoogde spl level hoe hard moet ie kunnen
Hoe groot is je ruimte.
Wat is je buget
Amp,s draaien goed op 4 ohm,2 ohm raad ik af je belast je amp hier wel zwaarder mee.
Villing gebruik ik nooit,maar sommige lopen er mee weg dus dat zal smaak zijn.
Gebruik: 50/50 Muziek, Film
Geluidsniveau: Vind ik moeilijk in te schatten. Volume is minder belangrijk dan diepte, dus laten we aanhouden een redelijke SPL (100db?) tot rond 23 Hz? Laat ik het zo zeggen: ik hoef niet de buren wakker te schudden. . .
Ruimte: 5m x 6m met een korte zijde van een open L aan de overkant van de HT
Budget: Laten wij het rond de 500 houden om mee te beginnen.
Over mijn vraag van de weerstand van de woofers: misschien was ik niet duidelijk. Ik zie gewoon van dezelfde merk (Peerless) - ondanks andere verschillen natuurlijk - 2 woofers van 10": 1 van 4 ohm en 1 van 8 ohm. Mijn vraag komt dan: op basis van wat maak je een keuze tussen die twee, of maakt dat niet uit en moet je je gewoon richten op de andere eigenschappen?
Op basis va wat voor subwoofer je gaat bouwen, basreflex of geslotyen of met PR.
De diverse peerless woofers zijn elk voor ee andere afstemming geschikt.
Hoe groot mag de kast bv worden, niet geheel onbelagrijk ivm ruimte.
gesloten kan al met 40 liter , basreflex 65 tot 90 liter voor de Peerless.
De 4 ohm is dan gunstiger omdat je bij 8 ohm een zwaardere amp nodig hebt.
En dat kost ook weer geld ;)
500 euro dat is niet veel.
Is een Shiva niks voor je 110 euro stuk http://www.bassmasters-heaven.nl/hi-fi/lijst/35-exodus-audio/63-shiva-x (http://www.bassmasters-heaven.nl/hi-fi/lijst/35-exodus-audio/63-shiva-x)
Dat is mooi buget,zou je er 2 kunnen nemen in 1 kist met bv een Inuke 3000 dsp,moet je alleen de fan vd amp zelf vervangen door een stiller exemplaar .
kosten ong 620 euro,heb je wel een dijk van een sub staan.
Oh ja ,voor 50/50 gebruik zou ik voor gesloten gaan,2 shiva,s doen genoeg lucht denk ik.
Quote from: RA SUBS on March 5, 2013, 22:59:34
Op basis va wat voor subwoofer je gaat bouwen, basreflex of geslotyen of met PR.
De diverse peerless woofers zijn elk voor ee andere afstemming geschikt.
Hoe groot mag de kast bv worden, niet geheel onbelagrijk ivm ruimte.
gesloten kan al met 40 liter , basreflex 65 tot 90 liter voor de Peerless.
SW op basis van PR, rond 40 liter.
Over mijn SPL eisen: (100db) dat moet ik natuurlijk bijstellen :) Het moet zijn -3dB. Of is dat gek? -3dB op 23Hz? Als ik dat vergelijk met mijn receiver, is het wel ERG hard. Ik kom nooit boven de -15dB uit met mijn systeem (kan wel, maar het gebeurt gewoon nooit).
Ook maar die gelijk van mij erbij dan... :D
Hierbij de specs Technical Specs Subwoofer "U-571"
Filter: None (via Lexicon processor)
Amplifier Crown K2 (unbridged)
Units: 1 x Dayton UM15-22 15 inch.
Unit material Kevlar
System: ported downfire
Poort: Aluminum Anti-Resonant (Lead Bitumen)
Poort size 15 cm dia x 50 cm length
Poort grille Facetted Cloth with special internal MDF frame
Frequency 20- 120 Hz
Cabinet 7 cm walls MDF with Sandfilling
Size 80 cm x 70 cm x 60 cm
Finish American Walnut
Weight 275 kg
Terminals Intertechnik 25 mm
Cable van den Hul Magnum
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=3170.0;attach=69139;image)
Sjieke kast!
Het oscar beeldje is een replica op ware grootte? ;D
Yepp...
Deze "sub der subs" is nog steeds in gebruik en bij elke film gromt hij aardig op de buik mee... 8)
De grill daar zit de 15 cm dia poort achter want hij is 15 inch downfire... ;)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=3170.0;attach=69133;image)
O0
Gaaf!
Quote from: Erik van Voorst on March 6, 2013, 12:47:19
Ook maar die gelijk van mij erbij dan... :D
Hierbij de specs Technical Specs Subwoofer "U-571"
Filter: None (via Lexicon processor)
Amplifier 1000 Watt (active) Carlsbro amp
Units: 1 x Focal 15K8711
Unit material Kevlar
System: ported downfire
Poort: Aluminum Anti-Resonant (Lead Bitumen)
Poort size 15 cm dia x 50 cm length
Poort grille Facetted Cloth with special internal MDF frame
Frequency 20- 120 Hz
Cabinet 7 cm walls MDF with Sandfilling
Size 80 cm x 70 cm x 60 cm
Finish American Walnut
Weight 275 kg
Terminals Intertechnik 25 mm
Cable van den Hul Magnum
Yes Erik,thanks,ik wilde je al toevoegen,maar moest het nog vragen.
Je was me te snel af ,thanks voor de info :thumbs-up:
Ik had je project toen ik net lid was al eens met zeer veer bewondering zitten bekijken :)
Mooie actiefoto:
(http://sphotos-f.ak.fbcdn.net/hphotos-ak-ash4/482698_10151538072500429_1323767193_n.jpg)
Quote from: Erik van Voorst on March 6, 2013, 12:47:19
Poort: Aluminum Anti-Resonant (Lead Bitumen)
Wat me opeens opvalt ,jij hebt ook geen gewone reflex,maar ook tegen resonantie,s.
Ik ook terwijl een boel mensen gewoon een koker of PVC buis nemen.
Wat is jouw gedachte erachter,jij gelooft dat dit beter is?
Ik wel ben even benieuwd naar jouw gedachte.
PS ik zoek vant weekend je topic even op en zet je er gauw bij :)
Deze berekende poort heeft zo een krankzinnige diameter (15 cm) en lengte (50cm) dat ik hem alleen in dun aluminium kon verkrijgen.
Ik heb deze poort toen aan de buitenzijde met loodbitumen behandeld tegen resonanties...
Veel details weet ik niet (meer) was toen mijn eerste speaker ooit in de zelfbouw ;D
Oja met die draadeinden trok ik express de wanden iets scheef naar binnen ;)
Btw mijn topic is even zoeken...Frank heeft hem gestart onder ...foto's van Erik's subwoofer...omdat het eigenlijk nauwelijks toen een topic was.... ;D
Listening for the Boom and Rattle of Supersonic Flight at Nasa by JL audio.
http://www.nasa.gov/topics/aeronautics/features/boom_rattle.html (http://www.nasa.gov/topics/aeronautics/features/boom_rattle.html)
(http://www.nasa.gov/images/content/732176main_boomroom2-800x600.jpg)
Wow .
100 subwoofers en midrangers O0
Gr. Andre
Veel JL,s van de W6 serie,zal een goeie sonic boom geven :)
Leuke test van de NASA.
Hebben ze ook cijfers van de SPL van dit systeem ?
120 db zal 1 13W6 al wel halen,dus reken maar uit,plus 3 db per woofer.
Maar dat ligt ook weer hoe groot de demo ruimte is.
Ze zullen met dit systeem wel wat reserve hebben :D
die Bose sattelietjes doen weer erg cheapp aan voor een dergelijke test :D
Bose....... :blink: echt dan was ik afgeleid door al die W6 sub,s.
JL en bose is imo not done :devil:
Ging om het ratel geluid na te bootsen, ratelen kan Bose wel. ;D
Quote from: RalphH on March 11, 2013, 09:12:47
Ging om het ratel geluid na te bootsen, ratelen kan Bose wel. ;D
:clapping: :headbanging:
Leuke setup van de NASA 8)
Ik heb nog een vraag voor de subwoofer experts hier. Zoals jullie misschien al weten ga ik twee Thor subwoofers bouwen (naar ontwerp van dhr. Siegfried Linkwitz http://www.linkwitzlab.com/thor-intro.htm )
Voordat het uiteindelijk werkplan naar de meubelmaker kan moet ik hier nog enkele dingen in verwerken en blijf ik met de volgende vragen zitten:
1. Wat voor aansluitterminal raden jullie mij aan? En waar vind ik deze? (ik heb even gekeken bij de webshop van speakerland, maar die hebben niet echt veel keus). Ik vind het belangrijk dat het geheel een beetje een luxueuze finish krijgt, dit was het enige dat een beetje naar mijn smaak is.
(http://www.speakerland.nl/images/stories/virtuemart/product/T122aluzwart.jpg)
2. Waar moet ik op letten bij het bevestigen van de speakerterminal? Moet deze luchtdicht worden gemonteerd zodat ik niet aan de achterkant van de dichte behuizing niet per ongeluk een gepoorte maak?
3. Waarmee kan ik de woofer het beste bevestigen? Het gaat om een Peerless XXLS 835017, en die moet natuurlijk wel stevig vast komen te zitten. Is het een idee om er door de meubelmaker een soort van slagmoeren in te laten zetten?
4. Ik ga deze behuizingen laten maken van plywood. Volgens de handleiding moet deze 3/4" dik zijn (19,2mm). Mijn meubelmaker heeft de volgende diktes: 4-6-8-10-12-15-18-22-25-30-40 mm . Ik begrijp dat ik natuurlijk het interne volume niet moet gaan veranderen. Is het nog raadzaam om voor dikker plywood te kiezen? Of om bijvoorbeeld de front baffle dikker te maken? (al deze aanpassingen natuurlijk zonder het interne volume te veranderen).
5. Ik wil de behuizingen in hoogglans zwart laten spuiten. Dit kan ik door een kennis laten doen. Om te voorkomen dat ik mij een slag in de rondte moet gaan schuren vooraf had ik het idee opgevat om als de behuizing in elkaar zit deze te beplakken met een laagje plywood dat onder verstek gezaagd is, zodat deze het mooiste af te werken is. Een goed idee? Of kan ik dat beter op een andere manier doen?
Een hoop vragen, ik weet het :-[
Ja gaaf he :)
1 Ik gebruik deze,klein boren zodat ze goed strak zitten,eventueel wat kit.http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=23_32&products_id=950 (http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=23_32&products_id=950)
Moet idd 100% luchtdicht zijn
2 zie 1 :)
3 slagmoeren worden idd vaak gebruikt.
Ik gebruik ze nooit,wissel bijna nooit geen woofer,als je niet te strak/dol draait,nooit geen probleem.
4 19,2 wie verzint het...... 2 lagen verlijmen misschien,daar word ie ook steviger van heb ik wel eens gelezen.
5 Afwerken vaak met MDF ,autospuiter toevallig,K2 grondverf schint de kopse kanten goed te vullen.
Bruute bouw weer,toppie... we zien het tegemoed,je gaat er wat mooi,s van maken :thumbs-up:
Edit:
Ik zoek de unit,s net,best veel geld voor een 12 inch met een Xmax van 12 mm,en dat vermogen.
Voor minder zijn betere drivers te koop imo,voor dat geld,veel beter.
Niet persoonlijk bedoeld,alle merken zijn welkom,maar ik geef wel wat extra aanvullend advies.
2x 13 zal wel wat meer lucht verplaatsen,en met de SQ zit het ook zeer goed,2 13W3,s ;)
Heb je in een goeie ruimte die LT helemaal niet nodig,is ook beter voor je woofer.
Imo is een 12 inch met zo,n korte slag niet echt super om met LT te gaan boosten.
Mijn oude JL 12 inch lijkt best op deze peerless,op ze slofjes tot 16 hz vlak zonder te boosten,alleen vlak maken vd meting.
Quote from: morca on March 14, 2013, 22:48:55
Ja gaaf he :)
1 Ik gebruik deze,klein boren zodat ze goed strak zitten,eventueel wat kit.http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=23_32&products_id=950 (http://shop.speakerenco.nl/product_info.php?cPath=23_32&products_id=950)
Moet idd 100% luchtdicht zijn
2 zie 1 :)
3 slagmoeren worden idd vaak gebruikt.
Ik gebruik ze nooit,wissel bijna nooit geen woofer,als je niet te strak/dol draait,nooit geen probleem.
4 19,2 wie verzint het...... 2 lagen verlijmen misschien,daar word ie ook steviger van heb ik wel eens gelezen.
5 Afwerken vaak met MDF ,autospuiter toevallig,K2 grondverf schint de kopse kanten goed te vullen.
Bruute bouw weer,toppie... we zien het tegemoed,je gaat er wat mooi,s van maken :thumbs-up:
Morca, bedankt voor je snelle antwoord! Heb je ook nog tips mbt. de interne bekabeling? Kan ik die het beste solderen of klemmen aan de woofer?
Wat betreft de dikte: het plan komt uit de VS en daar doen ze alles in inch. 3/4" is daar natuurlijk een standaardmaat. Mocht het beter zijn om de behuizing wat dikker te maken kan ik kiezen voor 22-25-30mm. Maakt dit voor de klank nog veel uit?
PS: ik ben er inmiddels al achter gekomen dat de behuizing geen bracing nodig heeft.
Ruben geen dank,het is de hobby :)
Intern doe ik vergulde oogje,s aan de kabel die doe ik ipv die 2 schuifje,s aan de kist aansluiting.
De woofer,denk goeie vergulde schuifje,s dat is nog wel eens even pielen als ze te los zitten of tr strak.
Dan moet je ze stukje voor stukje iets groter maken tot ie strak om je speakerschuifje,s zit.
Pas op die vd woofer breken af als je te wild doet.
Wel apart,bijna elke driver heeft tegenwoordig klemmen ipv schuiven.
Oh ja ,2,5 of 4 mm2 in de kist,oxidatievrije kern gewoon een goeie kabel,stukje koop je tegelijk met de klemmen.
Of bij een goeie automotive zaak,je hebt maar een klein stukje nodig .
Foto van een TC sounds waar de aluminium conus het niet meer aankon.
(https://lh5.googleusercontent.com/-K7ndXk8zsJs/T7XWcHWrgVI/AAAAAAAAAZo/a8f163t4_KY/s720/LMS%2520Carnage.jpeg)
:blink:
Is uitdeuken dan nog een optie? :D
Of indeuken,is maar van welke kant je het bekijkt :clapping:
Quote from: morca on March 17, 2013, 23:55:43
Of indeuken,is maar van welke kant je het bekijkt :clapping:
Toch zegt iets mij dat het met deze woofer niet meer goed gaat komen :D
Ik weet het wel zeker van niet :D
Nog wel even over nagedacht,wat nou als je hem omdraaid in zijn kist,met de magneet naar buiten zeg maar.
En hem dan nog eens ong zover opendraait..........
Quote from: morca on March 18, 2013, 00:16:07
Ik weet het wel zeker van niet :D
Nog wel even over nagedacht,wat nou als je hem omdraaid in zijn kist,met de magneet naar buiten zeg maar.
En hem dan nog eens ong zover opendraait..........
ongeveer de kans van een staatslot dat je dat lukt :D
Dit is niet mogelijk.
Reconen dat ding, en er weer mee knallen.
Hey Woofert mannen ;D.
Heb afgelopen week een setje speakers gekocht waar bij nader inzien 1 woofer wat blijkt te kraken. Hoor het met muziek eigenlijk niet, maar viel op bij een sweep tot 200Hz.
Mijn conclusie --> niet meer goed gecentreerd.
Ik ga de verkoper nog bellen, kijken wat ie er van zegt, enkel als hij reparatie aanbiedt...hij zit in Keulen. Dus een keer op en neer zie ik niet zo zitten.
Iemand een idee of ik dit zelf kan fixen of goede ervaring met een bedrijfje dat dit kan repareren?
Draai 'm 180 graden, dat wil wel eens helpen.
Goed idee, ga ik vanavond proberen.
Goedenavond mannen, binnenkort wil ik dan toch langzaamaan eens verder met mijn bouwplannen, door allerhande zaken is daar nog niets van gekomen. Enfin, hieronder een stukje gequote uit een ander draadje:
QuoteIk wil ook onderhand wel eens gaan starten, maar ja prioriteiten en crisis he
Wel zou ik binnenkort graag aan een kist beginnen. Heb nog steeds de driver uit een bk monolith liggen, en wil deze sub dan ook nabouwen. Nu is het plan die te gaan aansturen met een PA amp uiteindelijk. Nu heb ik al wat liggen met winisd. Het lastige vind ik dat als je bij box shape bijvoorbeeld de diepte of hoogte van de kist veranderd, de rest niet automatisch mee veranderd.
De originele maten zijn 560D X 540H x 420W. De inhoud is 95 liter. Die wil ik dus graag aanhouden, maar aangezien ik geen interne versterker ga gebruiken zal, indien ik exact de maten van bk aanhoud, mijn kist meer liter inhoud krijgen. Is dit slecht? Of is dit zo weinig dat dit niets uitmaakt? En als dit wel uitmaakt, dan zal ik de kist dienen te verkleinen. De voorkeur is dan om deze minder diep te maken. Maar dit zal wel niet kunnen gezien de poortlengte, ik kan trouwens niet vinden hoe lang die precies moet zijn.
Mijn wiskunde is altijd erg slecht geweest, ik schaam me om te moeten zeggen dat ik niet eens meer zou weten hoe ik van een gegeven aantal liters (95) om kan rekenen naar buiten maten. Dus mocht iemand zich geroepen voelen om me hiermee te helpen (eventueel ook met winisd) zou iemand dan de driver kunnen simuleren, en me kunnen vertellen hoe groot ik de platen moet maken om de kist te bouwen. Dus de buitenmaten, maar eventueel ook de binnenmaten (dat is wellicht makkelijker, mocht ik niet aan precies 25mm dik mdf kunnen komen, daar de bk daar ook mee gebouwd is) Een beknopt bouwplannetje zeg maar met maten. Of me vertellen hoe ik deze kan bekomen. Ik zou diegene erg dankbaar zijn!
Roept u maar!
Quote from: MVG on April 6, 2013, 21:20:41
Hierop terug komende zie ik op de site van BK het volgende:
df versie: 420D X 604H x 540W
ff versie: 560D X 540H x 420W
Zoals te zien zijn 2 maten hetzelfde, 42 cm en 54 cm. De andere maat scheelt enkele centimeters, toch wordt bij beide versies als inhoud 95 liter aangegeven.
Kan en/of mag ik hieruit afleiden dat die paar centimeters niets uitmaken, en ik dus gewoon de maten over kan nemen zoals de ff versie is (want ik wil ook ff gaan maken) ookal komt er bij mij geen versterker in?
Misschien denk ik te moeilijk hoor qua kist, en maken die paar cm niet zoveel uit. Ik wil het gewoon graag goed doen. Dus kan ik gewoon klakkeloos de maten overnemen? Of moet er toch een en ander herberekend worden, zo ja, kan iemand mij hiermee helpen?
Hier staat alles beschreven ;) http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=71372.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=71372.0)
Thanks! Naar dat topic was ik dus opzoek :D
Handig topic! Maar daar gaat t om een kubus van 50x50x50. En ik zou graag willen weten of ik gewoon de maten van de originele monolith aan zou kunnen houden, en of het dus uitmaakt dat ik net wat meer volume door het niet gebruiken van een interne versterker. Maw komt het zo nauw met die liters inhoud?. Zeker omdat bk voor de ff en df ook afwijkende maten gebruikt. Terwijl ze dezelfde liters aan inhoud bij de specs opgeven.
met of zonder plate zal maar een paar liter schelen,dus daar zou ik me niet druk om maken ;)
Kijk dat wilde ik dus weten :D
De juiste poortlengte diameter is veel belangrijker.
Ga voor de Jet100 met dubbele trompet.
Thanks! En 47cm lang toch?
Bochtje met verlengstuk had Knubbe toch ook,of was dat Ron......
Ik heb het ook, in mijn 18''
Bijna 85cm :D
Quote from: ArjanR1 on April 7, 2013, 17:46:25
Ik heb het ook, in mijn 18''
Bijna 85cm :D
Bij jouw geeft het idd ook een goed resultaat,ik had je kist al eens nagerekend.
De tuning en luchtsnelheid loopt oplaag denk ik,maar 80 word te lang denk ik voor de LAB.
68 cm geeft een tuning van 20 hz bij 80 liter bruto
Ik moest 'm wel zo lang maken, anders kwam ik bij 17hz al snel over de Xmax.
Nu zit dat rond de 11hz als ik me niet vergis.
Die gaat idd ook mee omlaag,zit ik net van die LAB nog effe te checken :)
Blijf 80 liter wel een klein kistje vinden.....
Aangezien mn werkplaats bijna klaar is, zal ik mn LAB12 topic binnenkort ook maar weer eens wat nieuw leven inblazen.
Weet nog wel dat de sims een verontrustende overschreiding van de Xmax lieten zien rond de afstem frequentie.
Volgens mij gaat het weer een mooie uitdaging worden.
Helaas heb de sub financieel een heeele lage prio, maar niets staat mij natuurlijk in de weg om alvast met de bouw van de kist te beginnen :)
Quote from: wupsie on April 7, 2013, 23:32:36
Aangezien mn werkplaats bijna klaar is, zal ik mn LAB12 topic binnenkort ook maar weer eens wat nieuw leven inblazen.
Weet nog wel dat de sims een verontrustende overschreiding van de Xmax lieten zien rond de afstem frequentie.
Volgens mij gaat het weer een mooie uitdaging worden.
Helaas heb de sub financieel een heeele lage prio, maar niets staat mij natuurlijk in de weg om alvast met de bouw van de kist te beginnen :)
Idem hier! Haha. Ik ga gewoon de kast nabouwen zoals bk deze heeft. Dus die exacte maten, neem aan dat ik dan ook niets hoef te simuleren? Want van winisd begrijp ik nog niet zoveel van
Quote from: wupsie on April 7, 2013, 23:32:36
Aangezien mn werkplaats bijna klaar is, zal ik mn LAB12 topic binnenkort ook maar weer eens wat nieuw leven inblazen.
Weet nog wel dat de sims een verontrustende overschreiding van de Xmax lieten zien rond de afstem frequentie.
Volgens mij gaat het weer een mooie uitdaging worden.
Helaas heb de sub financieel een heeele lage prio, maar niets staat mij natuurlijk in de weg om alvast met de bouw van de kist te beginnen :)
De Xmax zit ik voor bovenstaande ook even te checken,bij een tuning van 23 hz blijft ie net binnen de lijn.
Maar dan is de luchtsnelheid wel 32 m/s bij 20 hz,dat is te veel imo .
Dit is ook wel apart ,DIY HT wall
(http://i49.photobucket.com/albums/f286/CAVX/Speakers/DSC01450.jpg)
(http://i49.photobucket.com/albums/f286/CAVX/Speakers/DSC01032.jpg)
Quote from: morca on April 7, 2013, 17:36:34
Bochtje met verlengstuk had Knubbe toch ook,of was dat Ron......
Ik heb had (nouja heb, al is het in mn nachtkastje waar de sub nu dienst doet) idd ook een bochtje in mn poort.
Nope, idd, wasn't me ;D
Dank voor de aanvulling heren,ik kon het zo gauw niet meer vinden :)
mooie 21 inch DIY SVS
(http://www.hometheatershack.com/forums/attachments/diy-subwoofers-general-discussion/42056d1367986590-maelstrom-21-llt-tubes-2.jpg)
Dient tevens als steunpilaar voor de 2e verdieping?
Waar willen ze dit gebruiken?
Euh weet niet zeker,was even aan het kijken,het viel hem wel tegen.
Een org JL audio F112 deed het beter naar ze zin.Die had hij al.
HTS forum,lees maar eens ;)
http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/29579-maelstrom-21-llt.html (http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/29579-maelstrom-21-llt.html)
Voor zover ik het kan zien doet ie het tussen de 20Hz en de 45hz nog acceptabel. Maar onder de 20Hz en boven de 45Hz heeft die hele erge dips( of hoe je dat noemt)
Ik snap er nog niet zo heel veel van maar ik kan ondertussen al iets opmaken uit de grafieken ipv dat ik een lijntje zie met wat random getallen.
Volgens mij was die tabel wel erg ingezoomt.
even een vraagje .
zou een pa amp die in bridge mode 8 ohm en/of 4 ohm kan draaien moeite hebben met
6 ohm ?
ik ben met een nieuw project aan de gang met 3 x 4 ohm
Nee, want als die versterker 4 ohm ook nog aankan is 6 ohm geen probleem, het enige verschil gaat zijn dat hij dus meer vermogen afgeeft als op 8 Ohm maar aangezien hij bridged op 4 ohm ook nog speakers kan aansturen is er geen probleem.
Quote from: Djoowwie on May 16, 2013, 09:52:13
Nee, want als die versterker 4 ohm ook nog aankan is 6 ohm geen probleem, het enige verschil gaat zijn dat hij dus meer vermogen afgeeft als op 8 Ohm maar aangezien hij bridged op 4 ohm ook nog speakers kan aansturen is er geen probleem.
bedankt voor de info
dan kan straks/ het veel te grote flakkees subwoofer project \ van start ;D
even nog een paar mailtjes afwachten :popcorn:
Geen probleem,je moet alleen het vermogen omrekenen,hoeveel is hij bij 4 en bij 8 ohm rms??
Of beter welke amp.
Wat heb je weer voor driver kees :D,3x 4 ohm is 12 ohm he,of heb je er 6 en zet je er 2 keer 3 in serie,en dat parralel?
van 3 x 4 ohm kun je toch ook 6 ohm maken ?
maakt niet uit btw de drivers zijn ook leverbaar is 2 ohm
is nog wat makkelijker ook denk ik
verder zeg ik nog maar even niets , ik heb al zo vaak plannen gemaakt waar niets uit is gekomen
dat ik jullie daar niet weer mee lastig ga vallen
dat het een verschrikkelijk monster word met genoeg pk's zal jullie niet verbazen :D
Fs: 22.3 Hz
Re: 2 Ohms
Qms: 3.33
Qes: ..81
Qts: .65
Mms: 272g
Sd: 1210cm^2
Vas: 381 l
Spl: 89.1dB 1W/1m
Bl: 8.43 N/A
hoeveel liter kist grote zou ik nodig hebben voor deze driver ?
PM de driver dan even ,dan kan ik de wdr misschien opzoeken voor WINisd,scheelt veel prutsen.
3 x Fi Ib318 in 1 gesloten kist
met een qsc rmx 4050hd :D :D :D
ik had graag 4 drivers gehad maar de vrouw greep op tijd in :P
Wat kosten die drivers als je ze thuis hebt?
Zit er aan te denken om de zolder om te bouwen, en om alles naar boven te gooien.
Er passen vast nog wel wat subs bij dan, en heb nog een iNuke 3000 over.
Quote from: ArjanR1 on May 17, 2013, 18:19:24
Wat kosten die drivers als je ze thuis hebt?
Zit er aan te denken om de zolder om te bouwen, en om alles naar boven te gooien.
Er passen vast nog wel wat subs bij dan, en heb nog een iNuke 3000 over.
de kosten van de drivers weet ik nog niet
zit nog op mail te wachten
Ben wel benieuwd, dus als je het wil delen?
Nog meer Arjan :blink: GAAF !!! :headbanging:
En in een kleinere ruimte :D
Maar dat gaat nog wel even duren, want moet een muur ed verplaatsen.
Ik heb een plan............. gna gna ;D
als je nou die sub,s van je ,en die 2 nieuwe tegen die muur richt met de conussen....... :headbanging:
Effe zonder ouwehoeren,dat is wel erg veel,maar ik zie steeds meer mensen het doen.
En het is wel zo dat ik ook plannen heb,maar nog geen subamp :)
Volgende week wel een JL bouwen,of beter gezegd berekend,me neef gaat hem bouwen.
Zijn autosub (Hij heeft geen auto meer) is over,dus daar gaan we een gepoort kistje voor maken.
Tuning 16 hz.......we zullen zien.Airspeed 15m/s bij 20 hz,moet een goed subje worden.
Hij maakt Pica,s die zal ik plaatsen.
Hij heeft al een DIY gesloten met 2x 25 cm van alpine,nu word alles DIY,leuke subsysteem voor buget.
We demonteren de plate uit ze huidige gepoorte winkelsub .
Wil graag de woofers zelf zien ;)
Denk dat ik een tafel maak, met daarin 2 drivers.
Nou jongens dat gaat lekker hier :o, Ik vraag me af hebben jullie nog meer laag nodig, of is het een uit de hand lopende hobby haha.
Kan niet wachten om mijn eerste te bouwen, en heb het voor elkaar dat er met de tijd nog een 2e kan komen(kabels liggen al doorgetrokken en verstopt onder een plint :devil:)
Aan laag geen gebrek hoor.
Maar ben van mening dat je bijna geen subs genoeg kan hebben :)
Zonder gebonk, dat dan weer wel.
Quote from: ArjanR1 on May 17, 2013, 21:14:52
Wil graag de woofers zelf zien ;)
Denk dat ik een tafel maak, met daarin 2 drivers.
Ik werp ook gedurig een blik in de hoek waar ze staan,blijft mooi.
Quote from: ArjanR1 on May 17, 2013, 18:55:46
Ben wel benieuwd, dus als je het wil delen?
ik koop ze op mijn bedrijf dus de eind prijzen zijn best leuk
bij interesse even een pm met telefoonnummer
ik ga geen prijzen typen met alle gevolgen die daar aan vast kunnen zitten
Je hebt een PM :)
Ik ben info aan het inwinnen voor eventueel DIY subje.
Ik heb 1 linkerhand dus ben niet zo mega handig (helaas).
Afwerking.
Ik zie in de OP 1 sub die een een driver heeft die afgeschermd is met speakerdoek en 1 met fineer.
Is zo'n doek goed zelf te maken?
Is het afwerken met fineer ook goed te doen als je het nog nooit gedaan hebt?
Een subje bouwen is niet moeilijk.
Het hout laat je gewoon zagen, zeg er wel duidelijk bij dat het op de mm nauwkeurig moet.
Dan is het thuis ff in elkaar knutselen, ik lijm en schroef.
Bracing stelt ook niks voor, en zou dat er persoonlijk ook zeker inmaken, om de kist zo stijf mogelijk te maken.
22mm MDF is prima, en is zo duur nog niet.
Qua afwerking kan ik je niet helpen. Mijn eigen zelfbouwers zijn ook nog niet afgewerkt :D
En de warmte van de versterker? Hoe krijg je de warmte weg? Ik heb zitten kijken naar een Crown xti 1002. Kan je die wel in de kist inbouwen??
Ik heb mijn amp ''verstopt''
Ding moet je gewoon uit het zicht plaatsen, want alle PA meuk is lelijk.
Je kunt ook naar een iNuke kijken, kost de helft.
Heeft alleen wel een fan mod nodig.
Quote from: Raymond187 on May 31, 2013, 09:24:13
Ik heb 1 linkerhand dus ben niet zo mega handig (helaas).
Vrijwel iedereen heeft 1 linkerhand. Het wortdt pas lastig als je twee linkerhanden hebt, of dat je linkerhand ontbreekt... :hehe:
Quote from: ArjanR1 on May 31, 2013, 09:44:22
Ik heb mijn amp ''verstopt''
Ding moet je gewoon uit het zicht plaatsen, want alle PA meuk is lelijk.
Je kunt ook naar een iNuke kijken, kost de helft.
Heeft alleen wel een fan mod nodig.
Kan je geen extra compartiment boven de sub maken waar je de Crown insteekt en dan de knoppen aan de achter kant hebt?
Quote from: Ejorne on May 31, 2013, 09:51:23
Vrijwel iedereen heeft 1 linkerhand. Het wortdt pas lastig als je twee linkerhanden hebt, of dat je linkerhand ontbreekt... :hehe:
Ok ok het is vrijdag :D :D
Tuurlijk kan dat, maar dan wordt de kist behoorlijk groter.
hhmm ook weer waar. En achterop schroeven? Zijn die Crown AMPs zo groot dan?
Volgens mij is al het PA spul 19'' breed.
crap.... niet aan gedacht. :sly:
Past natuurlijk wel in in de meubel kast, maar dan moet ik LS-kabel naar de sub trekken.
Ja, dat is nog niet draadloos.
Kabeltje zal er sowieso naar toe moeten, al bouw je de amp in de kist.
sub kabel ligt er al :)
Mooie amp voor DIY ,jammer genoeg 110 volt,en ik denk niet los leverbaar.(en vermoedlijk kostbaar :) )
(http://mediacdn.jlaudio.com/media/mfg/9013/product_image/x4_9fa0220e27f7592b74c1cbd2a308588d.jpg)
Als dat een nieuw apparaat is dan zal er toch wel een modulaire power supply inzitten??
nee is niet nieuw,weet ook bijna zeker dat ze niet los verkrijgbaar zijn,hoort bij een inwall set met 2 JLwoofers
2 maar, dat is ook karig.
:clapping: ligt aan de Xmax ,als die boven de 10 mm uitkomt lijkt het ergens op :clapping: ;D
Hahahahha, een compliment van Morca aan MTX!
Die hebben namelijk een Xmax van 16mm :D
Quote from: morca on June 3, 2013, 17:57:22
:clapping: ligt aan de Xmax ,als die boven de 10 mm uitkomt lijkt het ergens op :clapping: ;D
Ik vind 10mm wel wat mager voor een xmax hoor :D Mijn JL doet 29 :P
Wel een hele mooie amp om te zien, zal het ook prima doen.
Quote from: ArjanR1 on June 3, 2013, 18:20:19
Hahahahha, een compliment van Morca aan MTX!
Die hebben namelijk een Xmax van 16mm :D
Nee aan bovenstaande Martijn,met ze mooie W7,s ,bijna 3 cm :o
Kom ik aan met me 16 mm hihi
Je weet best welke in bedoel groot,lomp en en 1 kleine W7 doet nog meer lucht hihi :P
Even een korte vraag. Ik speel al een poosje naar alle tevredenheid met 2 gesloten subwoofers (JL Audio 10W7 en 12W7) en ik vroeg mij af of het meerwaarde zou hebben als ik bijvoorbeeld de 10" in een gepoorte kist plaats zodat ik zowel een gesloten als een open subwoofer heb. Subs worden in principe niet gebruikt voor muziek, dus alleen film geweld. Morca, ik weet dat jij daar goede ervaringen mee hebt, maar misschien zijn er hier meer? :D
En zo ja.. iemand die toevallig makkelijk kan berekenen hoe groot zo'n kist ongeveer is (zo klein mogelijk :D)?
Martijn ,ik dacht vd week nog aan de vergeten M&G ,moeten we gauw doen. :D
Ik heb 2 gesloten beneden,en de combi boven,gaan we even vergelijken .
Weet je eigenlijk 100 % zeker waar je aan begint ;)
Gepoorte kist met lage tuning en snelheid zal niet superklein worden.
Mijn idee is de 10 inch te poorten aangezien ,gepoort meer gain geeft.
Dan zullen ze elkaar best goed aanvullen denk ik.
Denk dat we snel een M&G moeten doen in dit geval :)
Waarom niet de 12" poorten? Dan heb je die voor het laag-laag en de 10" gesloten voor het laag :D
Lijkt me dat als je de 10" gaat poorten ze meer in elkaars bereik spelen.
Ik heb 2x 13 inch,de gepoorte geeft veel meer gain,daar was een 12 afdoende geweest.
Ivm de fs heb je wel weer gelijk denk ik Knubbe ......
Welke waarvoor laat ik even in het midden.......
Eerst moet ie maar eens horen of het ze smaak is.
Quote from: morca on August 7, 2013, 17:27:11
Martijn ,ik dacht vd week nog aan de vergeten M&G ,moeten we gauw doen. :D
Ik heb 2 gesloten beneden,en de combi boven,gaan we even vergelijken .
Weet je eigenlijk 100 % zeker waar je aan begint ;)
Gepoorte kist met lage tuning en snelheid zal niet superklein worden.
Mijn idee is de 10 inch te poorten aangezien ,gepoort meer gain geeft.
Dan zullen ze elkaar best goed aanvullen denk ik.
Denk dat we snel een M&G moeten doen in dit geval :)
Toevallig, moeten we zeker nog eens doen ja! Heeft nu alleen nog maar meer reden om te doen ;)
Dat hij niet super klein zou worden was ik al een beetje bang voor, heb alleen geen flauw idee aan wat voor maat ik wel moet denken. Die M&G moeten we zeker binnenkort eens plannen :)
Quote from: knubbe on August 7, 2013, 18:46:56
Waarom niet de 12" poorten? Dan heb je die voor het laag-laag en de 10" gesloten voor het laag :D
Lijkt me dat als je de 10" gaat poorten ze meer in elkaars bereik spelen.
Ik dacht aan de 10 omdat de 12 op een goede plek staat en daar geen grotere kist past, dus dan zou de 12 een nieuwe kist en plek moeten krijgen en de 10 een nieuwe kist die dan eventueel op de plaats van de 12 kan komen te staan. Ik vraag me überhaupt af wat ik er precies van kan verwachten, het hoeft niet echt harder want het gaat al hard zat, maar ik verwacht meer het echte bioscoop effect te krijgen omdat er meer luchtverplaatsing is?
Ik denk dat het of de 10 in een gepoorte kist wordt of ik laat het zoals het is, want dat is ook helemaal geen straf, is meer een probeersel/experiment dan eigenlijk.
Je moet eigenlijk laag tunen om 18/16 lager zou nog beter zijn.
Op je tuning krijg je een fasedraaining die eigenlijk onder je gesloten systeem moet zitten.
Maar ik denk dat het wel losloopt,ik zit er ook bijna 10 hz onder de fs,dat gaat bij jouw 10 ook lukken,dus 20 hz ong.
Die M&G plannen we even ,en ik zorg dat ik die 10W7 ingevoerd heb,deze wil ik graag even zelf en perfect bij je andere woofer uitrekenen tov zoals ik het bedacht heb,en Tom mij toen geholpen.
Als je dat goed vind :)
Quote from: morca on June 3, 2013, 17:57:22
:clapping: ligt aan de Xmax ,als die boven de 10 mm uitkomt lijkt het ergens op :clapping: ;D
Quote from: Martijn90 on June 3, 2013, 18:45:24
Ik vind 10mm wel wat mager voor een xmax hoor :D Mijn JL doet 29 :P
Zeker weten ?
De woofers die ik op het oog heb kunnen maar 9,5mm en moeten op 20hz wel in een gesloten kast druk kunnen leveren .
Welk formaat? 21 inch doet natuurlijk aardig wat met 9 mm :)
Quote from: morca on August 13, 2013, 21:25:36
Welk formaat? 21 inch doet natuurlijk aardig wat met 9 mm :)
jij mag nooit meer raden ;)
http://www.paluidsprekers.nl/21.htm (http://www.paluidsprekers.nl/21.htm)
Als je lucht wil verplaatsen is het cm2 konus x X-max = liter
Het gaat om het totaal niet hoeveel x-max of veel cm2 , liefst van beide lekker veel uiteraard .
Hey.. leuk topic! Ik heb ook al een paar jaar een zelfbouw sub draaien op basis van de Peerless XLS12, een losse Hypex UcD400AD en een Behringer EQ. Bouwtopics hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=132917#132917) en hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=4628&start=150). En dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51007.75) is mijn hele set.
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=12884&mode=view)
Quote from: basyamaha on August 13, 2013, 21:34:42
jij mag nooit meer raden ;)
http://www.paluidsprekers.nl/21.htm (http://www.paluidsprekers.nl/21.htm)
Als je lucht wil verplaatsen is het cm2 konus x X-max = liter
Het gaat om het totaal niet hoeveel x-max of veel cm2 , liefst van beide lekker veel uiteraard .
Ik weet wie je bent van het ZBA ;)
,denk die zegt dat niet voorniks...............even denken,hij heeft het over GROOT.
Was niet meer echt raden maar even kijken wie je ook al weer voor je hebt. ;D
Beste PA drivers!!,1 of 2 :headbanging:
Quote from: TornadoGo on August 13, 2013, 21:40:20
Hey.. leuk topic! Ik heb ook al een paar jaar een zelfbouw sub draaien op basis van de Peerless XLS12, een losse Hypex UcD400AD en een Behringer EQ. Bouwtopics hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=132917#132917) en hier (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?f=3&t=4628&start=150). En dit (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51007.75) is mijn hele set.
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=12884&mode=view)
Dankje,mooie sub gebouwd,ziet er strak uit.
Ik zal gauw eens wat toevoegen,is te lang geleden eigenlijk. :blush:
Quote from: morca on August 13, 2013, 22:11:13
Ik weet wie je bent van het ZBA ;)
,denk die zegt dat niet voorniks...............even denken,hij heeft het over GROOT.
Was niet meer echt raden maar even kijken wie je ook al weer voor je hebt. ;D
Beste PA drivers!!,1 of 2 :headbanging:
Eerst 1 , ze zijn te koop bij mij om de hoek dus een tweede is zo gehaalt .
Maar daarbij wil ik een stereo versterker PA voor voldoende vermogen , moet mono kunnen en als het even kan yamaha .
Heb jij advies welke (yamaha) goed zou kunnen zijn .
Staan leuke tussen,met DSP aanboord.
http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/txn_series/specifications.jsp (http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/txn_series/specifications.jsp)
Quote from: morca on August 13, 2013, 23:34:48
Staan leuke tussen,met DSP aanboord.
http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/txn_series/specifications.jsp (http://www.yamahaproaudio.com/global/en/products/poweramps/txn_series/specifications.jsp)
Ah , mijn dank ga ik eens het manuel doorlezen .
Dat kan wel ideaal zijn met dsp .
hebben jullie deze al gezien ??
http://stereointegrity.com/index.php?id=61
ben je nog een van de gelukkige met een inbouw kast in de kamer ?
dan ben je met een nieuwe deur en wat kit een heel eind klaar :pompom:
Hoe vet!!!
Hebbe :D
Quote from: flakkees on August 14, 2013, 04:52:48
hebben jullie deze al gezien ??
http://stereointegrity.com/index.php?id=61
ben je nog een van de gelukkige met een inbouw kast in de kamer ?
dan ben je met een nieuwe deur en wat kit een heel eind klaar :pompom:
Wow, straks worden de woofers nog groter dan een gangbare tv... :hehe:
das een flinke Kees :thumbs-up:
Quote from: morca on August 7, 2013, 20:27:23
Je moet eigenlijk laag tunen om 18/16 lager zou nog beter zijn.
Op je tuning krijg je een fasedraaining die eigenlijk onder je gesloten systeem moet zitten.
Maar ik denk dat het wel losloopt,ik zit er ook bijna 10 hz onder de fs,dat gaat bij jouw 10 ook lukken,dus 20 hz ong.
Die M&G plannen we even ,en ik zorg dat ik die 10W7 ingevoerd heb,deze wil ik graag even zelf en perfect bij je andere woofer uitrekenen tov zoals ik het bedacht heb,en Tom mij toen geholpen.
Als je dat goed vind :)
Sorry voor de late reactie ;)
En uiteraard vind ik het goed als je hem in kan voeren en kan kijken wat perfect bij elkaar kan :D Die M&G gaan we zeker plannen!
Quote from: flakkees on August 14, 2013, 04:52:48
hebben jullie deze al gezien ??
http://stereointegrity.com/index.php?id=61
ben je nog een van de gelukkige met een inbouw kast in de kamer ?
dan ben je met een nieuwe deur en wat kit een heel eind klaar :pompom:
Zo dan, ik ken auto's met kleinere wielen... ;D
Quote from: flakkees on August 14, 2013, 04:52:48
hebben jullie deze al gezien ??
http://stereointegrity.com/index.php?id=61
ben je nog een van de gelukkige met een inbouw kast in de kamer ?
dan ben je met een nieuwe deur en wat kit een heel eind klaar :pompom:
Indrukwekkend!!! (https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcQmnnkBu6I3OuplPXhJRcZzR84qqSBYDxTZm6rloNCB_1IEVHOJ)
Lijkt me wel wat voor als je een lekker grote woonkamer of dedicated hebt. Het gemak waar deze mee aan de 20Hz en lager zal gaan zullen niet veel subs nadoen denk ik.
20 hz doen ze bijna allemaal met gemak in de startpost ;)
Quote from: morca on October 26, 2013, 19:13:30
20 hz doen ze bijna allemaal met gemak in de startpost ;)
Ik bedoel dan zonder room gain ;).
De mijne doet ook 20Hz, maar ik denk dat je met dat gevaarte wel heel wat minder moeite hebt die te halen (minder vermogen, minder actief corrigeren, minder gebruik maken van room gain). Het nadeel is dat je er een enorme behuizing voor zal moeten hebben.
20 hz buitenmeting bedoel je,dat is indrukwekkend idd :headbanging:
Als je de specs bekijkt en de afmetingen van het ding. Ja, dan moet dat lukken.
Inderdaad: :headbanging: :headbanging:
Leuke imitatie F113 met zeer indrukwekkend laag tot 10 hz flat.
http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-2.html#post650446 (http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-2.html#post650446)
(http://www.hometheatershack.com/forums/attachments/sealed-subwoofer-build-projects/44740d1383348061-sealed-jl-audio-13w7-build-img_0884-800x593-.jpg)
Da's wel heel indrukwekkend. Zelfs al is het met dsp.
Dat is een mooie sub! O0
Kijken of hij hem net zo goed test als de echt F113,want die heeft hij ook.
Ik zou ook wel zoveel luxe willen :headbanging:
Kist en metingen zijn zeer indrukwekkend.
Ja,DIY loont zeker,hij test hem net zo goed: http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-3.html#post652556 (http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69397-sealed-jl-audio-13w7-build-3.html#post652556)
Mooie sub! 900 euries voor de woofer, geen geld, toch?
Ik vind het serieus veel geld voor alleen een woofer.
F113 kost 4500 euro ,en hij speelt op dat level mee.
Ook niet vreemd met dezelfde driver.
Dus dan loont het toch tov ?
