Zou dat wat zijn, zo'n topic? of zijn er toch maar te weinig Harbeth gebruikers onder de HTforum leden :-\
In ieder geval heb ik nu 'n stel "30th Anniversary Edition" P3ES-2's in Eucalyptus, nieuw gekocht eind vorig jaar ;)
Zitten nu in m'n 2e opstelling met m'n Humax TV/Radio decoder via 'n NAD C316BEE/Linn K20.
Staat in huiskamer en klinkt prima met stemmen en muziek, maar zonder dat ik daar CD's of LP's draai :huh2:
De Cherry C7ES-3's van begin 2011, staan in onze hoge slaap/computer/muziekkamer van 4x5m met 'n schuine wand.
Ze staan op houten Ikea Oddvar krukjes van 45cm hoog (8 euro/st), dat gaat prima. :o
Rega P5, Cyrus CD8se speler, FM7 tuner en analoog TVgeluid aangesloten op 'n LFD Zero LE III/MM.
Prima geluid en nadat ik zowel netspul en LSkabel van ArtSpeak ben gaan gebruiken, heb ik wel de rust gevonden ;D
Stoei alleen af en toe nog met wat specifieke interlinkjes; gebruik nu weer DNM.
Ben benieuwd naar Harbeth gebruikers, we noemen ze nog maar niet Harbethies hé :clapping:
Och...Lijkt mij wel wat. Maar misschien is een algemene uitbreiding naar de LS3/5 BeeBee serie wat intressanter. Harbeth is daar tenslotte ook een afstammeling van. Maar Just my two cents.
Overigens heb ik de p3esr tjes. En misschien binnenkort de.....?
Leuk! Een Harbeth topic! 8)
Ja leuk ! Mag ik binnenkort ook mijn Monitor 30 showen ;D
Quote from: hifihenk on July 24, 2011, 21:57:11
Ja leuk ! Mag ik binnenkort ook mijn Monitor 30 showen ;D
Dat niet alleen, vertel er eens iets over ben wel benieuwd in hoeverre de M30 verschilt van de P3esr in klanktechnisch opzicht.
Denk dat BBC monitorachtigen dan vanzelf ter sprake komen bij dit topic :clapping:
Had eind vorig jaar bij AudioExcellence, op het betere/zelfde Naimspul, zowel de P3esr als de P3es2 beluisterd.
Zelf CD's meegenomen; heb daarna toch gekozen voor de P3es2's. ;)
Ik vond toen de klank wat opener, losser > meer wat ik al gewend was, waarschijnlijk.
Maar ik vind de C7es3's echt wel beter op mijn dedicated muziekinstallatie; is ook andere koek natuurlijk, maar.........
....er wordt wel beweerd dat de modernere klanken van P3esr en C7es3 behoorlijk overeenkomen, dus...... :unsure:
Heb sinds enkele dagen een paar P3ESR. Had begin deze maand besloten naast de surround set een apart stereo setje samen te stellen, met een paar zaken in het achterhoofd; de prijs moest schappelijk blijven en het geheel zou ook goed moeten klinken op een lager volume.
Zelf luister ik graag op een hoger dan gemiddeld volume, deels omdat veel sets dan pas tot hun recht komen. Maar ik ben natuurlijk niet steeds alleen hier, en m'n vriendin kan er niet goed mee om met al dat geweld. Gelukkig stoort de apparatuur opzich haar niet ;). Uiteindelijk bij Harbeth terechtgekomen, op de monitor 40.1 heb ik alle modellen kunnen beluisteren.
De P3ESR en de Monitor 30 konden mij het meest bekoren, ik heb ze doelbewust in een kleinere kamer (daarin zouden ze ook komen te staan) beluisterd, en vond daarin deze twee modellen net iets beter passen. (alhoewel ze allemaal in een kleine kamer ontwikkeld en tot stand gekomen zijn, heb ik gelezen). De Monitor 30 vond ik algemeen gezien de beste luidspreker van de groep. Misschien net wat minder warmte en laag dan de Compact 7 en de Super HL5, maar transparanter en accurater, dat was alleszinds mijn indruk. De P3ESR kwam voor mij dicht in de buurt van de Monitor 30. En prijsgezien, plus het feit dat de P3ESR in het zwart kon geleverd worden en dat de kleinere speaker net wat beter past in het interieur, gaven de doorslag.
De rest van de set bestaat uit een NAD 2200 eindversterker, de voorversterker moet nog aankomen, wordt een Perreaux die ik overneem van een forumlid (voorlopig een meerkanaals receiver). En de bron is een PC met externe USB DAC.
Ik ben er erg blij mee in elk geval, ik heb aan alle eisen kunnen voldoen. Je kan natuurlijk altijd verbeteren, maar dit is het soort speakers waar je gewoon kan voor zitten en genieten, zonder al te veel verder te denken over apparatuur, gewoon muziekje op en luisteren.
Ik heb net een setje P3ES-2 van de hand gedaan. 8)
De eerste indruk: verbluffend. Al snel daalde bij mij de nuance in en ging ik verlangen naar de grotere modellen. Maar wel lekker muzikaal en inderdaad, gewoon luisteren en bijna alles klinkt goed. Er komt zeker nog eens een HL-5 in huis als de WAF het trekt.
Heb inmiddels weer 2 jaar een SHL5. Enkele jaren daarvoor de kleinste Harbeth's in huis gehad.
Gewoon een hele fijne speaker, prettig aangestuurd door LFD en een AMR cd speler. Aardige Britse combinatie al met al.
Het onconventionele sprak en spreekt mij erg aan. Het tegendraadse. De dunwandige kasten, de schroeven aan de voor en achterkant, Gewoon lekker tegendraads.
Daarbij zocht ik een strikt neutrale speaker die genadeloos de tekortkomingen zou laten horen van de overige apparatuur. De Harbeth zijn daar goed in. En ja stemmen..Magisch.De betrokkenheid van de ontwerper op het Engelse Harbeth forum Schitterend.
Een linkje naar de M30 zullen nog wel meer volgen in de loop van....
http://www.soundstage.com/equipment/harbeth_monitor_30_domestic.htm
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 09:24:41
Het onconventionele sprak en spreekt mij erg aan. Het tegendraadse. De dunwandige kasten, de schroeven aan de voor en achterkant, Gewoon lekker tegendraads.
Daarbij zocht ik een strikt neutrale speaker die genadeloos de tekortkomingen zou laten horen van de overige apparatuur. De Harbeth zijn daar goed in. En ja stemmen..Magisch.De betrokkenheid van de ontwerper op het Engelse Harbeth forum Schitterend.
Is juist niet de kracht van Harbeth -door de dunwandige kast- juist wel een kastkleuring mee te geven aan de sound waardoor het middengebied (o.a. stemmen) zou mooi klinken.... ;)
Quote from: S@m on July 25, 2011, 10:21:55
Is juist niet de kracht van Harbeth -door de dunwandige kast- juist wel een kastkleuring mee te geven aan de sound waardoor het middengebied (o.a. stemmen) zou mooi klinken.... ;)
Ik weet niet in hoeverre de kast een kleuring mee geeft, feit blijft echter dat imho de algehele indruk bij mij als neutraal overkomt en daar zijn de harbethjes ook wel om bekend.
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 10:24:32
Ik weet niet in hoeverre de kast een kleuring mee geeft, feit blijft echter dat imho de algehele indruk bij mij als neutraal overkomt en daar zijn de harbethjes ook wel om bekend.
Ik wel, en heb je ze ruimschoots kunnen vergelijken met diverse andere monitoren (+ div. bronnen en versterkers) en in mijn beleving kleuren ze 'lekker'. Geeft niets want ze klinken waarschijnlijk mede daarom heerlijk...
Dan zijn we het niet eens...geeft ook verder niks toch.
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 10:35:48
Dan zijn we het niet eens...geeft ook verder niks toch.
Nee hoor...
Quote from: S@m on July 25, 2011, 10:27:56
Ik wel, en heb je ze ruimschoots kunnen vergelijken met diverse andere monitoren (+ div. bronnen en versterkers) en in mijn beleving kleuren ze 'lekker'. Geeft niets want ze klinken waarschijnlijk mede daarom heerlijk...
Alles kleurt, en of heeft een handtekening... Harbeth is wat mij betreft mooi kleur "echt".
Quote from: bmateijsen on July 25, 2011, 11:06:03
Alles kleurt, en of heeft een handtekening... Harbeth is wat mij betreft mooi kleur "echt".
Zo is het...
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 09:24:41
... De dunwandige kasten... Daarbij zocht ik een strikt neutrale speaker die genadeloos de tekortkomingen zou laten horen van de overige apparatuur...
Volgens mij is het juist zo dat de Harbeths wél een eigen signatuur hebben. Misschien wel door die relatief dunne wanden. Met de P3ES-2 had ik de indruk dat de muzikaliteit toenam, maar wel ten koste van pure hifi-kwaliteit. De speakers met de dikste wanden wonnen uiteindelijk.
Dat 'genadeloos tekortkomingen laten horen' wordt over wel meer apparatuur gezegd. Het geeft aan dat je de hoop hebt dat je een eindstation hebt bereikt. Helaas is dat meestal niet zo want andere speakers zullen ook 'genadeloos terkortkomingen laten horen'. Alleen dan wel met heel andere muziek. :bigsmile:
Er zijn weinig speakers zo klankecht als een Harbeth. De natuurlijke klankkleur van bijvoorbeeld een fortepiano is bijna met geen enkele speaker zo 'echt'. Ga echter onnatuurlijk hard draaien in een te grote kamer met onnatuurlijk opgenomen muziek en dan zul je de beperkingen gaan horen als een extra kleuring van de kast. Echter, Harbeths zijn bedoeld om op 'normale' volumes goed te presteren, dat komt voort uit hun verleden als broadcast monitor en de overtuiging van de ontwerper dat ze ook als zodanig zullen worden gebruikt door de luisteraar.
Dus gekleurd? Naar mijn idee minimaal (ken speakers met zeer dikke kasten die meer kleuren)... Vergeet ook niet dat neutraal iets anders is dan natuurlijk. Alan Shaw gaat voor 'natuurlijk'. Overigens meten de speakers ook zeer recht (vooral in de Monitor serie).
Quote from: fred19633 on July 24, 2011, 21:59:45
Dat niet alleen, vertel er eens iets over ben wel benieuwd in hoeverre de M30 verschilt van de P3esr in klanktechnisch opzicht.
Mag ik er ook wat over zeggen? :)
Nou tsja,
...Een verzoek in drievoud en misschien?
Ja natuurlijk wel ;D
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 13:12:57
...Een verzoek in drievoud en misschien?
Bespeur ik daar mannentaal...?
(http://www.gardegrenadiers-swk.nl/gallery_formulieren/Huijser_VRAa.jpg)
Quote from: garmtz on July 25, 2011, 12:36:32
Er zijn weinig speakers zo klankecht als een Harbeth. De natuurlijke klankkleur van bijvoorbeeld een fortepiano is bijna met geen enkele speaker zo 'echt'...
Klinkt niet onlogisch. Alle houten instrumenten zullen prima klinken met een speaker waarvan de houten wanden enthousiast meedoen.
Quote from: garmtz on July 25, 2011, 12:36:32
... Overigens meten de speakers ook zeer recht (vooral in de Monitor serie)...
Grappig dat jij het verfoeide 'recht-meten' argument gebruikt. :bigsmile:
Quote from: garmtz on July 25, 2011, 12:36:32
Er zijn weinig speakers zo klankecht als een Harbeth. De natuurlijke klankkleur van bijvoorbeeld een fortepiano is bijna met geen enkele speaker zo 'echt'. Ga echter onnatuurlijk hard draaien in een te grote kamer met onnatuurlijk opgenomen muziek en dan zul je de beperkingen gaan horen als een extra kleuring van de kast. Echter, Harbeths zijn bedoeld om op 'normale' volumes goed te presteren, dat komt voort uit hun verleden als broadcast monitor en de overtuiging van de ontwerper dat ze ook als zodanig zullen worden gebruikt door de luisteraar.
Dus gekleurd? Naar mijn idee minimaal (ken speakers met zeer dikke kasten die meer kleuren)... Vergeet ook niet dat neutraal iets anders is dan natuurlijk. Alan Shaw gaat voor 'natuurlijk'. Overigens meten de speakers ook zeer recht (vooral in de Monitor serie).
Mee eens. Je moet natuurlijk wel het oorspronkelijke ontwerp en design in de gaten houden. keihard gaat niet echt lukken. Diepe bastonen..Nee...
Quote from: HuubF on July 25, 2011, 13:30:38
Klinkt niet onlogisch. Alle houten instrumenten zullen prima klinken met een speaker waarvan de houten wanden enthousiast meedoen.
Leuk kort door de bocht, maar alle natuurlijke klanken worden door de M30 bijvoorbeeld waanzinnig weergegeven. En voor degene die geen idee hebben wat natuurlijk is, ga eens naar live muziek luisteren (onversterkt... )
QuoteGrappig dat jij het verfoeide 'recht-meten' argument gebruikt. :bigsmile:
;)
Voor m'n Harbeth periode moest ik ook altijd flink luid spelen om alles te horen en in de muziek te zitten.
Ik had toen Cyrus pre/Xpower/psx met JMR Emeraudes (stevige vloerstaande transmissionlines)
Ook met erg mooi midden en veel gecontroleerd echt laag.
Ik ben natuurlijk wel in die tussentijd ook verhuisd naar 'n appartement, maar.......
.....in beide Harbeth setups hoef ik ook helemaal niet meer heel hard te spelen om in de muziek te worden getrokken.
Onopvallend en naar het lijkt moeiteloos, kan ik nu best veel ongeaccentueerde info horen binnenin het totale klankgeheel. :clapping:
Wat ik in het begin logischerwijs wel miste was het luidere echte lage laag. :sadlike:
Daarom ben ik toen ook van P3 naar C7 gegaan (meer laag, grotere afbeelding > maar nog geen JMR laag hoor ;))
Hmm...Ik mis het laag niet echt. Vind het wel gebalanceerd en in het plaatje passen. Maar ben van zins toch eens naar een Naim subje te gaan kijken wie weet voegt het iets extra toe. Aan de andere kant misschien binnenkort de Compacts...ben heel nieuwsgierig.
Quote from: bmateijsen on July 25, 2011, 13:36:17
Leuk kort door de bocht, maar alle natuurlijke klanken worden door de M30 bijvoorbeeld waanzinnig weergegeven...
Ik vind de mini-Harbeth fantastisch klinken! Echter, na jaren beluisteren van vanalles is me iets gaan opvallen. Van apparaten die onmiddellijk fantastisch klinken vind ik dat ze, zonder uitzondering, een onoverkomelijk probleem hebben: er wordt een saus gepresenteerd die vaak een light versie blijkt te zijn van de merkwaarden. Dat geldt voor de goedkoopste Lavardin versterker, de goedkopere NAIM lijn, veel buizenversterkers en bijvoorbeeld ook deze mini-Harbeth.
Daardoor ontstaat een mist waardoor het even duurt voordat je het weer allemaal duidelijk ziet: het ontbreekt aan echte high end values. Waarbij ik in dit geval als high end zie: holografica, tastbaarheid, klasse. Het klinkt daarentegen wel lekker. Voor een tijdje.
De allerbeste set geeft gewoon alles weer zoals het oorspronkelijk was. Alles daaronder is een compromis. En dat geldt natuurlijk al helemaal voor instap-versies. Eigenlijk logisch, helemaal niet erg maar wel het vermelden waard.
Kan het niet zo zijn dat je na een tijdje gewoon gewend bent aan de sound? Dat de "thrill" weg is? heb ik ook met vele pogingen om tot betere hifi te komen gehad. Kan ook het moment zijn, de ene keer klinkt het prachtig en de andere keer een stuk minder. En ja...Mcintosch met een paar ML elektrostaten klinkt ontegenzeggenlijk mooier maar echter? Je moet het ook relatief zien in een bepaalde prijsklasse. Een kennis heeft 4000 cd"s en platen die die afspeelt op een Aiwa setje van 300 euro...
Begrijpen doe ik het niet maar ja..Hij is er gelukkig mee.
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 16:03:50
En ja...Mcintosch met een paar ML elektrostaten klinkt ontegenzeggenlijk mooier maar echter?
Wat is echt en wat is mooi, dat eerste zou nog te staven zijn, maar wat mooier is is smaakgebonden.
En gaat het om een set die lekker/mooi klinkt klinkt of één die echt/realistisch klinkt.
Overigens klinken je Harbeth's imo niet realistisch, er ontbreekt tenslotte een flink stuk fundament...
Ja nou gut wat ontbreekt dat zeg verschrikkelijk wat een ramp....de lage tonen hoor je helemaal niet...Helemaal nada...Ik ga ze direct in de vuilnisbak keilen.
Ik heb het specifiek ook over de Monitor 30 van Harbeth...... En zoals ik hierboven al stelde alles heeft een handtekening, sausje, etc.... ;) En dan ook echt alles....
