Htforum.nl

PC/Mac/Consoles etc. vragen en discussies => Nieuwtjes op PC gebied => Topic started by: Raphie on November 2, 2011, 13:25:09

Title: Bye Bye Mac Pro
Post by: Raphie on November 2, 2011, 13:25:09
Over en sluiten? (http://www.appleinsider.com/articles/11/10/31/despite_new_cpu_options_apple_reportedly_questioning_future_of_mac_pro.html)
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 2, 2011, 16:54:39
Waarom een smiley ?
Dit is voor veel mensen niet leuk....

Wij doen bv erg veel dat op een MacPro gewoon moet gebeuren, draai bv met 6 e-sata poorten.
Ik kan dit wel op een imac doen, maar die mist gewoon 6 e-sata poorten en omzetten naar TB is nog niet mogelijk.
Daarnaast heb ik 3 schermen nodig, wat in de toekomst mogelijk word maar nu nog niet.
Zelfde geldt voor videokaart en duo CPU systemen.

Ik GOK erop dat Apple met een macmini/MacPro combi gaat komen, dus 19% kast dat tussen de macpro/macmini in gaat zitten, of in ieder geval laten we het hopen, anders raakt Apple ENORM veel grafische klanten kwijt.

Aan de andere kant, mijn Sandy Bridge MBP is retesnel (sneller dan mijn vorige 8 core Mac Pro) en als ik daar 3 monitoren aan kan hangen en mijn externe schijfunits zie ik geen reden waarom ik een MacPro zou moeten gebruiken (moet dan alleen wel 16GB geheugen kwijt kunnen).

Smiley vind ik dus misplaatst, maar er zal ooit een andere machine komen die de MacPro zal gaan vervangen, maar helemaal verdwijnen zou erg dom zijn want ik haat de iMac schermen.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Raphie on November 2, 2011, 16:59:09
tis nogall arrogant om te denken dat mensen het 4voudige voor een standaard specced PC blijven betalen, dus het besluit is niet onverwacht, wees eerlijk een i7 PC of een Suzuki alto  :D
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: VlisChris on November 2, 2011, 17:02:31
Gaan we weer Raphie.
ZUCHT. . . .

Spijtig dat ze er mee stoppen. Was voor mij in de toekomst een machine die ik graag had willen hebben.
Wel schijnt het zo te zijn dat Apple bezig is met een compleet vernieuwende machine, dus laten we eens afwachten wat de toekomst gaat brengen.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 2, 2011, 17:20:45
@raphie,
Je laat weer eens goed zien dat je 0 verstand hebt van waar je over praat.... zucht.
Kijk maar eens goed naar wat een MacPro van binnen heeft.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Raphie on November 2, 2011, 17:23:46
ehm laat me raden verouderde Core i7 x2, x58 chipset, Sata II, firewire, ATI of Nvidia PCIe kaart, ddr3  :yawnee:
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 2, 2011, 17:39:19
Je hebt er duidelijk nog nooit mee gewerkt :D
Dus laat maar.....
Maar reken voor de grap even uit wat een GOED systeem kost met 2x Intel Xeon (based on Nehalem microarchitecture and Westmere microarchitecture) En dan bedoel ik een GOED systeem.

Denk dat je schrikt.
En Ja de Macpro is duurder dan een PC met dit soort specs, maar in 2010 toen de laatste gereleased werd was dit verschil niet zo schokkend als vele denken.

Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 2, 2011, 17:59:42
Of een nieuw begin.
http://www.slashgear.com/refreshed-mac-pro-prototype-is-rack-friendly-xserve-alternative-22147880/

Denk via TB bv aan "brains" die aan elkaar gekoppeld kunnen worden als je meer snelheid nodig hebt.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: MaxxMark on November 2, 2011, 21:18:38
Ik vind het ook zwaar zonde, zit al een tijdje te  wachten op de refresh van de Mac Pro's.

Een iMac wil ik niet vanwege het glossy scherm. En een Mac Mini is net niet powerful genoeg. Enige wat dan overblijft is de Mac Pro.

Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 2, 2011, 22:50:43
Correct.
Ik zit wel stiekem te kijken naar een oplossing om zoveel schijven op een andere manier aan te kunnen sluiten, heb er nu 15 actief aangesloten en nog 3 in raid. En zijn ook allemaal nodig, enige oplossing op dit moment zou een USB 3.0 convertor zijn met portmultiplier, daar zou ik er dan 5 van nodig hebben, maar dat is niet bepaald een handige oplossing.

