(http://www.referencetweaks.com/Miracle%20Wraps%20Power.JPG)
gezien op hifi.nl, wat rijstpapier en een strikje errond en dat moet dan voor 100 eur van eigenaar wisselen
http://www.hifi.nl/nieuws/44224/Miracle-Wraps.html
Hierin wordt beweert: "Gebaseerd op een bewezen wetenschappelijke formule.". Dan moeten ze die formule kenbaar maken, want wie beweert bewijst, zeker met dit soort controversiele zaken.
hier hebben ze zeker een goede marge op ;)
De hamvraag is: wat is het werkingsprincipe? Een nieuwe pseudo-techniek ?
T T L T E C H N I E K
Wat onze producten zo bijzonder maakt is het vermogen om materialen op submoleculair niveau te herbalanceren door de TTL behandeling. Op submoleculair niveau worden de geleider en de pluggen opnieuw gebalanceerd wat een positieve invloed heeft op de geleiding en dus op het geluid. Het is om het even uit wat voor materiaal de geleiders bestaan, koper, zilver, rhodium of goud, het signaal wordt schoner. Een andere belangrijke eigenschap van de TTL techniek is dat het het Electro magnetische veld sterk vermindert.
Onze TTL behandeling techniek is door ons uitgevonden en is uniek in de audio wereld en het is bovendien copy-proof. Daarom zijn wij en blijven wij de enige leverancier van deze bijzondere audio tweak. Onze producten verliezen hun eigenschappen niet na verloop van tijd. Naast dat ze makkelijk zijn aan te brengen, zijn ze gemaakt van organische materialen, dus milieu vriendelijk. Tot slot en niet in het minst zien ze er goed uit door het Japanse design.
Ik denk dat het product in de verkeerde maand wordt gelanceerd. Meestal zie je dit soort spullen komen, net voordat de 4e maand begint... ;)
Ik vind het geniaal, baal dat ik het zelf niet uitgevonden heb.
Zo zie je maar weer, er is overal een markt voor.
Lijkt erg op de TIL TECHNIEK ;D
Wie durft ze op proef (30dgn > niet goed, geld terug vlgns de site!) uit te proberen >:D
Goed na bronze, gouden, zilvere mini kelkjes in je huis voor akoestiek naar een stukje papier met een strik eromheen...
Sommige tweaks en de uitvoering daarvan gaan mij echt veel te ver. Dit is toch echt te belachelijk voor woorden.
Volgens mij zit B. hier achter :worship:
Quote from: Cyreg on December 14, 2011, 17:49:31
Wie durft ze op proef (30dgn > niet goed, geld terug vlgns de site!) uit te proberen >:D
Ik denk de TS zelf want die luistert met zijn oren en gevoel en gaat niet af op meetgegevens..las ik vanochtend ergens.
Gr Hans
Het gaat mij vooral om het feit dat het veel geld is voor wat papier met een strikje en een geheim ingestraald poeder wat in het papier zit.
Ze claimen wel dat het berust op een wetenschappelijke techniek, zonder deze toe te lichten.
Ik ben zelf pro tweaks,maar als ik de werking snap kan ik ze goedkoop zelf bouwen. Zo heb ik recent met wat afvalmaterialen een hele stapel cable elevators gebouwd die wel degelijk uitmaken omdat ik het principe snap.
Quote from: dronebone on December 14, 2011, 19:28:37
Ze claimen wel dat het berust op een wetenschappelijke techniek, zonder deze toe te lichten.
En daar ben je verbaasd over ? Is toch niets nieuws...Vele mensen hebben ook geen wetenschappelijke onderbouwing nodig omdat ze met hun gevoel en oren luisteren...
Gr Hans
Quote from: chansig on December 15, 2011, 07:38:06
En daar ben je verbaasd over ? Is toch niets nieuws...Vele mensen hebben ook geen wetenschappelijke onderbouwing nodig omdat ze met hun gevoel en oren luisteren...
Gr Hans
Probleem is dat ze claimen zonder bewijzen.
Ik heb jaren terug zelf een interlink op de markt gebracht die ik puur op het gehoor heb samengesteld. Nooit zwaar aan gemeten, enkel op gevoel en maanden zitten luisteren en testen met verschillende combinaties gelijders, afscherming, manier van twisten, ... . Ik heb vanuit m'n telecom ingenieursopleiding wel een idee wat een goede kabel maakt, maar alle interlinks meten op een aantal parameters toch zo goed als identiek, en toch klinken ze anders, dus meten is niet altijd weten.
Hoe iets klinkt kan je toch niet kwantificeren.
Kabeltje wat ik uiteindelijk vervaardigd had speelde mee met jongens van 1200 eur ~ 1500 zonder moeite, sterker nog, hij speelde ze vaak weg en importeurs vonden mijn vraagprijs zelfs niet hoog genoeg om de kabel geloofwaardig in de markt te zetten.
Quote from: dronebone on December 14, 2011, 19:28:37
Het gaat mij vooral om het feit dat het veel geld is voor wat papier met een strikje en een geheim ingestraald poeder wat in het papier zit.
Ze claimen wel dat het berust op een wetenschappelijke techniek, zonder deze toe te lichten.
Ik ben zelf pro tweaks,maar als ik de werking snap kan ik ze goedkoop zelf bouwen. Zo heb ik recent met wat afvalmaterialen een hele stapel cable elevators gebouwd die wel degelijk uitmaken omdat ik het principe snap.
Als het al waar is wat ze claimen dan zou het zeer onverstandig zijn de bron daarvan prijs te geven om de reden die je zelf hebt aangegeven ;)
Quote from: dronebone on December 15, 2011, 08:59:02
Hoe iets klinkt kan je toch niet kwantificeren.
Dan heb je het over smaak ?
Ik heb ooit eens voorgesteld om de mate van bewust gecrieerde vervorming te testen...Gewoon beginnen bij 0,0 vervorming en dan langzaam opbouwen en kijken waar je uitkomt. Je zou dit dan ook nog eens kunnen testen op een set met goede speakers en dure versterkers, cd speler en bekabeling en dezelfde speakers maar dan met een goedkope versterker, cd speler en simpele doch deugdelijke bekabeling. Als ik de reacties lees zou je de vervorming op de dure set eerder moeten horen..Of denk ik dan te simpel ?
Gr Hans
Quote from: dronebone on December 15, 2011, 08:59:02
Probleem is dat ze claimen zonder bewijzen.
Ik heb jaren terug zelf een interlink op de markt gebracht die ik puur op het gehoor heb samengesteld. ...
Hoe iets klinkt kan je toch niet kwantificeren...
Sorry hoor. Ik vind dit een erg doorzichtige poging om ook eens ergens tegen te zijn.
Quote from: HuubF on December 18, 2011, 22:53:44
Sorry hoor. Ik vind dit een erg doorzichtige poging om ook eens ergens tegen te zijn.
Ik ben niet tegen tweaks maar wel de manier hoe dit gemarket wordt door een externe referentie te proberen suggereren die je niet kan verifëren.
Als ze zeggen:
- wetenschappelijk bewezen volgens methode whatever
dan moeten ze methode whatever wel prijsgeven. Dan kan je de vraag stellen:
- welke wetenschappers beweren dat
- waar staat dat
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen.
En ja je hebt gelijk, de maniet hoe dit in de markt gezet wordt ergert me een beetje dus ik wou eens kijken of 't forum dit ding kent.
Quote from: dronebone on December 18, 2011, 23:04:22
Ik ben niet tegen tweaks maar wel de manier hoe dit gemarket wordt door een externe referentie te proberen suggereren die je niet kan verifëren.
Als ze zeggen:
- wetenschappelijk bewezen volgens methode whatever
dan moeten ze methode whatever wel prijsgeven. Dan kan je de vraag stellen:
- welke wetenschappers beweren dat
- waar staat dat
Dat gaan ze natuurlijk nooit doen.
En ja je hebt gelijk, de maniet hoe dit in de markt gezet wordt ergert me een beetje dus ik wou eens kijken of 't forum dit ding kent.
Voor alle duidelijkheid: ik geloof ook in tweaks, zelfs in gehakt. Wetenschappelijk bewijs ontbreekt meestal. En als het er al is kun je het door de subtiele invloed op metingen onmogelijk horen. Daarom luister ik alleen maar.
Jij gelooft in tweaks. Omdat ik denk dat ook voor die tweaks de wetenschappelijke basis over het algemeen ontbreekt vind ik het raar dat je ineens voor die belachelijke wraps wel een onderbouwing verlangt.
Quote from: HuubF on December 18, 2011, 23:16:29
Voor alle duidelijkheid: ik geloof ook in tweaks, zelfs in gehakt. Wetenschappelijk bewijs ontbreekt meestal. En als het er al is kun je het door de subtiele invloed op metingen onmogelijk horen. Daarom luister ik alleen maar.
Jij gelooft in tweaks. Omdat ik denk dat ook voor die tweaks de wetenschappelijke basis over het algemeen ontbreekt vind ik het raar dat je ineens voor die belachelijke wraps wel een onderbouwing verlangt.
Ik geloof alleen in mijn eigen oren. Ik lees al geen reviews meer tenzij met een korrel zout, omdat je daar soms de grootste onzin leest. Een onderwerp waar ik zeer goed op de hoogte van ben is pc audio en streaming en ik heb al bijna alles gezien en gehoord en getest. In magazines lees ik soms de grootste onzin van mensen die echt niet weten hoe een computer vanbinnen werkt.
Ik heb al tweaks gehoord waarvan we niet snel kunnen achterhalen of het werkt (=binnen de minuut).
Mijn gouden regel is: 1 minuut luisteren, iets veranderen, opnieuw luisteren. Werkt voor mij 't best.
Werkt het niet dan is het niet de moeite.
Heb daarnet bvb twee cd's zitten branden, een in de plextor en een in een olive, beide zelfde cd.
De olive gaf een lagere jittermeting dan de plextor, maar de plextor had een mooiere verdeling in lands en pits (beta curve).
Ik was vergeten om op te schrijven op de twee schijfjes welke van de twee van de olive kwam, dus dan maar blind gaan luisteren.
Om uiteindelijk te weten welk schijfje wat was, heb ik het nog een tweede keer nagemeten om via de meting te weten welke jittercurve met welke schrijver overeenkwam. Ik had van beide schijfjes de metingen in een screenshot bewaard.
En ik verkoos de teac in de olive in plaats van de superieure plextor in de pc als brander, omdat het verschil erg klein was, en de olive burn iets meer pit gaf.
Ik ben dus niet bevooroordeeld door vooronderstellingen zoals plextor=the best en dit soort random experimentjes waar je niet bewust voor kiest leer je altijd opnieuw bij en moet je steeds je audio wereldbeeld updaten. Mijn eigen cdr jitter research van 2006/2007 wordt nu op de proef gesteld.
Waarom zijn die wraps opeens belachelijk, Huub en Audiofiel? Hebben jullie ze wel eens geprobeerd?
Ik mag geen slange-olie van de dokter. ;)
Al dat gelul over je
huiskamer zaak. Je hebt geprobeerd JvG kabeltjes rebadged te verkopen, maak het nu ff niet mooier dan dat het is...
tijd voor groene sterren als je zo over je audiozaak en klanten blijft lullen........
Quote from: dronebone on December 15, 2011, 08:59:02
Probleem is dat ze claimen zonder bewijzen.
Ik heb jaren terug zelf een interlink op de markt gebracht die ik puur op het gehoor heb samengesteld. Nooit zwaar aan gemeten, enkel op gevoel en maanden zitten luisteren en testen met verschillende combinaties gelijders, afscherming, manier van twisten, ... . Ik heb vanuit m'n telecom ingenieursopleiding wel een idee wat een goede kabel maakt, maar alle interlinks meten op een aantal parameters toch zo goed als identiek, en toch klinken ze anders, dus meten is niet altijd weten.
Hoe iets klinkt kan je toch niet kwantificeren.
Kabeltje wat ik uiteindelijk vervaardigd had speelde mee met jongens van 1200 eur ~ 1500 zonder moeite, sterker nog, hij speelde ze vaak weg en importeurs vonden mijn vraagprijs zelfs niet hoog genoeg om de kabel geloofwaardig in de markt te zetten.
Quote from: B. on December 19, 2011, 00:58:14
Waarom zijn die wraps opeens belachelijk, Huub en Audiofiel? Hebben jullie ze wel eens geprobeerd?
Het punt is niet dat wij ze belachelijk vinden, maar dat 'dronebone' ze belachelijk vindt. Ik heb er geen mening over want ik heb ze niet gehoord.
We zijn hier met z'n allen bezig met het rondpompen van meningen. Het begrip believer/non-believer is veel te grof. Er zijn wel mensen die ervaring hebben met specifieke, mogelijk door anderen als controversieel beschouwde, uithoeken van de hifi-hobby. Er zijn ontzettend veel punten die door anderen als controversieel kunnen worden beschouwd. Niemand heeft exact dezelfde mening over hifi.
Een hier regelmatig terugkerend fenomeen is de man die stellig gelooft in zaken die door anderen worden verketterd. En vervolgens zelf te vuur en te zwaard strijdt tegen iets dat mogelijk weer door anderen wordt beschouwd als mooi, zinvol, of zelfs heilig.
Voor iedereen komt vroeg of laat de tijd dat de hieruit voortkomende patronen duidelijk worden.
Gebaseerd op een wetenschappelijke formule... Vast in de trand van dat het strikje vast blijft zitten door weerstand.
Beroepen op wetenschap en het dan Miracle Wrap noemen vind ik ook wel een mooie :p
Quote from: B. on December 19, 2011, 00:58:14
Waarom zijn die wraps opeens belachelijk, Huub en Audiofiel? Hebben jullie ze wel eens geprobeerd?
De wraps zijn geniaal. Mensen die ze kopen maken zich imo wel belachelijk.
Quote from: Duck Twacy on December 27, 2011, 10:44:34
De wraps zijn geniaal. Mensen die ze kopen maken zich imo wel belachelijk.
Heb je ze geprobeerd..?
Nee natuurlijk niet, ik ben niet gek.
Ik ga geen geld, tijd en energie stoppen in iets dat geen enkele positieve invloed heeft en bovendien ook nog brandgevaarlijk kan zijn.
Quote from: Duck Twacy on December 27, 2011, 12:30:00
Nee natuurlijk niet, ik ben niet gek.
Dan maak jij je -imho- belachelijk door je ongezouten mening te geven over iets waar je blijkbaar niets van weet... ;)
Er werd mij gevraagd of ik ze wide proberen. Ik wil hier mijn ervaring wel even neerpennen.
Eerste test was om de connector (bronkant) van mijn NBS monitor 0 digitale interlink van cd transport naar voorversterker.
Na enige tijd was er een verandering in het middengebied. Stemmen en instrumenten werden wat rijker. Later werd ook het hoog wat minder hard.
Maar na enige dagen viel het op dat er veel minder leven in de muziek zat en de stage wel heel er klein en laag werd.
Ik heb de wrap er weer vanaf gehaald en na enige dagen was het 'oude' geluid weer terug.
Op deze manier dus positief en negatief resultaat.
De volgende test wordt om de connector van het netsnoer van de eindversterker. We wachten af........
Martin
Ps. Het ziet er niet uit :D
dank u! ;)
Quote from: S@m on December 27, 2011, 12:33:40
Dan maak jij je -imho- belachelijk door je ongezouten mening te geven over iets waar je blijkbaar niets van weet... ;)
Dat mag jij vinden hoor, maar valt helemaal niets te "weten", dus dat reken ik het mezelf niet aan.
Verder stop is er maar met hier reageren, want anders verziek ik dit overigens erg amusante draadje nog.
Quote from: Duck Twacy on December 27, 2011, 13:20:33
Dat mag jij vinden hoor, maar valt helemaal niets te "weten", dus dat reken ik het mezelf niet aan.
Verder stop is er maar met hier reageren, want anders verziek ik dit overigens erg amusante draadje nog.
een voorbeeld voor velen met deze opmerking! 8)
Quote from: Martin_M on December 27, 2011, 12:51:21
Er werd mij gevraagd of ik ze wide proberen. Ik wil hier mijn ervaring wel even neerpennen.
Eerste test was om de connector (bronkant) van mijn NBS monitor 0 digitale interlink van cd transport naar voorversterker.
Na enige tijd was er een verandering in het middengebied. Stemmen en instrumenten werden wat rijker. Later werd ook het hoog wat minder hard.
Maar na enige dagen viel het op dat er veel minder leven in de muziek zat en de stage wel heel er klein en laag werd.
Ik heb de wrap er weer vanaf gehaald en na enige dagen was het 'oude' geluid weer terug.
Op deze manier dus positief en negatief resultaat.
De volgende test wordt om de connector van het netsnoer van de eindversterker. We wachten af........
Martin
Ps. Het ziet er niet uit :D
Dat wordt lastig. Je luisterervaring zit mogelijk in de normale bandbreedte zoals je die zonder wijziging ook ervaart. Alleen is de 'verandering-schakelaar' dan niet aan en valt het niet op.
Als je wilt vergelijken zou ik ALLE stekkers van zo'n ding voorzien. Dat zou voor een duidelijk merkbare verandering moeten zorgen. Zo niet dan zijn ze waardeloos.
Maar waarschijnlijk heb je er maar 1. ;)
ik heb vorige week iets soortgelijke getest met closetrollen om kabels.