Blijft een dure driver idd ;) te duur.... moet ieder voorzich weten.
Bij budget had ik er nu 4 gehad :headbanging:
Idd, veel geld is het alleen wanneer de prestaties achterblijven. Daar is hier geen sprake van, in tegendeel, het is eigenlijk vrij weinig geld... ;D En is het niet zo dat de marktprijs ook nog een stukje lager ligt dan deze prijs?
Nee de driver kost echt 900 euro,geen actieprijzen jammer genoeg >:(
Het is wel opvallend hoe weinig leden een goede geluidsinstallatie hebben tov hun beeld..laat staan een fatsoenlijke sub ( en ik ben er bij een aantal binnen geweest) .
Ik heb zelfs liever een wat kleiner/minder beeld als het geluid maar goed in verhouding is....laat staan een sub...deze is van Mega belang om een film "groots" te laten overkomen.
Er was toch een staatje van zo een 100-150 forumleden hoe "groot" ze keken...misschien idee om naar hun DIY sub te vragen...want dit topic gaat over een handjevol subs.
Jammer want als er iets leuker is en makkelijk is het wel een sub maken....geen filterproblemen (processor) alleen een gave kast en gave driver...waar blijven die creatieve hobbyisten in dit topic nu...?????
Btw
Ik mis de DIY sub van Forumlid TC hier..deze zal het met gemak winnen van alle subs in dit topic gewoon even zoeken en ertussen zetten ...de Black Pearl ;)
Ik ben het met veel dingen die je zegt eens,bij mij nijgt het zo naar het geluid,dat ik nog 2 beeldbuizen heb staan.
Van wel 82 cm :clapping:
Idd ik moet er eens wat tijd insteken om alle sub,s op te zoeken.
Want er zijn ook oude projecten,die jij noemt ken ik niet,voor mijn tijd denk ik.
Dat was /is wel het plan,maar sind,s ik alles zelf moet doen thuis kom ik er niet altijd aan toe.
Zal binnenkort weer eens 1 voor 1 dit forumdeel door gaan spitten.
En ook die van jouw gauw eens in de startpost plaatsen,
Want het is wel de mooiste denk ik ;) :thumbs-up:
In de startpost staat de vraag ook,ik heb alleen verzuimt bij te houden de laatste tijd.
Zal er eens over denken hoe de vraag nog eens te stellen,misschien in een los topic.
Maar denk ook dat niet iedereen hier leest,of vaak actief is.
Idd een sub is best simpel,de dsp /afstellen eventueel meten en bijstellen is moeilijker.
Maar voor de meeste sub,s uit de winkel moet je dit eigenlijk ook voor onder de knie hebben.
Ik probeer altijd met bouwen wel duidelijk te maken dat er ook afgesteld moet worden.
En meten met REW en een meetmic,plaatsing,het is een leerproces.
Niet alleen het bouwen.
Wel erg leuk om te doen allemaal,maar dat wist jij al ;) ;D
Quote from: Erik van Voorst on November 11, 2013, 20:37:27
Het is wel opvallend hoe weinig leden een goede geluidsinstallatie hebben tov hun beeld..laat staan een fatsoenlijke sub ( en ik ben er bij een aantal binnen geweest) .
Ik heb zelfs liever een wat kleiner/minder beeld als het geluid maar goed in verhouding is....laat staan een sub...deze is van Mega belang om een film "groots" te laten overkomen.
Er was toch een staatje van zo een 100-150 forumleden hoe "groot" ze keken...misschien idee om naar hun DIY sub te vragen...want dit topic gaat over een handjevol subs.
Jammer want als er iets leuker is en makkelijk is het wel een sub maken....geen filterproblemen (processor) alleen een gave kast en gave driver...waar blijven die creatieve hobbyisten in dit topic nu...?????
Btw
Ik mis de DIY sub van Forumlid TC hier..deze zal het met gemak winnen van alle subs in dit topic gewoon even zoeken en ertussen zetten ...de Black Pearl ;)
TC en zijn JBL versterker.... Wat heb ik met dat verhaal meegeleefd zeg!
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68057.0
Oh ja van die heb ik het eind alleen meegemaakt,was halverwege dat topic lid geworden hier ;D
Thanks voor de link Erik :thumbs-up:
Dan mag een fotootje ook niet ontbreken!!
BR
60L
3CM MDF / 6CM ZAND / 3CM MDF
JBL W12GTi MKII
JBL A6000
+/- 1500 EURO
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=68057.0
Quote from: mr TC on November 12, 2013, 21:01:20
Dan mag een fotootje ook niet ontbreken!!
oei RESPECT mr T !!!! die is echt strak.
EDIT ik weet het weer,jij hebt die 12 volt amp in huis staan op accu,s........... ;D
Ik zal jouw en erik vant weekend toevoegen,
knubbe ook die was zo vriendelijk het lijstje met gegevens te plaatsen mbt de bouw :thumbs-up:
Mag ik nogmaals een oproep doen,,als je hier wilt staan en je weet deze dingen nog plaats ze hier even bij.
Weet je iets niet meer,zet je een ? aub is dat ook duidelijk
In de startpost staan de vragen ook:
Wil je hier ook bij staan,meld je:
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
- bouwtopic
Voorbeeld van opmaak,zo mag je hem ook posten hier,plak ik hem zo in de mainpost :) :
DIY 3 Forumlid: NielvmGesloten:
4 x Shiva-X in 2 kisten. 4 x 600 watt RMS. 110 liter per kist.(2 unit,s per kist)30 mm dik .baffle 60 mm dik.
Amp: Crown xls 2500. 2 Ohm: 1200W RMS.
DSP: Behringer fbq1000
Kosten:960 euro.
Topic:http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126657.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126657.0)
(http://s2.postimage.org/ghnhy6z3t/PC230172_2000.jpg)
Inroommeting,zeer indrukwekkend laag en vlak:
(http://s12.postimage.org/yqjaoxpvx/spl_full_spectrum.jpg)
een nieuw bouw topic van flakkees komt er aan
ik zit nog in de teken en bedenk fase , en niet te vergeten de thuis overleg fase
deze word tussen de 400 en 500 liter :D
oh ja jij ging 2 hele grote jongens bouwen ;D
Quote from: morca on November 16, 2013, 10:09:15
oh ja jij ging 2 hele grote jongens bouwen ;D
nee het word 1 enorme
Dat bedoelde ik ook ;D was nog niet helemaal wakker ,eerst :coffee: genomen
Quote from: morca on November 16, 2013, 14:51:18
Dat bedoelde ik ook ;D was nog niet helemaal wakker ,eerst :coffee: genomen
ik ben behoorlijk in overleg met de vrouw ...... ja , ik wil de 24''
hahahha ga je die joekel echt kopen ja,en dan 2drivers toch?
ze hebben het over 10 square feed gesloten dus meer dan 1 driver zal niet gaan
maar dat is ook wel genoeg denk ik
(http://i44.tinypic.com/28203l3.jpg)
Denk dat ie wel voldoet idd :headbanging:
Quote from: flakkees on November 16, 2013, 16:30:32
ze hebben het over 10 square feed gesloten dus meer dan 1 driver zal niet gaan
maar dat is ook wel genoeg denk ik
Ik denk toch dat je wat
cubic feet nodig hebt.
Quote from: AbZ on November 16, 2013, 16:37:27
Ik denk toch dat je wat cubic feet nodig hebt.
je snapt het niet...het is een open baffle, in een ruimte van 500L :D
Quote from: Dynky on November 16, 2013, 17:57:56
je snapt het niet...het is een open baffle, in een ruimte van 500L :D
oei, dat had ik ff gemist ;D
Het isnatuurlijk indrukwekkend zo'n grote sub, maar als je de keuze hebt tussen 2 losse iets kleinere subs of 1 hele grote dan zou ik voor 2 iets kleinere gaan. 2 subs, los van elkaar en strategisch geplaatst, klinken beter dan 1 sub.
Als je dan b.v. 2 18" exemplaren kwijt kan zou ik dus eerder daar voor gaan.
Maar zo'n 24" is wel kwijlen! :headbanging:
Kees...wtf ;D, je huidige sub speelt al re-te strak.
@ abz , die bedoel ik :D
@ rho , wat ik nu heb is al belachelijk voor deze ruimte
@ ralph , dat weet ik , maar bouw kriebels kun je niet tegen blijven houden dus als het er dan
toch van moet komen waarom dan niet gelijk alla bruut :D
Goed bezig! ;D
Quote from: flakkees on November 16, 2013, 23:01:50
@ abz , die bedoel ik :D
@ rho , wat ik nu heb is al belachelijk voor deze ruimte
@ ralph , dat weet ik , maar bouw kriebels kun je niet tegen blijven houden dus als het er dan
toch van moet komen waarom dan niet gelijk alla bruut :D
Idd als je dan een dikke sub wilt,doe het dan meteen goed :headbanging:
als ik goed begrijp wat er op de site staat
10 square feet is toch 283 liter ?
dat is toch helemaal niet overdreven voor een 24'' driver
50*100*75= 375 liter genoeg over voor bracing en driver volume lijkt mij
voor de aansturing is mijn oog wederom gevallen op de qsc 4050
die op 4 ohm 4000 watt kan leveren :D
misschien heeft er iemand zin om een simulatie te maken van dit monster om teleurstelling
te voorkomen ?, het zou zeer gewaardeerd worden
groet kees
voor de duidelijkheid ......
http://youtu.be/QPNM3I2usug
Wat een heerlijke driver om te zien!
Weet je al wat die gaat kosten, als je 'm thuis hebt?
Quote from: ArjanR1 on November 17, 2013, 06:25:18
Wat een heerlijke driver om te zien!
Weet je al wat die gaat kosten, als je 'm thuis hebt?
geen idee , maar ik reken op €1.000
dan kan het nooit veel tegen vallen of heel misschien wel mee vallen
ik lees dat hij $799 kost op de site van SI...dan betwijfel ik of je hem voor 1000€ all in in NL krijgt
net een mailtje gestuurd dinsdag weten we meer hoop ik
€ 593.65 zal toch niet verdubbelen ?
juistja, was ff de wisselkoers vergeten ;D
niet onbelangrijk vwb die verzendkosten...wat weegt hij eigenlijk ?
Quote from: Dynky on November 17, 2013, 08:01:44
juistja, was ff de wisselkoers vergeten ;D
niet onbelangrijk vwb die verzendkosten...wat weegt hij eigenlijk ?
geen idee maar 50kg inclusief verpakking is niet ondenkbaar
Quote from: flakkees on November 16, 2013, 23:01:50
@ rho , wat ik nu heb is al belachelijk voor deze ruimte
Ik zie het net in je handtekening.
Welja, dan kan je er nog wel een 24" exemplaartje bij he. ;D
Maar ga je'm dan wel gebruiken? Ik bedoel, met een kleinere woofer die even laag gaat kom je dan toch ook toe. Het grote oppervlak voor de extra SPL heb je nu al niet nodig. Dat ding gaat daar vooral niks staan te doen.
...Hoewel, een grote sub die weinig moet bewegen om de nodige geluidsdruk te genereren kan ook minder vervormen (Opletten, sommige drivers vervormen juist meer als ze "zacht" spelen. ) En het kan ook wat strakker klinken als ie niet zo ver moet uitslaan om de gewenste druk op te wekken.
En gewoon om te hebben is het ook erg cool. :smile:
Wordt dat niet heel traag met die grootte? Vraag me af hoe dat met muziek gaat klinken.
Wel een mooi project zo :)
Quote from: rovinggecko on November 17, 2013, 10:27:55
Wordt dat niet heel traag met die grootte? Vraag me af hoe dat met muziek gaat klinken.
Wel een mooi project zo :)
http://youtu.be/QPNM3I2usug
ziet er niet traag uit
Quote from: rho on November 17, 2013, 10:20:32
Ik zie het net in je handtekening.
Welja, dan kan je er nog wel een 24" exemplaartje bij he. ;D
Maar ga je'm dan wel gebruiken? Ik bedoel, met een kleinere woofer die even laag gaat kom je dan toch ook toe. Het grote oppervlak voor de extra SPL heb je nu al niet nodig. Dat ding gaat daar vooral niks staan te doen.
...Hoewel, een grote sub die weinig moet bewegen om de nodige geluidsdruk te genereren kan ook minder vervormen (Opletten, sommige drivers vervormen juist meer als ze "zacht" spelen. ) En het kan ook wat strakker klinken als ie niet zo ver moet uitslaan om de gewenste druk op te wekken.
En gewoon om te hebben is het ook erg cool. :smile:
Het gaat er niet direct om hoe laag die zal gaan, maar juist om de druk die zo'n grote woofer geeft.
Dat is niet te vergelijken met een ''tweeter'' van 12'' oid.
Quote from: rovinggecko on November 17, 2013, 10:27:55
Wordt dat niet heel traag met die grootte? Vraag me af hoe dat met muziek gaat klinken.
Wel een mooi project zo :)
Een van de meest gemaakte fouten, denken dat een grote woofer traag zal zijn. Vergeet niet dat zo'n grote
woofer vrij weinig hoeft te doen om voldoende laag weer te geven. Als ik naar mijn 18'' kijk, lijkt het 9 van de 10x
of ze niks doen, terwijl erg veel laag en druk is. Wat denk je wat zo'n reus zal doen, met 24'' ;)
Quote from: ArjanR1 on November 17, 2013, 10:54:21
Het gaat er niet direct om hoe laag die zal gaan, maar juist om de druk die zo'n grote woofer geeft.
Dat is niet te vergelijken met een ''tweeter'' van 12'' oid.
:) 60 cm doorsnede. Denk dat mijn monitors daar helemaal in passen. SPL genoeg gok ik zo.
Quote
Een van de meest gemaakte fouten, denken dat een grote woofer traag zal zijn. Vergeet niet dat zo'n grote
woofer vrij weinig hoeft te doen om voldoende laag weer te geven. Als ik naar mijn 18'' kijk, lijkt het 9 van de 10x
of ze niks doen, terwijl erg veel laag en druk is. Wat denk je wat zo'n reus zal doen, met 24'' ;)
Mijn gedachte was dat die massa van de conus in beweging gezet moet worden en dat het even duurt voordat dit aan de gang gaat (in verhouding). Dat gezegd hebbende, met het laag hoeft het ook niet zo actief te zijn, dus gaat vast meevallen. Ik ben heel benieuwd. Jammer dat ik er hier thuis geen plek voor kan verzinnen...
Er word vaker gezegd dat 2 kleine beter spelen dan 1 grote.
Beter voor muziek en speelt wat directer.
Dat zijn degene die gebouwd hebben dan,de thearie zegt idd dat het niks uitmaakt.
Ik werk zelf liever met 2 kleinere die samen 1 grote maken,maar heb dat nooit vergeleken want een 18 of 24 heb ik nooit gebouwd.
Er zal wel degelijk verschil zijn,want ik lees vaker wat Rovinggekco zegt van mensen die vaker gebouwd hebben.
Of het smaak is,of dat het niks uitmaakt...................moeilijk nooit zelf getest.
PS een 12 inch is niet altijd een tweeter te noemen Arjan ,je vergeet de Xmax vaak imo.
18 is leuk,maar met een X max van 9 mm zou een 12 die een X max van 30 mm heeft je nog wel een verrassen imo .
Quote from: rovinggecko on November 17, 2013, 10:59:04
Mijn gedachte was dat die massa van de conus in beweging gezet moet worden en dat het even duurt voordat dit aan de gang gaat (in verhouding).
Dat was ook mijn gedachte,al ik denk dat er rekening word gehouden met het ontwerp zodat dit niet het gval is.
Zie mijn bovenstaande post,je reactie komt niet helemaal uit het niks.
Of het klopt of dat het smaak is,ik weet het niet.
Moet ik eerst een paar degelijke 18,s 0f 24 bouwen en testen die een aanzienelijke Xmax van ong 30 mm hebben :headbanging:
Een ding is zeker, het live gevoel gaat het zeker ten goede komen.
Wel eens een 32 inch gezien :o
Xmax ligt wel weer een beetje laag...
de 24'' heeft een Xmax van 36mm :headbanging:
Quote from: morca on November 17, 2013, 11:03:28
Er word vaker gezegd dat 2 kleine beter spelen dan 1 grote.
Beter voor muziek en speelt wat directer.
Dat zijn degene die gebouwd hebben dan,de thearie zegt idd dat het niks uitmaakt.
Ik werk zelf liever met 2 kleinere die samen 1 grote maken,maar heb dat nooit vergeleken want een 18 of 24 heb ik nooit gebouwd.
Er zal wel degelijk verschil zijn,want ik lees vaker wat Rovinggekco zegt van mensen die vaker gebouwd hebben.
Of het smaak is,of dat het niks uitmaakt...................moeilijk nooit zelf getest.
PS een 12 inch is niet altijd een tweeter te noemen Arjan ,je vergeet de Xmax vaak imo.
18 is leuk,maar met een X max van 9 mm zou een 12 die een X max van 30 mm heeft je nog wel een verrassen imo .
Nee, een 12'' woofer met een Xmax van 30mm zal mij absoluut niet verrassen.
En die 24'' heeft volgens mij een Xmax van 30mm...
Spelen met meerdere subs heeft ook mijn voorkeur, heb er niet voor niks een paar extra dan de gemiddelde.
Maar als ik moet kiezen tussen 2x 12'' of 1x 24'', ga ik toch voor 1 woofer.
Trouwens, niet zo happen als ik het woord tweeter gebruik. Een 12'' is net een tweeter naast die 24'' ;)
Quote from: flakkees on November 17, 2013, 11:13:56
de 24'' heeft een Xmax van 36mm :headbanging:
Dat had ik gezien,deze driver gaat serieus veel lucht verplaatsen,met zo,n diameter.
Ben erg benieuwd hoe dat klinkt.
Zou graag een testje doen met deze drivers,diameter en Xmax zijn dusdanig dat het bijna een nieuwe slag/soort woofer te noemen is.
Ik heb nog niet vaak een 18 gezien die 36 mm heeft,laat staan een 24 :headbanging:
Quote from: morca on November 17, 2013, 11:13:08
Wel eens een 32 inch gezien :o
Xmax ligt wel weer een beetje laag...
Xmax laag???
Hoe groter de woofer is, hoe minder belangrijk de Xmax wordt!
Sowieso is een grote Xmax niet echt belangrijk, hoe langer de uitslag zal zijn, hoe langer die
er over doet...
even de totaal kosten afwachten en even bouwen ,dan kom je maar testen als je wil
Quote from: ArjanR1 on November 17, 2013, 11:16:11
Nee, een 12'' woofer met een Xmax van 30mm zal mij absoluut niet verrassen.
En die 24'' heeft volgens mij een Xmax van 30mm...
Spelen met meerdere subs heeft ook mijn voorkeur, heb er niet voor niks een paar extra dan de gemiddelde.
Maar als ik moet kiezen tussen 2x 12'' of 1x 24'', ga ik toch voor 1 woofer.
Trouwens, niet zo happen als ik het woord tweeter gebruik. Een 12'' is net een tweeter naast die 24'' ;)
Ik hap niet,ik ligt alleen iets toe voor de lezer die hier misschien niet zo vaak meeleest.
En niet in de gaten heeft dat jij grapje,s maakt ;D
2x 12 word idd beetje klein naast deze 24 van Kees :)
Quote from: flakkees on November 17, 2013, 11:19:03
even de totaal kosten afwachten en even bouwen ,dan kom je maar testen als je wil
Ben heel erg benieuwd, want het is nog zoveel groter dan 18'' :D
Quote from: ArjanR1 on November 17, 2013, 10:54:21
Een van de meest gemaakte fouten, denken dat een grote woofer traag zal zijn. Vergeet niet dat zo'n grote
woofer vrij weinig hoeft te doen om voldoende laag weer te geven. Als ik naar mijn 18'' kijk, lijkt het 9 van de 10x
of ze niks doen, terwijl erg veel laag en druk is. Wat denk je wat zo'n reus zal doen, met 24'' ;)
Je zegt net zelf van niet ?????
Komt van deze club, toch: http://stereointegrity.com
De website is 'suspended'. Hebben we met z'n allen te veel gekeken daar naar aanleiding van Flakkees z'n project? :)
Quote from: rovinggecko on November 17, 2013, 10:27:55
Wordt dat niet heel traag met die grootte? Vraag me af hoe dat met muziek gaat klinken.
Wel een mooi project zo :)
Traag? Wat zou er traag aan een grote woofer zijn?
Als ie de frequentie die hij weergeeft kan volgen is ie toch net even snel als een kleine woofer die diezelfde frequentie weergeeft.
Of wat bedoel je met traag?
Volgens mij zijn ze net verhuist,misschien de site ook.
Op HTS forum staat de update,s wel dacht ik.
Ze zitten ook op FB
Quote from: rho on November 17, 2013, 11:25:33
Traag? Wat zou er traag aan een grote woofer zijn?
Als ie de frequentie die hij weergeeft kan volgen is ie toch net even snel als een kleine woofer die diezelfde frequentie weergeeft.
Of wat bedoel je met traag?
Langere slag en meer massa,was ook altijd mijn idee een beetje.
Maar als de driver er voor ontworpen is...........,het is wel veel 24 inch en 36 mm Xmax :headbanging:
Quote from: morca on November 17, 2013, 11:03:28
Er word vaker gezegd dat 2 kleine beter spelen dan 1 grote.
Beter voor muziek en speelt wat directer.
Dat zijn degene die gebouwd hebben dan,de thearie zegt idd dat het niks uitmaakt.
Ik werk zelf liever met 2 kleinere die samen 1 grote maken,maar heb dat nooit vergeleken want een 18 of 24 heb ik nooit gebouwd.
Het gaat ook niet over de directe klank.
Het gaat er over dat als je 2 sub strategisch plaatst in een ruimte je gemakkelijker akoestische problemen kan voorkomen. Zoals dalen in de weergave of juist pieken door staande golven.
Quote from: morca on November 17, 2013, 11:27:58
Langere slag en meer massa,was ook altijd mijn idee een beetje.
Maar als de driver er voor ontworpen is...........,het is wel veel 24 inch en 36 mm Xmax :headbanging:
Als ie te traag zou zijn zou ie de frequentie gewoon niet weergeven. Dan stook je het vermogen gewoon op in de spoel en komt er geen beweging.
Probeer maar een 1kW op 8kHz in de woofer te pompen. Waarschijnlijk stook je'm gewoon op. De woofer gaat niet bewegen en de spoel koelt niet af.
Bij 80Hz daarentegen ... WAAR ZIJN DIE OORDOPJES?!?!
Quote from: morca on November 17, 2013, 11:13:08
Wel eens een 32 inch gezien :o
Xmax ligt wel weer een beetje laag...
Gehoord ook. Klinkt heel mooi! Maar gaat inderdaad niet waanzinnig luid. Je kan 'm ook niet inzetten boven de 50Hz lijkt me. Daar is de conus een beetje te slap voor dacht ik. (voor zover ik me nog kan herinneren)
Ik ben het met beide postings 100 % eens.
Dat bedoelde ik ook,weinig Xmax weinig vermogen,zal niet tenkoste van iets gaan.
Dus die 32 driver klinkt wel,maar met zo weinig watt niet geschikt voor hoge Xmax.
De SI24 lijkt ontworpen ,ook qua vermogen om direct/snel met veel controle te kunnen spelen,tov die grote Xmax.
Want daar is imo wel vermogen voor nodig,veel meer als die 32 nodig heeft.
Ik doelde ook op dat die 32 te licht is om zo,n lange slag te kunnen maken,en idd niet zo hard zal spelen.
Maar ik hoef jouw nooit iets te vertellen,want jij weet het zelf al(niet als sneer bedoeld ;) )
Blijkt ook wel weer,want je hebt deze 32 echt gehoord.
Zit je in het wereldtje of ga je veel DIY show,s/dagen af?
Ik heb vroeger in een car-audio team gezeten en we deden wedstrijden. Vandaar dat ik de sub ken.
Ik heb wel wat contacten in het wereldje gehad, maar dat is nu veel minder.
De luisterdag van Zelfbouwaudio in Breda die doe ik wel nog elk jaar.
Quote from: rho on November 17, 2013, 11:42:03
Gehoord ook. Klinkt heel mooi! Maar gaat inderdaad niet waanzinnig luid. Je kan 'm ook niet inzetten boven de 50Hz lijkt me. Daar is de conus een beetje te slap voor dacht ik. (voor zover ik me nog kan herinneren)
D'r staat een 31.5" woofer van Fostex op Madisound voor $ 4k. (Misschien niet meer in productie?)
Gaat wel ruim boven 50Hz, lijkt me ook logisch.
Die is van constructie ook veel beter, maar evenzeer overpriced.
Quote from: rho on November 17, 2013, 17:24:20
Ik heb vroeger in een car-audio team gezeten en we deden wedstrijden. Vandaar dat ik de sub ken.
Ik heb wel wat contacten in het wereldje gehad, maar dat is nu veel minder.
De luisterdag van Zelfbouwaudio in Breda die doe ik wel nog elk jaar.
Ok leuk,ik had het daar pas met me neef nog over dat wij dat ook hadden moeten doen.
We gingen meestal alleen kijken.
Ik ben gestopt toen de budgetten zo hoog opliepen dat het zonder sponsor niet meer ging.
Ik had een sponsor (Digital Designs) maar die kwam niet over de brug met de beloofde versterkers. Dus zat ik met zware subs en geen vermogen om ze aan te sturen. Ik had zelfs al in een auto geïnvesteerd. :unhappy:
Als je competitief wilde spelen was de fun er vanaf. En voor de lol doe je dat ook niet elke week.
Dus ben ik maar gestopt.
Maar toen was de interesse in audio en vooral luidsprekers wel echt gewekt.
Quote from: rho on November 17, 2013, 18:58:17
Ik ben gestopt toen de budgetten zo hoog opliepen dat het zonder sponsor niet meer ging.
Ik had een sponsor (Digital Designs) maar die kwam niet over de brug met de beloofde versterkers. Dus zat ik met zware subs en geen vermogen om ze aan te sturen. Ik had zelfs al in een auto geïnvesteerd. :unhappy:
Als je competitief wilde spelen was de fun er vanaf. En voor de lol doe je dat ook niet elke week.
Dus ben ik maar gestopt.
Maar toen was de interesse in audio en vooral luidsprekers wel echt gewekt.
Jammer dat je op die manier een eind aan de hobby moest maken.
Dat is niet leuk.
Ik had ook geen zin om er zoveel in te steken,me neef daarintegen had wel 2 dikke JL,s in de koffer.
Daar zat ik niet lekker meer in de auto,veel te hard :blink:
Maar je hebt je hobby elders voorgezet :thumbs-up:,in de auto was leuk,maar in huis is toch leuker vind ik nu.
Ik zit al van kleins af met van allerlei setje,s te spelen.
Maar op me 20e begon de set thuis net echt leuk te worden,toen was ik ook al flink in auto,s aan het bouwen.
Toen is het homesubverhaal er een beetje bijgekomen eigenlijk ,
toen ik 30 was en hoorde dat ik de sub ook ergens anders in kon zetten,in huis...
En zo hobbyen we door ;) ;D
Quote from: rovinggecko on November 17, 2013, 11:24:16
Komt van deze club, toch: http://stereointegrity.com
De website is 'suspended'. Hebben we met z'n allen te veel gekeken daar naar aanleiding van Flakkees z'n project? :)
Op het HTS forum loopt nu ook een topic over de website van SI.
Even in de gaten houden.
http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/71076-si-webpage-not-working.html (http://www.hometheatershack.com/forums/diy-subwoofers-general-discussion/71076-si-webpage-not-working.html)
Of te veel traffic, of rekening niet betaald. Gezien de 24 inch woofer hype gok ik het eerste...
Quote from: morca on November 17, 2013, 20:45:03
Jammer dat je op die manier een eind aan de hobby moest maken.
Dat is niet leuk.
Ik had ook geen zin om er zoveel in te steken,me neef daarintegen had wel 2 dikke JL,s in de koffer.
Daar zat ik niet lekker meer in de auto,veel te hard :blink:
Maar je hebt je hobby elders voorgezet :thumbs-up:,in de auto was leuk,maar in huis is toch leuker vind ik nu.
Ik zit al van kleins af met van allerlei setje,s te spelen.
Maar op me 20e begon de set thuis net echt leuk te worden,toen was ik ook al flink in auto,s aan het bouwen.
Toen is het homesubverhaal er een beetje bijgekomen eigenlijk ,
toen ik 30 was en hoorde dat ik de sub ook ergens anders in kon zetten,in huis...
En zo hobbyen we door ;) ;D
Ik denk ook dat ik van de home-audio/HT meer voldoening heb dan van heel het car-audio gebeuren.
misschien ,,,,
vanaf half 2014 si subwoofers verkrijgbaar bij flakkees
als het allemaal door gaat word ik natuurlijk ook forum sponsor
en zullen er diverse modellen op voorraad leverbaar zijn
Dat wel eens leuk kunnen worden. :)
Quote from: flakkees on November 20, 2013, 07:06:19
misschien ,,,,
vanaf half 2014 si subwoofers verkrijgbaar bij flakkees
als het allemaal door gaat word ik natuurlijk ook forum sponsor
en zullen er diverse modellen op voorraad leverbaar zijn
Kijk eens aan! Dat zou leuk worden!
Quote from: flakkees on November 20, 2013, 07:06:19
misschien ,,,,
vanaf half 2014 si subwoofers verkrijgbaar bij flakkees
als het allemaal door gaat word ik natuurlijk ook forum sponsor
en zullen er diverse modellen op voorraad leverbaar zijn
Nice!!!! contacten gemaakt ;)
Quote from: flakkees on November 17, 2013, 05:16:07
als ik goed begrijp wat er op de site staat
10 square feet is toch 283 liter ?
Hoe komen ze aan 283 liter , je kan hem overal instoppen als je wil 10 liter , hun zeggen 283liter maar hoe komen ze eraan , ik kan het niet vaak genoeg zeggen fabrikanten roepen maar wat fff zelf berekenen .
Qts: 0.55 Vas: 595 l kom je al snel op 600-800 liter gesloten voor een net resultaat .
283 liter is een zeer compacte kast waar systeem Qtc rond 1 komt , Qtc van 0,7 600+ liter klinkt beter .
283 liter geeft een niet een hele mooie response maar is goed te doen met wat correctie , en je moet 9-10db boosten op 20hz maar dat moet bijna bij elke woofer .
Xmax: 36mm hoe komen ze daaraan , er zijn allerlei manieren hoe fabrikanten hun x- max berekenen , al die formules leiden weer tot een andere uitkomst .
Spreekspoel hoogte min poolplaat hoogte en dan +25% erbij en dat geven ze ook weleens op in specs als x-max .
Qms: 12.2 die is goed houd in weinig mechanische verliezen .
Rms - Resistance mechanical Suspension ? voice coil aluminum former dat leid tot hoge Rms daarmee wordt bedoelt dat de woofer bij heel zacht spelen weinig dynamisch is , moet wat luider spelen om lekker te klinken .
3" diameter voice coil , erg heel klein voor een 24inch woofer , in de PA wereld waar woofers moeten knallen is 4 - 5 - 6 inch gebruikelijk .
Voor Free air , open baffle zou ik hem mischien wel aanraden (ondanks hij wel wat geluid maakt in youtube filmpje)
Voor gesloten kast kan wel maar zou ik aanraden om naar iets anders te .
Bassreflex onmogenlijk .
Levensduur kwaliteit ?
Eventueel probleem daarover nagedacht terug sturen etc etc ?
Mijn conclusie ik zou het echt niet doen er is zoveel moois te koop wat zich heeft bewezen in de praktijk goed te zijn , niet alleen klankmatig goed maar ook op betrouwbaarheid , deze woofer is een gok die ik niet zou nemen zonder geld boom in de tuin .
Ik denk dat keuze van deze woofer is gemaakt op basis van grote 24inch en veel x-max , maar wat ik met de woofer kan is nog niet echt over nagedacht .
Een woofer klinkt zoals de kast zingt , daarmee bedoelt men dat de beste woofer waardeloos klnkt als die niet in de goede kast zit .
Quote from: ArjanR1 on November 17, 2013, 11:18:44
Sowieso is een grote Xmax niet echt belangrijk, hoe langer de uitslag zal zijn, hoe langer die
er over doet...
20hz is en blijft 20hz doet ie niet langer erover , enige risico is met heel veel x- max is dat ie het signaal net niet kan volgen massa traagheid , en dat het geheel niet linear meer beweegt maar lichtjes gaat kantelen .
elk nieuw product zal zich moeten bewijzen
zo ook deze 24'' woofer
zoal je het beschrijft lijkt het bijna op waaghalzerij
ik zie dat niet zo en zie eerder een nieuw tijdperk waar veel ht-ers naar opzoek zijn
Een Qtc van 1 is eigenlijk ideaal om een condensator voor de sub te steken. Dat vlakt de piek net voor de afval naar het laag uit en trekt het -3dB punt naar beneden. De zogenaamde GHP behuizing.
Een LT is natuurlijk ook goed toepasbaar bij zo'n "klein kasje" ;) .
Quote from: flakkees on November 22, 2013, 06:21:09
elk nieuw product zal zich moeten bewijzen
zo ook deze 24'' woofer
zoal je het beschrijft lijkt het bijna op waaghalzerij
ik zie dat niet zo en zie eerder een nieuw tijdperk waar veel ht-ers naar opzoek zijn
Klopt wel wat je zegt , maar een woofer graag willen hebben op basis van grote en x-max zonder berekend te hebben wat die nu doet in een behuizing .
Lijkt mij dat je een woofer op het oog hebt dan simuleerd wat die doet in een behuizing en dan kijkt of je wat ermee kan .
uiteraard kan je wat met deze woofer , flinke versterker is geen probleem maar er zal op een of andere manier op 20hz geboost worden , daar moet je wel van bewust zijn voor aanschaf .
Een kartone doos maken van 350liter om te kijken of je hem ook daadwerkelijk kan en wil plaatsen lijkt me ook verstandig .
En mocht die woofer er komen ondanks het niet mijn keus is heb ik geen moeite om raad en advies te geven , ik geef alleen aan hoe ik erover denk .
Wil ook niet zeggen dat het niets wordt met die woofer je moet hem wel op de juiste manier inzetten , maar dat is met elke woofer .
Quote from: rho on November 22, 2013, 08:22:44
Een Qtc van 1 is eigenlijk ideaal om een condensator voor de sub te steken. Dat vlakt de piek net voor de afval naar het laag uit en trekt het -3dB punt naar beneden. De zogenaamde GHP behuizing.
Een LT is natuurlijk ook goed toepasbaar bij zo'n "klein kasje" ;) .
Zeker , dan kom je op +-30hz als onder grens en dan valt ie best steil omlaag , een boost van 5-8 db bij 20hz , maar of dat kan want je boost dan lager dan de condensator zijn werking doet .
In een 300liter behuizing Qtc rond 1 kom je met 1300-1400 watt aan zijn opgegeven x- max , lijkt me met dsp corrigeren beter dan een condensator .
Ja, corrigeren met een DSP lijkt me ook de beste optie.
Ik gaf maar aan dat er toch mogelijkheden zijn, ondanks dat je met een "te kleine" behuizing zit.
Quote from: basyamaha on November 22, 2013, 16:52:30
Klopt wel wat je zegt , maar een woofer graag willen hebben op basis van grote en x-max zonder berekend te hebben wat die nu doet in een behuizing .
Lijkt mij dat je een woofer op het oog hebt dan simuleerd wat die doet in een behuizing en dan kijkt of je wat ermee kan .
uiteraard kan je wat met deze woofer , flinke versterker is geen probleem maar er zal op een of andere manier op 20hz geboost worden , daar moet je wel van bewust zijn voor aanschaf .
Een kartone doos maken van 350liter om te kijken of je hem ook daadwerkelijk kan en wil plaatsen lijkt me ook verstandig .
En mocht die woofer er komen ondanks het niet mijn keus is heb ik geen moeite om raad en advies te geven , ik geef alleen aan hoe ik erover denk .
Wil ook niet zeggen dat het niets wordt met die woofer je moet hem wel op de juiste manier inzetten , maar dat is met elke woofer .
alvast bedank voor je aangeboden hulp
tja, ik ben niet echt een reken wonder op woofer gebied
de vorige is eigenlijk ook uit de losse pols ontstaan
ik had een idee en op advies van de leverancier 90 liter per woofer aan gehouden
dit pakte erg goed uit maar dat wil niet zeggen dat dit weer lukt
ik ben ook nog steeds erg tevreden over deze die ik nu heb
maar ik heb zin in iets nieuws met misschien wat meer power en meer gevoel
en moet de huidige sub op alle fronten verslaan wat niet makkelijk zal worden
(http://i41.tinypic.com/6fv4w4.jpg)
deze is zonder dsp of wat dan ook :D
De schaal is wat grof. Met 10dB als kleinste verdeling zie je niet zo heel veel.
Heb je 'm ooit gemeten met alle filters zo ingesteld zoals je'm gebruikt?
Ik denk dat met zulke curve wel iets zeer indrukwekkend te realiseren valt als eindresultaat. Dan vraag ik me af of die 24" je meer gaat kunnen bieden.
45-100 db zou het beter in beeld brengen idd.
Kees had een beetje moeite met dsp jammer genoeg,imo ook nog veel te halen.
De hoeveelheid of grotr maakt imo ook niks uit,de plaatsing en dsp daarna VEEL meer.
Goeie tip Rho :thumbs-up:
Nu alleen iemand die dat voor Kees gaat doen,want met 3 sub,s zal dat zometeen zeker nodig zijn.
Ook ivm fase stelling bv
http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69722-stereo-integrity-24-ht-subwoofer-6.html#post657625 (http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69722-stereo-integrity-24-ht-subwoofer-6.html#post657625)
Quote from: morca on November 30, 2013, 23:02:36
http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69722-stereo-integrity-24-ht-subwoofer-6.html#post657625 (http://www.hometheatershack.com/forums/sealed-subwoofer-build-projects/69722-stereo-integrity-24-ht-subwoofer-6.html#post657625)
Gelukkig zie ik op die schuine foto dat waar de spreekspoel naar konus gaat iets van verbreeding zitten , 7,5 inch spreekspoel op 24inch konus vondt ik erg weinig en zie dat ze dat zelf ook zo vonden .
Grote harde stofkap lijkt het wel , ook goed .
Aalleen de bouwer heeft voor zo'een enorme kist nagenoeg geen bracing , in mijn ogen hoeft het geen complex stuk bracing zijn zoals ik weleens zie maar dit is echt te weinig .
Calculeer dat allemaal in alvoor je een woofer bouwd want 300liter inwendig loopt snel naar 350-400 liter buitenkant .
Als die dingen nu in europa te koop waren , je zit nog steeds met transport kosten en invoer rechten .
Hij heeft wel een beetje weinig bracing idd voor dit formaat kist en woofer ;D
Was mij ook al opgevallen
heren helaas moet ik het nieuwe project toch afblazen
afgelopen vrijdag is er in huize flakkees een klein meisje geboren waar we natuurlijk erg blij mee zijn
achteraf was het dan ook niet verstandig om een nieuw project te starten tegelijk met de komst van een kind , zoals velen had ik niets met de zwangerschap dus dacht ik gewoon mijn eigen plan te volgen .
nu staan de zaken er opeens heel anders voor en ben ik dol blij met mijn nieuwe
speakertje al komt er wel wat weinig laag uit :inlove:
(http://i44.tinypic.com/ny8nm1.jpg)
Quote from: flakkees on December 12, 2013, 08:21:27
heren helaas moet ik het nieuwe project toch afblazen
afgelopen vrijdag is er in huize flakkees een klein meisje geboren waar we natuurlijk erg blij mee zijn
achteraf was het dan ook niet verstandig om een nieuw project te starten tegelijk met de komst van een kind , zoals velen had ik niets met de zwangerschap dus dacht ik gewoon mijn eigen plan te volgen .
nu staan de zaken er opeens heel anders voor en ben ik dol blij met mijn nieuwe
speakertje al komt er wel wat weinig laag uit :inlove:
(http://i44.tinypic.com/ny8nm1.jpg)
Gefeliciteerd !!
Hier kan niets tegenop, zeker geen subwoofertje...
Super Kees,veel mooier als een woofer.
Van harte gefeliciteerd met jullie kleine wonder :thumbs-up:
dank u vrienden , we genieten er met volle teugen van :closedeyes:
die woofert die komt dan later nog wel ;D
Gok dat deze 'nieuwe woofert' op gezette tijden ook wel enig volume gaat toevoegen :)
Feli....
jazeker het is een flinke midden toner :yawnee:
ZO dit topic weer een schopje geven,en het DIY.
Net een 42 liter kistje voor een JL 12W3 gebouwd,
binnenkort een 2e gepoorte 110 liter netto,tuning 16 hz,poort airspeed 15 m/s .
Mooie PE buis gevonden als reflex ivm de stijfheid van dit soort buis.
Foto,s volgen in een topic vd eigenaar.
Goed hout,goeie poort,aanstuuring worden 2 hypexen 2,400 met dsp.
Al met al weer een leuk klusje met afstellen erbij.
Binnenkort ook een gepoorte voor mezelf bouwen,maar alles op ze tijd.
Stukje voor stukje,.....nu even weg...lekker weertje ;D
Fotoje erbij:
:clapping: :clapping:
Goed bezig! Wat wordt de afwerking? Zie dat je namelijk voor schroeven hebt gekozen.
Alvast succes met de volgende!
Ik heb ook schroeven gebruikt. Gewoon een laagje 6mm MDF erover en een net schijn kantje van 6mm er aan frezen. Zie je niks meer van.
(ik zal effe en topic openen, ik ga straks de eerste grondlaag erop zetten)
Afwerken ligt aan degene waar ik ze voor monteer.
Ik weet niet percies wat ie gaat doen.
2e laag mdf is een mooie keuze idd ,maar heb geen frees,en hij gaat ze bekleden denk ik.
ZOu het zelf wel eens willen proberen en dan met k2 primer en daarna spuiten.
Maar dat zie ik niet meer gebeuren,dure primer!!
Spuiten kan ik zelf niet. Dus het zal verven met het rolletje worden.
Spuiten met de bus is te doen,alleen stofvrije ruimte en goeie grondverf is een belangrijker punt.
Ik was net even met de gepoorte bezig,maar me rugje zeurt al gauw weer.
Jammer want ik denk help even een maatje met monteren,maar als ik dit af ga maken ga ik weer teveel last van me rug krijgen.
Beetje bummer,nou ga ik deze niet zelf afmaken denk ik.
En die kist voormezelf?????? ik Weet niet,ik kan zelf niet meer bouwen. :( bummer!
Doe het rustig aan.
Er zijn bij mij ook dagen bij geweest dat er maar 2 plankjes aan elkaar gelijmd werden. Ooit raakt ie wel af hoor. En dan heb je tijd om over een super afwerking na te denken. :)
Ja dankje doe ik. :thumbs-up:
Ik meet het freeswerk en de pijp nog uit de komende weken,dan moet me makker hem zelf maar verder afmonteren.
Want ik heb me rug er al eens aan overbelast,en doe dat niet nog een keer.
Nee kist voormezelf begin ik niet meer aan,weet ik nu al.
Maar eens kijken of ik nu eens iemand kan vinden die hem voor mij gaat bouwen voor de verandering. ;D
Je rug kan je best niet weer overbelasten. Da's een nogal belangrijk onderdeel van je lichaam. ;)
Hopelijk vind je iemand die het voor je wil doen.
Ik denk dat ik een beetje veraf woon.
het begint hier ook weer flink te kriebelen
mijn oog is gevallen op de sundown - x serie die gewoon in de buurt te krijgen is
(http://i59.tinypic.com/f1300.jpg)
Ik heb wat bedenkingen bij de mechanische weerstand die in zulke ontwerpen nogal hoog kan oplopen, maar voor de rest wel heel interessante woofers.
Voor welk maatje ga je? 18" ;)
Quote from: rho on May 19, 2014, 09:23:32
Ik heb wat bedenkingen bij de mechanische weerstand die in zulke ontwerpen nogal hoog kan oplopen, maar voor de rest wel heel interessante woofers.
Voor welk maatje ga je? 18" ;)
wat bedoel je met mechanische weerstand ?
en nee geen 18'' hier i.v.m. ruimte
misschien 3 losse van 15'' of 2 dubbele van 12''
het word dan wel prijzig maar ik kan natuurlijk met 1 beginnen
De Rms waarde. Als die erg hoog ligt nemen de niet lineaire vervorming toe en de detailweergave af. Gelukkig is ons oor niet zo erg gevoelig voor die zaken in het sub laag. Dus ik vraag me af in hoeverre dat hoorbaar is. Maar een constructie met zulke dikke rolrand en een strakke spider zorgen voor een hoge Rms (11,6 kg/s voor de 15" en zelfs 12,7 kg/s voor de 12").
In vergelijking: Een 10" Wavecor heeft slechts een Rms waarde van 2,42 voor de 4ohm versie en slechts 1,06 voor de 8 ohm versie. Een 12" versie heeft normaal wel een wat hogere waarde maar 6x zoveel is wel echt heel erg veel.
Indien budget het toelaat zou ik ook graag deze zomer eens met de X-12 of X-15 iets willen bouwen voor de stereo set. Dan kan ik meteen eens vergelijken met m'n andere DIY subs. Ze lusten wel wat stroom dus eerst maar eens goed uitkijken naar de mogelijke versterking (waar waarschijnlijk het grootste deel van het budget naartoe zal moeten gaan).
Quote from: Timvg on May 19, 2014, 10:12:29
Indien budget het toelaat zou ik ook graag deze zomer eens met de X-12 of X-15 iets willen bouwen voor de stereo set. Dan kan ik meteen eens vergelijken met m'n andere DIY subs. Ze lusten wel wat stroom dus eerst maar eens goed uitkijken naar de mogelijke versterking (waar waarschijnlijk het grootste deel van het budget naartoe zal moeten gaan).
Dat is nu net het probleem als je ze voor muziek gaat gebruiken.