Hoop dus gewoon dat ze dingen gaan combineren, of wel een rackmount case met uitbreidingssloten voor een normale prijs. Dan verkoopt het wel. Grootste nadeel van de macpro is dat ze 1. Behoorlijk duur zijn, maar wel waar voor het geld (begrijp me goed) en 2. Gewoon zo verdraaid snel werken dat je simpelweg niet upgrade zomaar.

Je ziet bizar veel oudere macpro's bv bij productie huizen staan, om de simpele reden dat ze gewoon nog optimaal werken. Als Apple een combimachine maakt die een paar units combineerd voor het pro segment en daar een wat lagere prijs aanhangt met Sandy bridge en dual CPU boards, dan denk ik dat ze ineens de hele markt moeten upgraden en dat het een groot verkoop succes is, nu wachten mensen gewoon op de SB uitvoeringen.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Former member 78 on November 3, 2011, 00:45:27
Quote from: Raphie on November  2, 2011, 13:25:09
Over en sluiten? (http://www.appleinsider.com/articles/11/10/31/despite_new_cpu_options_apple_reportedly_questioning_future_of_mac_pro.html)

Je las het, pakte chips en bier, en postte dit topic???

;D
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Gaeje on November 3, 2011, 09:40:45
ze zijn sowieso zeer consumer gericht bezig daar bij apple...

Final cut pro gemold (of verminkt), geen non glossy schermen meer van het grootste type (damn! ik zat er al 4 jaar op te wachten) en nu misschien de mac pro. Makes sense vanuit business point of view, maar ze vergeten wie hen overeind heeft gehouden in de jaren 90. Zeer jammer
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: MaxxMark on November 3, 2011, 18:06:41
Dat glossy heb ik ook gewoon nooit begrepen :(

Maar eerlijk is eerlijk, er zijn genoeg mensen die zich er niet aan storen. Ik vind het hinderlijk.

Ik ben uiteindelijk gegaan voor de Dell u3011. Uiteraard met antiglare en non glossy. Hoewel hij wel iets heeft van 'brilliance' (soort van kristal achtige fijnstructuur) is het velemalen minder hinderlijk dan in zo'n spiegel kijken :P

Maar nu ik dus een goede monitor heb, moet er eigenlijk nog een goede mac (pro) aan vast.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: VlisChris on November 3, 2011, 22:18:57
Quote from: J.A.F._Doorhof on November  2, 2011, 16:54:39

In ieder geval een passievolle 50.000e post Frank ;)
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 4, 2011, 09:15:52
Oh wow, dat ging snel :D
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Raphie on November 4, 2011, 10:16:42
Waarom koop je met zo veel schijven gewoon niet een SAN of NAS? is toch veel sneller en schaalbaar?

Quote from: J.A.F._Doorhof on November  2, 2011, 22:50:43
Correct.
Ik zit wel stiekem te kijken naar een oplossing om zoveel schijven op een andere manier aan te kunnen sluiten, heb er nu 15 actief aangesloten en nog 3 in raid. En zijn ook allemaal nodig, enige oplossing op dit moment zou een USB 3.0 convertor zijn met portmultiplier, daar zou ik er dan 5 van nodig hebben, maar dat is niet bepaald een handige oplossing.

Hoop dus gewoon dat ze dingen gaan combineren, of wel een rackmount case met uitbreidingssloten voor een normale prijs. Dan verkoopt het wel. Grootste nadeel van de macpro is dat ze 1. Behoorlijk duur zijn, maar wel waar voor het geld (begrijp me goed) en 2. Gewoon zo verdraaid snel werken dat je simpelweg niet upgrade zomaar.

Je ziet bizar veel oudere macpro's bv bij productie huizen staan, om de simpele reden dat ze gewoon nog optimaal werken. Als Apple een combimachine maakt die een paar units combineerd voor het pro segment en daar een wat lagere prijs aanhangt met Sandy bridge en dual CPU boards, dan denk ik dat ze ineens de hele markt moeten upgraden en dat het een groot verkoop succes is, nu wachten mensen gewoon op de SB uitvoeringen.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Gabor on November 4, 2011, 22:36:55
Quote from: J.A.F._Doorhof on November  2, 2011, 22:50:43
Correct.
Ik zit wel stiekem te kijken naar een oplossing om zoveel schijven op een andere manier aan te kunnen sluiten, heb er nu 15 actief aangesloten en nog 3 in raid. En zijn ook allemaal nodig, enige oplossing op dit moment zou een USB 3.0 convertor zijn met portmultiplier, daar zou ik er dan 5 van nodig hebben, maar dat is niet bepaald een handige oplossing.