Die van de LIDL klinken beduidend minder bescheten als die van de AH! :D
A A N R A D E R T J E !!!!!!!!!!!!!
Je hebt ze toch wel eerst volledig afgewikkeld hé? Anders krijg je enorme spoelen.
Na gebruik van jouw tweak moet je trouwens ook spoelen. Anders gaat het na een paar weken behoorlijk 'muf' ruiken. Been there, seen it, done it.
Quote from: Raphie on December 27, 2011, 14:34:14
ik heb vorige week iets soortgelijke getest met closetrollen om kabels.
Die van de LIDL klinken beduidend minder bescheten als die van de AH! :D
A A N R A D E R T J E !!!!!!!!!!!!!
Da's wel een idee om luidsprekerkabels, maar dan wel volle rollen. I.p.v. 'cable elevators'...
Quote from: Raphie on December 27, 2011, 14:34:14
ik heb vorige week iets soortgelijke getest met closetrollen om kabels.
Die van de LIDL klinken beduidend minder bescheten als die van de AH! :D
A A N R A D E R T J E !!!!!!!!!!!!!
quattronl-tuning: closetrollen omwikkeld met alufolie. Leverbaar in diverse diktes.
Succes gegarandeerd!
Quote from: HuubF on December 27, 2011, 13:54:03
Maar waarschijnlijk heb je er maar 1. ;)
Ik heb een heel proefsetje. Twee stuks voor netkabels, twee voor interlinks en ......(voer voor de recalcitrante sceptici :devil:) twee voor zekeringen.
Quote from: Martin_M on December 27, 2011, 16:07:48
Ik heb een heel proefsetje. Twee stuks voor netkabels, twee voor interlinks en ......(voer voor de recalcitrante sceptici :devil:) twee voor zekeringen.
Jeetje, je hebt een kapitaal in huis! ;)
Ik zou zeggen: doe ze allemaal tegelijk om snel te horen of het iets doet. Je kunt dan altijd nog verder experimenteren. Tenzij je met de bulk-aanpak nauwelijks verschil hoort natuurlijk...
Als alles faalt kun je ze altijd nog over een kammetje vouwen en zelf voor de muziek zorgen. :music:
Wc-rollen zoals wij vlamingen zeggen ;)
Quote from: dronebone on December 27, 2011, 17:24:10
WTF zijn closetrollen ?
...of verwachtte je boswezens die te dicht bij staan ?
Quote from: Martin_M on December 27, 2011, 18:04:03
...of verwachtte je boswezens die te dicht bij staan ?
ROTFLOL :worship: Heerlijk! ;D
Allemachtig die moest van ver komen bij mij zeg :D :wave:
Dat je de klemtoon zo heerlijk fout weet te leggen 8)
Edit: het wordt tijd om te gaan slapen, dit is ook zo'n voorbeeld :)
QuoteWel goed van die vandalen, voor je het weet waren er ongelukken gebeurd. Blijft de vraag wie dan het spoor op die vernielingen gelegd heeft.p/quote]
titel van het artikel waar op gereageerd wordt: Vandalen trekken spoor van vernielingen in Limburg
Quote from: Martin_M on December 27, 2011, 18:04:03
...of verwachtte je boswezens die te dicht bij staan ?
de virtuele variant schoot me te binnen
wij Belgen gebruiken het woord closetrollen nooit (wc-rol is korter en efficiënter), en ik las er enkel het woord close en trollen in!
Heerlijke producten dit! :D De bedenkers lachen zich rot op dit forum :D
Quote from: dronebone on December 28, 2011, 12:08:23
wij Belgen gebruiken het woord closetrollen nooit (wc-rol is korter en efficiënter)
Het is maar wat je efficiënter noemt: een kortere rol heeft minder velletjes en is volgens mij juist
minder efficiënt.... :hehe:
Quote from: Audiofiel on December 29, 2011, 19:37:12
Het is maar wat je efficiënter noemt: een kortere rol heeft minder velletjes en is volgens mij juist minder efficiënt.... :hehe:
Precies: korter is alleen beter bij
rok! ;D
Deze rol is zeer efficient:
(http://cmgtcontent.ahold.com.kpnis.nl/cmgtcontent/media//000187100/000/000187136_003_43243_200.jpg)
Misschien voor audio wel helemaal de sh..
Quote from: dronebone on December 18, 2011, 23:51:58
Ik geloof alleen in mijn eigen oren.
Dat is gevaarlijk. ;D ;)
Hoe is het eigenlijk met de tester? Martin_M ;)
Quote from: frenske on January 19, 2012, 12:57:54
Quote from: dronebone on December 18, 2011, 23:51:58
Ik geloof alleen in mijn eigen oren.
Dat is gevaarlijk. ;D ;)
Ik heb al tweaks naar de vuilbak verwezen.
Als je bvb echte akoestische tweaks gewoon bent (= echte diffusors zoals diffusie panelen, bass traps, reflectors, dikke gordijnen, ....) en ze laten een kale niet aangeklede ruimte die klinkt als een galmbak met bijna geen definitie voor en na met onderstaande tweak horen dan heb ik echt moeten zoeken naar verschillen:
(http://x-fi-audioshow.nl/wp-content/uploads/2011/08/RFA-7800-460x250.jpg)
Het klonk nog steeds als een galmbak.
Dus hoezo gevaarlijk ? Dankzij mijn oren koop ik dit niet en geef ik liever wat meer geld aan een echt diffusie paneeltje en zaken die er toe doen.
Die nopjes kosten 1500 euro voor een pakje van 18. Voor dat geld koop ik genoeg bass traps, diffusiepanelen, tapijten en gordijnen om bvb mijn cinema veel beter te maken dan wat met deze nopjes mogelijk is.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 13:49:51
Ik heb al tweaks naar de vuilbak verwezen.
Als je bvb echte akoestische tweaks gewoon bent (= echte diffusors zoals diffusie panelen, bass traps, reflectors, dikke gordijnen, ....) en ze laten een kale niet aangeklede ruimte die klinkt als een galmbak met bijna geen definitie voor en na met onderstaande tweak horen dan heb ik echt moeten zoeken naar verschillen:
(http://x-fi-audioshow.nl/wp-content/uploads/2011/08/RFA-7800-460x250.jpg)
Het klonk nog steeds als een galmbak.
Dus hoezo gevaarlijk ? Dankzij mijn oren koop ik dit niet en geef ik liever wat meer geld aan een echt diffusie paneeltje en zaken die er toe doen.
Die nopjes kosten 1500 euro voor een pakje van 18. Voor dat geld koop ik genoeg bass traps, diffusiepanelen, tapijten en gordijnen om bvb mijn cinema veel beter te maken dan wat met deze nopjes mogelijk is.
Interessant, maar was er wel een verschil of deed het dus helemaal niks....
Van deze dingen verstaan zoveel verschillende meningen, veel al door mensen die het nooit getest hebben.
Dus ben benieuwd wat jij, die het dus wel ervaren heeft er nog meer over kan zeggen ?
Quote from: norman on January 19, 2012, 14:43:09
Interessant, maar was er wel een verschil of deed het dus helemaal niks....
Van deze dingen verstaan zoveel verschillende meningen, veel al door mensen die het nooit getest hebben.
Dus ben benieuwd wat jij, die het dus wel ervaren heeft er nog meer over kan zeggen ?
Ik ben dit gewoon:
(http://img638.imageshack.us/img638/5149/homecinema700.jpg)
Ik schat dat de vier basstraps, diffusors, gordijnen en tapijten tesamen ook 1500 eur gekost zullen hebben. Neem je deze tweaks weg dan klinkt de ruimte als een galmbak zoals een badkamer of een typische kale nachthall.
Ik heb de nopjes gehoord op een van onze workshops waar een collega dealer een andere zaal (boven een cafe in gent) vol met van die harmonix dingetjes volplakte. De galm was niet verdwenen en ik was dus helemaal niet onder de indruk. Sterker nog, mijn vriendin die zeer goed hoort maar totaal geen interesse heeft voor techniek, vond het verschil quasi nihil.
Als ik in onze cinema de deur openzet, speelt de nachthall plots mee kwam galm, en dan begrijp je pas hoeveel echte fysieke tweaks doen.
Bekijk ook eens de presentatie van Ethan Winer over echte akoestische tweaks vs zaken zoals harmonix. Het strafste is dat harmonix niet kan uitleggen hoe de nopjes werken.
13:44 -> trekt op de miracle wraps
17:15 -> hoe audiofielen opgelicht worden
Deze kerel is dan nog een expert op gebied van akoestiek.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 16:25:37
Bekijk ook eens de presentatie van Ethan Winer over echte akoestische tweaks vs zaken zoals harmonix. Het strafste is dat harmonix niet kan uitleggen hoe de nopjes werken.
13:44 -> trekt op de miracle wraps
17:15 -> hoe audiofielen opgelicht worden
Deze kerel is dan nog een expert op gebied van akoestiek.
Heb even rond de 17 minuten gekeken, wat mooi dat er ook over netspanningssnoeren het nodige wordt verteld, wat een onzin het allemaal is, en dat deze link nou van jou af moet komen, geweldig :D
Quote from: Kjelt on January 19, 2012, 16:43:44
Heb even rond de 17 minuten gekeken, wat mooi dat er ook over netspanningssnoeren het nodige wordt verteld, wat een onzin het allemaal is, en dat deze link nou van jou af moet komen, geweldig :D
Ik ben niet met alles akkoord wat ie verteld, wel over het stuk rond harmonix vs echte akoestiekbehandeling.
Was harmonix echt zo goed, dan zagen we dat in elke studio terugkomen en waren andere akoestische tweaks niet nodig.
Ik zie wel akoestische diffusie/absorptie en reflectie producten in de mastering studio terugkomen.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 16:50:05
Ik ben niet met alles akkoord wat ie verteld, wel over het stuk rond harmonix vs echte akoestiekbehandeling.
Was harmonix echt zo goed, dan zagen we dat in elke studio terugkomen en waren andere akoestische tweaks niet nodig.
Ik zie wel akoestische diffusie/absorptie en reflectie producten in de mastering studio terugkomen.
Die hele redenering geldt dan toch ook voor kabels, netsnoeren etc, etc ?
Gr Hans
Hij toont ook aan dat we bvb -30dB ruis icm bepaalde muziekstukken (oa electronische shitmuziek) niet eens kunnen horen, terwijl juist wel met een stukje klassiek dan weer wel.
Om dit even door te trekken naar sommige betweters op het forum: ik vind niet dat de producer van electronische nepmuziek die heel de tijd staat te pieken tegen 0dB eigenlijk recht heeft van spreken over andere audiofiele genres. Wat bij de shitmuziek gemaskeerd wordt, wordt dan weer bij echte muziek niet gemaskeerd. Het bewijs staat in de video van Whiner.
Kijk zelf vanaf 32:10
Deze kerel is zeer nuchter en geeft voldoende stof tot nadenken.
Quote from: chansig on January 19, 2012, 16:51:42
Die hele redenering geldt dan toch ook voor kabels, netsnoeren etc, etc ?
Gr Hans
Winer heeft op een aantal vlakken gelijk, maar zoals alle mensen die denken de volle waarheid in pacht te hebben, oversimplificeert hij wel bepaalde zaken.
Hij beweerd o.a. dat alles wel hetzelfde moet klinken als ze aan vier bepaalde parameters beantwoorden.
Ik kan direct al een parameter bedenken die niet in zijn simplificatie voorkomt.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 17:04:04zoals alle mensen die denken de volle waarheid in pacht te hebben, oversimplificeert hij wel bepaalde zaken.
Gelukkig ga jij die zaken even uitleggen :coffee:
Whiner probeert geluidskaarten in het belachelijke te trekken.
Whiner laat bvb een stukje horen tussen een opname gemaakt met een pro-kaart zoals het spul waarmee Raphie speelt en een soundblaster consumerkaart, zonder te zeggen welke wat is.
Terwijl de track speelt en hij tussen beide switched zonder de beide toe te lichten wat nu wat is zeg ik: 2e is veeeeeeeeeeel minder.
Uiteindelijk blijkt dan wat de 2e is:
(http://img214.imageshack.us/img214/9846/spontane.png)
Dus nee ik ben het niet eens met al wat Whiner uitkraamt.
Over akoestiek heeft hij wel een punt.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 18:42:05
Whiner probeert geluidskaarten in het belachelijke te trekken.
Whiner laat bvb een stukje horen tussen een opname gemaakt met een pro-kaart zoals het spul waarmee Raphie speelt en een soundblaster consumerkaart, zonder te zeggen welke wat is.
Terwijl de track speelt en hij tussen beide switched zonder de beide toe te lichten wat nu wat is zeg ik: 2e is veeeeeeeeeeel minder.
Uiteindelijk blijkt dan wat de 2e is:
(http://img214.imageshack.us/img214/9846/spontane.png)
Dus nee ik ben het niet eens met al wat Whiner uitkraamt.
Over akoestiek heeft hij wel een punt.
Wat voor geluidskaart heb je zelf in je PC?
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 17:04:04
Ik kan direct al een parameter bedenken die niet in zijn simplificatie voorkomt.
En dat is?
Kaart is al vele malen gepost:
(http://picmod.com/images/upload/Image/se200pci-ltd_main.jpg)
Quote from: AbZ on January 19, 2012, 17:34:11Quote from: dronebone on January 19, 2012, 17:04:04zoals alle mensen die denken de volle waarheid in pacht te hebben, oversimplificeert hij wel bepaalde zaken.
Gelukkig ga jij die zaken even uitleggen :coffee:
Je hebt nog geen uitleg gegeven van wat hij allemaal niet begrijpt :coffee:
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 21:57:20
Kaart is al vele malen gepost:
(http://picmod.com/images/upload/Image/se200pci-ltd_main.jpg)
Ik ken de kaart niet. Maar zal ongetwijfeld wel beter zijn dan de SB van Creative met analoog. Is 't een Onkyo onder een andere naam?
Ik dacht dat dit topic ging over Miracle Wraps? ;)
De topicstarter heeft in al zijn oversimplificatie zijn eigen topic gekaapt. ::)
Quote from: Audiofiel on January 20, 2012, 07:12:52
De topicstarter heeft in al zijn oversimplificatie zijn eigen topic gekaapt. ::)
:D
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 21:57:20
Kaart is al vele malen gepost:
(http://picmod.com/images/upload/Image/se200pci-ltd_main.jpg)
Bijzonder mooie kaart...
Over Whiner: hij probeert bvb jitter te simplificeren als een parameter die hij onder vervorming klasseert.
Daarna concludeert hij: elke geluidskaart is zowiezo beter dan het beste tape deck out there
Maar dan stel ik mij de vraag: hoe komt het dat plaat of tape met zijn veel mindere signaal ruisverhouding en vaak ook veel mindere dynamiek nooit hard of aggressief klinkt, terwijl digitale systemen met hun AD en DA stap wel wat audiofielen een digitaal randje noemen, ondanks de superieure specs van digitaal.
't Zelfde kan je zeggen van klasse-d versterkers t.o.v. een goede klasse A of AB design. Puur vanuit de basisparameters zijn de meeste versterkers binnen zijn vier criteria die hij stelt, perfecte versterkers.
Kijk, het stukje akoestische muziek dat hij gesampled heeft met twee verschillende geluidskaarten (een goedkope 25$ soundblaster vs een dure pro-kaart) heb ik dan nog gewoon op youtube eruit gehaald zonder dat ik het antwoord voordien kende en dit dan nog op de laptop speakertjes. Ik hoorde stante pede: nr2 is die met meer aggressie, zal wel soundblaster zijn.
Ik heb zelf nog voldoende soundblasters gehad sinds mijn 15 jaar, nadien m-audio audiophile, rme, en tegenwoordig de onkyo kaart dus ik weet hoe extreem de verschillen kunnen zijn.
In de zaak hebben we bvb flamenco muziek die gewoon saai wordt met een mindere cd-speler of dac. Meestal hoe echter de muziek (dus geen shitmuziek of electronische nepmuziek) en hoe meer authentiek, hoe meer de verschillen opvallen. Andere voorbeelden zijn de lessloss samplers die je gratis kan downloaden.
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 19:25:45
Kijk, het stukje akoestische muziek dat hij gesampled heeft met twee verschillende geluidskaarten (een goedkope 25$ soundblaster vs een dure pro-kaart) heb ik dan nog gewoon op youtube eruit gehaald zonder dat ik het antwoord voordien kende en dit dan nog op de laptop speakertjes. Ik hoorde stante pede: nr2 is die met meer aggressie, zal wel soundblaster zijn.
Dan heb je misschien gewoon goed gegokt want niemand in zijn proefpanel kon het verschil horen en zeker niet bij de zwaar gecomprimeerde youtube video, dat was de reden dat hij de geluidsfragmenten op zijn website aanbied. Soms kun je gewoon goed gokken zonder dat je het daadwerkelijk ook goed hebt gehoord, dat is de reden dat je ABX testen heel vaak moet doen (zeg 100 keer) voor je uberhaupt een statistisch verantwoord resultaat hebt.
QuoteIk heb zelf nog voldoende soundblasters gehad sinds mijn 15 jaar, nadien m-audio audiophile, rme, en tegenwoordig de onkyo kaart dus ik weet hoe extreem de verschillen kunnen zijn.
