Htforum.nl

Stereo => DIY => Topic started by: m9 on November 22, 2011, 14:34:23

Title: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on November 22, 2011, 14:34:23
ik ben bezig met een buizen pre, waarschijnlijk unity gain (of -1db) maar ben nog op zoek naar trafo`s.
zat zelf te denken aan hammond trafo`s maar weet niet waar deze te koop zijn, dus iemand die het wel weet mag het zeggen.

heb 480vac center tapped nodig
1 keer 7 of 8vac en 1 keer 5vac.

het liefst heb ik aparte trafo`s voor de gloei en hoogspanning.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: hifiman on November 22, 2011, 14:39:04
partsconnexion verkoopt de hammond trafo's

en anders op maat laten maken bij AE Europe
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on November 22, 2011, 15:37:01
tx heb net even gekeken en het worden 3 trafo`s.
5v en 8v en 480v.

de 480 moet van mouser komen en die andere 2 van partsconnexion, tx.

de bestelling bij partsconnexion is gedaan, mouser volgt.... (heb zelf geen creditcard)

Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: dre73 on November 22, 2011, 19:47:54
Quote from: Audioloog on November 22, 2011, 14:39:04
partsconnexion verkoopt de hammond trafo's

en anders op maat laten maken bij AE Europe

ae is er helaas mee gestopt......... :-\
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: hifiman on November 22, 2011, 22:06:26
Quote from: dre73 on November 22, 2011, 19:47:54
ae is er helaas mee gestopt......... :-\
Waar gaat dat heen met ons land  :nopompom:
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on November 23, 2011, 06:44:43
te weinig diyers kennelijk, wel jammer dat ze gestopt zijn.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 24, 2011, 10:46:41
 :(

Ik wilde ze nog wel 2 zilveren trafo's laten wikkelen voor mijn projectje (staat niet op het forum).
Ze worden nu gewikkeld door AudioNote..
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on November 24, 2011, 11:07:07
laat me raden, 2 opt voor een dual mono 300b set setup:thumbs-up:.

staat ook op m`n verlanglijstje.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on November 24, 2011, 22:44:51
Quote from: Erik van Voorst on November 24, 2011, 10:46:41
:(

Ik wilde ze nog wel 2 zilveren trafo's laten wikkelen voor mijn projectje (staat niet op het forum).
Ze worden nu gewikkeld door AudioNote..

Ik noem ze altijd Audionood  :blink:
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on November 24, 2011, 23:15:23
Quote from: Erik van Voorst on November 24, 2011, 10:46:41
:(

Ik wilde ze nog wel 2 zilveren trafo's laten wikkelen voor mijn projectje (staat niet op het forum).
Ze worden nu gewikkeld door AudioNote..
UGT's?
Die heb ik nog liggen voor een 300b versterker zilver gewikkeld op Rode en Schwarz C kernen van Vacuumschmelze
Maar ik neem niet aan dat je een 300b versterker gaat bouwen?
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 24, 2011, 23:18:18
Quote from: paarslicht on November 24, 2011, 22:44:51
Ik noem ze altijd Audionood  :blink:

same here  ;)
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on November 25, 2011, 00:16:28
Quote from: phy on November 24, 2011, 23:15:23
UGT's?
Die heb ik nog liggen voor een 300b versterker zilver gewikkeld op Rode en Schwarz C kernen van Vacuumschmelze
Maar ik neem niet aan dat je een 300b versterker gaat bouwen?

VAC(Vacuumschmelze) was vroeger (15-20 jaar geleden) een van mij favoriete merk c-kernen. Deze Duitse firma is gestopt, en met reden, met de productie van SiFe (SiliciumIJzer) c-kernen want ze kunnen niet concurreren met de lowbudget kernen uit Oost-Europa/Rusland of China. Een andere reden is echter dat ook de kwaliteit van hun, destijds erg goede, kernen achterhaald is.
Persoonlijk geef ik nu toch sterk de voorkeur aan de veel modernere HiB kernen.