Door de hoge Rms gaat blij kleine signalen het volledige vermogen verloren in de mechanica en komt er geen geluid uit de sub. Alle details gaan verloren.
Het is pas bij grotere signalen dat alles wordt weergegeven. Het probleem is dat de Rms een vast gegeven is en dus niet proportioneel is met het ingangssignaal. Dat zorgt voor niet lineaire vervorming. En die hoor je nu net het beste.
Ik stel me dan de vraag: Bij welke Rms waardes gaat dat echt hoorbaar zijn? Het kan hier over puur theoretische toestanden gaan of ook wel over in de praktijk goed waarneembare effecten. Dat weet ik dus niet. Ik heb nooit 2 subs vergeleken waarvan 1tje een hoge en eentje een lage Rms waarde heeft.
Bij films lijkt het mij minder een probleem, daar de LFE effecten meestal een erg grote amplitude hebben.
Quote from: rho on May 19, 2014, 10:44:48
Dat is nu net het probleem als je ze voor muziek gaat gebruiken.
Door de hoge Rms gaat blij kleine signalen het volledige vermogen verloren in de mechanica en komt er geen geluid uit de sub. Alle details gaan verloren.
Het is pas bij grotere signalen dat alles wordt weergegeven. Het probleem is dat de Rms een vast gegeven is en dus niet proportioneel is met het ingangssignaal. Dat zorgt voor niet lineaire vervorming. En die hoor je nu net het beste.
Ik stel me dan de vraag: Bij welke Rms waardes gaat dat echt hoorbaar zijn? Het kan hier over puur theoretische toestanden gaan of ook wel over in de praktijk goed waarneembare effecten. Dat weet ik dus niet. Ik heb nooit 2 subs vergeleken waarvan 1tje een hoge en eentje een lage Rms waarde heeft.
Bij films lijkt het mij minder een probleem, daar de LFE effecten meestal een erg grote amplitude hebben.
Ten tijde dat ik met de captivators speelde (http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator/) heb ik dit in de praktijk toch niet meegemaakt. Ik heb er ook geen speciale aandacht aan geschonken, dus indien ik er eentje kan bouwen met de X-12 of X-15 deze zomer wil ik gerust wat metingen uitvoeren (low- en high-level) om wat cijfers te verzamelen. Het lijkt me zeker zinnige info om te vergaren aangezien er ook weinig rond te vinden is afgezien van de theorie.
Quote from: Timvg on May 19, 2014, 10:12:29
Indien budget het toelaat zou ik ook graag deze zomer eens met de X-12 of X-15 iets willen bouwen voor de stereo set. Dan kan ik meteen eens vergelijken met m'n andere DIY subs. Ze lusten wel wat stroom dus eerst maar eens goed uitkijken naar de mogelijke versterking (waar waarschijnlijk het grootste deel van het budget naartoe zal moeten gaan).
ik zelf dacht aan de DAP Stage Amp 2.2 SMPS die nog onder de €600 zit
Ik heb zelf ookeen DAP welke nogal lawaai maakt met de standaard fans. Heb ze zelf toevallig vanochtend vervangen voor stillere exemplaren. Verder een prima amp!
Quote from: Timvg on May 19, 2014, 10:52:53
Ten tijde dat ik met de captivators speelde (http://jtrspeakers.com/home-audio/captivator/) heb ik dit in de praktijk toch niet meegemaakt. Ik heb er ook geen speciale aandacht aan geschonken, dus indien ik er eentje kan bouwen met de X-12 of X-15 deze zomer wil ik gerust wat metingen uitvoeren (low- en high-level) om wat cijfers te verzamelen. Het lijkt me zeker zinnige info om te vergaren aangezien er ook weinig rond te vinden is afgezien van de theorie.
Welke driver zit er in de Captivator?
Als de spider van dat model b.v. een hoge compliantie heeft (Cms is hoog) kan de Rms nog meevallen, ondanks een dikke stevige surround.
Vas neemt dan toe. Aan het grote volume lucht achter de woofer zou dat bij de Captivator dus nog wel eens kunnen meevallen.
Quote from: flakkees on May 19, 2014, 10:57:17
ik zelf dacht aan de DAP Stage Amp 2.2 SMPS die nog onder de €600 zit
Quote from: knubbe on May 19, 2014, 11:03:59
Ik heb zelf ookeen DAP welke nogal lawaai maakt met de standaard fans. Heb ze zelf toevallig vanochtend vervangen voor stillere exemplaren. Verder een prima amp!
Ziet er stevig uit! Kan ook nog een tweede Lab clone uit china laten leveren, heb een goeie lokale technieker die ze op punt kan zetten (en fan mod uitvoeren), maar dat gaat dan al bij al richting de 900 euro.
Quote from: knubbe on May 19, 2014, 11:03:59
Ik heb zelf ookeen DAP welke nogal lawaai maakt met de standaard fans. Heb ze zelf toevallig vanochtend vervangen voor stillere exemplaren. Verder een prima amp!
Ik heb zelf een Behringer en die doet het eigenlijk best goed.
Ik moet er wel nog een stille fan in zetten. (die ligt al meer dan een half jaar klaar :blush: )
Quote from: rho on May 19, 2014, 11:06:44
Welke driver zit er in de Captivator?
Als de spider van dat model b.v. een hoge compliantie heeft (Cms is hoog) kan de Rms nog meevallen, ondanks een dikke stevige surround.
Vas neemt dan toe. Aan het grote volume lucht achter de woofer zou dat bij de Captivator dus nog wel eens kunnen meevallen.
De kist van de captivator was niet erg groot voor een 18" gepoorte sub (ik schat een 150l netto), maar er zijn geen specs van de woofer beschikbaar buiten de x-max (30mm enkel)
Oh, hij leek me groter dan 150 liter. Dat is dan nog niet zo bruut groot. Zeker voor een 18".
Je hebt 'm er dus nooit uit geschroefd? Dat je jezelf daartoe kan bedwingen als je zoiets in huis hebt staan. ;D
op de site van sundown
staan ook kist tekeningen in scetshup
zou je die zo over kunnen nemen of zou je voor ht gebruik zelf een berekening ( wat ik niet kan )moeten maken ?
Die zijn volgens mij voor in de auto. En dat is meestal niet bepaald wat je in huis wil neerzetten.
Quote from: rho on May 19, 2014, 11:26:00
Oh, hij leek me groter dan 150 liter. Dat is dan nog niet zo bruut groot. Zeker voor een 18".
Je hebt 'm er dus nooit uit geschroefd? Dat je jezelf daartoe kan bedwingen als je zoiets in huis hebt staan. ;D
Had de plaatjes op internet reeds zien staan, was voldoende voor me gezien het gewicht (+/- 30kg) van de driver ;D
(http://i79.photobucket.com/albums/j123/racingxtc7/18driverpic2.jpg)
(http://img163.imageshack.us/img163/1782/jtrdriver2.jpg)
Het lijkt wel wat op GroundZero subwoofers. Maar alleen aan de korf kan je dat natuurlijk nooit zeker zeggen.
Quote from: flakkees on May 19, 2014, 11:39:11
op de site van sundown
staan ook kist tekeningen in scetshup
zou je die zo over kunnen nemen of zou je voor ht gebruik zelf een berekening ( wat ik niet kan )moeten maken ?
Ik zou zelf iets uitwerken, want zoals rho reeds aangaf zijn de kisten van sundown zelf meer geschikt voor car audio. Bij eigen ontwerp kan je meteen ook rekening houden met je woonruimte/WAF. Genoeg mensen hier (waaronder ikzelf) die wel voor je aan het rekenen willen gaan.
Quote from: rho on May 19, 2014, 12:01:37
Het lijkt wel wat op GroundZero subwoofers. Maar alleen aan de korf kan je dat natuurlijk nooit zeker zeggen.
Ik geloof dat ze door Fi gebouwd worden. Kans is groot dat veel fabrikanten bepaalde onderdelen van dezelfde bron halen.
Quote from: Timvg on May 19, 2014, 12:02:12
Ik zou zelf iets uitwerken, want zoals rho reeds aangaf zijn de kisten van sundown zelf meer geschikt voor car audio. Bij eigen ontwerp kan je meteen ook rekening houden met je woonruimte/WAF. Genoeg mensen hier (waaronder ikzelf) die wel voor je aan het rekenen willen gaan.
dat hou ik even in gedachten bij de keuze tim
je hulp zou zeer gewaardeerd worden
Probleem is dat net dit soort woofers (hoge Xmax, hoge Rms en hoge Le) niet goed simuleren in WinISD.
Dure software zoals b.v. LspCad kunnen daar blijkbaar beter mee overweg.
Ik weet niet of er goedkopere alternatieven zijn. Maar dat zou best kunnen.
rho , op een of andere manier weet je me toch aan het twijfelen te krijgen
iemand nog ideeen voor een 15'' driver
tot € 400 max ! en verkrijgbaar binnen een straal van 200 km van Middelharnis
fs niet hoger dan 22 Hz en zo rond de 1000 watt rms
Waarom rond de 1000Wrms. Dat is nu net de parameter waar ik nooit rekening mee houdt.
Je hebt liever een sub met een erg lage resonantie frequentie, een hele hoge efficiëntie, een grote Xmax die in een klein kistje kan. Ook al heeft ie een powerhandling van slechts 150W.
Maar die ga je nooit vinden, omdat die parameters niet echt goed verenigbaar zijn. Die hele hoge efficiëntie doet je de das om. Dus 't is altijd wel een compromis. Maar dan komt bij mij powerhandling op de laatste plaats.
Ik zou naar iets zoeken met een redelijke Xmax, een lage resonantie frequentie die in een matige kast nog lekker diep gaat. Meestal kom je dan bij een sub uit die een matige tot lage Rms waarde heeft en een matige tot hoge Cms. Vas zal niet al te beperkt blijven (waardoor je kastje niet erg klein zal worden).
Als je een BR of PR applicatie wil denk ik dat je voor een Qts tussen 0,3 en 0,4 moet gaan. (beetje boven de 0,4 mag ook nog maar 0,5 kan al moeilijk worden)
Je zal zien dat 15" subs van dat kaliber niet makkelijk te vinden zijn.
Dus je zal moeten kiezen tussen wat makkelijk beschikbaar is en de nadelen mee in de koop nemen of gaan zoeken naar iets dat meer exotisch is en voor een top-product gaan.
In 12" zijn die dingen beter te verkrijgen.
In de USA denk ik dat je makkelijker de grotere maten kan vinden.
Daar omschrijf je eigenlijk de Tempest-X die flakkees recent verkocht heeft..
Zo'n tempest komt behoorlijk in de buurt. Qts is al redelijk hoog voor een BR maar in een gesloten kist denk ik dat je, incl room-gain, met die lage Fs een heel mooi sub kan bouwen.
flakkees: Waarom heb je die verkocht?
ik wil iets met een sleuf poort en het moet verschrikkelijk hard en laag gaan
de tempest is een fantastische woofert voor een gesloten systeem
maar met een poort kwam ik al snel op 600 liter voor de 2
dat is ondenkbaar in een huiskamer
verder heeft de komst van onze kleine milou die nu inmiddels alweer bijna 6 maanden is ook een rol gespeeld
Verschrikkelijk hard in een kleiner kastje ... dan kom je als nel uit bij het soort woofer zoals de X-serie.
Of je moet meerdere subs verdelen over de ruimte (wat voordelen heeft).
SPL is nu eenmaal recht evenredig aan Vd (Vd = Sd * Xmax).
Dus ofwel 1 echt grote woofer met heel veel Xmax ofwel een groter aantal kleinere woofers met matige Xmax ofwel enkele grote woofers met matige Xmax.
Als je'm alleen maar erg luid wil laten gaan (wat ik in een HT opstelling niet zo goed begrijp) is zo'n 15" X serie wel interessant.
Redelijke lage Fs, betrekkelijk compacte kast, erg grote Xmax en genoeg powerhandling om 'm redelijk op z'n donder te geven zodat je die Xmax ook kan gebruiken.
Wat kost zo'n ding?
Een paartje SDX12 met 4 PR's lijkt me dan ook wel een mooie optie.
Quote from: flakkees on May 19, 2014, 16:11:09
ik wil iets met een sleuf poort en het moet verschrikkelijk hard en laag gaan
de tempest is een fantastische woofert voor een gesloten systeem
maar met een poort kwam ik al snel op 600 liter voor de 2
dat is ondenkbaar in een huiskamer
verder heeft de komst van onze kleine milou die nu inmiddels alweer bijna 6 maanden is ook een rol gespeeld
Vanavond wanneer ik thuis ben ga ik even rekenen voor jou, toevallig heb ik onlangs een een systeempje uitgewerkt met als basis de X-15. Ik geloof dat de kist uitkwam op een 250-300l netto, wat niet klein is natuurlijk maar had wel de output 2 tot zelfs 4 (rond tuning) van mijn eigen gesloten dual opposed shiva-x systemen in het gebied tussen de 10-40hz. Absurd veel output voor een enkele 15 inch. Wel DSP noodzakelijk i.v.m. high pass filter onder tuning. Ik post vanavond wel wat plaatjes van de simulatie.
helemaal top tim
ik denk aan 2 stuks , aan beide zijden van de kamer 1
en dan met een poort, 18 Hz is voor mij diep zat en het liefst zo klein mogelijk natuurlijk
en 12'' is eventueel ook nog te overwegen
Ik vind de parameters van de 15" het meest interessant.
Het werkelijk benodigde volume voor de 12" heb ik nog niet gesimuleerd. Dat zal waarschijnlijk een heel stuk woonkamervriendelijk zijn.
Maar voor de rest vind ik de 15" de interessantste uit die reeks.
Wat kost zo'n ding? vroeg je
net achter antwerpen kun je ze afhalen voor €349 dacht ik
Dat valt best mee.
Het is een interessant product. Ik heb er alleen enkele bedenkingen bij. Of ze echt hoorbaar zijn kan ik niet met zekerheid zeggen.
Ik snap wel dat je zo iets indrukwekkend erg leuk vindt om in huis te hebben. Maar ga je de mogelijkheden ook ooit echt gebruiken. Dat zal brutaal hard gaan hoor.
Quote from: flakkees on May 19, 2014, 16:37:33
helemaal top tim
ik denk aan 2 stuks , aan beide zijden van de kamer 1
en dan met een poort, 18 Hz is voor mij diep zat en het liefst zo klein mogelijk natuurlijk
en 12'' is eventueel ook nog te overwegen
Ik reken vanavond even, degene die ik had gesimuleerd had een lagere afstemming. De reden voor toch een iets grotere kist is omdat anders de luchtsnelheid langs de poort enorm hoog uitvalt omdat die woofer nu eenmaal een enorme hoeveelheid lucht kan verplaatsen. Maar ik kom er vanavond zeker op terug.
Quote from: rho on May 19, 2014, 17:05:58
Dat valt best mee.
Het is een interessant product. Ik heb er alleen enkele bedenkingen bij. Of ze echt hoorbaar zijn kan ik niet met zekerheid zeggen.
Ik snap wel dat je zo iets indrukwekkend erg leuk vindt om in huis te hebben. Maar ga je de mogelijkheden ook ooit echt gebruiken. Dat zal brutaal hard gaan hoor.
Als ik het me goed herinner is dat het ten huize flakkees nooit hard genoeg kon ;)
de dubbele tempest stond ook met grote regelmaat op vol gas
dus ik zie niet in waarom dat met deze niet zo zou zijn :colgate:
Allemaal weer druk bezig heren,goed nieuws :headbanging:
Gele lijn: 2x de Tempest-X in 200l op 2000w (flakkees' vorige set)
Grijs: Sundown X-15 in 200l (17hz tuning) op 3000w (piek van de voorgestelde versterker)
Groen: Sundown X-15 in 300l (13hz tuning) op 2400w
De wattages zijn met de theoretische piek van de versterker én de wooferuitslag in het achterhoofd. De gepoorte subs hebben steeds een voordeel rond hun afstemming frequentie van maximaal 6db. (of 4 tempest-x met 1000w per driver in voorgenoemde kist). Er is door mij apart rekening gehouden met de enorme luchtverplaatsing in de poort om ruis binnen de perken te houden.
(http://i60.tinypic.com/21m8ew1.jpg)
Wat houd je als lucht/poortsnelheid aan Tim,en bij hoeveel hz?
Wel bruute subje,s :headbanging:
Quote from: morca on May 19, 2014, 22:05:14
Wat houd je als lucht/poortsnelheid aan Tim,en bij hoeveel hz?
Wel bruute subje,s :headbanging:
De piek komt steeds rond tuning. De absolute piek (op
max vermogen) gaat niet over de 30m/s (of 25m/s voor de 13hz gepoorte). Dit lijkt hoog, maar dan speel je op SPL niveaus waarbij de rest van de speakers enig poortgeluid RUIM gaan overstemmen, dat ga je nooit horen. Wel een mooie radius nemen bij de poortafronding en dan komt dat helemaal goed. Bij 106db bv. van beide afstemmingen (wat al zeer luid is) gaat de snelheid niet over de 10m/s. Zit wel snor geloof ik.
op de tuning van 13 hz 25 a 30 m/s is niet veel idd.
Word mooi subje voor kees :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Quote from: flakkees on May 19, 2014, 17:18:13
de dubbele tempest stond ook met grote regelmaat op vol gas
dus ik zie niet in waarom dat met deze niet zo zou zijn :colgate:
:o
Ik heb in de car-audio ook ooit gekke dingen gedaan, maar 2 brute 15" woofers vol gas laten wapperen in huis daar ben ik toch nog niet aan toe gekomen.
Quote from: rho on May 20, 2014, 09:22:29
:o
Ik heb in de car-audio ook ooit gekke dingen gedaan, maar 2 brute 15" woofers vol gas laten wapperen in huis daar ben ik toch nog niet aan toe gekomen.
Dat valt reuze mee.
Das niet te vergelijken met twee van die subs in een auto.
Al merk je natuurlijk wel dat er iets gebeurd in die woonkamer ;D
Deze van kees maxt op 30 mm ,dat verplaatst veel lucht :headbanging:
Quote from: morca on May 20, 2014, 22:16:14
Deze van kees maxt op 30 mm ,dat verplaatst veel lucht :headbanging:
De X series hebben nog wat ruimte 'over' de 30mm, wel wat minder lineair dan.. echt mechanische schade krijg je pas over de 50mm enkele slag.. stevig gebouwd ;)
Ik was te lui om het op te zoeken net ;D maar het is toch 36 op papier,of 38.
tim , vriendelijk bedankt voor de genomen moeite
4 tempesten output is nog al wat :headbanging: :headbanging:
alleen loop ik tegen wat grote problemen hier thuis .
200 liter is onmogelijk bespreekbaar , zeker omdat ik er 2 wil :D
misschien is het haalbaar om voor een gesloten systeem te kiezen
en dan de 2 x 4 ohm versie
het voordeel daarvan is dat versterkers van b.v. 2 x 1000 watt bij 4 ohm niet de wereld kosten
en dan elke voice coil aan sturen met 1 kanaal
is dit een optie en hoeveel liter zou een kast worden voor de x-15 voor een gesloten systeem
als ik 18 Hz wil halen ??
Je zou dan kunnen gaan voor een veel te klein kastje en een Linkwitz transform (http://sound.westhost.com/project71.htm) kunnen toepassen.
Het vraagt een beetje geknutsel, maar je zou ook een MiniDSP kunnen aanschaffen met de juiste plug-in. Daar zit als zo'n correctie in.
Quote from: flakkees on May 21, 2014, 07:51:36
tim , vriendelijk bedankt voor de genomen moeite
4 tempesten output is nog al wat :headbanging: :headbanging:
alleen loop ik tegen wat grote problemen hier thuis .
200 liter is onmogelijk bespreekbaar , zeker omdat ik er 2 wil :D
misschien is het haalbaar om voor een gesloten systeem te kiezen
en dan de 2 x 4 ohm versie
het voordeel daarvan is dat versterkers van b.v. 2 x 1000 watt bij 4 ohm niet de wereld kosten
en dan elke voice coil aan sturen met 1 kanaal
is dit een optie en hoeveel liter zou een kast worden voor de x-15 voor een gesloten systeem
als ik 18 Hz wil halen ??
Als ik me je vorige meetgrafieken voor de geest kan halen heb je een behoorlijke roomgain en zal een gesloten systeem aardig werken bij jou. 1 X-15 in een 60l kan wel geen 2 tempest-X bijhouden in een gesloten behuizing van 200l bijhouden en zal ook meer stroom lusten.
Welke grootte van kist had je in gedachten?
tussen de 90 en 100 liter moet haalbaar zijn en dan met 2 x 1000 tot 1300 watt rms op de dual 4 ohm driver :D
dan moet het toch ook wel leuk spelen onder de 20 Hz ?
90 a 100 liter per sub?
Dat moet je met een beetje compensatie toch wel redelijk wat geweld kunnen genereren. Ook onder de 20Hz.
De 12" kan wel in 90l op 20hz met die amp. Rond tuning heb je dan wel dan wel theoretisch een 3db voordeel op de 2x tempest-X gesloten. De tempest subs halen het wel daarboven en daaronder. In principe kan je dan ook een iNuke 6000DSP gebruiken. 1 kanaal per voice coil én je hebt meteen DSP inbegrepen.
Met 1 12" bedoel je? Of met een paartje?
Ik zou dan eerder voor een gecompenseerde 15" gaan dan voor een 12". De 15" heeft in dit geval sowieso meer potentieel dan de 12". Ze komen beide uit dezelfde reeks.
Een Behringer amp kost nu ook weer niet de wereld, dus aan power hoeft het niet te ontbreken. En voor die kortstondige pieken in amplitude moet die sub het extra vermogen dat nodig is om 'm tot z'n maximum te drijven wel aan kunnen.
Of genereert die 12" met BR meer output dan een gesloten 15" na compensatie?
Ivm strakker laag in huis en een mooier uitziende sub. Ga ik toch WEER kijken voor DIY. Morca heeft al paar x gereageerd, maar heb al mijn PMs gewist ivm ruimte :)
Huidige sub is de SVS PB12 DSP. Gepoort dus.
Gesloten speelt heel anders natuurlijk en bouwt minder druk op wat bij films voor mij een must is. Dus ik verwacht met onderstaande spullen wel de druk te krijgen waar mijn huidige sub niet aan kan komen, maar toch strak, zodat ik met muziek luisteren ook kan genieten van de subs.
Eisen:
- Ik zit met een budget van €1000 max
- Kleine kisten
- 2 stuks
Ik zat te kijken naar onderstaande producten:
- http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html)
- http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156 (http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156)
Deze versterker zou ook nog kunnen aangezien die ook genoeg vermogen kan leveren @2 ohm
http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover)
In de CROWN zit al een DSP, maar moet er nog een aparte DSP bijkomen of die van de CROWN vervangen? Ook kan deze 2 ohm aan en geeft dan genoeg vermogen om beide aan te sturen. Ik zou dan bv de gain op 60 a 70% kunnen zetten om zo ervoor te kunnen zorgen dat je de drivers niet oprookt. En de versterker hoeft niet vol op te werken.
De JLs staan bekend dat ze goed spelen in kleine kisten vandaar deze keus. Geen idee wat deze nieuw kost.
Als bovenstaande buiten mijn budget komt dan kan ik er ook eerst 1 maken en de 2e later om zo binnen het budget te blijven.
Wat zijt uwe advies hierin?
Quote from: rho on May 21, 2014, 13:34:16
Met 1 12" bedoel je? Of met een paartje?
Ik zou dan eerder voor een gecompenseerde 15" gaan dan voor een 12". De 15" heeft in dit geval sowieso meer potentieel dan de 12". Ze komen beide uit dezelfde reeks.
Een Behringer amp kost nu ook weer niet de wereld, dus aan power hoeft het niet te ontbreken. En voor die kortstondige pieken in amplitude moet die sub het extra vermogen dat nodig is om 'm tot z'n maximum te drijven wel aan kunnen.
Of genereert die 12" met BR meer output dan een gesloten 15" na compensatie?
De 12" kan rond tuning idd meer output genereren. Lagere tuning zou ik in zo'n model kist niet aanraden wegens de poortresonantie die te laag komt te liggen om de luchtsnelheid binnen de perken te houden. Dat zou wel eens heel boemerig kunnen gaan klinken. Ik zou wel, indien een iNuke, voor niet minder dan de 6000 gaan gezien de RMS waarden van de iNuke model op ongeveer de helft liggen van de opgegeven (piek) waarde. Digitaal boosten vergt wat tijd om de gain structuur optimaal te krijgen ten opzichte van de gebruikte boost in het laag (en dus de output van de sub out te matchen met het maximale ingangsvoltage van de amp - of ook de DSP, indien je een extern apparaat gebruikt). Bij een bassreflex is het in dat opzicht meer plug & play.
Dat gezegd zijnde, ik meen me te herinneren dat flakkees aardig wat roomgain heeft in de lage regionen, dus zal de nodige boost al bij al nog meevallen.
Meerdere gesloten 15" drivers met voldoende power in een kleine kist zou natuurlijk ideaal zijn voor Kees, maar dan gaat natuurlijk de totaalprijs wel flink omhoog.
Eerste advies is donateur worden :) Hoef je je PM's niet meer op te ruimen, heerlijk :)
Volgens mij staan er nog 2 12W3v3's op marktplaats, misschien dat dat iets is?
JL is bij forumsponsor iig goedkoper te krijgen dan de adviesprijzen die je op internet vind.
Ga je alles zelf doen? Afwerking en dergelijke?
Wordt iig weer leuk om te volgen :D
Quote from: Raymond187 on May 21, 2014, 14:12:59
Ook kan deze 2 ohm aan en geeft dan genoeg vermogen om beide aan te sturen.
Ik weet niet of het voor deze class-d crown versterkers geldt, maar ik heb vernomen dat in een test Crown digitale versterkers behoorlijk inkakken onder de 4 ohm. Met nog maar een output van nog geen 30 watt op 2 ohm...
Ik zou trouwens ook wel een voorkeur hebben voor de W6 serie, helemaal gezien je budget.
Heb zelf de 13W6 gehad maar helaas nooit mee gebouwd.
Quote from: Raymond187 on May 21, 2014, 14:12:59
Ivm strakker laag in huis en een mooier uitziende sub. Ga ik toch WEER kijken voor DIY. Morca heeft al paar x gereageerd, maar heb al mijn PMs gewist ivm ruimte :)
Huidige sub is de SVS PB12 DSP. Gepoort dus.
Gesloten speelt heel anders natuurlijk en bouwt minder druk op wat bij films voor mij een must is. Dus ik verwacht met onderstaande spullen wel de druk te krijgen waar mijn huidige sub niet aan kan komen, maar toch strak, zodat ik met muziek luisteren ook kan genieten van de subs.
Eisen:
- Ik zit met een budget van €1000 max
- Kleine kisten
- 2 stuks
Ik zat te kijken naar onderstaande producten:
- http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html)
- http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156 (http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156)
Deze versterker zou ook nog kunnen aangezien die ook genoeg vermogen kan leveren @2 ohm
http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover)
In de CROWN zit al een DSP, maar moet er nog een aparte DSP bijkomen of die van de CROWN vervangen? Ook kan deze 2 ohm aan en geeft dan genoeg vermogen om beide aan te sturen. Ik zou dan bv de gain op 60 a 70% kunnen zetten om zo ervoor te kunnen zorgen dat je de drivers niet oprookt. En de versterker hoeft niet vol op te werken.
De JLs staan bekend dat ze goed spelen in kleine kisten vandaar deze keus. Geen idee wat deze nieuw kost.
Als bovenstaande buiten mijn budget komt dan kan ik er ook eerst 1 maken en de 2e later om zo binnen het budget te blijven.
Wat zijt uwe advies hierin?
Het zou handig zijn mocht je toevallig een meting ter beschikking hebben van hoe de huidige sub presteert in jouw ruimte op dit moment. Twee kleine gesloten subs kan leuk uitvallen, maar indien je ruimte te weinig gain kent onder de afval van de gesloten sub zal er teveel moeten geboost worden, en zullen de subs niet naar behoren presteren.
Nog een technische opmerking: the gain draaiknop dient niet om het maximale uitgangsvoltage in te perken, je kan dus gerust een sub opblazen met de gain op de helft. Ook, de Crown versterkers worden bemeten op 1khz, uit ervaring weet ik dat deze niet presteren onder de 30hz zoals je op papier zou geloven. 2x het aangeraden vermogen zal geen kwaad kunnen (!).
In een kleine gesloten behuizing denk ik dat je sowieso sterk zal moeten boosten onder F3. Bij eender welke sub zal dat nodig zijn.
Ja, je zal de gain chain op orde moeten brengen. En je zal een redelijk straffe versterker in huis moeten hebben om de sub tot zijn volle potentieel te laten ontplooien. Dan is de vraag of de subs dat thermische geweld nog aan kunnen.
Dat is het nadeel van kleine kistjes.
Je kan er een lage F3 uit puren door actief te compenseren. Je hebt dan wel erg veel power nodig om je sub volledig uit te sturen.
Als je sub dat niet verwerkt krijgt heb je wel diepe bas uit een klein kistje. Maar niet veel bas uit een klein kistje.
Ik denk dat je met zo'n JL toch wel aardig wat bas uit een redelijk klein kistje kan halen.
Ik heb zelf een NU3000DSP op een CSS Trio12 hangen in een 52 liter gesloten kist. En die trekt dat wel. Je moet er natuurlijk geen sinussen mee gaan afspelen. Dan stook je de sub binnen de kortste keren op.
Dat zal bij de JL niet anders zijn denk ik.
Hoe komt het eigenlijk dat (sub)woofers niet goed tegen sinus signalen kunnen?
Ik hoor wel vaker dat je dan moet oppassen omdat je vrij snel de sub kan doen laten roken...
Maar een sinus is toch een heel mooi signaal dat de woofer in een heel rustige beweging van voor naar achter doet bewegen? Dus de koeling kan dan ook goed zijn werk doen lijkt me...
Geen enkele speaker kan daar goed tegen. Er zit gewoon veel meer RMS vermogen in een sinus aan 0dB dan in muziek- of film-audio met een maximale amplitude op 0dB.
Zolang dat RMS vermogen onder de RMS powerhandling van de sub blijft is er geen probleem natuurlijk.
Maar meestal neem je de amp zwaarder dan de RMS powerhandling van de sub. Net omdat het RMS vermogen in een doorsnee audio signaal lager ligt dan bij een sinus. Dan kan de sub dat wel aan. In een audio signaal zitten nu eenmaal niet zoveel sinussen die echt lang aanhouden. de sub heeft dus tijd genoeg om af te koelen tussen 2 pieken door.
Bij een sinus wordt er constant het maximale vermogen geleverd en dus kan de spoel niet afkoelen.
Quote from: rho on May 21, 2014, 15:20:13
In een kleine gesloten behuizing denk ik dat je sowieso sterk zal moeten boosten onder F3. Bij eender welke sub zal dat nodig zijn.
Ja, je zal de gain chain op orde moeten brengen. En je zal een redelijk straffe versterker in huis moeten hebben om de sub tot zijn volle potentieel te laten ontplooien. Dan is de vraag of de subs dat thermische geweld nog aan kunnen.
Dat is het nadeel van kleine kistjes.
Je kan er een lage F3 uit puren door actief te compenseren. Je hebt dan wel erg veel power nodig om je sub volledig uit te sturen.
Als je sub dat niet verwerkt krijgt heb je wel diepe bas uit een klein kistje. Maar niet veel bas uit een klein kistje.
Ik denk dat je met zo'n JL toch wel aardig wat bas uit een redelijk klein kistje kan halen.
Mag ik hier even met mn eigen situatie op inhaken? O0
Ik speel met 2 kisten met elk 2 10"JL subs. Kleine kistjes.
Ik heb nu een miniDSP en dan wil ik ze gaan boosten dmz een Linkwitz (moet me nog verder inlezen voordat ik eraan begin hoor).
Tot zover een goed plan?
Je geeft aan dat je daar wel power voor nodig heb. Ik heb ze nu op 8 Ohm aangesloten. Mijn versterker kan het volgende leveren (op papier dan)
vermogen @ 8Ohm: 2x 1200W
vermogen @ 4Ohm: 2x 2000W
vermogen @ 2Ohm: 2x 3000W
Is het in mijn situatie dan verstandig om ze op 2 Ohm aan te sturen zodat ik dus meer vermogen beschikbaar heb? De drivers zelf worden opgegevens 500W RMS per stuk (mijn geval dus 1000 per kist)
Quote from: knubbe on May 21, 2014, 14:33:51
Eerste advies is donateur worden :) Hoef je je PM's niet meer op te ruimen, heerlijk :)
Volgens mij staan er nog 2 12W3v3's op marktplaats, misschien dat dat iets is?
JL is bij forumsponsor iig goedkoper te krijgen dan de adviesprijzen die je op internet vind.
Ga je alles zelf doen? Afwerking en dergelijke?
Wordt iig weer leuk om te volgen :D
Als ik eraan ga beginnen ga ik het zelf doen idd. Lijkt me wel leuk.
Quote from: Ejorne on May 21, 2014, 14:37:45
Ik weet niet of het voor deze class-d crown versterkers geldt, maar ik heb vernomen dat in een test Crown digitale versterkers behoorlijk inkakken onder de 4 ohm. Met nog maar een output van nog geen 30 watt op 2 ohm...
De XTI zou daar toch geen probleem mee hebben @ 2 ohm?
Quote from: Timvg on May 21, 2014, 14:45:33
Het zou handig zijn mocht je toevallig een meting ter beschikking hebben van hoe de huidige sub presteert in jouw ruimte op dit moment. Twee kleine gesloten subs kan leuk uitvallen, maar indien je ruimte te weinig gain kent onder de afval van de gesloten sub zal er teveel moeten geboost worden, en zullen de subs niet naar behoren presteren.
Nog een technische opmerking: the gain draaiknop dient niet om het maximale uitgangsvoltage in te perken, je kan dus gerust een sub opblazen met de gain op de helft. Ook, de Crown versterkers worden bemeten op 1khz, uit ervaring weet ik dat deze niet presteren onder de 30hz zoals je op papier zou geloven. 2x het aangeraden vermogen zal geen kwaad kunnen (!).
http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-LQB3F4LB.jpg (http://www.mijnalbum.nl/Grotefoto-LQB3F4LB.jpg)
Deze meeting. Dit is wel met ARC (ARC va nde Anthem) aan. Ik heb de Sub links achter staan. Daar was de dip het laagst. Links voor was een ramp met een dip van 10db :-X
Rechtsvoor kon voorheen niet ivm de baby box. Deze is nu weg.
Dankejewel, heb je toevallig ook een full range meting (1/12th smoothing enabled) om het wat in perspectief te plaatsen? Zo te zien gaat het omlaag onder de 30hz, normaal gezien zou de SVS vlak moeten spelen tot 20hz.
Quote from: knubbe on May 21, 2014, 15:38:18
Mag ik hier even met mn eigen situatie op inhaken? O0
Ik speel met 2 kisten met elk 2 10"JL subs. Kleine kistjes.
Ik heb nu een miniDSP en dan wil ik ze gaan boosten dmz een Linkwitz (moet me nog verder inlezen voordat ik eraan begin hoor).
Tot zover een goed plan?
Je geeft aan dat je daar wel power voor nodig heb. Ik heb ze nu op 8 Ohm aangesloten. Mijn versterker kan het volgende leveren (op papier dan)
vermogen @ 8Ohm: 2x 1200W
vermogen @ 4Ohm: 2x 2000W
vermogen @ 2Ohm: 2x 3000W
Is het in mijn situatie dan verstandig om ze op 2 Ohm aan te sturen zodat ik dus meer vermogen beschikbaar heb? De drivers zelf worden opgegevens 500W RMS per stuk (mijn geval dus 1000 per kist)
Je hebt de subs per kist nu dus in serie staan? Zou ik nooit doen.
Ik zou ze sowieso parallel hangen en dus 2 ohm op elk kanaal aansluiten. Met een beetje voorzichtigheid wat de gain van de vermogenversterker betreft moet dat wel goed komen.
Oki, ga ik doen :) Even ter lering, waarom zou je ze niet in serie willen? Heb dat in mn car audio tijd eigenlijk ook nooit gehoord, behalve dan voor de impedantie.
Quote from: Timvg on May 21, 2014, 15:45:14
Dankejewel, heb je toevallig ook een full range meting (1/12th smoothing enabled) om het wat in perspectief te plaatsen? Zo te zien gaat het omlaag onder de 30hz, normaal gezien zou de SVS vlak moeten spelen tot 20hz.
Ralph van het forum heeft de meeting gedaan. Ik heb geen idee hoe dit werkt. Ik zie bij EQ measurement 1/24 staan.
KLopt bij 30hz zakt het weg op de luisterplek :( We hebben een open huiskamer. Met een tussen stuk van 2.5M en daarna de keuken van 5x4. Als je in de keuken staan voel/hoor je het laag beter dan op de luisterplek.
Ik weet niet hoe de sub speelt als hij rechtsvoor staat. De subkabel zit vast achter de plint en ik heb geen reserve kabel om even uit te proberen.
Zulke subs hebben een redelijk spoel. Een spoelin serie is een low-pass filter. De spoel van de ene woofer is dus eigenlijk een low-pass filter voor de andere. Daarbij heb je dan nog kleine fase-draaiingen om dezelfde (inductie van de spoel) reden.
Als je ze parallel zet heb je dat niet.
Quote from: Raymond187 on May 21, 2014, 16:12:27
Ralph van het forum heeft de meeting gedaan. Ik heb geen idee hoe dit werkt. Ik zie bij EQ measurement 1/24 staan.
KLopt bij 30hz zakt het weg op de luisterplek :( We hebben een open huiskamer. Met een tussen stuk van 2.5M en daarna de keuken van 5x4. Als je in de keuken staan voel/hoor je het laag beter dan op de luisterplek.
Ik weet niet hoe de sub speelt als hij rechtsvoor staat. De subkabel zit vast achter de plint en ik heb geen reserve kabel om even uit te proberen.
Een standaard cinch kabel van de action ofzo werkt ook prima om dit te testen. De simpelste oplossing is van de sub even op de luisterpositie te plaatsen, en vervolgens de 'sub crawl' te doen. Waarbij je dus letterlijk op de potentiële locaties gaat 'rondkruipen'. Dan speel je bv. een serie testtonen of sweeps af tussen de 20hz en 100hz. En waar de bas het meest egaal klinkt/voelt is dan ook meteen je optimale positie. Wel even alle EQ uitschakelen wanneer je dit probeert. Wanneer je meerdere subs gaat gebruiken is het wel aan te raden een meetkit aan te schaffen (al zou ik dit wel in elke situatie durven aan te raden), dan ben je meteen ook zeker dat je het onderste uit de kan haalt.
Quote from: Raymond187 on May 21, 2014, 14:12:59
Ivm strakker laag in huis en een mooier uitziende sub. Ga ik toch WEER kijken voor DIY. Morca heeft al paar x gereageerd, maar heb al mijn PMs gewist ivm ruimte :)
Huidige sub is de SVS PB12 DSP. Gepoort dus.
Gesloten speelt heel anders natuurlijk en bouwt minder druk op wat bij films voor mij een must is. Dus ik verwacht met onderstaande spullen wel de druk te krijgen waar mijn huidige sub niet aan kan komen, maar toch strak, zodat ik met muziek luisteren ook kan genieten van de subs.
Eisen:
- Ik zit met een budget van €1000 max
- Kleine kisten
- 2 stuks
Ik zat te kijken naar onderstaande producten:
- http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html)
- http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156 (http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156)
Deze versterker zou ook nog kunnen aangezien die ook genoeg vermogen kan leveren @2 ohm
http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover)
In de CROWN zit al een DSP, maar moet er nog een aparte DSP bijkomen of die van de CROWN vervangen? Ook kan deze 2 ohm aan en geeft dan genoeg vermogen om beide aan te sturen. Ik zou dan bv de gain op 60 a 70% kunnen zetten om zo ervoor te kunnen zorgen dat je de drivers niet oprookt. En de versterker hoeft niet vol op te werken.
De JLs staan bekend dat ze goed spelen in kleine kisten vandaar deze keus. Geen idee wat deze nieuw kost.
Als bovenstaande buiten mijn budget komt dan kan ik er ook eerst 1 maken en de 2e later om zo binnen het budget te blijven.
Wat zijt uwe advies hierin?
Waneer kom je luisteren kerel,kan je het horen ;)
Quote from: knubbe on May 21, 2014, 14:33:51
Eerste advies is donateur worden :) Hoef je je PM's niet meer op te ruimen, heerlijk :)
Volgens mij staan er nog 2 12W3v3's op marktplaats, misschien dat dat iets is?
JL is bij forumsponsor iig goedkoper te krijgen dan de adviesprijzen die je op internet vind.
Ga je alles zelf doen? Afwerking en dergelijke?
Wordt iig weer leuk om te volgen :D
Volgens me laatste PM van hem niet meer Knubbe
Quote from: rho on May 21, 2014, 16:15:34
Zulke subs hebben een redelijk spoel. Een spoelin serie is een low-pass filter. De spoel van de ene woofer is dus eigenlijk een low-pass filter voor de andere. Daarbij heb je dan nog kleine fase-draaiingen om dezelfde (inductie van de spoel) reden.
Als je ze parallel zet heb je dat niet.
Nadeel bij parralel storten een boel amp,s inelkaar op bij 2 ohm 20 hz belasting.
Dus bijde oplossingen zijn niet echt goed.
Of je moet een hele goeie amp hebben.
Bijna elke PA amp stort in bij 20 hz,me hypexen zijn hier beter in als de berhinger.
Quote from: Raymond187 on May 21, 2014, 14:12:59
Ivm strakker laag in huis en een mooier uitziende sub. Ga ik toch WEER kijken voor DIY. Morca heeft al paar x gereageerd, maar heb al mijn PMs gewist ivm ruimte :)
Huidige sub is de SVS PB12 DSP. Gepoort dus.
Gesloten speelt heel anders natuurlijk en bouwt minder druk op wat bij films voor mij een must is. Dus ik verwacht met onderstaande spullen wel de druk te krijgen waar mijn huidige sub niet aan kan komen, maar toch strak, zodat ik met muziek luisteren ook kan genieten van de subs.
Eisen:
- Ik zit met een budget van €1000 max
- Kleine kisten
- 2 stuks
Ik zat te kijken naar onderstaande producten:
- http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xti-1002-versterker/product-details.html)
- http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156 (http://intl.jlaudio.com/13w3v3-2-car-audio-w3v3-subwoofer-drivers-92156)
Deze versterker zou ook nog kunnen aangezien die ook genoeg vermogen kan leveren @2 ohm
http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover (http://www.bax-shop.nl/versterker/crown-xls-1500-klasse-d-versterker-met-crossover)
In de CROWN zit al een DSP, maar moet er nog een aparte DSP bijkomen of die van de CROWN vervangen? Ook kan deze 2 ohm aan en geeft dan genoeg vermogen om beide aan te sturen. Ik zou dan bv de gain op 60 a 70% kunnen zetten om zo ervoor te kunnen zorgen dat je de drivers niet oprookt. En de versterker hoeft niet vol op te werken.
De JLs staan bekend dat ze goed spelen in kleine kisten vandaar deze keus. Geen idee wat deze nieuw kost.
Als bovenstaande buiten mijn budget komt dan kan ik er ook eerst 1 maken en de 2e later om zo binnen het budget te blijven.
Wat zijt uwe advies hierin?
Crown beter niet op 2 ohm draaien,ik zal je een PM sturen met een voorstel wat je een beestachtig goeie sub,maar ook zeer stabiele amp met dsp kosten...paar 100 meer misschien,meerwaarde in geluid en afstelling ,minimaal 1000 imo.
Kom binnenkort maar eens een bakkie doen ;)
Hier een crown op 2ohm, geen problemen mee.
Mijn xls2500 stuurt 2x 2 exodus audio shiva's aan. Kan niet zeggen dat er onder 20hz te weinig output is :P
Hier ook een Crown XLS 2000 icm een JL 10W7 en 12W7, doen het prima vind ik :P
Bedankt rho! Erg leerzaam weer! Ik ga me eens inlezen in Linkwitz..
2 ohm kan idd best ik bedoel alleen te zeggen dat je amp harder moet werken.
Quote from: knubbe on May 21, 2014, 15:38:18
Mag ik hier even met mn eigen situatie op inhaken? O0
Ik speel met 2 kisten met elk 2 10"JL subs. Kleine kistjes.
Ik heb nu een miniDSP en dan wil ik ze gaan boosten dmz een Linkwitz (moet me nog verder inlezen voordat ik eraan begin hoor).
Tot zover een goed plan?
Je geeft aan dat je daar wel power voor nodig heb. Ik heb ze nu op 8 Ohm aangesloten. Mijn versterker kan het volgende leveren (op papier dan)
vermogen @ 8Ohm: 2x 1200W
vermogen @ 4Ohm: 2x 2000W
vermogen @ 2Ohm: 2x 3000W
Is het in mijn situatie dan verstandig om ze op 2 Ohm aan te sturen zodat ik dus meer vermogen beschikbaar heb? De drivers zelf worden opgegevens 500W RMS per stuk (mijn geval dus 1000 per kist)
Je zou als je genoeg vermogen hebt ook gewoon kunnen vlakken.
Dan kom je meestal ook aardig laag.
Ik zou als ik jouw was eerst fase toepassen zodat je daarmee de vlakste response haalt.
Daarna dsp om af te vlakken,kans is groot dat je al 15 hz haalt zonder LT.
Beter voor de belasting vd woofer imo.
Ik werk zelf altijd zo met me JL,s en dat werkt erg naar me zin.
Wat je dan doet is eigenlijk ongeveer hetzelfde als een Linkwitz transform, enkel steek je de volgorde om.
Linkwitz steekt extra amplitude in het laag en dempt het iets hogere en past dan vermogens versterking toe. Jij zou eerst enkel het hogere dempen en dan iets meer versterking geven aan het geheel.