Vooral als je vantevoren weet welke kaart je er in hebt gestopt zijn de verschillen erg groot en dat is precies te verklaren door de video van Winer, je hoort wat je verwacht ook al is er geen enkel verschil.
Kijk nog maar eens naar de video en download de geluidsfragmenten maar eens, vooral de dithering, de noise toevoeging en de bits sampling resolutie fragmenten zijn een
eyeopener earopener.
Quote from: Kjelt on January 22, 2012, 19:50:30
Dan heb je misschien gewoon goed gegokt want niemand in zijn proefpanel kon het verschil horen en zeker niet bij de zwaar gecomprimeerde youtube video, dat was de reden dat hij de geluidsfragmenten op zijn website aanbied.
Bestanden zijn waardeloos.
bvb
http://www.ethanwiner.com/aes/sound_cards1.wav
Hij had die bestanden moeten opsplitsen in soundcardA en soundcardB
en dan moet je zeggen: A is bvb de goedkope kaart en B de dure
Je kan die twee bestanden dan door bvb WinABX halen.
Quote from: Kjelt on January 22, 2012, 19:50:30
Soms kun je gewoon goed gokken zonder dat je het daadwerkelijk ook goed hebt gehoord, dat is de reden dat je ABX testen heel vaak moet doen (zeg 100 keer) voor je uberhaupt een statistisch verantwoord resultaat hebt.
Iets aan het toeval toewijzen is het typisch soort closure voor zij die nog niet het niveau bereikt hebben.
We zouden onze 18K cd-speler eens kunnen aansluiten of een goedkope pci soundblaster en nadien de onkyo pci se 200 ltd kaart.
Had ik nu tijd zat dan postte ik die test, met de akoestische flamenco muziek die we dan 2x capteren.
Maar helaas: ik heb daarvoor geen tijd en ik investeer niet in research die skeps zou moeten overtuigen, tenzij iemand ons sponsort voor de tijd om dit allemaal op te zetten.
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 19:25:45
In de zaak hebben we bvb flamenco muziek die gewoon saai wordt met een mindere cd-speler of dac. Meestal hoe echter de muziek (dus geen shitmuziek of electronische nepmuziek)
Dat is interessant. Muziek die enkel boeiend is op een 10.000 euro kostende speler. Waar kan ik die albums asap vinden??
Dan gooi ik snel mijn trentemoller, daft punk en jean michel jarre muziek buiten
Quote from: Gaeje on January 22, 2012, 20:34:27
Dat is interessant. Muziek die enkel boeiend is op een 10.000 euro kostende speler.
dat staat er niet
Quote from: Gaeje on January 22, 2012, 20:34:27
Waar kan ik die albums asap vinden??
gewoon langskomen en zelf het verschil ervaren
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 20:28:41
Iets aan het toeval toewijzen is het typisch soort closure voor zij die nog niet het niveau bereikt hebben.
Welk niveau is dat dan, wellicht van grootheidswaanzin? Van de enige persoon die wel iets kan horen wat anderen niet kunnen horen? :D
Als jij hoort wat honderden andere personen niet hebben gehoord en dan praten we over testen gedaan door AES members en testpanels, de creme de la creme van audio wetenschap dan ben je of zo'n beetje de enige persoon in de wereld die het wel kan horen, of je hebt gegokt en goed gegokt. Hoe dan ook het bewijst helemaal niet dat het hoorbaar is wat je hebt gedaan want zoals je zelf al zegt je hebt geen ABX test gedaan die je tig keer moet doen. Verder ben je dus ook niet van plan om iets verifieerbaars te geven of te doen. Dan houdt het op en zou je eigenlijk je totaal subjectieve onverifieerbare eenmalige waarneming gewoon als toeval kunnen categoriseren en als je daar niet aan wilt (wat ik uit bovenstaande quote haalt) dan heb je niets begrepen van statistiek of uberhaupt van wetenschap.
De AES publiceert en dat doen ze zodat er wederhoor en wedertesten gedaan kunnen worden, en geloof me die worden gedaan. Als daar iets niet klopt dan is het in no time bekend.
Quote from: dronebone on January 19, 2012, 16:25:37
Ik ben dit gewoon:
(http://img638.imageshack.us/img638/5149/homecinema700.jpg)
Ik schat dat de vier basstraps, diffusors, gordijnen en tapijten tesamen ook 1500 eur gekost zullen hebben. Neem je deze tweaks weg dan klinkt de ruimte als een galmbak zoals een badkamer of een typische kale nachthall.
Ik heb de nopjes gehoord op een van onze workshops waar een collega dealer een andere zaal (boven een cafe in gent) vol met van die harmonix dingetjes volplakte. De galm was niet verdwenen en ik was dus helemaal niet onder de indruk. Sterker nog, mijn vriendin die zeer goed hoort maar totaal geen interesse heeft voor techniek, vond het verschil quasi nihil.
Als ik in onze cinema de deur openzet, speelt de nachthall plots mee kwam galm, en dan begrijp je pas hoeveel echte fysieke tweaks doen.
Bekijk ook eens de presentatie van Ethan Winer over echte akoestische tweaks vs zaken zoals harmonix. Het strafste is dat harmonix niet kan uitleggen hoe de nopjes werken.
13:44 -> trekt op de miracle wraps
17:15 -> hoe audiofielen opgelicht worden
Deze kerel is dan nog een expert op gebied van akoestiek.
wie is die knappe meid op het tv scherm?
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 20:40:32
dat staat er niet
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 19:25:45
In de zaak hebben we bvb flamenco muziek die gewoon saai wordt met een mindere cd-speler of dac.
Quote from: dronebone on January 22, 2012, 20:28:41
We zouden onze 18K cd-speler eens kunnen aansluiten
ok, 18000 ipv 10000. Maar ik heb horen zeggen dat sommige flamenco al te beluisteren is vanaf 10.000 euro.
Quote from: Gaeje on January 24, 2012, 23:31:58
ok, 18000 ipv 10000. Maar ik heb horen zeggen dat sommige flamenco al te beluisteren is vanaf 10.000 euro.
ik was recent een loopwerk + dac demo aan het klaarstomen, en ik had de keuze tussen een cd-speler van merk A , 2500 eur, en een cd-speler van merk B, 3600 eur -beide als loopwerk gebruikt
merk A was normale prijs/kwaliteit
merk B was hoge prijs/kwaliteit met zeer lage marge voor dealer
tel daarbij de kabels en de prijs van de dac (3600) , en wat cd-speler B in een normaal prijs/kwaliteit merk zou kosten (eerder 5.000) en dan zit ik ongeveer op 10.000 eur tesamen, ook al omdat de dac zonder importeur werkt die nog iets afsnoept, dus indien deze dac zoals de meeste andere merken verkocht werd, dan zat de hele combo op zo'n 10.000 euro
met loopwerk A vond ik die specifieke flamenco irritant klinken omwille van de typische signatuur van jitter, het bleef me maar ergeren
met loopwerk B was het ergste er af en het was aanvaardbaar
met een USB kabeltje vanuit de pc naar de dac werd het nog veel beter in asynchrone mode, en de pc kost 600 eur
Ik verzin dit niet, maar de enige manier om dit te valideren, is zelfs eens te komen luisteren. Maar ik vermoed dat je liever animo leest of post dan je wereldbeeld eens up te daten naar actuele stand van zaken.
Quote from: Gaeje on January 24, 2012, 23:31:58
ok, 18000 ipv 10000. Maar ik heb horen zeggen dat sommige flamenco al te beluisteren is vanaf 10.000 euro.
:clapping: Live is ook goedkoper, 100% jittervrij en niet 99.999999% of zoiets,
en vergeleken met live heeft high end eigenlijk meer overeenkomst met een wekkerradio :D
:clapping: :headbanging:
Quote from: AbZ on January 25, 2012, 12:20:02
:clapping: Live is ook goedkoper, 100% jittervrij en niet 99.999999% of zoiets,
En als dat Live muziek een beetje goed aanpakt hou je er zelfs geld aan over :p
Quote from: AbZ on January 25, 2012, 12:20:02
:clapping: Live is ook goedkoper, 100% jittervrij en niet 99.999999% of zoiets,
en vergeleken met live heeft high end eigenlijk meer overeenkomst met een wekkerradio :D
en jij hebt natuurlijk toegang tot elke band op elk moment, en ook het geld om elke band ter wereld op jouw commando LIVE in je huiskamer te laten spelen (dus geen reproductie)
Quote from: dronebone on January 25, 2012, 12:26:49
en jij hebt natuurlijk toegang tot elke band op elk moment, en ook het geld om elke band ter wereld op jouw commando LIVE in je huiskamer te laten spelen (dus geen reproductie)
Nergens voor nodig. Ik wil niet iedereen in de huiskamer.
Quote from: paaj on January 25, 2012, 12:24:45
En als dat Live muziek een beetje goed aanpakt hou je er zelfs geld aan over :p
Dat ook... maar de flamencogitaar heb ik aan de wilgen gehangen.
Quote from: AbZ on January 25, 2012, 12:42:12
Nergens voor nodig. Ik wil niet iedereen in de huiskamer.
ah de klassieke tegenvoorbeeld mismatch
Quote from: dronebone on January 25, 2012, 12:44:18
ah de klassieke tegenvoorbeeld mismatch
Klassiek orkest past idd niet eens in de huiskamer.
Quote from: dronebone on January 25, 2012, 12:02:41
met loopwerk A vond ik die specifieke flamenco irritant klinken omwille van de typische signatuur van jitter
Kun je me vertellen wat de typische signatuur van jitter is?
[Serieuze vraag, geen trolling]
MNWOA!
Meneer Nahpets Wacht Op Antwoord!
Ben alleen erg benieuwd wat die typische signatuur van jitter is. Wil gewoon weten wat ik al die jaren gemist heb.
Quote from: Nahpets on January 31, 2012, 10:31:19
Meneer Nahpets Wacht Op Antwoord!
Had andere verwachtingen qua beleefdheid :D
Quote from: Nahpets on January 31, 2012, 10:31:19Ben alleen erg benieuwd wat die typische signatuur van jitter is. Wil gewoon weten wat ik al die jaren gemist heb.
Antwoord op de vraag of dronebone het kan omschrijven is kennelijk nee.
Test Miracle Wraps in mijn set: Set 2
Monoblokken 300b buizen speakers Audio-Note ANJ-SPX.
Test rapport: http://www.referencetweaks.com/testset2.pdf
Test Miracle Wraps in Set 1:
Monoblokken 845 buizen speakers Audio-Note ANJ-SPX.
Test rapport: http://www.referencetweaks.com/testset1.pdf
Leuk verhaal! Ik heb vergelijkbare ervaringen. Dat wil zeggen het heeft zeker een hoorbaar effect, maar teveel wraps halen de dynamiek er een beetje uit in ruil voor een stukje rust en dieper laag. Ik heb mijn ervaringen in een recensie verwoord voor puresound.be. Zie http://www.puresound.be/miracle-wraps-van-reference-tweaks/ (http://www.puresound.be/miracle-wraps-van-reference-tweaks/)
Quote from: gruiter on February 6, 2012, 22:10:55
Leuk verhaal! Ik heb vergelijkbare ervaringen. Dat wil zeggen het heeft zeker een hoorbaar effect, maar teveel wraps halen de dynamiek er een beetje uit in ruil voor een stukje rust en dieper laag. Ik heb mijn ervaringen in een recensie verwoord voor puresound.be. Zie http://www.puresound.be/miracle-wraps-van-reference-tweaks/ (http://www.puresound.be/miracle-wraps-van-reference-tweaks/)
Dat klopt inderdaad dat hebben wij ook ervaren. ;)
Quote from: frenske on February 6, 2012, 18:23:32
Test Miracle Wraps in mijn set: Set 2
Monoblokken 300b buizen speakers Audio-Note ANJ-SPX.
Test rapport: http://www.referencetweaks.com/testset2.pdf
Test Miracle Wraps in Set 1:
Monoblokken 845 buizen speakers Audio-Note ANJ-SPX.
Test rapport: http://www.referencetweaks.com/testset1.pdf
Quote from: m9 on January 23, 2012, 11:31:46
wie is die knappe meid op het tv scherm?
De meest relevante en urgente vraag in dit topic is gewoon nog niet beantwoord! Hallo? Iemand?
Quote from: FairvsFree on February 7, 2012, 20:19:15
De meest relevante en urgente vraag in dit topic is gewoon nog niet beantwoord! Hallo? Iemand?
Kijk maar eens naar de avatar van m9
Quote from: WickedGame on December 14, 2011, 17:52:42
Goed na bronze, gouden, zilvere mini kelkjes in je huis voor akoestiek naar een stukje papier met een strik eromheen...
Sommige tweaks en de uitvoering daarvan gaan mij echt veel te ver. Dit is toch echt te belachelijk voor woorden.
Idd te belachelijk voor woorden.
Test rapport Miracle Wraps Set 3
http://www.referencetweaks.com/testset3.pdf
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:36:51
Test rapport Miracle Wraps Set 3
http://www.referencetweaks.com/testset3.pdf
Commercieel gereutel, alsof je zoiets serieus kunt nemen.
Als koper van die tissues wordt je wel serieus genomen.
Quote from: Joris1971 on February 9, 2012, 12:39:33
Commercieel gereutel, alsof je zoiets serieus kunt nemen.
??? Zeker geen commercieel gereutel.
Wij hebben geen enkel belang. :o :o :o :o :o >:( >:(
Als je een schoenveter en een stukje (magisch) maandverband neemt werkt het identiek, je verwacht iets waar te nemen, je hebt van anderen al dingen gehoord en verrek het klopt bij jou ook. :baaa:
Quote from: Kjelt on February 9, 2012, 12:48:00
Als je een schoenveter en een stukje (magisch) maandverband neemt werkt het identiek, je verwacht iets waar te nemen, je hebt van anderen al dingen gehoord en verrek het klopt bij jou ook. :baaa:
Heb je ze uitgeprobeert zoniet moet je niet zo´n onzin verkopen.
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:51:49
Heb je ze uitgeprobeert zoniet moet je niet zo´n onzin verkopen.
Topic gaat toch over onzin die men wil verkopen?
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:51:49
Heb je ze uitgeprobeert zoniet moet je niet zo´n onzin verkopen.
Wat betreft onzin verkopen, wie de bal kaatst....... :-*
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:45:19
??? Zeker geen commercieel gereutel.
Wij hebben geen enkel belang. :o :o :o :o :o >:( >:(
bedoelde het niet naar jou toe..
maar kom op zeg, 2 rijstpapieren wikkels en een touwtje om je stekker/interlink moet beter gaan klinken, wat een kwats.
Quote from: Joris1971 on February 9, 2012, 13:16:05
bedoelde het niet naar jou toe..
maar kom op zeg, 2 rijstpapieren wikkels en een touwtje om je stekker/interlink moet beter gaan klinken, wat een kwats.
Beste Joris
Gewoon uitproberen niet goed geld terug garantie. ;)
Quote from: frenske on February 9, 2012, 13:22:35
Beste Joris
Gewoon uitproberen niet goed geld terug garantie. ;)
Grijp je kans, Joris!
Ander wc-papier kan je na uitproberen nooit ruilen.
Quote from: frenske on February 9, 2012, 13:22:35
Beste Joris
Gewoon uitproberen niet goed geld terug garantie. ;)
verkoop jij die onzin dan?
Buiten het bovenstaande is de prijs gewoon BELACHELIJK, wordt me daar even marge op gemaakt.. qua inkoop stelt het niks voor, nog geen euro.. en dan durven te verkopen voor het veelvoud per stuk.
Ik zou me doodschamen!
Quote from: Joris1971 on February 9, 2012, 14:27:22
verkoop jij die onzin dan?
Ik verkoop de Miracle Wraps niet.
We hebben ze op 3 sets uitgeprobeert. ;)
www.referencetweaks.com
Deze mensen verkopen ze wel. ;)
Ik ga niet meer in op deze onzin.
Straks komt er een winkel die eierdopjes verkoopt van een bepaalde steensoort die je op je luidsprekers moet zetten zodat het beter klinkt voor 200 euro per stuk.
En dan zijn er mensen hier die daar in geloven...
Heb je voor mij een mailing lijst van personen die dit soort spullen kopen.
Ik heb nog een voorraad luchthaken die ik kwijt wil.
Speciaal voor het juist ophangen van je speakers.
Worden afgeleverd met warme lucht en een hoop kwats.
Quote from: Joris1971 on February 9, 2012, 20:48:55
Ik ga niet meer in op deze onzin.
Straks komt er een winkel die eierdopjes verkoopt van een bepaalde steensoort die je op je luidsprekers moet zetten zodat het beter klinkt voor 200 euro per stuk.
En dan zijn er mensen hier die daar in geloven...
doel je nu op de beaks van Totem? ;-)
Op een show gehoord en dat maakte wel uit....
Quote from: denoontje on February 9, 2012, 21:51:02
doel je nu op de beaks van Totem? ;-)
Op een show gehoord en dat maakte wel uit....
Hahaha nee ik verzon maar iets.... En dan blijkt zoiets nog te bestaan ook!?!?
Quote from: Joris1971 on February 9, 2012, 21:57:32
Hahaha nee ik verzon maar iets.... En dan blijkt zoiets nog te bestaan ook!?!?
Yep.