Hoop dus gewoon dat ze dingen gaan combineren, of wel een rackmount case met uitbreidingssloten voor een normale prijs. Dan verkoopt het wel. Grootste nadeel van de macpro is dat ze 1. Behoorlijk duur zijn, maar wel waar voor het geld (begrijp me goed) en 2. Gewoon zo verdraaid snel werken dat je simpelweg niet upgrade zomaar.

Je ziet bizar veel oudere macpro's bv bij productie huizen staan, om de simpele reden dat ze gewoon nog optimaal werken. Als Apple een combimachine maakt die een paar units combineerd voor het pro segment en daar een wat lagere prijs aanhangt met Sandy bridge en dual CPU boards, dan denk ik dat ze ineens de hele markt moeten upgraden en dat het een groot verkoop succes is, nu wachten mensen gewoon op de SB uitvoeringen.

Misschien een USB3 kaartje (lacie heeft ze voor de mac geloof ik) en een paar keer de sharkoon 5bay raid box, maar dan als non raid ingesteld zodat iedere schijf apart wordt gemount en te vervangen is. Alleen wel even wachten tot de harddisk productie weer op gang komt en de prijzen dalen.

Qua mac pro zit ik met eenzelfde probleem, heb er 6 staan in een machinekamer, die hele infrastructuur valt weg met imacs, en zo zijn er nog vele anderen met eenzelfde probleem. Maar finalcut x was ook al een dikke middelvinger van apple naar de pro klant, ik verwacht nog wel wat stuiptrekkingen maar op den duur zal het einde verhaal zijn.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: VlisChris on November 5, 2011, 00:26:23
Quoteik verwacht nog wel wat stuiptrekkingen maar op den duur zal het einde verhaal zijn.

Ik vrees een beetje dat je daarin gelijk kunt hebben ja. Of ze moeten toch met een systeem op de markt komen om de echte pro klanten terug te winnen, maar anders gaat meer en meer richting een echt consumentenmerk met de kerntaken in de kleine electronica. Zou bijzonder spijtig zijn.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 5, 2011, 08:56:33
@raphie,
Omdat er bepaalde schijven ook in raid 0 staan voor snelheid ivm multicam video editing.
Daarnaast is er nog weinig sneller dan e-sata tenzij je de hoofdprijs wilt betalen, en ik heb geen zin om een paar duizend euro neer te leggen voor eenzelfde oplossing als ik nu heb.

In de nabije toekomst gaat er wel 1 tower het netwerk in, maar de hoeveelheid data die we soms wegstauwen is niet echt netwerk geschikt, tenzij we naar fiber overgaan en nogmaals daar voel ik nu weinig voor.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Raphie on November 5, 2011, 08:59:22
Nou beetje vreemd allemaal, blaast hoog van de toren hoe belangrijk een Mac Pro wel niet allemaal is, maar 3K aan storage uitgeven is té veel?!?
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 5, 2011, 09:27:16
Quote from: Gaeje on November  3, 2011, 09:40:45
ze zijn sowieso zeer consumer gericht bezig daar bij apple...

Final cut pro gemold (of verminkt), geen non glossy schermen meer van het grootste type (damn! ik zat er al 4 jaar op te wachten) en nu misschien de mac pro. Makes sense vanuit business point of view, maar ze vergeten wie hen overeind heeft gehouden in de jaren 90. Zeer jammer

Ze mollen helemaal final cut pro niet, ze mikken op een ander soort gebruiker. De prosumer markt is veel groter dan de 1% echte highend die nu het slachtoffer wordt. De meeste mensen die gillen over het 'verlies' van finalcut pro features zijn beter af met de nieuwe versie alleen te dom om dat in te zien omdat ze net als bij photoshop alle features willen hebben ook al gebruiken ze zelf nooit.