Op zich komt dat uiteindelijk op hetzelfde neer. 't Ligt er maar aan hoe je gain chain dan in elkaar zit. Misschien heb je meer kans dat je eerste versterkertrap in je power-amp niet overstuurd wordt, maar je hele signaal komt dichter bij de ruisvloer te liggen. Je hebt dan ook meer kans op brom, omdat je in je laatste trap heel veel gain moet gaan toepassen (als je die al ter beschikking hebt!). Dat brom-probleem is in moderne toestellen een kleiner probleem. Maar ik kan je vertellen dat het toch nog de kop kan opsteken.
En die gain structuur is best belangrijk. Voor de mensen die bv. een minidsp hebben of overwegen. De ongebalanceerde versie heeft een max. input en output signaal van 2v (gebalanceerd 4v). Wanneer het inkomende signaal (van de receiver) dus dicht bij de 2v ligt op je maximum luisterniveau, en je dan vervolgens een linkwitz transform, of ander boostend shelf filter gaat toepassen, dan zal het uitgaande signaal dus clippen.
Inderdaad. Je moet een beetje weten waar je mee bezig bent.
Soms is het gewoon handig om de grootste gain op het laatste toe te passen. (als je een heel krachtige eindversterker hebt b.v.) Soms pas je best een redelijke voltage gain toe voor de eindversterking (als je eindversterker een vast gain heeft die redelijk laag is b.v. = lage ingangsgevoeligheid).
Maar met een beetje experimenteren kom je er ook wel. :)
Quote from: Timvg on May 21, 2014, 16:44:38
Een standaard cinch kabel van de action ofzo werkt ook prima om dit te testen. De simpelste oplossing is van de sub even op de luisterpositie te plaatsen, en vervolgens de 'sub crawl' te doen. Waarbij je dus letterlijk op de potentiële locaties gaat 'rondkruipen'. Dan speel je bv. een serie testtonen of sweeps af tussen de 20hz en 100hz. En waar de bas het meest egaal klinkt/voelt is dan ook meteen je optimale positie. Wel even alle EQ uitschakelen wanneer je dit probeert. Wanneer je meerdere subs gaat gebruiken is het wel aan te raden een meetkit aan te schaffen (al zou ik dit wel in elke situatie durven aan te raden), dan ben je meteen ook zeker dat je het onderste uit de kan haalt.
Ik heb de locatie bepaald met het meten van de Anthem 700. Enige plek waar hij misschien beter kan staan is rechtsvoor wat voorheen dus niet mogelijk was. Ik heb waarschijnlijk op zolder nog wel ergens een kabel liggen die ik in de auto heb gebruikt.
Onderste in de kan ligt meestal koffie of thee prut :D
Quote from: morca on May 21, 2014, 17:25:26
Crown beter niet op 2 ohm draaien,ik zal je een PM sturen met een voorstel wat je een beestachtig goeie sub,maar ook zeer stabiele amp met dsp kosten...paar 100 meer misschien,meerwaarde in geluid en afstelling ,minimaal 1000 imo.
Kom binnenkort maar eens een bakkie doen ;)
Had hem gelezen Thanks.
Quote from: Timvg on May 22, 2014, 11:02:38
En die gain structuur is best belangrijk. Voor de mensen die bv. een minidsp hebben of overwegen. De ongebalanceerde versie heeft een max. input en output signaal van 2v (gebalanceerd 4v). Wanneer het inkomende signaal (van de receiver) dus dicht bij de 2v ligt op je maximum luisterniveau, en je dan vervolgens een linkwitz transform, of ander boostend shelf filter gaat toepassen, dan zal het uitgaande signaal dus clippen.
Quote from: rho on May 22, 2014, 13:34:15
Inderdaad. Je moet een beetje weten waar je mee bezig bent.
Soms is het gewoon handig om de grootste gain op het laatste toe te passen. (als je een heel krachtige eindversterker hebt b.v.) Soms pas je best een redelijke voltage gain toe voor de eindversterking (als je eindversterker een vast gain heeft die redelijk laag is b.v. = lage ingangsgevoeligheid).
Maar met een beetje experimenteren kom je er ook wel. :)
Hmmm weten waar je mee bezig bent, geloof dat daar het grootste probleem zit :) Verbaas me bij elke post weer over jullie kennis :worship:
Wat kost dat nou? Een dagje sub in laten stellen door Rho/Timvg? :hehe:
2 biertjes en een pizza en/of shoarma schotel :D
Quote from: Timvg on May 22, 2014, 11:02:38
En die gain structuur is best belangrijk. Voor de mensen die bv. een minidsp hebben of overwegen. De ongebalanceerde versie heeft een max. input en output signaal van 2v (gebalanceerd 4v). Wanneer het inkomende signaal (van de receiver) dus dicht bij de 2v ligt op je maximum luisterniveau, en je dan vervolgens een linkwitz transform, of ander boostend shelf filter gaat toepassen, dan zal het uitgaande signaal dus clippen.
[/b]
Dat is dus de reden waarom ik het afraad.
Clippen heb ik nou al meer over gelezen.
Het is idd omgekeerd Rho dat weet ik,alleen dan met veel kans op clippen,ik lees er meer over.
Alleen vlakken nooit geen probleem,brom of ruis absoluut nooit gebeurd hier.
Quote from: knubbe on May 22, 2014, 15:05:18
Hmmm weten waar je mee bezig bent, geloof dat daar het grootste probleem zit :) Verbaas me bij elke post weer over jullie kennis :worship:
Wat kost dat nou? Een dagje sub in laten stellen door Rho/Timvg? :hehe:
Ik heb geen meet apparatuur meer. En het is al even geleden dat ik nog metingen gedaan heb. Gelukkig is de kennis er nog. :)
Quote from: morca on May 22, 2014, 17:06:58
[/b]
Dat is dus de reden waarom ik het afraad.
Clippen heb ik nou al meer over gelezen.
Het is idd omgekeerd Rho dat weet ik,alleen dan met veel kans op clippen,ik lees er meer over.
Alleen vlakken nooit geen probleem,brom of ruis absoluut nooit gebeurd hier.
Het hoeft ook niet te gebeuren. De kans is gewoon iets groter. Maar tegenwoordig is het vooral een risico als je van niet gebalanceerd naar gebalanceerd gaat.
Quote from: rho on May 22, 2014, 17:40:35
Het hoeft ook niet te gebeuren. De kans is gewoon iets groter. Maar tegenwoordig is het vooral een risico als je van niet gebalanceerd naar gebalanceerd gaat.
Daar gaat het vaker fout idd.
Dat verlopen werkt niet altijd 100 %,dan clipt de boel ook sneller.
Nee, sneller klippen doet het normaal niet. De ingangs-gevoeligheid is dan meestal zelfs te laag om er een niet gebalanceerd signaal in te sturen. Daardoor heb je een versterker nodig waarvan je de gain enorm kan opdrijven om 'm nog zijn volle potentieel te laten leveren aan de uitgang.
Als je dan probeert de gain van je trap voor de eindversterker op te drijven om een grote spanning te kunnen leveren gaat die misschien klippen. Je ziet dat ook op de uitgang van de eindversterker terug. Maar het is dan niet de eindversterker die aan het klippen is.
Ik zeg niet waar of wat er clipt,maar dat er iets in de keten gaat clippen.
Quote from: knubbe on May 22, 2014, 15:05:18
Hmmm weten waar je mee bezig bent, geloof dat daar het grootste probleem zit :) Verbaas me bij elke post weer over jullie kennis :worship:
Wat kost dat nou? Een dagje sub in laten stellen door Rho/Timvg? :hehe:
Ik keek vd week al,je woont in eindhoven,gaat hem voor mij niet worden.
Raymond kost het niks,mocht het nog zover komen ;)
Dat ritje is wel te doen tzt :music:
PS kosten mogen eigenlijk niet meer als benzine zijn of gewoon een M&G,dit is een hobbytopic met doel elkaar helpen.
Tim de software vd minidsp is zo te downloaden.
Misschien is het tijd voor inmeten op afstand.
Heeft men allleen wel een meetset nodig.
Mail je de meetfile,ik speel met de mini dsp tot ie vlakke response geeft.
Alleen bij fase zal je zelf de beste meting moeten kiezen.
Maar daar kunnen wij ook weer bij helpen. ;D
Nog iets waar ik mijn mede DIYers als aankoop advies wil doen.
Hypex geeft die 400 watt van me DS4 op bij 20 hz en 4 ohm,geeft wel aan dat het supergoeie subamp,s zijn.
Nou zijn er nog wat modellen met dsp en 2 eindtrappen.
Lijkt me voor de bouwer die nog moet bouwen en die paar 100 er meer voor over heeft.
Het is die paar 100 dubbel en dwars waard imo .
Het vermogen klopt beter tov veel PA amp,s.
en ik heb zelf ook een Inuke :clapping:
Quote from: knubbe on May 22, 2014, 15:05:18
Wat kost dat nou? Een dagje sub in laten stellen door Rho/Timvg? :hehe:
Eindhoven is best een beetje ver voor me ;)
Is op zich niet zo moeilijk hoor een sub inmeten en afstellen. Het is gewoon een proces van trial & error tot het werkt naar behoren.
toch maar even een mailtje gestuurd met de vraag of de
sundown x 18 eventueel leverbaar is in 2 x 4 ohm :D
in dat geval zou ik met 1 woofert tevreden zijn
heb nog even met de rolmaat rond gelopen , het zou een wat vreemde kist worden van 450 liter
met sleuf poort waar dan ongeveer na bracing en de driver 400 liter van overblijft
2 x 1300 watt op 4 ohm lijkt mij wel voldoende voor huiskamer gebruik :D :D
450liter! Da's een aardig grote kast. Maar een 18" kan dat wel hebben.
en ja hoor , geen probleem 3 tot 4 weken levertijd €469
lijkt mij toch de beste van de 3 die mijn interesse hebben
de andere 2 zijn de
fi sp4 18 en de ascendant audio havoc 18
of zie ik iets over het hooft ?
Ze hebben allemaal een nogal hoge Qts. Zeker voor een BR kast is het moeilijk om dat (in de praktijk) heel netjes te krijgen.
Daar heeft de Sundown zelfs het meeste last van. Die heeft wel de laagste Fs, wat dan een voordeel is als je'm in een gesloten kast steekt.
Ze gelijken gewoon erg op elkaar.
Visueel is de X18 het bruutst en de Ascendant het meest gelikt.
De Fi heeft marginaal betere specs dan de andere 2 denk ik.
ik hoorde ergens hoe langer de poort hoe lager de toon , klopt dit wel ?
Bij een gelijke oppervlakte en kastinhoud wel.
Maar ook hoe lager de eerste poort-resonantie. En hoe dichter die bij je x-over punt komt hoe meer die kan storen.
Quote from: rho on May 28, 2014, 11:12:21
Maar ook hoe lager de eerste poort-resonantie. En hoe dichter die bij je x-over punt komt hoe meer die kan storen.
Dit is inderdaad een groot probleem. Hier nog een leuk artikel hoe je deze poort resonantie (en ik vermoed ook luchtsnelheid) kan tegengaan, tegenover een verminderde gevoeligheid. http://www.data-bass.com/data?page=content&id=79
Iets waar ik deze zomer zeker rekening ga mee houden bij het bouwen van een compact gepoort systeem.
Netjes uitrekenen,en soms iets output inleveren voor betere SQ.
Wat houd jij aan Rho als Maximale poortresonantie?
Tim jouw idee hierover na rondlezen??
Quote from: morca on May 29, 2014, 12:46:37
Netjes uitrekenen,en soms iets output inleveren voor betere SQ.
Wat houd jij aan Rho als Maximale poortresonantie?
Sowieso SQ prioriteit geven. Dubbel van de crossover frequentie wordt vaak aangeraden, maar wanneer je gaat werken met heel lange slag drivers moet je een balans vinden tussen luchtsnelheid en resonantie, dan kan vulling de redding brengen door die resonantie op te heffen. Helaas zijn er geen simulatie tools voor waar ik weet van heb, dus is het trial/error. Al heb ik wel al een idee.
Ok duidelijk,ik probeer altijd 3 keer de crossover uit te komen.
Is even spelen soms met de poortlengte en tuning,terwijl je de Xmax en luchtsnelheid in de gaten houd.
In het begin snapte ik er niet veel van,maar vind het steeds leuker om alle mogelijkheden uit te rek.
Ik las al even snel het artikel en zag al dat mbv vulling men bepaalde zaken aan wil passen.
Waarom bouw je geen passieve radiator?
Al ik voor je muzieksysteem ik gewoon gesloten zou nemen in jouw geval.
Ik houd de regel aan dat je in een kleine kast geen BR moet steken maar voor een PR moet gaan. ;)
Ik zou toch 1,5 a 2 octaven boven het x-over punt blijven.
Ligt ook een beetje aan het filter dat je gebruikt. Ga je 24dB/oct filteren kom je wel toe met 1,5 octaven boven X-over.
Quote from: morca on May 29, 2014, 13:08:52
Ok duidelijk,ik probeer altijd 3 keer de crossover uit te komen.
Is even spelen soms met de poortlengte en tuning,terwijl je de Xmax en luchtsnelheid in de gaten houd.
In het begin snapte ik er niet veel van,maar vind het steeds leuker om alle mogelijkheden uit te rek.
Ik las al even snel het artikel en zag al dat mbv vulling men bepaalde zaken aan wil passen.
Waarom bouw je geen passieve radiator?
Al ik voor je muzieksysteem ik gewoon gesloten zou nemen in jouw geval.
PR systeem wordt duur en zelfs met een 18" TC sound radiator verlies ik nog steeds een 4-tal dB tegenover een gepoort syteem. Dan liever met wat vulling spelen, ook een paar dB opgeven, en op het einde van de rit enkele 100en euro's uitsparen.
Het probleem met gesloten in deze ruimte waar de stereo staat (waar vroeger de HT stond) is dat er quasi geen room gain is. Gesloten systemen lopen zo al snel tegen hun max. aan. Vandaar dat de captivators hier gekomen zijn destijds, was met deze ruimte op het oog. ;)
Zoals het er nu voorstaat zal het een sub worden van +/- 100l inclusief poort, totaalprijs incl. amp €1000,-
Simulatie op max. vermogen tegenover de TC LMS ultra in een gesloten kist (ook op max vermogen).
(http://i58.tinypic.com/ng6luh.png)
Quote from: rho on May 29, 2014, 13:29:13
Ik houd de regel aan dat je in een kleine kast geen BR moet steken maar voor een PR moet gaan. ;)
Ik zou toch 1,5 a 2 octaven boven het x-over punt blijven.
Ligt ook een beetje aan het filter dat je gebruikt. Ga je 24dB/oct filteren kom je wel toe met 1,5 octaven boven X-over.
24dB filter is het plan, en dmv de vulling ook de eerste poortresonantie aan te pakken. Zo klein wordt die kast ook niet ;-)
100L voor een 18" is nu ook weer niet echt ruim bemeten voor een gepoorte behuizing. Dan zou ik toch voor een PR kiezen, want je hebt anders een aardig poortoppervlak nodig en daar komt dan uiteraard een hele grote lengte bij. Ook in een 100L kast.
Quote from: rho on May 29, 2014, 18:01:53
100L voor een 18" is nu ook weer niet echt ruim bemeten voor een gepoorte behuizing. Dan zou ik toch voor een PR kiezen, want je hebt anders een aardig poortoppervlak nodig en daar komt dan uiteraard een hele grote lengte bij. Ook in een 100L kast.
Is voor een 12", niet voor een 18". 100l gepoort zou voor een 18" inderdaad wat krap worden. De gele lijn is de 18" 100l gesloten (ter vergelijking).
Ow, ik denk dat ik een paar draadjes door elkaar aan het halen ben. :-[
En ik dacht dat het over een 15 inch ging....... :clapping:
Aha!
Je hebt een X-12 in 100 liter vergeleken met een 18" TC in 100 liter gesloten.
Die X12 heeft toch ook een heel erg grote poort nodig hoor. Je moet niet enkel rekening houden met de diameter van de sub maar eigenlijk vooral met de Vd.
Die X12 heeft dus een even grote poort nodig dan een "gewone" 18". Dat zal nog redelijk lang worden lijkt me.
Ik zou toch zeker 2 x D=10cm nemen voor deze sub.
Verwarring alom :D
Het gaat dus over de maf uitziende Sundown X-12. Ik ben nieuwsgierig naar deze drivers, en, of de theoretische nadelen in de praktijk naar voor komen. Daarom zou ik dus deze zomer hier mee gaan werken in één of twee testkisten om, opnieuw, theorie over poortresonanties - luchtsnelheid - compressie, en de tegenmaatregels, allemaal mooi in kaart te kunnen brengen.
De amp zal naar alle waarschijnlijk een iNuke 3000dsp (met fan mod) worden, gezien de driver nooit meer dan ~1500w zal vragen van de amp.
Ik verkies de 12 boven de 15 in dit geval omdat ik de kist niet te log wens te maken, en omdat zelfs de 12 hoogstwaarschijnlijk nooit voluit zal gebruikt worden in de praktijk. Misschien dien ik zelfs de 10" te overwegen..
Quote from: rho on May 29, 2014, 19:25:10
Aha!
Je hebt een X-12 in 100 liter vergeleken met een 18" TC in 100 liter gesloten.
Die X12 heeft toch ook een heel erg grote poort nodig hoor. Je moet niet enkel rekening houden met de diameter van de sub maar eigenlijk vooral met de Vd.
Die X12 heeft dus een even grote poort nodig dan een "gewone" 18". Dat zal nog redelijk lang worden lijkt me.
Ik zou toch zeker 2 x D=10cm nemen voor deze sub.
Het zal een gleufpoort worden, welke héél vergelijkbaar wordt met de door jou opgegeven 2x10cm diameter ;-)
Netto zal er nog een 75l overschieten van de kist. Hou wel in gedachten dat het om een testkist gaat, om bepaalde theorie in de praktijk te testen, het eindresultaat kan nog helemaal anders uitdraaien, of niet..
Dat wordt wel interessant zeg!
Ik ben erg benieuwd naar je resultaten! :thumbs-up:
Vandaag begonnen aan de eerste testkist. Ik ga toch opteren voor iets meer volume (175l incl poort) én een groter model driver. Om de voetafdruk klein te houden zal de sub vrij hoog worden. Ik zou in eerste instantie misschien opteren om de SA-15 van sundown uit te testen, een 15" model met een 'normale' look in vergelijking met de X serie, en een vrij mooie slag van 20mm. http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=44
Volgens de simulaties zal deze sub incl. amp (we opteren voor de iNuke 3000DSP in dit geval) gelijkaardig presteren aan een SVS PB13 ultra, maar dan met het voordeel van een volledig instelbare DSP, meer reserve op pieken én voor een totaalprijs van 700 a 800 euro inclusief afwerking. Om toch maar aan te tonen dat er met zelfbouw wel degelijk winst kan behaald worden tegenover standaard fabrikanten in deze prijsklasse.
Mvg
Tim
Ik ben benieuwd Tim :)
Foto,s ?? Vinden we leuk :clapping: :headbanging: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
Zal proberen van eind deze week wanneer er al wat meer vordering is wat foto's te posten ;) Geen deadline deze keer, maar ik hoop elke dag een beetje te kunnen verderwerken. Morgen de gleufpoort maken.
in de volg stand :popcorn:
mijn project zal even moeten wachten i.v.m. andere prioriteiten helaas :hmmm:
de SA serie lijkt een revisie te hebben ondergaan sinds ik de nummertjes destijds in winisd heb geladen. Niet zo positief voor HT gebruik, zal mogelijk toch de X serie moeten overwegen. Dan ziet 't er maar maf uit ::)
daarom ga ik maar voor de 18'' tim
genoeg oppervlakte om een huis te laten schudden en de enorme rolrand valt niet zo op :tounge:
Quote from: flakkees on June 8, 2014, 06:47:02
daarom ga ik maar voor de 18'' tim
genoeg oppervlakte om een huis te laten schudden en de enorme rolrand valt niet zo op :tounge:
Zal een mooi project worden met die 18"!
Morgen hopelijk de eerste plaatjes, de gleufpoort is hier ondertussen geplaatst. Het gaat langzaam vooruit, voorlopig alleen gewerkt met ruw MDF, handzaag (!) en elektrische schuurmachine.
de vrouw is om :clapping: :clapping:
er komt een huiskamer verbouwing waar ik zelf een tv / ht meubel in wil bouwen
wat zou de minimale grote voor een gesloten sundown x 18 moeten zijn ?
het zou leuk zijn als die in het meubel zou zitten en dus verder geen aparte ruimte in zou nemen
als het geen optie is dan heb ik voldoende ruimte aan de andere kant van de kamer
dit is dan wel helaas niet tussen de fronts en ongeveer 7 meter van de luisterplaats
Gaaf Kees.
Naast je nieuwe blokken ook weer een sub :clapping:
ik denk aan een tv meubel met voor elk blok een plekje zodat ze kunnen ademen
de center misschien ook in het meubel en de sub eronder
ik wil een gesloten sub bouwen
hoeveel liter zou deze moeten zijn ?
Re : 5.85 ohms
Fs : 20.5 Hz
Qes : 0.57
Qms : 5.61
Qts : 0.52
Le : 5.92 mH
Sd : 1140 cm^2
Vas : 237 L
BL : 24.79 NA
Mms : 470 g
Cms : 128 uM/N
1250 watt rms
ik ga er denk ik 2500 watt opzetten :D
http://www.linearteam.dk/?pageid=isdonline ;)
Welke sub gaat het over Kees.
de sundown x-18 :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Quote from: Bart_M on October 12, 2014, 09:48:56
http://www.linearteam.dk/?pageid=isdonline ;)
error krijg ik :nopompom:
Quote from: flakkees on October 12, 2014, 10:17:23
de sundown x-18 :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Ook overwogen om 2 ( kleinere) te bouwen ?
nee ,
de kleinere van de x- serie zijn zeer prijzig
18'' / 500
15'' / 450
12'' / 400
dus met 2 x 12'' ben je 300 euri duurder dan met 18''
2 klinkt nagenoeg altijd beter, vandaar. :)
Quote from: flakkees on October 12, 2014, 06:31:19
ik wil een gesloten sub bouwen
hoeveel liter zou deze moeten zijn ?
Re : 5.85 ohms
Fs : 20.5 Hz
Qes : 0.57
Qms : 5.61
Qts : 0.52
Le : 5.92 mH
Sd : 1140 cm^2
Vas : 237 L
BL : 24.79 NA
Mms : 470 g
Cms : 128 uM/N
1250 watt rms
ik ga er denk ik 2500 watt opzetten :D
niemand ?
Is het de D2 of de D4 versie ?
Quote from: morca on October 12, 2014, 17:07:31
Is het de D2 of de D4 versie ?
ik denk dat het de D2 word
ik heb net een bod gedaan op een qsc plx3004
die geeft 3000 watt op 4 ohm :D
zou daar veel kastruimte verschil in kunnen zitten dan 2 x 2 ohm of 2 x 4 ohm ??
Heb je WinISD ook gedownload?
Quote from: Bart_M on October 12, 2014, 21:12:20
Heb je WinISD ook gedownload?
ja maar ik begrijp er niet veel van
en dit is toch het '' hulp nodig bij topic '' ?
Ik was druk gisteren Kees sorry.
Moet ik em vd week even invoeren.
Quote from: morca on October 13, 2014, 07:03:59
Ik was druk gisteren Kees sorry.
Moet ik em vd week even invoeren.
geen paniek ;D
en sorry als ik opdringerig over kom , is niet de bedoeling
maar ja
ik heb er ook zo veel zin in
met de komst van de rb-81 en dus geen zuilen zijn we het hier volledig eens over een nieuwe sub
en echt man , dat word me er eentje man
een 18'' driver met een maximale slag van 10 cm peak to peak in eenn kamer van 4 bij 7 :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:
want is dit een monster of niet (plaatje van internet)
(http://i58.tinypic.com/34sky1h.jpg)
:clapping: :headbanging: :D :headbanging: :clapping:
Quote from: flakkees on October 13, 2014, 10:58:29
geen paniek ;D
en sorry als ik opdringerig over kom , is niet de bedoeling
maar ja
ik heb er ook zo veel zin in
met de komst van de rb-81 en dus geen zuilen zijn we het hier volledig eens over een nieuwe sub
en echt man , dat word me er eentje man
een 18'' driver met een maximale slag van 10 cm peak to peak in eenn kamer van 4 bij 7 :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Ik zie 3 cm staan op de site,dat zal de normale Xmax zijn.
Zover als jij hem heen en weer wil jagen gaat ie bijna dood hahahaha :clapping:
Je komt niet opdringerig over ,ik weet dat het enthousiasme is ;)
Zal vd week even kijken.
Maareuh ik lees ook iets over 2500 watt rms,op de site staat 1250 rms.....
Ik zal wel effe kijken hoe het mooi uitkomt en hoeveel wat hij dan nodig heeft.
Nu eerst sporten enzo voor me rug :)
Ik heb een NU3000 op een CSS Trio12 staan. 2500Wrms op zo'n X-18 lijkt me geen probleem. Beetje de gain goed inregelen en je hebt tenminste wat reserves voor als ie echt aan het werk moet.
+1
de beloofde vermogens van versterkers kun je ook gerust 40% vanaf halen bij 20Hz
en in een gesloten behuizing heb je toch wel 2 x de rms waarde van de woofer nodig
om in de buurt te komen van de x-max
Daarbij is de impedantie van de woofer geen vlakke curve op 4 ohm maar varieert ie afhankelijk van de frequentie. Je zal dus maar over een zeer beperkt frequentie gebied het volle vermogen uit de versterker kunnen halen.
Quote from: rho on October 14, 2014, 13:41:45
Daarbij is de impedantie van de woofer geen vlakke curve op 4 ohm maar varieert ie afhankelijk van de frequentie. Je zal dus maar over een zeer beperkt frequentie gebied het volle vermogen uit de versterker kunnen halen.
daarom zoek ik er ook eentje die 2 ohm compatible is
dan mag die gerust een beetje dippen ;)
ik heb er ook al een aantal op het oog
sorry morca @ ;D
het word toch de 2 x 4 ohm versie
na wat pm-en is het de dap stage amp 4.0 geworden van knubbe :clapping: :clapping:
deze levert bij 8 ohm bridge 4000 watt rms
als dit teveel blijkt kan ik altijd nog over op 1 kanaal op 2 ohm
met de 2 x 2 ohm woofer heb ik dus wat minder speel mogelijkheden wat aansluiten betreft
Quote from: flakkees on October 12, 2014, 10:19:17
error krijg ik :nopompom:
Hier ook met die ene versie,zo de andere effe testen.
Sta achter me laptop ,daar staat hij nog niet op ;D
Quote from: morca on October 13, 2014, 17:25:56
Je komt niet opdringerig over ,ik weet dat het enthousiasme is ;)
Zal vd week even kijken.
Maareuh ik lees ook iets over 2500 watt rms,op de site staat 1250 rms.....
Ik zal wel effe kijken hoe het mooi uitkomt en hoeveel wat hij dan nodig heeft.
Nu eerst sporten enzo voor me rug :)
zie hier het mail contact van enkele maanden terug
Beste,
De rms waardes vernoemt zijn relatief ... Dit is voor de garantie van de woofers. Maar ik kan uit eigen ervaring zeggen dat deze woofers makkelijk het dubbele aankunnen in de juiste!! Kist. Ikzelf speel in mijn home cinema met de 12" versie en hier zet ik 2000 watt rms op en kan tonen weergeven vanaf 10 hz zonder moeite.
Piek vermogen is eigenlijk niet erg van belang, en wordt bij high-end componenten ook niet echt vernoemd ... Liever een te zware versterker nemen die u wat minder kan zetten dan een lichte versterker die alles uit zich moet geven om de woofers aan te sturen, dit resulteert namelijk in meer vervormde geluidsgolven en resulteert dan weer in slecht geluid en overhitte subwoofers...
De X serie is inderdaad één van de betere op vlak van home audio :)
Mvg,
Jason
InCarBass
Quote from: flakkees on October 14, 2014, 13:49:07
daarom zoek ik er ook eentje die 2 ohm compatible is
dan mag die gerust een beetje dippen ;)
ik heb er ook al een aantal op het oog
Het zijn juist de pieken die er voor zorgen dat je niet alle vermogen uit je versterker kan pleuren. Als je versterker zijn maximum ij 2 ohm afgeeft zit je nog meer in het nadeel met een 4 ohm sub. (2x2ohm)
In de car-audio worden vaak 1ohm subs op 2 ohm amps gehangen om de impedantie toename tegen de systeemresonantie (sub in kist) op te vangen.
Quote from: rho on October 16, 2014, 16:26:28
Het zijn juist de pieken die er voor zorgen dat je niet alle vermogen uit je versterker kan pleuren. Als je versterker zijn maximum ij 2 ohm afgeeft zit je nog meer in het nadeel met een 4 ohm sub. (2x2ohm)
In de car-audio worden vaak 1ohm subs op 2 ohm amps gehangen om de impedantie toename tegen de systeemresonantie (sub in kist) op te vangen.
bedankt voor de info :worship:
zoals het er nu naar uitziet ga ik de woofer op 8 ohm aansluiten
als ik het goed begrijp is dat nog beterder dan ? :smile:
Je versterker heeft dan weinig werk. Hij zal nooit zijn maximale stroom moeten leveren. (stroom leveren is het moeilijkste voor een versterker)
Het afgeleverde vermogen zal ook lager liggen.
De DF ligt wel hoger dan wanneer je'm in 2 ohm aansluit. (verhouding tussen de uitgangsimpedantie van de amp en de impedantie van je sub) Maar of je dat gaat horen is zeer onwaarschijnlijk.
Bij 8 ohm geven veel PA amp veel stabieler output tot 20 hz tov 4 of 2 ohm.
Dus idd is goed Kees.
Ben alleen de hele week op pad geweest ::) ;D
de dap geeft 1 x 4000 op 8 ohm :D
ik denk een mooie match
Ik vind het een beetje veel,maar het is jouw sub :headbanging:
Als je idd maar niet te hard zet zal hij wel erg strak spelen.
4000 watt min 1500 watt op 20Hz
dan hou je 2500 watt over en dat zou zo maar het niet gespecificeerde piekvermogen van de woofer kunnen zijn
Ik zou me niet teveel zorgen maken over de sub, eerder over de structurele stevigheid van je huis. ;D
:headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:
Hoop dat ik dit in het juiste topic plaats.
Heeft iemand enig idee wat de Hypex DS 4.0 aan inhoud of volume wegneemt bij inbouw ?
De inbouwmaten van de Hypex DS 4.0 zijn ongeveer 26 x 26 x 7 centimeter. Dat is ongeveer 4,7 liter.
Maar de werkelijke inhoud zal kleiner zijn, omdat de inbouwzijde van deze module uit losse en kleinere delen bestaat. Ter verduidelijking een afbeelding. Dus concrete vraag, hoeveel inhoud of kastruimte neemt deze module in bij inbouw op een 22 mm MDF plaat ????????
Mogelijk heeft iemand het ooit al berekend. Ik heb deze module nog niet in mijn bezit .......... vandaar de vraag.
je kan zo'n Hypex plate amp toch best in z'n eigen gesloten compartiment plaatsen, want de plate amp zelf is niet 100% luchtdicht.
als je die dus gewoon in je subkast gaat schroeven zonder een eigen compartiment te voorzien, heb je alvast je eerste lek, cq niet berekende baspoort gecreëerd...en dat wil je niet ;)
Quote from: Dynky on November 4, 2014, 07:41:57je kan zo'n Hypex plate amp toch best in z'n eigen gesloten compartiment plaatsen, want de plate amp zelf is niet 100% luchtdicht.
Hoi Dynky;
Bedoel je hiermee zelf een gesloten compartiment 'bouwen' in de sub of wordt er bij deze module een luchtdichte kap geleverd ?
Een apart compartiment bouwen.
Overigens zou ik het volume op een litertje schatten. Je mist ook een hoop wanddikte daar dus misschien dat je netto wel op 0 uitkomt.
Maar zoals Dynky al aangeeft, gewoon een apart compartiment bouwen :pompom:
Quote from: knubbe on November 5, 2014, 00:00:54Een apart compartiment bouwen.
Helemaal duidelijk. Dubbel achterwandje. Dat is meteen gemakkelijk rekenen. Goed dat je de plaatdikte eventjes noemt. Dan hoef ik inderdaad nog maar 50 mm diepte te reserveren voor de module. Plaatdikte zal 22 mm worden.
Geeft direct weer wat mogelijkheden de 'holle' stukken te vullen met zilverzand. Was destijds zeer te spreken over die manier van demping op de achterwand. Dat maakt echt 'heel dood' .................. :P
Beste bouwers;
Ik ben bezig een subkast te bouwen. Dit zal een kubusvorm zijn met nagenoeg gelijke vlakken.
De frontmaten van de kubus zijn 40 cm x 40 centimeter. De woofer die zal worden gebruikt is de Scan Speak 23 W. Deze heeft een buitendiameter van ongeveer 25 centimeter.
Is het, bij een dergelijk klein frontoppervlak, belangrijk de woofer 'buiten' het centrum te plaatsen ?
Het gaat mij niet om het visuele plaatje maar om de luchtstroming. Heb altijd begrepen dat het niet verstandig is de woofer exact in het centrum van het front te plaatsen. Uw kennis wordt gewaardeerd. Ter illustratie een voorbeeld .....
Met welke free software kan ik een kist ontwerpen en van die mooie 3D tekeningen maken?
Google SketchUp?
Of moet het ook kunnen rekenen oid?
Quote from: Leon on November 11, 2014, 00:18:25
Beste bouwers;
Ik ben bezig een subkast te bouwen. Dit zal een kubusvorm zijn met nagenoeg gelijke vlakken.
De frontmaten van de kubus zijn 40 cm x 40 centimeter. De woofer die zal worden gebruikt is de Scan Speak 23 W. Deze heeft een buitendiameter van ongeveer 25 centimeter.
Is het, bij een dergelijk klein frontoppervlak, belangrijk de woofer 'buiten' het centrum te plaatsen ?
Het gaat mij niet om het visuele plaatje maar om de luchtstroming. Heb altijd begrepen dat het niet verstandig is de woofer exact in het centrum van het front te plaatsen. Uw kennis wordt gewaardeerd. Ter illustratie een voorbeeld .....
Ik heb ze wel in het midden zitten,maar heb wel eens iets gelezen over wat jij zegt.
Of het hoorbaar uitmaakt,ik vraag het me af denk het niet.
Misschien ligt het ook aan de driver/ontwerp hoe gevoelig hij hiervoor is?
Ik denk dat dit bij een subwoofer helemaal niks uit maakt. De frequenties zijn dusdanig laag dat er in de kast geen golfvorming is.
Ik denk het ook niet maar heb er pas wel wat over gelezen.
Maar wat daar van klopt ...?
Ik heb me bedenkingen erover.
Daarom heb ik ze gewoon centraal zitten.
Meeste subs in de winkel hebben dit ook.
Zal wel goed zijn en niet uitmaken.
Quote from: morca on November 27, 2014, 19:48:26
Ik heb me bedenkingen erover. Daarom heb ik ze gewoon centraal zitten.
Ik heb in ieder geval 'gelezen' ( nog niet echt begrepen dus ), dat het juist gaat om de golven die OM de kast heen gaan.
Als de drivers gecentreerd zitten, buigen de golven op exact dezelfde punten van de kast om.
( in de kast maakt voor zover ik weet niet echt veel uit bij een gesloten principe )
Nou 'google' ik me een ons en krijg het artikel niet meer gevonden. Vaak worden hoeken van de kasten 'afgeschuind' om die problemen kennelijk te voorkomen. Aangezien ik een kubus ga bouwen met een frontplaat van 40 x 40 centimeter zal ik kiezen voor de gecentreerde woofer. Dan kies ik gewoon voor de looks. ;D ;D ;D Hoop binnenkort het bouwpakket te kunnen laten zien. Tekeningen zijn klaar maar nog niet naar Speakerland kunnen afreizen. Thanks for the comments.
Voor wie wat budget wil bouwen ,de Inuke 3000 dsp staat op het net voor 220 euro nieuw bij Baxshop !!
even een vraag tussen door .
welke afstand van de muur zou je aan moeten houden bij een dual opposed woofer ??
(http://tcsounds.com/wp-content/uploads/2012/07/lms-ultra_large.jpg)
Is al niet meer te koop op part express, wel een enorme ruige driver
Zou hij niet meer gemaakt worden........ :o
Tis wel een limited edition toch?
Ik weet het niet ,ze waren best lang te koop.
Wel mooi op het HTS is een vent die er 8 in ze ht ruimte heeft. :popcorn:
Quote from: morca on April 13, 2015, 23:03:22(http://tcsounds.com/wp-content/uploads/2012/07/lms-ultra_large.jpg)
Morca, wat zijn dit voor kanonnen ????
Tc sounds lms ultra 5400 .beestachtig goeie woofers in spel en sq .
Zeer lage vervorming en een prijs van 1000 dollar ;D
Mooie drivers he :clapping:
Hey lui,
Als nog redelijk nieuw forumlid zoek ik nog een goeie sub om mn ht mee te verrijken. Nou wil het toeval dat ik een ver en grijs verleden wel eens een speakerkast heb gemaakt (mbv winisd) voor mn basgitaar. Nu speel ik met de gedachte om ook voor mijn ht eens aan het knutselen te slagen. Naast dat ik het gewoon heul leuk vind om ermee te knutselen, zou het kostenbesparende aspect ook voor mij tellen. Maar ligt het nou aan mij of zijn de projecten die ik hier zie verre van kostenbesparend? Is dat een beetje de tendens, of kan het toch ook wel goedkoper?
Quote from: André_84 on July 14, 2015, 16:08:01
Hey lui,
Als nog redelijk nieuw forumlid zoek ik nog een goeie sub om mn ht mee te verrijken. Nou wil het toeval dat ik een ver en grijs verleden wel eens een speakerkast heb gemaakt (mbv winisd) voor mn basgitaar. Nu speel ik met de gedachte om ook voor mijn ht eens aan het knutselen te slagen. Naast dat ik het gewoon heul leuk vind om ermee te knutselen, zou het kostenbesparende aspect ook voor mij tellen. Maar ligt het nou aan mij of zijn de projecten die ik hier zie verre van kostenbesparend? Is dat een beetje de tendens, of kan het toch ook wel goedkoper?
Ja het kan zeker goedkoop, check onderstaande link voor wat ideeen. De uiteindelijke prijs staat ergens in het topic. De subwoofer en de PR staan overigens nu te koop voor een zacht prijsje.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97819.msg1638812#msg1638812
Inmiddels ben ik eruit dat ik iig een betere subwoofer nodig ga hebben (naja nodig..nodig). Hoe, wat en wanneer moet nog even uitgezocht worden, momenteel even geen budget. Zoals eerder genoemd, wil ik zelfbouw zeker overwegen, omdat het me leuk en leerzaam lijkt en misschien omdat dit een ietwat hoogwaardiger resultaat oplevert in vergelijking met kant en klare aanschaf voor het zelfde budget.
Ik moet hier echter wel écht bij nul beginnen. Om te beginnen bij...wat voor type sub zou voor mij het beste passen? De sub zal voor zeg 70% worden gebruikt voor ht en 30% voor muziek. Gewoon voor in de huiskamer, geen dedicated ruimte. Ik stel geen torenhoge eisen, het is al snel een verbetering. Enige compactheid is wel gewenst (misschien dat een smalle hoge kast nog lukt) en het budget is enigszins beperkt. Waar moet ik dan aan denken, een enkele 10" in een gepoorte kast? Any advies/tips?
Ik denk een gepoorte sub als je hem voor film gebruikt.
De afmetingen.....tja
Wat is je budget ong voor de amp en driver?
10 inch kan wel maar dan zal de driver wel een hoge Xmax/uitslag hebben voor het goeie.
ik denk een euro of max 500, bij voorkeur in gedeeltes uit te geven :-). Wellicht een beetje marktplaats in de gaten houden? als 12"dan toch een aanzienlijk verschil op zou leveren, dan wil ik dat ook evt overwegen. of evt 2 drivers in een smalle hogere kast? 2 drivers maakt het geheel natuurlijk wel aanzienlijk duurder.
Zijn er nog opties om een beetje een middenweg te vinden tussen de voordelen van gepoort en gesloten? passive radiator misschien?
Quote from: André_84 on August 4, 2015, 09:30:45
Zijn er nog opties om een beetje een middenweg te vinden tussen de voordelen van gepoort en gesloten? passive radiator misschien?
Dual actieve met drivers op verschillende plaatsen is een alternatief. Dus bvb 1 driver front en 1 onder of achter.
Binnenkort gaan mijn Peerless units verkocht worden...Peerless SLS-263 10 inch coated paper cone woofer een jaar oud en 80 euro nieuw. Mogen weg voor 45 euro pst.
http://www.europe-audio.com/document.asp?document_id=1718&link=datasheets\peerless\830668.pdf
Geen idee Andre hier iets mee kan.
Gr Hans
Klinkt interessant Hans, maar eerst maar eens vaststellen of dat idd bij mijn wensen zou passen.
Quote from: André_84 on August 4, 2015, 09:30:45
ik denk een euro of max 500, bij voorkeur in gedeeltes uit te geven :-). Wellicht een beetje marktplaats in de gaten houden? als 12"dan toch een aanzienlijk verschil op zou leveren, dan wil ik dat ook evt overwegen. of evt 2 drivers in een smalle hogere kast? 2 drivers maakt het geheel natuurlijk wel aanzienlijk duurder.
Zijn er nog opties om een beetje een middenweg te vinden tussen de voordelen van gepoort en gesloten? passive radiator misschien?
Een PR geeft grote voordelen ten aanzien van de compacte vorm. Het gaat behoorlijk diep zoals een gepoorte en toch lekker cmopact zoals een gesloten. Mijn peerless xls 10 met pr is 40x40x40cm en is getuned op 27hz -3db. Met een beetje roomgain kom je behoorlijk lekker uit. http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=149105.50 zie post #67 voor een meting.
Voor 500 euro kom je een heel eind. Mijn setje staat ook te koop, hier hoeft alleen nog een hypex ds2 in. Uitspraing zit er al voor maar de kast moet maar net je smaak zijn. Gelukkig kan je hiervoor iets heel anders maken wat prima in je interieur past. Misschien is dat wel wat voor je.
edit: Ik zag dat ik deze al een keer had aangedragen, excuus voor het enige commerciele belang in mijn post.
Quote from: André_84 on August 4, 2015, 10:59:36
Klinkt interessant Hans, maar eerst maar eens vaststellen of dat idd bij mijn wensen zou passen.
Precies...mocht het wat zijn laat het dan maar even weten.
Gr Hans
Quote from: XtrmB on August 4, 2015, 11:08:52
Een PR geeft grote voordelen ten aanzien van de compacte vorm. Het gaat behoorlijk diep zoals een gepoorte en toch lekker cmopact zoals een gesloten. Mijn peerless xls 10 met pr is 40x40x40cm en is getuned op 27hz -3db. Met een beetje roomgain kom je behoorlijk lekker uit. http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=149105.50 zie post #67 voor een meting.
Voor 500 euro kom je een heel eind. Mijn setje staat ook te koop, hier hoeft alleen nog een hypex ds2 in. Uitspraing zit er al voor maar de kast moet maar net je smaak zijn. Gelukkig kan je hiervoor iets heel anders maken wat prima in je interieur past. Misschien is dat wel wat voor je.
edit: Ik zag dat ik deze al een keer had aangedragen, excuus voor het enige commerciele belang in mijn post.
^^ ivm de vraagstelling :thumbs-up:
Quote from: MichelDW on August 4, 2015, 10:08:51
Dual actieve met drivers op verschillende plaatsen is een alternatief. Dus bvb 1 driver front en 1 onder of achter.
Dat blijft gewoon gesloten.....
Quote from: André_84 on August 4, 2015, 09:30:45
Zijn er nog opties om een beetje een middenweg te vinden tussen de voordelen van gepoort en gesloten? passive radiator misschien?
Gezien ze vraagstelling.
Hans/chansing ze drivers kan je goedkoop wat mee maken.
Hoge slanke kist zoals je beschrijft.
Bedankt voor de replies so far. Gezien de aanbiedingen ben ik misschien ben ik een beetje voorbarig geweest met de vraag, ik ga volgende week eerst met vakantie, en inmiddels denk ik dat een nieuwe av receiver toch hoger op het lijstje staat (gezien uitlopen van model van mijn voorkeur).
Het belangrijkste voor nu is dat ik weet welke constructie het moet worden, zodat ik daar langzaamaan naar uit kan kijken en mp in de gaten kan houden. Vooralsnog lijkt een pr systeem een beetje de tussenweg te zijn die ik zoek, maar nog niet helemaal overtuigd of een gepoorte 10" of misschien toch 12" niet gewoon veel gemakkelijker is en óók gewoon goed is.
Een gepoorte 12" is snel 100L en dus best groot. Wat goed is bepaal je zelf. De verschillen zijn al aangegeven dus daar kan je al wat mee.
Succes met je keuze.
Ga eerst lekker op vakantie,praten we hier later verder over.
Ik wens je bij deze vast een super vakantie toe :thumbs-up:
100L lijkt me niet de bedoeling. Dan lijkt het al snel richting PR te gaan. Ik krijg binnenkort nog even een rel quake II te leen, volgens mij ook een PR hè?
Thx Morca :D
Even leuk voor tussendoor.. tijdens het rondneuzen kwam ik deze (http://raindefence.hubpages.com/hub/How-to-make-build-your-own-DIY-sonosub-style-cylinder-subwoofer) nog tegen.
Step aside SVS met je PC13-Ultra ;D
Schitterend stukje quote:
QuoteIf you need a ladder to climb your subwoofer, then you know you're getting serious!"