Ik gebruik deze :
http://www.entreq.com/default.asp?PageId=1924 (http://www.entreq.com/default.asp?PageId=1924)
Totem Beaks zijn van aluminium. Kunnen met speakers meeresoneren
(dat hoef je van dat maandverband om je stekker iig niet te verwachten)
maar ze zijn niet bruikbaar als eierdopjes dus dat is nogal een tegenvaller :(
Audiofiele eierdopjes zijn er trouwens wel, maar die zijn ook van metaal,
dus wie weet zit er nog handel in een nieuwe versie van steen...
Volgens mjij werken die Beaks als een soort klankschalen, deze vangen een bepaalde frequentie op en dan resoneren de beaks mee wat resulteert in een bepaalde verandering in het hoog. Ditzelfde zie je nog wel eens met Tobetaanse klankschalen, als je daarop een zachte tik geeft met een klopper blijven ze een paar minuten galmen in een relatief groot frequentiegebied en dat kan een bepaalde verandering teweeg brengen in het geluid.
Dat is volgens mij weinig voodoo maar die wraps hebbenw el een bijzonder hoog voodoo gehalte, maar desalniettemin kan ik er weinig over vertellen behalve dat ik het nog niet geprobeerd heb en dus niet weet wat het doet en of het wat doet.
Quote from: cz79 on February 9, 2012, 22:33:48
maar desalniettemin kan ik er weinig over vertellen behalve dat ik het nog niet geprobeerd heb en dus niet weet wat het doet en of het wat doet.
Ik zou zeggen ga je gang uitproberen dus? ;)
Het heeft voor mij een hoog 'Biostabiel' armbandje gehalte. Wat voor organisch spul zit er in dat rijstpapiertje en wat zou dat moeten bewerkstelligen op de audiokwaliteit. Ik ben benieuwd naar een wetenschappelijke verklaring voor wat betreft het hoe en waarom van de werking. Ik heb tot nu toe dan ook geen enkele neiging om dit te proberen en tot ik een sluitende verklaring van de werking lees, valt dit voor mij in de categorie geld verdienen met onzin.
Opmerking in de trant van 'Je mag pas een mening hebben a;s je het uitgeprobeert hebt vind ik ronduit zwak.
Dan heb ik nog wel een tweak voor de believers: Steek de middelvinger van je linker of rechterhand in je anus (ongeveer 5 cm) terwijl je met je vrije hand het apparaat aanwijst dat je wil verbeteren. Laat je middelvinger daar ongeveer 30 seconden zitten/inspelen.
Ga nu naar je favoriete luisterplekje en steek diezelfde middelvinger nu in je mond en luister nu nog eens naar je muziek. De organische stoffen recirculeren nu en je zult verbaast zijn wat het met je totale beleving doet. Je zult je set ervaren als nooit tevoren. Laat je niet van de wijs brengen door al die skepici, ga het gewoon proberen en deel de ervaringen hier.
En het goede nieuws, het is nog gratis ook. ;D :coffee:
Quote from: frenske on February 9, 2012, 23:15:17
Ik zou zeggen ga je gang uitproberen dus? ;)
Als ik ooit in de gelegenheid ben om ze uit te proberen lijkt dat me best interessant!
Rijstpapier ?
Sambal bij ?
Kon wel een kinderklas zijn hier op dit forum?
Als je niets hebt met tweaks hou dan gewoon je mond. :o >:(
Blijkbaar is dat erg moeilijk voor jullie?
Wat een maffe uitspraken stelletje sukkels.
Ik ben er wel klaar mee op deze manier.
Ik ben tenslotte dit topic niet gestart.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X ;)
De groeten.
Quote from: frenske on February 10, 2012, 08:19:53
Kon wel een kinderklas zijn hier op dit forum?
Als je niets hebt met tweaks hou dan gewoon je mond. :o >:(
Blijkbaar is dat erg moeilijk voor jullie?
Wat een maffe uitspraken stelletje sukkels.
Ik ben er wel klaar mee op deze manier.
Ik ben tenslotte dit topic niet gestart.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X ;)
De groeten.
bedankt namens mij dat je ons allemaal sukkels noemt :'(
Wie is er hier de ...... die een rijstpapiertje met schoenveter koopt?
Quote from: frenske on February 10, 2012, 08:19:53
Kon wel een kinderklas zijn hier op dit forum?
Als je niets hebt met tweaks hou dan gewoon je mond. :o >:(
Blijkbaar is dat erg moeilijk voor jullie?
Wat een maffe uitspraken stelletje sukkels.
Ik ben er wel klaar mee op deze manier.
Ik ben tenslotte dit topic niet gestart.
:-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X ;)
De groeten.
Bedankt voor je 'wetenschappelijke' bijdrage :thumbs-up:
Je hebt het er maar moeilijk mee ;D
Quote from: Joris1971 on February 10, 2012, 08:27:27
bedankt namens mij dat je ons allemaal sukkels noemt :'(
Wie is er hier de ...... die een rijstpapiertje met schoenveter koopt?
Lezen is blijkbaar ook niet je sterkste punt,waar staat geschreven dat ik ze gekocht heb?
Quote from: AbZ on February 10, 2012, 08:32:51
Bedankt voor je 'wetenschappelijke' bijdrage :thumbs-up:
Je hebt het er maar moeilijk mee ;D
ik heb het er zeker niet moeilijk mee,ben wel wat gewend. :pompom: :tongue2: ;D ;)
Quote from: frenske on February 10, 2012, 08:35:03
ik heb het er zeker niet moeilijk mee,ben wel wat gewend. :pompom: :tongue2: ;D ;)
Iemand die gaat schelden over kinderklassen en sukkels heeft het duidelijk meer dan een beetje moeilijk ;D
Gewoon een beetje meespelen met jullie,het is tenslotte een grote speeltuin hier. ;D :clapping:
Een speeltuin voor ...?
Quote from: frenske on February 9, 2012, 20:45:35
Ik verkoop de Miracle Wraps niet.
We hebben ze op 3 sets uitgeprobeert. ;)
www.referencetweaks.com
Deze mensen verkopen ze wel. ;)
Wie zijn de 'We'?
Laten we het er op houden dat redelijk lichtgelovig bent als je verschil hoort met deze ingestraalde papiertjes.
Quote from: EJ on February 10, 2012, 09:10:56
Een speeltuin voor ...?
Wie zijn de 'We'?
Laten we het er op houden dat redelijk lichtgelovig bent als je verschil hoort met deze ingestraalde papiertjes.
Speel maar lekker mee met je companen. :P :blink: :omg: ;D ;)
Een speeltuin is toch voor kleine kinderen nietwaar? ;D ;)
Quote from: frenske on February 10, 2012, 09:16:57
Speel maar lekker mee met je companen. :P :blink: :omg: ;D ;)
Een speeltuin is toch voor kleine kinderen nietwaar? ;D ;)
Ah juist nu is helder waar we jouw gebruik van smileys en jouw inhoud eerder hebben gezien:
*** quote verwijderd van lid wat niets van doen heeft met dit topic en/of user ***
Waarschuwing aan Frenske.
Als je niets normaals te melden hebt dan niet posten.
Bij een volgende klacht over dit soort gedrag mag je even op een bankje zitten voor een paar dagen :-)
Quote from: x.studio on February 10, 2012, 01:52:54
'Je mag pas een mening hebben a;s je het uitgeprobeert hebt vind ik ronduit zwak.
Dat is het ook, maar net zo zwak als "ik heb het niet geprobeerd maar het KAN gewoon geen verschil maken".
Nogmaals toegegeven is het een behoorlijk voodoo product waarvan de werking volledig is gehuld in mist, maar ik heb ook verschillen gehoord in netkabels terwijl dat ook niet zou moeten kunnen, dus om nou bij voorbaat te zeggen dat het niet kan....Doe ik niet meer.
Ik probeer het en dan trek ik de conclusie voor mezelf, als ik verschil hoor (of denk te horen) en ik vindt het zijn geld waard dan kan ik overwegen om zoiets te kopen en dan wordt IK er blij van, of andere mensen het onzin vinden of niet, als IK er maar gelukkig van wordt het is per slot van rekening MIJN geld en MIJN set waarnaar IK luister :angel:
Topic geschoond. Geen reacties nav admin interventies, alleen per PB bij betreffende admin.
Quote from: cz79 on February 10, 2012, 09:32:55
Dat is het ook, maar net zo zwak als "ik heb het niet geprobeerd maar het KAN gewoon geen verschil maken".
Nogmaals toegegeven is het een behoorlijk voodoo product waarvan de werking volledig is gehuld in mist, maar ik heb ook verschillen gehoord in netkabels terwijl dat ook niet zou moeten kunnen, dus om nou bij voorbaat te zeggen dat het niet kan....Doe ik niet meer.
Ik probeer het en dan trek ik de conclusie voor mezelf, als ik verschil hoor (of denk te horen) en ik vindt het zijn geld waard dan kan ik overwegen om zoiets te kopen en dan wordt IK er blij van, of andere mensen het onzin vinden of niet, als IK er maar gelukkig van wordt het is per slot van rekening MIJN geld en MIJN set waarnaar IK luister :angel:
Zwak misschien, maar wel meestal met het verschil dat de 'skeptici' een stukje wetenschap achter zich hebben staan en anders wel een portie gezonde logica.
Sommige dingen wil ook ik wel het voordeel van de twijfel geven en uitproberen, tenslotte is niet alles keihard wetenschappelijk te staven of te meten, maar sommige voodoo dingen vallen dermate buiten het logische denkkader dat het van mij de stempel kwats krijgt zonder dat ik het ga uitproberen. Wil zo'n voodoo tweak kans maken om in het laatje 'misschien is het wat/testwaardig' te geraken, dan wil ik toch eerst een uitleg hebben waarom iets het geluid kan beinvloeden. Dat hoeft niet persé zware wetenschappelijke kost te zijn, ben al tevreden met een redenering waarvan ik denk 'daar zit misschien iets in'.
Maar in dit geval ontbreekt het aan alle logica en uitleg, zelfs het organische materiaal is wazig. Gevalletje placebo/Biostabil voor mij.
Wat netkabels aangaat: Ik heb zelf een aparte audiogroep laten aanleggen en gebruik ook niet de standaard power-kabels. Logisch beredeneerd denk ik niet dat na kilometers standaard kabel, die paar meter in je huis met speciale kabel nou een gigantisch effect zullen hebben. Ik ben nu echter wel af van bv een tik in het geluid op het moment dat de kelderverlichting aan gaat en daar waar signaalkabels dicht bij powerkabels liggen kan ik het nut van afgeschermde kabels ook nog vatten. Of het echt zoveel uitmaakt? Ach, slechter wordt het er in ieder geval niet van en het staat in ieder geval wel wat deftiger, maar ik zal er geen idioot hoge bedragen voor neertellen dwz 100 euro per powerkabel is voor mij echt de grens. Er zijn aanpassingen die meer rendement per euro opleveren, en dan denk ik al snel aan akoestische aanpassingen (al stuit dat snel op WAF problemen).
Om kort te gaan, uitproberen en ergens open voor staan is op zich toe te juichen, maar er zijn grenzen aan wat je serieus moet nemen en organisch materiaal(gedroogde geitenkeutels?) in een rijstpapiertje met een vetertje ??
Is zeker wat voor te zeggen maar nogmaals ik vond in mijn set de verschillen tussen een paar belden/Lapp netkabels en Art Speak netkabels toch redelijk terwijl mijn gezond verstand zegt dat ik hier geen verschil zou moeten horen bleek de praktijk anders.
Miracle Wraps ontzetten hoog voodoo gehalte maar toch zal ik ook daarvan niet zeggen dat het niet kan zonder dat ik het beluisterd heb, meestal gebruik ik mijn ook vrouw (haar oren in ieder geval) en vertel haar dan niet wat en of ik iets veranderd heb, als zij dat dan hoort dan kan mij dat wat zeggen en bepaal ik of het de verbetering waard is
Mee eens, bij kabels etc heb je in ieder geval nog een onderbouwing waarom het verschil zou kunnen maken. Bij deze wraps lees ik alleen maar 'probeer het nu maar, het werkt heus!' zonder dat überhaupt ergens iets te vinden is waar dat dan door zou kunnen komen.
Quote from: J.A.F._Doorhof on February 10, 2012, 09:21:44
Waarschuwing aan Frenske.
Als je niets normaals te melden hebt dan niet posten.
Bij een volgende klacht over dit soort gedrag mag je even op een bankje zitten voor een paar dagen :-)
Het lijkt mij logisch dat je deze uitspraak ook even wegpoetst? ;)
Quote from: paaj on February 10, 2012, 16:10:12
Mee eens, bij kabels etc heb je in ieder geval nog een onderbouwing waarom het verschil zou kunnen maken. Bij deze wraps lees ik alleen maar 'probeer het nu maar, het werkt heus!' zonder dat überhaupt ergens iets te vinden is waar dat dan door zou kunnen komen.
Klopt ook wel, maar dan nog steeds aan mij om het te testen, misschien nog wel leuk ook om eens te doen :laugh:
Quote from: frenske on February 10, 2012, 22:51:26
Het lijkt mij logisch dat je deze uitspraak ook even wegpoetst? ;)
Waarom? Frank is beheerder en moderator van dit forum.
Ze zullen het wel druk hebben in die Miracle fabriek zeg, moet je kijken wat een staaltje techniek! En dat voor vijf en dertig euro zeg, alleen de manuren al!!! :clapping:
(http://www.referencetweaks.com/ipodwraps.JPG)
Kan ook nog wel eens vrij gevaarlijk spul zijn begrijp ik... :o
(http://www.referencetweaks.com/Reference%20Tweaks%20Bags.jpg)
Ik kan dit niet langer met rust laten. Ik ga er SERIEUS een paar bestellen! Mailtje naar de verkoper volgt in dit topic :)
Mail:
Beste heer, mevrouw,
Op verschillende fora ben ik uw producten tegengekomen, de zogeheten Miracle Wraps.
Het principe van dit product is mij niet bekend, maar ben toch benieuwd naar de door u omschreven verbeteringen.
Ik zou de Miracle Wraps daarom graag willen proberen in mijn huidige systeem, bestaande uit Translator luidsprekers en een Sugden voor- eindcombinatie met TEAC loopwerk.
Omdat ik actief ben op verschillende hifi gerelateerde fora, zullen mijn bevindingen aldaar publiekelijk kenbaar gemaakt worden, waardoor uw product een actief gespreksonderwerp zal gaan worden.
Mijn vraag aan u is of ik voor deze doeleinden enkele Miracle Wraps toegestuurd zou kunnen krijgen.
Ik zie uw reactie graag tegemoet.
Met vriendelijke groet,
------------------
Verwacht je geen problemen met je andere topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119790.0)? Of lezen ze die niet en dit topic wel?
Kan wel een interessante juridische kwestie worden. ;)
De link says: Oeps!... :D
Gr Hans
Quote from: Audiofiel on February 14, 2012, 17:58:29
Verwacht je geen problemen met je andere topic (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=119790.0)? Of lezen ze die niet en dit topic wel?
Kan wel een interessante juridische kwestie worden. ;)
Nee hoor, zal geen problemen geven. Ik heb ze niet in productie en ik verkoop ze niet.
Quote from: B. on February 14, 2012, 01:54:10
Mail:
Beste heer, mevrouw,
Op verschillende fora ben ik uw producten tegengekomen, de zogeheten Miracle Wraps.
Het principe van dit product is mij niet bekend, maar ben toch benieuwd naar de door u omschreven verbeteringen.
Ik zou de Miracle Wraps daarom graag willen proberen in mijn huidige systeem, bestaande uit Translator luidsprekers en een Sugden voor- eindcombinatie met TEAC loopwerk.
Omdat ik actief ben op verschillende hifi gerelateerde fora, zullen mijn bevindingen aldaar publiekelijk kenbaar gemaakt worden, waardoor uw product een actief gespreksonderwerp zal gaan worden.
Mijn vraag aan u is of ik voor deze doeleinden enkele Miracle Wraps toegestuurd zou kunnen krijgen.
Ik zie uw reactie graag tegemoet.
Met vriendelijke groet,
------------------
Ben benieuwd naar je bevindingen? 8) :clapping: ;)
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:36:51
Test rapport Miracle Wraps Set 3
http://www.referencetweaks.com/testset3.pdf
Dat was inderdaad mijn set en het is inderdaad hoorbaar een kleine verandering ik kan me ook goed voorstellen dat dat het voor veel mensen niet eens telt dit verschil.
Men moet er niet van uitgaan dat die wraps een oplossing of "medicijn" zijn voor een set waarin men nog zoekt naar evenwicht.
Maar ze kunnen raar maar waar een kleine verandering in de beleving van de muziek geven
Of dat beter of slechter is moet men voor zich zelf uitmaken en in de eerste plaats of men het uberhaubt al hoort
Daarom is het ook mooi dat men ze vrijblijvend mag uitproberen zelfs een maand lang geloof ik.
Dat is een mooie service!
Als je mij vraagt doet het iets zeg ik zeker ja
Ga ik ze zelf gebruiken? Nee
Duidelijk, dus gewoon proberen als je er zin in hebt, is het niets dan betaal je ook niets
Quote from: phy on March 3, 2012, 22:59:37
Ga ik ze zelf gebruiken? Nee
Maar waarom dan wel? ->
QuoteIn mijn set kan ik volstaan met 2 AC Wraps (geweldige upgrade)
Ik bied aan om voor 700 euro over je speakers heen te komen zeiken, ook een GEWELDIGE upgrade.