Verder denk ik dat de pro er nog niet uitgaat maar inderdaad nog maar 1 of 2 interne updates krijgt, De overgang naar thunderbolt maakt het mogelijk anders te denken over hoe je iets doet. Zullen er mensen zijn die hier slachtoffer van worden daar twijfel ik geen moment over maar dit is apple ze gaat ook hier voor de 80% prosumer en gaan daar aantallen maken. Apple gaat meer en meer gaat over aantallen om productie kosten te drukken en meer te bieden voor minder ook al blijven mensen hier gillen dat apple 4 keer zo duur is zie je bij meer en meer van hun producten dat juist de prijs/kwaliteit verhouden de andere merken in de problemen brengt en het steeds lastiger krijgen om het na te doen.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 5, 2011, 09:37:01
FCP is een nieuwe weg ingeslagen en NOG niet klaar voor bepaalde toepassingen.
Ik gok echter dat als ze nu MC in gang zetten en de API's beschikbaar stellen dat er wel eens een hele omslag kan plaats vinden.

En laten we eerlijk zijn, een veel grotere groep dan vroeger heeft gewoon maar een klein gedeelte van de mogelijkheden van FCP nodig, en dat zijn zeker geen hobbyisten.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 5, 2011, 10:02:18
Quote from: J.A.F._Doorhof on November  5, 2011, 09:37:01
FCP is een nieuwe weg ingeslagen en NOG niet klaar voor bepaalde toepassingen.
Ik gok echter dat als ze nu MC in gang zetten en de API's beschikbaar stellen dat er wel eens een hele omslag kan plaats vinden.

En laten we eerlijk zijn, een veel grotere groep dan vroeger heeft gewoon maar een klein gedeelte van de mogelijkheden van FCP nodig, en dat zijn zeker geen hobbyisten.

Dat is wat ik bedoelde te zeggen, In normale apple stijl hebben ze iets teveel weg gehakt ook al is hun idee correct denk ik, Ze zullen dit herstellen en dan kan 99% er beter en goedkoper mee werken als hiervoor. Zelfde met hardware tegen de tijd de Pro er echt niet meer is is er een oplossing voor 99% van de mensen maar de 99% is dan wel 5x groter dan de oude 99% want de markt groeit. We hebben de zelfde angst gezien bij de overgang van os 9 naar osx en van powerpc naar intel en en en...

Verder is het niet APPLE die deze richting inzet maar de klanten, kijk maar naar de verkoop cijfers. Het zijn de klanten die inzien dat vaak een macmini server meer geeft voor hun dan een oude xserver of een snelle imac een macpro vervangt. Apple volgt hun markt niet andersom ook al denkt de 1% daar anders over.

Daniel.

Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 5, 2011, 10:05:37
Geef mij gewoon een krachtige desktop zonder monitor met een paar sloten en ik ben blij :D
MacPro of MacDesk whatever :D
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 5, 2011, 10:25:42
Quote from: J.A.F._Doorhof on November  5, 2011, 10:05:37
Geef mij gewoon een krachtige desktop zonder monitor met een paar sloten en ik ben blij :D
MacPro of MacDesk whatever :D

Dus als je sloten aan het eind van een thunderbolt kabel zitten is dat ook prima toch ?, Mensen vergeten dat
thunderbolt niet gewoon iets is als usb maar dat het niets anders is dan een manier om sloten extern te maken
en ze te kunnen daisychainen.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 5, 2011, 17:05:54
Tuurlijk geen enkel probleem. Er zijn al sata oplossingen alleen nog zonder port multiplying, en dat komt hoop ik wel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J-B on November 8, 2011, 11:27:24
Quote from: J.A.F._Doorhof on November  5, 2011, 10:05:37
Geef mij gewoon een krachtige desktop zonder monitor met een paar sloten en ik ben blij :D
MacPro of MacDesk whatever :D

Ja voor mij hetzelfde :)

Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Xstream on November 8, 2011, 11:51:56
Wat mij het meest dwars zat met de Mac Pro is dat evt. uitbreiding / upgrade vaak erg beperkt was in hardware keuze (en overdreven duur natuurlijk).
Daarom zag ik de meerwaarde niet van een Mac Pro t.o.v. een Macbook Pro welke mobiel is, kleiner, ook prima presteert en welke je ook niet upgrade.
Of anders gezegd, voor desktop zie ik gewoon veel meer voordelen van een "traditionele" PC, waarmee ik gewoon hardware normaal kan kopen en samenstellen zoals ik 't wil, en niet wat Apple mij aanbiedt/opdringt.
Enige is 't design, welke fraai is. Maar dan kun je net zo goed uit het 1001+ aanbod design kasten iets zelf kiezen en deze verder naar vrijheid invullen. Dan kun je gerust een paar keer upgraden zodat je snel blijft en dan ben je nog steeds goedkoper uit ook ;)

Dus ik snap wel waarom de animo voor de Mac Pro afneemt en het ook een beetje overbodig is geworden. Tijd voor wat nieuws misschien, of gewoon meer focus en doorontwikkeling van de laptops.