Leuk projectje voor iemand ?
http://www.electronic-star.nl/Auna-Coloss-24-Auto-Subwoofer-61cm-24-quot-9000W-max-_i193307.htm (http://www.electronic-star.nl/Auna-Coloss-24-Auto-Subwoofer-61cm-24-quot-9000W-max-_i193307.htm)
(http://media.elektronik-star.de/images/XL/10027027_1_Auna_Coloss_24_Auto-Subwoofer.jpg)
Aansluitingen: 2 x luidsprekeraansluitingen
Resonantiefrequentie: 27 Hz
Frequentiebereik van 20 Hz - 500 Hz
RMS-belastbaarheid 4500 watt
Gevoeligheid: 88 dB ± 3 dB
Impedantie: 4 ohm (Dual)
XMAX: 30 mm
Diameter: 53 cm (21")
De beschrijving is in iedergeval een dikke LOL waard ;D
Niks voor je HT ;)
Eerst eens kijken hoe of wat met de defecte rear. ;D
Quote from: RalphH on September 10, 2015, 09:37:28
Eerst eens kijken hoe of wat met de defecte rear. ;D
Heb je een sub stuk......welke?
Nee, achterspeaker, omgestoten..
Vrouwelijk geslachtdeel....balen man
Theoretisch leek een PR sub mij een goede middenweg tussen gesloten sub en een gepoorte sub. Gisteren dan de praktijktest uitgevoerd en een vergelijking gedaan tussen een Rel T3 (8"PR) en een mordaunt short (type weet ik ff niet, 8" gepoort). Dit maakt het kiezen niet persé makkelijker: waar de Rel overduidelijk de vloer aanveegt met de Mordaunt bij het luisteren van muziek, schiet dezelfde sub toch aardig tekort als filmsub. Een paar voor mij kenmerkende filmscènes komen met de rel sub veel minder indrukwekkend over (b.v. transformers 4, magneetscène).
Is dit nou typerend voor alle PR subs, of zou ik met een meer deftige (10"?) pr sub alsnog een goede middenweg kunnen bereiken?
André: Ik denk niet dat het persé een kenmerk is van PR, maar als je gesloten (of in dit geval semi-gesloten) gaat is 10" toch wel het minimum voor voldoende filmlaag.
Zoals je mogelijk weet mag je passieve oppervlakte groter zijn dan je actieve. Dus als je 8inch actief hebt, kan je 10inch passief gebruiken ... Of 2x8 passief.
Probleem met 8inch is dat die nooit (op de enkele uitzondering na) echt SUBlaag gaat weergeven. Ook niet met 1 of 2 PR. Bij een gepoorte sub kan de poort wel dieper getuned worden. Dat voordeel heb je niet bij PR.
BAMM! 10" PR!
(https://lh5.googleusercontent.com/-XSQa_5II_pc/VSV9zLtV8jI/AAAAAAAAR_U/4rHVANJnvoY/w900-h459-no/fronts%2Bsub%2B3%2Bsmall%2Ben%2Blarge.jpg)
Het uittesten met 2 totaal verschillende merken en ontwerpen maakt het ook niet beter vergelijken,
Een gepoorte zet toch meer druk in de kamer vermoed ik dmv de poort die vrij kan blazen.
Een PR kan dat tot ze Xmax.
Mooiste test je zoiets door 2 dezelfde divers te nemen,maar welke sub heeft dat....
SVS veel maar die heeft weer geen PR ;D
10 inch is ook erg weinig voor film,persoonlijk vond ik 2 keer 13 net kunnen,heb er zelfs 3 van gemaakt.
2 gesloten voor muziek en de 3e gepoort dan staan er 3 aan bij film.
Ik heb mijn 15" driver getest als gesloten, basreflex en PR.
De 2 x 18" PR geeft verreweg de meeste druk, vergelijk het bijna met 2 baspoorten van 18".
Ik moet mn mening inmiddels ook wat bijstellen. Na de test (bij iemand anders) de Pr sub meegenomen om thuis te testen. In mijn (grotere) kamer lijkt de sub veel meer te presteren/tot zn recht te komen. Het sublaag komt hier beter door en belangrijker, deze sub klinkt veel strakker en gedetailleerder, echt een groot verschil! Met een 10" PR moet dat zeker wel goed komen. Het laagste laag wil ik daarnaast wel opofferen voor de betere geluidskwaliteit.
Kijk eens aan ,thuis kunnen testen dat zijn goede berichten
Geeft je wel een goed beeld
Quote from: André_84 on September 18, 2015, 10:26:22
Het laagste laag wil ik daarnaast wel opofferen voor de betere geluidskwaliteit.
:clapping:
My kind of guy!
Voor muziek wel,maar voor film wil ik beide,maar goed dat doe ik dan weer met 2 sub,s ;D
Quote from: morca on September 19, 2015, 10:26:13
Voor muziek wel,maar voor film wil ik beide,maar goed dat doe ik dan weer met 2 sub,s ;D
Dat is inderdaad het beste. 2 (of in jouw geval 3) subs, waarbij elk zijn eigen sterkte uitspeelt.
Als je het tot 1 beperkt dan liefst 1 goede en geen tussenoplossing die uiteindelijk geen van beide opties (snelheid, diepte) kan waarmaken.
Inmiddels ben ik er dus een beetje over uit dat een 10" pr sub voor mij ideaal zou zijn. Misschien niet de goeie forumsectie, maar toch even ter oriëntatie: welke merken leveren er eigenlijk zoal een knappe 10" pr sub?
Volgensmij doet MichelDW dit ;D
Klopt. Al is mijn PR doorgaans een aktieve 'radiator', maar heb em laatst eens losgekoppeld en dus maar met 1 actieve en 1 PR getest... Was zowaar indrukwekkender voor film. Naar mijn smaak minder precies, maar op zich nog steeds strak en gecontrolleerd.
Quote from: MichelDW on September 21, 2015, 11:56:42
Klopt. Al is mijn PR doorgaans een aktieve 'radiator', maar heb em laatst eens losgekoppeld en dus maar met 1 actieve en 1 PR getest... Was zowaar indrukwekkender voor film. Naar mijn smaak minder precies, maar op zich nog steeds strak en gecontrolleerd.
let op de aanhalingstekens voor de lezen. Een actieve driver is dus geen PR! Een driver loskoppelen en dan inzetten als PR is ook niet representatief. Geeft een beeld maar niet vergelijkbaar.
Overigens is er wel een zaak die zon zelfbouwpakket levert dacht ik, ben de naam ff kwijt. En anders heb ik nog een hele knappe staan.
Quote from: MichelDW on September 19, 2015, 11:07:52
Dat is inderdaad het beste. 2 (of in jouw geval 3) subs, waarbij elk zijn eigen sterkte uitspeelt.
Als je het tot 1 beperkt dan liefst 1 goede en geen tussenoplossing die uiteindelijk geen van beide opties (snelheid, diepte) kan waarmaken.
Daarom heb ik er meerdere ;D
Quote from: MichelDW on September 21, 2015, 11:56:42
Klopt. Al is mijn PR doorgaans een aktieve 'radiator', maar heb em laatst eens losgekoppeld en dus maar met 1 actieve en 1 PR getest... Was zowaar indrukwekkender voor film. Naar mijn smaak minder precies, maar op zich nog steeds strak en gecontrolleerd.
Idd PR reken je de massa vd radiator uit en gewicht naar wens toevoegen.
Je kan op die manier iets testen,maar om daar een label aan te hangen.....dan moet je toch echt de PR uitrekenen en een PR gebruiken.
Quote from: RalphH on September 21, 2015, 10:44:03
Volgensmij doet MichelDW dit ;D
Dan is het geen DIY sub,maar een laat het iemand anders doen sub.
Hoort niet in dit topic imo .
Alleen voor DIY
Daar vroeg ie ook om, maar idd, hoort dan niet hier thuis.
Quote from: André_84 on September 21, 2015, 09:59:09
Inmiddels ben ik er dus een beetje over uit dat een 10" pr sub voor mij ideaal zou zijn. Misschien niet de goeie forumsectie, maar toch even ter oriëntatie: welke merken leveren er eigenlijk zoal een knappe 10" pr sub?
XtrmB heeft er nog 1 voor je staan,mooi prijsje dacht ik ;D
Is het alleen weer geen DIY :clapping:
Quote from: morca on September 21, 2015, 18:38:26
XtrmB heeft er nog 1 voor je staan,mooi prijsje dacht ik ;D
Is het alleen weer geen DIY :clapping:
Dat kan het zo worden als ik het even los haal ;) Moet alleen nog een knappe amp bij, een hypex ds 2.0 bijvoorbeeld ;)
Gezien wat hij zoekt zou het hem wel passen.
De prijs ook.
Misschien tijd voor een luistersessie ;D
lees laatste posts nu pas, wie wat waar hoe? aanbiedingen sectie? anders pm maar?
Bij deze de link ;D
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151736.0;topicseen#lastPost (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151736.0;topicseen#lastPost)
Vorige week heb ik toevallig mijn 4 passieve radiators van Peerless verkocht.
Ik speelde met 3x Peerless XLS 10 passives via 2 aangestuurde 8 inches en dat ging wel erg leuk. Op iedere PR 200gr gewicht, in een 20 liter behuizing ging dit op gehoor goed tot 25hz door
Jij hebt zometeen geen PR meer nodig vermoed ik :clapping: :headbanging:
Nee daarom zijn ze ook weg ;D
De behuizing word dan wel 'ietsje' groter :angel:
Auto elke week nalopen of alle bouten nog vast zitten :clapping:
Ik heb wel eens 12W3 ingebouwd 2 stuks,ik denk dat jij zometeen bijna niet in de auto kan zitten als ze echt vol staan te Xmaxen ;D
Maar was dat gepoort of gesloten? De 12w3 gepoort gaat misschien wel harder dan de 12w7 gesloten
Als ik gepoort zou gaan zou het een stuk harder gaan waarschijnlijk. Maar ik ga voor gesloten ;)
Zo...enorme doos aangetroffen bij thuiskomst vandaag. Heb het Peerless PR setje van XtrmB (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=97819.0) kunnen overnemen. Het klussen kan dus beginnen!
Ik heb speakers overgenomen incl. de behuizing. Ik denk dat ik deze ga behouden en opnieuw afwerken, maar daar ben ik nog niet helemaal over uit. Ik ga er een zelfbouwtopic voor opstarten. Er moet nog een plate amp bij. Ik ga vooralsnog uit van een hypex ds 2.0.
Cal/XtrmB nogmaals bedankt voor het contact en de uitstekende afhandeling!
(http://i1340.photobucket.com/albums/o737/dabeere/IMG-20151005-WA0013_zpswwbosdyy.jpeg)
(http://i1340.photobucket.com/albums/o737/dabeere/IMG-20151005-WA0017_zpscjgocrnn.jpeg)
Mooie sub hoor ,ben benieuwd hoe hij bevalt.
Meteen muziek of een filmpje straks ?
Geniet ervan iig :music:
dat zou ik anders meteen doen, maar zonder plateamp kom ik niet zover ;-). Ik verwacht er een Hypex ds 2.0 tegenaan te gooien, bij voorkeur 2e hands. Eventuele alternatieven sta ik voor open, maar hier ben ik echt niet zo van op de hoogte :')
(http://i1340.photobucket.com/albums/o737/dabeere/IMG-20151005-WA0019_zpsgej7gaq4.jpeg)
Oh zo ;D
Dan moet je idd even geduld hebben .
Zo zit je goed gekoppeld aan je woofers ;D
Leuk filmpje even afkijken dat word ie pas echt mooi
Ik ga het nu op mijn JLs testen ,EDIT net getest pas op aan het eind,ze tellen de freq af.
Dus dat wapperd aardig :headbanging:
Na een poosje verslorren heb ik Knubbe en Wilco net toegevoegt.
Zal de diy sectie de komende tijd iets terug lezen en aanvullen met missende projecten.
Wil je hier ook bij staan,meld je:
Voorwaarde is wel dat je de sub zelf bouwt en niet laat bouwen.
Dit is het DIY topic,niet hoe laat ik het iemand anders doen topic ;D
- inhoud kist
- model (open, gesloten, ib, dual opposed,...)
- gebruikt materiaal (dikte mdf)
- gebruikte driver (s)
- meting of -3db punt in room
- totaalprijs
- gebruikte versterker
- bouwtopic
En ik zou zeggen... DIY mannen ;D
Ik zal binnenkort eens proberen om die van mij hier ook op te krijgen. In-room meting pakt minder goed uit dan gehoopt, net voor de kast klopt het wel aardig.
En het stukje kosten.. Ik heb zelf voor het materiaal weinig betaald. Driver zelf goedkoop kunnen krijgen, versterker ook. Materiaal voor de afwerking had ik al liggen. Het gaat dus om de prijs die de bouwer zelf heeft uitgegeven? Of de prijs waarvoor je zoiets zou kunnen nabouwen? (komt dan waarschijnlijk op wat meer uit)
De afgelopen weekenden druk bezig geweest met het bouwen van een gesloten subwoofer. Een combinatie van JL-audio 12w3v3-4 en een Minidsp ice125wd amp. De behuizing opgebouwd uit 18mm Mdf het geheel hierna voorzien van walnoot fineer en afgewerkt met 2 dunne lagen osmo.
De case is eerst uit getekend in 3d om een goede verhouding voor de facet rand te kunnen bepalen. Op de 3d is een wit front waar te nemen, dit zal t.z.t. worden bijgevoegd maar deze behoeft nog een aantal verflagen.
In de komende periode het een en ander in te meten en via de minidsp een linkwitz transform toepassen, het resultaat hiervan zal ik bij deze post voegen om het geheel sluitend te maken.
Investeringoverzicht
driver 2dehands: € 125,-
amp (met inklaring): € 215,-
mdf 18mm: € 20,-
fineer: € 20,-
overige: € 20,-
TOTAAL: € 400,-
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/subwoofer2-1_zpsfux0dmx7.png)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151121_154731_zpsqvpkt1zi.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151122_141655_zpspdtxiljq.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151130_194658_zps1vafi3ii.jpg)
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151130_210425_zpseac5gazt.jpg)
Wauw dat is strak.
Ik zit nu op de tel zal je vd week meteen even toevoegen :thumbs-up:
Hoe bevalt de sub,speelt hij een beetje naar wens?
Idd strak werk zeg! Heel mooi :pompom: :pompom:
Waarom loopt de bracing niet door tot de baffle eigenlijk?
Quote from: knubbe on December 1, 2015, 03:09:59
Waarom loopt de bracing niet door tot de baffle eigenlijk?
De basis onderdelen uit een mdf plaat laten zagen. En om het eenvoudig te houden de aantal afwijkende onderdelen zo klein mogelijk gehouden. Hierdoor uiteindelijk wat lengte tekort bij de braching, maar dat kwam achteraf gezien prima uit ivm met het afkitten van de naden. Door de vorm en bevestigingsmethode van lamellen met lijm en nieten was dit anders niet mogelik geweest door de geringe ruimte.
Quote from: morca on December 1, 2015, 00:25:27
Hoe bevalt de sub,speelt hij een beetje naar wens?
Sub bevalt op het eerste gehoor prima. Staat nu nog te spelen volgens de minidsp instellingen van mijn 13w3v dus fine-tuning kan mogelijk nog verbetering brengen. De sub nog enkel en alleen gebruikt voor muziek, voor films eerst nog audyssey te doorlopen en kijken wat er met een duo opstelling te behalen valt.
Dit is de 2e JL DIY?
Cool ;D
Dan heb je nu een dual setup
Netjes ! Die AMP is wel interesant qua prijs dan ! 215 inc btw enz? Hypex is 350 euro.
Edit: Oh ik zie dat deze geen instellings mogelijkheden heeft zonder een aparte miniDSP 2x4
@TheBest106: erg mooi gebouwd !
Quote from: Witalik on December 1, 2015, 11:47:20
Netjes ! Die AMP is wel interesant qua prijs dan ! 215 inc btw enz? Hypex is 350 euro.
Edit: Oh ik zie dat deze geen instellings mogelijkheden heeft zonder een aparte miniDSP 2x4
voor deze amp is minimaal een receiver met een crossover functie benodigd. maar om het allemaal goed af te regelen is een minidsp 2x4 wel aan te bevelen.
de uiteindelijke prijs viel me vies tegen :nopompom:.
amp €165 (175 usd)
verzending €28,- (30usd)
inklaring (btw) €35,-
voorschot fedex €20,-
Totaal +/- €250,-. De €110 extra voor een Hypex ds4.0 was het me achteraf wel waard geweest. Op een duitse webshop wordt de minidsp ice125wd voor 220 incl verzending aangeboden, dat is al weer een stukje interessanter
Quote from: morca on December 1, 2015, 11:39:31
Dit is de 2e JL DIY?
Cool ;D
Dan heb je nu een dual setup
Naast de Jl12w3v3-4 heb ik ook al enige tijde de Jl13w3v3-4 van Spollie staan (zie startpost) deze ongeveer anderhalf jaar geleden overgenomen. Deze was destijds voorzien van een zwart hoogglas wrapfolie, maar dit is dramatisch uitgevoerd. in de tijd hier een houtlook folie overheen geplaatst maar door de minimale dikte heeft deze de onderliggende oneffenheden overgenomen.
Eigenlijk wordt het eens tijd om daar een nieuwe behuizing voor te bouwen. Maar door een tekort aan fineer zal ik hier nog een andere afwerking voor moeten zoeken, en liefst ook een afwijkende vormgeving. in geval van een goed idee, deze graag posten. het zal wel beperkt blijven tot een gesloten variant ivm ruimte gebrek.
Ik zal die van Spollie op jouw naam zetten,en deze erbij zetten ;D
Heb je ook ergens fofo,s van die 13 in jouw ruimte
Ik zal even een beginnetje maken met te laten zien wat ik nu al een aantal jaar als sub heb staan. Foto's zal ik misschien van het weekend even maken, en dan hopen dat ie er ook tussen mag ;D
- Inhoud kist
102 x 49 x 40 cm. Dit zijn buitenmaten. Netto inhoud is zo'n 125 liter geloof ik
- Model
Tapped horn
- Gebruikt materiaal (dikte mdf)
22mm mdf. Lijkt misschien niet heel dik, maar er staat niet enorm veel vermogen op
- Gebruikte driver
Exact PSW-308 (uit de car audio, ze zeggen wel eens dat het een peerless kloon is)
- Meting of -3db punt in room
Filtering op 40hz lowpass. Tussen 24 en 28hz klein piekje van 2db. Als het piekje niet meegerekend wordt; -3db op 21-22hz. Als het piekje wel meegerekend word zo rond de 23hz. Dit is wel een meting die net voor de behuizing is gedaan. Op de luisterpositie zit -3db op 26hz
- Totaalprijs
Woofer: 70 euro
Versterker: 40 euro
Materiaal: gokje, 50 euro
Afwerking kostte me niks aangezien het restmateriaal was van een vloer (dit spul: https://www.kwantum.nl/vloer-vinyl-vinyl-bartlett-naturel-eiken-0168050) met een paar alu profieltjes die ik ook nog had liggen
Totaal dus zo'n 160 euro
- Gebruikte versterker
Plate amp uit een KEF PSW 2010 subje
- Bouwtopic
Helaas niet aanwezig
Zeker wel Michel .
Elke dit mag hier staan .
Mooi ontwerp als binnenkomer op het forum :thumbs-up:
Bij deze even 2 foto's. Hij staat in de hoek waar het licht van buiten precies niet bij komt, dus de foto's zijn niet al te best ;D
Afwerking is niet perfect, maar voor mij goed genoeg :)
(let niet op de rommel overal :hehe:)
@TheBest106: erg mooi werk hoor! 18mm vind ik alleen wel wat dun, waarom ben je niet voor wat dikker MDF gegaan?
Grappig dat ik nu opeens begin te lezen dat er meer mensen voor de PowerICE ampjes kiezen. Ik zat er een paar maanden geleden ontzettend over te twijfelen. Veel zitten lezen en las toen toch af en toe dat het prima plates zijn maar beter geschikt zouden zijn voor het bouwen van actieve speakers dan gebruik in een sub. Op basis van die berichten tóch maar voor de vertrouwde Hypex gegaan.
Ik ben benieuwd naar de bevindingen!
Niks mis met die hypexen.
Ik zoek er juist nog 1,iemand ruilen voor een inuke 3000 dsp ;D
Quote from: morca on December 2, 2015, 23:12:21
Ik zal die van Spollie op jouw naam zetten,en deze erbij zetten ;D
Heb je ook ergens fofo,s van die 13 in jouw ruimte
Bij deze de foto met het witte frontje en de dual-opstelling, nu nog beide gelijktijdig aansluiten en inregelen.
(http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101750_zpsxrus3jcm.jpg) | (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_102100_zpspx1isswh.jpg) |
| (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101928_zpsccfrh5nj.jpg) | (http://i1360.photobucket.com/albums/r658/thebest106/IMG_20151206_101841_zps88h3z4be.jpg) |
Quote from: WilcoL on December 5, 2015, 19:46:08
@TheBest106: erg mooi werk hoor! 18mm vind ik alleen wel wat dun, waarom ben je niet voor wat dikker MDF gegaan?
Grappig dat ik nu opeens begin te lezen dat er meer mensen voor de PowerICE ampjes kiezen. Ik zat er een paar maanden geleden ontzettend over te twijfelen. Veel zitten lezen en las toen toch af en toe dat het prima plates zijn maar beter geschikt zouden zijn voor het bouwen van actieve speakers dan gebruik in een sub. Op basis van die berichten tóch maar voor de vertrouwde Hypex gegaan.
Ik ben benieuwd naar de bevindingen!
De MDF-dikte, :blush: daar heb ik in eerste instantie niet over nagedacht. Had de subwoofer al uitgetekend in 18mm en daarna pas de gedachte om wat zwaarder materiaal toe te passen, maar van aanpassen is het niet meer gekomen. Welke dikte zou je aanbevelen om te gebruiken voor de andere woofer?
Voor mij bij toekomstige projecten waarschijnlijk toch gewoon een Hypex. Minidsp is wel heel klein van formaat en gewicht, al zegt dit tot nu toch nog niets over de prestaties. Het vergelijk met een Hypex moet ik je schuldig blijven, deze heb ik nog nooit mogen ervaren. Maar de keuze voor een ringkern zoals bij de Hypex heeft toch mijn voorkeur.
Wauw mooi fineer :worship:
De DS4 heeft idd een ringkern,de pcs serie niet.
De hypexmodule is niet groter als een grote luciferdoos,ook erg klein.
Ik liet hem aan me oom zien die is wat ouder,ik zeg kijk ouwe 400 watt rms......hij kon het haast niet geloven ;D
Tipje 2 prachtige Crown amp,s http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155244.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155244.0)
1 van deze amps is al ideaal om bv 2 JL 13 W7 mee aan te sturen.
Scheelt heel wat tov een org F113 die je wel 2 keer benaderd op deze manier.
Mooie Hypex K2 modules netjes ingebouwd.
1250 euro
2 keer 2 kw rms vermogen bij 4 ofm.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155030.0;topicseen#top (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=155030.0;topicseen#top)
Kan je leuke subjes mee bouwen :popcorn:
- Inhoud kist
60x40x40 buitenmaat (22mm mdf)
- Model
Gesloten
- Gebruikt materiaal (dikte mdf)
22mm mdf
1 laag dynamat
1 laag noppenschuim
- Gebruikte driver
Audio system HX 12 SQ (uit de car audio, onwijs lekkere T/S Parameters en met weinig vermogen flink aan te sturen)
- Meting of -3db punt in room
- geen flauw idee, dit is een probeersel en als het goed uitpakt werk ik de kist helemaal af
- Totaalprijs
Woofer: 125euro (nieuw maar met een flinke korting natuurlijk :pompom: )
Versterker: 159.95 euro (onderweg, Sub 150 van de Conrad) 300 watt op 4 ohm
Materiaal: Geen flauw idee, kist overgenomen van MichelP in ruil van een set coaxiale speakers
Afwerking: nog niets
Totaal zelf gespendeerd: +- 285euro, beetje diesel en 4 uur rijden ivm een kapotte turbo op de terug weg :nopompom:
- Gebruikte versterker
Plate amp sub-150 van conrad
- Bouwtopic
Niet aanwezig
Laatste tijd weer eens bezig geweest met iets. Een t-line met 2x 6,5 inch
- Inhoud kist
Zal morgen even de maten opmeten, heb de rolmaat niet in de buurt liggen
- Model
Transmissielijn
- Gebruikt materiaal (dikte mdf)
18mm MDF
- Gebruikte driver
Hertz ES 6.5 (uit de car audio)
- Meting of -3db punt in room
Nog niet gemeten. Klinkt op het gehoor niet verkeerd. Gaat niet heel laag, maar is voor een beetje aanvulling op muziek niet nodig
- Totaalprijs
Woofers: geruild tegen iets waar ik ooit 25 euro voor heb betaald
Versterker: 55 euro
Materiaal: 7 euro aan hout, denk nog geen 2 tientjes aan fineer en lijm
Totaal zit dus iets boven de 100 euro
O ja, en nog een pakje sonofil van 5 euro ofzo
- Gebruikte versterker
Hypex DS1.2
- Bouwtopic
Helaas niet aanwezig
(http://s15.postimg.org/ho53447kb/IMG_20160314_224718.jpg)
(http://s11.postimg.org/hvbed976r/IMG_20160314_224701.jpg)
Startpost aangepast,iedereen is toegevoegt.
Wie word nr 26? :popcorn:
Kweet niet of hij interessant is maar wat mij betreft mag mijn gesloten subje er ook bij, speelt nog steeds voortreffelijk hoewel het wel kriebelt om iets met een 15" unit te gaan doen.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=147056.0
Die hoort er wat mij betreft zeer zeker bij. Zowel de driver als versterker worden nog verkocht en het is een mooi bouw-topic.
Die moet er zelfs bij staan ;D
Ik heb alleen dit topic en de eerste 4 blzd van het hoofdmenu doorgespit.
Die had ik gemist .
Holco kijk even of hij naar wens is zo.
Thanks voor de vermelding morca :-)
Wellicht kan je nog vermelden dat de Hypex PSC2.400 een SMPS1200A400 voedings upgrade heeft ondergaan, en hier nog het Final resultaat met de Magnepans .7 speakers.
(http://www4.picturepush.com/photo/a/14750182/1024/Magnepan-.7/2.jpg) (http://nl.picturepush.com/public/14750182)Die moet er zelfs bij staan ;D
Ik heb alleen dit topic en de eerste 4 blzd van het hoofdmenu doorgespit.
Die had ik gemist .
Holco kijk even of hij naar wens is zo.
[/quote]
Ben hier een beetje aan het lezen en het begint meteen te kriebelen ;D
Weet iemand waar ik het beste een Dayton UM18-22 kan halen?
Suggesties voor een betaalbaar alternatief voor een gesloten box zijn ook welkom.
Sound Imports is de officiële importeur en levert ook gewoon vlot aan DIY'ers ;)
heeft niet gek veel op stock (wie nog wel tegenwoordig) maar levert wel snel het gewenste van Dayton's complete range (ook modellen die niet op z'n eigen website staan!)
Ok, had daar al gekeken maar zag hem niet staan, enig idee wat hij bij hun moet kosten?
nope, ik heb er enkel mijn fullranges en enkele UM15-22'en gekocht, maar z'n prijzen waren interessanter dan andere aanbieders binnen Europa waarmee ik heb vergeleken.
ff een mailtje sturen en je krijgt (normaal) snel genoeg reactie ;)
Bedankt voor de info, zal ze een mailtje sturen.
Quote from: Dynky on March 26, 2016, 19:34:23
nope, ik heb er enkel mijn fullranges en enkele UM15-22'en gekocht, maar z'n prijzen waren interessanter dan andere aanbieders binnen Europa waarmee ik heb vergeleken.
ff een mailtje sturen en je krijgt (normaal) snel genoeg reactie ;)
Ik heb je net toegevoegt en meteen plannen voor een nieuwe.......
:clapping:
Meer als een maand levertijd :(
Niemand er toevallig een over?
8)
Quote from: morca on March 26, 2016, 20:18:44
Ik heb je net toegevoegt en meteen plannen voor een nieuwe.......
:clapping:
Heb ff wat woofers door WinISD gehaald inclusief mijn huidige L26ROY (Qtc 0,55 afstemming) en kan melden dat het iig niet de Dayton UM18-22 of UM15-22 gaat worden, veels te veel volume nodig :(
De Dayton RSS460HO-4 (18 Inch) en RSS390HO-4 (15 Inch) zien er qua volume en rendement een heel stuk gunstiger gunstiger uit, er is zelfs nog ruimte om de standaard Qtc van 0,71 die WinISD genereerd wat naar beneden te trekken, ok de Ultimaxen gaan lager maar de Reference serie krijg ik met een LT laag zat (20Hz >) via mn Hypex PSC2.400 met SMPS1200A400 voeding lijkt mij.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14991765/1024/Nieuwe-sub/1.png) (http://nl.picturepush.com/public/14991765)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14991766/1024/Nieuwe-sub/2.png) (http://nl.picturepush.com/public/14991766)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14991767/1024/Nieuwe-sub/3.png) (http://nl.picturepush.com/public/14991767)
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14991768/1024/Nieuwe-sub/4.png) (http://nl.picturepush.com/public/14991768)
WinISd is niet zo nauwkeurig als het op woofers met grote x-max en zware conus aankomt.
Maar het voordeel van zo'n extreme 18" woofer is dat je er een vette klasse D versterker op kan zetten en wat DSP kan toepassen.
Het eindresultaat is dat je een compacte sub krijgt met enorm potentieel.
Quote from: rho on March 28, 2016, 16:32:55
WinISd is niet zo nauwkeurig als het op woofers met grote x-max en zware conus aankomt.
Maar het voordeel van zo'n extreme 18" woofer is dat je er een vette klasse D versterker op kan zetten en wat DSP kan toepassen.
Het eindresultaat is dat je een compacte sub krijgt met enorm potentieel.
Weet jij een beter programma als WinISD?
Ik neig trouwens toch naar de RSS390HO-4 (15 Inch) woofer, de kast zou qua grote ongeveer net zo groot worden als mijn huidige L26ROY sub maar dan met de woofer aan de zijkant.
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14469243/1024/Seas-L26ROY-Sub/Closed.png) (http://nl.picturepush.com/public/14469243)
Quote from: rho on March 28, 2016, 16:32:55
WinISd is niet zo nauwkeurig als het op woofers met grote x-max en zware conus aankomt.
Maar het voordeel van zo'n extreme 18" woofer is dat je er een vette klasse D versterker op kan zetten en wat DSP kan toepassen.
Het eindresultaat is dat je een compacte sub krijgt met enorm potentieel.
Vanaf welk grote bedoel je dan.
Tom Machielse van het ZBA heeft toen met een prof progamma mijn bandpass uitgerekend.
Als ik hem daarna invoer in WINisd komt er percies hetzelfde uit als bij hem.
Wat jij zegt had ik al eens vaker gelezen.
Wat gebruik jij dan voor software.
Voor gesloten behuizingen gebruik ik ook WinISD. Dan komt het niet zo nauw.
Voor gepoorte projecten gebruik ik liefst de simulatie resultaten uit HobbyHifi en K+T. ;)
Sommige fabrikanten geven ook goeie info bij de woofer zelf.
Quote from: rho on March 28, 2016, 17:57:58
Voor gesloten behuizingen gebruik ik ook WinISD. Dan komt het niet zo nauw.
Voor gepoorte projecten gebruik ik liefst de simulatie resultaten uit HobbyHifi en K+T. ;)
Sommige fabrikanten geven ook goeie info bij de woofer zelf.
Dat is een site en 2e een prog?
Tja JL geeft nergens niks bij voor HT use,aangezien ik wat aparts wilde bouwen moest het wel zelf(met hulp nog toen)
Ik had JL nog gemaild toen,ze hebben een support afdeling.
Die vent zegt ga je dat in je auto zetten,ik kan je wel helpen wat kleiners te maken.
Ik zeg nee dat is voor HT use...........stil aan de andere kant.
Nooit geen antwoord meer gehad ;D
Denk dan maar naar ZBA en dat was ook iets leerzamer.
K+T = Klang + Ton, ook een magazine
Ok het zijn dus progamma,s.
Dat zijn 2 Duiste magazines die simulaties doen op drivers die ze testen. Zij gebruiken best dure software die veel meer parameters in rekening brengen dan WinISD en dus een realistischer resultaat opleveren.
Hebben ze toevallig ook de Dayton RSS390HO-4 uitgelicht?
Geen idee. Ik heb al even geen abonnement meer.
Je zou eens kunnen zoeken op hun websites.
Maar in de exemplaren die ik heb komen er zeer zelden woofers groter dan 12" aan bod.
Quote from: rho on March 28, 2016, 19:53:48
Dat zijn 2 Duiste magazines die simulaties doen op drivers die ze testen. Zij gebruiken best dure software die veel meer parameters in rekening brengen dan WinISD en dus een realistischer resultaat opleveren.
Ok duidelijk ,zoiets dacht ik al.
Wat is Akabak dan voor prog,dat is voor mijn sub gebruikt.
Dat was zoals me vertelt is ook beter als WINisd .
Dus ik vond het apart dezelfde waarde,s af te lezen.
Edit dat zijn ook Duitsers lijkt het op:
http://www.randteam.de/AkAbak/Index.html
Heb een Dayton RSS390HO-4 bestelt ;D
Vraagje aan de specialisten.
Nu zit ik er aan te denken om met de RSS390HO-4 een downfire sub te maken maar dan qua ontwerp met een vaste onderplaat zoals op onderstaande foto van die Magnat sub, een en ander zal dan een soort gelijke form moeten krijgen als mijn huidige Eton sub, zie laatste foto.
Maar wat ik dus graag zou weten is wat voor tussenruimte er nu tussen de onderkant sub en plaat moet zitten?
(https://www1.picturepush.com/photo/a/14993713/800/Nieuwe-sub/142440-Omega-20A-BLACK.jpg) (http://nl.picturepush.com/public/14993713)
(http://www1.picturepush.com/photo/a/14389764/1024/Audiostatic/P1010265.jpg) (http://nl.picturepush.com/public/14389764)
Daar was een formule voor dacht ik.
Ik heb bij me bandpass 12 cm aangehouden zodat hij goed kan ademen.
Er is iig een formule om te controleren of de driver geschikt is voor DF.
Downfire maakt voor de unit toch niet uit? tenminste ik heb daar nog nooit wat van gelezen iig, wel dat frontfire wat strakker kan zijn als hij gericht is op de luisterplek en downfire wat makelijker plaatst en meer de hele ruimte vult.
Quote from: knubbe on March 30, 2016, 20:03:21
Er is iig een formule om te controleren of de driver geschikt is voor DF.
Volgens mij wel, niet alle drivers zijn daarvoor geschikt. Zal eens zoeken of ik het kan vinden.
Ben zelf ook al aan het zoeken en kwam dit tegen (geen idee wat Sag is)
The RSS390HO is fine for downfiring. Sag is 4.7%, and anything less than 5% is okay.
http://www.avsforum.com/forum/155-diy-speakers-subs/797150-dayton-rss390ho-4-15-sub-final-design.html
Zie;
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/DriverOrientation.pdf
&
http://zelfbouwaudio.nl/calc/downfiring/
Top info knubbe!!
Ik zit met deze unit iig goed ;D
ingevoerde gegevens
Xmax: 12 mm
Fs: 21.5 Hz
Sd: 829.6 cm²
Vas: 168 liters
berekende gegevens
Cms: 0.0001758
Mms: 311.64617 gr
resultaat
Vermindering lineaire uitslag: 4.48 % (-0.5376 mm)
Horizontale montage mogelijk: JA*
* Indien als vuistregel wordt uitgegaan van een afwijking die niet meer dan 5% bedraagt.
Quote from: knubbe on March 30, 2016, 20:20:57
Zie;
http://www.facstaff.bucknell.edu/esantane/movies/DriverOrientation.pdf
&
http://zelfbouwaudio.nl/calc/downfiring/
Goedzo! Altijd fijn om even theoretische bevestiging te krijgen :D
Ik was het doorhangen vergeten ,niet slim Marco.
Goeie info Tom die hier nog nergens staat.
Ik zal eens eea toevoegen mbt bouwen,voorberekeningen op site,s en progamma,s aan de startpost.
Over het algemeen kom ik veel 12 inch subs tegen die op 3 inch poten staan, onderkant van mijn AV meubel is 11cm wat mij een mooie waarde lijkt, onderste plaat laat ik dan vallen dus gewoon pootjes op de vloer.
Quote from: morca on March 30, 2016, 20:01:05
Daar was een formule voor dacht ik.
Ik heb bij me bandpass 12 cm aangehouden zodat hij goed kan ademen.
Vandaag binnen gekomen ;D
Dayton RSS390HO-4 15"
(https://www1.picturepush.com/photo/a/15005740/1024/Dayton-RSS390HO-4-15%22-project/Dayton-RSS390HO-4-15%22.png) (http://nl.picturepush.com/public/15005740)
Ben jij zo klein of is die woofer zo groot? :D
Quote from: rho on April 15, 2016, 19:47:24
Ben jij zo klein of is die woofer zo groot? :D
Hij is iig groot genoeg om mn buikje af te dekken ;D
Quote from: holco on April 15, 2016, 22:18:40
Hij is iig groot genoeg om mn buikje af te dekken ;D
Aha! 't Is onder een strategische hoek getrokken. ;D
Wat een joekel !!
Wat mij betreft mag mijn laatste creatie er ook bij Morca.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157508.0
iemand hier bekend mee ??
http://www.genuine-shop.nl/Webwinkel-Product-3009803/Alpha-12-Inch-dubbel-spoels-Subwoofer.html
Nederlands product lijkt het wel.
Nee niet bekent mee.
ik ga ze morgen bellen
4 x 12'' 34mm xmax , ik voel een bouw topic aankomen :D
Ok ik ben benieuwd.
Ik lees niet duidelijk of die 32 mm one way of peak to peak is.
Vraag dat even .
Vraag ook eventuele verdere parameters ivm winsd en berekeningen even op
Quote from: morca on August 28, 2016, 10:42:35
Ok ik ben benieuwd.
Ik lees niet duidelijk of die 32 mm one way of peak to peak is.
Vraag dat even .
Vraag ook eventuele verdere parameters ivm winsd en berekeningen even op
daar ga ik juist over bellen ;D
Ok het viel jouw ook al op ;D
peak to peak is ook al niet verkeerd als je er 4 neemt denk ik :smile:
Gezien de constructie lijkt me die Xmax berekend als Xmech * 2. Dat zegt dus niet veel.
Quote from: rho on August 29, 2016, 10:42:52
Gezien de constructie lijkt me die Xmax berekend als Xmech * 2. Dat zegt dus niet veel.
''gezien de constructie'' zegt mij ook niets
ik kan aan de constructie niet zien wat de xmax zou kunnen zijn
ik heb niet meer gebeld vandaag , echt een te drukke maandag
Je kan een beetje schatten of er een dikke pole-plate zit. Da's nodig voor een grote X-max of je moet een hele lange spoel steken en dan moet het joke vanachter ver uitsteken. Zeker voor een 32mm Xmax.
Ook de surround is ietsje aan de smalle kant voor zulke Xmax cijfers.
Rho heeft een goed punt,ik denk ook dat het de xmech is.
vandaag wel weer vroeg maar geen stres dag dus straks eff bellen
32mm is ons way de rest volgt via mail
Inhoud kist: 45l
Model: Gesloten
Gebruikt materiaal: 22mm MDF, bracing ook 22mm
Driver: CSS SDX12
Versterker: Hypex PSC2.700 (gebrugd)
Meting: Volgt
Totaalprijs: Iets van 800 aan materialen
Topic: Geen bouwtopic maar een settopic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=51007.msg2750655#msg2750655)
Helaas is het van afwerken nog niet gekomen, we hebben al tijden verhuisplannen maar de juiste woning (en daarmee gepaard de inrichting) laat nog op zich wachten. Tot die tijd zal ik de sub ook niet gaan afwerken.
Ik ben nog steeds heel erg blij dat ik deze sub heb gebouwd. Ik heb de filters op de versterker in twee avonden ingesteld en er daarna nooit meer iets aan gedaan. De sub integreert heel mooi met de rest van de set, gaat heel laag en heeft enorme dynamiek. Echt een topsub.
Volgens mij moet ik er nog een paar toevoegen.
Ik zalbinnenkort de start post even bijwerken vanachter me comp.
Quote from: flakkees on August 30, 2016, 09:42:18
32mm is ons way de rest volgt via mail
ik heb wat parameter ontvangen , compleet waardeloos
jullie hadden dus gelijk ;)
nog iemand plannen voor een diy sub ??
ik kwam deze tegen
http://www.marktplaats.nl/a/auto-diversen/accessoires-speakers-en-versterkers/m1082022348-jl-audio-13w7ae-sub-1500w-rms.html?c=4dc4183dfac1254e7aa85845826d5acd&previousPage=mympBuyer
ik denk ik meld het even , zo vaak zie je ze niet
Leuk, een derde ;)
Niks voor jezelf Kees? Of niet meer op zoek?
Quote from: knubbe on September 24, 2016, 08:19:01
Leuk, een derde ;)
Niks voor jezelf Kees? Of niet meer op zoek?
het kriebelt wel maar
voor dat je er ook een versterker bij hebt zit je op de prijs van 3 r-112sw :headbanging:
Oei das een mooie idd kees.
Alleen een amp erbij gaat wel goed in de kosten lopen.
Maar dan heb je wel wat :headbanging: :popcorn:
Quote from: morca on September 24, 2016, 11:03:26
Oei das een mooie idd kees.
Alleen een amp erbij gaat wel goed in de kosten lopen.
Maar dan heb je wel wat :headbanging: :popcorn:
dat is ook wat me tegen houd
met een goeie amp en je bouw spul ben je zo € 1500 verder
Idd....
Er staat er hier nog 1 te koop met witte kist en amp.
Weet alleen zo even niet meer wat die koste
Quote from: morca on September 24, 2016, 11:31:17
Idd....
Er staat er hier nog 1 te koop met witte kist en amp.
Weet alleen zo even niet meer wat die koste
dat is een 12'' dacht ik en geen 13,5''
Idd je hebt gelijk
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=158966.msg2952135#msg2952135
Maar goed die amp heeft 2 kanalen,daar kan een keer een 2e hand 12 bij....... ;D
Mijn 12" in gesloten kist inclusief 2 kanaals amp mag ook weg hoor, voor € 750,00 ;)
Even een tip
Ik zie de JL audio 12 en 13 w3v3-4 staan voor 280 / 330 per stuk ,dat is een stuk lager als de advies prijs.
Bij de baxshop staat de inuke 3000 dsp voor 250'
Dan heb je voor 800 euro 2x 12 inch,
En voor 900 euro 2x 13inch,
Op je inuke waar dsp inzit.
Dit vooral met 2x13 inch maakt een super ht subsysteem,wat bij film.en muziek echt monsterlijk goed klinkt voor het geld.
Wie oh wie gaat zichzelf blij maken en hier wat van bouwen.
PM me even voor de JL woofers geef ik je het adres .
Is gewoon een winkel trouwens alleen geen sponser.
Vandaag weer een jl geplaatst bij een vriend in een noodkistje die ik van een kennis geleend heb.
Klinkt goed!!
Na nieuwe behuizing zal de eigenaar hier nog verder op gaan.
Word vervolgd. :music:
Jammer dat veel leden de fotos niet hier op het forum geplaatst hebben
De helft mist in de startpost :(
Zeker want het is verder een erg leuk topic 8)
Btw kun je bij mijn post nog even de Carlsbro vervangen door de Crown K2 en de Focal voor de Dayton thanks ;)
Ik voel me niet schuldig :)
hier een foto van mijn oudje, ondertussen al verkocht:
gesloten sub met 2 stuks Peerless 315 in compound
ging niet erg diep (f3 ergens 40Hz, met roomgaan dieper), maar wel erg strak (Qb 0.58)
versterker is een Thomessen 200W
Erg leuk model ik had "vroeger" twee hexagonale subs met dubbele Kefs erin dat B model geloof ik en ook compound deze waren voor bij achter mijn stereo pijpen (model ypselons) dus jouw foto brengt oude zelfbouw herinneringen boven O0
Quote from: Erik van Voorst on November 4, 2016, 19:37:18
Zeker want het is verder een erg leuk topic 8)
Btw kun je bij mijn post nog even de Carlsbro vervangen door de Crown K2 en de Focal voor de Dayton thanks ;)
Welke dayton was het,weet het type zo niet uit me hoofd.
Gaan we dat even doen Erik :thumbs-up:
Nu nog :devil:...de Dayton UM15-22 Ultimax ;)
Quote from: Henkjan_O on November 5, 2016, 09:51:39
hier een foto van mijn oudje, ondertussen al verkocht:
gesloten sub met 2 stuks Peerless 315 in compound
ging niet erg diep (f3 ergens 40Hz, met roomgaan dieper), maar wel erg strak (Qb 0.58)
versterker is een Thomessen 200W
Mooie kist.
F3 van 40 hz zegt niet zoveel,mits goed geplaatst loopt dat makkelijk tot 20 hz door.
Maar dat hoef ik jouw niet te vertellen ;D ;)
Ejorne zijn nieuwe sub,industriele afwerking ;D
voor de startpost,me eigen sets even tot 1 huismakerset gemaakt:
Ben alweer halverwege met lezen in dit topic 8)
Gelijk weer een vraag...hoe simuleert deze 21 inch driver in mijn sub (297 liter...15 cm dia poort lengte 50 cm)...zou dat een betere keuze zijn dan een Dayton 18 inch.....
Versterker Crown K2
http://www.paluidsprekers.nl/pdf/NDC21-5.pdf
Wie kijkt er even voor mij ;D
Vandaag eens exact gemeten
Die 297 liter is excl. poort en driver....ik schat samen zo een 20 liter eraf dus zeg netto 277 liter
Buitenmaten trouwens nu exact gemeten en die zijn 84 cm breed x 76 diep x 62 cm hoog
Wanden rondom 66 mm. (22 mm mdf - 22 mm zand - 22 mm mdf)
Quote from: Erik van Voorst on November 6, 2016, 11:34:32
Ben alweer halverwege met lezen in dit topic 8)
Gelijk weer een vraag...hoe simuleert deze 21 inch driver in mijn sub (220 liter...15 cm dia poort lengte 50 cm)...zou dat een betere keuze zijn dan een Dayton 18 inch.....