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 07:08:28
Ik bied aan om voor 700 euro over je speakers heen te komen zeiken, ook een GEWELDIGE upgrade.
was getekend
Raphie de grootste forumzeikerd Je kunt er ook voor kiezen, om gewoon niet te reageren als je niet in dit soort dingen geloof
Je zult ondertussen moeten weten, dat er in de hifi-wereld vele "oplossingen" zijn,
welke door de ene partij welkom wordt omarmd en door de andere partij als voodoo wordt bestempeld...
Aangezien je niks anders doet dan alleen maar zeiken op "voodoo-topic" is mijn advies,
kom of zelf eens met wat interessante bijdragen hiero of anders
OPZOUTEN !
lol toon maar eens aan dat het niet bijdraagt..... werkt erg goed bij gortdroge bassen...... :D
700 euro is een koopje de signature scent krijg je er als bonus bij :devil:
Quote from: VANZOMERENG on March 4, 2012, 08:37:10
was getekend Raphie de grootste forumzeikerd
Je kunt er ook voor kiezen, om gewoon niet te reageren als je niet in dit soort dingen geloof
Je zult ondertussen moeten weten, dat er in de hifi-wereld vele "oplossingen" zijn,
welke door de ene partij welkom wordt omarmd en door de andere partij als voodoo wordt bestempeld...
Aangezien je niks anders doet dan alleen maar zeiken op "voodoo-topic" is mijn advies,
kom of zelf eens met wat interessante bijdragen hiero of anders OPZOUTEN !
Heeft helemaal geen zin om tegen dit soort mensen iets te zeggen, het is gewoon jammer dat ze ieder topic lopen af te zeiken zodra zij het er niet mee eens zijn, zeker als één van hun weinige doelen is de 20.000 posts bereiken >:D
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 09:05:51
lol toon maar eens aan dat het niet bijdraagt..... werkt erg goed bij gortdroge bassen...... :D
700 euro is een koopje de signature scent krijg je er als bonus bij :devil:
Ik wil wel over jouw B&W's zeiken, dan zijn ze iig jouw vraagprijs waard O0
de "believers" hebben weer lange tenen. :sarcasm:
Ik blijf keurig weg uit "jullie" topics en je showcases. Hier kan gewoon vrij over dit soort onzin gediscussieerd worden. :D
zou je eens een voorbeeld aan moeten nemen ;)
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 07:08:28
Ik bied aan om voor 700 euro over je speakers heen te komen zeiken, ook een GEWELDIGE upgrade.
Noem jij dat discussiëren? Ik heb daar toch op school een andere definitie van geleerd. Misschien heb jij op een aparte school gezeten?
Quote from: frank2 on March 4, 2012, 10:13:57
Noem jij dat discussiëren? Ik heb daar toch op school een andere definitie van geleerd. Misschien heb jij op een aparte school gezeten?
bewijs maar dat het niet zo is. Effect is groter dan stekkerblokken en potjes met vet :D
Niet zo closed minded, een goede "golden shower" doet wonderen voor harde randjes in je soundstage
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 09:57:06
de "believers" hebben weer lange tenen. :sarcasm:
Ik blijf keurig weg uit "jullie" topics en je showcases. Hier kan gewoon vrij over dit soort onzin gediscussieerd worden. :D
zou je eens een voorbeeld aan moeten nemen ;)
Kunnen we dat zwart op zit krijgen? Je blijft helemaal niet weg uit dit soort topics, meestal ben je de eerste die reageert en het allemaal afdoet als onzin zodra het niet binnen jouw straatje past. Waarom heb je toch de drang om anderen altijd maar weer te overtuigen van hun ongelijk? En inderdaad met discussie heeft het bijzonder weinig te maken, je bent meestal de boel gewoon aan het opstoken, meer niet!
Quote from: cz79 on March 4, 2012, 10:19:14
Kunnen we dat zwart op zit krijgen? Je blijft helemaal niet weg uit dit soort topics, meestal ben je de eerste die reageert en het allemaal afdoet als onzin zodra het niet binnen jouw straatje past. Waarom heb je toch de drang om anderen altijd maar weer te overtuigen van hun ongelijk? En inderdaad met discussie heeft het bijzonder weinig te maken, je bent meestal de boel gewoon aan het opstoken, meer niet!
Daag je uit: Ga naar showcase en plaats m'n meest recente "opruiende" quote. is toch minimaal wel een maand of 4 geleden.
Ik ken alleen de gewone shower sound system :D
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 10:16:57
bewijs maar dat het niet zo is. Effect is groter dan stekkerblokken en potjes met vet :D
Niet zo closed minded, een goede "golden shower" doet wonderen voor harde randjes in je soundstage
Ik maak er geen woorden meer aan vuil, deze member is voor mij van een dusdanig laag allooi dat ik er niet meer op reageer
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 07:08:28
Ik bied aan om voor 700 euro over je speakers heen te komen zeiken, ook een GEWELDIGE upgrade.
Ik hoef niet te zoeken daarvoor, deze is nog niet zo lang geleden, volgens mij zelfs vandaag.
Als je wat interesaants hebt toe te voegen aan een topic dan is dat altijd de moeite van het plaatsen waard, maar meestal gaat het helemaal nergens over, wat is je doel daarmee behalve dan die 20000 posts (wat dat dan ook waard mag zijn?)???
Quote from: cz79 on March 4, 2012, 10:25:03
Ik hoef niet te zoeken daarvoor, deze is nog niet zo lang geleden, volgens mij zelfs vandaag.
Als je wat interesaants hebt toe te voegen aan een topic dan is dat altijd de moeite van het plaatsen waard, maar meestal gaat het helemaal nergens over, wat is je doel daarmee behalve dan die 20000 posts (wat dat dan ook waard mag zijn?)???
Hallo, kan je niet lezen of zo? SHOWCASE topics graag.......
Post verwijderd, voor tere zieltjes zou dat aanleiding kunnen zijn voor een report to mod en daar wil ik onze mods op deze mooie zondagochtend niet mee vervelen...
Volwassen zijn we van beide kanten niet.........
Zelfregulerend forum? Utopisch!
Graag ontopic!
Quote from: S@m on March 4, 2012, 10:36:35
Post verwijderd, voor tere zieltjes zou dat aanleiding kunnen zijn voor een report to mod en daar wil ik onze mods op deze mooie zondagochtend niet mee vervelen...
Daar ben je al mooi te laat mee! Eerste mailtjes komen al weer binnen. Veel reports te mods vind ik zwaar overdreven, en van een "calimero gehalte" maar het is wel tekenend dat de meeste reports (bijna 100%) over een 5-tal personen gaan........
@Allen: discuseer hier zoals we dat hebben afgesproken, elkaar aftroeven met afzeikgedrag hebben we andere fora voor!
Quote from: frank2 on March 4, 2012, 10:22:28
Ik maak er geen woorden meer aan vuil, deze member is voor mij van een dusdanig laag allooi dat ik er niet meer op reageer
Frank, je begrijpt dat ad hominiem is en een 30 dagen ban op kan leveren? Je kan ook gewoon wegblijven zoals ik uit jouw topic?
Kijk heren believers, het leven steekt niet zo in elkaar dat op het moment je iets leest wat je niet aanstaat, of strookt met je overtuiging, je mensen zo maar het zwijgen op kan leggen, of persoonlijk kan worden, mag ik niet, mogen jullie ook niet :D De lijntjes zijn heel duidelijk uitgezet door de mods en hier mag je over allerlei soorten onzin discussieren. :D
dus als ik zeg dat Frank2 z'n Ushers opfrissen als ik z'n basspoorten "water kom geven" dan dient dat net zo serieus genomen te worden, als magische krachten toewijzen aan een pakje Rizla met wat gebleekt katoenen vetertjes..... :nowink:
Bij mijn aktieve Meridians kon dat water geven nog wel eens leiden tot vuurwerk.
En een verschroeid klokkenspel. :D
bij electrostaten en actieve units wordt indirecte besproeiing aangeraden
(http://www.beglobal.nl/Cat/custom/images/groepen/Huis-en-Wonen/Tuin/720x540/5829807-sproeier-grijs.jpg)
Niet voor 1 baspoort te vangen. :headbanging:
Je interne demping knapt er trouwens ook enorm van op
Wordt dat niet een beetje zompig?
Kan me overigens goed voorstellen dat het hele geluisbeeld een beetje meer 'fluent' wordt.
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 10:42:08
Frank, je begrijpt dat ad hominiem is en een 30 dagen ban op kan leveren? Je kan ook gewoon wegblijven zoals ik uit jouw topic?
Kijk heren believers, het leven steekt niet zo in elkaar dat op het moment je iets leest wat je niet aanstaat, of strookt met je overtuiging, je mensen zo maar het zwijgen op kan leggen, of persoonlijk kan worden, mag ik niet, mogen jullie ook niet :D De lijntjes zijn heel duidelijk uitgezet door de mods en hier mag je over allerlei soorten onzin discussieren. :D
dus als ik zeg dat Frank2 z'n Ushers opfrissen als ik z'n basspoorten "water kom geven" dan dient dat net zo serieus genomen te worden, als magische krachten toewijzen aan een pakje Rizla met wat gebleekt katoenen vetertjes..... :nowink:
Bepaalde strekkingen zijn waar, maar blijf wel reel aub. Als jij stelt dat andere aan hocus pocus doen verwacht ik van een non believer dan ook alleen maar serieuze technische zaken.
Geen statements om een statement te maken of zaken op de spits te drijven!
Raphie en Nahpets een waarschuwing.
Ga zo door en jullie kunnen weer wat dagen andere activiteiten doen!
@vanzomereng:
idem voor jou. Graag normaal woordgebruik gebruiken. Klagen over iemand anders, maar zelf vergelijkbaar gedrag vertonen......
Net zo erg!
Quote from: frank2 on March 4, 2012, 10:22:28
Ik maak er geen woorden meer aan vuil, deze member is voor mij van een dusdanig laag allooi dat ik er niet meer op reageer
@Frank: zie posting hierboven.
Ook jij een waarschuwing.
BE, je hebt gelijk, maar.....
Wat is het verschil tussen een "Miracle Wrap" en een "Golden Shower" ?
Wie bepaalt wat waar is?
En doet het promoten van een "Golden Shower" believers meer "pijn" dan een "Miracle Wrap" non believers?
Hoeveel "believers" hebben na het delen van deze tip al op report to MOD gedrukt?, hoeveel non believers, hebben gedrukt dat ze de "Miracle Wrap" aanstootgevend vonden?!?
Mehhhhhh Raphie wil tegen m'n speakers aanzeiken, Mod dit kan echt niet hoor!!!!!!
Buiten deze sectie, is het hele forum al "respectvol" voor andersdenkenden believers
Als zelfs hier alleen nog maar "eenzijdige respectvolle gekkigheid kan" dan zijn we wel diep gezonken.
Ik heb al gezegd dat er imo veel Calimero reacties zijn, daar reageer ik niet op. Ergo, alhoewel niet goed, reageer ik juist daar negatief op daar als er een report to mod over hun komt ik direct zwaar ga reageren, ik kan niet tegen Calimero gedrag.
Overigens reageer ik nauwelijks meer op reports to mod door bovenstaande. Door het Calimero gedrag, juist door het melden van zaken maar zelf doet men net zo hard mee......
Mbt je opmerking: kom met normale argumenten, zeiken over speakers heeft niets met techniek, onderzoek, en noem maar op. Benoem en reageer alleen op wat het onderwerp is.
Met veel fantasy kan je oneindig veel zaken aandragen, lijkt me niet nodig. In deze gaat het over de wraps, reageer daar zinnig op.
Ik snap je punt mbt believers, echter we hebben geen keus. De discussie dat iets wel of niet waar is....... is voor de topic deelnemers niet relevant, zij geloven daarin. Mijn punt is dat niet altijd dezelfde mensen daarop hoeven te reageren. Laat deze mensen hun geluk.
Andersom ook. In andere topics hoeven believers niet continue te reageren als de TS aangeeft daar niets van te willen weten.
Leven en laten leven. Maak geen missie anderen van jouw gelijk te overtuigen. Dit is geen zakenleven, het is hobby waar een ieder zijn eigen verantwoordelijkheid heeft en consequenties moet dragen van zijn (aankoop)gedrag.
Ergo, van mij mag best gediscuseerd worden in alle topics, zolang de TS daarin meegaat in geval van private topics, en/of de sfeer goed blijft, het constructief is, en etc. Iedereen weet wat ik bedoel.
Helaas zijn we met zijn allen zo onvolwassen, kijk alleen maar naar dit topic, dat we dat niet kunnen doen.
Daarom selectieve topics waarin gediscuseerd mag worden.
De oplossing is simpel. Ziet elkaar in real life, kom op de BBQ discusseren. Is leuk en praat heel anders dan veilig achter een monitor.
Ok, snap ik allemaal, maar again. Waarom moeten we vloeitjes met veters serieus nemen en golden Shower Therapy niet? Inhoudelijk kan over beiden evenveel gediscussieerd worden.
m.a.w. Golden Showers dienen net so serieus genomen te worden als Miracle Wraps, anders is er sprake van willekeur.
Wie bepaald dat het een in het hokje "serieuze onzin" komt en het andere in "niet serieuze onzin" ? omdat het een paar believers niet aan staat?
En het gaat nu over Golden Showens, maar als iemand anders morgen zegt dat z'n DAC beter klinkt toen hij z'n voetjes had vervangen door tandenstokers, dan kan dat weer wel?
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 11:25:50
Ok, snap ik allemaal, maar again. Waarom moeten we vloeitjes met veters serieus nemen en golden Shower Therapy niet? Inhoudelijk kan over beiden evenveel gediscussieerd worden.
m.a.w. Golden Showers dienen net so serieus genomen te worden als Miracle Wraps, anders is er sprake van willekeur.
Wie bepaald dat het een in het hokje "serieuze onzin" komt en het andere in "niet serieuze onzin" ? omdat het een paar believers niet aan staat?
En het gaat nu over Golden Showens, maar als iemand anders morgen zegt dat z'n DAC beter klinkt toen hij z'n voetjes had vervangen door tandenstokers, dan kan dat weer wel?
Laten we de discussie stoppen, kort antwoord: als iemand een golden shower aanbiedt als formele tweak, via erkende hifi winkels, mag je daar over discuseren.
Miracle Wraps worden nu eenmaal via formele HIFI kanalen aangeboden, derhalve de discussie.
Ik herken wel wat Raphie aangeeft. Heb me bijvoorbeeld ook altijd zeer verbaasd over kabellifters die trillingen van de grond zouden neutraliseren. Of op een ander forum iemand die zich zelf deels in doeken wikkelde bij het luisteren ivm de akoustiek. :sarcasm:
Ook de tweak hier weer, hoe is technisch uberhaupt aannemelijk te maken dat dit werkt......
Quote from: Perfectionist on March 4, 2012, 12:24:31
Ik herken wel wat Raphie aangeeft. Heb me bijvoorbeeld ook altijd zeer verbaasd over kabellifters die trillingen van de grond zouden neutraliseren.
Heeft meer te maken met het voorkomen van statische electriciteit door kunststof vloerbedekking... ;)
Quote from: Nahpets on March 3, 2012, 23:03:49
Maar waarom dan wel? ->
Dat weet ik ook niet?
ik had het wel kunnen doen ja
Beiden zijn toch woorden uit jouw mond? Of begrijp ik het pdf-je nu verkeerd?
Quote from: Blue-Eyes on March 4, 2012, 11:30:55
Laten we de discussie stoppen, kort antwoord: als iemand een golden shower aanbiedt als formele tweak, via erkende hifi winkels, mag je daar over discuseren.
Miracle Wraps worden nu eenmaal via formele HIFI kanalen aangeboden, derhalve de discussie.
Coole reactie.. O0
Gr Hans
Quote from: S@m on March 4, 2012, 12:32:37
Heeft meer te maken met het voorkomen van statische electriciteit door kunststof vloerbedekking... ;)
en hoe wil je met geisoleerde kabels uberhaupt last hebben van die statische elektriciteit mbt je geluidsinstallatie?
Ik heb net dit weekend voor 200 euro mijn soldeerwerktafel en apparatuur ESD proof gemaakt, werkmat met 1M naar aarde, polsbandjes met 1M etc. etc.
De hele reden van ESD preventie is dat je statische lading kunt
afvoeren via een veilig relatief hoogohmig kanaal, dus via je polsbandjes naar aarde zodat deze niet overslaat op bv een dure component.
De enige oorzaak van deze overslag is de mens, die beweegt en statische lading opbouwt. Oftewel je moet je kabels dan niet op poten zetten maar je moet die mens hoogohmig aarden als je bang bent voor statische ontlading. Overigens zolang deze mens op de bank blijft zitten en niet aan zijn installatie komt gebeurt er helemaal niets en zou ik geen reden weten waarom je enig verschil zou kunnen horen.
Overigens worden die kabelhouders ook bij houten en stenen vloeren verkocht :wacko: , winst is winst en is dat niet het enige waar het dit soort firma's om te doen is?