Quote from: HuubF on July 25, 2011, 15:42:35
Ik vind de mini-Harbeth fantastisch klinken! Echter, na jaren beluisteren van vanalles is me iets gaan opvallen. Van apparaten die onmiddellijk fantastisch klinken vind ik dat ze, zonder uitzondering, een onoverkomelijk probleem hebben: er wordt een saus gepresenteerd die vaak een light versie blijkt te zijn van de merkwaarden. Dat geldt voor de goedkoopste Lavardin versterker, de goedkopere NAIM lijn, veel buizenversterkers en bijvoorbeeld ook deze mini-Harbeth.
Daardoor ontstaat een mist waardoor het even duurt voordat je het weer allemaal duidelijk ziet: het ontbreekt aan echte high end values. Waarbij ik in dit geval als high end zie: holografica, tastbaarheid, klasse. Het klinkt daarentegen wel lekker. Voor een tijdje.
De allerbeste set geeft gewoon alles weer zoals het oorspronkelijk was. Alles daaronder is een compromis. En dat geldt natuurlijk al helemaal voor instap-versies. Eigenlijk logisch, helemaal niet erg maar wel het vermelden waard.
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 16:29:31
Ja nou gut wat ontbreekt dat zeg verschrikkelijk wat een ramp....de lage tonen hoor je helemaal niet...Helemaal nada...Ik ga ze direct in de vuilnisbak keilen.
Niet op je tenen getrapt voelen Fred, maar je hebt het zelf over 'echt' ik neem aan dat je hier een realistisch 'live' gevoel bij bedoelt...
Voordeel van zo'n lichtgewicht kastje is dat ze (eenmaal gestampt) in elk geval weinig ruimte innemen in de kliko.... ;D
Ik heb eens gekeken bij de Harbeth website welke modellen erzijn.
Ik vind de Monitor 40.1 domestic er wel erg fraai uitzien!! Heeft 1 van de dealers deze al gehoord met Naim? En wat zijn de bevindingen als je ze naast de Sonus Faber Cremona Auditors zet?
Quote from: ThijsG on July 25, 2011, 16:44:53
Ik heb eens gekeken bij de Harbeth website welke modellen erzijn.
Ik vind de Monitor 40.1 domestic er wel erg fraai uitzien!! Heeft 1 van de dealers deze al gehoord met Naim? En wat zijn de bevindingen als je ze naast de Sonus Faber Cremona Auditors zet?
Heb je enig idee wat een Monitor 40 kost? ;D. Speelt de Auditor volledig weg, maar dat mag ook wel voor bijna 2,5 keer de prijs....
Quote from: bmateijsen on July 25, 2011, 16:46:27
Heb je enig idee wat een Monitor 40 kost? ;D. Speelt de Auditor volledig weg, maar dat mag ook wel voor bijna 2,5 keer de prijs....
Haha ik dacht ik zoek de prijs op. 12.000 per paar... haha ik schrok ervan :), dan is het ook geen vergelijk.
Hmm,,,dat word dus geen stratocaster O0
Quote from: ChrisV on July 25, 2011, 08:11:04
Heb inmiddels weer 2 jaar een SHL5. Enkele jaren daarvoor de kleinste Harbeth's in huis gehad.
Gewoon een hele fijne speaker, prettig aangestuurd door LFD en een AMR cd speler. Aardige Britse combinatie al met al.
Had je de P3's ook al op LFD(welke?) aangesloten? En......?
Ik vind m'n C7's beter matchen met m'n LFD Zero LEIII.......,
...alhoewel ik ze nu met de andere ArtSpeak LSkabels nog niet heb vergeleken, hmm ;)
Nee, mijn LFD Zero mk III SE heeft nooit de kleine Harbeth's aangestuurd. Ik denk ook, dat daar deze LFD niet voldoende vermogen voor heeft, maar wie weet.
Ik hoop binnenkort eens de mk IV te horen van LFD.
Waar ga je die MkIV beluisteren > Zwolle of Ninove?
Paar maanden geleden zagen ze die MkIV bij Hanze nog niet zo zitten >:(
Nog wat oudere voorraad en hier in NL blijkbaar geen hardlopers(onbekend!)
Heb 'n CD opstaan, NSJ 1996 verzamelaar, die ik goed ken tot 2 jaar geleden ;D
Wauw wat 'n muzikaliteit komt er nu van m'n setup met LFD/Harbeth :clapping:
Een Harbeth topic. ;D Heb ze een paar maand geleden voor het eerst mogen beluisteren. Wat me gelijk opviel was de sound die me gelijk pakte.
Was er eigenlijk gelijk wel weg van, en nog steeds. Op zich zou ik ze wel graag willen hebben, maar het uiterlijk van de Harbets staan me een beetje tegen.
Vindt ze er nogal oudbollig uitzien. Plus dat ik op zijn tijd ook wel eens lekker dance muziek wil beluisteren en dat gaat toch echt niet lukken met de Harbeths. ;)
Quote from: Cyreg on July 25, 2011, 19:08:43
Waar ga je die MkIV beluisteren > Zwolle of Ninove? :
Ik denk Ninove. Ben benieuwd, of de verschillen met de MkIII de moeite waard zijn.
Quote from: HuubF on July 25, 2011, 13:30:38
Klinkt niet onlogisch. Alle houten instrumenten zullen prima klinken met een speaker waarvan de houten wanden enthousiast meedoen.
Je verwart een Harbeth met een Musical Affairs... ;) Als je de achtergond van de 'thin wall/lossy construction' goed leest en begrijpt, kom je erachter dat meer dan kritisch dempen van de behuizing onnodig is voor normaal gebruik (dat is door de BBC 'nogal' grondig onderzocht). Probleem is dat een kast die zogenaamd 'inert' is, dit nooit echt is en de resonanties dus plaatsvinden in een hoger frequentiegebied, waar ze meer kwaad doen. Er zijn speakers die echt volledig resonantievrij zijn, maar dat is vaak wel voor een prijs... Ik denk dan aan Wilson Audio, Magico etc.
QuoteGrappig dat jij het verfoeide 'recht-meten' argument gebruikt. :bigsmile:
Ik ben geen subjectivist, ik ben een objectivist met oren en een open visie... ;) Als een speaker enorme pieken of dips heeft in zijn frequentiebereik, of een slecht off-axis gedrag, dan houdt het op natuurlijk. Dit is 'basic stuff'...
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 13:12:57
Nou tsja,
...Een verzoek in drievoud en misschien?
Ja natuurlijk wel ;D
Ik denk dat ik het je zelf maar laat ervaren... ;) Wil hier geen verkoopverhaal gaan ophangen... :D
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2011, 19:47:00
Heb ze een paar maand geleden voor het eerst mogen beluisteren.
Wat me gelijk opviel was de sound die me gelijk pakte.
Was er eigenlijk gelijk wel weg van, en nog steeds.
Pas maar op, voor je het weet > "downgraden" naar Harbeth met 'n integrated amp :devil:
Weet je ook nog met welke elec. apparatuur?
Om maar even een duit in het Harbeth zakje te doen: speel zelf met een setje Harbeth Monitor 30 op open frame stands met een Linn Majik DS-I en Linn K20 luidsprekerkabels. Hier een fotootje van de stands, de speakers staan inmiddels wel anders (nu vurend in de lengte, niet de breedte van de kamer):
mooie openframe stands > welk merk, hoe duur, waar te koop?
C7 > zelfde hoogte of iets lager?
Quote from: Cyreg on July 25, 2011, 21:36:03
mooie openframe stands > welk merk, hoe duur, waar te koop?
C7 > zelfde hoogte of iets lager?
Custom Design "custom speaker stands": http://customdesign.co.uk/catalog/product_info.php?cPath=25_99&products_id=244&osCsid=s78ic06dbavg5785kdjj8p86d5
Te koop bij Beter Beeld & Geluid... :) Afhankelijk van uitvoering zo rond de 600-700 Euro.
Ik heb deze letterlijk op de mm nauwkeurig laten maken, je kunt ze echt precies in de hoogte, breedte en diepte krijgen die jij wilt! Ideaal om ze daarmee precies op de juiste hoogte te krijgen en met de perfecte 'foot print'.
Een vergelijkbare stand voor de C7 zal beduidend lager uitvallen, omdat diens tweeter veel hoger zit in een hogere kast.
Quote from: garmtz on July 25, 2011, 21:31:24
Om maar even een duit in het Harbeth zakje te doen: speel zelf met een setje Harbeth Monitor 30 op open frame stands met een Linn Majik DS-I en Linn K20 luidsprekerkabels. Hier een fotootje van de stands, de speakers staan inmiddels wel anders (nu vurend in de lengte, niet de breedte van de kamer):
Ze staan flink ingedraaid. Geeft dat in jouw ervaring vaak het beste resultaat?
Quote from: ChrisV on July 25, 2011, 21:44:56
Ze staan flink ingedraaid. Geeft dat in jouw ervaring vaak het beste resultaat?
Ja, liefst draai ik Harbeths zo in dat ik net nog een streepje van de 'binnenkanten' van de kasten zie. Eigenlijk vrijwel 'op de oren' dus.
Quote from: Cyreg on July 25, 2011, 21:28:18
Pas maar op, voor je het weet > "downgraden" naar Harbeth met 'n integrated amp :devil:
Weet je ook nog met welke elec. apparatuur?
Weet alleen dat het op een Naim set was, type durf ik zo even niet te zeggen.
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2011, 21:59:51
Weet alleen dat het op een Naim set was, type durf ik zo even niet te zeggen.
Logisch dat dat je daarna niet meer heeft losgelaten..! Is muzikaal 'as hell'! Mooie combi!
Ik wil toch ook nog even reageren op een paar reacties die ik lees over de laagweergave van de kleine P3. In mijn kamer, welke relatief klein is, presteert de P3 onderin heel goed voor zijn bescheiden afmetingen. Ik heb vandaag een paar metingen uitgevoerd, en wat mij opviel is dat de speaker inderdaad afzwakt onder de 80hz, de -3 bij 75db free space zal dus idd kloppen, máár.. De response daaronder was wat me vooral verbaasde, -6db bij ongeveer 60hz, en dan bleef dat ongeveer vlak tot net onder de 30(!)hz (afgezien van een piekje op 50hz door de kamer). De kamer is natuurlijk niet zo groot, maar zelfs dan is dit heel mooi. Het geheel klinkt dusdanig goed dat ik geen sub heb toegevoegd, of wens toe te voegen, om de laagte op te vangen.
Quote from: garmtz on July 25, 2011, 21:46:21
Ja, liefst draai ik Harbeths zo in dat ik net nog een streepje van de 'binnenkanten' van de kasten zie. Eigenlijk vrijwel 'op de oren' dus.
Heb van den middag zelf geexperimenteerd met verschillende"toe ins" maar bij mijn kamer en akoestiek en de P3tjes bleek recht toe "firing" het beste te werken vond het anders wat te direct en upfront worden.
Guys jullie hebben donderdag de koffie al pruttelen! 8)
foutje
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2011, 21:59:51
Weet alleen dat het op een Naim set was, type durf ik zo even niet te zeggen.
Supernait versterker, bijbehorende type CD speler (nummer ben ik kwijt, lijk Fred wel maar ja, zelfde bouwjaar heh ? :angel:) en ik denk 7ES-3 'boxjes', waren nl. niet zulke hele kleine 2-weg speakertjes.
Quote from: Timvg on July 25, 2011, 22:20:12
Ik wil toch ook nog even reageren op een paar reacties die ik lees over de laagweergave van de kleine P3. In mijn kamer, welke relatief klein is, presteert de P3 onderin heel goed voor zijn bescheiden afmetingen. Ik heb vandaag een paar metingen uitgevoerd, en wat mij opviel is dat de speaker inderdaad afzwakt onder de 80hz, de -3 bij 75db free space zal dus idd kloppen, máár.. De response daaronder was wat me vooral verbaasde, -6db bij ongeveer 60hz, en dan bleef dat ongeveer vlak tot net onder de 30(!)hz (afgezien van een piekje op 50hz door de kamer). De kamer is natuurlijk niet zo groot, maar zelfs dan is dit heel mooi. Het geheel klinkt dusdanig goed dat ik geen sub heb toegevoegd, of wens toe te voegen, om de laagte op te vangen.
Ha..Dat roep ik al tijden ivm met de Harbethjes maar ja..vechten tegen de bierkaai. Wat overigens niet wil zeggen dat ik niet nieuwsgierig naar een sub ben icm met Harbeth
Quote from: fred19633 on July 25, 2011, 22:27:55
Ha..Dat roep ik al tijden ivm met de Harbethjes maar ja..vechten tegen de bierkaai. Wat overigens niet wil zeggen dat ik niet nieuwsgierig naar een sub ben icm met Harbeth
Probeer het een keer zou ik zeggen :) Ik heb het geprobeerd, en ik zie voor mijzelf geen echte meerwaarde..
Mocht de kamer groter zijn, dan misschien wel. Alhoewel ik dan eerder zou opteren voor een Monitor 30..
En tenzij je een high pass filter toepast zal je de speakers ook niet ontlasten, ook iets om rekening mee te houden.
Je koopt een set ook met een bepaald doel denk ik, en wanneer je een speaker als de P3 koopt, dan doe je dat ook niet met het idee dat je een mahler of wagner in vol ornaat door de huiskamer zal laten weerklinken, dat is gewoon onlogisch en onrealistisch, en mag, volgens mij althans, niet als kritiek op zo'n speaker worden toegepast.
Kan de speaker dan geen orkest neerzetten? Tuurlijk wel, heel realistisch zelfs, verwacht gewoon niet dat je dit kan doen aan een volume waarmee je de kasten laat trillen.
*luistert naar de OST van Seven Years in Tibet en geniet ervan ;)*
Quote from: Nosferatu on July 25, 2011, 22:25:28
Supernait versterker, bijbehorende type CD speler (nummer ben ik kwijt, lijk Fred wel maar ja, zelfde bouwjaar heh ? :angel:) en ik denk 7ES-3 'boxjes', waren nl. niet zulke hele kleine 2-weg speakertjes.
Bedankt. Alleen met de luidsprekers zit je mis. Het waren de monitor 30 luidsprekers.
Laat maar...
Quote from: Alex Groningen on July 26, 2011, 08:54:50
Bedankt. Alleen met de luidsprekers zit je mis. Het waren de monitor 30 luidsprekers.
Ah, ben ik daar mis mee. ;D Maar goed, de combi NAIM/NEAT word altijd geroemd als zijnde perfecte match maar wat ik daar tot nog toe van gehoord heb (ok, maar een paar modellen) kon mij niet overtuigen. Mooie match maar was het (voor mij) net niet. Totdat ik NAIM/Harbeth hoorde..... WOW ! Als ik dit eerder had beluisterd dan had er nu waarschijnlijk zo'n setje bij mij thuis gestaan i.p.v. B&W !
Eigenlijk voor mij hetzelfde als destijds de NAIM Ovator met NAIM apparatuur (heel erg prima geluidje) t.o.v. de SF Liuto met een italiaans versterker/CD speler setje (Alex, wat voor merk was dat ook alweer ?)... MUZIEK !
Harbeth...... 'iedereen' is het erover eens dat het er niet uitziet maar het geluid dat er uitkomt..... :hehe:
Quote from: Nosferatu on July 26, 2011, 09:09:03
Eigenlijk voor mij hetzelfde als destijds de NAIM Ovator met NAIM apparatuur (heel erg prima geluidje) t.o.v. de SF Liuto met een italiaans versterker/CD speler setje (Alex, wat voor merk was dat ook alweer ?)... MUZIEK !
Lector. Prachtige componenten om te zien. En inderdaad een mooi combi met de SF Liuto
Quote from: Nosferatu on July 26, 2011, 09:09:03
Harbeth...... 'iedereen' is het erover eens dat het er niet uitziet maar het geluid dat er uitkomt..... :hehe:
Ik durf het bijna niet te zeggen, maar ik vind ze eigenlijk wel mooi. Inderdaad een vierkante doos, maar wel perfect afgewerkt. Heeft wel iets 'retro-achtigs'.
Laats bij BB&G geluisterd naar de Monitor 30. Prachtig. Mij kon overigens een combi met Leben buizenversterker verreweg het meeste bekoren (naast Linn en Naim).
Doen mij zeer sterk denken aan deze oudjes ergens uit Eindhoven.
http://www.oudio.nl
Quote from: Timvg on July 25, 2011, 22:20:12
Ik wil toch ook nog even reageren op een paar reacties die ik lees over de laagweergave van de kleine P3. In mijn kamer, welke relatief klein is, presteert de P3 onderin heel goed voor zijn bescheiden afmetingen. Ik heb vandaag een paar metingen uitgevoerd, en wat mij opviel is dat de speaker inderdaad afzwakt onder de 80hz, de -3 bij 75db free space zal dus idd kloppen, máár.. De response daaronder was wat me vooral verbaasde, -6db bij ongeveer 60hz, en dan bleef dat ongeveer vlak tot net onder de 30(!)hz (afgezien van een piekje op 50hz door de kamer). De kamer is natuurlijk niet zo groot, maar zelfs dan is dit heel mooi. Het geheel klinkt dusdanig goed dat ik geen sub heb toegevoegd, of wens toe te voegen, om de laagte op te vangen.
30Hz is idd helemaal niet gek. Grappig, je brengt het eigenlijk beter dan Harbeth zelf met hun specs.
Ben je van het Danley idee afgestapt?