Versterker Crown K2
http://www.paluidsprekers.nl/pdf/NDC21-5.pdf
Wie kijkt er even voor mij ;D
die gaat zonder EQ geen diepgang geven, veel te hoge fs
Okay duidelijk Henk-Jan....eigenlijk de klacht van veel PA drivers maar ik heb een beetje moeite met het bepalen wat een Hifi en wat een PA driver is..
Ik heb vandaag eens exact gemeten en de netto subkast inhoud is toch wel meer doorgerekend nu ineens plm. 277 liter netto (I know ...slordig :blush:) alleen maar leuk natuurlijk maar de sims zullen dan mogelijk wat verbeteren 8)
Ook voor een Dayton 18 inch............. >:D
Hoe groot is die sub eigenlijk erik,de kast beter gezegd.
Want de inhoud die jij noemt is meer een fors dressoir.
Quote from: morca on November 6, 2016, 12:23:40
Hoe groot is die sub eigenlijk erik,de kast beter gezegd.
Want de inhoud die jij noemt is meer een fors dressoir.
Uhhhh...twee postings terug ;D ;)
inhoudsmaat 277 terug naar 220 liter ( ivm verekenen wanden)
Hoi kun je er nog een trots fotootje bijzetten en de spec van 15 inch naar 18 inch aanpassen...thanks O0
(http://i748.photobucket.com/albums/xx129/ErikvanVoorst/IMG_1460.jpg)
Jazeker doe ik dat Erik :thumbs-up:
Ziet er weer top uit zo naast elkaar ;)
Beste kist trouwens ,ik had eerst niet in de gaten dat je sub zo groot is.
Klopt de meesten hebben geen notie, mijn bodybuild-audio-maatje begreep ook niet waarom ik zijn hulp nodig had....totdat we met zijn tweetjes het gevaarte begonnen te manouvreren..(en we hadden s'-ochtends allebij toevallig al getrained :hehe:)...................ZWAAR.... ;)
Quote from: Erik van Voorst on November 13, 2016, 15:11:30
Klopt de meesten hebben geen notie, mijn bodybuild-audio-maatje begreep ook niet waarom ik zijn hulp nodig had....totdat we met zijn tweetjes het gevaarte begonnen te manouvreren..(en we hadden s'-ochtends allebij toevallig al getrained :hehe:)...................ZWAAR.... ;)
:clapping:
Hoi hoi,
Ik ben nieuw op het forum en zit met enkele vragen over het bouwen van een sub.
Ik heb hier nog een driver liggen die vroeger in mijn wagen heeft gezeten.
Merk : earthquake
Type : dbx12 400w rms 4ohm
Is het mogelijk om een sub voor de wagen te gebruiken als sub voor thuis? Die indruk heb ik bij de gebruikte drivers in het topic.
Zo ja welke versterker gebruik ik dan best?
Graag had ik een gesloten kist gemaakt aangezien deze toch kleiner is dan gepoorte kist maar heb geen idee welke inhoud die moet zijn. Kan iemand mij vertellen hoe ik de inhoud moet berekenen?
Heb al eens geprobeerd maar ben niet zeker of ik het juist doe.
Dit projectje is een test, als het bevalt maak ik in de toekomst een deftige sub.
Alvast bedankt voor jullie hulp en reacties.
Ik heb net even snel gekeken.
Op de site staat 22 liter,maar zal dat morgen nog eens narekenen en hem even in winisd voeren.
Op de site staat 1000 watt ,maar niet echt rms bij.
Hij is dubbelspoels,2x4 ohm? Als ik zo zie.
Morgen even goed kijken maar denk dat je hier wel wat van kan bouwen.
Amp eerst even goed kijken hoeveel watt hij rms is.
En ik zou hem in serie aansluitendat je op 8 ohm komt.
2 ohm vinden de meeste amps niet zo lekker.
Ik dacht 800watt max en 400 watt rms.
Het is een enkel spoel.
Ik speelde vroeger met een audison srx2s en die leverde 600 watt rms.
Hier bij enkele foto's
...
Dat is een oudje,kan de specs zo niet vinden.
Maar goed litertje of 35 a 40 zou al ruim voldoende zijn denk ik.
Bij ze opvolger staat dat onder de 30 liter al kan.
400 watt rms ,een Hypex DS4 amp bv.
Hoe wil je dsp toepassen,of bezit je een receiver met adsy of iets dergelijks
Nu voel ik mij ook oud ;).
Neenee. Ik heb hem inderdaad ook al 13 jaar.
Heb al veel goeds gelezen over de hypex ds4. Maar is er een verschil tussen een gewone versterker of plate amp ?
Ga voor deze eerste keer wel een 2e hands aanschaffen.
Misschien wel een hypex als ik hem tegen kom.
Ken je ook nog gewone andere vesterkers die ik in het oog moet houden op mp ?
Het is de bedoeling dat ik ooit een de ht bouw in een ruimte die ik over heb in huis.
In de woonkamer gaat mijn wederhelft er niet blij mee zijn
Adsy heb er ter beschikking met mijn denon 3808.
Ik speel reeds met een b&w pv1 waar wel tevreden over ben.
Hoi Marco,
Met de laatste update was deze foto per ongeluk verdwenen ;)
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=3170.0;attach=69139;image)
waar ik wel eens benieuwd naar ben is waarom het afgeraden word om elke voicecoil te voeden met 1 kanaal
ik zou toch denken dat wanneer je parallel mode gebruikt het signaal aan beide kanalen identiek is .
waarom is men dan bang voor fase draaiingen en dat soort zaken ? want daar ging het geloof ik over
kan iemand hier iets wetenschappelijks over zeggen ?
Ik zie het probleem ook niet. Als beide kanalen een beetje binnen de toleranties gefabriceerd zijn dan zouden ze niet zoveel mogen afwijken van elkaar dat het een probleem zou kunnen opleveren. (uitgaande van een zelfde type/merk versterker op elke spoel)
Ik heb het nog nooit iemand horen afraden eerlijk gezegd...
Vanuit de caraudio is het vele malen handiger om te bruggen op de amp en vervolgens de sub parallel of in serie te bedraden ivm met afstelling van je gains.
Praktische overwegingen zijn dus de enige redenen die mij bekend zijn.
"Een zomerse instelling in de herfst is het halve werk"
af raden is misschien een groot woord maar je komt het toch ook zelden tegen
ik zie het probleem zelf ook niet zo .
het scheelt wel lekker in je budget als je b.v. een driver hebt van 3000 watt met een onhandige impedantie om te bruggen
kanaal 1 vc 1 kanaal 2 vc 2
Het werd mij ooit afgeraden door een forumlid die nu zelf speakers ontwerpt.
Maar idd als de kanalen maar netjes gelijk spelen,wat haast het geval wel moet zijn,zou het best moeten kunnen.
Ik kan me wel voorstellen dat als er analoge filters gebruikt worden en die per kanaal apart ingesteld moeten worden dat er faseverschuivingen kunnen optreden omdat je de filters niet echt 100% gelijk kunt zetten.
Maar met moderne AVR's filter je de LFE uitgang netjes af en stuur je dat signaal naar je sub-amps. Zet je er nog een DSP voor dan filter je digitaal, wat eigenlijk geen fase-problemen mag veroorzaken.
Dus tegenwoordig zie ik nog minder een probleem dan dat het vroeger een probleem zou geweest kunnen zijn.
Quote from: rho on January 23, 2017, 12:49:22
Ik kan me wel voorstellen dat als er analoge filters gebruikt worden en die per kanaal apart ingesteld moeten worden dat er faseverschuivingen kunnen optreden omdat je de filters niet echt 100% gelijk kunt zetten.
Maar met moderne AVR's filter je de LFE uitgang netjes af en stuur je dat signaal naar je sub-amps. Zet je er nog een DSP voor dan filter je digitaal, wat eigenlijk geen fase-problemen mag veroorzaken.
Dus tegenwoordig zie ik nog minder een probleem dan dat het vroeger een probleem zou geweest kunnen zijn.
Ik denk dat hij dat bedoelde.
Ik weet niet of het een nieuw topic waardig is, dus ik probeer het eerst hier maar is: weet iemand personen of bedrijven die een subwooferkist op maat kunnen maken?
Ik twijfel om mijn gesloten JL Audio W7 in een gepoorte downfiring kist te laten bouwen die tevens als een soort meubel/centerstand kan dienen.
Meubelmakerbin de buurt? Veel hebben wel ervaring met audio.
Speakerenco kan je ook vast verder helpen.
Of speakerland. Wat er het dichtst bij zit voor je.
Quote from: Martijn90 on January 28, 2017, 12:22:27
Ik weet niet of het een nieuw topic waardig is, dus ik probeer het eerst hier maar is: weet iemand personen of bedrijven die een subwooferkist op maat kunnen maken?
Ik twijfel om mijn gesloten JL Audio W7 in een gepoorte downfiring kist te laten bouwen die tevens als een soort meubel/centerstand kan dienen.
Mijn ex stiefvader werkte bij hypsos.
Die had een collega die was ook altijd met audio bezig.
Je zou het daar eens voor kunnen leggen of 1 vd medewerkers hier ervaring mee heeft.
Hij heette Jimmy denk ik als hij er nog werkt.
Zou je downfire wel doen Martijn?
Voor het meubelgebruik is dat natuurlijk wel optimaal maar ik denk dat het frontfire beter klinkt.
Quote from: Ejorne on January 28, 2017, 13:09:35
Zou je downfire wel doen Martijn?
Voor het meubelgebruik is dat natuurlijk wel optimaal maar ik denk dat het frontfire beter klinkt.
Driver en poort/poorten aan de zijde van de corner zou stukken beter zijn mi.
Sidefire dan dus,en dat valt ook niet zo op.
En max cornergain,wat aardig veel uitmaakt heb ik hier wel ervaren .
4 Ohm bridge mode = dual 2 ohm
Dus een behoorlijke belasting voor je amp !
Dual 2 ohm dan is de dempings factor natuurlijk slechter dan dual 4 ohm
Zie het voordeel van bridge mode niet.
Bedankt voor de reacties so far :) Ik heb nu heel af en toe nog dat de sub/amp clipt trouwens, alleen als hij hard staat en het echt heftig wordt. Ga ik dat met een gepoorte sub sneller of minder snel krijgen? Met andere woorden, heeft dezelfde driver gepoort meer of minder vermogen nodig dan gesloten?
Quote from: Ejorne on January 28, 2017, 13:09:35
Zou je downfire wel doen Martijn?
Voor het meubelgebruik is dat natuurlijk wel optimaal maar ik denk dat het frontfire beter klinkt.
Dat had ik nou weer net niet gehoopt te horen :P Als ik ervoor kies zou ik eigenlijk de sub echt "onzichtbaar" willen hebben.. Dan vind ik het nog niet eens zo erg dat hij heel iets minder zou spelen, als het maar wel goed klinkt. Ik ga er nog eens over nadenken.
Quote from: morca on January 28, 2017, 14:05:26
Driver en poort/poorten aan de zijde van de corner zou stukken beter zijn mi.
Sidefire dan dus,en dat valt ook niet zo op.
En max cornergain,wat aardig veel uitmaakt heb ik hier wel ervaren .
Hij staat sowieso niet echt in een hoek hé, dus of ik echt veel cornergain zal krijgen weet ik niet. Zoals hierboven gezegd zou ik wel echt het liefst de driver down firing monteren zodat je er niks meer van ziet, net zoals de poort/sleuf aan de onderkant. Beetje het idee zoals de Sundown sub van Flavio(?), maar dan is down fire i.p.v. front fire zoals hij hem heeft.
Edit: foto ff geleend van Flavio:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=143591.0;attach=186428;image)
Quote from: darkraver on January 28, 2017, 14:31:28
4 Ohm bridge mode = dual 2 ohm
Dus een behoorlijke belasting voor je amp !
Dual 2 ohm dan is de dempings factor natuurlijk slechter dan dual 4 ohm
Zie het voordeel van bridge mode niet.
Ik gebruik de amp nu ook niet gebrugd, gebruik maar 1 kanaal.
Quote from: Martijn90 on January 28, 2017, 16:51:16
Bedankt voor de reacties so far :) Ik heb nu heel af en toe nog dat de sub/amp clipt trouwens, alleen als hij hard staat en het echt heftig wordt. Ga ik dat met een gepoorte sub sneller of minder snel krijgen? Met andere woorden, heeft dezelfde driver gepoort meer of minder vermogen nodig dan gesloten?
Een gepoorte heeft minder vermogen over idd,dat je hem in de clip krijgt vind ik apart.
Mijn Inuke doet dat niet en jouw crown moet beter zijn.
Deed hij dat op je oude slaapkamer met de minidsp ook al?
Quote from: morca on January 28, 2017, 16:58:11
Een gepoorte heeft minder vermogen over idd,dat je hem in de clip krijgt vind ik apart.
Mijn Inuke doet dat niet en jouw crown moet beter zijn.
Deed hij dat op je oude slaapkamer met de minidsp ook al?
Jup, altijd al gehad.
QuoteIk gebruik de amp nu ook niet gebrugd, gebruik maar 1 kanaal.
Was eigenlijk ook niet voor jou bedoeld. Maar maakt ook niks uit
Inuke of Crown, er is maar 1 betaalbare amp die daadwerkelijk ballen heeft en wel de Lab Clones FP14000 (Gisen, Sanway, APB,
PL -Audio Enz Enz) Voor max 1250 Euro krijg je een amp die daadwerkelijk > 4kw per kanaal @ 4 ohm doet met daarbij 2 jaar garantie.
Alternatief is MC2 E90, originele Lab FP14000, Crown MA12000i echter dan begint het prijskaartje met een 4...
Overigens ben zelf ook aan het schuren en plamuren.
2x15" BR op basis van LFR Audio LU15EXT
15", 6000W RMS, 2x2 ohm
nog een algemene vraag voor de inuke gebruikers
stuurt een inuke dsp het bewerkte sinaal ook uit via de output jack ?
dan zou het voor mij best een interessante voortrap kunnen zijn
Ik denk niet dat je een Inuke DSP als pure DSP kan gebruiken. Alleen de versterkte signalen komen naar buiten.
Quote from: darkraver on January 28, 2017, 17:41:10
Was eigenlijk ook niet voor jou bedoeld. Maar maakt ook niks uit
Inuke of Crown, er is maar 1 betaalbare amp die daadwerkelijk ballen heeft en wel de Lab Clones FP14000 (Gisen, Sanway, APB,
PL -Audio Enz Enz) Voor max 1250 Euro krijg je een amp die daadwerkelijk > 4kw per kanaal @ 4 ohm doet met daarbij 2 jaar garantie.
Alternatief is MC2 E90, originele Lab FP14000, Crown MA12000i echter dan begint het prijskaartje met een 4...
Overigens ben zelf ook aan het schuren en plamuren.
2x15" BR op basis van LFR Audio LU15EXT
15", 6000W RMS, 2x2 ohm
Dat lijkt wel op een wedstrijd (SPL) woofer, die zijn niet echt geschikt om als HT-sub te functioneren.
Quote from: ArjanR1 on February 15, 2017, 17:13:31
Dat lijkt wel op een wedstrijd (SPL) woofer, die zijn niet echt geschikt om als HT-sub te functioneren.
Ik heb ook die indruk.
Tussendoor vraag: Sub wordt gesloten met een XLS12. Gebruiken jullie schroeven of bout met inslagmoer (oid) om de speaker op zijn plek te houden?
Quote from: Leeuwarden on February 19, 2017, 14:52:49
Tussendoor vraag: Sub wordt gesloten met een XLS12. Gebruiken jullie schroeven of bout met inslagmoer (oid) om de speaker op zijn plek te houden?
Ik gebruik altijd inbusbouten (zodat je ook niet per ongeluk door je surround of conus kan schieten met je gereedschap) en inslagmoeren.
Inslagmoeren dubbel vastzetten: de tandjes hun werk laten doen, maar nog een blokje hout er achter tegenaan lijmen of vastzetten met polyester ofzo...
"Een zomerse instelling in de herfst is het halve werk"
Een sub zet ik ook altijd vast met bouten en inslagmoeren.
Dank! Ik ga voor de inslagmoeren!
http://sound.whsites.net/project71.htm
Dit is lijkt me wel een mooi iets voor als je zelf een gesloten sub gaat maken. ;D
Het is een eq voor de subwoofer, wel een flinke versterker erbij zetten, lage tonen hard weergeven vraagt veel stroom.
Het laag word flink geboost tot 20 hz zodat het -3 db punt daar ook ergens komt te liggen.
Zo zal een subwoofer zoals de svs sb2000 ook wel op die manier gedaan zijn.
Zou dat ook met car audio gaan?
mn gesloten JL sub is nu 48hz -3db, al denk ik niet dat het een goed idee is om 20 hz hard weer te gaan geven in de auto, lage frec worden erg geboost in een kleine ruimte.
Je hebt het dus over een sub in de auto?
Met een goeie eq kun je normaal al goed afstellen in de auto.
Je hoefd niet echt te boosten maar 98,125,160 hz wat dempen op gehoor
dan speelt hij al veel mooier laag opeens
Wat voor auto en sub heb je
Quote from: morca on April 24, 2017, 18:53:12
Je hebt het dus over een sub in de auto?
Met een goeie eq kun je normaal al goed afstellen in de auto.
Je hoefd niet echt te boosten maar 98,125,160 hz wat dempen op gehoor
dan speelt hij al veel mooier laag opeens
Wat voor auto en sub heb je
Nou nee ik bedoelde meer voor zelfbouw HT subs, maar een sub in de auto is bijna altijd zelfbouw vandaar mn opmerking erover.
In de auto (Honda civic hatchback) heb ik de JL 10w3v3-2 in gesloten box van 22 liter, op een JL 500 watt versterker @2 ohm
Kan bij 45hz het laag een boost geven max 12 db, maar heb hem op +7db gezet anders werd het one note bass bij lage frequenties.
Nu gaat het lekker diep, en zit er nog wel dynamiek in de lage tonen.
Soms zie je bij zelfbouw enorme kasten voorbij komen, en ze gaan soms ook niet echt onder de 25hz, dat zou met die sub eq dus kleiner kunnen terwijl de sub ook nog dieper speelt.
Een auto en cabin gain werkt iets anders als een grote ruimte en room gain, maar dat heb je zelf ook door. Boosten kan, maar ik doe het liever niet. Hou het liever wat gelijkmatiger met een "natuurlijk" verval van de output. 1x 10" in een ruimte kan zeker goed gaan.
De combi die je hebt in de auto zal zeker strak spelen, maar bij mij staat alles toch altijd eerder wat meer teruggeschroefd als aangedikt als je begrijpt wat ik bedoel...
Verstuurd vanaf mijn D5803 met Tapatalk
En wat wil je bouwen dan?
Gepoort of gesloten.
En wat is je budget.
Die link dat is een linkwithz ,dat is een soort boost idd door veel merken word toegepast.
Ik heb bij me jls nooit echt een LT toegepast want dat is helemaal niet nodig na juiste dsp.
Je kan beter goeie dsp toepassen ipv LT
Had niet echt bouwplannen, maar dacht deel het even voor degenen die er misschien niet van gehoord hadden.
Heb nu een svs sb2000, maar het zou wel gaaf zijn om ooit de svs sb 16 ultra een beetje na te bouwen.
Dus met goede dsp kun je de sub ook vlak krijgen tot zeg maar 16hz?
Dat vlak tot 16 hz lukte al met een jl 12w3v2 hier.
Maar dat ligt ook aan je ruimte.
Met een goeie 16 inch driver moet je wel lager kunnen
Diy met 16 word moeilijk
Dat word 15 of 18 inch dan
iemand een idee hoeveel liter voor een gesloten behuizing ??
Impedance 2 Ohm
Fs 17 Hz
Qes 0.43
Qms 13.2
Qts 0.41
Vas 263 liters
Re 2 x 2.8 Ohms
Le 2 x 1.6 mH
BL 19.4 N/A
Xmax 34 mm
Sd 736 cm2
SPL 86.9 dB
Re 3.2 Ohm
Pmax: 1600 Watts
Diameter 15.5 Inches
Depth: 9.5 Inches
Cutout 14.125 Inches
Weight 60 Pounds
Pmax is dat het rms vermogen Kees?
Ben nu even druk kan later wel even invoeren.
Welke driver heb je nou weer gekocht ? ;D
Adire tumult , misschien
En wat is er zo speciaal aan deze woofer Kees?
Quote from: flakkees on April 26, 2017, 14:57:36
Adire tumult , misschien
Quote from: holco on April 26, 2017, 17:31:48
En wat is er zo speciaal aan deze woofer Kees?
fs 17Hz / 34mm x-max
dat zijn dingen die mij wel aan staan
verder geen idee of het wat is .
Ik heb ook geen idee, zag wel een flinke vraagprijs op Marktplaats, neem aan dat dat hem is?
Quote from: flakkees on April 26, 2017, 17:45:31
fs 17Hz / 34mm x-max
dat zijn dingen die mij wel aan staan
verder geen idee of het wat is .
Quote from: holco on April 26, 2017, 18:13:17
Ik heb ook geen idee, zag wel een flinke vraagprijs op Marktplaats, neem aan dat dat hem is?
yep , hij schijnt nieuw te zijn en kost de helft van de driver die het anders moet gaan worden :P
En welke is die geheimzinnige andere driver?
Quote from: flakkees on April 26, 2017, 18:15:42
yep , hij schijnt nieuw te zijn en kost de helft van de driver die het anders moet gaan worden :P
Fi audio Qneo
zou een JL AUDIO 13W6v2 D4 wat zijn voor 1 kanaal van de plx 3002 als 2de sub ?
Fi audio Qneo zegt mij en google niks.
Quote from: flakkees on April 27, 2017, 05:07:40
Fi audio Qneo
Quote from: holco on April 27, 2017, 06:54:13
Fi audio Qneo zegt mij en google niks.
http://www.ficaraudio.com/product-category/q-neo-series/
Zien er wel indrukwekkend uit, maar waarom deze keuze? of laat ik het anders stellen, wat zijn de criteria's waar je naar op zoek bent?
Quote from: flakkees on April 27, 2017, 06:57:19
http://www.ficaraudio.com/product-category/q-neo-series/
Quote from: holco on April 27, 2017, 07:06:29
Zien er wel indrukwekkend uit, maar waarom deze keuze? of laat ik het anders stellen, wat zijn de criteria's waar je naar op zoek bent?
-zie de open motor structuur , zo goed als geruisloos
-34mm x-max
-90dB
-full option 2000 watt rms dus perfect voor mijn versterker
En hoe wil je hem/hun in gaan zetten?
gesloten in een niet te tillen resonantie vrije kist ::)
Resonantie vrij, dan is er maar een echt goede optie, Dual opposed 18" :D
Quote from: flakkees on April 27, 2017, 08:04:27
gesloten in een niet te tillen resonantie vrije kist ::)
ik hoopte meer op 40mm dik en om de 20cm bracing ;)
Quote from: holco on April 27, 2017, 08:07:31
Resonantie vrij, dan is er maar een echt goede optie, Dual opposed 18" :D
dan word die 340 liter netto , dat gaat heel veel gezeur geven hier thuis
Kan, maar hoe goed ook gebraced zoals bv mijn <a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157508.0">Dayton RSS390HO-4 15" Reference subwoofer</a> zal een enkele subwoofer nooit helemaal resonantie vrij zijn wat een Dual opposed wel is <a href="http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=162781.0">Dual Opposed Octo Subwoofer</a>
Quote from: flakkees on April 27, 2017, 08:15:32
ik hoopte meer op 40mm dik en om de 20cm bracing ;)
Dan moeten we op zoek naar een unit die met minder liters werkt ;)
Quote from: flakkees on April 27, 2017, 08:24:09
dan word die 340 liter netto , dat gaat heel veel gezeur geven hier thuis
Wil je naar 15" of 18" ?
Alle closed box (Qtc 0.7) met 1 unit
Dayton Audio UM18-22 18" Ultimax ( 120 liter )
http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=58
Dayton Audio RSS460HO-4 18" Reference ( 86 liter )
http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=48
Dayton Audio UM15-22 15" Ultimax ( 113 liter )
Dayton Audio RSS390HO-4 15" Reference ( 45 liter ) (de units die ik ook gebruik)
JL Audio 13W6v2-D4 ( 46 liter )
Wat ga je nou doen dan kees
2 andere drivers ?
'T is lente hé...
Geen idee wat ze kosten en of ze überhaupt te krijgen zijn maar dit lijkt mij wel de 18" to get voor een gesloten subwoofer, of nog beter een Dual opposed setup :D
TC Sounds LMS Ultra 5400 18" ( 39 liter ) 39Kg p.stuk :worship:
Die waren 1000 dollar en volgens mij al poosje niet meer te koop.
Svs gebruikte tc sound voor svs verkocht werd.
Supergoeie drivers
Quote from: morca on April 26, 2017, 10:26:08
Pmax is dat het rms vermogen Kees?
Ben nu even druk kan later wel even invoeren.
Welke driver heb je nou weer gekocht ? ;D
heb je nog gekeken hier naar morca ? ;D
Wanneer kom je nu langs Kees? denk dat ik je wel kan overtuigen vwb je nieuwe sub ;)
Quote from: holco on April 30, 2017, 15:19:43
Wanneer kom je nu langs Kees? denk dat ik je wel kan overtuigen vwb je nieuwe sub ;)
dat gaan we binnen kort zeker doen ;D
ik weet niet waar je me van wil overtuigen maar de dayton drivers gaan het niet redden bij de rf-83 met 100 dB gevoeligheid
Voor alles is er een oplossing Kees ;)
Quote from: flakkees on April 30, 2017, 15:39:43
dat gaan we binnen kort zeker doen ;D
ik weet niet waar je me van wil overtuigen maar de dayton drivers gaan het niet redden bij de rf-83 met 100 dB gevoeligheid
Ik denk dat hij een heel eind komt...
Bij twee drivers in een kast mag je bij de gevoeligheid 3 dB optellen, dus 2 x 15"met gevoeligheid 86 dB wordt ongeveer vergelijkbaar met 1 x 18" met 89 dB. En uiteraard verdubbelt de belastbaarheid. De Daytons halen geloof ik geen 34 mm maar je wordt inmiddels toch al wat ouder? Filmpjes kun je ook op Youtube kijken, hoef je niet perse zelf te maken.
Als jij op de Klipsch ongeveer 200 Watt zet met 100 dB gevoeligheid, is dat vergelijkbaar met 2000 Watt op 90 dB gevoeligheid.
Dus ja... ik denk dat Holco een heel eind zou komen. Met wat ik hier zelf gemaakt heb zou ik je absoluut afraden om nog een single kast te maken. Dual opposed is veeel beter met een fractie aan kastgewicht. Ga kijken Kees, zien/voelen aan de kast is geloven... Je vloer heeft nergens meer last van.
Sterker nog, je kunt de pijp alsnog gaan gebruiken!
ik laat me graag verrassen en sta overal voor open maar met een x-max van 12 mm ( dacht ik ergens gelezen te hebben )
ben ik sceptisch . ;)
is er misschien iemand anders die voor mij een minimale kist berekening kan maken met deze parameters
Impedance 2 Ohm
Fs 17 Hz
Qes 0.43
Qms 13.2
Qts 0.41
Vas 263 liters
Re 2 x 2.8 Ohms
Le 2 x 1.6 mH
BL 19.4 N/A
Xmax 34 mm
Sd 736 cm2
SPL 86.9 dB
Re 3.2 Ohm
Pmax: 1600 Watts
Diameter 15.5 Inches
Depth: 9.5 Inches
Cutout 14.125 Inches
Weight 60 Pounds
Quote from: jossie on May 1, 2017, 12:15:26
Ik denk dat hij een heel eind komt...
Bij twee drivers in een kast mag je bij de gevoeligheid 3 dB optellen, dus 2 x 15"met gevoeligheid 86 dB wordt ongeveer vergelijkbaar met 1 x 18" met 89 dB. En uiteraard verdubbelt de belastbaarheid. De Daytons halen geloof ik geen 34 mm maar je wordt inmiddels toch al wat ouder? Filmpjes kun je ook op Youtube kijken, hoef je niet perse zelf te maken.
Als jij op de Klipsch ongeveer 200 Watt zet met 100 dB gevoeligheid, is dat vergelijkbaar met 2000 Watt op 90 dB gevoeligheid.
Dus ja... ik denk dat Holco een heel eind zou komen. Met wat ik hier zelf gemaakt heb zou ik je absoluut afraden om nog een single kast te maken. Dual opposed is veeel beter met een fractie aan kastgewicht. Ga kijken Kees, zien/voelen aan de kast is geloven... Je vloer heeft nergens meer last van.
Sterker nog, je kunt de pijp alsnog gaan gebruiken!
ik zie nu op mp 2 stuks 13W6v2 staan
das misschien wel leuk voor een dual sub
Zolang je een afstemming van zo'n 20hz -3db hanteert kan je met de Dayton's keihard draaien zonder bang te hoeven zijn dat je xmax te kort komt.
Wil je lager naar bv 10hz dan zal je denk ik wel te kort komen, maar IMHO is alles onder de 20 Hz onnodig energie misbruik ;)
Onder de 20 hz is juist erg fijn met film kijken imo.
Daar geeft mijn set juist de meest verassende impact .
Overal ook ,maar dat stukje onder 20 hz gebeurd veel bij veel films wat erg leuke ervaring is mits je sub het mooi weergeeft.
Quote from: holco on April 27, 2017, 09:46:58
Alle closed box (Qtc 0.7) met 1 unit
Dayton Audio UM18-22 18" Ultimax ( 120 liter )
http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=58
Dayton Audio RSS460HO-4 18" Reference ( 86 liter )
http://www.data-bass.com/data?page=driver&id=48
Dayton Audio UM15-22 15" Ultimax ( 113 liter )
Dayton Audio RSS390HO-4 15" Reference ( 45 liter ) (de units die ik ook gebruik)
JL Audio 13W6v2-D4 ( 46 liter )
Ik zou voor de JL driver een iets kleinere (q van +/- 0.9) behuizing aanhouden.
Dat verschil heb ik nu al een paar keer gehoord en met een kleinere behuizing klinkt een JL nog minder eentonig, en ze zijn al zo niet-eentonig ten opzichte van veel andere subwoofers...
Quote from: Ejorne on May 25, 2017, 11:41:24
Ik zou voor de JL driver een iets kleinere (q van +/- 0.9) behuizing aanhouden.
Dat verschil heb ik nu al een paar keer gehoord en met een kleinere behuizing klinkt een JL nog minder eentonig, en ze zijn al zo niet-eentonig ten opzichte van veel andere subwoofers...
Idd
De woofer is ontworpen om in een kleine kist juist superstrak te spelen.
Kom je ongeveer op .9 uit idd
In mn auto heb ik de jl 10w3v3-2 in een gesloten kist van 22 liter met nog wat dunne wol aan de achterplaat.
Volgens de specs van de woofer moet ik meer richting de 19 liter zitten voor enkel het kistvolume.
Wil er zon 3 liter afsnoepen, nu dacht ik om driehoeken te zagen van harde PU isolatieplaat en in de binnenhoeken van de kist te plakken.
de kist is al luchtdicht gaat puur om minder lucht in de kist te krijgen, zou dat werken zo of maken die paar liters niet zoveel uit.
Wol eruit, baksteen erin en testen.
Ja kan testen maar verschik van 3 liter is niet echt veel
Nee idd maar met de wol ziet de woofer natuurlijk ook al iets van 26 liter
Kan ook houten driehoeken zagen maar pu is niet zo zwaar.
Zit ondertussen weer met iets in mijn hoofd.
Hoe zouden 2stuks JL 12w7 het doen op een Hypex UcD2k?
Qua impedantie kom je samen op 6Ohm. Hypex geeft op 2500W op 4 en 1600W op 8 (dat lastste ergens online gevonden). Moet prima matchen toch?
Idee was 2 losse kisten. Maar bedenk nu dat omdat ze op 1 versterkerkanaal zitten ik ze niet apart kan corrigeren. Dat is wel een vereiste.
Weer jl audio 2x w7,s Tom
Gaaf man !!!
Quote from: knubbe on June 15, 2017, 05:52:07
Zit ondertussen weer met iets in mijn hoofd.
Hoe zouden 2stuks JL 12w7 het doen op een Hypex UcD2k?
Qua impedantie kom je samen op 6Ohm. Hypex geeft op 2500W op 4 en 1600W op 8 (dat lastste ergens online gevonden). Moet prima matchen toch?
Waarom weer dan? Waarom heb je je eerdere bouwwerken niet gewoon gehouden?
Verstuurd vanaf mijn D5803 met Tapatalk
Zover zijn we nog niet Marco ;)
Vandaag keuze maken mbt de JL's.
Zou ze graag willen combineren met de UcD2k. Zouden in 1 kist kunnen maar weer zo groot..
Liever 2 kleintjes maar als ik die wil corrigeren weer 2x ucd2k nodig..
Quote from: WilcoL on June 15, 2017, 17:40:56
Waarom weer dan? Waarom heb je je eerdere bouwwerken niet gewoon gehouden?
Verstuurd vanaf mijn D5803 met Tapatalk
Heb nog nooit met de 12w7 gebouwd.
Dit kan weer stapje kleiner en wil versterker ingebouwd.
Quote from: knubbe on June 15, 2017, 17:42:42
Heb nog nooit met de 12w7 gebouwd.
Dit kan weer stapje kleiner en wil versterker ingebouwd.
Oh ja: waren de 13w7's natuurlijk...
Maar zeg eens eerlijk: vind je de W7's zo goed?
Verstuurd vanaf mijn D5803 met Tapatalk
Eigenlijk wel ja?
Quote from: knubbe on June 15, 2017, 17:54:18
Eigenlijk wel ja?
Hmm, mij hebben ze nooit zo kunnen bekoren. Wat log, niet zeer precies en ik vind ze ook niet zo linear... Heb ze uitsluitend gesloten gehad.
Maar smaken verschillen natuurlijk [emoji6]
Verstuurd vanaf mijn D5803 met Tapatalk
Als ik er niet van onder de indruk was dan zou ik wel iets anders kiezen om mee te bouwen :)
Maar tips zijn altijd welkom.
Quote from: knubbe on June 15, 2017, 17:42:42
Heb nog nooit met de 12w7 gebouwd.
Dit kan weer stapje kleiner en wil versterker ingebouwd.
denk erom dat een UCD2K behoorlijk wat koeloppervlak nodig heeft (heb ik destijds onderschat en aardig wat problemen mee gehad eer ik ze zonder uitval in een Modushop kast had draaien), dus als je hem gaat inbouwen komt er toch weer een stevig koelblok aan de buitenzijde te zitten ;)
Quote from: Dynky on June 15, 2017, 18:02:37
denk erom dat een UCD2K behoorlijk wat koeloppervlak nodig heeft (heb ik destijds onderschat en aardig wat problemen mee gehad eer ik ze zonder uitval in een Modushop kast had draaien), dus als je hem gaat inbouwen komt er toch weer een stevig koelblok aan de buitenzijde te zitten ;)
Had je ervaring idd al in mn achterhoofd!
Hoop met een flinke heatsink wel af te kunnen.
Grootste wat ik kon vinden wat 300x300x15mm
dat zou idd wel moeten volstaan
Idee gestolen van Holco :D
Links en rechts wat aanpassingen aan de bracing en grootte van de behuizing.
Dayton rss390ho 15"
450x450x375mm, 22mm MDF. Netto inhoud 45L, bruto 54,50L
Amp: ucd700hg, smps1200, dlcp.
behuizingen zijn bijna klaar, worden met wit fineer afgewerkt
Nog paar foto's
WinISD:
Word uiteindelijk nog een LT toegepast met de DLCP.
Wauw strak werk en top onderdelen.
Dat word een goeie sub !!
Goed bezig jonguh :clapping:
Quote from: GOOS88 on July 16, 2017, 19:48:47
Idee gestolen van Holco :D
Links en rechts wat aanpassingen aan de bracing en grootte van de behuizing.
Dayton rss390ho 15"
450x450x375mm, 22mm MDF. Netto inhoud 45L, bruto 54,50L
Amp: ucd700hg, smps1200, dlcp.
behuizingen zijn bijna klaar, worden met wit fineer afgewerkt
Zo, 1 sub gereed 8) blijf eerst even met 1 sub spelen en bouw later de 2e af.
Kasten afgewerkt met HPL fineer, pootjes zijn SVS Soundpath's.
Nog een paar foto's
Close range meting. Zonder LT & met LT. (crossover 250Hz, zonder smoothing)
Nog mee aan het spelen.
Sub klinkt top, retestrak, ook lekkere impact met HT.
Beetje laat.
Maar respect hoor erg mooie kisten geworden.
Meting ziet er top uit.
Wat je mag verwachten van deze subs.
En het klinkt ook nog super lees ik.
Top goos veel luisterplezier
Quote from: morca on July 27, 2017, 13:59:55
Beetje laat.
Maar respect hoor erg mooie kisten geworden.
Meting ziet er top uit.
Wat je mag verwachten van deze subs.
En het klinkt ook nog super lees ik.
Top goos veel luisterplezier
Thanks :)
Blij dat ik aan de DIY ben gegaan, ben er heel content mee. Kom van 2x klipsch r-115sw' s af. De klipsch subs waren prima subs, beesten met HT en met stereo ook nog redelijk, maar niet top.
Qwa max output zal de enkele Dayton de dual gepoorte klipschen niet bijhouden, maar qwa strakheid/snelheid& detail zijn de subs niet vergelijkbaar.
Deze is gesloten dus speelt zeker strakker tov een gepoorte.
Plus de drivers zijn ook erg goed.
Dus voor muziek is dit dubbel voordeel idd.
Zal wel goed klinken.
Als je genoeg output hebt van 1 gesloten
Zou je kunnen overwegen vd 2e een gepoorte te maken.
En die rond de 40 hz cross-over zodat hij alleen het voelbaar laag doet.
Geeft bij film soort gesloten strakheid met de voelbare kick van een gepoorte.
Geweldig werk Goos! Echt erg mooi en met zeer veel aandacht gemaakt! Geniet er van!
Groeten, Wilco
Quote from: morca on July 28, 2017, 23:38:30
Deze is gesloten dus speelt zeker strakker tov een gepoorte.
Plus de drivers zijn ook erg goed.
Dus voor muziek is dit dubbel voordeel idd.
Zal wel goed klinken.
Als je genoeg output hebt van 1 gesloten
Zou je kunnen overwegen vd 2e een gepoorte te maken.
En die rond de 40 hz cross-over zodat hij alleen het voelbaar laag doet.
Geeft bij film soort gesloten strakheid met de voelbare kick van een gepoorte.
Dat is inderdaad een optie. Maar doel is om de subs wat compacter te houden. Dan staat er weer zo'n gepoorte beul bij :D
misschien dat ik er nog een keer een testkist bij bouw, ben eigenlijk welke benieuwd hoe deze driver het een gepoorte configuratie doet.
Quote from: WilcoL on July 29, 2017, 00:07:21
Geweldig werk Goos! Echt erg mooi en met zeer veel aandacht gemaakt! Geniet er van!
Groeten, Wilco
Thanks!
Genieten gaat goedkomen :)
Als je hem gepoort gaat testen.
Adviseer ik je zo laag mogelijke tuning te ontwerpen.
Ivm fasedraaiingen bij de tuning
Een tijdje terug heb ik een set full-range luidsprekers gekocht, met Tang band units.
Die set klinkt best goed, maar ik miste het laag en het idee om een tweetal subs te bouwen was snel geboren.
De subs dienen tevens als stand; Het zijn n-frame folded baffles, zie attachments.
Het is de bedoeling dat er een DSP komt met (minimaal) 4x digitaal uit zodat ik losse dacs en versterkers kan gebruiken.
Ik heb een setje FIIO dacs gekocht om mee te knoeien, die liggen nog netjes ingepakt te wachten op de rest v/d spullen...
Nu wordt de fullrange driver nog via een high pass (bestaande uit 1 condensator :) ) gefiltered.
Voor het laag heb ik 2x een UcD400 meegenomen uit NL, over een tijdje krijg ik mijn DIY LM3886 hier, voor de fullrange drivers.
Nu gaat mijn vraag niet zozeer over de subwoofer, maar over het meten.
Momenteel gebruik ik een DSPeaker Anti-Mode 2.0 en de grafiek ziet er totaal niet vloeiend uit, vrij piekerig.
Is dat normaal voor een meting in een woonkamer, meet ik verkeerd?
(En als ik iets verkeerd doe, wat dan :) )
Met welke hardware/software doen jullie de metingen?
edit: 1 mogelijke reden is dat het hier in Thailand nooit stil is, maar zou dat zoveel effect kunnen hebben?
Erg mooi gemaakt .
Ik zal de startpost eens nalopen eind vd week.
En missen nog wat projecten denk ik.
Tnx.
Ik heb per kant ongeveer 100 euro besteedt.
Drivers zijn 12" GRS, van Parts Express, hebben een vrij hoge Qts, dat schijnt ideaal te zijn voor dit soort open enclosures.
De kasten zijn op afstand mooi, maar als je dichtbij kijkt zie je afzakkers in de verf, niet-perfecte hoeken etc.
Het is de bedoeling, om er een betere versie van te maken, als alles naar behoren werkt.
(Alhoewel dan mogelijk de motivatie wat minder is ;D )
Nog tips mbt het meten/inregelen vd set?
Linkje naar het topic op DIYaudio: http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/306168-frame-subwoofer-disguised-stand-new-post.html (http://www.diyaudio.com/forums/subwoofers/306168-frame-subwoofer-disguised-stand-new-post.html)
iemand bekend met subwoofers van PSI ?
Quote from: flakkees on October 10, 2017, 12:56:07
iemand bekend met subwoofers van PSI ?
blijkbaar niet ?
https://psicaraudio.com/product/15-platform-2/?removed_item=1
Ik had al gekeken maar ken het niet kees
Ziet er goed uit met al die customise opties. 8)
Heb al een tijdje een paar roger monitor kasten model RM 40TL mkIII op zolder staan.Heb onlangs 2 paartjes B139 gekocht voor 110 euro.Heb daar 2 subkasten van gemaakt,dus een push-pul,TL systeem.Downfiring.En moet zeggen voor ongeveer 175 euro valt dat best mee.
Gebruik ze nu met een Hypex 4.0 plaatversterkers.Alleen voor het allelaagste laag -40 Hz.
En alleen voor muziek.......
misschien als ik volgend jaar weer eens wat wil bouwen de platform 3 18'' met de 18'' pr
als dat goed lukt moet het toch wel afgelopen zijn ;D
Quote from: flakkees on December 4, 2017, 04:07:55
misschien als ik volgend jaar weer eens wat wil bouwen de platform 3 18'' met de 18'' pr
als dat goed lukt moet het toch wel afgelopen zijn ;D
Wat een beauty!
Groeten, Wilco
opgelet , 3 x ascendant audio havoc 15'' dvc 2 op marktplaats
Volg dit forum al een tijdje en ga het ook maar eens proberen om een subwoofer zelf te bouwen.
Wil gebruik gaan maken van een jl audio 13w3v3-4 en de nieuwe fusion plate amp FA501.
Als ik goed heb op gelet. Zijn dit wel redelijk goede componenten.
De inhoud van de kast word 42.23 liter van 25mm HDF. Zonder bracing.
Uitwendig maten zijn 42.5 cm in het vierkant.
Heb er een tekening bij gedaan. ( hoop dat het gelukt is )
Zouden jullie mij van positieve commentaar kunnen voor zien. Omdat het voor mij ook de eerste keer is dat zoiets ga bouwen.
Mvg
Anton
Succes Anton. Klinkt goed! Sub bouwen is eigenlijk rechttoe rechtaan. Qua afwerking kun je het zo gek maken als je zelf wilt.
En leuk, nieuwe plate amps van Hypex [emoji1417]
Een zomerse instelling in de herfst is het halve werk...
De nieuwe hypex amps zijn binnen kort te krijgen.
Heb alleen nog geen idee hoe dat gaat werken. Het schijnt als je de amp in bouwd de versterker nog niets doet. Maar zo ver ben ik nog lang niet.
Kan jl audio 13w3v3-4 voor €329.- krijgen. Is dat een nette prijs ?
Mvg
Anton
Quote from: Anton.H on April 8, 2018, 20:04:41
De nieuwe hypex amps zijn binnen kort te krijgen.
Heb alleen nog geen idee hoe dat gaat werken. Het schijnt als je de amp in bouwd de versterker nog niets doet. Maar zo ver ben ik nog lang niet.
Kan jl audio 13w3v3-4 voor €329.- krijgen. Is dat een nette prijs ?
Mvg
Anton
Klopt, configuratie van de dsp is nog "leeg". Dit is gedaan ter bescherming voor gevoelige drivers zoals tweeters zodat je deze niet per ongeluk opblaast.
Quote from: GOOS88 on April 8, 2018, 21:42:32
Klopt, configuratie van de dsp is nog "leeg". Dit is gedaan ter bescherming voor gevoelige drivers zoals tweeters zodat je deze niet per ongeluk opblaast.
En Hypex support is vriendelijk en kundig. Dus je zult hem vast aan de praat krijgen wanneer de handleiding alleen niet voldoende blijkt te zijn.
Die 329,- is volgens mij de standaard prijs. De JL's waren nooit goedkoop, maar zijn de afgelopen jaren nog duurder geworden. Ik speel zelf met 2x 12w3 en vind het goede subs. En ik ken er best wel wat. Als je het er voor over hebt, gewoon doen.
Een zomerse instelling in de herfst is het halve werk...
Heb eerst een paar bedrijven een DXF file gestuurd voor het zagen en frezen van het Mdf. Heb zelf niet de juiste gereedschap om het zelf netjes te doen. ( is het dan nog wel DIY ) Om te kijken wat daar de kosten van zijn. En misschien 2 stuks als dat niet veel duurder is. Die kan je maar alvast hebben toch! Wil het wel zelf in elkaar zetten en afwerken.