Want de grootste reden is dat de Mac laptops gewoon zo mooi klein en handzaam zijn. Ze zijn lichter en compacter dan menig concurrent. Daar betaal je dan ook wel wat voor, maar vind ik hun grootste USP. Het 17" formaat is bijna net zo compact/zwaar als menig 15" alternatief op de markt.
Maar als concurrenten dadelijk ook die slag gaan maken, dan wil ik 't nog weleens zien of Apple ook hier overeind blijft. Al zul je altijd een percentage houden die duidelijk de voorkeur geven aan Mac OS (maakt mij niet zoveel uit). Maar het marktaandeel zal toch wel een stuk kleiner worden, zeker als de prijzen goedkoper worden. (Misschien wel goed, dan moet Apple ook mbt de prijs concurreren).
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Gaeje on November 8, 2011, 11:53:29
Quote from: danielo on November  5, 2011, 10:02:18

Verder is het niet APPLE die deze richting inzet maar de klanten, kijk maar naar de verkoop cijfers. Het zijn de klanten die inzien dat vaak een macmini server meer geeft voor hun dan een oude xserver of een snelle imac een macpro vervangt. Apple volgt hun markt niet andersom ook al denkt de 1% daar anders over.


ja, ze hebben gewoon een hele hoop nieuwe klanten (consumers en prosumers) die zich idd laten voelen in de verkoopscijfers, maar ze vergeten hun oude klanten, de pro's (in de A/V, photography, publishing, webdesign, print sfeer).
Die nood hebben aan uitbouwbare machines, de mogelijkheid om externe monitoren (zonder gloss) (en zelfs van een andere fabrikant) aan hun machine te hangen. Wie koopt nu een iMac om foto's op te bewerken, en er dan nog eens een eizo aan te hangen ofzo? das toch belachelijk.

Maar daar gaat het dus inderdaad naartoe. Ik zou gewoon verwachten dat ze het vele geld dat binnenkomt via de diverse kanalen toch wel een beetje kunnen richtingen naar de niche markt van de pro's. Al is het om ook daar op nr1 te blijven staan. En ZEKER na wat er gebeurt is in de jaren '90
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 8, 2011, 16:39:05
Quote from: Gaeje on November  8, 2011, 11:53:29
ja, ze hebben gewoon een hele hoop nieuwe klanten (consumers en prosumers) die zich idd laten voelen in de verkoopscijfers, maar ze vergeten hun oude klanten, de pro's (in de A/V, photography, publishing, webdesign, print sfeer).
Die nood hebben aan uitbouwbare machines, de mogelijkheid om externe monitoren (zonder gloss) (en zelfs van een andere fabrikant) aan hun machine te hangen. Wie koopt nu een iMac om foto's op te bewerken, en er dan nog eens een eizo aan te hangen ofzo? das toch belachelijk.

Denk niet dat ze die vergeten ik denk dat ze kijken in hun productlijn wat aanpassingen maken zodat de meeste wel hun werk/ding kunnen doen en het deel wat overblijft heeft gewoon pech. Dit is wat bedrijven doen zo simpel is het. En ik blijf erbij met de nieuwe machines en een externe bugs (thunderbolt) komen ze een heel eind.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: donaldk on November 8, 2011, 17:32:18
OSX update is via Apple alleen verkrijgbaar via de app store, maar alleen als je de laatste versie van het OS had, anders kwam je de appstore niet in. Dus voor de overgang naar 'the cloud', nog effe snel mensen in een onnodig zware machine douwen en 'em daarna killen, typisch Apple.