Quote from: AbZ on July 27, 2011, 10:58:43
30Hz is idd helemaal niet gek. Grappig, je brengt het eigenlijk beter dan Harbeth zelf met hun specs.
Ben je van het Danley idee afgestapt?
Wat kan je dat toch heerlijk subtiel brengen... :thumbs-up:
;D
Quote from: AbZ on July 27, 2011, 10:58:43
30Hz is idd helemaal niet gek. Grappig, je brengt het eigenlijk beter dan Harbeth zelf met hun specs.
Ben je van het Danley idee afgestapt?
Ik had Danley meer op het oog voor de HT set te vervangen, te beginnen met één enkel paar om te zien wat het zou geven, maar het contact met Danley verliep heel moeizaam, ik heb uiteindelijk zelfs geen prijslijst ontvangen. Ik heb er dan maar geen verder gevolg aan gegeven, het was ook niet zo dat ik mijn HT set per se hoefde te vervangen.
Ik ben toevallig op Harbeth gestoten, toen ik even naar een winkel moest voor een herstelling. Toen een half uurtje naar de Super HL5 kunnen luisteren, en dat bleef nazinderen :)
Quote from: fred19633 on July 26, 2011, 10:06:27
Doen mij zeer sterk denken aan deze oudjes ergens uit Eindhoven.
http://www.oudio.nl
jakkes filips :D Ik heb naast de oude crt tv's, eigelijk nooit wat met dit merk gehad. Mijn halve familie woont in Eindhoven en in de jaren 70 en 80 werd mij met de paplepel ingegoten dat flips toch wel het beste was dat je kon kopen. Ja ja dacht ik maak dat de kat wijs :D Hifi speakers van filips uit die tijd klonken op het 1e gehoor best aardig maar luister je wat langer dan valt vooral de overdreven helderheid op door het opgepepte hoog. Toegeven de cd spelers eind jaren 80 begin jaren 90 waren wel van erg goede klankmatige kwaliteit. En ook de zogenaamde digitale speakers uit begin jaren 90 waren best oke.
Ik heb een maand geleden bij BB&G Verschillende combinaties van Harbeth Monitor 30 beluisterd: Linn DSi, Naim Uniti en SuperNait (de laatste twee ook met HiCap). De combinatie Harbeth met SuperNait vond ik het mooiste klinken. Wat kenmerken van wat ik toen opschreef:
"Stemmen zijn nu wat krachtiger en winnen aan menselijkheid en meeslependheid."
"De vingerknippen zijn meer een geheel, echt het losgaan van de duim vanaf de middelvinger op de muis van de duim."
"Eindelijk is de gitaarsolo lekker meeslepend, het is dat ik net een boterham aan het eten ben, anders zou ik voorzichtig mee pingelen."
"Ik hoor verschillende klokken, grote klokken, wekkers, wandklokken, alles is zo duidelijk nu. De hi-ats zijn voor mij perfect, net als de bas, die oh zo lekkere bas. Als ik "breathe in the air" hartstochtelijk hoor zingen, voelt dat ook zo. Het staat helemaal los in de ruimte."
"Ik raak ontroerd door de mooie stem in dit nummer van Clannad, wat een emotie en nuances. Dit is het enige dat ik heb opgeschreven. Hoewel ik het halve nummer heb beluisterd, heb ik simpelweg met mijn ogen dicht gezeten. Geen zin meer om wat op te schrijven, waarom zou ik als ik zulke muziek hoor?"
Een erg mooie combinatie dus! ;)
Mooie is dat we in een volgende luistersessie dan die combinatie helemaal kunnen tunen en optimaliseren... De combinatie vind ik ook erg goed.
Wauw, zit te computeren en zit dwars op de set met de LFD/C7's(op Ikea krukjes) op 'n meter of 3 vd linkerbox.
Luister, niet erg luid, naar analoge radio nl Arrow Jazz FM via Cyrus FM7 via de Ziggo kabel(goede coax!) :bigsmile:
Werd net weer even gegrepen door het gemak, waarmee het volle doch open en subtiele geluid tot mij kwam.
Heb wel vaker dat ik zelfs bewust ga zitten luisteren als ik iets interessants hoor :pompom:
Gebruikt iemand hier Skylan stands? Goed klankresultaat? Prijs? Waar?
Heb besloten dat ik toch nog niet voor metalen stands ga, ook niet de openframe, misschien later nog 'ns proberen.
Overigens ben ik na de Harbeth C7 en P3 setups toch wel behoorlijk "rustig" geworden.
Zo van dit.... kan beter, zus klinkt te... dat is niet zo...!
Nee ik ben al maanden gewoon aan het luisteren (soms ook wel saai mbt hobby hé :sarcasm:)
Quote from: Cyreg on August 4, 2011, 18:59:50
Zo van dit.... kan beter, zus klinkt te... dat is niet zo...!
Nee ik ben al maanden gewoon aan het luisteren (soms ook wel saai mbt hobby hé :sarcasm:)
Dan ben je in het bezit van iets dat voor een hoop mensen hier de heilige graal is, tevredenheid. Goed om te horen!
Leuk topic. Maakt mij nieuwsgierig naar deze monitoren ::).
Ze zien er idd. wel old-school uit maar in onderstaande afwerking vind ik het wel een chique verschijning:
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTc85co9bukU7lgDNo684jTbRTkVgCNCeskPm5mhGtzwxUxxilb)
Sander.
Quote from: Cyreg on August 4, 2011, 18:59:50
Wauw, zit te computeren en zit dwars op de set met de LFD/C7's(op Ikea krukjes) op 'n meter of 3 vd linkerbox.
Luister, niet erg luid, naar analoge radio nl Arrow Jazz FM via Cyrus FM7 via de Ziggo kabel(goede coax!) :bigsmile:
Werd net weer even gegrepen door het gemak, waarmee het volle doch open en subtiele geluid tot mij kwam.
Heb wel vaker dat ik zelfs bewust ga zitten luisteren als ik iets interessants hoor :pompom:
Gebruikt iemand hier Skylan stands? Goed klankresultaat? Prijs? Waar?
Heb besloten dat ik toch nog niet voor metalen stands ga, ook niet de openframe, misschien later nog 'ns proberen.
Overigens ben ik na de Harbeth C7 en P3 setups toch wel behoorlijk "rustig" geworden.
Zo van dit.... kan beter, zus klinkt te... dat is niet zo...!
Nee ik ben al maanden gewoon aan het luisteren (soms ook wel saai mbt hobby hé :sarcasm:)
Wij hebben Skylan stands staan onder onze C7ES3 en zijn 750 euro, worden geleverd via de importeur van Harbeth hier in NL.
Bedankt Bjorn voor de info mbt Skylan stands en wow best flinke prijs voor die stands.
Op de Skylansite staan ze voor 477 CA(nadian)D(ollar) ~ 350 euro.
Maar daar komen natuurlijk nog wel veel kosten bij voor vervoer, invoer, marges, maar toch....
Voor paar honderd euro meer dan die 750 euro kan ik de C7's misschien ook weer inruilen voor SHL5's ;)
Maar dan wel weer op de Ikea Oddvar krukjes, die dan zelfs nog beter passen qua lxbxh :pompom:
Overigens is nog helemaal niet gezegd dat ik die hier ook beter zou vinden, maar dat is te proberen :clapping:
De Skylan stands zijn inderdaad prijzig in NL, ze gaan zo'n beetje voor het dubbele weg. Import, verzendkosten en opslag verklaart circa 35% van het prijsverschil.
De importeur (Audio Excellence) gebruikt als argument dat je wel zelf rechtstreeks kan bestellen in Canada maar dat de levertijden dramatisch zijn. Je betaalt dus best een flink bedrag voor de directe beschikbaarheid.
Overigens zijn de beide heren van Audio Excellence sympathiek, deskundig en in mijn ervaring niet gericht op snelle winsten (c.q. 'dozen schuiven'). Ik heb er toen zelf voor gekozen ook de Skylan stands voor de SHL5 bij ze af te nemen. Hebben ze keurig thuis geinstalleerd.
Ik heb ook zaken gedaan met de mannen van AudioExcellence; heb daar m'n 2 setjes Harbeth's vandaan.
Prima geholpen en service(de C7's zijn zelfs hier thuis afgeleverd); inderdaad sympathiek en deskundig. :worship:
Welke klank/presentatie verschillen heb je toen gehoord of had je de Skylans tegelijkertijd gekocht met de SHL5's?
En......al naar Ninove geweest voor de LFD MkIV ? ;)
Nog een paar reacties en we kunnen een Audio-Excellence topic maken, haha... maar ook wat mij betreft alleen lof voor de heren van Audio-Excellence.
Al heb ik er nog nooit iets gekocht! Toch hebben ze met slechts 1 verzoek van mij een zeer goede indruk achtergelaten.
Ik was een aantal jaren geleden geïnteresseerd in de Stirling LS3/5a, n.a.v. de lovende recensies en mijn zwak voor LS3/5a achtige speakers.
Audio-Excellence bleek de enige zaak te zijn die ze hadden, en ze boden aan om mij een setje op te sturen om rustig uit te proberen. Helaas vielen de speakers tegen, maar de service van A-E niet.
Na circa 1,5 week belde ik met de mededeling dat ze niet aan mijn wensen voldeden. (helaas verre van dat) en ze stonden er min of meer op dat ik ze nog minimaal een week in huis hield.
(ivm inspelen, omdat ze splinternieuw waren) Na bijna 3 weken kon ik ze zonder vragen/problemen terug sturen en kreeg ik m'n geld direkt terug gestort. :)
Alco,
Ik raak toch meer en meer nieuwsgierig naar wat jij in de afgelopen jaren wel niet hebt gehad cq hebt gehoord in een thuisluistersessie? En nog ben je onzeker? Ja..Ik ook hoor. Dacht dat ik er was maar gisteren klonk het weer helemaal nergens naar. Enfin...1st ff wat gezondheidszaken oplossen en dan gaan we weer vrolijk verder.
Quote from: Alco on August 5, 2011, 11:31:51
Nog een paar reacties en we kunnen een Audio-Excellence topic maken, haha... maar ook wat mij betreft alleen lof voor de heren van Audio-Excellence.
Al heb ik er nog nooit iets gekocht! Toch hebben ze met slechts 1 verzoek van mij een zeer goede indruk achtergelaten.
Ik was een aantal jaren geleden geïnteresseerd in de Stirling LS3/5a, n.a.v. de lovende recensies en mijn zwak voor LS3/5a achtige speakers.
Audio-Excellence bleek de enige zaak te zijn die ze hadden, en ze boden aan om mij een setje op te sturen om rustig uit te proberen. Helaas vielen de speakers tegen, maar de service van A-E niet.
Na circa 1,5 week belde ik met de mededeling dat ze niet aan mijn wensen voldeden. (helaas verre van dat) en ze stonden er min of meer op dat ik ze nog minimaal een week in huis hield.
(ivm inspelen, omdat ze splinternieuw waren) Na bijna 3 weken kon ik ze zonder vragen/problemen terug sturen en kreeg ik m'n geld direkt terug gestort. :)
Ik heb best ook flink wat geleend hier en daar zonder iets te kopen over het algemeen, en ik kan me best voorstellen dat ze soms een beetje moe worden van ons soort :D
Quote from: fred19633 on August 6, 2011, 10:50:47
Alco,
Ik raak toch meer en meer nieuwsgierig naar wat jij in de afgelopen jaren wel niet hebt gehad cq hebt gehoord in een thuisluistersessie? En nog ben je onzeker? Ja..Ik ook hoor. Dacht dat ik er was maar gisteren klonk het weer helemaal nergens naar. Enfin...1st ff wat gezondheidszaken oplossen en dan gaan we weer vrolijk verder.
hoe bedoel je? Je hebt nu toch een goed werkende cd5i en xs?
Ja heb ik. heb ook niet de neiging om buiten Harbeth en NAIM te gaan shoppen maar uitbreiding en verbetering... CD5xs of de Compact speakers, beetje streaming en mijn vintage set eindelijk eens weer aan de praat krijgen.
QuoteAlco,
Ik raak toch meer en meer nieuwsgierig naar wat jij in de afgelopen jaren wel niet hebt gehad cq hebt gehoord in een thuisluistersessie? En nog ben je onzeker? Ja..Ik ook hoor.
In heb door de jaren heen heel wat in huis gehad inderdaad. Heb je even ? :D ;D
De laatste 14 jaar wisselde ik ook vaak uit frustratie, vanwege de beroerde akoestiek en indeling in m'n vorige woning.
Ik kon mijn set daar niet optimaal opstellen (zowel de apparatuur als de speakers) en daarom zocht ik steeds weer naar iets dat hopelijk rust zou geven. In eerste instantie leek dat dan soms ook, maar uiteindelijk...
Tevergeefs, ik gaf me gewonnen en ben verhuisd. (niet alleen daarom hoor :sigh: )
Nu ik sinds een jaar in m'n huidige appartement woon, klinkt 't al stukken beter en heb ik nog steeds dezelfde versterker en dezelfde speakers. (en op de dac na, dezelfde bron)
Ik ben er nu wel uit dat ik qua apparatuur bij Naim wil blijven! Misschien toch nog eens Harbeth uitproberen, of een andere bron. We zullen zien. :)
Btw,...over Harbeth gesproken. Ik zie dat It Harkstee hun site zojuist heeft vernieuwd! :) nice!
Fraaie site inderdaad, van It Harkstee!
Ja..Vooral handig dat de prijzen direct worden vermeld. De algemene voorwaarden mogen wel iets minder.........
Quote from: Cyreg on August 5, 2011, 11:05:22
Ik heb ook zaken gedaan met de mannen van AudioExcellence; heb daar m'n 2 setjes Harbeth's vandaan.
Prima geholpen en service(de C7's zijn zelfs hier thuis afgeleverd); inderdaad sympathiek en deskundig. :worship:
Welke klank/presentatie verschillen heb je toen gehoord of had je de Skylans tegelijkertijd gekocht met de SHL5's?
En......al naar Ninove geweest voor de LFD MkIV ? ;)
Ik heb de Skylans tegelijk gekocht en geen vergelijking gemaakt.
Nee, Ninove heb ik nog niet bezocht. Dat zal nog wel een paar maandjes duren denk ik. De behoefte om iets te veranderen is niet zo groot.
Vandaag uit de P3 per ongeluk toch wat vervorming gekregen, volume stond wat hoog wanneer er plots wat zwaar slagwerk bijkomt in een stuk.. snel de knop wat naar links gedraaid. Dit kan hopelijk toch niet al te veel kwaad? Ze klinken nogal groots, zodanig dat je soms vergeet dat je maar met 2 x 11cm mid/bas eenheid zit..
Alleraardigst draadje.
http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1272048158&openflup&1&4
Quote from: fred19633 on August 8, 2011, 12:06:15
Alleraardigst draadje.
http://forum.audiogon.com/cgi-bin/fr.pl?cspkr&1272048158&openflup&1&4
Haha daar ga ik eens voor zitten. Leuke opening...
en dit vond ik iig al een mooi begin van een (pro-Harbeth) reactie:
It is called mid range. Some people hear it and some don't.
Hoe vergelijkt Harbeth zich met een merk als Sonus Faber?
Bvb: SHL 5 vs Cremona M? of
C7ES3 vs Auditor?
Kwa looks wint SF, maar het geluid?
Vind de sonus wat meer rauw klinken en een beetje zweverig wat mij ervan weerhield voor de veel mooiere fabers te kiezen.Is uiteraard mede van de versterking afhankelijk. Heb de sonussen wel een op een van Meedevoort gehoord en dat klonk zeer aangenaam.
Quote from: fred19633 on July 24, 2011, 21:59:45
Dat niet alleen, vertel er eens iets over ben wel benieuwd in hoeverre de M30 verschilt van de P3esr in klanktechnisch opzicht.
Een beetje laat door mijn vakantie, maar dan toch nog een reactie van mijn kant.
Er is al het een en ander gezegt over de verschillende modellen, ik heb zowel de CES7 als de M30 geluisterd en daarna voor de M30 gekozen.
Kan helaas niets zeggen over de verschillen met de P3ESR.
De volgende kenmerken gelden voor beide types:
+ heel mooie weergave van het middengebied: stemmen, cello, piano !!
+ geen luistermoeheid
+ geen highend/hifi maar muziek en betrokkenheid
+ hoeft niet hard te spelen voordat je het hele freq. gebied hoort (komt niet vaak voor !)
Specifiek voor de M30
+ je kijkt echt in de opname, veel detail
+ betere hoogweergave (tweeter) dan de CES7
+ veel (micro)details in de (laag) weergave
De eerste kennismaking met Harbeth was na een luistersessie bij BB&G. Op het einde van die sessie kwam iemand het setje Harbeth M30's terugbrengen.
Garmt had eerder al eens enthousiast verteld over de M30 en waarom hij zelf een setje had gekocht.
Garmt stelde voor om de M30's even snel neer te zetten om een snelle indruk te krijgen ;)
Nou dat heb ik geweten, vanaf de eerste tonen werd ik in de opname gezogen en ik heb met stijgende verbazing zitten luisteren. Dit is wat ik zocht!