Mvg
Anton
Quote from: Anton.H on April 8, 2018, 22:14:48
Heb eerst een paar bedrijven een DXF file gestuurd voor het zagen en frezen van het Mdf. Heb zelf niet de juiste gereedschap om het zelf netjes te doen. ( is het dan nog wel DIY ) Om te kijken wat daar de kosten van zijn. En misschien 2 stuks als dat niet veel duurder is. Die kan je maar alvast hebben toch! Wil het wel zelf in elkaar zetten en afwerken.
Mvg
Anton
2 stuks is 2x zo duur ;)
Dat zagen en frezen mag niet meer dan een "paar" tientjes kosten hoor. Inclusief materiaal!
Een zomerse instelling in de herfst is het halve werk...
Goeie keuze Anton.
De 13 w3v3-4 kost idd 329 euro.
Niks aan te merken op je bouwplan.
Je zou bracing toe kunnen passen.
Maar of je dat hoort ????
Welke meet microfoon heb je nodig voor de nieuwe hypex amp ?
Heb wel wat gelezen op het forum over minidsp en behringer um2. Is er voorkeur tussen deze 2 of maak het niet uit.
Mvg Anton
Ik denk een umik icm rew en pc of laptop.
En dan met de pc/laptop de settings invoeren.
Zie dat je de volume en power kan bedienen vd nieuwe plates.
Dat is erg tof .
Quote from: Anton.H on April 10, 2018, 18:08:02
Welke meet microfoon heb je nodig voor de nieuwe hypex amp ?
Heb wel wat gelezen op het forum over minidsp en behringer um2. Is er voorkeur tussen deze 2 of maak het niet uit.
Mvg Anton
Gebruik een UMIK-1, werkt prima icm de HFD software.
GOOS hoe bevalt je sub?
Het wordt dus de minidsp UMIK-1. zal dan wel de pc van boven moeten halen. Want ik zie dat de kabel die ze mee leveren 1.5 meter is.
Maar als je zo alles bij elkaar optelt. Wordt het best een duur grapje. Maar wie A zegt ........
Ben nu eerst bezig met het regelen van het mdf. Ze vragen best een hoop geld voor het frezen van 2 kistjes. Maar de volhouden wind ;D
Mvg Anton
Quote from: morca on April 10, 2018, 20:06:42
GOOS hoe bevalt je sub?
De dayton bevalt uitstekend, ben er erg blij mee.
Tijdje geleden de sub nog gevuld met Polyfill. Zal de meting later even opzoeken, maar met de gevulde kist is mooi te zien hoe de Q iets lager is geworden, en het ietswat grillige bovenin rond de 200 - 300Hz minder is geworden(interne reflecties gedempt).
Quote from: Anton.H on April 10, 2018, 22:49:47
Het wordt dus de minidsp UMIK-1. zal dan wel de pc van boven moeten halen. Want ik zie dat de kabel die ze mee leveren 1.5 meter is.
Maar als je zo alles bij elkaar optelt. Wordt het best een duur grapje. Maar wie A zegt ........
Ben nu eerst bezig met het regelen van het mdf. Ze vragen best een hoop geld voor het frezen van 2 kistjes. Maar de volhouden wind ;D
Mvg Anton
Heb je dan ook nog een mic versterker nodig?
Verstuurd vanaf mijn telefoon.
Quote from: GOOS88 on April 11, 2018, 08:08:01
De dayton bevalt uitstekend, ben er erg blij mee.
Tijdje geleden de sub nog gevuld met Polyfill. Zal de meting later even opzoeken, maar met de gevulde kist is mooi te zien hoe de Q iets lager is geworden, en het ietswat grillige bovenin rond de 200 - 300Hz minder is geworden(interne reflecties gedempt).
Top goed te horen.
Had ook niet anders verwacht je hebt goeie driver en amp geselecteerd.
Kan haast niet fout gaan dan :)
Ik was gisteren nog ff aan het knallen.
Blijft leuk en goed bevallen na al die jaren.
;D
Quote from: hans. on April 11, 2018, 08:46:11
Heb je dan ook nog een mic versterker nodig?
Verstuurd vanaf mijn telefoon.
Volgens mij hoef je geen mic versterker te hebben. Usb kabel van UMK-1 in de computer en REW downloaden en dan kan je meten. Maar ik heb er geen verstand van. Kan je beter even aan de experts vragen. Zijn er genoeg hier op het forum.
Umik is idd een usb mic.
Geen geluidskaart nodig.
Umik en Rew en meten maar :thumbs-up:
Na wat opstartproblemen maar daar ga je wel uitkomen.
In het meettopic staat stap voor stap hoe de umik en rew te gebruiken.
Is het nodig om een subwoofer kist te monteren met schroeven ?
Of kan het ook gewoon met pu lijm. Kist word 425mm in het vierkant met 25mm hdf. Zonder bracing.
Als het geschroefd moet worden. Hoe diep moet je dan verzinken en waar vul je dat het best mee op dat het niet gaat scheuren op den duur.
Lijmen is prima.
Zie namelijk bijna iedereen schroeven. Maar zonder schroeven is de afwerking wel een stuk makkelijker.
Nu dan maar eens een foto van mijn diy subje.
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/a87635-1523801328.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=a87635-1523801328.jpg)
Quote from: darkraver on April 15, 2018, 16:08:57
Nu dan maar eens een foto van mijn diy subje.
(http://www.bilder-upload.eu/thumb/a87635-1523801328.jpg) (http://www.bilder-upload.eu/show.php?file=a87635-1523801328.jpg)
Behoorlijk kanon zo te zien ofniet 8)
Meer info/specs?
(en fatsoenlijke foto's :D)
Ja die wil wel.
120x50x80cm
2x15" LFR Audio LU15EXT (6000W Rms per Woofer, +45mm Xmax / -45mm Xmax)
22 Hz tuning.
Powered: Lab Gruppen FP14000
Quote from: darkraver on April 15, 2018, 18:18:47
Ja die wil wel.
120x50x80cm
2x15" LFR Audio LU15EXT (6000W Rms per Woofer, +45mm Xmax / -45mm Xmax)
22 Hz tuning.
Powered: Lab Gruppen FP14000
Dikke drivers hoor!
Vanwaar zo (relatief) hoge tuning? Lager moet ook lukken met zoveel xmax?
Zelfs met een gesloten setup met deze drivers makkelijk onder de 20hz met ruim voldoende spl.
Nu <20hz komt er gewoon uit hoor en volop.
Alles is ook gewoon enigzins een "compromis" hoe en wat je ook doet.
Ik gebruik de kast overigens enkel tot ongeveer 50hz, daarboven gebruik ik andere kasten
Leuke aan deze sub is eigenlijk dat ie gewoonweg niet te overbelasten is, wat je er ook aan vermogens op los laat je hoeft je geen "zorgen" te maken, komt wel goed :hehe:
Heftige sub.
Beste drivers ook wow.
Dat zal wel aardbevingen veroorzaken :thumbs-up:
Het zijn inderdaad fikse woofers, veel Xmax, 94db SPL en eigenlijk haast oneindig belastbaar, 6000W rms, 12000W muziek per woofer.
Elke woofer weegt iets van 40kg per stuk.
De FP14000 heb ik al eens in de limiter gehad en de Lab is zekers niet de "slapste" amp., volges specs 4400W RMS 4 Ohm per kanaal.
Ik krijg deze woofers in deze kast en in mijn ruimte ook echt niet aan de max, bij verre zelfs, meestal als het reeds enigzins luid gaat dan is er nog nauwelijks enige beweging van de woofers te zien.
Was ook eigenlijk meer een "doe eens gek projectje" en om de mensen te laten zien dat een goede car woofer, met de juiste technische eigenschappen gewoonweg te gebruiken is.
Hallo iedereen, heb me net geregistreerd en wil graag het volgende hier neerleggen. Ik ben net klaar met het bouwen van 2 staanders met Eton drivers en mis eigenlijk het onderste spectrum. Ze gaan tot 60 à 70 herz en ben voor de rest best gelukkig met het geluid. Een subje zou dus nog wel passen en van mijn vorige set heb ik nog 2 Eton 11-581 Hex over en wil deze in een compacte kist een nieuw leven geven. Als versterker had ik een Monacor Sam 500d in gedachten en het plaatmateriaal van 22 mm Multiplex. De meerlagigheid schijnt de resonanties wat beter tegen te gaan. Als concept wil ik een Bandpass, een ported sub gaan bouwen. Luister hoofdzakelijk muziek met af en toe een filmpje. Verder denk ik aan een isobaric uitvoering, is dit een goed idee? En ik ben onzeker over de afmetingen van de kist ivm het uiteindelijke geluid wat eruit komt. De afmetingen aan de voorkant moeten 40 breed en 50 hoog zijn. Suggesties? Groet André.
Leuke plannen! Ik heb nog een Hypex DS8.0 in de markt als dat iets voor je is?
Er komen bij ons zondag 2 kittens in huis. Ik heb mijn beide JL Audio 12w3v3's dus maar even beschermd met de standaard JL Audio-grilles:
Van:
(https://s15.postimg.cc/v7wj5ifpn/20180607_140341.jpg)
Naar:
(https://s15.postimg.cc/86fxzl8aj/20180607_140326.jpg)
Vind ze eigenlijk mooier mét de grilles ;D ;) Pasvorm is ook perfect, de RVS-ring sluit er mooi op aan. Helemaal tevreden dus!
Inderdaad heel netjes Wilco ! Ben geen fan van bescherming maar dit misstaat zeker niet !
Nice Wilco .
Oogt top zo :thumbs-up:
Heb de bouw plannen door gezet. Heb een ontwerp gemaakt waar ik zelf best te vreden mee ben. Heb dit forum zo een beetje van voor tot achter doorgelezen over sub's, en ben daar mee aan de gang gegaan. De componenten worden een JL Audio 13w3v3-4 en de nieuwe fusion amp Fa 501 en svsound pootjes, in 41 liter kist van 42.5 cm in het vierkant. Het gebruikte materiaal is mdf v313 25mm dik. Ik weet niet of dit echt diy is, want ik heb de kist laten maken bij een meubelmaker :lookaround: en die heeft dat heel netjes gedaan. En als ik de Fusion amp binnen heb en weet dat die ook netjes past wil ik de kist laten spuiten. Want ik denk dat als ik eerst alles netjes inbouw er nog weinig van het spuiten komt. ;D
En zo in het echt.
Quote from: Anton.H on June 17, 2018, 19:43:21
En zo in het echt.
Ziet er netjes uit! Zorg dat -wanneer je hem gaat laten spuiten- de randen van de MDF panelen zeer goed worden geplamuurd. Je ziet ze vrijwel altijd verloop van tijd terug komen.
Zelf zou ik de hele behuizing in de epoxy zetten en schuren, schuren, schuren totdat ze retestrak zijn. Daarna laten spuiten...
Succes!
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Mooi kistje Anton ziet er goed uit :thumbs-up:
Dank je voor het compliment. Maar ik heb ze alleen getekend. Bohome komt de compliment toe.
Hij ( Bohome ) had mij er ook al op gewezen over problemen met verf op gezaagde zijde. Maar had daar zelf al wat op gesmeerd. Wat de grootste problemen met verf zou moeten voorkomen. En heeft mij een adres gegeven waar ze knap werk afleveren.
Er is een puntje waar er iets mis is gegaan. De bracing is wat smaller uit gevallen als op tekening. En ben bang dat die zou kunnen gaan resoneren? Of zou het geen kwaad kunnen?
Losse bracing is useless ja...
Maar je hebt er ook 2? Nice!
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
De bracing zit wel vast. Maar is niet heel stevig. Zou ik het met 2 stukken mdf vanaf de cirkel tegen de achterwand onder spanning kunnen zetten?
Heb alvast een 2de laten maken. Eerst maak ik er 1 af. En later komt de 2de wel. Compenente zijn niet echt goed koop ;D
Quote from: Anton.H on June 17, 2018, 21:37:26
De bracing zit wel vast. Maar is niet heel stevig. Zou ik het met 2 stukken mdf vanaf de cirkel tegen de achterwand onder spanning kunnen zetten?
Heb alvast een 2de laten maken. Eerst maak ik er 1 af. En later komt de 2de wel. Compenente zijn niet echt goed koop ;D
Ik zou de bracing gewoon helemaal inklemmen: strookjes MDF vanaf de voor- en achterkant op de bodem en het "plafond" vastlijmen.
2 behuizingen laten maken is slim. Ik ben mijn beide woofers tegelijkertijd afgemaakt: dat was niet goedkoop nee (2x driver, 2x Hypex, 2x SVS Soundpaths, 2x QED interlinkje, 2x spuitkosten). Maar ik geniet er dagelijks van [emoji1417][emoji1417]
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Ga er eens goed overna denken hoe ik dit ga oplossen.
Het is nu wachten op de Fusion amp. Als het goed is komt die aan het einde van de maand. :worship: En als die netjes past, gaan ze naar de spuiter.
En dan komt het grootste punt. DSP :blush:
Erg mooie sub! Met een fantastische driver!
Of je dit nu zelfbouw moet noemen of niet, noem het custom... 8)
Het resultaat zal naar verwachting érg goed zijn, wil je daar een fabrieks-subwoofer tegenover zetten die dezelfde geluidskwaliteit levert dan mag je op ruim het dubbele budget rekenen denk ik...
Mooi werk Anton. Constructie technisch had er nog meer uit de bracing gehaald kunnen worden als de latjes van de zijkant naar de ring toe niet in de hoeken hadden gezeten maar in de vlakken. De kast gaat op de lange zijdes namelijk het meest bewegen, en dat wil je voorkomen met bracing . Dat is waar ik nu alsnog versteviging zou aanbrengen.
Ziet er verder gaaf uit.
Ben zelf ook erg blij met het resultaat. Alleen het wachten op de versterker duurt en duurt maar.
Snap niet helemaal hoe je dat zou willen doen Trabuca. met die extra bracing. Zou je daar een schetsje van kunnen maken?
Quote from: Anton.H on June 28, 2018, 21:33:39
Ben zelf ook erg blij met het resultaat. Alleen het wachten op de versterker duurt en duurt maar.
Snap niet helemaal hoe je dat zou willen doen Trabuca. met die extra bracing. Zou je daar een schetsje van kunnen maken?
Trabuca bedoelt dat de bracing nu een "x-vorm" heeft (de spijltjes lopen vanuit de hoeken naar het centrum) terwijl een "+-vorm" effectiever zou zijn...
En daar moet ik hem gelijk in geven.
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Oké. Nu snap ik jullie.
Maar kan de huidige bracing er niet meer uit halen. Die is in gefreesd en rondom gelijmd. En alles is met 25mm v313 mdf gebouwd.en waar de speaker zit is het 50mm dik. Dus dat zou best stevig moeten zijn.
Quote from: Anton.H on June 28, 2018, 22:35:44
Oké. Nu snap ik jullie.
Maar kan de huidige bracing er niet meer uit halen. Die is in gefreesd en rondom gelijmd. En alles is met 25mm v313 mdf gebouwd.en waar de speaker zit is het 50mm dik. Dus dat zou best stevig moeten zijn.
Plus dat de behuizing niet zo groot is qua liters en de wanden dus ook niet zo lang zijn.
Gaat helemaal goed komen [emoji1417][emoji1417][emoji1417]
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Quote from: WilcoL on June 28, 2018, 21:58:57
Trabuca bedoelt dat de bracing nu een "x-vorm" heeft (de spijltjes lopen vanuit de hoeken naar het centrum) terwijl een "+-vorm" effectiever zou zijn...
En daar moet ik hem gelijk in geven.
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Precies wat ik bedoel.
Ik zou het ook zo laten, behuizing is klein en stijf genoeg.
Op zulke kleine vlakken is de bracing ook niet direct hoorbaar vermoed ik,helemaal met dat v313 hdf.
De nieuwe Fa 501 is binnen en past :pompom:
Maandag gaan de subs naar de spuiter. En als ze terug zijn kan het spelen beginnen.
Begrijp ik het goed dat je de umik-1 niet kan gebruiken voor hypex filter design ?
Quote from: Anton.H on July 12, 2018, 21:44:27
De nieuwe Fa 501 is binnen en past :pompom:
Maandag gaan de subs naar de spuiter. En als ze terug zijn kan het spelen beginnen.
Begrijp ik het goed dat je de umik-1 niet kan gebruiken voor hypex filter design ?
Voor enkel de response van de sub afregelen kan je de umik prima gebruiken icm HFD.
De umik of andere USB mics icm HFD werken niet lekker bij afregelen fase drivers onderling (bij 2of3 weg fusion systeem), ivm timings issues veroorzaakt door de USB mic(of drivers/HFD)
En hoe zit het dan met het verschil van tijd met gewonen speakers en dual subs. Is dat wel te meten met de umik-1 In filter design ?
Bij ZBA zeggen ze dat je de Dayton audio EMM 6 kan gebruiken voor filter design. Maar dat is toch ook een soort usb mic ? Of heb je bij deze mic ook een geluidskaart nodig ?
Veel vragen van een beginner met DSP. Probeer het wel zelf uit te zoeken maar na dat je een artikel heb gelezen komen er weer meer vragen bij
Mvg Anton
Dat gaat prima met de Umik.
In mijn onderschrift de eerste link staat hoe de umik te gebruiken.
Heb je trouwens 2 plateamps of 1?
Heb nog maar 1 speaker en 1 plate-amp. Wil de andere sub over 1 of 2 maanden afmaken. Maar dan hoef ik alleen de componenten er in te zetten. De rest is dan al klaar. Gespoten en al. De subs krijgen allebei hun eigen amp.
Quote from: Anton.H on July 14, 2018, 13:56:35
En hoe zit het dan met het verschil van tijd met gewonen speakers en dual subs. Is dat wel te meten met de umik-1 In filter design ?
Bij ZBA zeggen ze dat je de Dayton audio EMM 6 kan gebruiken voor filter design. Maar dat is toch ook een soort usb mic ? Of heb je bij deze mic ook een geluidskaart nodig ?
Veel vragen van een beginner met DSP. Probeer het wel zelf uit te zoeken maar na dat je een artikel heb gelezen komen er weer meer vragen bij
Mvg Anton
Voor enkel de response van de sub (zonder mains) afregelen gaat perfect met de UMIK icm HFD.
Voor het afregelen van de fase subs/mains zou ik REW gebruiken (zoals in Morca z'n link). Stukkie gebruikersvriendelijker ;)
De timing issues zijn alleen een probleem als je een 2/3-weg luidspreker icm een fusion 2/3-weg amp bouwt, en die wilt inmeten met een UMIK1.
Dus de issues met mics zijn voor jouw setup niet relevant.
Oké dat is duidelijk.
Heb met REW En meeting gedaan van een ander sub ( kef pws 2000 )
Kan ik die meeting gebruiken om die in te laden in de fa501 om te beginnen met de eerste meeting van de sub. Of moet ik gebruik maken van de file die hypex heeft staan. Maar die loopt tot 4k door. Is dat niet een beetje veel voor de 13 inch speaker?
Was waarschijnlijk een beetje een domme vraag, want niemand reageert op me vraag. :blush:
Na een paar avondjes knoeien met de Fa 501 en hypex filter design is het gelukt om de hypex woofer file aan te passen en te uploaden naar de Fa 501 :pompom:
Sorry late reactie.
Beter meet je de jl en naakt daar aan correctie file voor.
Top dat het gelukt is, de software te lade 👍
Speelt de Jl al?
Kisten staan nog bij de spuiter. 4x grondlak 2x aflakken. 2 1/2 week totaal.
Wat ik begrijp is dat je eerst een file in de dsp moet zetten voordat er geluid uit komt. En dan pas kan meten. Maar als ik dat verkeerd begrepen heb. Hoor ik het graag.
Bedankt voor je reactie.
Quote from: Anton.H on July 24, 2018, 00:44:52
Kisten staan nog bij de spuiter. 4x grondlak 2x aflakken. 2 1/2 week totaal.
Wat ik begrijp is dat je eerst een file in de dsp moet zetten voordat er geluid uit komt. En dan pas kan meten. Maar als ik dat verkeerd begrepen heb. Hoor ik het graag.
Bedankt voor je reactie.
Klopt, maar die file/config mag ook leeg zijn.
Heb deze filters er ingezet. Dacht dat het slim was om het op 200hrtz af te kappen.
Maar het is dus beter om alle filters te verwijderen voor de eerste meting.
Quote from: Anton.H on July 24, 2018, 17:39:41
Heb deze filters er ingezet. Dacht dat het slim was om het op 200hrtz af te kappen.
Maar het is dus beter om alle filters te verwijderen voor de eerste meting.
- Alle filters verwijderen inderdaad.
- (lege) File uploaden naar dsp
- Close range meting doen(uitkijken met de volume stand)
- Close range curve in regelen en file uploaden naar dsp
Op 200hz afkappen is niet nodig, neem aan dat je de sub via sub out van preamp of receiver aanstuurt?
LFE Low pass(.1 kanaal) dan op 120hz, de crossovers op 80hz om te beginnen, afhankelijk van de specs van je speakers uiteraard.
Je legt het zeer goed uit GOOS88.
Snap het allemaal, op 1 punt na.
- Close range curve in regelen en file uploaden naar dsp -
Zou je dit iets meer kunnen toelichten.
Snap dat de eerste meting opgeslagen moet worden in HFD.
En de meting moet worden aangepast en weer opgeslagen moet worden op de fa501.
Maar dat aanpassen begrijp ik nog niet. ( iets met pieken vlak maken? )
Nee niet close range meten.
Dan meet je de akoestiek van je ruimte niet mee.
Je moet de mic plaatsen waar je met je oren -hoofd zit op je luisterplek.
Aan de hand daarvan maak je een correctie file.
Die laad je in de dsp.
En meet vervolgens weer om de response the checken.
Daarna luister je altijd eerst
Mits de response niet naar wens is na luisteren en meten.
Ga je weer bijregelen .
Helemaal goed, en dan liefst nog op verschillende plekken 60cm rondom en verschillende hoogtes +/- 20cm en daar het gemiddelde van nemen.
Quote from: morca on July 25, 2018, 00:40:31
Nee niet close range meten.
Dan meet je de akoestiek van je ruimte niet mee.
Je moet de mic plaatsen waar je met je oren -hoofd zit op je luisterplek.
Aan de hand daarvan maak je een correctie file.
Die laad je in de dsp.
En meet vervolgens weer om de response the checken.
Daarna luister je altijd eerst
Mits de response niet naar wens is na luisteren en meten.
Ga je weer bijregelen .
Quote from: morca on July 25, 2018, 00:40:31
Nee niet close range meten.
Dan meet je de akoestiek van je ruimte niet mee.
Je moet de mic plaatsen waar je met je oren -hoofd zit op je luisterplek.
Aan de hand daarvan maak je een correctie file.
Die laad je in de dsp.
En meet vervolgens weer om de response the checken.
Daarna luister je altijd eerst
Mits de response niet naar wens is na luisteren en meten.
Ga je weer bijregelen .
Dat is een manier, maar zo weet je niet wat de response van de sub op zichzelf is. Je wilt neem ik aan weten of de gesimuleerde response overeenkomt met de praktijk? Resonanties meten enzo, zo kwam ik er bijvoorbeeld achter dat de response bovenin iets wat grillig was, en met opvulling was dit opgelost.
Daarom eerst sub zonder roomgain e.d. inregelen, en daarna
uiteraard de sub in de ruimte inregelen.
Quote from: Anton.H on July 24, 2018, 23:50:09
Je legt het zeer goed uit GOOS88.
Snap het allemaal, op 1 punt na.
- Close range curve in regelen en file uploaden naar dsp -
Zou je dit iets meer kunnen toelichten.
Snap dat de eerste meting opgeslagen moet worden in HFD.
En de meting moet worden aangepast en weer opgeslagen moet worden op de fa501.
Maar dat aanpassen begrijp ik nog niet. ( iets met pieken vlak maken? )
Bij een gesloten kist is dat meestal:
LT filter, om F3 punt aan te passen, bijvoorbeeld: van -3dB/50Hz naar -3dB/30Hz.
HP filter, voor beschermen vd woofer.
en eventuele PEQ's/shelve voor rest van response aanpassen, niet altijd nodig.
.
De subwoofer zit in elkaar. Maar geeft geen geluid.
Heb de Dsp geüpload zonder filters. In preset 1 en staat nu ook op 1 en het lampje brand.
Heb de speaker aangesloten met grijs en zwart voor de min. En rood en blauw voor plus.
En aangesloten met een subwoofer-kabel en heb die op rood en op wit geprobeerd. Maar geen geluid.
Heb lampje van preset 1 gaat eerste knipperen en daarna branden als ik alles aanzet.
Als ik de hooft schakelaar van de sub uit zet geeft de speaker wel een plop. En na 15 min gaat ie in stand bij als ik hem aan laat.
Heb de zelfde kabels en instellingen op de versterker gebruikt als voor me andere sub.
HELP
En als ik alles uitzet. En op nieuw aanzet komt de sub niet uit stand bij.
Het zal wel wat simpels zijn maar ik weet het niet :blush:
"Heb de speaker aangesloten met grijs en zwart voor de min. En rood en blauw voor plus."
Hoe bedoel je dit? Heb je een dual voice coil sub? Bijvoorbeeld 2x2ohm? Als dat het geval is heb je hem verkeerd aangesloten. Dan draait de amp nu op 1ohm en dat vindt hij vast niet leuk.
Als je op de sub 2 terminals hebt (dus 2x '+' en 2x '-') die tegenover of naast elkaar liggen, pak je van de ene terminal de '-' en sluit je die aan op de '-' van de amp en van de andere terminal pak je de '+' en die sluit je aan op de '+' van de amp. De overgebleven '+' & '-' op de sub (van de 2 verschillende terminals op de sub dus) verbind je met een stukje kabel met elkaar. Dan speel je voor de amp op 4ohm. Dat zou wel goed moeten gaan.
Begrijp je me? Succes!
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Het is een JL Audio 13w3v3-4, een SVC meen ik.
Ik ken de Hypex niet maar snap niet zo goed waarom er 2 wires naar de + en 2 naar de - moeten.
Quote from: knubbe on August 2, 2018, 22:45:24
Het is een JL Audio 13w3v3-4, een SVC meen ik.
Hmm, dan gaat mijn verhaal niet op. Maar omdat hij niet over 4 kabels (kleuren) heeft???
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Quote from: WilcoL on August 2, 2018, 22:47:10
Hmm, dan gaat mijn verhaal niet op. Maar omdat hij niet over 4 kabels (kleuren) heeft???
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Hmm soort van bi-wire lees ik in de manual.
Handig om parts gelijk te houden met de 2ch modellen :D
Dus de amp is een 2-kanaals versterker? Dan wordt het een ander verhaal ja...
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
In de beschrijving van hypex staat voor 1 kanaal versterkers
Rood = + zwart = - en blauw en grijs niet gebruiken
Of
By-wire rood en blauw = + en zwart en grijs =-
Maar als ik de blauw en grijs zou los halen van de speaker. Zou de versterker ( hypex) dan ook inschakelen uit stand bij
Quote from: WilcoL on August 2, 2018, 22:52:51
Dus de amp is een 2-kanaals versterker? Dan wordt het een ander verhaal ja...
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Bedoel dat er ook een 2-ch variant welke hypex natuurlijk zoveel mogelijk gelijk wil houden. Zie anders namelijk niet echt een reden voor bi-wire toe te passen.
Quote from: Anton.H on August 2, 2018, 23:01:03
In de beschrijving van hypex staat voor 1 kanaal versterkers
Rood = + zwart = - en blauw en grijs niet gebruiken
Of
By-wire rood en blauw = + en zwart en grijs =-
Maar als ik de blauw en grijs zou los halen van de speaker. Zou de versterker ( hypex) dan ook inschakelen uit stand bij
Ik zou rood en zwart eens gebruiken. Een de andere 2 draden ook echt loshalen van de amp: dadelijk veroorzaken die nog kortsluiting wanneer ze losliggen!
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Dan ga ik dat morgen proberen.
En hopelijk lukt het dan wel.
Alvast bedankt
Quote from: Anton.H on August 2, 2018, 23:01:03
In de beschrijving van hypex staat voor 1 kanaal versterkers
Rood = + zwart = - en blauw en grijs niet gebruiken
Of
By-wire rood en blauw = + en zwart en grijs =-
Maar als ik de blauw en grijs zou los halen van de speaker. Zou de versterker ( hypex) dan ook inschakelen uit stand bij
Je hebt de Woofer goed aangesloten. Heb zelf dezelfde plate amp. Rood & blauw= +, zwart & grijs = -. Als je bijv rood en zwart aan elkaar hangt gaat de plate amp direct in protect, dat gebeurt bij jou niet, gezien de groene preset 1 Led brand, en de amp (dsp) correct opstart.
Je kan natuurlijk altijd de 2 extra draden verwijderen om het simpel te houden.
Denk eerder dat je de input geforceerd hebt staan op gebalanceerd of high lvl input ipv rca.
Het master volume zou ook nog te laag kunnen staan, deze staat default behoorlijk dicht geschroefd als ik het mij goed herinner.
Is in te stellen in het 1ste schermpje als je HFD opent.
Volgens mij staat die zo ingesteld dat hij gaat zoeken naar alle kanalen. Maar ga er naar kijken.
Maak het uit of sub-kabel in de rood of in wit zit in de hypex?
Quote from: Anton.H on August 2, 2018, 23:27:05
Volgens mij staat die zo ingesteld dat hij gaat zoeken naar alle kanalen. Maar ga er naar kijken.
Maak het uit of sub-kabel in de rood of in wit zit in de hypex?
Oké, auto kanaal select gebruik ik ook.
Volgens mij niet, gain is voor L en R gelijk dacht ik.
Master volume staat niet dicht? Op - 80db ofzo? Zou rond de 0db moeten staan.
Master volume staat op -40. Stond er standaard in.
Quote from: Anton.H on August 2, 2018, 23:35:24
Master volume staat op -40. Stond er standaard in.
Oké, die langzaam omhoog schroeven, denk dat dat het probleem is.
De gain van de eindtrap is al relatief laag (26dB), als het volume zo ver dicht geregeld is, icm met een relatief ongevoelige (laag rendement) gesloten sub, komt er waarschijnlijk weinig tot geen geluid uit tenzij je de preamp maximaal laat uitsturen.
Dus ik kan de sub dicht laten. Ivm bedrading.
Quote from: Anton.H on August 2, 2018, 23:40:54
Dus ik kan de sub dicht laten. Ivm bedrading.
Denk het wel, zie voorgaande post(edit)
Die input is idd veel te laag.
Gewoon open zetten en op de receiver het sublevel regelen.
:pompom: HIJ DOET HET :pompom:
Nog niets met de Dsp gedaan. Maar wat een verschil met me oude Kef.
Het lijk of ik er ook 2 nieuwe front speakers bij heb gekregen ;D
Quote from: Anton.H on August 3, 2018, 16:29:43
Nog niets met de Dps gedaan. Maar wat een verschil met me oude Kef.
Het lijk of ik er ook 2 nieuwe front speakers bij heb gekregen ;D
Super :)
Veel plezier met de sub 8)
Bedankt voor de hulp.
[emoji1417]
Voegt heel wat toe hè! Geniet er van!
Verstuurd vanaf mijn SM-A520F met Tapatalk
Veel luisterplezier Anton.
Na wat dsp word het nog beter.
Jij gaat nog veel meer genieten als je nu doet :thumbs-up:
Heeft er wel eens iemand met Autodetectie aan het knoeien geweest op een Hypex-amp.
Ik wel. Een hele zondag :lookaround:
Als ik Autodetect aan zet gaat de amp netjes na 15 min uit bij geen signaal.
Maar als ik dan de receiver aanzet. Niets. Dan staat de fusion amp op XLR. En ik maak gebruik van RCA.
Als ik dan analoog RCA aan klik gaat de sub gewoon spelen. Dacht dat het dan opgelost was. Maar nee. Dan gaat de sub-amp dus niet meer in standby als ik de receiver uit zet. :sneaky2:
Heeft er iemand een idee.
Misschien is het ingangsignaal te zacht om hem aan te schakelen
Heb op de receiver de sub uitgang op +10dB staan. Dus dat zou het probleem niet moeten zijn.
Denk dat ik beter Hypex een berichtje kan sturen.
De sub-amp woord ook erg warm +/- 50gr. Maar dat kan ook door het weer komen.
De oude serie met dsp word ook echt heet.
Zal met dit weer nog erger zijn idd.
Idd plus 10 db moet zat zijn.
Hoe hoog staat de inganggevoeligheid van de hypex?
Je zou anders misschien nog een verloopje van RCA naar XLR kunnen gebruiken om te testen of de amp dan wel beter reageert op automatisch aan/standby te gaan?
De start volume van de hypex staat op max. -3dB. Standaard van uit de fabriek stond ie op -40dB.
Maar dat met een verloopje is wel een idee.
Ga ik bestellen. Misschien werkt dat. Bedankt voor de Tip.
Heb de verloop stekker van RCA naar XLR uitgeprobeerd.
Gaat met Autodetectie netjes in standby. Maar niet automatisch aan.
Als ik dan de receiver aanzet en de sub-amp uit zet en weer aan zet. Krijgt de sub-amp wel gelijk signaal.
Lijkt wel of de Autodetectie het gewoon niet doet.
Hier ook een tweetal Fusions (FA252's), per luidspreker 1. Ik gebruik hier de RCA ingangen en in de Fusion software deze ook ingesteld als actieve ingang (standaard is dat XLR). De Fusions gaan hier probleemloos aan zodra ik de voorversterker aan zet. Gaan bij geen signaal na een ingesteld uur in standby. Ook als ik de Fusions met de afstandsbediening uit zet gaan ze netjes weer aan als de voorversterker wordt aangezet.
Werkt dus probleemloos en vraag me af wat er bij jou anders is...
Waar staat jouw start volume op ?
Dit zijn mijn instellingen. Startvolume is "not configured" waardoor het laatst gebruikte volume wordt gehandhaafd:
(https://image.ibb.co/fVq989/fa252_1.png)
(https://image.ibb.co/k8O7vp/fa252_2.png)
Heb de RCA kabel weer op RCA aangesloten op de sub-amp. En de instellingen 1 op 1 over genomen. Alleen 2 min in plaats 60 min.
Maar de sub-amp gaat niet in standby. De sub-amp gaat alleen in standby als hij op Autodetectie staat.
Kun je het volledige signaal naar de sub sturen? Bijvoorbeeld door de frontspeakers in "bi-amp" te zetten en de ene uitgang naar de sub sturen en de andere naar de front. Dus geen gebruik maken van de sub-out op de pre-amp maar het volledige signaal sturen. Want je filtert in de hypex module toch?
Quote from: Anton.H on August 12, 2018, 11:31:33
Heb de verloop stekker van RCA naar XLR uitgeprobeerd.
Gaat met Autodetectie netjes in standby. Maar niet automatisch aan.
Als ik dan de receiver aanzet en de sub-amp uit zet en weer aan zet. Krijgt de sub-amp wel gelijk signaal.
Lijkt wel of de Autodetectie het gewoon niet doet.
Gaat de sub-amp wel aan wanneer je het geluid harder zet?
Als ik het volume van de receiver harder zet gaat de sub ook niet aan.
Maar ik heb een berichtje naar hypex gestuurd en die zijden dat het probleem bekend was. Ze hadden nog 1 mogelijke oplossingen, en dat was proberen op een ge aard stopcontact. In de huidige configuratie.
En als dat niet lukt, hebben ze een update toe gestuurd. En als ik die zou installeren zou het probleem opgelost moeten zijn.
Ben er nog niet aan toe gekomen om het te proberen. Maar heb goede hoop ;D
Om het via bi-amp aan te sluiten zie ik niet zo zitten. Heb me front speakers al via bi-amp aangesloten. En wil dat het werkt zoals het hoort. Maar wel bedankt voor het mee denken.
Er staat een JL Audio 12w7 te koop op marktplaats €450. Misschien interessant voor wie wat anders wil.
Quote from: Anton.H on August 14, 2018, 20:30:13
Er staat een JL Audio 12w7 te koop op marktplaats €450. Misschien interessant voor wie wat anders wil.
In de advertentie staat AE maar dat is hij niet. Daarmee al aardig op leeftijd.
Heb 2x 12w3 op het oog momenteel voor een nette prijs, maar twijfel :D
Wat houdt je tegen dan ?
Feit dat ik niet/nauwelijks mijn speakers gebruik :D
Dan is het best wel zonde van de investering.
Quote from: knubbe on August 14, 2018, 20:47:11
In de advertentie staat AE maar dat is hij niet. Daarmee al aardig op leeftijd.
Heb 2x 12w3 op het oog momenteel voor een nette prijs, maar twijfel :D
Ik voel dat je weer gaat bouwen Tom ahaha.
Idd de eerste serie W7 is al oud dat is een gokje.
Ik hoop dat het snel opgelost word Anton.
Ik moet binnenkort een kennis adviseren.
Ik adviseer hem hetzelfde als jij gekocht hebt.
Heb ik zelf ook hehe.
Dus lees ff goed mee wat de oplossing is.
Heb na een paar weken eindelijk de nieuwe update geïnstalleerd die door Hypex is geleverd voor de Hypex Fa-501. Voor een oplossing dat de amp niet in standby gaat.
Het installeren ging echt heel makkelijk. Dus probleem opgelost!!!
Nee hoor :eh:
Gaat nog steeds niet in standby.
Heb weer een berichtje naar Hypex gestuurd. Word vervolgd ;D
een vraagje aan onze rekenmeesters hier op het forum
wat zou een dual oppossed setting doen in een 100 netto kist met 2 fi HT1 18 drivers
met 3Kw rms vermogen erop https://www.ficaraudio.com/product/ht1-18/
als je hun maximaal geadviseerd volume neemt voor een gesloten box (=1.2cuft x 2 drivers) dan komt dat op 2.4cuft voor de maximale behuizing, wat omgezet 0,067cum (beetje rare afkorting, maar da's dus kubieke meter) is...ofwel 67liter
maw je 100liter kast is onnodig groot en zal wslk voor geen meter verre van ideaal klinken ;)
snap ik misschien
maar met een inbouw diepte van 17 cm moet je toch al snel minimaal 40 cm breed
50*50*40 = 100 liter . je kan niet kleiner ;D of de hoeken opvullen met wat extra balken .
ik dacht dat bij gesloten subs iets groter juist geen kwaad kan
goed punt
ik denk er even over na als de koffie z'n werk heeft gedaan ;D
De sub van binnen vullen kan toch ook.
Verstuurd vanaf mijn telefoon.
zou kunnen maar mijn verwachting is dat een wat grotere behuizing wat makkelijker dieper zal gaan maar daar ben ik met deze driver niet zeker van .
vandaar dat ik het hier vraag
Groter kan geen kwaad Kees, gaat de kast gemakkelijker wat dieper. Maar... groter betekent ook dat de woofer meer slag gaat maken bij dezelfde input. Je moet dus even oppassen met het vermogen aan de onderkant om 'm niet te ver te laten flapperen. Lijkt mij overigens dat de buurman er dan al lang is.
Dus... welke neem je? 4 Ohm neem ik aan en hoe stuur je dat dan aan? Dan kan ik wel even bekijken of hij over de xmax heen gaat.
Een paar extra balkjes tussen de tegenoverliggende zijden waar de woofers op gemonteerd zijn zal zeker helpen om de trillingen te minimaliseren. Zo kun je ook nog wat extra liters kwijt, in de hoeken heeft geen zin. De andere tegenoverliggende zijden kun je ook balkjes geven. Woofers nemen ook nog volume in, je bent zo in de buurt van de 70 liter...
Word weer wat moois kees :thumbs-up:.
Ik zou de kist niet groter maken als nodig.
Bij max vermogen wat ze handelen ook max xmax.
Goeie tips die balkjes zijn ook goede bracing meteen
Quote from: jossie on November 20, 2018, 17:16:38
Groter kan geen kwaad Kees, gaat de kast gemakkelijker wat dieper. Maar... groter betekent ook dat de woofer meer slag gaat maken bij dezelfde input. Je moet dus even oppassen met het vermogen aan de onderkant om 'm niet te ver te laten flapperen. Lijkt mij overigens dat de buurman er dan al lang is.
Dus... welke neem je? 4 Ohm neem ik aan en hoe stuur je dat dan aan? Dan kan ik wel even bekijken of hij over de xmax heen gaat.
Een paar extra balkjes tussen de tegenoverliggende zijden waar de woofers op gemonteerd zijn zal zeker helpen om de trillingen te minimaliseren. Zo kun je ook nog wat extra liters kwijt, in de hoeken heeft geen zin. De andere tegenoverliggende zijden kun je ook balkjes geven. Woofers nemen ook nog volume in, je bent zo in de buurt van de 70 liter...
ik dacht beide 2 ohm en dan bridge op de plx 3002 die geeft nog 3 Kw op 4 ohm
voor de stevigheid dacht ik te gaan werken met draad eind en de drivers zo met elk schroefgat met elkaar te verbinden zodat ze niet van elkaar af kunnen maar ook niet naar elkaar toe .
het enige wat nog roet in het eten kan gooien zijn de magneten , hoe ver moeten die minimaal van elkaar af zitten ?
Simuleren wordt morgen...
Magneten zijn geen probleem, een magneetstelsel heeft alleen een klein strooiveld aan de buitenkant, het is eigenlijk een gesloten systeem met als 'lek' de luchtspleet waar de spoel in beweegt. Die spleet is zo smal in verhouding dat vrijwel alle energie daar geconcentreerd is, orden groter dan aan de achterkant.
Twee simulaties Kees:
* In 150 liter, ongeveer vlak, max excursie wordt net niet bereikt bij 2000 Watt input;
* In 50 liter, Q meer dan 1, over excursie hoeven we het niet te hebben.
Zie de weergave van 20 Hz in 50 liter; de kast knijpt de woofer helemaal af aan de onderkant, misschien leuk als woofer in de auto maar niet als sub voor HT, beter dan 2 x 12" of 15" nemen denk ik zo als je echt max 100 liter wilt maken, je krijgt de woofer gewoon niet tot uitslag in zo'n kleine kast.
Quote from: jossie on November 21, 2018, 19:36:56
Twee simulaties Kees:
* In 150 liter, ongeveer vlak, max excursie wordt net niet bereikt bij 2000 Watt input;
* In 50 liter, Q meer dan 1, over excursie hoeven we het niet te hebben.
Zie de weergave van 20 Hz in 50 liter; de kast knijpt de woofer helemaal af aan de onderkant, misschien leuk als woofer in de auto maar niet als sub voor HT, beter dan 2 x 12" of 15" nemen denk ik zo als je echt max 100 liter wilt maken, je krijgt de woofer gewoon niet tot uitslag in zo'n kleine kast.
bedankt voor de genomen moeite , thanks
conclusie : word dan gewoon net zo groot als de huidige sub alleen zitten er dan 2 18'' drivers in en ik krijg wat meer x-max en ook wel wat dBtje , misschien toch het overwegen waard .
de mini dsp + het wonder kabeltje wat jij voor mij gemaakt hebt word natuurlijk ook weer gebruikt
Quote uit een ander topic
Quote from: morca on December 19, 2018, 19:03:39
https://adireaudio.com/product/tumult/
Pre order now een paar tumults :)
Gaaf dat ze weer beginnen.
Ik ken het merk niet. Is dit de heilige graal?
Op de website zeggen ze dat er niets beters is [emoji16]
Als ze net zo goed zijn als de eerdere adire subwoofers.
Ja erg goed.
Maareuh ken je adire niet....
Google op adire shiva en je vind al bouwprojecten hier van 14 jaar geleden.
De tumult is een beest.
De eerdere versie leek op een jl audio 13 w7.
En in prestatie ook
Ik heb dan wel een 12W3 gebruikt in mijn zelfbouw sub maar stap pas sinds een paar jaar in in het hogere segment HT/Hifi, voor mij is vooral zelfbouw onbekend gebied.
Ik wil wel naar een dual sub misschien. 15 inch max, in een kleine gesloten behuizing, max 50cm vierkant ongeveer.
Welke driver en amp voor samen zeg rond de 1000 euro denken jullie dan als eerste aan
Een JL erbij ?
15W0v3-4 met een hypex bv.
Of een mooie 13 w3
Gesloten of gepoort model?
Het word tijd dat iemand gaat bouwen.
Zodat ik hier weer wat toe kan voegen :angel:
zit in de dop , eerst knaken op de bank :D
Quote from: morca on March 4, 2021, 17:32:03
Het word tijd dat iemand gaat bouwen.
Zodat ik hier weer wat toe kan voegen :angel:
Misschien is dit wel de plaats om mijn DIY B&C 21SW152 project toe te lichten ;)
Quote from: flakkees on March 5, 2021, 05:03:09
zit in de dop , eerst knaken op de bank :D
Ben benieuwd ;D
Quote from: FrankBe on March 9, 2021, 17:15:22
Misschien is dit wel de plaats om mijn DIY B&C 21SW152 project toe te lichten ;)
Wow die zijn groot :o
Ja graag Frank.
Ik lees dat graag.
En ik denk dat er wel meer leden zijn die dat interessant vinden
:popcorn:
Quote from: morca on March 9, 2021, 17:24:16
Wow die zijn groot :o
Ja graag Frank.
Ik lees dat graag.
En ik denk dat er wel meer leden zijn die dat interessant vinden
:popcorn:
Ik ben volop aan het schrijven. Eerst ook dit topic volledig lezen ;)
Edit: blijkt moeilijker dan verwacht: welke info meenemen en welke niet. Ik denk dat het aanmaken van aparte topics van elk project het zinvolst is..
FrankBe DIY Fase 0: the old days
In mijn archief heb ik nog een leuke foto uit 2011 gevonden toen ik net een Philips 46" HD TV had overgekocht van een collega: In beeld de Jamo Concert11&Center samen met de Yamaha DSP-A1 + MX2 voor de frontkanalen. Een Bag End Infrasub-18 staat links uit beeld.