Gelukkig voor VAC is dat ze nog steeds mooie kernen maken maar dan met nieuwe materialen als amorf en nanokristalein maar helaas geen c-kernen meer.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on November 25, 2011, 18:09:25
Ik ben eigenlijk niet meer zo van de Amorfe kernen als ugt
op 1 of andere manier ligt het geluid mij niet meer zo.

HiB AN kernen heb ik als uitgangstransformator in mijn dac en voorversterker zitten
de zilveren trafo's waar ik het over had heb ik eigenlijk nog nooit ergens in gebruikt er is nog nooit aan gesoldeerd
en ik heb geen idee hoe ze zijn maar ik denk dat het wel mooie zullen zijn.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on November 26, 2011, 08:38:06
Quote from: phy on November 25, 2011, 18:09:25
Ik ben eigenlijk niet meer zo van de Amorfe kernen als ugt
op 1 of andere manier ligt het geluid mij niet meer zo.

HiB AN kernen heb ik als uitgangstransformator in mijn dac en voorversterker zitten
de zilveren trafo's waar ik het over had heb ik eigenlijk nog nooit ergens in gebruikt er is nog nooit aan gesoldeerd
en ik heb geen idee hoe ze zijn maar ik denk dat het wel mooie zullen zijn.

Wat vind je het bezwaar van amorf?
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on November 26, 2011, 14:12:33
Amorf vind ik vaak meer precisie hebben maar ook een wat uitgekleed geluid het geeft meer detail maar mist een bepaalde vetheid en rondheid in het geluid wat ik in de loop van de tijd weer mooi ben gaan vinden
dit is puur persoonlijk
En als je vraagt wat klinkt beter dan moet ik zeggen amorf dat kan ik niet ontkennen
maar wat prettiger luistert op de langere termijn is een ander verhaal.
Natuurlijk is een versterker meer dan alleen de ugt maar mijn ervaring heb ik door wisselen van trafo's op een zelfde versterker. 
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on November 26, 2011, 15:42:27
Quote from: phy on November 26, 2011, 14:12:33
Amorf vind ik vaak meer precisie hebben maar ook een wat uitgekleed geluid het geeft meer detail maar mist een bepaalde vetheid en rondheid in het geluid wat ik in de loop van de tijd weer mooi ben gaan vinden
dit is puur persoonlijk
En als je vraagt wat klinkt beter dan moet ik zeggen amorf dat kan ik niet ontkennen
maar wat prettiger luistert op de langere termijn is een ander verhaal.
Natuurlijk is een versterker meer dan alleen de ugt maar mijn ervaring heb ik door wisselen van trafo's op een zelfde versterker. 


Geheel gek klinkt je verhaal zeker niet. Amorf heeft nl ook nadelen: uitsturing en permeabiliteit zijn slechter dan SiFe.
Dat houdt in dat het laag soms in de problemen komt.
Ik maak o.a esl trafo's en daar zou ik  niet zo gauw een amorfe kern inzetten.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: MdB on November 26, 2011, 15:52:50
voedingstrafo`s voor buizen, waar?

Misschien is hier een keuze te maken: link (http://www.ringkerntrafo.nl/category.php?id_category=42)
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 3, 2011, 12:08:36
ik heb een mailtje van ae gehad, dus misschien dat ze slechts bepaalde diensten geschrapt hebben.

helaas heeft tussen het moment van versturen en ontvangen ongeveer een week in beslag genomen en heb ik mede door de mededeling dat ae er mee gestopt zou zijn m`n trafo`s elders besteld.

ben uiteindelijk gezwicht voor een trafo van elektrodump 500va met 250-0-250 ct (precies hetgeen ik nodig heb plus nog andere aftakkingen) voor ietsjes minder dan 80euro incl verzenden.



Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: dre73 on December 3, 2011, 12:11:49
ook ik heb na 4 weken antwoord gekregen!
trafo`s zijn weer leverbaar,levertijd tussen 6 en 8 weken.

gelukkig kan het weer! 8)
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 3, 2011, 12:21:52
oh ja, 6 tot 8 weken vind ik wel erg lang en was ook niet van plan zo lang te wachten dus had sowieso niet bij ae besteld.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 3, 2011, 13:35:07
Quote from: m9 on December  3, 2011, 12:21:52
oh ja, 6 tot 8 weken vind ik wel erg lang en was ook niet van plan zo lang te wachten dus had sowieso niet bij ae besteld.

Lang is relatief  ;D
Gisteren van Audionote een email gekregen dat mijn trafootjes zijn verstuurd.............besteldatum 30 mei  >:( :(
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Arno P on December 3, 2011, 14:10:40
Quote from: Erik van Voorst on December  3, 2011, 13:35:07
Lang is relatief  ;D
Gisteren van Audionote een email gekregen dat mijn trafootjes zijn verstuurd.............besteldatum 30 mei  >:( :(

Wat voor trafo's had jij besteld? Maanijzerkern met uraniumgeneutraliseerd platinum wikkelingen?  :D
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 3, 2011, 15:41:15
Quote from: Arno P on December  3, 2011, 14:10:40
Wat voor trafo's had jij besteld? Maanijzerkern met uraniumgeneutraliseerd platinum wikkelingen?  :D


Nope...de zilvergewikkelde Audionote impedantie trafootjes voor mijn da converter niets bijzonders " stock " bij HIFI Collective.....tuurlijk totdat je je geld hebt overgemaakt.

KORTOM 2 bedrijven waar ik nooit meer mee in zee ga  ;)

Ik zal je verder het langdurige smoesjesvolle verhaal besparen....goede nieuws ik zit met de kerst weer heerlijk te
hobby-en....trafo's/processors/condensatoren ik ben er klaar voor   8)

Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 3, 2011, 16:05:04
welke dac?

de buffalo of de acko.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on December 3, 2011, 16:20:55
Quote from: Arno P on December  3, 2011, 14:10:40
Wat voor trafo's had jij besteld? Maanijzerkern met uraniumgeneutraliseerd platinum wikkelingen?  :D

Audionote brengt kernen op de markt met Improved HiB, Super HiB en Ultra HiB materiaal. Dat zijn fantasie namen want
navraag bij de echte trafomateriaal fabrikanten levert op dat die namen niet voorkomen in hun catalogussen.
Ik schat in dat hun "Improved HiB" product minimaal 2x tot ca 3x te hoog geprijsd is en dat de "Ultra HiB" zeker 6x te hoog geprijsd is.
Dit alles uiteraard afgezet tegen andere HiB kernen.

Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 3, 2011, 16:37:25
Quote from: m9 on December  3, 2011, 16:05:04
welke dac?

de buffalo of de acko.

AUDIONOTE DAC-6 MATRIARCH  ;)
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 4, 2011, 03:10:17
Quote from: Erik van Voorst on December  3, 2011, 16:37:25
AUDIONOTE DAC-6 MATRIARCH  ;)

ben na 8 pagina`s kwijlen eventjes opgehouden met lezen :devil:.
mijn versterker klinkt geweldig maar is vergeleken met de pareltjes die jij tevoorschijn tovert nogal fugly.

als je zin hebt om nog een kastje voor een voorversterker te maken van ebben oid, be my guest.

Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 4, 2011, 10:16:25
Thanks maar ik ben/blijf voorlopig erg druk met de hobby  8)
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on December 4, 2011, 10:30:25
Quote from: paarslicht on December  3, 2011, 16:20:55
Audionote brengt kernen op de markt met Improved HiB, Super HiB en Ultra HiB materiaal. Dat zijn fantasie namen want
navraag bij de echte trafomateriaal fabrikanten levert op dat die namen niet voorkomen in hun catalogussen.
Ik schat in dat hun "Improved HiB" product minimaal 2x tot ca 3x te hoog geprijsd is en dat de "Ultra HiB" zeker 6x te hoog geprijsd is.
Dit alles uiteraard afgezet tegen andere HiB kernen.