De weergave was zo goed, zo natuurlijk en met veel detail. Ik weet niet hoe ik het precies moet omschrijven, je moet het zelf horen denk ik.
Een week later heb ik een luistersessie gehad met de CES7 en de M30 waarna ik de M30 nog twee weken thuis mocht proberen! :pompom:
Nu wacht ik op een setje M30 in maple omdat dit fineer niet op voorraad is en speciaal op bestelling wordt gemaakt. :inlove:
Leuk om te horen Henk. Ik vond vooral de basweergave eruit springen (misschien wel door de details inderdaad) en het middengebied, met name in de stemweergave. Alvast veel plezier ermee!!
Quote from: ChrisV on August 5, 2011, 08:09:49
De Skylan stands zijn inderdaad prijzig in NL, ze gaan zo'n beetje voor het dubbele weg. Import, verzendkosten en opslag verklaart circa 35% van het prijsverschil.
De importeur (Audio Excellence) gebruikt als argument dat je wel zelf rechtstreeks kan bestellen in Canada maar dat de levertijden dramatisch zijn. Je betaalt dus best een flink bedrag voor de directe beschikbaarheid.
Overigens zijn de beide heren van Audio Excellence sympathiek, deskundig en in mijn ervaring niet gericht op snelle winsten (c.q. 'dozen schuiven'). Ik heb er toen zelf voor gekozen ook de Skylan stands voor de SHL5 bij ze af te nemen. Hebben ze keurig thuis geinstalleerd.
Ik had mijn zinnen gezet op de stands van Foundation die voor 500 CAD op de site van PlanetOfSound worden aangeboden. Ik heb een offerte aangevraagd en ben geschrokken van m.n. de verzendkosten. De prijs ging bijna een keer over de kop !!
Ik heb nu mijn stands gewoon bij BB&G besteld (Custom Design "custom speaker stands") en kan bovendien ook nog eens de afmeting zelf bepalen. Bijna hetzelfde geld, maar wel een berg service erbij :headbanging:
Quote from: hifihenk on August 8, 2011, 20:16:23
Ik had mijn zinnen gezet op de stands van Foundation die voor 500 CAD op de site van PlanetOfSound worden aangeboden. Ik heb een offerte aangevraagd en ben geschrokken van m.n. de verzendkosten. De prijs ging bijna een keer over de kop !!
Ik heb nu mijn stands gewoon bij BB&G besteld en kan bovendien ook nog eens de afmeting zelf bepalen. Bijna het zelfde geld, maar wel een berg service erbij :headbanging:
Zeker goede service! Er komt natuurlijk wel een plaatje als ze eenmaal mooi staan, hè!?
Quote from: Bas Akkerman on August 8, 2011, 20:18:01
Zeker goede service! Er komt natuurlijk wel een plaatje als ze eenmaal mooi staan, hè!?
Natuurlijk Bas, er komen foto's van.
Ik ben van plan om een showcase topic te openen zodra ze binnen zijn. Ik wil mijn zoektocht naar goede akoestiek ook nog steeds een keer neerpennen.
Quote from: Bas Akkerman on August 8, 2011, 20:18:01
Zeker goede service! Er komt natuurlijk wel een plaatje als ze eenmaal mooi staan, hè!?
Bas Hoe ver ben jij eigenlijk met je zoektocht? Al enig idee in welke richting je eht zoekt?
Quote from: fred19633 on August 9, 2011, 10:05:39
Bas Hoe ver ben jij eigenlijk met je zoektocht? Al enig idee in welke richting je eht zoekt?
Zonder het topic te willen kapen, ik ga vandaag weer luisteren. Ik houd het een beetje stil, even wat rust in mijn topic creëren, en dan later deze week weer een luisterverslag. En ik weet wel wat ik zoek, "Waar is het te vinden?", dat is de vraag. Maar om weer een beetje on-topic te komen, de Harbeth Monitor 30 heeft veel van wat ik mooi vind in een weergever.
foutje verkeerd topic
Misschien is dit handiger om in het NAIM-topic te zetten? Of anders een eigen topic te maken? De streamingdiscussie is natuurlijk wel een interessante...
Edit: had je al gedaan, zag ik
Quote from: Bas Akkerman on August 9, 2011, 10:08:33
Zonder het topic te willen kapen, ik ga vandaag weer luisteren. Ik houd het een beetje stil, even wat rust in mijn topic creëren, en dan later deze week weer een luisterverslag. En ik weet wel wat ik zoek, "Waar is het te vinden?", dat is de vraag. Maar om weer een beetje on-topic te komen, de Harbeth Monitor 30 heeft veel van wat ik mooi vind in een weergever.
Ok...Dan heb je het geluk dat deze monitor bekend is om met een aantal mooie versterkers mooi tot zijn recht te komen....NAIM-LAVARDIN-LFE- CREEK-SUGDEN- succes met je queste.
Quote from: Bas Akkerman on August 9, 2011, 10:16:42
Misschien is dit handiger om in het NAIM-topic te zetten? Of anders een eigen topic te maken? De streamingdiscussie is natuurlijk wel een interessante...
Edit: had je al gedaan, zag ik
Slim he 8)
Quote from: fred19633 on August 9, 2011, 10:18:40
Ok...Dan heb je het geluk dat deze monitor bekend is om met een aantal mooie versterkers mooi tot zijn recht te komen....NAIM-LAVARDIN-LFE- CREEK-SUGDEN- succes met je queste.
En om er nog enkele te noemen: Mark Levinson, Accuphase, Luxman...
Kortom, een goede luidspreker is met elke goede versterker te matchen. Het ligt aan je voorkeur vwb het klankkarakter waar je uiteindelijk voor kiest.
Klopt... Zeker een Harbeth is niet kritisch wat betreft vermogen van de versterker, maar hij laat je wel feilloos het karakter van de aangesloten versterker horen.
Quote from: S@m on August 9, 2011, 10:21:22
En om er nog enkele te noemen: Mark Levinson, Accuphase, Luxman...
Kortom, een goede luidspreker is met elke goede versterker te matchen. Het ligt aan je voorkeur vwb het klankkarakter waar je uiteindelijk voor kiest.
Met alle respect maar dat ben ik niet met je eens. Heb in het verleden heel wat weergevertjes gehad en dat waren niet de berroerdste maar de match diende wel te kloppen met de rest van de apparatuur. Dus het is niet een eenvoudig ik heb een goede speaker en de rest doet er niet toe.
Luxman heeft inderdaad met Harbeth ook wel enig nut.
Quote from: garmtz on August 9, 2011, 10:28:22
Klopt... Zeker een Harbeth is niet kritisch wat betreft vermogen van de versterker, maar hij laat je wel feilloos het karakter van de aangesloten versterker horen.
Het vermogen doet er inderdaad niet zo toe maar ik zou heel voorzichtig zijn om er bijvoorbeeld een Japanse versterker(luxman daargelaten) op aan te kabelen.
Quote from: fred19633 on August 9, 2011, 10:34:42
Het vermogen doet er inderdaad niet zo toe maar ik zou heel voorzichtig zijn om er bijvoorbeeld een Japanse versterker(luxman daargelaten) op aan te kabelen.
Al ervaring mee, en waarom niet?Edit, ik zie dat je ervaring hebt, maar ben het absoluut niet met je eens...
Ik heb met veel plezier een tijd geluisterd naar Harbeth + Accuphase en da's ook een fantastische match.
Quote from: S@m on August 9, 2011, 10:35:34
Al ervaring mee, en waarom niet?
Edit, ik zie dat je ervaring hebt, maar ben het absoluut niet met je eens...
Ik heb met veel plezier een tijd geluisterd naar Harbeth + Accuphase en da's ook een fantastische match.
Zou best kunnen. Heb wel Accus gehad maar het sprak mij niet zo aan. Maar dat is uiteraard voor een ieder persoonlijk.
Quote from: fred19633 on August 9, 2011, 10:41:14
Zou best kunnen. Heb wel Accus gehad maar het sprak mij niet zo aan. Maar dat is uiteraard voor een ieder persoonlijk.
Dat bedoel ik dus met het klankkarakter waar je uiteindelijk voor kiest... ;)
Quote from: garmtz on August 9, 2011, 10:28:22
Klopt... Zeker een Harbeth is niet kritisch wat betreft vermogen van de versterker, maar hij laat je wel feilloos het karakter van de aangesloten versterker horen.
Vermogen is niet zo'n issue, behalve voor de kleinste. Die klinkt wat mij betreft pas evenwichtig als daar voldoende vermogen op gezet wordt. Met een Lavardin IS kwam het bij mij in ieder geval niet goed.
Quote from: ChrisV on August 9, 2011, 14:49:30
Vermogen is niet zo'n issue, behalve voor de kleinste. Die klinkt wat mij betreft pas evenwichtig als daar voldoende vermogen op gezet wordt. Met een Lavardin IS kwam het bij mij in ieder geval niet goed.
Nee, dat gaat inderdaad niet goed. Eerste zaken die gaan zijn een fatsoenlijk stereobeeld en de laagweergave. Verder gaat het 'slap' klinken.
Vervolgens gaan we dus alle uitzonderingen opnoemen!
Quote from: fred19633 on August 10, 2011, 09:56:41
Vervolgens gaan we dus alle uitzonderingen opnoemen!
Ben ik met je eens Fred, da's wel vreemd...
Quote from: fred19633 on August 10, 2011, 09:56:41
Vervolgens gaan we dus alle uitzonderingen opnoemen!
Ga je gang. Noem jij de eerstvolgende?
Oftewel: wat wil je precies zeggen?
Kwam bij toeval in de nieuwe prijslijst(augustus) van InputAudio(duitse imp. Harbeth) terecht ;)
Wauuw, even uitgerekend(hobby!!) en gemiddeld is het verschil met NL(prijslijst juli) ~350 euro per speakerset :huh2:
Dat kijkend naar de P3esR, C7es3 en SHL5 in 3 of meer verschillende houtuitvoeringen.
Dat zou toch wel 'n vergissing moeten zijn?
IMO is voor 'n geldige garantie van Harbeth, als inwoner van NL, ook aankoop in NL noodzakelijk >:(
Quote from: ChrisV on August 10, 2011, 15:41:41
Ga je gang. Noem jij de eerstvolgende?
Oftewel: wat wil je precies zeggen?
Dat is nogal simpel: Als door ervaring van vele Harbethians verhaald word dat Amp a niet zo goed gaat met harbeth krijg je weer allemaal comments dat dat wel goed gaat. En als je het omgekeerde verhaald dus Harbeth gaat wel mooi samen met amp a dan krijg je vervolgens weer talloze comments dat het niet samen gaat.
Quote from: fred19633 on August 10, 2011, 16:02:05
Dat is nogal simpel: Als door ervaring van vele Harbethians verhaald word dat Amp a niet zo goed gaat met harbeth krijg je weer allemaal comments dat dat wel goed gaat. En als je het omgekeerde verhaald dus Harbeth gaat wel mooi samen met amp a dan krijg je vervolgens weer talloze comments dat het niet samen gaat.
Zo ziet men dat voor de juiste persoonlijke (smaak) keus altijd zelf geluisterd moet worden en dat al de mooie verhalen geen fluit zeggen...
Quote from: fred19633 on August 10, 2011, 16:02:05
Dat is nogal simpel: Als door ervaring van vele Harbethians verhaald word dat Amp a niet zo goed gaat met harbeth krijg je weer allemaal comments dat dat wel goed gaat. En als je het omgekeerde verhaald dus Harbeth gaat wel mooi samen met amp a dan krijg je vervolgens weer talloze comments dat het niet samen gaat.
Dat ben ik met je eens. Het wordt al gauw een woud van tegenstrijdigheden. Zelf luisteren is idd uiteindelijk altijd regel nr. 1.
Toch vind ik het belangrijk te benoemen dat alleen bij de kleinste Harbeth vermogen nodig is om hem/haar te laten zingen. Zou het jammer vinden als anderen dezelfde licht frustrerende weg volgen als ik.
Och...Er zijn legio luitjes die er een buizenversterker achter hebben en dat geeft geen problemen. Valt allemaal wel een beetje mee volgens mij.
Quote from: fred19633 on August 11, 2011, 10:00:14
Och...Er zijn legio luitjes die er een buizenversterker achter hebben en dat geeft geen problemen. Valt allemaal wel een beetje mee volgens mij.
Veel mensen vinden het geluid, in hun oren, misschien goed. Totdat ze het zouden horen met een versterker die de luidsprekers echt onder controle heeft. Maar omdat ze dat nog nooit gehoord hebben, vinden ze het geluid goed.
Erwin B
Dat zijn wijze woorden. Kan het overigens wel merken dat ik van 50 naar 60 watt ben gegaan.
Quote from: Erwin B on August 11, 2011, 10:11:43
Veel mensen vinden het geluid, in hun oren, misschien goed. Totdat ze het zouden horen met een versterker die de luidsprekers echt onder controle heeft. Maar omdat ze dat nog nooit gehoord hebben, vinden ze het geluid goed.
Erwin B
Andersom gebeurt nóg vaker denk ik. Mensen die versterkers hebben die niet alles uit hun speakers halen. En dan daardoor minder tevreden zijn met wat ze horen.
Een audiofiel is vrijwel nooit tevreden met wat ie uiteindelijk hoort vandaar het 'virus'. Daarom Bas, moet je gewoon tot aanschaf overgaan en vanuit daar verder borduren.
+ na enige tijd ben je aan je fantastiche sound gewend en wil je het verbeteren, zo gaat dat nou eenmaal (vaak) ;)
Quote from: fred19633 on August 11, 2011, 10:17:23
Kan het overigens wel merken dat ik van 50 naar 60 watt ben gegaan.
:-X
Zucht
..... Dubbel.
Volgens mij begint Fred er een beetje moedeloos van te worden. :D
Toch is het zo dat er hoorbaar vrijwel geen verschil zit tussen 50 en 60 W. Simpel. Het verschil komt dus inderdaad uit een betere voeding, betere regulering, etc., niet het verschil in het getalletje vermogen.
Zucht...dan maakt het vermogen dus niks uit maar dat had ik al tig keer verhaald..Zo krijgen we vervolgens weer een heel stel dat de boel tegen gaat spreken. Geloof dat ik mij maar eens ga orienteren op een BOSE setje.
Quote from: fred19633 on August 11, 2011, 11:54:37
Zucht...dan maakt het vermogen dus niks uit maar dat had ik al tig keer verhaald..Zo krijgen we vervolgens weer een heel stel dat de boel tegen gaat spreken. Geloof dat ik mij maar eens ga orienteren op een BOSE setje.
Neem er dan wel een flinke externe voeding bij...
Quote from: S@m on August 11, 2011, 11:57:39
Neem er dan wel een flinke externe voeding bij...
En een stel andere speakers. Even plagen hoor Fred, moet kunnen toch? :bigsmile: Maar misschien dat je (op het Naim-topic?) kan beschrijven wat je anders hoorde tussen de Naim 5i en de Naim XS. Is wel leuk om te horen hoe je dat ervaart.
Ehh dat had ik al 2 keer verhaald Bas...Op genoemd forum. Maar dat zal wel weer tegengesproken worden.
Quote from: fred19633 on August 11, 2011, 12:03:13
Ehh dat had ik al 2 keer verhaald Bas...Op genoemd forum. Maar dat zal wel weer tegengesproken worden.
Mea culpa :blush:
Och...
Overigens heeft Alan Shaw weer een prachtige reeks van geluidsfragmenten geplaatst op het Engelse harbeth Forum.
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?406-Recordings-to-explain-the-RADIAL-advantage-a-demonstration-of-cone-coloration
Het valt mij overigens op dat dat uitsterven van tonen wel heel erg apart is, tis net of het nog nagalmt nadat de cd is uitgespeeld. Heel apart.
Quote from: fred19633 on August 11, 2011, 11:54:37
Zucht...dan maakt het vermogen dus niks uit maar dat had ik al tig keer verhaald..Zo krijgen we vervolgens weer een heel stel dat de boel tegen gaat spreken. Geloof dat ik mij maar eens ga orienteren op een BOSE setje.
Het is toch wat, zo'n forum waar mensen het wagen anders over zaken te denken ::)
Jammer dat je zo negatief bent over andere gedachtes dan die van jezelf. Het siert je niet, die toon.
och Ik zal het wel overleven.
Daar twijfel ik niet aan fred19633.
Nu we het er toch zo gezellig over hebben: er is in dit topic best een overeenkomst met het Harbeth-forum, waar Alan Shaw eigenlijk geen andere zienswijze dult dan de zijne. 'Alan's message to the world' zou een betere benaming zijn dan 'forum'. Wat dat betreft sluit dit topic op meer manieren naadloos aan op het Harbeth-bedrijf.
En gelijk heeft ie.
Quote from: ChrisV on August 13, 2011, 16:57:26
Nu we het er toch zo gezellig over hebben: er is in dit topic best een overeenkomst met het Harbeth-forum, waar Alan Shaw eigenlijk geen andere zienswijze dult dan de zijne. 'Alan's message to the world' zou een betere benaming zijn dan 'forum'.
Quote from: fred19633 on August 13, 2011, 19:46:20
En gelijk heeft ie.
In de reclame is zo'n houding niet meer dan noodzakelijk, op een forum niet zo handig...