Ik herinner me nog de frustratie vanuit de broadcast wereld toen ze het aantal slots gingen minimaliseren en Avid Apple dreigde te verlaten.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Joris1971 on November 8, 2011, 19:26:24
Quote from: Raphie on November  2, 2011, 16:59:09
tis nogall arrogant om te denken dat mensen het 4voudige voor een standaard specced PC blijven betalen, dus het besluit is niet onverwacht, wees eerlijk een i7 PC of een Suzuki alto  :D

Omdat er mensen zijn die op een fatsoenlijk OS willen werken ipv dat bagger windows.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Erik on November 8, 2011, 19:50:50
Quote from: Joris1971 on November  8, 2011, 19:26:24
Omdat er mensen zijn die op een fatsoenlijk OS willen werken ipv dat bagger windows.
Oh jee er heeft weer iemand kortsluiting in zijn hoofd gekregen komt er allemaal onzin uit. ;D
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 9, 2011, 09:49:22
Quote from: donaldk on November  8, 2011, 17:32:18
OSX update is via Apple alleen verkrijgbaar via de app store, maar alleen als je de laatste versie van het OS had, anders kwam je de appstore niet in. Dus voor de overgang naar 'the cloud', nog effe snel mensen in een onnodig zware machine douwen en 'em daarna killen, typisch Apple.

Ik herinner me nog de frustratie vanuit de broadcast wereld toen ze het aantal slots gingen minimaliseren en Avid Apple dreigde te verlaten.

Update kan je gewoon kopen in de winkel prijs is lager dan van een ander groot OS, En de frustratie jaren geleden ten spijt is het aandeel van apple in de video/montage markt sinds dien enorm gestegen niet gedaald. Er was een enorme frustratie toen we naar intel gingen wat is daar van over gebleven ?

Enorm gezeur dat apple geen flash op zijn mobiele devices wilde doen en vandaag de aankondiging dat adobe gaat stoppen met flash voor mobiel je kan apple verwijten dat ze soms te vroeg een richting inzetten maar meestal hebben ze wel gelijk.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Xstream on November 9, 2011, 16:11:24
Quote from: danielo on November  9, 2011, 09:49:22
Enorm gezeur dat apple geen flash op zijn mobiele devices wilde doen en vandaag de aankondiging dat adobe gaat stoppen met flash voor mobiel je kan apple verwijten dat ze soms te vroeg een richting inzetten maar meestal hebben ze wel gelijk.

Daniel.
Dat is natuurlijk geen kwestie van "gelijk hebben". Ze hadden gewoon onenigheid met Adobe. Verder is het ook meer een nadeel voor Apple geweest dan een voordeel. Dat ze daardoor Flash ook nadelig hebben beinvloed heeft misschien wel anders ontwikkelingen voor mobiel (HTML5 e.d.) wel versneld. Omdat er gewoon asap een standaard moet komen waar Apple ook gewoon aan meedoet. IMO niet meer een een kwestie waar MS altijd op veroordeeld werd. Raar hoe zo'n Apple kronkel bij mensen het perspectief geeft dat als Apple het doet, 't wel positief en goed is. Geeft eens te meer aan hoe gehersenspoeld "we" zijn. Audio, video formaten etc ... Overal doen ze eigenwijs in, maar als MS het doet, dan is 't "slecht".

Laat dit soort ontwikkelingen maar komen: http://tweakers.net/nieuws/77922/asus-kondigt-nieuwe-eee-pad-transformer-aan.html :)
Apple gaat 't nog zwaar krijgen de komende jaren. Vandaar dat ze zo triest om hun heen aan 't slaan zijn met al die rechtzaken ipv te doen waar ze ooit sterk in waren: door innoveren en de rest voor blijven.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: MaxxMark on November 9, 2011, 21:18:03
Dat doet me denken aan een comic die ik ooit eens las, ging over gegevens verzamelen. Toen Microsoft het deed ging iedereen over de zeik. En als google het doet is het tof.

(was uit de tijd dat google nog extreem tof was en MS door het afvoerputje werd gestampt, iets waar overigens menigeen op terug is gekomen)
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: sj0er-D on November 9, 2011, 21:26:42
Inmiddels van een engineer begrepen dat de Mac Pro blijft bestaan. voornamelijk voor het osx server platform en gebruikers die wat meer power nodig hebben. Ik heb tevens begrepen dat de macbook pro gewoon macbook gaat heten en de standaard macbook verdwijnt.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: VlisChris on November 9, 2011, 22:00:49
Lekker helder als je het in de toekomst over je laptop hebt.
Weet je niet of je het over de oude of de nieuwe hebt.
Maar fijn om te horen dat de MP blijft bestaan.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 10, 2011, 10:25:17
Quote from: Xstream on November  9, 2011, 16:11:24
Laat dit soort ontwikkelingen maar komen: http://tweakers.net/nieuws/77922/asus-kondigt-nieuwe-eee-pad-transformer-aan.html :)
Apple gaat 't nog zwaar krijgen de komende jaren. Vandaar dat ze zo triest om hun heen aan 't slaan zijn met al die rechtzaken ipv te doen waar ze ooit sterk in waren: door innoveren en de rest voor blijven.