Quote from: Kjelt on March 4, 2012, 13:51:13
en hoe wil je met geisoleerde kabels uberhaupt last hebben van die statische elektriciteit mbt je geluidsinstallatie?
Ik heb ze niet uitgevonden, maar ook het dieelectricum (isolatie) van de kabel
is zou van belang
kunnen zijn bij de uiteindelijke weergave dus het lijkt mij niet vreemd dat ook statische elektriciteit van bv kunststof vloerbedekking een negatieve invloed op de weergave kan hebben.
Mijn motto is ook hier: pas oordelen als je de producten zelf hebt geprobeerd...
Quote from: S@m on March 4, 2012, 14:38:05
Ik heb ze niet uitgevonden, maar ook het dieelectricum (isolatie) van de kabel is van belang bij de uiteindelijke weergave dus het lijkt mij niet vreemd dat ook statische elektriciteit van bv kunststof vloerbedekking een negatieve invloed op de weergave kan hebben.
Ook hier zijn de geleerden het zeker niet over eens en is het niet meer dan een believers mening. zou je sieren om IS te vervangen door LIJKT MIJ
Quote from: Raphie on March 4, 2012, 14:50:49
Ook hier zijn de geleerden het zeker niet over eens en is het niet meer dan een believers mening. zou je sieren om IS te vervangen door LIJKT MIJ
Nou Raph, ik heb mezelf een slinger omgehangen hoor...
...'t LIJKT MIJ trouwens ook niet, maar 't schijnt voor sommigen wel te lijken... 8)
Grappig ja, weet even niet meer waar ik de foto kan vinden van de luisterruimte van deze persoon, had zijn luisterplaats helemaal in doeken gewikkeld.
Wat vinden we trouwens van de bio energetische chips, zijn stickers die je overal kunt opplakken, bv kabels, en direct een revolutionaire verbetering geven....... :-X
(http://www.hi-stands.eu/shop/data/articles/images/big/b_22960.jpg)
Wil je daar een apart topic voor openen mr Perfectionist?
:D :D :D :D
Quote from: Blue-Eyes on March 4, 2012, 20:59:38
Wil je daar een apart topic voor openen mr Perfectionist?
:D :D :D :D
Okee :D :D
Bij deze:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=121186.new#new
Quote from: Perfectionist on March 4, 2012, 20:47:45
Grappig ja, weet even niet meer waar ik de foto kan vinden van de luisterruimte van deze persoon, had zijn luisterplaats helemaal in doeken gewikkeld.
Wat vinden we trouwens van de bio energetische chips, zijn stickers die je overal kunt opplakken, bv kabels, en direct een revolutionaire verbetering geven....... :-X
(http://www.hi-stands.eu/shop/data/articles/images/big/b_22960.jpg)
Bij een teveel aan hoog, zal ik ze over de tweeter plakken, gegarandeerd
dat het minder wordt :P
Quote from: ArjanR1 on March 5, 2012, 11:34:33
Bij een teveel aan hoog, zal ik ze over de tweeter plakken, gegarandeerd
dat het minder wordt :P
Grappig Arjan dat je hier schijnbaar je bedenkingen bij hebt, maar in het topic van Frank 'm nogal...euh... ;)
Ja believers zijn heel selectief in welke onzin ze willen geloven :D
Quote from: Raphie on March 5, 2012, 12:16:29
Ja believers zijn heel selectief in welke onzin ze willen geloven :D
Vooral als ze het zelf denken te 'horen'. :)
Quote from: EJ on March 5, 2012, 12:17:34
Vooral als ze het zelf denken te 'horen'. :)
Ja, stekkertje draaien viert weer hoogtij op het forum...
Quote from: Raphie on March 5, 2012, 12:23:53
Ja, stekkertje draaien viert weer hoogtij op het forum...
Hmmm je brengt me op ideeen. Had ik nog niet gedaan in mijn set.
Thanks Raph ;D ;D ;D
Quote from: Peerless Monster on March 5, 2012, 12:25:31
Hmmm je brengt me op ideeen. Had ik nog niet gedaan in mijn set.
Thanks Raph ;D ;D ;D
Blij dat ik weer een bijdrage heb kunnen leveren :pompom:
Ik heb ze ook alle even omgedraaid................denk wel een grote verbetering te horen en zien :alien:
Wrap Speed! :D
Nee warp speed ,net afgelopen :D
Beam me up scotty
Stekkers weer terug gedraaid,er was toch iets audio en visueel uit fase ofzo,denk storing vd atoomreactor toch maar eens groene stroom ofzo proberen.
Iemand daar soms ervaring mee ? Of krijg je dan weer last van deeltje,s vd zon die storen,of windgeruis vd molen?
Zelf een generator neerzetten zit er niemand op je net :D
Met een Wrap eromheen dan he.......
Vraagje: als je die rijstpapier dingen nou om je leuter heen doet als je impotent bent, heb je dan ook geen viagra meer nodig?
Ik geloof geen reet dat die dingen verschil maken behalve in het gewicht van je portomonaie
Quote from: mansm on March 6, 2012, 09:57:39
Vraagje: als je die rijstpapier dingen nou om je leuter heen doet als je impotent bent, heb je dan ook geen viagra meer nodig?
Ik geloof geen reet dat die dingen verschil maken behalve in het gewicht van je portomonaie
en zelfs dat is minimaal aangezien je deze zaken electronisch afrekent en je dus nog steeds met dezelfde hoeveelheid metaal in je beurs rondloopt....
Ik kon de afgelopen 3 dagen vanwege een ban niet reageren, dus doe ik dat bij deze.
Ik vind het punt van Raphie erg belangrijk. Wie mag wel/geen onzin verkopen? Volgens onze moderatie mogen alleen commercieel belanghebbende onzin verkopen. M.a.w.: als de Golden Shower van Raphie niet commercieel wordt, mag hij er ook niet over praten...?
Het lijkt er nu op alsof ´fabrikanten´ van audiotweaks een vrijstelling hebben om te mogen oplichten. De eindgebruiker is immers niet de persoon die klaagt en daarmee hebben zij voor 100% het recht om te blijven verkopen, zonder dat je WETTELIJK van oplichting kunt spreken. Het is een KEIHARDE strategie van de ondernemers en het zit potdicht!
B. je weet donders goed dat we zaken gescheiden hebben in verschillende boards. In dit board kun je alles bediscussiëren v.w.b. tweaks en als je dit naleest zie je dat ook.
De rest van het forum willen we vrijhouden van believers en niet believers discussies.
Dit zijn de uitgangspunten en per PB kun je met mij daarover nog een dialoog aangaan, hier stoppen we deze discussie.
Quote from: B. on March 7, 2012, 23:01:34
Ik kon de afgelopen 3 dagen vanwege een ban niet reageren, dus doe ik dat bij deze.
Ik vind het punt van Raphie erg belangrijk. Wie mag wel/geen onzin verkopen? Volgens onze moderatie mogen alleen commercieel belanghebbende onzin verkopen. M.a.w.: als de Golden Shower van Raphie niet commercieel wordt, mag hij er ook niet over praten...?
Het lijkt er nu op alsof ´fabrikanten´ van audiotweaks een vrijstelling hebben om te mogen oplichten. De eindgebruiker is immers niet de persoon die klaagt en daarmee hebben zij voor 100% het recht om te blijven verkopen, zonder dat je WETTELIJK van oplichting kunt spreken. Het is een KEIHARDE strategie van de ondernemers en het zit potdicht!
Waarom maak je je daar zo druk over?
Mensen kunnen ook voor zichzelf praten lijkt me en zelfs luisteren kunnen sommigen ook nog...
Wat doe jij voor de kost? Geen commercie denk ik.
Als je zo'n samenleving wil, zou ik eens uitkijken naar een Amish samenleving.
We worden met alles voorgelogen (!), dus waarom zou jij je zo druk maken hierover?
Ik vraag me dat echt oprecht af.
PS ik wil geen discussie tussen die zogenaamde believers en non-believers, aangezien ik vind dat ik geen label heb en mijn eigen zintuigen min of meer geloof...
Maar ook niet altijd!!!
205 postings en ik heb nog niets zinnigs gelezen. :o ;)
206 was niet veel beter.
Graag weer OT in plaats van elkaars berichten af te zeiken.
Quote from: Nahpets on March 8, 2012, 00:08:24
206 was niet veel beter.
Beste Nahpets ik dacht dat ik mijn bijdrage geleverd had .
Ik heb ze tenminste uitgeprobeert en aangeschaft. ;)
Quote from: frenske on March 8, 2012, 00:13:46
Beste Nahpets ik dacht dat ik mijn bijdrage geleverd had .
Ik heb ze tenminste uitgeprobeert en aangeschaft. ;)
ff quote naar je review dan?
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 06:59:20
ff quote naar je review dan?
Beste Raphie
Zie post 89-96 en 90 verslag van Gruiter ;)
Quote from: frenske on February 9, 2012, 12:45:19
??? Zeker geen commercieel gereutel.
Wij hebben geen enkel belang. :o :o :o :o :o >:( >:(
Hallo!!!!!! je plaatst links naar je eigen webwinkel
LINK VERWIJDERD
je verkoopt deze MEUK!!!!!!!!!!!! zeker commercieel belang
BETALEN als SPONSOR of
OPZOUTEN met deze ONZIN A.U.B. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Quote from: mansm on March 6, 2012, 09:57:39
Vraagje: als je die rijstpapier dingen nou om je leuter heen doet als je impotent bent, heb je dan ook geen viagra meer nodig?
Ik geloof geen reet dat die dingen verschil maken behalve in het gewicht van je portomonaie
Als je dat doet mag je niet buiten rondlopen want alle vrouwen worden spontaan zwanger als je er langs loopt :D :D
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 07:26:59
Hallo!!!!!! je plaatst links naar je eigen webwinkel
LINK VERWIJDERD
je verkoopt deze MEUK!!!!!!!!!!!! zeker commercieel belang
BETALEN als SPONSOR of OPZOUTEN met deze ONZIN A.U.B. !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wat een onzin man ik ben een klant van Reference Tweaks (Nenno de Zoete)
Wij hebben op 3 sets getest en hij heeft ons gevraagd of hij de verslagen op zijn site mocht zetten.
That all. :o :o :o :o ;)
Quote from: frenske on March 8, 2012, 07:36:47
Wat een onzin man ik ben een klant van Reference Tweaks (Nenno de Zoete)
Wij hebben op 3 sets getest en hij heeft ons gevraagd of hij de verslagen op zijn site mocht zetten.
That all. :o :o :o :o ;)
geloof er geen flikker van en dan nog zijn het commercieele links van niet sponsoren en die dienen verwijderd te worden!
MODs actie a.u.b.!
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 07:38:13
geloof er geen flikker van en dan nog zijn het commercieele links van niet sponsoren en die dienen verwijderd te worden!
MODs actie a.u.b.!
Oké je hoeft het van mij niet te geloven het is wel zo.
Ben er nu wel klaar mee. >:(
De groeten.
Da's mooi! update je dan ook even de review? :pompom:
Quote from: B. on March 7, 2012, 23:01:34
Ik kon de afgelopen 3 dagen vanwege een ban niet reageren, dus doe ik dat bij deze.
Ik vind het punt van Raphie erg belangrijk. Wie mag wel/geen onzin verkopen? Volgens onze moderatie mogen alleen commercieel belanghebbende onzin verkopen. M.a.w.: als de Golden Shower van Raphie niet commercieel wordt, mag hij er ook niet over praten...?
Het lijkt er nu op alsof ´fabrikanten´ van audiotweaks een vrijstelling hebben om te mogen oplichten. De eindgebruiker is immers niet de persoon die klaagt en daarmee hebben zij voor 100% het recht om te blijven verkopen, zonder dat je WETTELIJK van oplichting kunt spreken. Het is een KEIHARDE strategie van de ondernemers en het zit potdicht!
Onzin!
Raphie mocht van mij niet over de golden shower praten omdat het compleet onzin is, was alleen bedoeld om een statement te maken. Als Raphie daar over wil spreken opent hij maar een ander topic. Dit topic gaat over miracle wraps.
Vgl. de "vermaning" (beetje serieus / beetje als grap, mijn collegae admin begon een nieuw gespreks onderwerp, dus off topic :D) die ik aan Mr P. heb gegeven toen hij over een ander onderwerp begon.
Je mag best sponsoren en fabrikanten, etc. bekritiseren. Daar hebben wij geen problemen mee. Zolang het maar een nette discussie is en gefundeerd. We gaan niet onnodig mensen, bedrijven, kwetsen of betichten van onwaarheden.
Daar binnen zit genoeg vrije ruimte om je zegje te doen.
De WRAPs zijn ook TOTALE onzin. Misschien als ik eerst over de wraps heen zeik dat ze dan wel wat te weeg brengen.
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 08:36:56
De WRAPs zijn ook TOTALE onzin. Misschien als ik eerst over de wraps heen zeik dat ze dan wel wat te weeg brengen.
Waarom ben jij zo gefascineerd over zeik, Raphie?
Ik denk wel, dat wanneer je over die dingen gaat zeiken (letterlijk) dat ze dan wel
uit elkaar zullen vallen.
Omdat ik erg slecht tegen dit soort "snake oil" kan, ik hoef mensen echt niet te behoeden tegen zichzelf, moeten ze allemaal zelf weten. Maar gasten die als "rogue salesmen" op forums ballontjes gaan oplaten en hype creeeren daar schijt ik op. Die gaan gewoon met de billen bloot. Groene sterren of geen verkooplinks, kiezen of delen.
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 08:50:38
Omdat ik erg slecht tegen dit soort "snake oil" kan, ik hoef mensen echt niet te behoeden tegen zichzelf, moeten ze allemaal zelf weten. Maar gasten die als "rogue salesmen" op forums ballontjes gaan oplaten en hype creeeren daar schijt ik op. Die gaan gewoon met de billen bloot. Groene sterren of geen verkooplinks, kiezen of delen.
Ik snap jouw punt wel, en ben het ook in deze wel met jou eens...
Maar dit soort bedenksels zijn er, blijven er, en komen er.
Laat gewoon gaan, en het topic verdwijnt vanzelf naar een andere pagina :)
da's waar, maar nu staat het er iig "for the record" en kan een ieder kiezen wat hij met deze info doet, ipv blind op euphoria (deze gasten spellen alles met ph ipv f, want dat staat meer "high end") van deze 2 gasten af te gaan).
Je kan nog beter de nieuwjaarskalender van je lokale afhaal chinees om je installatie binden.....
Misschien werkt dat wel beter ;)
Wat een typisch ht forum geneuzel weer zeg. ;D
zo grappig dat bepaalde leden zich menen te moeten verzetten tegen iets dat zij onzin vinden. Maar de vraag is waar ligt de grens van zin en onzin? We weten allemaal dat er onzin te koop is en dat daar ook geld aan te verdienen is, vandaar dat het te koop is. Maar wat is dan wel en geen onzin. Je enorm uitgesproken uiten over deze dingen is mi bijna het toppunt plank-voor-de-kop gedrag.
Er is vrijwel overal verschil in te meten, en er is vrijwel overal geen verschil te ontdekken wanneer we de dbt als middel gebruiken om iets wel of geen onzin te noemen. Dus, mi is diegene die het allemaal maar onzin noemt zelf nogal scheinheilig wanneer hij er zelf dure DAC's of andere apparaten op na houdt. In een dbt zijn deze dingen niet te onderscheiden van een sony-dvd spelertje. Dus iets wat onzinnig is wordt gekocht bepraat en de hemel ingeprezen maar iets dat verdacht wordt van onzin is dan ineens onzin...
Zooooooooo onzinnig allemaal. Maar wel vermakelijk... :P
Quote from: AbZ on March 8, 2012, 10:58:29
Dat is iig een uitgesproken uiting over deze onzin :D
Ja, het enige verschil is dat mijn uiting slaat op de uitingen en discussie over zin/onzin-tweaks.
Dat deze discussies onzinnig maar voor sommige ook vermakelijk zijn, heeft zichzelf mi al wel bewezen op dit forum
Quote from: AbZ on March 8, 2012, 11:09:55
Het verschil is niet significant :tongue2:
Zou het niet door de dbt kunnen worden aangetoond?
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijstpapier
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 11:45:30
http://nl.wikipedia.org/wiki/Rijstpapier
Wat wil je hier mee aantonen Raphie?
Dit had ik allang gelezen. ;)
Dat rijstpapier heeft niets te maken met de werking van de Wraps. :o ;)
Quote from: frenske on March 8, 2012, 12:57:14
Wat wil je hier mee aantonen Raphie?
Dit had ik allang gelezen. ;)
Dat rijstpapier heeft niets te maken met de werking van de Wraps. :o ;)
hoe werken de wraps dan? behalve het T T L kontverhaal......
staat ook nergens wat T T L is alleen dat niemand het na kan maken :D hoe dom kan je zijn om daar in te trappen en 70 euro neer te tellen voor 2 stukjes papier...... met daarop een stukje veter geplakt :D
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 13:01:26
hoe werken de wraps dan? behalve het T T L kontverhaal......
staat ook nergens wat T T L is alleen dat niemand het na kan maken :D hoe dom kan je zijn om daar in te trappen en 70 euro neer te tellen voor 2 stukjes papier...... met daarop een stukje veter geplakt :D
Dat weet ik natuurlijk ook niet Raphie.(het geheim van de smit)
Als ik dat wist was ik de ontwerper,zoals ik al aangegeven heb ben slechts een klant. ;)
Quote from: frenske on March 8, 2012, 13:08:36
Dat weet ik natuurlijk ook niet Raphie.(het geheim van de smit)
Als ik dat wist was ik de ontwerper,zoals ik al aangegeven heb ben slechts een klant. ;)
en jij staat open voor die soort oplichting? of ben je nogal onzeker en zeer makkelijk beinvloedbaar?