Quote from: ChrisV on August 13, 2011, 16:57:26
er is in dit topic best een overeenkomst met het Harbeth-forum, waar Alan Shaw eigenlijk geen andere zienswijze dult dan de zijne. 'Alan's message to the world' zou een betere benaming zijn dan 'forum'. Wat dat betreft sluit dit topic op meer manieren naadloos aan op het Harbeth-bedrijf.
Het is wel zo dat fred19633 verreweg het grootste aandeel heeft aan antwoorden in deze topic(~40).....
....en dat veel van die antwoorden 'n zekere eigenzinnigheid ten toon spreiden.....
....en dat hij anderman's ervaringen of goedbedoelde adviezen niet snel ziet zitten.....
....maar om hem nou met Alan Shaw op de HUG te vergelijken qua commentaren.....
....daar zie ik toch nog wel 'n heel groot verschil ;)
Met je eens overigens, dat Alan Shaw inderdaad ook 'n robuste eigen mening heeft :butbut:
Het zou wel erg jammer zijn als daarmee je posting in dit topic zou eindigen, er zijn ook nog anderen ;D
Ik was altijd gek op de muziek gerelateerde app. recensies van Paul Szabady van StereoTimes(in 2008 gestopt?)
Ik werd altijd heel enthousiast van z'n uitvoerige en goed opgeschreven verhalen.
Paar jaar geleden heb ik 'm nog 'ns persoonlijk benaderd mbt keuze van draaitafel. ;)
Ook mbt Harbeth heeft hij 'n aantal recensies geschreven.
Daarbij moet je niet direct naar de conclusie springen, maar proberen het verhaal even te volgen.
Het is vaak wat lang en in het engels, maar wel de moeite waard. ivm relaties naar muziek.
Ook luistert hij in diverse ruimtes en probeert verschillende apparatuur uit en doet aan "tuning". :o
Het is ook niet zo dat hij alle prodiucten altijd goed vindt, maar dat lees meestal dan tussen de regels door.
Deze link is vd HL Compact 7ES-3, maar in de 6e alinea vind je ook de links naar eerdere SHL5, M30 en P3es2 recensies.
http://www.stereotimes.com/speak103107.shtml
Ik ben het niet eens met zijn uiteindelijke conclusies... Ik vind zelf de M30 muzikaler dan de C7 en SHL5... Dus zijn verhaal klopt wel redelijk, mijn conclusies zijn alleen anders...Zo'n diva als hij in zijn verhaal beschrijft is de M30 ook niet. Hij is alleen wat minder 'forgiving' dan de andere modellen. Ik ken echter speakers die nog VEEL lastiger zijn te matchen.
Muzikaal staat er ook wel eea in die recensie dat nogal vreemd overkomt. Op een Harbeth kan je hobo en klarinet onderscheiden? Dit kan ook op een plastic 'My First Sony' cassetterecorder. Zwanenmeer met klarinet zou meer over lelijke eendjes gaan. Hopelijk bedoelt hij het niet zo letterlijk, maar soms vaak vraag ik me toch af, hoe krijgt zo iemand het uit zijn pen/keyboard.
Quote from: AbZ on August 19, 2011, 13:23:06
Op een Harbeth kan je hobo en klarinet onderscheiden? Dit kan ook op een plastic 'My First Sony' cassetterecorder.
Dat betwijfel ik...
Quote from: S@m on August 19, 2011, 13:32:27
Quote from: AbZ on August 19, 2011, 13:23:06Op een Harbeth kan je hobo en klarinet onderscheiden? Dit kan ook op een plastic 'My First Sony' cassetterecorder.
Dat betwijfel ik...
Is echt niet zo subtiel hoor.
p.s. Je kunt dit makkelijk zelf checken, met YouTube en plastic pc-speakers of zoiets.
ok we gaan elkaar weer tegenspreken. Schijn dus gelukkig niet de enigste te zijn ;)
Quote from: fred19633 on August 19, 2011, 13:43:39
ok we gaan elkaar weer tegenspreken. Schijn dus gelukkig niet de enigste te zijn ;)
It's our hobby :D
Hey, als we allemaal exact dezelfde kennis&meningen zouden hebben zou het het heel stil blijven op fora.
Quote from: AbZ on August 19, 2011, 13:40:25
Dat betwijfel ik...
Is echt niet zo subtiel hoor.
p.s. Je kunt dit makkelijk zelf checken, met YouTube en plastic pc-speakers of zoiets.
Zou je een linkje kunnen geven naar een muziekstukje op Youtube waar beide instrumenten solo worden bespeelt..?
Quote from: S@m on August 19, 2011, 16:21:42
Zou je een linkje kunnen geven naar een muziekstukje op Youtube waar beide instrumenten solo worden bespeelt..?
ff zoeken op "LSO Masterclass", dan krijg je een heleboel leuke instrumenten,
of gewoon op de (Engelse) namen van de instrumenten, dan vind je nog veel meer.
You'll
see hear, it ain't rocket science.
p.s. Wikipedia heeft ook geluidsfragmenten geloof ik.
Ga ik op een rustig moment eens proberen... ;)
Quote from: S@m on August 19, 2011, 17:15:27
Ga ik op een rustig moment eens proberen... ;)
Het kost je maar een paar minuten hoor.
Beethoven, Octet Op. 103 ook leuk: hobo, clarinet, fagot en hoorn (allemaal in tweevoud).
Misschien begrijp ik jullie niet helemaal goed hoor.........., maar.............
....ik interpreteer dat stukje over onderscheid tussen de diverse instrumenten (resolutie) zo.. ;)
M.i. bedoelt hij 'n orkestmuziekstuk waarbij diverse instrumenten juist min of meer tegelijkertijd worden bespeeld.
- dus of je dan nog kan horen dat bijv zowel de fluit als de piccolo spelen
- of dat 'n viool en 'n altviool, die tegelijkertijd spelen, ook nog zijn te onderscheiden
Maar goed het blijft 'n interpretatie, maar wel met veel recensies in m'n achterhoofd van zijn hand ;D
Quote from: Cyreg on August 19, 2011, 17:23:37
Misschien begrijp ik jullie niet helemaal goed hoor.........., maar.............
....ik interpreteer dat stukje over onderscheid tussen de diverse instrumenten (resolutie) zo.. ;)
M.i. bedoelt hij 'n orkestmuziekstuk waarbij diverse instrumenten juist min of meer tegelijkertijd worden bespeeld.
- dus of je dan nog kan horen dat bijv zowel de fluit als de piccolo spelen
- of dat 'n viool en 'n altviool, die tegelijkertijd spelen, ook nog zijn te onderscheiden
Maar goed het blijft 'n interpretatie, maar wel met veel recensies in m'n achterhoofd van zijn hand ;D
Wordt lastig die interpretatie van jou, als hij in dezelfde trant ook ff wat oude violen onderscheidt. Die spelen namelijk niet in grote hoeveelheden samen ;) maar het zou best kunnen dat hij van alles hoort. Mensen horen de gekste dingen. Feit blijft dat dit soort teksten daar in het algemeen niet echt wat over zegt zodra het over muziek gaat. Dit soort interpretatiekwesties demonstreert dat al. Overigens is het wel of niet samenspelen sowieso geen major issue.
In z'n algemeenheid vind ik de recensies van Paul Szabady wel fijn om te lezen.
Ik word daar vaak heel enthousiast van hoor!!
Betekent niet dat alles wat hij zegt of bedoeld ook over komt bij me.
Hij heeft ook heel veel platenspelers enzo beoordeeld; was altijd gek van OriginLive.
Opvallend genoeg deed hij als amerikaan=StereoTimes van juist britse merken 'n recensie.
Kijk ook maar eens bij z'n lijstje met apparatuur in de linkerkolom; meeste spreekt mij wel aan ;)
Ik vraag mij af welke versterking jullie gebruiken met je Harbeths? Ben weer begonnen met een zoektocht. In 1ste instantie zit ik te denken aan een LFD of een Sonneteer? Any Thoughts?
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 12:45:10
Ik vraag mij af welke versterking jullie gebruiken met je Harbeths? Ben weer begonnen met een zoektocht. In 1ste instantie zit ik te denken aan een LFD of een Sonneteer? Any Thoughts?
Sugden A21 (SE), mooi van klank, mooie componenten, met de hand in Engeland gebouwd door één persoon, prachtig afgewerkt...
(http://ii.alatest.com/product/190x190/8/b/Sugden-A21SE-0.jpg)
Sugden A21SE
Ja inderdaad maar of 2x20 watt wel goed gaat?
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 13:27:46
Ja inderdaad maar of 2x20 watt wel goed gaat?
De SE heeft 2x 30W, de A21 (serie II) 2x 20W.
Ik heb beide versterkers gehad evenals de Harbeth's (wel in een kleine kamer) en ik weet bijna zeker dat dit goed gaat, uiteraard kan je dit alleen zelf beslissen in je huidige set-up.
In elk geval zijn het voor het geld allebei juweeltjes.
Ok..Ze zien er prachtig uit. Zeker een overweging waard. Maar als ik goed heb gekeken is de dichtsbijzijnde dealer in Arnhem. Nou ja..is nu ook weer geen wereldreis.
Iemand ervaring met Rega versterkers en cd spelers icm met Harbeth?
LINN is ook erg mooi met Harbeth. :inlove:
Quote from: hifihenk on August 21, 2011, 16:24:15
LINN is ook erg mooi met Harbeth. :inlove:
Ja..Maar de sound van Linn spreekt mij niet zo aan. Dus dat valt helaas af. Hoor mooie dingen van LFD en Rega. Maar ja als ik de binnenkant van een LFD bekijk schrik ik toch wel ff.
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 16:39:32
Ja..Maar de sound van Linn spreekt mij niet zo aan. Dus dat valt helaas af. Hoor mooie dingen van LFD en Rega. Maar ja als ik de binnenkant van een LFD bekijk schrik ik toch wel ff.
Wat spreekt je niet zo aan van de sound van Linn?
Quote from: bmateijsen on August 21, 2011, 16:40:48
Wat spreekt je niet zo aan van de sound van Linn?
Een beetje te lean, te analytisch ook naar mijn smaak. En het stereobeeld viel mij tegen als ik dat vergelijk met dat nu franse merk.
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 16:39:32
Ja..Maar de sound van Linn spreekt mij niet zo aan. Dus dat valt helaas af. Hoor mooie dingen van LFD en Rega. Maar ja als ik de binnenkant van een LFD bekijk schrik ik toch wel ff.
Misschien dat de interne opbouw van LFD ondertussen door de makers is herzien. 't Zal toch niet meer zo zijn als die ene foto die al jaren telkens weer opduikt?! LFD heeft vast ook internet...
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 16:54:45
Een beetje te lean, te analytisch ook naar mijn smaak. En het stereobeeld viel mij tegen als ik dat vergelijk met dat nu franse merk.
Linn is wat mij betreft niet analytisch, maar het kenmerk van linn is wel dat de muzikale lijnen goed te volgen zijn. Ook erg afhankelijk van de combi met kabels e.d. ;)
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 16:39:32
Maar ja als ik de binnenkant van een LFD bekijk schrik ik toch wel ff.
Ik denk dat de binnenkant vd LFD integrateds in de loop der tijd niet heel veel is veranderd.
(Is wel van 'n zeer eigengereide ontwerper en echt brits (nog wel? ;-))
De duurdere hebben grotere voeding en betere componenten.
De nieuwe Zero LE Mk IV zit in 'n nieuwe minder diepe stevigere kast en is ook weer duurder dus.....
Mijn LFD Zero LE Mk 3.1 met MM phono ziet er zo uit van binnen:
(.1 is kleine wijziging zonder herbenaming vanaf serienr XXX)
http://www.ihoekfrasi.gr/hiend/imgs/prods/popup/LFD_INTEGRATED_ZERO_MK_III_LE_1.jpg
QuoteEen beetje te lean, te analytisch ook
Vreemd... da's ook allesbehalve mijn ervaring met Linn. Zou deze termen eerder i.c.m Naim gebruiken.
(maar dan zonder 'te' ervoor)
Als 't mijn money was dan wist ik 't wel... Sonneteer. Het mooiste alternatief dat ik tot nu toe gehoord heb.
(en Brits, handgemaakt, goede service, klein bedrijf, en de ontwerper is zelf ook actief op sommige forums)
(http://www.hi-fi.com.pl/images/rekomendacje/sonneteer_alabaster.jpg) :wub:
(http://members.home.nl/koerts/sonneteer_alabaster_inside.JPG)
Op dit Engelse forum zitten ook liefhebbers van Sonneteer, en ook de ontwerper van de Alabaster en Campion versterkers, mengen zich in het topic, om vragen te beantwoorden: http://www.pinkfishmedia.net/forum/showthread.php?t=88004&highlight=alabaster
ps. zo'n LFD ziet er ook prachtig uit moet ik toegeven.
Quote from: Cyreg on August 21, 2011, 17:28:15
Ik denk dat de binnenkant vd LFD integrateds in de loop der tijd niet heel veel is veranderd.
Mijn LFD Zero LE Mk 3.1 met MM phono ziet er zo uit van binnen:
Dat ziet er toch verzorgder uit dan de eerste LFD's, of is dat schijn...
(http://www.ihoekfrasi.gr/hiend/imgs/prods/popup/LFD_INTEGRATED_ZERO_MK_III_LE_1.jpg)
vs
(http://www.hifi.nl/gfx/LFD_zero_III_8.jpg)
Een pluspunt voor LFD. Ja alco soneteer ga ik zeker eens beluisteren. Tot nu toe denk ik aan de volgende selectie in willekeurige volgorde:
Creek
Sonneteer
LFD
Bryston?
Sugden
Rega
en dat was het voorlopig dan ook wel. Dat word nog een heel gevlieg met min 12 kilometer scootertje. 8) 8) 8) 8)
S@m >> 2e circuitboardje en trafo zijn van de MM trap. ;)
In de nieuwe MkIV serie is geen geintegreerde MM/MC phonotrapje meer mogelijk
Quote from: Cyreg on August 21, 2011, 17:44:43
S@m >> 2e circuitboardje en trafo zijn van de MM trap. ;)
In de nieuwe MkIV serie is geen geintegreerde MM/MC phonotrapje meer mogelijk
Heb ik gezien, maar de opbouw is wel wat netter. Bijvoorbeeld de torren op een verhoginkje ipv rechtstreeks op de bodem...
Als de amp maar lekker klinkt en dat schijnt ie fantastisch te doen ;)
Voor de geinteresseerden nog wat info over LFD's van 'n site, die je niet snel vindt ???
http://finetone.blogspot.com/2009/09/mention-of-2-amplifiers.html
Quote from: Cyreg on August 21, 2011, 17:44:43
S@m >> 2e circuitboardje en trafo zijn van de MM trap. ;)
In de nieuwe MkIV serie is geen geintegreerde MM/MC phonotrapje meer mogelijk
Houd dat in dat je weer een externe phonoversterker nodig hebt?
Quote from: fred19633 on August 21, 2011, 19:19:47
Houd dat in dat je weer een externe phonoversterker nodig hebt?
Dat is eigenlijk alleen een voordeel. Zo móet je op zoek naar een voor jou bevredigende phono voorversterker... ;)
De Sonneteer Campion heeft een (heel aardige) phono versterker aan boord. :smile:
(hier nog een leuk verhaaltje over de Campion, van de ontwerper: http://remocasadei.blogspot.com/2009/11/think-inside-box-first.html ) met een mooie, grote foto 'onder de motorkap'. 8)
Hier een foto van de set van Art, iemand van 't Engelse PFM-forum,
bestaande uit een Sonneteer Alabaster, Harbeth HL-P3esr en Rega Saturn: :wub:
(http://i242.photobucket.com/albums/ff74/artkyle/018-5.jpg)
Fred, eerst was Naim het summum en nu ze financieel zijn overgenomen doe je dat alles weg? Wel een beetje een vreemde gang van zaken, of zie ik het verkeerd?
Quote from: Alco on August 21, 2011, 19:40:03
De Sonneteer Campion heeft een (heel aardige) phono versterker aan boord. :smile:
(hier nog een leuk verhaaltje over de Campion, van de ontwerper: http://remocasadei.blogspot.com/2009/11/think-inside-box-first.html ) met een mooie, grote foto 'onder de motorkap'. 8)
Hier een foto van de set van Art, iemand van 't Engelse PFM-forum,
bestaande uit een Sonneteer Alabaster, Harbeth HL-P3esr en Rega Saturn: :wub:
(http://i242.photobucket.com/albums/ff74/artkyle/018-5.jpg)
:inlove:
Quote from: garmtz on August 21, 2011, 20:42:35
Fred, eerst was Naim het summum en nu ze financieel zijn overgenomen doe je dat alles weg? Wel een beetje een vreemde gang van zaken, of zie ik het verkeerd?
Tussen de regels door lezend van de posts van afgelopen weken (van Fred) bespeur ik toch al iets van ontevredenheid mbt Naim. Volgens mij is de overname voor Fred de druppel...
Quote from: garmtz on August 21, 2011, 20:42:35
Fred, eerst was Naim het summum en nu ze financieel zijn overgenomen doe je dat alles weg? Wel een beetje een vreemde gang van zaken, of zie ik het verkeerd?