Geen zin om op eerste stuk in te gaan als iemand die zijn geld verdient met oa flash weet ik prima dat apple op technisch gebied gelijk had. Over de rechtzaken er zijn meer rechtzaken richting apple dan andersom en de meeste zijn ze zelf niet eens gestart geeft je misschien ook stof tot nadenken wie het gevoel hadden dat hun geld aan het verdwijnen was richting wie.

Over innovatie pffff we hebben geen idee wat ze aan het doen zijn enigste wat we weten dat ze in de afgelopen 10 jaar, 5 jaar en 3 jaar meer gedaan hebben dan de meeste van de bedrijven waar ze nu mee overhoop liggen.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: MaxxMark on November 10, 2011, 11:00:23
Dat er meer rechtzaken richting Apple zijn en dat dat aangeeft dat Apple dus slecht is vind ik wel erg kort door de bocht.

Je moet er wel rekening mee houden dat het erg vaak voorkomt dat wanneer bedrijf A,B,C,D  iets doet en faalt, en bedrijf  E iets soortgelijks doet en succes heeft, de andere bedrijven vaak jaloers zijn en het dan maar op "gejat" gooien. Zulke acties zie je erg vaak.

Nu wil ik daarmee niet zeggen dat alles wat Apple doet goed of slecht is, of dat alles wat de anderen doen goed of slecht is, alleen dat succesvolle bedrijven vaker rechtzaken of verwijten krijgt die eerder voortvloeien uit jaloezie dan uit noodzaak.

Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Xstream on November 10, 2011, 13:47:48
Ik doel op dat Apple rechtszaken aanspant. Dan ze nu een reactie daarop krijgen is te verwachten. Apple is vrij agressief bezig de laatste tijd, of is je dat ontgaan?

Quote from: danielo on November 10, 2011, 10:25:17
Geen zin om op eerste stuk in te gaan als iemand die zijn geld verdient met oa flash weet ik prima dat apple op technisch gebied gelijk had. Over de rechtzaken er zijn meer rechtzaken richting apple dan andersom en de meeste zijn ze zelf niet eens gestart geeft je misschien ook stof tot nadenken wie het gevoel hadden dat hun geld aan het verdwijnen was richting wie.
Ik verdien geen geld meer met Flash. Althans, weinig meer. Dat het een ontwikkeling is die al jaren terug is ingezet geef ik je gelijk in. Flash is ten dode opgeschreven, puur omdat er een plugin voor nodig is, en met de nieuwe ontwikkelingen niet die ook meer dynamiek brengen zoals HTML5, JS/jQuery e.d. Waar ik zelf tegenwoordig ook voornamelijk m'n geld mee verdien. Ik gebruik gewoon de toepassing / technologie die 't beste past bij de wensen en doelstellingen. Dus ik ben niet anti-zus of zo. Jij schijnbaar wel.

Mijn punt was dat het Apple het puur deed om Adobe dwars te zitten. Want Flash ondersteunen totdat de nieuwe technologie zover is om Flash vaarwel te zeggen had ook prima gekund.
Door zulke opmerkingen als die jij maakt denk ik meteen: fanboy. Die kan niet meer helder denken.

Ik ben de eerste die toegeeft dat Apple de afgelopen jaren trendsetter was en met mooie innovaties is gekomen. (ik heb overigens ook gewoon een MBP en gebruik dus ook vrijwel dagelijks OSX) Ik waardeer ze ook daarom, maar laten we aub niet gaan afdwalen in een droomwereld waar Apple alles goed doet en de rest alles slecht. Daar kan ik altijd zo slecht tegen. Zoals Apple nu tekeer gaat werkt op mij negatief in ieder geval. Ander bedrijven worden veroordeelt als ze zulke dingen doen, maar bij Apple is alles goed, pff ... zegt al genoeg eigenlijk.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: J.A.F._Doorhof on November 10, 2011, 13:50:48
Adobe dwars zitten is het stomste wat ze kunnen doen, net als andersom.
Een groot gedeelte van de grafische en tegenwoordig video markt draait met Macs en daar is maar een echt dominante speler.... Adobe.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 10, 2011, 14:56:50
Quote from: Xstream on November 10, 2011, 13:47:48
Mijn punt was dat het Apple het puur deed om Adobe dwars te zitten. Want Flash ondersteunen totdat de nieuwe technologie zover is om Flash vaarwel te zeggen had ook prima gekund.
Door zulke opmerkingen als die jij maakt denk ik meteen: fanboy. Die kan niet meer helder denken.