Alles van Audio note  is te hoog geprijst als je naar de materiaal kosten kijkt  ;D
maar ze bouwen wel goeie trafo's hoor.
De Super en Ultra HiB benaming verschilt in de cryogne behandeling die kernen en complete  transformatoren ondergaan .
of er dan ook klankmatig verschil is dat weet ik niet.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on December 4, 2011, 11:24:44
Quote from: phy on December  4, 2011, 10:30:25
Alles van Audio note  is te hoog geprijst als je naar de materiaal kosten kijkt  ;D
maar ze bouwen wel goeie trafo's hoor.
De Super en Ultra HiB benaming verschilt in de cryogne behandeling die kernen en complete  transformatoren ondergaan .
of er dan ook klankmatig verschil is dat weet ik niet.

Dat AN goede trafo's bouwt is waarschijnlijk waar maar helaas ontbreken wel de meest basic meetgegevens van hun trafo's. Gewoon het kaf van het koren scheiden zou toch makkelijk moeten kunnen voor een trafo door wat metingen te doen. Pas daarna wordt het interessant als je de besten er uit hebt geselecteerd.

Volgens mij is het nonsens dat Audionote cyrogene behandelingen uitvoert op hun kernen/trafo's. Ik vind daar nl niets over terug in hun artikelen
en behalve dat is een cyrogene behandeling ook nog eens goedkoop uit te voeren.
Een HiB kern kost een paar tientjes (en het beste HiB een fractie meer). Koper ca. 10-12€ p/kg en wikkelen =uur prijs in China, Bulgarije, Nederland, England etc
De vraag is wil jij zijn Mercedes en tweede huis aan de Cote d'Azure betalen of wil je gewoon een normale prijs voor een trafo?
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on December 4, 2011, 12:17:44
Tja Paarslicht dat is wat Peter qvortrup mij vertelde over de verschillende Hib versies verder weet ik er ook niets van.
Meet gegevens zijn niet interessant ze hebben eens een stuk of 20 ugt,s in groepsverband blind getest op 1 zelfde versterker ,en daar kwam AN als best klinkende uit de bus.
Qwa metingen was hij de slechtste niet zomaar slecht maar verschrikkelijk slecht!
toch vond iedereen dit de mooiste  trafo  ???
Ik vind ze ook altijd erg goed ondanks de prijs en het gaat om de klank niemand zet een plaatje op en gaat naar zijn meetapparatuur kijken.
Maar je hebt gelijk voor wat er aan materiaal aan zit is het VEEL te duur.

Ik zal eens kijken of ik nog iets over de test vind.

edit: nou die had ik snel gevonden
http://www.triodefestival.net/index.php?page=etf2009-shootout
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on December 4, 2011, 12:31:06
Quote from: phy on December  4, 2011, 12:17:44
Tja Paarslicht dat is wat Peter qvortrup mij vertelde over de verschillende Hib versies verder weet ik er ook niets van.
Meet gegevens zijn niet interessant ze hebben eens een stuk of 20 ugt,s in groepsverband blind getest op 1 zelfde versterker ,en daar kwam AN als best klinkende uit de bus.
Qwa metingen was hij de slechtste niet zomaar slecht maar verschrikkelijk slecht!
toch vond iedereen dit de mooiste  trafo  ???
Ik vind ze ook altijd erg goed ondanks de prijs en het gaat om de klank niemand zet een plaatje op en gaat naar zijn meetapparatuur kijken.
Maar je hebt gelijk voor wat er aan materiaal aan zit is het VEEL te duur.