Ja dat zie je verkeerd.
Overigens hoor ik ook Plinius icm met Harbeth als een eventuele match. Maar die ken ik niet nooit van gehoord ook trouwens.
[Hier een foto van de set van Art, iemand van 't Engelse PFM-forum,
bestaande uit een Sonneteer Alabaster, Harbeth HL-P3esr en Rega Saturn: :wub:
(http://i242.photobucket.com/albums/ff74/artkyle/018-5.jpg)
[/quote]
Beetje lastig cd's uitzoeken achter de linker speaker :D Mooie set.
LFD valt af...Ik wil er wel graag een bijpassende cdspeler bij en daar doet LFD niet aan.
De Sonneteer Byron is een erg mooie speler vind ik. (zowel klankmatig als qua looks)
(http://www.canuckaudiomart.com/image.php?image=987446&is_user=0)
Het enige jammere is dat ie niet dezelfde degelijkheid kent als de versterkers van Sonneteer.
De Byron CD-speler heeft een dunne, plastic lade en de knopjes komen ook wat goedkoop over.
Maar samen vind ik 't eigenlijk wel een plaatje... :smile:
(http://www.symphonicc.nl/sites/default/files/imagecache/product_image_preview/Byron%20and%20Albaster%20Silver%20front%204-3.jpg)
Grappig hoe dit uiteen kan lopen. Ik vind die amp ook prachtig in zijn eenvoud...
maar die cd juist een design disaster en een mega mismatch met de amp.
Ik moet toegeven dat ik 'm om de 2e (promo) foto er wel mooi uit vind zien, en 't design op zich vind ik ook prima, maar dat chrome en die kleine, plastic knopjes en zeer goedkoop aanvoelende/ogende lade is niet van eenzelfde niveau als de versterker.
Zoiets als dit had ik dan toch mooier gevonden.
(http://members.home.nl/koerts/Sonneteer_CD-player.JPG)
Geen chroom en alleen te bedienen met de AB, waardoor het front mooi sober blijft.
(of evt met alleen de basic play, stop en |< + >| knoppen)
Die is wel weer erg mooi idd 8) (hoewel ik knopjes eigenlijk wel handiger vind)
Quote(hoewel ik knopjes eigenlijk wel handiger vind)
Begrijp ik, maar dat was effe wat lastiger knippen/plakken in Paint. :D
Maar goed... ik zal 't hier bij laten. Het is tenslotte een Harbeth topic, en geen Sonneteer topic. :blush:
Quote from: Alco on August 22, 2011, 00:48:26
Begrijp ik, maar dat was effe wat lastiger knippen/plakken in Paint. :D
Maar goed... ik zal 't hier bij laten. Het is tenslotte een Harbeth topic, en geen Sonneteer topic. :blush:
Och enige kruisbestuiving is nooit te vermijden. En is een vraag aangaande een goede match met Harbeth ook niet gerelateerd aan Harbeth. Ja toch.
Rinsma Hifi heeft het staan . Iemand ervaring met deze firma en dan vooral de aftersales?
Quote from: fred19633 on August 22, 2011, 09:57:55
Och enige kruisbestuiving is nooit te vermijden. En is een vraag aangaande een goede match met Harbeth ook niet gerelateerd aan Harbeth. Ja toch.
Rinsma Hifi heeft het staan . Iemand ervaring met deze firma en dan vooral de aftersales?
Ja maar dan uit een ver ver verleden. Alco ook. Stuur je wel een PM.
Quote from: AbZ on August 21, 2011, 23:41:53
Grappig hoe dit uiteen kan lopen. Ik vind die amp ook prachtig in zijn eenvoud...
maar die cd juist een design disaster en een mega mismatch met de amp.
Hoie bedoel je? Kwa looks of kwa sound?
QuoteHoe bedoel je? Kwa looks of kwa sound?
Qua looks denk ik... er staat 'design disaster' en t.o.v de versterker kan ik me daar nog wel iets bij voorstellen.
Wat ook opmerkelijk is, is dat de CD-speler ook al meer dan 10 jaar ongewijzigd in 't programma zit.
Op zich mooi, dat een merk niet elk jaar met nieuwe modellen op de markt komt, maar een CD-speler van meer dan 10 jaar oud... hmm. :unsure:
De versterkers blijven tijdloos mooi in alle opzichten vind ik. Het enige wat er de laatste jaren is veranderd is dat men de standaard speaker-uitgangen heeft vervangen door betere, vergulde WBT-(achtig) aansluitingen.
Ja inderdaad Hmm....! Ben bang dat dat hem ook niet word.Als sonneteer niet doorontwikkeld en ik krijg gezien de 10 jaar oude cd speler een beetje dat gevoel...
Dus de CD-speler moet persé ook van Sonneteer zijn ?
Een Creek EVO2 CD-speler vind ik optisch ook wel mooi passen bij Sonneteer. :smile:
(http://www.hchifi.nl/store/files/evo2.jpg)
(http://members.home.nl/koerts/sonneteer_alabaster.JPG)
Ja..Ik vind een mix van verschillende apparaten een crime. Een pad welke ik jaren lang heb bewandeld maar tot niets heeft geleid.Ja Creek bevalt mij in ieder geval optisch meer en meer. Hoe het geluids technisch in elkaar steekt is ff een vraag.
Er schiet me opeens nog een mooi merk te binnen... HEED.
http://www.heedaudio.hu/products/obelisk-line
De SI Obelisk geïntegreerde versterker.
(http://www.heedaudio.hu/images/stories/menu_si_b.png)
De DT CD-speler
(http://www.heedaudio.hu/images/stories/menu_dt_b.png)
Geen idee hoe 't klinkt of wat de prijzen zijn, maar 1 positief punt is alvast...
de dichtsbijzijnde dealer zit praktisch bij je om de hoek. :happy:
Ben ik wel neusgierig wie die dealer dan moet zijn?
QuoteBen ik wel neusgierig wie die dealer dan moet zijn?
Audio-Artistiek. Tenminste... daar heb ik weleens één of twee versterker(s) zien staan.
In 't lulligste geval was 't een occasion die bij A-A stond. :blush: (dan heb ik nix gezegd :lookaround: :angel:)
Zeg maar niks meer ;D was ninderdaad inruil en long gone
Heb net een intressant gesprek gehad en naar nu blijkt is men het dealerschip flink aan het uitbreidden, Ook richting Martinistad. Moet eerlijk zeggen dat ik het wel iets vind hebben kwa design. Hoe het met Harbeth uitpakt is uiteraard de vraag maar daar kan ik misschien in de nabije toekomst iets van verhalen.
Als bijlage mijn nieuwe LS standers.
QuoteAls bijlage mijn nieuwe LS standers.
Huh ?! :omg: :unsure: Wat is er met je vorige stands gebeurd dan ?
niks staan er nog maar vind ze kwa looks echt helemaal niks. mocht je belang erbj hebben-----
Quote from: fred19633 on August 22, 2011, 13:55:46
niks staan er nog maar vind ze kwa looks echt helemaal niks. mocht je belang erbj hebben-----
Zit er een diepere betekenis aan deze 'luidsprekerstandaards' Fred ? ;D
Quoteniks staan er nog maar vind ze kwa looks echt helemaal niks.
Die Ikea barkruk vind je dan mooier ? Of is 't een noodoplossing, tot je wat anders hebt gevonden ?
Quotemocht je belang erbij hebben
Sorry,...ik vind ze ook niet echt mooi om te zien.
Hoe vind je deze stands dan ? (Partington Dreadnought, € 350,- p.p.)
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/PTNGSDNC.jpg)
(http://www.thaiaudioclub.net/board/index.php?action=dlattach;topic=794.0;attach=2016;image)
Quote from: fred19633 on August 22, 2011, 13:22:16
Zeg maar niks meer ;D was ninderdaad inruil en long gone
Heb net een intressant gesprek gehad en naar nu blijkt is men het dealerschip flink aan het uitbreidden, Ook richting Martinistad. Moet eerlijk zeggen dat ik het wel iets vind hebben kwa design. Hoe het met Harbeth uitpakt is uiteraard de vraag maar daar kan ik misschien in de nabije toekomst iets van verhalen.
Als bijlage mijn nieuwe LS standers.
Hahaha, dat kan je niet menen!
Doen geweldig afbreuk aan de Harbeth's en zullen ook vwb sound niets positief bijdragen dunkt me.
Hoe meer ik van je lees Fred, des te meer ik geloof dat je ons allemaal in het ootje neemt...
Ben benieuwd hoe lang Fred heeft lopen zoeken naar de 'juiste' kruk luidsprekerstandaard. :angel:
Heren,
Nee hoor niks geen dubbele bodum...Ik geef niet zoveel om stands en ben ook niet van zins om daar meer dan 100 euro aan uit tegeven en vind die krukjes dan wel een aardige vondst en ga ze morgen ff halen en dan zie ik wel hoe het staat. Audiofiel verantwoord zal het zeker niet zijn. Maar ach...
QuoteAudiofiel verantwoord zal het zeker niet zijn
Esthetisch nog veel minder denk ik... :butbut: (maar ok,...smaken verschillen)
Ben benieuwd.
Deze zijn ook nog een optie
Ach Alan Shaw zegt zelf dat het niet uitmaakt waar de Harbeths op staan, hoewel wij wel beter weten ;). Fred waarom niet eens goed kijken wat je echt mooi vindt. Er zijn ook prachtige houten stands te krijgen van bijv. Musical Affairs. Absoluut duurder dan de Ikea kruk, maar wel op de juiste hoogte en esthetisch verantwoord. ;)
Die zien er op zich al beter uit Fred. :)
Maar voor een stand.... (alsof je een Naim reference set op een omgekeerd bierkrat neerzet) :dontgetit:
Ik geeft toe dat veel stands er ook niet uitzien en/of te duur zijn, maar die hebben vaak wel geschikte afmetingen.
Die barkruk is 74cm hoog en het zitgedeelte is veel breder en dieper dan je speakers.
Dat lijkt toch als een vlag op een modderschuit ? :unsure:
Deze hebben precies de juiste afmetingen voor je speakers: http://link.marktplaats.nl/471786076
(al kan ik me voorstellen dat je die niet mooi zult vinden)
Of deze: http://link.marktplaats.nl/473297622
Quotealsof je een Naim reference set op een omgekeerd bierkrat neerzet
Goed idee Alco. Ik ga vanavond direct aan de slag met het leegdrinken van mijn eerste kratje Grolsch. Hicaps kunnen mooi staan op die smalle kratjes!!
edit: verkeerde topic :blush:
Goed Fred, mijn ergernis is alweer gezakt (hoewel ik het nog niet goed snap...)... ;) Wat denk je van Electrocompaniet? Ik vind het een mooie match. Is weer een van de zeer vele suggesties, maargoed... Voordelen van Electrocompaniet zijn de rust, de controle en muzikaliteit, die de P3 nodig heeft. Ook geen verkeerde match met jouw smaak ook. Ook niet duur (relatief gezien).
(http://www.big-screen.de/deutsch/image/produktbilder/news/prelude.jpg)
Quote from: Musfed on August 22, 2011, 17:47:38
Goed idee Alco. Ik ga vanavond direct aan de slag met het leegdrinken van mijn eerste kratje Grolsch. Hicaps kunnen mooi staan op die smalle kratjes!!
Hik... :police:
Het gaat weer kriebelen :D Vanmiddag een Naitxs lenen van Snijders hifi. Ben benieuwd.
Dan weet je niet wat je hoord ivm met de 5. Maar wel een paar dagen warm laten worden.
Aan de andere kant zou je dat wel doen. Je koopt nu een versterker van om en nabij de 1900 euro maar als je nog 2 jaar wacht ligt diezelfde versterker voor de helft van de prijs bij de MM. Krijg je der nog een vliegticket naar St Entienne bij ook.-oeps daar gaat ik weer-
Quote from: garmtz on August 22, 2011, 20:16:12
Goed Fred, mijn ergernis is alweer gezakt (hoewel ik het nog niet goed snap...)... ;) Wat denk je van Electrocompaniet? Ik vind het een mooie match. Is weer een van de zeer vele suggesties, maargoed... Voordelen van Electrocompaniet zijn de rust, de controle en muzikaliteit, die de P3 nodig heeft. Ook geen verkeerde match met jouw smaak ook. Ook niet duur (relatief gezien).
(http://www.big-screen.de/deutsch/image/produktbilder/news/prelude.jpg)
Wat snap je niet Garmtz? De takeover of mijn reactie dienaangaande?
Maat alle zand erover.
Ziet er mooi uit alhoewel een beetje te Hi tech naar mijn smaak. maar rustig aan wil 1st eens kijken hoe HEED en of Sudgen gaan bevallen en dan zien we wel weer.
Quote from: fred19633 on August 23, 2011, 14:22:36
Wat snap je niet Garmtz? De takeover of mijn reactie dienaangaande?
Maat alle zand erover.
Ik vind je reactie nogal voorbarig en overdreven, maargoed, hebben we het niet meer over. We zullen vanzelf merken wie er gelijk gaat krijgen... ;)
QuoteZiet er mooi uit alhoewel een beetje te Hi tech naar mijn smaak. maar rustig aan wil 1st eens kijken hoe HEED en of Sudgen gaan bevallen en dan zien we wel weer.
Sugden is werkelijk prachtig met Harbeth en veel waar voor het geld, Heed kan ik niet (kende het merk wel, maar nooit gehoord).
Als alles meezit dan kan ik in de loop van volgende week luisteren naar HEED. Ben benieuwd zal mijn bevindingen hier ook wel melden indien intresse.
Ben ik wel benieuwd naar Fred. Leuk vooruitzicht dus, iets nieuws proberen. :) Ik hoop dat 't bevalt.
Quote from: Alco on August 23, 2011, 22:54:34
Ben ik wel benieuwd naar Fred. Leuk vooruitzicht dus, iets nieuws proberen. :) Ik hoop dat 't bevalt.
Ik ook...Edwin (waar ik net een nieuwe cd5-2 heb opgehaald) had er zijn bedenkingen bij. Te flat volgens zijn zeggen.
Quote from: fred19633 on August 24, 2011, 15:43:18
Ik ook...Edwin (waar ik net een nieuwe cd5-2 heb opgehaald) had er zijn bedenkingen bij. Te flat volgens zijn zeggen.
Gelijk verkopen die Naim. Volgens mij zit er ook geen garantie meer op met die overname enzo.........
QuoteEdwin (waar ik net een nieuwe cd5-2 heb opgehaald)
Ga je die nu ook z.s.m in de verkoop doen ? (staat wel dat vervloekte Naim logo op) ;)
Edwin heeft als 't goed is ook her merk Hegel in z'n winkel. Zou dat niet iets kunnen zijn ? :)
( http://www.hegel.com/products_home.htm )
Quote from: Alco on August 24, 2011, 15:54:30
Ga je die nu ook z.s.m in de verkoop doen ? (staat wel dat vervloekte Naim logo op) ;)
Edwin heeft als 't goed is ook her merk Hegel in z'n winkel. Zou dat niet iets kunnen zijn ? :)
( http://www.hegel.com/products_home.htm )
Of Edwin dat nu wel voert. Ik ken het merk Hegel niet? Een nieuw avontuur. Burmester heeft ie wel plenty staan.
QuoteBurmester heeft ie wel plenty staan.
Yeah,...als geld geen rol speelde.... ::) Waaaaanzinnig! :happy:
Jammer dat 't zo krankjorum veel geld kost. :unhappy:
Alleen de Rondo serie is, tweedehands, nog enigszins betaalbaar.
(http://www.burmester.de/de/media/images/prctlg/detail/051.jpg)
Ja dat is wel fraai spul..Ik heb ook wel iets met Mcintosh maar ja..Dan kan ik mijn vacanties wel vergeten en om nu een paar werknemers de strot af te snijden daar ben ik toch te sociaal voor.
Ik houd het voorlopig maar op een luistersessie met HEED en ga eens koekeledingen naar Sugden. Schijnt met Harbeth een goed match te zijn.
Quoteen ga eens koekeledingen naar Sugden. Schijnt met Harbeth een goed match te zijn.
En scheelt je in de winterdagen ook nog in de stookkosten. ;D
Klasse A ?
QuoteKlasse A ?
Yep,....stroomvretende, tosti-bakkende Klasse-A. :D Maar dat kan op zich wel heel mooi klinken.
Ik heb niks meer met 't merk Musical-Fidelity, maar de oude, bekende A1 versterker (iets van 25watt puur Klasse A) klonkt wel errug fraai moet ik zeggen.
Quote from: Alco on August 24, 2011, 16:49:22
Maar dat kan op zich wel heel mooi klinken. Ik heb niks meer met 't merk Musical-Fidelity, maar de oude, bekende A1 versterker (iets van 25watt puur Klasse A) klonkt wel errug fraai moet ik zeggen.
Ja, heb ik ook mooie herinneringen aan...
Quote from: fred19633 on August 24, 2011, 16:43:54
Klasse A ?
Verdiep jij je dan helemaal niet in de apparatuur waar je interesse naar uit gaat ???
Tot op zekere hoogte. Het gaat mij om de sound en dan vind ik dat de klasse er weinig toe doet.