Quote from: Raphie on March 8, 2012, 13:10:42
en jij staat open voor die soort oplichting? of ben je nogal onzeker en zeer makkelijk beinvloedbaar?
Beste Raphie
Als je set volledig in balans is en er eigenlijk niets meer te verbeteren valt,dan wordt je nieuwgierig of dergelijke tweaks nog iets kunnen verbeteren.
Wanneer de mogelijk bestaat om zonder verdere kosten zoiets uit te proberen dan sta ik daar open voor.(niet goed geld terug garantie)
Mijn ervaring is dat sommige tweaks in mijn situatie wel werken andere weer niet. ;)
De kunst is dan om de krenten uit de pap te halen.
En dat vindt ik dan weer leuk.Ieder zijn hobby zeg ik dan maar weer.
Als jij er blij van wordt. maar veranderen doet het niks, hoogstens in jouw beleving, Maar goed sommige mensen willen graag gewoon "anders" zijn....
Quote from: frenske on March 8, 2012, 13:18:55
Beste Raphie
Als je set volledig in balans is en er eigenlijk niets meer te verbeteren valt,dan wordt je nieuwgierig of dergelijke tweaks nog iets kunnen verbeteren.
Wanneer de mogelijk bestaat om zonder verdere kosten zoiets uit te proberen dan sta ik daar open voor.(niet goed geld terug garantie)
Mijn ervaring is dat sommige tweaks in mijn situatie wel werken andere weer niet. ;)
De kunst is dan om de krenten uit de pap te halen.
En dat vindt ik dan weer leuk.Ieder zijn hobby zeg ik dan maar weer.
Ik kan "volledig in balans" en "eigenlijk niets meer te verbeteren" niet rijmen met tweaks die werken op die "volledig in balans" en "eigenlijk niets meer te verbeteren".
Je geeft daarmee aan dat je inderdaad te beinvloeden bent, en of dat fysiek aanwezige verbeteringen zijn valt dan sterk te betwijfelen. Anyway, als jij graag jomanda-achtige effecten wilt voor veel geld, stimuleer de economie en geef het uit. Je mag het natuurlijk ook rechtstreeks op mijn rekening storten, dan zorg ik dat het wordt uitgegeven en straal daarmee je installatie in. Wordt die echt beter van! Trust me! Hoe? Dat kan ik niet vertellen, dat is mijn geheim!
Quote from: frenske on March 8, 2012, 13:29:00
Dus jij bent hier zo zeker van dat je het niet hoeft uit te proberen.
Heel knap van je. :clapping: :clapping:
Ik ga nu echt stoppen hier komt geen einde aan.
Misschien is dat wel je bedoeling? :-X ;)
Niet alleen Raphie is daar zo zeker van hoor. Eigenlijk iedereen die kan nadenken en die inzicht in natuurkunde heeft.
Quote from: EJ on March 8, 2012, 13:37:35
Eigenlijk iedereen die kan nadenken en die inzicht in natuurkunde heeft.
De intersectie met de bonte verzameling der audiofielen zou wel eens leeg kunnen zijn :-\
Quote from: AbZ on March 8, 2012, 14:06:54
De intersectie met de bonte verzameling der audiofielen zou wel eens leeg kunnen zijn :-\
Zou je denken? Hmmm, het lijkt er wel op. Eens een eenvoudig Venn diagrammetje maken... *krassende pen op papier* Hmm, inderdaad, leeg. Zou het een eigenschap van audiofielen moeten zijn om geen inzicht in natuurkunde te hebben dan wel dat inzicht niet te willen toepassen?
Quote from: EJ on March 8, 2012, 14:16:11Zou het een eigenschap van audiofielen moeten zijn om geen inzicht in natuurkunde te hebben dan wel dat inzicht niet te willen toepassen?
Laten we het op een hoge correlatie houden :sly:
Disjuncte verzamelingen dus. :turn:
Quote from: Peerless Monster on March 7, 2012, 23:24:16
Waarom maak je je daar zo druk over?
Mensen kunnen ook voor zichzelf praten lijkt me en zelfs luisteren kunnen sommigen ook nog...
Wat doe jij voor de kost? Geen commercie denk ik.
Ik maak mij er niet druk over. De ontwikkelaars zijn verre van dom en ik ben jaloers op hun marge. Ik vind de mensen die dit kopen gewoon dom. Mensen kopen dit omdat de drang voor upgrades het verstand overmeestert.
Ik heb heel lang AV spul verkocht. Nu werk ik bij ING. Waarom twijfel jij eigenlijk aan mijn commerciële vaardigheden? Volgens mij beschrijf ik heel correct wat zo´n bedrijf op de been houdt.
QuoteWe worden met alles voorgelogen (!), dus waarom zou jij je zo druk maken hierover?
Ik vraag me dat echt oprecht af.
Ik maak mij ook druk over andere zaken, maar daar praat ik niet over op het htforum.
Nog steeds geen reactie gehad!Quote from: B. on February 14, 2012, 01:54:10
Mail:
Beste heer, mevrouw,
Op verschillende fora ben ik uw producten tegengekomen, de zogeheten Miracle Wraps.
Het principe van dit product is mij niet bekend, maar ben toch benieuwd naar de door u omschreven verbeteringen.
Ik zou de Miracle Wraps daarom graag willen proberen in mijn huidige systeem, bestaande uit Translator luidsprekers en een Sugden voor- eindcombinatie met TEAC loopwerk.
Omdat ik actief ben op verschillende hifi gerelateerde fora, zullen mijn bevindingen aldaar publiekelijk kenbaar gemaakt worden, waardoor uw product een actief gespreksonderwerp zal gaan worden.
Mijn vraag aan u is of ik voor deze doeleinden enkele Miracle Wraps toegestuurd zou kunnen krijgen.
Ik zie uw reactie graag tegemoet.
Met vriendelijke groet,
------------------
het adres (in delft geloof ik) staat ook op de website anders eens binnenstappen voor een "demo" :clapping:
Quote from: frenske on March 9, 2012, 12:36:03
Hoi Ed probeer ze iets te leren,maar ja je weet wel. ;D :smile: :hmmm: ;)
dat probeer ik al jaren ben net nog voor een soort dorpsgek uitgemaakt. Wees gerust alleen de leden hier die posten vinden de wraps onzin, de anderen posten niet, maar lezen wel.
Persoonlijk het ik er moeite mee dat een stukje katoen over m'n stekkers een beter geluid geef, hoewel ik meestal wel in ben voor tweaks. Maar dat men er 50 euro per stuk voor durft te vragen is schandalig. 5 euro vind ik normaler. Dus ik zal deze tweak niet proberen. Kan mij er ook geen voorstelling bij maken dat zoiets werkt..maar ja heb het ook niet geprobeerd
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 12:47:56
dat probeer ik al jaren ben net nog voor een soort dorpsgek uitgemaakt. Wees gerust alleen de leden hier die posten vinden de wraps onzin, de anderen posten niet, maar lezen wel.
Persoonlijk het ik er moeite mee dat een stukje katoen over m'n stekkers een beter geluid geef, hoewel ik meestal wel in ben voor tweaks. Maar dat men er 50 euro per stuk voor durft te vragen is schandalig. 5 euro vind ik normaler. Dus ik zal deze tweak niet proberen. Kan mij er ook geen voorstelling bij maken dat zoiets werkt..maar ja heb het ook niet geprobeerd
iK VIND HET NIET OVERTUIGEND dat is wat anders,en die meeste andere die meelezen lachen ook in hun vuistje hoor zekers weten
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 12:47:56
dat probeer ik al jaren ben net nog voor een soort dorpsgek uitgemaakt. Wees gerust alleen de leden hier die posten vinden de wraps onzin, de anderen posten niet, maar lezen wel.
Persoonlijk het ik er moeite mee dat een stukje katoen over m'n stekkers een beter geluid geef, hoewel ik meestal wel in ben voor tweaks. Maar dat men er 50 euro per stuk voor durft te vragen is schandalig. 5 euro vind ik normaler. Dus ik zal deze tweak niet proberen. Kan mij er ook geen voorstelling bij maken dat zoiets werkt..maar ja heb het ook niet geprobeerd
Gemiste kans Frank. ;)ze geven niet goed geld terug garantie.
Dus wat let je om het te proberen?
Ik gebruik ze reeds een maand en met mij nog 2 audiovrienden. ;)
ik weet heel goed dat dit onderwerp niets is voor een forum. ;)
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 12:47:56
Maar dat men er 50 euro per stuk voor durft te vragen is schandalig. 5 euro vind ik normaler.
Jij hebt er blijkbaar geen idee van wat arbeidsloon betekent en dan vergeet je nog de kosten van het vooronderzoek. Vooral dat laatste is vreemd want vrij recent heb je nog aangegeven dat Snowmaster erg veel kosten heeft moeten maken voordat hij eindelijk weet welk netsnoer optimaal is. Iets wat overigens net zo discutabel is als de werking van betreffende wraps...
Quote from: frenske on March 9, 2012, 12:51:49
Gemiste kans Frank. ;)ze geven niet goed geld terug garantie.
Dus wat let je om het te proberen?
Ik gebruik ze reeds een maand en met mij nog 2 audiovrienden. ;)
ik weet heel goed dat dit onderwerp niets is voor een forum. ;)
de prijs, 300 euro uitgeven voor een paar stukjes katoen is zelfs mij te gortig. (zou er 6 nodig hebben) en ook al zou dat dan iets uitmaken, denk ik dat een betere stroomkabel of stekker meer doet.
wat kan er IN een dun stukje stof zitten dan?
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 13:50:26
leg dan even de werking uit aangezien jij het wel weet
Lees je eens in voordat je blert...
Zomaar een citaat uit de eerste de beste link:
De apart ogende Wraps zijn volledig met de hand gemaakt van sterk rijstpapier en zijn gevuld met T T L geactiveerd poeder. Dit poeder is organisch en gifvrij
Tijden geleden is er een Japans(?) merk versterker op de markt gekomen die van binnen ook bijna niets had, maar wel een heel hoog prijskaartje.
Daar is op audio fora toen ook zo verdomde veel over te doen geweest. Dat kon niet, dat mocht niet, het was afzetterij en dat konden de internetters allemaal zelf veel beter (manier van solderen en in elkaar zetten leek vrij knullig te zijn).
Kan nu even niet op de naam komen. Maar de hetze toen en nu lijken in sommige opzichten redelijk veel op elkaar :)
47 Labs Gaincard
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 12:54:30
de prijs, 300 euro uitgeven voor een paar stukjes katoen is zelfs mij te gortig. (zou er 6 nodig hebben) en ook al zou dat dan iets uitmaken, denk ik dat een betere stroomkabel of stekker meer doet.
Wie zegt dat je er 6 nodig hebt?
Dat lang niet zeker. ;)
Quote from: frank2 on March 9, 2012, 12:54:30
de prijs, 300 euro uitgeven voor een paar stukjes katoen is zelfs mij te gortig. (zou er 6 nodig hebben) en ook al zou dat dan iets uitmaken, denk ik dat een betere stroomkabel of stekker meer doet.
Stukjes katoen wel met inhoud.
Quote from: Raphie on March 9, 2012, 18:53:44
Volgens de fantatstische website is het altijd een verbetering :devil:
Als je de juiste plaats kiest waar je ze plaatst dan klopt dat Raphie.
Quote from: frenske on March 9, 2012, 18:54:38
Stukjes katoen wel met inhoud.
De apart ogende Wraps zijn volledig met de hand gemaakt van sterk rijstpapier en zijn gevuld met T T L geactiveerd poeder. Dit poeder is organisch en gifvrijDe veters zijn van katoen... ;)
Quote from: S@m on March 9, 2012, 18:58:40
De apart ogende Wraps zijn volledig met de hand gemaakt van sterk rijstpapier en zijn gevuld met T T L geactiveerd poeder. Dit poeder is organisch en gifvrij
De veters zijn van katoen... ;)
Beste kerel doe verder geen moeite meer ze snappen er toch niets van.
Trouwens heb jij ze geprobeert?
Quote from: metheny on March 9, 2012, 19:49:32
Tjonge, tjonge wat zit er hier toch een paar vervelende en vooral kinderachtige mannetjes op dit forum en dan heb ik het nog niets eens over het niveau. ;)
Als je zo begint, maar vooral doorgaat dan zal je een heel kort forumleven hebben. Graag respect voor anderen, ondanks dat je het inhoudelijk niet met ze eens bent. Waarschuwing bij deze.
Metheny heeft een afkoelperiode van 1 dag gekregen wegens negeren van waarschuwing.
Quote from: qinq on March 9, 2012, 20:33:08
Dit staat in technische en wetenschappelijke discussie. Misschien kan het beter verplaatst worden naar een ander subforum, dit slaat nergens op natuurlijk. Er is weinig wetenschappelijks te discussiëren over rijstpapiertjes.
Er zit ook iets in de rijstpapieren zakjes, google eens op toermalijn...
Quote from: chansig on March 10, 2012, 07:56:30
Het is een wisselwerking....het is altijd een wisselwerking. Jij komt ook niet verder dan dat je het moet proberen. Ieder zijn stokpaardje.
Oh...bekritiseren van forumbeleid wordt niet zo op prijs gesteld...kan een directe ban opleveren.
Gr Hans
Zoals je misschien gelezen hebt zijn er drie verslagen geschreven.
Ik vindt het vrij normaal Hans dat voordat je iets begint te roepen eerst iets moet uitproberen,en dan je oordeel geven.
Dus wat moet ik verder nog vertellen?
Wat er inzit dat weet ik niet,hoe het er uitziet dat weet iedereen,hoe het geluid verbetert weten alleen diegene die het uitgeprobeert hebben.
Dus vertel jij mij maar wat ik nog meer moet vertellen ik weet het niet?
Groeten,
Frenske
Quote from: frenske on March 10, 2012, 08:10:31
...hoe het werkt weet alleen diegene die het uitgeprobeert hebben.
Dus vertel jij mij maar wat ik nog meer moet vertellen ik weet het niet?
dan hoor ik graag van je
hoe het werkt
Quote from: Dynky on March 10, 2012, 08:14:13
dan hoor ik graag van je hoe het werkt
Sorry heb de text aangepast.
Natuurlijk weet ik niet hoe het werkt?
Als ik dat wist dan had ik ze zelf op de markt gebracht.
Groeten
Quote from: frenske on March 10, 2012, 08:28:12
Sorry heb de text aangepast.
Natuurlijk weet ik niet hoe het werkt?
Als ik dat wist dan had ik ze zelf op de markt gebracht.
Groeten
ahh een spijtoptant, die nu z'n investering moet verantwoorden, zijn er veel van hier :D
Maar serieus, hoeveel mensen gaan er nu in een rizla met veter geloven denk je. ? en dan ook nog het gaat erom wat "er in" zit...... er zit helemaal NIKS in....
Lees de titel van het topic nog eens na "hoe werkt het" dat kan niemand uitleggen want "het" werkt niet
Quote from: frenske on March 10, 2012, 07:40:25
Off topic
Perfectionist probeer mij eens duidelijk te maken wat Metheny verkeerd heeft gedaan?
Er wordt maar wat geroepen maar iets uit proberen doet men niet.
Naar mijn mening kun je pas meepraten als je de ervaring hebt of de Miracle Wraps wat doen of niets doen.
Met vriendelijke groet,
Frenske
Je mag hier roepen wat je wilt maar niet op de man spelen. Het zeggen van indirecte dingen en daarbij wel de ander proberen te kwetsen is tot kunst verheven door de hantering van deze regel. Je mag niet zeggen; Jij bent een domme sukkel. Je mag volgens de wet van vrije meningsuiting wel zeggen; Ik vind jou een domme sukkel. Echter hier mag dat ook niet omdat dat opgemerkt kan worden als op de man spelen. Iets als; Iedereen die dit geloofd lijkt mij de meest domme sukkel ooit mag dan weer wel.
Op zich is het in bepaalde delen van het forum wel verziekend. Echter je hoeft je natuulijk niet op elk deel van het forum te bevinden. Het forum is zo ingedeeld dat je van de ratdraaiers geen last hoeft te hebben, je kunt ze uit de weg gaan en/of ze zijn de mond gesnoerd in die andere forumdelen. Op zich wel prettig dat deze uitweg er is. Vroeger op school was je overgeleverd aan jezelf. Er werd het bloed onder de nagels vandaan gehaald met irritant gepest totdat je het zat was en een flinke beuk als antwoord gaf. Dat leverde dan wel meteen een schorsing op en de zieke geesten lachten zich een breuk. Gelukkig krijgen deze 'geesten' hier zelf ook een ban wanneer ze lopen te plagen maar hier in dit wetenschappelijke forumdeel hebben ze een soort vrijbrief. Het is voor sommige een uitdaging om niet op de man terug te reageren wanneer ze indirect tot onder de grond afgezeken worden. Dus, probeer dezelfde tactiek of ga naar een ander forumdeel is mijn advies.