Ik zal eens kijken of ik nog iets over de test vind.

edit: nou die had ik snel gevonden
http://www.triodefestival.net/index.php?page=etf2009-shootout

Ik ben verschillende keren op dat triodefestival geweest en die shootouts daar zijn gewoonweg leuke avondjes waar je geen conclusies uit kunt (en dus ook niet mag) trekken. De testversterker die daar gebruikt werd is niet instaat om eventuele verschillen fatsoenlijk aan het licht te brengen gezien de zeer beperkte bandbreedte van die versterker.

Oh ja, er werd MONO geluisterd  :o
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on December 4, 2011, 13:23:02
Daar heb je helemaal gelijk in er worden al zoveel conclusies getrokken
Maar mono is wel een goede manier om iets goed te vergelijken
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on December 4, 2011, 13:27:29
Quote from: phy on December  4, 2011, 13:23:02
Daar heb je helemaal gelijk in er worden al zoveel conclusies getrokken
Maar mono is wel een goede manier om iets goed te vergelijken


Totaal mee oneens, dit is een zeer slecht vergelijk zelfs. Tenzij je de testtafel bedoeld.

Wil je ruimte weergeven dan zul je toch echt stereo nodig hebben.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: phy on December 4, 2011, 15:29:39
Quote from: paarslicht on December  4, 2011, 13:27:29
Totaal mee oneens


Dat kan
Ik verkies qua weergave zelfs vaak mono boven stereo.


Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: paarslicht on December 4, 2011, 17:19:41
Quote from: phy on December  4, 2011, 15:29:39
Dat kan
Ik verkies qua weergave zelfs vaak mono boven stereo.




Dat is een hele merkwaardige afwijking. Je kunt zo onmogelijk klassiek beoordelen. Ook plaatsing van muziekinstrumenten
bij andere stijlen is dan twijfelachtig.

Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 13, 2011, 04:48:27
 :crazy: zojuist bericht gekregen van partsconnexion dat m`n trafo`s nog niet zijn binnengekomen van hammond.

inmiddels bijna een maand geleden dat ik ze besteld heb, waarom moet dat allemaal toch zo lang duren zou je denken.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: Arno P on December 13, 2011, 08:51:46
Quote from: m9 on December 13, 2011, 04:48:27
:crazy: zojuist bericht gekregen van partsconnexion dat m`n trafo`s nog niet zijn binnengekomen van hammond.

inmiddels bijna een maand geleden dat ik ze besteld heb, waarom moet dat allemaal toch zo lang duren zou je denken.


Jukeboxrevival was misschien sneller geweest
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on December 13, 2011, 13:39:45
en weer een linkje toegevoegd aan m`n favorieten :).

tx arno.

hoe is het met de marquee?

heb je dat peaking circuit op je vim zitten?
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on January 13, 2012, 14:18:07
alle trafootjes zijn binnen en ook heb ik al het hout waar de aikido in gehuisvest zal gaan worden.
heb voor de cinch connectors voor neutrik gekozen en voor de interne bedrading van deze zal 0,4mm fijn zilverdraad gebruikt worden afkomstig van ae europe, welke ik hopelijk begin volgende week binnen heb.
de houtsoort is kersen en wordt momenteel onder handen genomen door iemand die veel vakkundiger is dan ik wat betreft hout bewerken.

als deze aikido klaar is zal er nog een phono aikido bijkomen (nagenoeg hetzelfde als de gewone aikido) met 6n1p en 6n23p buizen en een menno van der veen mc10 step up trafo.
Title: Re: voedingstrafo`s voor buizen, waar?
Post by: m9 on January 18, 2012, 07:43:42
damn, nog steeds m`n zilverdraad niet binnen dus het bedraden van de versterker laat nog even op zich wachten.

de kast van kersenhout en 3 laklagen zal er schitterend uitzien.

hierna de phono aikido nog in een nette behuizing proppen en we zijn klaar met versterkers bouwen waarna het project leisteen bewerken volgt voor m`n nieuwe aanwinst de lenco l75.

heb al een as212 armpje via ebay weten te bemachtigen en daarna nog een mooi mc-element voor niet al te veel geld zien te krijgen(mc30 rondo bronze spu oid).