Quote from: fred19633 on August 24, 2011, 17:36:56
Tot op zekere hoogte. Het gaat mij om de sound en dan vind ik dat de klasse er weinig toe doet.
Natuurlijk gaat het uiteindelijk om de sound, maar je wil toch weten waar de apparatuur gemaakt wordt en wat zo'n beetje de filosofie is van het merk.
Anders snap ik helemaal niet waarom je Naim in de ban hebt gedaan, dat ging toch juist om die filosofie?
Ja.Het ging om de filosofie en dan moet je vooral de grammaticale betekenis van ging in de gaten houden. Maar laten we er alsjeblieft over op houden we zien vanzelf wel waar het heen gaat.
Tsja..de filosofie ja die gaat bij bijna alle fabrikanten over hetzelfde"We love music. The best sound around" en meer van dat soort holle phrasen. Daar schiet je dus weinig mee op. Waar ik iets mee heb is de geiten wollen sokken benadering van Audio. Harbeth is wat dat aangaat prachtig. Naim is dat pad een beetje bij beetje aan het verlaten.
Uiteindelijk gaat het erom hoe de synergie is en het moet mij bevallen kwa sound of een versterker een klasse weet ik veel is vind ik niet zo van belang. De specs ook niet overigens.De cultuur vind ik wel van belang. Het is misschien vreselijk ouderwets maar ik denk nog steeds aan Duitsland-Koel en hard klinkende versterkers- Japan-Analytisch en dood klinkend-Engels warm en niet al te precies.
Ik weet het wel grote onzin natuurlijk maar krijg het er maar eens uit.
Quote from: fred19633 on August 24, 2011, 18:55:57
Het is misschien vreselijk ouderwets maar ik denk nog steeds aan Duitsland-Koel en hard klinkende versterkers- Japan-Analytisch en dood klinkend-Engels warm en niet al te precies.
Ik weet het wel grote onzin natuurlijk maar krijg het er maar eens uit.
Gaan luisteren..?
;)
Quote from: fred19633 on August 24, 2011, 18:55:57
Tsja..de filosofie ja die gaat bij bijna alle fabrikanten over hetzelfde"We love music. The best sound around" en meer van dat soort holle phrasen. Daar schiet je dus weinig mee op. Waar ik iets mee heb is de geiten wollen sokken benadering van Audio. Harbeth is wat dat aangaat prachtig. Naim is dat pad een beetje bij beetje aan het verlaten.
Fred, Naim heeft dat pad, in mijn ogen, al verlaten nadat de Nait 5 op de markt kwam. Waarom ik dat als scheidslijn aanhoud? Daarna kwam er een stortvloed aan Naim produkten.
Geitenwollensokken merken? Nottingham Analogue toen Tom Fletcher nog leefde.
Erwin B
Fred,
Aangezien de klank van Naim je wel bevalt, is het dan niet een idee om een oude Naim versterker en CD-speler uit de good old olive series te kopen ? Dan heb je toch de Naim sound, en alles er omheen en... uit de tijd van JV.
Een Nait 3r + CD3.5 of CDX bijvoorbeeld ?
(http://www.soundstage.com/revequip/pics/naim_nait_3.jpg)
(http://www.soundstage.com/revequip/pics/naim_cd35.jpg)
Klinkt super, financieel aantrekkelijk en hoor je toch nog 'bij de club' 8) :happy:
Of wat denk je van NVA. www.nene-valley-audio.com/
Ook Engels en wordt ergens in GB op keukentafeltjes in elkaar gezet. Ik heb het wel eens beluisterd en het klonk fantastisch. Bijna gekocht ware het niet dat ik niet zeker wist of de grootste EV's krachtig genoeg waren voor mijn speakers.
Zat te kijken naar de volgende combi:
P90 passive pre
A80 x2 mono EV's.
(http://t2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTH7pwd1Ghoh5mL_mpba5_fat0vkw2pyzVcN1ZQAtaYnGQMJuBEqw)
Ook niet gedaan omdat je het niet vantevoren kan luisteren. Er is geen dealer. Je kan het wel binnen x dagen weer terugsturen als het niet bevalt en daar had ik eigenlijk niet zo'n zin in.
Meer geitenwollensokken kun je denk ik niet krijgen. Rinsma heeft het een tijdje gehad toen Dunn nog met dealers werkte.
Geweldige filosofie van de man trouwens. Mono phono versterkers bijvoorbeeld, waar krijg je die tegenwoordig nog.
Inderdaad ook een goede tip Musfed. :)
Moeilijk aan te komen, maar prachtig merk.
Al heb ik er nog nooit een CD-speler van gezien volgens mij. :unsure:
Heb deze kleine NVA AP20 versterker ooit eens bij Rinsma beluisterd. Erg mooi!
(http://www.nene-valley-audio.com/frames/nva/reviews/images/AP20.jpeg)
Dank je Alco.
Mijn buurman heeft een tijdje met een geïntegreerde NVA gespeeld. Klonk werkelijk verbluffend mooi op zijn PMC TB2s's. Tot er iets mee was. Hij terug naar de man uit Lippenhuizen waar hij 'm gekocht had. En R wilde hem niet helpen. Mijn buurman, ook Fries, is toen enorm slaags (woordelijk) geraakt met R en heeft de NVA bijna door het raam geflikkerd.
Verstandig als hij is heeft'tie toen een Naim Nait5 op de kop getikt, via mij trouwens. Wilde ook niet via internet NVA bestellen, jammergenoeg.
Trouwens, als we toch aan adviseren zijn, is Densen misschien iets?
(http://i457.photobucket.com/albums/qq295/musical_submarine/DSC02639_a.jpg)
Ziet Fredje (poor chap) door de bomen het bos nog? Nee niet echt meer.
Quote from: Alco on August 24, 2011, 19:39:57
Fred,
Aangezien de klank van Naim je wel bevalt, is het dan niet een idee om een oude Naim versterker en CD-speler uit de good old olive series te kopen ? Dan heb je toch de Naim sound, en alles er omheen en... uit de tijd van JV.
Een Nait 3r + CD3.5 of CDX bijvoorbeeld ?
(http://www.soundstage.com/revequip/pics/naim_nait_3.jpg)
(http://www.soundstage.com/revequip/pics/naim_cd35.jpg)
Klinkt super, financieel aantrekkelijk en hoor je toch nog 'bij de club' 8) :happy:
Well That"s a wonderfull idea. En laat ik dat ook nog in de kelder hebben staan. Paar ls3tjes erbij en gaan met die olijf.
Nou nee dus die olijf is uitgedroogd. De cd speler doet niks meer. En ik meen ergens gelezen te hebben dat die transports nergens meer te krijgen zijn en of te repareren?
Quote from: Musfed on August 24, 2011, 19:53:57
Trouwens, als we toch aan adviseren zijn, is Densen misschien iets?
(http://i457.photobucket.com/albums/qq295/musical_submarine/DSC02639_a.jpg)
Densen vind ik ook echt geweldig!
(http://www.6moons.com/audioreviews/densen/1.jpg)
(http://www.thf.fr/uSalons/ImagesSalons/ImagesSpat06/Densen.jpg)
Quote from: garmtz on July 24, 2011, 19:31:22
Leuk! Een Harbeth topic! 8)
Is dit nog wel een Harbeth topic ? Ik begin eraan te twijfelen :-X
Quote from: hifihenk on August 25, 2011, 10:04:36
Is dit nog wel een Harbeth topic ? Ik begin eraan te twijfelen :-X
Vertel jij hebt geen Harbeths..Waarom niet?
Quote from: fred19633 on August 25, 2011, 10:19:44
Vertel jij hebt geen Harbeths..Waarom niet?
Slecht geheugen...??? Geintje ;)
Quote from: hifihenk on July 24, 2011, 21:57:11
Ja leuk ! Mag ik binnenkort ook mijn Monitor 30 showen ;D
Jouw reactie:
Quote from: fred19633 on July 24, 2011, 21:59:45
Dat niet alleen, vertel er eens iets over ben wel benieuwd in hoeverre de M30 verschilt van de P3esr in klanktechnisch opzicht.
Ze zijn alleen nog niet binnen :(
Lange wachttijd omdat ik een speciale fineeer (Maple) wil die niet in het standaard pakket zit.
Balen..Die van ikke duurde ongeveer 2 weken maar ja das een standaard fineer.
Quote from: S@m on August 24, 2011, 19:01:52
Gaan luisteren..?
;)
Dat kan....Maar dan blijf je bezig. En als je ervanuit gaat dat een Burmester hard en kil klinkt dan doet ie dat ook. Ook al is het niet zo. Ja mentale kwestie denk ik.
QuoteLange wachttijd omdat ik een speciale fineeer (Maple)
Ik zie inderdaad net op de Harbeth prijslijst dat maple inderdaad niet standaard is, wat op zich wel opmerkelijk is, want maple is bij de meeste speakerfabrikanten een standaard uitvoering. (samen met kersen en zwart)
Zelf vind ik de eucaliptus versie 't mooist.
(waarom doet me dat woord toch steeds aan Paulus de boskabouter denken ::) ;D ;))
Quote from: hifihenk on August 25, 2011, 10:27:58
Ze zijn alleen nog niet binnen :(
Lange wachttijd omdat ik een speciale fineeer (Maple) wil die niet in het standaard pakket zit.
Check jouw PM, goed nieuws ;)
Quote from: bmateijsen on August 25, 2011, 10:44:19
Check jouw PM, goed nieuws ;)
Ik mag ze binnenkort verwelkomen, ze zijn binnen bij BB&G !! :clapping:
Ben benieuwd naar je bevindingen maar ik niet alleen dunkt me.
Quote from: fred19633 on August 25, 2011, 11:11:17
Ben benieuwd naar je bevindingen maar ik niet alleen dunkt me.
Uiteraard laat ik iets van mij horen...
Quote from: hifihenk on August 8, 2011, 20:20:48
Natuurlijk Bas, er komen foto's van.
Ik ben van plan om een showcase topic te openen zodra ze binnen zijn. Ik wil mijn zoektocht naar goede akoestiek ook nog steeds een keer neerpennen.
Houd er echter wel rekening mee dat het vrij lang kan duren voordat de Harbeth echt zijn ingespeeld. Schrik in 1ste instantie niet als je ze koud hoort. Dat deed ik wel met als gevolg een paar slapeloze nachten.
Ik heb daar met de M30's eigenlijk geen last van gehad, vond het gelijk prima.
Quote from: fred19633 on August 25, 2011, 12:10:15
Houd er echter wel rekening mee dat het vrij lang kan duren voordat de Harbeth echt zijn ingespeeld. Schrik in 1ste instantie niet als je ze koud hoort. Dat deed ik wel met als gevolg een paar slapeloze nachten.
Heb je daar wel vaker last van? Van slapeloze nachten?
Quote from: garmtz on August 25, 2011, 12:16:09
Ik heb daar met de M30's eigenlijk geen last van gehad, vond het gelijk prima.
He...wat is dat toch met al die tegensprekerij. ;) ;) ;) ;)
Quote from: bmateijsen on August 25, 2011, 12:30:05
Heb je daar wel vaker last van? Van slapeloze nachten?
Komt voor...Niet al te veel gelukkig. Maar ben nog al een non believer wat burningin betreft. Maar dat schijnt door eigen ervaring toch geen fabeltje te zijn.
Met m'n Harbeth setjes viel het IME(xperience ;)) wel mee dat inspelen
Dat was voor m'n idee meer even wennen aan de andere presentatie
Kreeg daarbij niet de indruk dat de speakers heel erg anders gingen klinken
Maar ik ken wel, uit eigen ervaring, grote speaker-inspeel-klankverschillen met 0u en > 100u op de klok
Ik heb nl ook hele mooi klinkende JM Reynaud Emeraudes gehad op Cyrus amps
Tjongejonge dat inspelen ging echt met grote sprongen, toen ik eenmaal de JMR Magic CD ging gebruiken :huh2:
Speciale inspeel CD voor JMR(om inspelen te versnellen en gecontroleerder te doen) en heel goed te horen ook
Echt van 'n ingesloten "muffled" geluid naar mooi open en gedetailleerde klank na > 100u
IME kost alle nieuwe hardware en de eigen brains inspelen soms weinig, maar vaker wat meer tijd :clapping:
Ik heb ook ervaringen met andere speakers die wel echt een lange tijd nodig hadden om goed te klinken. Maar ik vond Harbeth daar dus niet bij horen.
Quote from: garmtz on August 25, 2011, 14:01:55
Ik heb ook ervaringen met andere speakers die wel echt een lange tijd nodig hadden om goed te klinken. Maar ik vond Harbeth daar dus niet bij horen.
Kun je ook verhalen aangaande het klankkarakter van de Compacts en de Shl 5 tov van Harbeth ps3tjes. Ben denk ik aan iets biggers toe.Zie profile beneden.
QuoteBen denk ik aan iets biggers toe.Zie profile beneden.
In dat geval Fred.... weet ik misschien wel 'iemand' die je P3's wil overnemen hoor. :sigh:
Quote from: fred19633 on August 25, 2011, 14:21:49
Ben denk ik aan iets biggers toe.
Geheel in stijl een paar "dikke" amerikaanse speakers?
Super mooie set heb je gekocht!
Fred, je wilde toch een 'grijze wollen sokken' merk. Vind je dit van McIntosch ???
QuoteFred, je wilde toch een 'grijze wollen sokken' merk.
Ik ging er ook min of meer vanuit dat 't iets good ol' British zou worden, i.p.v die dikke Amerikanen. :unsure: ;)
Maar afgezien daarvan, ik wens je uiteraard nog heel lang veel luisterplezier met je nieuwe aanwinst. :smile:
(I love happy endings 8) )
Ikzelf zou van fred graag de ongetwijfeld grote verschillen in klank willen horen,
in de combinatie van McIntosh en de P3ERS's tov z'n eerdere Naim.
Als dat voldoende klankkwaliteitsverschil oplevert kan je even wachten met de grotere broers(ff wennen) ;D
Overigens gelezen dat D&M al 'n paar jaar de holdingsmaatschappij is van McIntosh ???
(WTF > Denon en Marantz > ook middle of the road merken :devil:) Kan toch nooit iets voor jou zijn fred ;)
Heb je dat echt gekocht Fred? Vet! :) Vind McIntosh wel extreem anders dan Naim, echt Yin/Yang. Ik zal altijd de M30 willen adviseren, maar heb je echt een grotere kamer en kun je ze mooi vrij opstellen, zou ik de SHL5 zeker overwegen. De C7 zou ik PERSOONLIJK overslaan, maar er zijn zeker liefhebbers voor.
Quote from: Cyreg on August 25, 2011, 17:23:03
Overigens gelezen dat D&M al 'n paar jaar de holdingsmaatschappij is van McIntosh ???
(WTF > Denon en Marantz > ook middle of the road merken :devil:) Kan toch nooit iets voor jou zijn fred ;)
Inderdaad D&M. Geziens Fred z'n afkeer van Focal (en daardoor dus nu van Naim) en z'n nieuwe liefde, amerikaans, dan maar een setje Boston Acoustics uit dezelfde D&M stal ? De A26 moet heel erg goed zijn heb ik gelezen. :hehe: (sorry Fred, kon het niet laten ;))
Quote from: garmtz on August 25, 2011, 17:27:25
Heb je dat echt gekocht Fred? Vet! :) Vind McIntosh wel extreem anders dan Naim, echt Yin/Yang. Ik zal altijd de M30 willen adviseren, maar heb je echt een grotere kamer en kun je ze mooi vrij opstellen, zou ik de SHL5 zeker overwegen. De C7 zou ik PERSOONLIJK overslaan, maar er zijn zeker liefhebbers voor.
Er zijn mannen van Fred's leeftijd die plotseling de stationwagen verruilen voor een sportwagen of hun vrouw verruilen voor een jonger exemplaar. Fred doet het op zijn manier... ;D
Quote from: S@m on August 25, 2011, 17:45:31
Er zijn mannen van Fred's leeftijd die plotseling de stationwagen verruilen voor een sportwagen of hun vrouw verruilen voor een jonger exemplaar. Fred doet het op zijn manier... ;D
:D
Die laatste opmerking vind ik wel iets hebben (LOL)
Maar enfin het is me wat. Enige uitleg volgt dan ook prompt.
Ik liep al een tijdje (ook voor mijn tirade tegen Naim) te flirten met Mcintosh. Eigenlijk al van in mijn studententijd.K heb er altijd wel een zwak voor gehad. Welnu ik had het idee dat ik toch iets miste met Naim. Wat kan ik eigenlijk niet precies maar ik denk een zekere directheid en ook viel het mij op dat soms instrumenten en stemmen wel een beetje te veel naar achteren werden gedrongen. Je moet het overigens niet zoeken en te maar meer in kleine nuances die mij meer en meer begonnen tegen te staan.
En ja..Toen Naim mijn Naim niet meer was niet alleen kwa fabriekje maar ook kwa sound is de tijd rijp geworden om Mcintosh aan te schaffen. Tis niet goedkoop maar ja dan heb je ook wat. Puur Amerikaanse Power. "Yeah".