(https://i.ibb.co/DVm4YPg/2011AVR.jpg)
FrankBe DIY Fase 1: sub upgrade
In 1993 heb ik samen met mijn vader een eigen interpretatie van de Visaton Monitor 890 MK2 gebouwd. Hier heb ik veel plezier aan beleefd (de buren iets minder) maar vanwege de beruchte WAF zijn ze enkele jaren na mijn huwelijk terug naar mijn ouderlijke thuis verhuisd waar ze na een tijdje werden ontmanteld. 4x 38cm woofers zomaar op een rek zien liggen, deed toch teveel pijn en ondanks dat ik toch niet ontevreden was van de Bag-End Infrasub-18 begon het in 2011 toch te kriebelen. Ook had ik voor een verbouwing flink wat houtbewerkingsapparatuur aangekocht en leren hanteren. Verder wou ook moeite doen om alle AV apparatuur mooier te integreren in ons interieur. MDF is niet verschrikkelijk duur dus werden enkele platen besteld en geleverd.
(https://i.ibb.co/qMP6B8w/2011SUB1.jpg)
De bouw verliep vrij goed. De behuizingen werden dubbelwandig uitgevoerd en per kast werden 2 woofers gemonteerd in een eigen gesloten volume van ca 150L. Op de foto bovenaan zie je dat het tussenschot schuin werd geplaatst tegen interne staande golven. Wat je niet ziet is de stevige bracing die daarna werd ingebouwd. Op zich niet het slimste idee maar het doel werd uiteindelijk wel behaald. Verder zie je ook de Hypex DS8.0 die de 4 woofers van stroom moest voorzien. Ik had toen al moeten weten dat mijn affectie voor plate amps nooit hoge toppen ging scheren. Het middenmeubel kreeg dezelfde hoogte en diepte als beide subs waarbij een strak gehaal ontstond. Waar ik me nooit heb kunnen doorzetten, was de afwerking van het ruwe MDF. De klank was op zich niet verkeerd met veel meer membraanoppervlak dan de Bag End (3020cm² vs 1200cm²), maar de fijntuning met de MCACC van de SC-LX85 liet nog te wensen over, ook al omdat ik nog niet op de hoogte was van bepaalde eigenschappen van Dolby soundtracks en andere akoestische eigenschappen/mogelijkheden.
(https://i.ibb.co/yPS9hdF/2011SUB2.jpg)
FrankBe DIY Fase 2: de grote ommekeer
Sinds onze intrek in deze woonst in 1994 was de oriëntatie van ons salon steeds dezelfde gebleven. Een groter TV toestel stond al langer op het verlanglijstje en het raam erboven vormde de beperkende factor zoals te zien is op de foto hierboven. Onze zoon opperde in 2014 dat we het geheel toch 180° konden draaien. Op zich was dit niet zo onoverkomelijk omdat ik een kabel doorvoer naar onze kelder had voorzien waarbij het verleggen van kabels maar een uurtje werk opleverde. Echter de integratie van alle speakers en apparatuur in ons interieur werd opnieuw een zootje.
(https://i.ibb.co/j3GCLwx/2015SUB1.jpg)
FrankBe DIY Fase 3: de nieuwe sub voor de AV wand
Dit zootje moest dringend aangepakt worden. Op het internet zocht ik naar allerhande mogelijkheden om AV apparatuur onopvallend in het interieur integreren en na overleg met mijn vrouw mocht ik een AV wand maken, wel op voorwaarde dat die niet te diep zou worden. De bestaande behuizingen waren hiervoor met de woofers op front en zijkant niet geschikt dus moest ik opnieuw gaan bouwen met alle 4 woofers aan 1 zijde. Een WinISD sim van 4x Visaton TIW400 in een gesloten behuizing met een Qtc rond of onder 0.7 levert geen verrassingen op.
(https://i.ibb.co/Sr7k2fk/2015-WINISD.jpg)
De afmetingen werden een flinke 166cm hoog, 122cm lang en 45cm breed en deze keer zou ik de fout met de bracing niet opnieuw maken. Na het tekenen van plannen begon al snel de bouw. Door de uitgekiende verstevigingsstructuur over 4 volumes nam die toch flink veel tijd in beslag maar uiteindelijk ben ik toch zeer blij met het resultaat.
(https://i.ibb.co/KFRjVWH/2015SUB2.jpg) (https://i.ibb.co/WPvdtpQ/2015SUB3.jpg) (https://i.ibb.co/J7jHtQ0/2015SUB4.jpg)
FrankBe DIY Fase 4: de AV wand
Van de bouw van de AV muur heb ik helaas geen foto's genomen. Ik ben hier met volle energie ingevlogen en zeker het aanbrengen van de steenstrips werd nachtwerk maar het resultaat mag er volgens mij nog steeds zijn.
De Hypex DS8.0 werd tevens door een PSC2.700 vervangen die mee in de wand werd gemonteerd. Dit was achteraf gezien ook alweer niet het beste idee want deze unit bleek als snel USB connectieproblemen te geven. Zeker als je de DSP wou aanpassen voor een mooiere respons en extensie (ingemeten met REW) durfde deze plaatversterker regelmatig vastlopen. Ik heb deze na een finale lockup naar Hypex gestuurd voor service. Het telkens demonteren en monteren waardoor bijkomend de TV van de wand moest gehaald worden, bleek voor mij de druppel die de emmer deed overlopen. Ik heb de PSC ontdaan van USB/DSP, er een 2-kanaals eindversterker van gemaakt en zo speelt die nu nog steeds.
(https://i.ibb.co/3pSC33h/2016AV1.jpg)
FrankBe DIY Fase 5: Atmos!
Begin 2017 begon het atmos virus te kriebelen en heb ik de Pioneer SC-LX85 vervangen door de SC-LX901. Wel geen subs maar de plafond speakers wou ik absoluut eigen afgesloten behuizingen geven dus werden deze tevens uit MDF vervaardigd.
(https://i.ibb.co/Bg1093D/2017-ATMOS.jpg)
De Bag-End werd nog een tijdje in tandem gebruikt met de grote sub vooraan maar na een jaartje begon de upgrade koorts weer toe te slaan. Maar da's voor de volgende post ;)
Dubbel
Ik ben echt stinkend jaloers , met twee linkerhanden is dit vast niet te doen.
Echt heel mooi gemaakt :worship:
Wauw Frank .
Wat een bruute subwoofer :blink:
Erg mooie drivers van visaton.
En die bracing,echt vakwerk dit.
Dit moet wel angstaanjagend veel laag output geven :clapping:
Quote from: rdebruin on March 13, 2021, 20:22:18
Ik ben echt stinkend jaloers , met twee linkerhanden is dit vast niet te doen.
Echt heel mooi gemaakt :worship:
Dankjewel ;) Ik heb in 2010 een extra verdieping op ons huis laten zetten en de binnenmuren heb ik daarna volledig zelf geconstrueerd met OSB. Hiervoor heb ik Festool apparaten gekocht. Vooral met de rail en invalzaag kan je heel precies werk leveren. Wacht tot je de constructie van mijn laatste subwoofers ziet ;D
Quote from: morca on March 13, 2021, 20:59:56
Wauw Frank .
Wat een bruute subwoofer :blink:
Erg mooie drivers van visaton.
En die bracing,echt vakwerk dit.
Dit moet wel angstaanjagend veel laag output geven :clapping:
Dankjewel Marco,
Deze drivers zijn al bijna 30 jaar oud maar nog steeds in prima conditie. Ze hebben een leuke X-max en toch een lage inductie (makkelijke integratie met de rest van het systeem) en kunnen 300W continu verdragen. Weliswaar hebben ze enkel maar pole venting terwijl modernere designs dit ook voor de spider hebben. In het vroegere systeem zaten ze per twee in een 330L gepoorte behuizing tuned @20Hz maar hier wou ik gesloten wegens strakker.
Edit: foto toegevoegd:
(https://i.ibb.co/Kz1yzDQ/2011-TIW400.jpg)
Voor de bracing kwam de Festool apparatuur ook weer flink van pas. Telkens werd die op maat gezaagd en en even gepast. Met de invalzaag + rail kan je dan mooie rechte snedes maken en fracties van een millimeter wegnemen tot alles perfect past.
Ik kan door de corner loading vanaf 15Hz toch wel flink wat druk de kamer insturen maar het versterker gedeelte hinkt nog een beetje achter. Momenteel spelen alle 4 woofers op 1 kanaal van de PSC2.700 wat dus 350W/8Ohm geeft. Het plan is om deze te vervangen door 1 of 2 Crown XLS2502 (mijn huidige favoriete subwoofer versterker op dit ogenblik) Anyway de openingscene van Edge of tomorrow doorstaat deze sub op referentieniveau zonder morren terwijl een andere commerciële 15" sub naast onze zetel bijna omkipte bij diezelfde scene ;D
DIY dubbel B&C 21SW152 DIY bouw
Waarom dit DIY project? Eerste uitgangspunt was het bestrijden van room modes in mijn woonkamer door toepassing van extra subwoofers verspreid over de ruimte. Ik had reeds een gesloten sub met 4X 15" Visaton TIW400 die een voelbare 15Hz aantikt in mijn woonkamer (L vormig met een lengte van 8.6m, breedte van 4m en uitbouw van 6.6m). Deze sub is mee geïntegreerd in een AV wand waardoor de WAF factor eerder bescheiden blijft. Echter de afstraling is naar de linkerhoek gericht waardoor diepe bas die op de luisterposities best OK was, op andere plaatsen in de woonkamer flink harder speelde wat niet ieder gezinslid even prettig vond. Ik had al een poging ondernomen met een commerciële 15" sub in de tegenovergestelde hoek maar die bleek simpelweg geen opgewassen tegen de bestaande 4x 15" DIY.
Als er een extra sub bij ging komen, moest die wel leuke extra's brengen. Omdat de Visaton speakers al gesloten waren en een rustig faseverloop kennen, wou ik het gehele klankbeeld niet verstoren en kwam de LLT in beeld. LLT betekent Large Low Tuning en dit houdt in dat je een sub bouwt in een zeer grote behuizing waarbij je een basreflex gebruikt met zeer lage afstemming. In mijn geval koos ik voor 11Hz omdat dan binnen het hoorbare gebied >20Hz deze speaker zich als een quasi gesloten subwoofer gedraagt met alle positieve klankeigenschappen en goede integratie met de andere sub als gevolg. Uiteraard ging deze keuze hand in hand met die van de woofer waarbij budget ook een rol speelde. Ik wou een maximaal bedrag van €500 per driver hanteren wat met de B&C net niet lukte. De Dayton UM18-22 was ook een tijdje in the running maar deze was ten tijde van de planning amper leverbaar. Wat me overstag deed gaan was de enorm robuuste bouw van de professionele B&C 21SW152, het extra membraanoppervlak waarbij je gewoon minder beweging van de conus nodig hebt voor dezelfde geluidsdruk als een kleinere woofer. Tegelijk was de X-max van deze pro-woofer een leuke 15mm, wat toch vrij indrukwekkend is met zo'n stijve ophanging.
De behuizing was een uitdaging op zich. 550L netto met uiterst stevige en stijve bracing en dubbelwandige MDF betekent dat je op ruim 800L bruto uitkomt. Met 2 van deze joekels kom je al gauw op 1600L die je in je living kwijt moet zien te raken zonder dat je vrouw een acute hartverzakking krijgt. Dit aspect werd echter duidelijk doorgesproken met haar en vermits de room modes eerste prioriteit waren, was het vanzelfsprekend dat ze achter de zetel zouden komen over de volledige breedte van 4 meter. De hoogte mocht niet boven de zetel uitkomen voor het visuele aspect waardoor de diepte zeker 80 cm zou worden. Omdat de zetel vlak tegen de achterste muur stond, was enkel een grondlaag van 5 speakers zinvol. De bouw van deze sub bood dan ook de uitgelezen kans om een grondlaag van 7 speakers met perfecte spreiding van surround en surround back te installeren = dus 2 vliegen in één klap!
De bouw begon in mijn garage waar ik voorgezaagd latten MDF in een mal samenbracht en met schroeven en houtlijm tot identieke bracings vormde.
(https://i.ibb.co/PcjHQp4/2017-SUBBRACING1.jpg)(https://i.ibb.co/fYnX2wC/2017-SUBBRACING2.jpg)
Op zich was dit een eentonige en tijdrovende klus en ik was oprecht blij wanneer ik de bouw van de eigenlijke behuizingen kon aanvatten. De bracings werden op de binnenste schil MDF gekleefd & geschroefd waarbij ze ook onderling verbonden werden tot een volledige 3D structuur.
(https://i.ibb.co/1mKh1L5/2017-SUBSCHIL.jpg)
Eenmaal klaar, werden de behuizingen naar de woonkamer gesleept waar op elke zijde de tweede laag MDF werd gekleefd voor een dubbelwandige uitvoering.
Dan volgde de opening van de basreflexpoort die uit de bodem werd uitgezaagd. Voor een tuning van 11Hz @ 550L met een basreflex oppervlak van 400cm² had ik een lengte van ca. 165cm nodig. Deze moest in een wijde bocht net onder de speaker uitkomen waarbij me het eenvoudigste leek om deze uit verschillende lagen MDF op te bouwen. Op zich een kunstwerk waar ik best wel trots op ben.
(https://i.ibb.co/923hWs8/2017-SUBPOORT.jpg)
Omdat de subs uit het zicht achter de zetels geplaatst zouden worden waarbij de 21" woofers aan beide zijden prominent in beeld gingen komen en het bovenblad in grijs steigerhout uitgevoerd zou worden (zelfde als bureau, halfhoge kast en stereomeubel) , vond ik een afwerking met Warnex ruimschoots voldoende. Als ik dan nog een frame met luidsprekerdoek zou voorzien, zie je helemaal niks meer van deze structuurverf. Overigens werden de spleten tussen vloer en basreflexpoort luchtdicht gemaakt met stevige foam tape.
(https://i.ibb.co/ysKHTrD/2017-SUBWARNEX.jpg)
Qua versterking ben ik begonnen met Hypex NC400 die wel prima prestaties leverden maar bij heftigere filmscenes wel flink wat stress kregen met clipping plopjes als gevolg. Na wat inlezen op diverse fora kwam dan de Crown XLS2502PA in beeld. Vooraf had ik wel wat vooroordelen tov deze budget PA versterkers (oa werkingsstilte) maar deze bleken in dit geval ongegrond. Het geleverde vermogen en de stabiliteit zijn voor mijn set meer dan voldoende. Alleen had ik in het begin wel wat problemen met brom en ruis, maar deze werden na een goede inregeling en een LPF op 250Hz onhoorbaar. Nog een voordeel van de combinatie van passieve sub met (PA) versterker is dat je deze snel en makkelijk kan vervangen bij een defect.
(https://i.ibb.co/pKCs0hK/2017-SUBFINISH.jpg) (https://i.ibb.co/MMRndHx/2017-SUBFINISH2.jpg)
Wauw wat een subwoofer :o :o
Respect dat je dit kan maken :headbanging:
1600 liter aan subwooferkisten! Er zullen maar weinig HT liefhebbers zijn die dat er door krijgen bij hun partner! :clapping: :headbanging: :blink: :D
Quote from: Flavio on April 8, 2021, 16:16:31
1600 liter aan subwooferkisten! Er zullen maar weinig HT liefhebbers zijn die dat er door krijgen bij hun partner! :clapping: :headbanging: :blink: :D
Yup ik wou Marco al antwoorden: dat je dit MAG maken ;D
Ik ben grote voorstander van het vermommen/integreren van alle audio gear in het interieur. Mijn lieve vrouw tolereert zelfs het uitzicht dus luidsprekerdoek hoef ik zelfs niet te voorzien.
Wat volgt nog? Aparte Crown versterkers in bridge mode voor beide kanalen, ruimtecorrectie met lift voor het allerlaagste frequenties (alhoewel dit momenteel minder aan de orde is door een extra LPF in de Crown XLS2502 + PEQ in de Pioneer)
Zonet heb ik ook een nieuwe UMIK-1 ontvangen (vorige was 3 jaar geleden omgevallen en gesneuveld) en ga hiermee nog aan de slag om één en ander te corrigeren in al mijn sets.
11 hz is erg serieuze sub Frank.
Wat is de luchtsnelheid berekent in de poort.
Dit zal wel echt infrasoon energie in de ruimte knallen,zoals maar weinig kennen.
Ik heb geen vrouw dus ik kan alles maken ;D
Maar goed voor mijn buren dat ik geen geld heb om veel spullen te kopen :clapping:
Quote from: morca on April 8, 2021, 17:22:33
11 hz is erg serieuze sub Frank.
Wat is de luchtsnelheid berekent in de poort.
Dit zal wel echt infrasoon energie in de ruimte knallen,zoals maar weinig kennen.
Ik heb geen vrouw dus ik kan alles maken ;D
Maar goed voor mijn buren dat ik geen geld heb om veel spullen te kopen :clapping:
Ik wou gewoon ervaren wat dit geeft en het merkwaardige is dat mijn slaapkamer set die op 15Hz is afgestemd, gewoon niet dezelfde sensaties geeft. Ik denk dan aan filmfragmenten in de divergent reeks en dan in het bijzonder Insurgent waar kwistig de 10Hz LFE opgezocht werd.
De luchtsnelheid in die poort is inderdaad de enige afknapper. Zelfs bij 200W haal je al snel 60m/s. Anderzijds is deze "chuffing" enkel maar merkbaar als je een 10Hz testsignaal afspeelt en nooit tijdens het afspelen van film/muziek :headbanging:
Edit: Rekening moeten houden met buren kan inderdaad knap lastig zijn. Onze (enige) buren hebben gelukkig een tienerzoon met een bescheiden DJ installatie die regelmatig ook wel eens flink wil doorspelen = wederzijds begrip.
ik ben nog steeds aan het zoeken naar diep laag en ik krijg het in deze kamer ook niet goed voor elkaar .
kan iemand misschien eens in begrijpelijke taal uitleggen hoe ik een hoorbare 20hZ in mijn kamer krijg van 19 vierkante meter (20hz is 17,2 meter golf )
Meerdere kleinere subs wellicht? Is die 20hz wel meetbaar nu overigens?
Quote from: RalphH on August 23, 2021, 12:29:39
Meerdere kleinere subs wellicht? Is die 20hz wel meetbaar nu overigens?
ja ik zat al met een schuin oog naar de nieuwe dayton x serie te kijken maar er is geen budget op dit moment dus
ik zou het graag met de huidige 18'' voor elkaar zien te krijgen
20 Hz voel je alleen
Dat hoor je niet
Je kwam tot 20 Hz toch na dsp Kees?
Of vergis ik me
misschien word het eens tijd om hem neer te zetten waar ik hem niet wil . 10 tegen 1 dat het dan perfect klinkt :laugh:
Hoi flakkees,
20Hz heeft een golflengte van 345m/20=17 meter en een halve golflengte 8,5 zoals je zelf al wist.
Dat past nooit in jou ruimte dus krijg je alleen druk opbouw en die voel je inderdaad.
Rob
Je raad het al zeker .... Perfect :nopompom:
wat een verschrikkelijk slechte ontdekking is dit zeg . ander meubel ? met kleinere subs ? :nopompom: :nopompom: :nopompom: :devil: :devil:
Quote from: Rob_Dingen on August 23, 2021, 16:51:04
Hoi flakkees,
20Hz heeft een golflengte van 345m/20=17 meter en een halve golflengte 8,5 zoals je zelf al wist.
Dat past nooit in jou ruimte dus krijg je alleen druk opbouw en die voel je inderdaad.
Rob
Dus de meting die ik deed op mijn zolder van 3 bij 4 welke tot 20 Hz ging was geen 20Hz maar gewoon drukopbouw ?
Gr. Hans
Kom je op die plek uit na subwoofer crawl ?
Quote from: flakkees on August 23, 2021, 17:44:01
wat een verschrikkelijk slechte ontdekking is dit zeg . ander meubel ? met kleinere subs ? :nopompom: :nopompom: :nopompom: :devil: :devil:
Maar nu hoor je 20 hz, maar hoe zit t met de rest? Metingkje?
Quote from: morca on August 23, 2021, 19:39:23
Kom je op die plek uit na subwoofer crawl ?
nee , was de enige plek niet geprobeerd ;D
Quote from: RalphH on August 23, 2021, 20:22:12
Maar nu hoor je 20 hz, maar hoe zit t met de rest? Metingkje?
niet meer van belang want de sub kan daar gewoon niet staan
hij staat weer op de oude plaats maar nu met dik 30kg verzwaring erop en wat extra zacht rubber eronder (die rubbers van jou) en dat geeft een enorme verbetering . als de tijd het toelaat zal ik morgen nog eens meten .
Quote from: chansig on August 23, 2021, 19:38:35
Dus de meting die ik deed op mijn zolder van 3 bij 4 welke tot 20 Hz ging was geen 20Hz maar gewoon drukopbouw ?
Gr. Hans
Het is eigenlijk alleen druk opbouw idd.
Je hoort het niet .
Wil niet zeggen imo dat daar wat mis mee is.
Zo werkt een subwoofer in het infrasoon laag.
Je hebt die rubbers toch wel eerst schoongemaakt hoop ik? :D
Quote from: holco on August 23, 2021, 22:08:39
Je hebt die rubbers toch wel eerst schoongemaakt hoop ik? :D
:clapping: :clapping:
Quote from: morca on August 23, 2021, 21:55:48
Het is eigenlijk alleen druk opbouw idd.
Je hoort het niet .
Wil niet zeggen imo dat daar wat mis mee is.
Zo werkt een subwoofer in het infrasoon laag.
Ik snap er geen sikkepit van. REW meet bv 20 Hz en die is er dus niet ? Je hoort het niet, dat snap ik. Maar er is toch gewoon 20 Hz aanwezig op de plek waar je meet ?
Gr. Hans
Je moet eerst je achterwand eruit halen.
Dan pas meten met REW
eerste meting vandaag
geen ge smooth geen dsp
En de oude/foute situatie? Ben ik dan wel benieuwd naar ook.
Verder zou ik echt naar een minidsp hd gaan hoor, kun je m primaduxe naar jouw smaak inregelen.
en na een poosje prollen 1/12 smooth
Smoothing er wel ff afhalen, anders is t geen vergelijk ;)
valletje erbij
oke
ik ben er klaar mee . is prima zo
alleen een nieuwe enorm sterke zware kist :clapping:
Netjes tocb? Hoe klinkt ie?
Quote from: RalphH on August 24, 2021, 10:16:43
Netjes tocb? Hoe klinkt ie?
straks eens eff een stukje film opzetten (tips ?)
Quote from: chansig on August 24, 2021, 07:54:37
Ik snap er geen sikkepit van. REW meet bv 20 Hz en die is er dus niet ? Je hoort het niet, dat snap ik. Maar er is toch gewoon 20 Hz aanwezig op de plek waar je meet ?
Gr. Hans
Tuurlijk is dat er wel als je het meet.
Nette spl en waterfall meting Kees👌👌
Goed bezig kerel
We horen het graag na de film :popcorn:
Quote from: morca on August 24, 2021, 10:58:08
Nette spl en waterfall meting Kees👌👌
Goed bezig kerel
We horen het graag na de film :popcorn:
dieptebommen aan het kijken , jou referentie toch :popcorn:
Quote from: flakkees on August 24, 2021, 09:38:53
eerste meting vandaag
geen ge smooth geen dsp
Heb je ook een close range meting. (Paar cm van de woofer af)?
Aan je waterval te zien heb je een room mode rond de 30hz, maar alleen een piek rond de 60hz, je zou de piek rond de 30hz net zo hoog verwachten(bij een in de basis vlak metende sub)
Lijkt mij dat je sub behoorlijk begint af te rollen vanaf 60hz.
Misschien mis je daarom ook wat energie het laagste gebied.
Mocht bovenstaande kloppen, dan:
Sub close range inregelen met vlakke respons van 20-120hz.
Dan testen in de ruimte, zul je een wat oplopende Curve zien richting de 20hz(en lager).
Van daaruit weer finetunen.
Misschien het proberen waard..
even in simpele voor mij begrijpelijke taal .
Quote from: flakkees on August 24, 2021, 18:29:32
even in simpele voor mij begrijpelijke taal .
Met de microfoon vlak voor de sub meten, paar centimeter afstand, in het midden van de woofer.
Dan met de Minidsp of welke dsp je ook hebt de response vlak maken. Van 20 tot 120hz, tot 20hz vlak moet die dikke woofer wel kunnen hebben.
Wat ik nu uit je metingen opmaak is dat de subwoofer vanaf 60hz en omlaag veel output verliest.
Het lijkt in de ruimte wel vlak. Maar toch kan het zijn dat je dan wat mist.
nee , niet het gevoel dat ik nog wat mis . downfire sub word lastig meten in jou beschrijving
Quote from: flakkees on August 24, 2021, 18:51:06
nee , niet het gevoel dat ik nog wat mis . downfire sub word lastig meten in jou beschrijving
Oke, begreep dat je wat miste, maar zo niet prima dan :thumbs-up:
Downfire sub in de kant leggen, dan kan je hem prima zo meten ;)
Als jullie een film kijken hoe hard gaat het bij jullie op standje knal modus?
Als ik bijv ready player one test in rew met rta dan gaat het wel in de richting van 95db kwa subgeweld.
Quote from: Shadowfox on August 24, 2021, 20:06:04
Als jullie een film kijken hoe hard gaat het bij jullie op standje knal modus?
Als ik bijv ready player one test in rew met rta dan gaat het wel in de richting van 95db kwa subgeweld.
Op standje oorlog zou ik haast zeggen, erboven, maar zeker weten doe ik dat niet...
Tja , ik kijk in de avonduren geen films, dat zegt wel genoeg
Quote from: GOOS88 on August 24, 2021, 18:59:02
Oke, begreep dat je wat miste, maar zo niet prima dan :thumbs-up:
Downfire sub in de kant leggen, dan kan je hem prima zo meten ;)
Die manier heeft een vriend van me ooit toe proberen te passen.
Oplossing voor hem was,de sub op ze kant laten liggen.
Maar zo stond hij eerst bij Kees denk ik.
Die tegel heb je wel nodig geloof ik graag Kees.
Ik heb ooit als "tegel" op een downfire Sdx 15 gezeten.
Dat voelde niet fijn ;D
Als frontfire heb je die tegel niet nodig .
Het is de energie vd driver die de hele kist laat stuiteren.
Speelt die eindelijk goed ......
speelt prima ;D post aangepast
even een vraagje
sub met sleufpoort waar de kist berekening van bekend is ...
maar ik wil 2x die driver in een kist .
verdubbel je dan gewoon de inhoud en maak je de poort dubbel zo hoog . of is dit te kort door de bocht ?
Quote from: flakkees on June 18, 2022, 18:15:42
even een vraagje
sub met sleufpoort waar de kist berekening van bekend is ...
maar ik wil 2x die driver in een kist .
verdubbel je dan gewoon de inhoud en maak je de poort dubbel zo hoog . of is dit te kort door de bocht ?
Dubbele driver met dubbel volume en dubbele poort heeft inderdaad dezelfde poortlengte
Quote from: FrankBe on June 18, 2022, 19:31:11
Dubbele driver met dubbel volume en dubbele poort heeft inderdaad dezelfde poortlengte
Dezelfde lengte maar dubbele inhoud?
Je wil 1 poort maken in een double sub Kees?
Ik weet het niet eerlijk gezegd .
Ga je die naast die 18 laten spelen?
Quote from: morca on June 18, 2022, 19:37:41
Dezelfde lengte maar dubbele inhoud?
Je wil 1 poort maken in een double sub Kees?
Ik weet het niet eerlijk gezegd .
Ga je die naast die 18 laten spelen?
In WinISD kan je dit simuleren. Neem een ported ontwerp, verdubbel de drivers, verdubbel het volume en verdubbel het aantal poorten (of de hoogte in geval van rechthoekig) en je krijgt exact dezelfde poortlengte.
Ik zou eerder beide drivers in aparte volumes houden met aparte poorten om zo tolerantieverschillen tussen de woofers (en mogelijke schade bij extreem gebruik?) te vermijden. Je kan ook uitwijken naar dual opposed of een omgekeerde driver om vervorming te doen dalen?
Edit: zonet nog gesimuleerd en bij dubbel poorten blijft de lengte dezelfde, bij dubbele hoogte wordt de poort iets korter. Waarschijnlijk door minder wrijvingsverliezen?
ik wil 2 x de ulimax 10'' in een slotpoort kist maken
maar het advies ontwerp is met 1 driver vandaar mijn vraag
als iemand het nog eens na wil rekenen , graag
dit zeggen ze bij de driver
Vented 1.75 cubic ft. (net internal, not including driver or port volume) tuned to 25 Hz with a 10" wide by 1" high slot port that is 24" long, which yields an f3 of 23 Hz
dus ik dacht dan 3,5 cuft en de slotpoort 2'' hoog maken ?
tuning naar 20Hz zou nog mooier zijn maar dan word het al weer een stuk groter denk ik
Quote from: flakkees on June 19, 2022, 08:49:45
ik wil 2 x de ulimax 10'' in een slotpoort kist maken
maar het advies ontwerp is met 1 driver vandaar mijn vraag
als iemand het nog eens na wil rekenen , graag
dit zeggen ze bij de driver
Vented 1.75 cubic ft. (net internal, not including driver or port volume) tuned to 25 Hz with a 10" wide by 1" high slot port that is 24" long, which yields an f3 of 23 Hz
dus ik dacht dan 3,5 cuft en de slotpoort 2'' hoog maken ?
tuning naar 20Hz zou nog mooier zijn maar dan word het al weer een stuk groter denk ik
Even nagerekend in WinISD en een poort van 24" voor 1 driver in 1.75 cu.ft zou een tuning van 24Hz opleveren. Voor 25Hz zou je 21,93" nodig hebben.
Voor dubbele driver in een dubbele volume en een poort van 2" hoog komt dit neer op een poortlengte van 20.84"
Zelf ben ik niet zo'n fan van deze tuning omdat je een uitgesproken piek van +3dB krijgt op 28Hz en die kan temidden de room modes liggen waarbij je een uiterst boemerige bas krijgt.
Met 2x UM10-22 zou ik eerder een EBS3 afstemming kiezen. Dan creëer je in een volume van 4.4cu.ft een tuning van 17Hz waarbij je -3dB punt op 19Hz te liggen. De poort wordt dan wel 38.5"
Je kan ook een poort tuning ergens tussenin nemen zodat je toch meer druk op 20Hz krijgt.
Ik ben het met frank eens.
Ik zou deze zo laag mogelijk binnen het kunnen vd driver tunen.
Anders mis je eigenlijk output die de driver wel aankan.
Quote from: FrankBe on June 19, 2022, 12:21:48
Even nagerekend in WinISD en een poort van 24" voor 1 driver in 1.75 cu.ft zou een tuning van 24Hz opleveren. Voor 25Hz zou je 21,93" nodig hebben.
Voor dubbele driver in een dubbele volume en een poort van 2" hoog komt dit neer op een poortlengte van 20.84"
Zelf ben ik niet zo'n fan van deze tuning omdat je een uitgesproken piek van +3dB krijgt op 28Hz en die kan temidden de room modes liggen waarbij je een uiterst boemerige bas krijgt.
Met 2x UM10-22 zou ik eerder een EBS3 afstemming kiezen. Dan creëer je in een volume van 4.4cu.ft een tuning van 17Hz waarbij je -3dB punt op 19Hz te liggen. De poort wordt dan wel 38.5"
Je kan ook een poort tuning ergens tussenin nemen zodat je toch meer druk op 20Hz krijgt.
ebs3 afstemming ? geen idee wat je daar mee bedoelt . kun je dit toelichten ?
4.4 cuft is ongeveer 125 liter ... dan word die 35 x 65 x 60 binnenmaats . word best al een aardig ding
slot poort van een meter kan prima met deze afmetingen
sub is trouwens puur voor ht gebruik bedoeld en gaat dan mee spelen met de 18'' ascendant audio havoc gesloten sub
ik wil hem 2 ohm gaan aansluiten . dan levert de qsc nog 1.5 Kw op 1 kanaal
Quote from: flakkees on June 19, 2022, 16:49:48
ebs3 afstemming ? geen idee wat je daar mee bedoelt . kun je dit toelichten ?
4.4 cuft is ongeveer 125 liter ... dan word die 35 x 65 x 60 binnenmaats . word best al een aardig ding
EBS3 = Extended Bass Shelf -3dB. Da's dezelfde woofer in een grotere behuizing met een lagere poort tuning met tot doel om een diepere bas af te leveren. Rond de poort tuning zal het frequentieverloop zo'n 3 dB lager liggen vs een normale bassreflex tuning. Meestal zal room gain dit mooi opvangen zodat je alsnog een vlakke respons krijgt. Zo bestaat er nog EBS6 waarvan de bas nog dieper reikt maar waar de poort tuning 6dB lager ligt. Je kan hier zelf nog verder in gaan (grotere behuizing met nog lagere tuning = Large Low Tuning ofwel LLT) maar dan wordt de poortwerking echt een stuk minder. Ik heb voor die laatste gekozen om zo tot onder 10Hz te geraken maar ik zou dit niet meer opnieuw doen. 15Hz is immers meer dan laag genoeg voor 99% van de films en lager is enkel zinvol voor bragging rights. Laatst nog in een Youtube video gehoord dat een flinke respons onder 10Hz zelfs als storend ervaren wordt ;)
Mijn ontwerp is ook 15 hz min 3 db ontworpen.
Vanaf 16 loopt het vlak.
Erg lekker met film kijken.
Zou eens een bandpass 4e orde overwegen Kees.
Dan heb je geen fase probleem zoals bij een normale sub.
Daarom intregeert het beter met je gesloten sub.
Je zou vlak kunnen tunen tot 15 hz.
Dat geeft je 3 keer zoveel output tov een normale bassreflex.
bedankt tot zover . ik ga er eens over nadenken
ik had ook nog naar de 2 x 12'' gekeken maar dan word die al snel enorm van afmeting
en mijn kamer is ongeveer 19 vierkante meter ;D
Quote from: FrankBe on June 19, 2022, 19:56:03
EBS3 = Extended Bass Shelf -3dB. Da's dezelfde woofer in een grotere behuizing met een lagere poort tuning met tot doel om een diepere bas af te leveren. Rond de poort tuning zal het frequentieverloop zo'n 3 dB lager liggen vs een normale bassreflex tuning. Meestal zal room gain dit mooi opvangen zodat je alsnog een vlakke respons krijgt. Zo bestaat er nog EBS6 waarvan de bas nog dieper reikt maar waar de poort tuning 6dB lager ligt. Je kan hier zelf nog verder in gaan (grotere behuizing met nog lagere tuning = Large Low Tuning ofwel LLT) maar dan wordt de poortwerking echt een stuk minder. Ik heb voor die laatste gekozen om zo tot onder 10Hz te geraken maar ik zou dit niet meer opnieuw doen. 15Hz is immers meer dan laag genoeg voor 99% van de films en lager is enkel zinvol voor bragging rights. Laatst nog in een Youtube video gehoord dat een flinke respons onder 10Hz zelfs als storend ervaren wordt ;)
is het trouwens geen probleem dat je dan onder de fs van de driver tuned
Quote from: flakkees on June 22, 2022, 04:32:04
is het trouwens geen probleem dat je dan onder de fs van de driver tuned
Nee.
Mijn driver heeft een fs van 24.
Freq bereik is vlak tot 16 hz. 15 min 3db
Quote from: flakkees on June 19, 2022, 16:49:48
ebs3 afstemming ? geen idee wat je daar mee bedoelt . kun je dit toelichten ?
hebben we het hier dan nog over de poort breedte die bij de driver staat ?
ik denk dat de bafle 30 moet worden dus dat word de poort dan ook .
Quote from: flakkees on July 11, 2022, 16:33:50
hebben we het hier dan nog over de poort breedte die bij de driver staat ?
ik denk dat de bafle 30 moet worden dus dat word de poort dan ook .
Het ontwerp van de sub
De tuning zeg maar.
En dan met extra output waar bij normaal afvalt.
Zodat je meer infrasoon druk voelt.
Ik heb daarom een bandpass gekozen.
Dan komt hij meer als 3 db omhoog in infrasoon output .
Dit soort zaken kan je met grotere kist inhoud manipuleren,naar wens ontwerpen.
Nadeel is dat je eigenlijk lange poorten in de kist kwijt moet.
Extra infrasoon output betekent ook meer lucht snelheid door de poort.
En dan ga je hem vaak horen.
ja dat begrijp ik inmiddels
maar de poort lengte moet 38'' worden . bij hoe breedt is dit dan ?
Quote from: flakkees on July 12, 2022, 05:47:14
ja dat begrijp ik inmiddels
maar de poort lengte moet 38'' worden . bij hoe breedt is dit dan ?
Dat weet ik niet Kees.
Dan moet ik de sub simuleren zoals jij ook doet .
Bij een Extended Bass Shelf -3dB of zelfs -6dB ga je enkel de poort langer maken. Hoogte en breedte blijven dezelfde. Wel moet je in de berekeningen zorgen dat het interne volume gerespecteerd wordt. Door de poort in een bestaande kast gewoon te verlengen, zal het interne volume afnemen.
Je kan verschillende poort afstemmingen simuleren en keuzes maken.
Extensie niet te laag kiezen wegens weinig zinvol.
Poort oppervlak groot genoeg maken om te hoge luchtsnelheden te vermijden (chuffing)
Poort oppervlak klein genoeg houden zodat de eerste poort resonantie niet te laag wordt en in het frequentiebereik van de sub komt te liggen.
Vandaag heb ik wat geklooid met REW en heb naast ruimtemetingen ook RTA opnamen gemaakt van mijn 4x 15" gesloten sub op een stevig volume (30cm meetafstand met 100dB op 11Hz). Dan pas zie je welke vervorming tevoorschijn komt wanneer je de sub een "beetje" pusht.
(https://i.ibb.co/zhctqrK/Subwoofer-1-RTA-11-Hz-s.jpg)
Op 20Hz en maar aan 90dB piekt de tweede harmonische toch snel 40dB lager dan de grondtoon.
Zouden de hoge X-Max woofers (bv. Dayton UM15-22 of UM18-22) hier veel beter scoren? De hier gebruikte Visaton TIW400 zijn intussen al 30j oud en een sowieso een tikkeltje verouderd qua ontwerp. Met deze wetenschap ga ik ze zeker niet boosten <20Hz.
Voor 20 hz/ infrasoon zou ik zoiezo een aparte sub bouwen,
Quote from: morca on March 1, 2023, 20:27:32Voor 20 hz/ infrasoon zou ik zoiezo een aparte sub bouwen,
Ik vervang die betreffende sub nog wel eens door een 4x 18" sealed exemplaar. Er bestaan inmiddels meerdere 18" PA woofers met een X-Max van ca. 20mm ;) Of ik gebruik toch de Dayton UM18-22?
Hoi,
Ik Heb nog een subkast staan van mijn oude final 220 sub.
De kast is nu leeg en heeft een inhoud van 35.35 liter er past een 12inch sub in.
Aan de achterkant zit een vakje voor de plate amp van 210x300x100mm.
Ik zat te denken aan een JL audio sub + een amp voor in het vakje het liefst maar los mag ook.
Tips???
Een 12w3-4 met een hypex Plate amp?
Quote from: morca on May 19, 2023, 15:44:11Een 12w3-4 met een hypex Plate amp?
Daar zat ik ook aan te denken precies die sub die heeft 28.3 liter nodig.
De kast kan ik aanpassen met een bovenfreesmachine voor de woofer aan de voorkant kom wat mm tekort.
Ik heb nog wat bitumen matten liggen die kan ik aan de binnenkant van de kast plakken.
De plate amp wordt een uitdaging het liefst gebruik ik dat vakje van 210x300x100 of ik kan voor los gaan als het echt niet anders kan.
https://loudspeakerdatabase.com/
Voor bijna alle wdr files
Hallo allemaal, Ik heb hier wel vaker op dit forum zitten mee kijken maar nu ik toch eens zelf een vraag heb is er maar even een account gemaakt.
Ik ben bezig om een (budget) subwoofer te maken. Een aantal onderdelen heb ik al:
-Behringer reference amplifier a500
-Hout
-Subwoofer, Ik heb alleen geen gegevens van deze subwoofer en kan ze ook nergens vinden. Hij is misschien niet van het beste merk maar ziet er wel goed gebouwd uit. Mooi hobby project dus :) Hij is 15 inch ik zal even kijken of ik hier een paar foto's kan uploaden.
De vraag is dus wat voor inhoud kan ik het best voor mijn kist gebruiken.
(https://i.postimg.cc/7Pj7jx2p/20240220-202146.jpg)
(https://i.postimg.cc/766S79Cz/20240220-202054.jpg)
(https://i.postimg.cc/W3HYJh42/20240220-202217.jpg)
google op Zeus en dat nummer op t stikkertje op de magneet levert geen info op?
zonder gegevens is een grote gesloten kast de beste keuze. wat heb je verder nog in je set? kan je daarmee bv wat eq doen?
of mss woont er wel een forumlid in de buurt met een meetset die de parameters kan meten voor je
Het lijkt me een woofer uit de car hifi. Doorgaans zal het benodigde volume dan wel meevallen.
Zoek eens uit wat er gangbaar is in die branche bij andere 15inch modellen. (al zullen er niet veel te vinden zijn, gok ik)
Hallo,
Op de sticker staat DC 15 825 TB - 825W 4Ohm. Hier heb ik ook al op gezocht en niks te vinden ook heb ik google image zoeken gedaan en met de foto's van de woofer vind je ook niks waar je wat aan hebt. Dus dat is voor mij een beetje een dood spoor geworden.
Kwa apparatuur word het straks aangestuurd via mijn Marantz NR1607 waarmee ik het volume en de crossovers en lpf kan instellen.
Ik heb al even bij 15 inch kasten gekeken voor car audio een gesloten kast is rond de 60 liter en een bass reflex kast tussen de 80 en 125 liter maar geen idee hoe lang of groot die poort dan is.
Ik vind het zelf lastig om voor deze onbekende sub nu een keuze te maken. Iemand nog ideeën?
Die amp kan alleen 8 ohm in bridge zo te zien.
Deze Driver is 4 ohm .
Dat gaat al niet goed denk ik .
60 liter zou wel ongeveer kloppen.
De vraag is hoeveel watt de driver is??
Ja klopt de amp is 8ohm en de sub 4ohm ( 825watt ). Is niet ideaal, de amp zal wat warmer worden als die vol vermogen moet leveren. Nu zal dat bij mij niet vaak gebeuren of niet voor een lange tijd. Met dat idee heeft de amp het er maar mee te doen :devil: Een 4 ohm versterker was ook buiten het hobby budget gevallen. aangezien ik niet weet hoe het gaat bevallen.
Mijn huidige sub JBL xti 300 doet het nog wel maar komt een lichte brom vanuit de plate amp dus die is aan zijn einde.
En om wat ervaring op te doen met het maken van een DIY sub leek dit me een leuk 1ste projeckt.
Quote from: Jelmer- on March 5, 2024, 17:42:15Marantz NR1607
die heeft Audyssey lees ik, gebruik je dat ook? dan is het makkelikste recept een gesloten kast die zo groot is als je kwijt kan, en dan de response met Audyssey rechtbreien
Ik bedoel dat de amp stuk gaat.
Hij is niet gemaakt voor 4 ohm mono zo te zien.
Maar goed proberen kan
Je zal niet de eerste zijn ;D
Ja ik gebruik de Audyssey ook om alles in te regelen maar het is geen dsp natuurlijk.
Voor wat ik nu gelezen heb van iedereen: 60 liter gesloten of iets groter. Vraag: wat is het effect als je de kast groter maakt?
Versterker kan ik altijd nog upgraden naar een 4Ohm model als dit goed bevalt.
Ondertussen ook alvast even een bovenfrees geleend voor als het bouwen begint :smile:
Grotere kast geeft diepere bas... maar te groot en hij verliest punch.
Maar denk dat deze meer dan diep genoeg kan in 60 liter (mits de versterker hem de baas kan).
Quote from: Jelmer- on March 5, 2024, 18:22:42En om wat ervaring op te doen met het maken van een DIY sub leek dit me een leuk 1ste projeckt.
Ik zou de grootte van het montage gat even opmeten en dan vergelijken met de meest courante woofers op de DIY markt en dit gat eventueel een ietsiepietsie groter maken zodat je zonder problemen een nieuw/beter exemplaar in de bestaande kast kan inbouwen. Ook zou ik met het oog op hergebruik EN compatibiliteit met andere drivers een gesloten kast zeker groot genoeg maken.
Oke bedankt duidelijk.
Ik moet nog even een paar dagen wachten voor ik de cirkelzaag kan lenen. Hopelijk volgend weekend beginnen met de kast.
Oke we zijn weer even verder, de ciclezaag niet geleend maar een oudje op de kop getikt ;D
Inmiddels heb ik de planken gezaagd. Hij wordt iets kleiner dan 60L denk rond de 55/56L Ik moet nog even wat extra latjes halen en dan kan ik hem in elkaar lijmen en de woofer er in frezen.
(https://i.postimg.cc/YSwbY59h/20240401-103248.jpg)
(https://i.postimg.cc/4dZKvTj2/20240324-100224.jpg)
(https://i.postimg.cc/hjjnRymP/20240401-103300.jpg)
Niet teveel off topic hoop ik?
Een vraag van een muziekliefhebber met twee linkerhanden. Graag wil ik de huidige tweeters in mijn Linn Keltiks vervangen door de Hiquphon ow2-92 tweeter. Ik zie er eerlijk gezegd een beetje tegenop om de oude eruit te halen en de nieuwe te plaatsen. Kan iemand me tippen op iemand die dit tegen betaling kan doen? Ik woon in de omgeving van Rhenen.
waarom wil je die vervangen?
en waar baseer je op dat die ow2 de juiste keuze is?