Hoe trek je deze conclusie ?, Werkte in 2007 niet goed genoeg op mobiel, in 2008 niet goed genoeg op mobiel, in 2009 niet goed genoeg op mobiel pas in 2010 zou je een punt kunnen maken dat je 'het had kunnen proberen' maar dat is nog een heel eind van 'ze deden het alleen om ze dwars te zitten'. Hoe hadden ze flash op een zinnige manier kunnen ondersteunen en is/was dat niet adobe's werk ? Iets wat ze nu toegeven dat ze niet voor elkaar kregen ?.

Pas met flash 10/11 doen ze wat zinnige dingen als hardware support en dat is dan nog erg brak (trust me). Als adobe een prima oplossing had die Apple had kunnen gebruiken heb je een punt het was HUN product niet van apple.

Zelfde met bv installers, vind aantal adobe producten best ok maar @$$%@# installeren is een ramp en dan nu zeuren dat apple een zinnige manier gaat eisen met de appstore je voelt de bui alweer hangen. Adobe wordt gerund door een stel sukkels die langzaam hun producten aan het vergooien zijn.

Daniel.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: Xstream on November 10, 2011, 18:35:48
Het punt is dat Adobe en Apple in conflict kwamen m.b.t. Flash. Adobe gaf te weinig aandacht om 't stabiel op Mac OS te laten draaien, en Apple vertikte 't (terecht) om 't zelf stabiel te maken. DAT is de reden dat Apple de stekker eruit trok m.b.t. Flash. Dat heeft niets met hun voortschrijdend inzicht te maken. Gewoon een conflict waar Apple naar handelde uit eigenbelang en om een punt richting Adobe te maken n.a.v. nalatigheid van Adobe. Dat is alleen waar ik op reageerde. Als in "Apple haalde geen gelijk" - ze waren gedwongen om 't zo te doen.

En dat Flash langzaam aan doodbloed heeft niks met Apple te maken. Dat was al duidelijk toen Apple 't nog wel ondersteunde.
Title: Re: Bye Bye Mac Pro
Post by: danielo on November 10, 2011, 18:56:47
Quote from: Xstream on November 10, 2011, 18:35:48
Het punt is dat Adobe en Apple in conflict kwamen m.b.t. Flash. Adobe gaf te weinig aandacht om 't stabiel op Mac OS te laten draaien, en Apple vertikte 't (terecht) om 't zelf stabiel te maken. DAT is de reden dat Apple de stekker eruit trok m.b.t. Flash. Dat heeft niets met hun voortschrijdend inzicht te maken. Gewoon een conflict waar Apple naar handelde uit eigenbelang en om een punt richting Adobe te maken n.a.v. nalatigheid van Adobe. Dat is alleen waar ik op reageerde. Als in "Apple haalde geen gelijk" - ze waren gedwongen om 't zo te doen.

En dat Flash langzaam aan doodbloed heeft niks met Apple te maken. Dat was al duidelijk toen Apple 't nog wel ondersteunde.


Conflict tussen Apple en Adobe duurt al veel langer, Apple heeft de stekker niet uit Flash voor iOS getrokken adobe heeft hem er nooit ingestopt. iOS heeft nooit flash gedaan en adobe was niet in staat een goed werkende versie te laten zien aan apple (of welk ander mobiel platform dan ook) hoe je het ook bekijkt is dat toch het begin punt het gebrek van adobe om iets te maken dat werkte. html5 is nog lang niet klaar (wat iedereen ook gilt) om de taken van flash over te nemen op video na.

Laten we aub deze discussie hier sluiten heeft niets met mac pro te maken anders dat Apple vaak nogal duidelijk is in het iets af te schieten om welke redenen dan ook.

Daniel.