;)
Quote from: chansig on March 10, 2012, 07:56:30
Het is een wisselwerking....het is altijd een wisselwerking. Jij komt ook niet verder dan dat je het moet proberen. Ieder zijn stokpaardje.
Oh...bekritiseren van forumbeleid wordt niet zo op prijs gesteld...kan een directe ban opleveren.
Gr Hans
Als jij dat NETJES doet is dat geen probleem......... probleem is dat er altijd direct met grote woorden gesproken wordt.......
En daar hou ik niet van.
Dan is de zaak an sich voor mij al niet meer van belang, ik laat me niet uitschelden. Dus ja, dan volgt vaak een ban.
Verder is het beleid bij geschillen dit via de PM te doen, niet in het topic, etc.
That simple.
@iedereen: on topic.
Oke...ik dacht dat het beleid juist heel streng was geworden. Ws weer verkeerd gelezen.
Gr Hans
Ik heb niet de beleving dat het zo is, mocht je dat wel hebben hoor ik dat graag.
Imo is het normaal dat je ook de "leiding" toetst, etc. Niets mis mee, randvoorwaardelijk.
Maar zoals gezegd, schelden, etc. gaat de knop om!
Ik heb net rigoreus geschoond, maar ben na 40 berichten verwijderd te hebben maar gestopt. Graag on topic of wegblijven. De humor hebben we nu wel gehad en kan vervolgd worden in de afterhours sectie.
Ik laat het topic nu lopen, geen waarschuwingen meer. Topic gaat direct op slot mocht het of topic gaan.
verschuif het topic dan maar sowieso naar afterhours, het is namelijk geen serieus product en wekt alleen maar lachers in de hand....
Quote from: frenske on March 10, 2012, 08:10:31
Zoals je misschien gelezen hebt zijn er drie verslagen geschreven.
Ik vindt het vrij normaal Hans dat voordat je iets begint te roepen eerst iets moet uitproberen,en dan je oordeel geven.
Dus wat moet ik verder nog vertellen?
Wat er inzit dat weet ik niet,hoe het er uitziet dat weet iedereen,hoe het geluid verbetert weten alleen diegene die het uitgeprobeert hebben.
Dus vertel jij mij maar wat ik nog meer moet vertellen ik weet het niet?
Groeten,
Frenske
Ik geloof je dat het iets doet, schoner geluid las ik ergens. Maar voor 16 euro koop je een aparte aardpen en sluit je daar je aarde v.d. aparte audiogroep op aan, geeft ook een schoner geluid. (dit is wel serieus bedoeld). Dan ben je voor 16 euro klaar. Het probleem is dat de prijsverhouding dusdanig is dat er maar weinig mensen het zullen proberen. Tuurlijk je mag ze terug doen, maar stel je probeert het, je hoort een (klein) positief nuance verschil, hetzelfde bijvoorbeeld als een interlink wissel van merk a naar merk b, dat soort verschillen dus maximaal, is dat zoveel geld waard? 50 eur p/st. Voor mij gewoonweg niet, het is te duur en voor 50 euro kan ik beter een betere stekker kopen aan mijn stroomdraad zetten en ik heb een waarschijnlijk een groter verschil.
Ik zal het dus niet proberen, prijs/kwaliteitsverhouding is bij dit product geheel zoek.
T T L geactiveerd poeder. T T L rebalancing function. Wat is dat? Het klinkt mij ernstig als marketing mumbo jumbo in de oren. Wie weet het?
Even verder bladeren versterkt mijn gevoel:
Quote
The T T L technique, which is a scientific formula in a revolutionary application. The main feature is the rebalancing on sub molecular level. This improves the conductivity and the signal becomes more clean. You will hear this!
Sorry, maar dit wil er toch echt niet in bij mij. Een wetenschappelijke formule als techniek in een revolutionaire toepassing. Met deze claims zou de verbetering in de conductiviteit toch echt meetbaar moeten zijn. Doorredenerend: waarom verbetert ueberhaupt de geluidskwaliteit als de de kabel beter gaat geleiden? Dan kun je ook een betere geleider nemen.
Waarom zijn deze miracle wraps niet aan een energieleverancier verkocht, die hebben echt heel veel baat bij betere geleiding (lagere weerstand, dus hoger rendement van het electriciteitsnet).
Ik denk dat ik de antwoorden daarop wel kan raden...
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 09:39:48
Ik geloof je dat het iets doet, schoner geluid las ik ergens. Maar voor 16 euro koop je een aparte aardpen en sluit je daar je aarde v.d. aparte audiogroep op aan, geeft ook een schoner geluid. (dit is wel serieus bedoeld). Dan ben je voor 16 euro klaar. Het probleem is dat de prijsverhouding dusdanig is dat er maar weinig mensen het zullen proberen. Tuurlijk je mag ze terug doen, maar stel je probeert het, je hoort een (klein) positief nuance verschil, hetzelfde bijvoorbeeld als een interlink wissel van merk a naar merk b, dat soort verschillen dus maximaal, is dat zoveel geld waard? 50 eur p/st. Voor mij gewoonweg niet, het is te duur en voor 50 euro kan ik beter een betere stekker kopen aan mijn stroomdraad zetten en ik heb een waarschijnlijk een groter verschil.
Ik zal het dus niet proberen, prijs/kwaliteitsverhouding is bij dit product geheel zoek.
En jij denkt dat een aardpen op de juiste manier 'slaan' eenvoudig is en maar €16,- kost en dan ook nog eens per definitie een verbetering oplevert?
Daarbij denk je (weer) van alles, maar probeer het nou eerst eens uit voordat je een stekker vergelijkt met van alles en nog wat...
nee dat denk ik niet dat weet ik zeker, een aardpen kost 16 euro en ik heb bewijzen dat het beter klinkt, dus ik denk dat niet, ik weet dat zeker, bovendien is dat weer wat anders dan de wraps.
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 09:48:59
nee dat denk ik niet dat weet ik zeker, een aardpen kost 16 euro en ik heb bewijzen dat het beter klinkt, dus ik denk dat niet, ik weet dat zeker, bovendien is dat weer wat anders dan de wraps.
het is idd wat heel anders, laat ons dat voorop stellen.
maar je vergelijking is behoorlijk mank, je verliest immers een klein detail uit het oog ; je aardpen (van 16€ :eh:) werkt niet als je hem niet correct installeert (cq "slaat"), wat van de miracle wraps wel wordt gezegd ; rond je stekkers doen en klaar. dus 50€ is de totaalkost in dat geval.
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 09:48:59
nee dat denk ik niet dat weet ik zeker, een aardpen kost 16 euro en ik heb bewijzen dat het beter klinkt, dus ik denk dat niet, ik weet dat zeker, bovendien is dat weer wat anders dan de wraps.
Het is idd wat anders dan de wraps terwijl je zonet min of meer beweerde dat het vast hetzelfde resultaat zou hebben :wacko:
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 09:39:48
Ik geloof je dat het iets doet, schoner geluid las ik ergens. Maar voor 16 euro koop je een aparte aardpen en sluit je daar je aarde v.d. aparte audiogroep op aan, geeft ook een schoner geluid.
En zoals door Dynky al aangegeven hoe wil jij een aardpen op de juiste wijze/diepte zelf 'slaan'...?
T T L op google (http://www.google.nl/#hl=nl&sclient=psy-ab&q=T+T+L&oq=T+T+L&aq=f&aqi=g1g-s1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=1977l4053l0l6048l5l5l0l0l0l0l76l330l5l5l0&gs_l=hp.3..0j0i10.1977l4053l0l6048l5l5l0l0l0l0l76l330l5l5l0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=a7cd801d8a5cc243&biw=1600&bih=805)
Het bestaat dus niet, er is een enkele verwijzing naar ook maar iets in die richting. zoals al vaker gezegd in dit topic, OPLICHTING.........
Quote from: Raphie on March 10, 2012, 10:03:10
T T L op google (http://www.google.nl/#hl=nl&sclient=psy-ab&q=T+T+L&oq=T+T+L&aq=f&aqi=g1g-s1&aql=&gs_sm=3&gs_upl=1977l4053l0l6048l5l5l0l0l0l0l76l330l5l5l0&gs_l=hp.3..0j0i10.1977l4053l0l6048l5l5l0l0l0l0l76l330l5l5l0&pbx=1&bav=on.2,or.r_gc.r_pw.r_qf.,cf.osb&fp=a7cd801d8a5cc243&biw=1600&bih=805)
Het bestaat dus niet, er is een enkele verwijzing naar ook maar iets in die richting. zoals al vaker gezegd in dit topic, OPLICHTING.........
zoek Raphie op google...
Ik zie geen verwijzing naar de persoon achter Raphie, besta jij dan wel?
maar er zijn wel meerdere verwijzingen naar mijn forumnaam, T T L als "techniek" komt nergens voor
geen patent, helemaal niets......
Quote from: Dynky on March 10, 2012, 09:57:06
het is idd wat heel anders, laat ons dat voorop stellen.
maar je vergelijking is behoorlijk mank, je verliest immers een klein detail uit het oog ; je aardpen (van 16€ :eh:) werkt niet als je hem niet correct installeert (cq "slaat"), wat van de miracle wraps wel wordt gezegd ; rond je stekkers doen en klaar. dus 50€ is de totaalkost in dat geval.
Het is zelfs nog sterker, lang niet altijd zal een aparte aardpen verbetering brengen. Alleen als je ten eerste slechte voedingen in je apparatuur hebt zitten en ten tweede als je aarding nodig hebt... Misschien is zelfs die volgorde wel omgekeerd. :)
denk trouwens dat ik deze gasten eens ga tippen http://miraclewraps.com/
denk dat het NL domein er dan volgende week uit ligt....
Quote from: chansig on March 10, 2012, 09:14:16
Oke...ik dacht dat het beleid juist heel streng was geworden. Ws weer verkeerd gelezen.
Gr Hans
Klopt het beleid is ( altijd) streng geweest als mensen maar elkaar beginnen te schelden. Net zoals ik in het Frank2 topoc mensen aanspreek hierop doe ik dat hier ook...
Hiernaast kun je per PB altijd op adminbeleid terugkomen, hier niet.
Ik bedoelde meer het bevragen van moderatoren nav beslissingen. Ik meende gelezen te hebben dat men dit niet meer zou accepteren en het per direct een ban op zou leveren. Maar volgens mij zijn het allemaal spinsel van mijn hersenen.
Gr Hans
Quote from: chansig on March 10, 2012, 10:12:40
Ik bedoelde meer het bevragen van moderatoren nav beslissingen. Ik meende gelezen te hebben dat men dit niet meer zou accepteren en het per direct een ban op zou leveren. Maar volgens mij zijn het allemaal spinsel van mijn hersenen.
Gr Hans
Oh zo, je kunt altijdper PB de dialoog hierover aangaan, als we dat in het topic toestaan krijg je in elk topic weer een hele off topic dialoog over het mod beleid, vandaar dat we dat zo doen.
Quote from: S@m on March 10, 2012, 10:01:13
En zoals door Dynky al aangegeven hoe wil jij een aardpen op de juiste wijze/diepte zelf 'slaan'...?
Nogal gemakkelijk, luik bij de voordeur open, je ziet de huidige aardpen al zitten, 1 meter ervan af en slaan. Lijkt me niet zo moeilijk.
Tweaks met zekeringen, het plaatsen van een aparte aarde op de bestaande aardpen resulteren alle in een schoner geluid
(oke: BIJ MIJ)
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 10:19:26
Nogal gemakkelijk, luik bij de voordeur open, je ziet de huidige aardpen al zitten, 1 meter ervan af en slaan. Lijkt me niet zo moeilijk.
Tweaks met zekeringen, het plaatsen van een aparte aarde op de bestaande aardpen resulteren alle in een schoner geluid
(oke: BIJ MIJ)
In de eerste plaats heb je dan een vrij groot luik/gat als je een nieuwe aardpen een meter van de ander kan slaan. Ten tweede vraag ik me af hoe diep de originele zit en hoe diep de door jou geslagen en ten derde zal het vast veel muzikaal nut hebben om een aardpen naast een andere aardpen te slaan...
zeg Frensje en partner niet vergeten te stemmen (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=121402.0) he?
Quote from: Raphie on March 12, 2012, 09:14:46
zeg Frensje en partner niet vergeten te stemmen (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=121402.0) he?
Wat een onzin. :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X :-X ;D :baaa:
Wat bedoel je met partner?
Volgende keer mijn naam wel goed schrijven Raphie. :devil: ;)
Quote from: frank2 on March 10, 2012, 10:19:26
Nogal gemakkelijk, luik bij de voordeur open, je ziet de huidige aardpen al zitten, 1 meter ervan af en slaan. Lijkt me niet zo moeilijk.
Tweaks met zekeringen, het plaatsen van een aparte aarde op de bestaande aardpen resulteren alle in een schoner geluid
(oke: BIJ MIJ)
En dan, als dat gat met die aardpen geslagen is, dan blijkt dat mijn hele set geen randaarde gebruikt. Wat veroorzaakt dan die enorme verbetering?
Dat heeft erik s al beantwoord.
Quote from: frank2 on March 12, 2012, 20:59:18
Dat heeft erik s al beantwoord.
Enlighten me. Ik zie dat niet staan.
sorry stond in mijn topic:
Quote from: Kjelt on Today at 10:34:28
Mag je voor de lol eens kijken welk apparaat in je audiosetup een randaarde heeft, heel vermoedelijk als je apparatuur na 2000 is geen een.
Er zit soms wel een 3 pens euro connector op maar dan is de randaarde niet eens aangesloten, meet voor de lol maar eens na. Alleen audiofilters e.d. hebben vaak een aardaansluiting.
erik s:
de mantel van de netsnoeren ligt aan de aarde, daar kan dus invloed in zitten.
Quote from: frank2 on March 12, 2012, 21:06:54
sorry stond in mijn topic:
Quote from: Kjelt on Today at 10:34:28
Mag je voor de lol eens kijken welk apparaat in je audiosetup een randaarde heeft, heel vermoedelijk als je apparatuur na 2000 is geen een.
Er zit soms wel een 3 pens euro connector op maar dan is de randaarde niet eens aangesloten, meet voor de lol maar eens na. Alleen audiofilters e.d. hebben vaak een aardaansluiting.
erik s:
de mantel van de netsnoeren ligt aan de aarde, daar kan dus invloed in zitten.
Erik s bazelt. Bij een 2 draads aansluiting ligt er niets aan aarde. Die heeft namelijk geen mantel. En alle (!) apparatuur die ik heb heeft een kleine stekker. Geen randaarde, geen aarde.
Ik geloof dat erik s meer verstand van zaken heeft dan jij, (in dit geval dan) alle snoeren hier zijn 3 aderig opgebouwd, 1 daarvan is aarde, daarnaast is er een interne mantel van metaal die is tezamen met de aardedraad bevestigd aan de de shuko kant met de aarde in de shuko stekker, deze staat in verbinding met het stekkerblok welke ook een aarde heeft, en deze gaat terug naar de meterkast en de aardpen
Ik geloof daar niets van. :D Iemand met commerciele belangen zal niet objectief zijn. Hoeveel labomgevingen heeft Erik s gezien, bedraad en in gemeten?
Nogmaals, als je apparatuur baat heeft bij een betere aarde dan is dat een teken van een slecht ontworpen voeding... Triest.
Met aarde rondom de netkabel bereik je alleen een afscherming over de lengte van de netkabel. Alle meters daarvoor is VD en daar ´doet´ de aarde dus 0 komma 0.
Frank, misschien steek je hier wat van op?
Zo ziet een transformator er schematisch uit:
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Trafo_schema.svg/220px-Trafo_schema.svg.png)
Jouw aarde aansluiting op de AC inlet ligt los, de overige 2 draden lopen naar de primaire aansluitingen. Vanaf daar zie je een fysieke scheiding. Wat denk je wat er van EMI en andere stoorbronnen overblijft aan de andere kant van de trafo, de secundaire kant?
Frank zegt niet technisch onderlegt te zijn en hij meent van alles te horen. Met steekhoudende argumenten zal je bij Frank dus niets verder komen...
Quote from: B. on March 12, 2012, 23:03:59
Wat denk je wat er van EMI en andere stoorbronnen overblijft aan de andere kant van de trafo, de secundaire kant?
Iets minder maar nog steeds want HF induceert dan net zo goed op de secundaire kant, voor HF is een LF trafo geen obstakel, daarom wil je evt een common mode en differential mode filter gebruiken.
Quote from: Kjelt on March 13, 2012, 08:54:27
Iets minder maar nog steeds want HF induceert dan net zo goed op de secundaire kant, voor HF is een LF trafo geen obstakel, daarom wil je evt een common mode en differential mode filter gebruiken.
Of een aparte aardpen?
Quote from: B. on March 13, 2012, 16:30:13
Of een aparte aardpen?
en hoe "magisch gedacht" zou dat dan werken? :D
Quote from: B. on March 13, 2012, 16:30:13
Of een aparte aardpen?
Ja een
gewone aardpen voldoet bij voorbaat al niet, je weet tog.....
Misschien een aardpen in de vorm van een wokkel. De stroompjes kunnen dan vrolijk naar beneden glijden en klimmen niet meer omhoog?
(http://arwens.punt.nl/upload/wokkel.jpg)