Ik heb geen flauw idee of het met Harbeth gaat werken maar denk dat het niet eens zo een verkeerde match zal zijn. maar ik zal daar uiteraard een uitgebreid verslag van doen zien als het allemaal binnen is -duurt jammer genoeg nog ff-Mocht het niet matchen dan kunnen de Dudes van BenG mij vast wel verder helpen. Mocht het wel gaan dan ga ik zeker voor de 5 serie geeft MI dan ook een beetje meer de juiste verhoudingen weer.
Alco--Ik heb besloten mijn PS3tjes te behouden vooraleerst want ik denk dat ik mij binnenkort wel laat verleiden tot een Uniqute van Naim voor in de snurkruimte en dan zullen die P3tjes daar denk ik wel goed in passen. Sorry.
Zo ga ff weer wat pingelen op de Fender.
Ben wel heel erg benieuwd wat je er van vindt, die nieuwe USA bakken op je fragiele Britse ;) ;) ;) speakers.
Ik heb niets tegen USA cubic inches (ooit in een auto gereden met een 7,4ltr v8, geweldig!!) maar op kleine europese wegen past dat toch niet helemaal. Om maar even een bruggetje te slaan naar de motorwereld.
Huiskamers in Europa zijn nou eenmaal kleiner, minder vermogen met kleinere speakers doen het dan ook goed.
Toch?
(Harbeth en Naim doen het toch ook goed in Japan vanwege die kleine kamers die men daar heeft)
Quote from: Musfed on August 25, 2011, 20:43:03
Ik heb niets tegen USA cubic inches (ooit in een auto gereden met een 7,4ltr v8, geweldig!!) maar op kleine europese wegen past dat toch niet helemaal. Om maar even een bruggetje te slaan naar de motorwereld.
De 6300 heeft een 'bescheiden' vermogen van 100 Watt dus zo dramatisch is het niet... ;)
Quote from: Musfed on August 25, 2011, 20:43:03
Ben wel heel erg benieuwd wat je er van vindt, die nieuwe USA bakken op je fragiele Britse ;) ;) ;) speakers.
Ik heb niets tegen USA cubic inches (ooit in een auto gereden met een 7,4ltr v8, geweldig!!) maar op kleine europese wegen past dat toch niet helemaal. Om maar even een bruggetje te slaan naar de motorwereld.
Huiskamers in Europa zijn nou eenmaal kleiner, minder vermogen met kleinere speakers doen het dan ook goed.
Toch?
(Harbeth en Naim doen het toch ook goed in Japan vanwege die kleine kamers die men daar heeft)
Oh ja ongewtijfeld een goede combi maar ik krijg dat ondefineerbare bij Naim er maar niet uit. Tis net alsof de stemmen een beetje blijven plakken en dat gaat mij meer en meer tegenstaan. En ja de midlife crises? Alhoewel 48. Autos zeggen me niks en drie vrouwen heb ik al gehad. Ach ja "Daddy wants something new"
Vandaag even weer een bezoekje brengen aan een audiozaak in Fryslân. Om de één of andere manier laat de sound van de Harbeths me niet meer los.
Nu zag ik (volgens mij) hier dat deze luidsprekers het ook leuk doen met Electrocompaniet. Jammer dat de audiozaak waar ik vandaag heen ga dit merk niet in het assortiment heeft. Mischien binnenkort maar weer eens een ritje plannen naar Bjorn en Garmt om deze combi te beluisteren.
Quote from: Alex Groningen on August 26, 2011, 08:43:48
Vandaag even weer een bezoekje brengen aan een audiozaak in Fryslân. Om de één of andere manier laat de sound van de Harbeths me niet meer los.
Nu zag ik (volgens mij) hier dat deze luidsprekers het ook leuk doen met Electrocompaniet. Jammer dat de audiozaak waar ik vandaag heen ga dit merk niet in het assortiment heeft. Mischien binnenkort maar weer eens een ritje plannen naar Bjorn en Garmt om deze combi te beluisteren.
Spannend. Je bedoelt It Harkstee zeker?
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 09:40:05
Spannend. Je bedoelt It Harkstee zeker?
Wou je graag mee Fred ? ;)
Quote from: Nosferatu on August 26, 2011, 09:50:41
Wou je graag mee Fred ? ;)
Nee hoor.Dank je. Ik heb het ff gehad op dit moment. Voor dat ik weer op rare ideeen kom.
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 09:51:54
Nee hoor.Dank je. Ik heb het ff gehad op dit moment. Voor dat ik weer op rare ideeen kom.
Ach ja, had gekund natuurlijk en dan had ik je opgepikt. ;D Zelf ben ik ook helemaal niet op zoek naar wat anders (en dan helemaal niet iets uit La République :angel:) maar vind het wel leuk om eens wat anders te zien en te horen. + de koffie is goed daar in Twijzelerheide, Fryslân. ;)
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 09:40:05
Spannend. Je bedoelt It Harkstee zeker?
Klopt.
Maar Jaap had het je al gevraagd of je mee wil, jammer genoeg wil je dat niet.
Altijd wel leuk om forum leden te ontmoeten.
En jammer genoeg gaat Thijs ook niet meer mee.
QuoteJaap had het je al gevraagd of je mee wil, jammer genoeg wil je dat niet.
Altijd wel leuk om forum leden te ontmoeten.
En jammer genoeg gaat Thijs ook niet meer mee.
In dat geval..... mag ik dan misschien mee ? :blush:
Ik ben zelf helaas niet in bezit van een auto, daarom zou ik niet heengaan, maar ben wel nieuwsgierig naar zowel de winkel als bijvoorbeeld Harbeth.
Quote from: Alex Groningen on August 26, 2011, 10:11:13
Klopt.
Maar Jaap had het je al gevraagd of je mee wil, jammer genoeg wil je dat niet.
Altijd wel leuk om forum leden te ontmoeten.
En jammer genoeg gaat Thijs ook niet meer mee.
Misschien kunnen we als Stadjers een keer een terasje pakken. Lijkt my dan ook wel weer gezellie.
Had anders graag meegewild maar heb vandaag al een andere verplichting en het feit dat ik op dit moment een houding heb van"Ik koop van alles kan mij het schelen, en dan later...Nou ja je weet het wel...)
Maar ik dank je zeer voor het aanbod.
Quote from: Alco on August 26, 2011, 10:14:23
In dat geval..... mag ik dan misschien mee ? :blush:
Ik ben zelf helaas niet in bezit van een auto, daarom zou ik niet heengaan, maar ben wel nieuwsgierig naar zowel de winkel als bijvoorbeeld Harbeth.
Wat mij betreft wel, leuk. Probeer Jaap te bellen, maar neemt niet op.
QuoteWat mij betreft wel, leuk
Ok, thanx! :happy: Ik kan gelukkig in no-time in Grunn'n city zijn, zodat 't makkelijk is om me op te pikken.
Lijkt me erg leuk, met forum/hobby-genoten op naar een leuke HiFi-show. :)
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:20:37
Misschien kunnen we als Stadjers een keer een terasje pakken. Lijkt my dan ook wel weer gezellie.
Lijkt me een er leuk idee. Zeg maar wanneer het je een keer uitkomt.
Quote from: Alco on August 26, 2011, 10:24:51
Ok, thanx! :happy: Ik kan gelukkig in no-time in Grunn'n city zijn, zodat 't makkelijk is om me op te pikken.
Lijkt me erg leuk, met forum/hobby-genoten op naar een leuke HiFi-show. :)
Zeg maar waar je staat, dan halen we je daar wel vandaan.
Quote from: Alex Groningen on August 26, 2011, 10:27:53
Lijkt me een er leuk idee. Zeg maar wanneer het je een keer uitkomt.
Stuur je vanavond ff een Pmtje. En have much fun. Zou my niet verbazen als jullie met een onrustig gevoel terugkomen zoiets van"Oh je Harbeth is toch wel heel erg mooi, wat moet ik nou???".
Ken ik dat..Ja hoor. Overigens heb ik toch wel een beetje boel medelijden met Thijs zijn misere.
QuoteZeg maar waar je staat, dan halen we je daar wel vandaan.
Okidoki, ik zal je zo effe een PM sturen.
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:31:38
Stuur je vanavond ff een Pmtje. En have much fun. Zou my niet verbazen als jullie met een onrustig gevoel terugkomen zoiets van"Oh je Harbeth is toch wel heel erg mooi, wat moet ik nou???".
Ken ik dat..Ja hoor. Overigens heb ik toch wel een beetje boel medelijden met Thijs zijn misere.
Ik zie de PM wel verschijnen.
Om eerlijk te zijn heb ik dat gevoel na de laatste keer al wel een beetje.
Ben benieuwd of ik er na vandaag nog zo over denk. ;)
Ach, Thijs zijn misere valt wel mee hoor. Heb vanaochtend nog weer geprobeerd om hem mee te krijgen, maar zonder succes.
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:31:38
Overigens heb ik toch wel een beetje boel medelijden met Thijs zijn misere.
Vertel...
Quote from: Alco on August 26, 2011, 10:35:47
Okidoki, ik zal je zo effe een PM sturen.
Oke dan. Ik moet nu wel even snel de deur uit. Maar beantwoord gelijk je PM bij thuiskomst.
Quote from: S@m on August 26, 2011, 10:40:24
Vertel...
Och gewoon 1st een lange zoektocht naar wat ie eigenlijk wil, dan koopt ie wat uiteindelijk. om dan vervolgens een vruchteloze poging te ondernemen voor een NAPje , en dan nu weer niks over te houden. Tenminste ik zag zijn pre niet meer op MP staan dus die zal hij wel verkocht hebben.
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:43:59
Och gewoon 1st een lange zoektocht naar wat ie eigenlijk wil, dan koopt ie wat uiteindelijk. om dan vervolgens een vruchteloze poging te ondernemen voor een NAPje , en dan nu weer niks over te houden. Tenminste ik zag zijn pre niet meer op MP staan dus die zal hij wel verkocht hebben.
Volgens mij heeft Thijs deze zelf uit de verkoop gehaald.
Ik ben nu toch ook wel erg benieuwd geworden naar Harbeth, hebben jullie tips voor een dealer in omgeving Nijmegen?
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:43:59
Och gewoon 1st een lange zoektocht naar wat ie eigenlijk wil, dan koopt ie wat uiteindelijk. om dan vervolgens een vruchteloze poging te ondernemen voor een NAPje , en dan nu weer niks over te houden. Tenminste ik zag zijn pre niet meer op MP staan dus die zal hij wel verkocht hebben.
Oh dat, Thijs is de weg kwijt... (http://c4dnexus.nl/forums/style_emoticons/default/knetter.gif)
Quote from: Roger Black on August 26, 2011, 10:51:12
Ik ben nu toch ook wel erg benieuwd geworden naar Harbeth, hebben jullie tips voor een dealer in omgeving Nijmegen?
Hilversum ;).
Groet,
Bjorn
Quote from: garmtz on August 25, 2011, 17:27:25
Ik zal altijd de M30 willen adviseren, maar heb je echt een grotere kamer en kun je ze mooi vrij opstellen, zou ik de SHL5 zeker overwegen. De C7 zou ik PERSOONLIJK overslaan, maar er zijn zeker liefhebbers voor.
Heb nog even bovenstaande tot me door laten dringen ???
Garmt, ik hoor graag je eigen echte mening over de klankverschillen tussen de C7 en SHL5/M30...
...al dan niet met Naim en/of verschillende stands(zwaar of licht).
Zit zelf af en toe te denken over de SHL5 ;), alhoewel ik liever op de nieuwe uitvoering/ontwerp wacht.
Deze SHL5 is al in 2002 ontworpen en is ad beurt om 'n keer te her-(ont)werpen :hehe:
(Radial2, crossover, in 2013?)
Soms vind ik zelf dat de C7 iets te gecontroleerd/te strak in het laag zit en ietsje te forward in middengebied.
Dat is nu in mijn setup met LFD en op krukjes(Oddvar) van Ikea
Maar graag jouw expert en ook persoonlijke mening hierover aub
Zit er dan een nieuwe shl 5 aan te komen? Of is dit een wilde gok?
Nee hoor, geen nieuwe SHL5 vlgns Harbeth/Shaw; werd zelfs ergens tegengesproken bij HUG.
Dus helemaal zelf verzonnen, maar niet ondoordacht natuurlijk :clapping:
Zal toch wel 'n keer gebeuren, verwacht ik ;)
Maar goed dat zal Harbeth ook niet vroeg vantevoren aankondigen, want......
What about alle voorraden vd oudere modellen bij de importeurs?
En dan die onmiddellijke klantvraag naar die nieuweSHL5i ;) met jaren? wachttijd tot gevolg.
Gevolg is dan ook dat toch wat te grote voorraden worden aangelegd bij de landen/regio-importeurs etc
Dat komt dan weer door die vreemde filosofie van Harbeth om garantie alleen te laten gelden in je woonland :devil:
Zelfs bij de C7es3(2007) zie je, ook in NL, nog mogelijkheden om C7es2's gloednieuw te kopen :o
Dusss...
Mijn mening wat de Monitor 30 beter doet dan de Compact 7ES3:
- Verfijnder en minder scherp hoog
- Laag is strakker
- Betere homogeniteit
- Meer details in het middengebied
- Betere dynamiek
- Algeheel 'spannender' geluid
Wat de C7 beter doet dan de M30:
- Laag gaat iets dieper en is iets transparanter, wel wolliger
- Ruimtelijk beeld is iets groter, maar ook minder gedefinieerd
- Vergeeflijker voor mindere elektronica, hoewel je moeite moet doen een M30 slecht te laten klinken
- Algeheel 'relaxter' geluid
De SHL5 gaat meer naar de Compact 7 wat betreft geluid, heeft alleen een veel betere dynamiek en nog groter ruimtelijk beeld. Gaat ook dieper in het laag en heeft ook MEER laag (in een te kleine ruimte wellicht TE veel laag?). Dat deze zal worden vervangen is inderdaad compleet speculatief.
Quote from: Cyreg on August 26, 2011, 14:46:08
Heb nog even bovenstaande tot me door laten dringen ???
Garmt, ik hoor graag je eigen echte mening over de klankverschillen tussen de C7 en SHL5/M30...
...al dan niet met Naim en/of verschillende stands(zwaar of licht).
Even specifiek: ik geloof in standverschillen (sterker nog, ik geloof er heilig in... ;)) en ben zelf van mening dat een lichte, stijve open frame stand de mooiste keuze is. Een klant is nu bezig met een stand met een enkele poot en volledig gemaakt van 'Pantzerholz'. Hij denk dat dat het helemaal is.
QuoteSoms vind ik zelf dat de C7 iets te gecontroleerd/te strak in het laag zit en ietsje te forward in middengebied.
Dat is nu in mijn setup met LFD en op krukjes(Oddvar) van Ikea
Maar graag jouw expert en ook persoonlijke mening hierover aub
Ik vind de C7 absoluut niet (te) strak in het laag en redelijk laid-back in het middengebied (hoewel beïnvloedbaar met elektronica), dus het tegenovergestelde van wat jij nu zegt. Ik denk dat de nogal open en midden-georiënteerde sound van LFD wel eens de bepalende factor kan zijn.
Bedankt voor het opschrijven je mening/ervaringen, Garmt ;D
Naast LFD zullen ook de Artspeak netpower, DNM interlinks etc, de klankbalans en -kwaliteit beinvloeden.
Misschien toch maar eens SHL5's hier proberen,.....
....ook al vanwege die "van horen zeggen" goede klank op 'n zachter luisternivo. ???
als je een mooie klank wil op laag luisterniveau volstaan de p3 tjes ook.
P.s. Waarom heb ik nu weer het gevoel dat dat word tegengesproken? ;) ;D
Quote from: fred19633 on August 26, 2011, 10:20:37
Misschien kunnen we als Stadjers een keer een terasje pakken. Lijkt my dan ook wel weer gezellie.
Had anders graag meegewild maar heb vandaag al een andere verplichting en het feit dat ik op dit moment een houding heb van"Ik koop van alles kan mij het schelen, en dan later...Nou ja je weet het wel...)
Maar ik dank je zeer voor het aanbod.
Terrasje is altijd goed. En verstandig dat je niet meeging; al die upgrades die zoveel in kwaliteit uitmaken, had ik niet verwacht. Je was voor de bijl gegaan. ;D
Ja dat was ook een van mijn hoofdredenen. Ben nogal impulsief en voor dat je het weet koop ik weer van alles en ruil weer van alles in....En dan heb ik weer net zo een boudeltje als pak em beet 2 jaar terug veel van niets eigenlijk.
Had je gisteren nog een PM willen sturen maar het kwam er niet van ben bij mijn ex blijven plakken. Maar vandaag komt ie..Ff kijken of wij als noordelingen een paar Dealers het vuur aan de schenen kunnen leggen!!!! ;)
Goed klinken op laag niveau doen alle Harbets, de SHL5 niet specifiek beter.
Quote from: garmtz on August 26, 2011, 17:04:15
Mijn mening wat de Monitor 30 beter doet dan de Compact 7ES3
Bedankt voor deze info, Garmt. Het is niet in tegenspraak met recensies maar wel meer to the point.
(Wou dezelfde vraag stellen als Cyreg maar was beetje afgeleid...)
Alleen hier weet ik niet zeker of ik je snap: (transparant en wollig klinkt wat tegenstrijdig?)
Quote from: garmtz on August 26, 2011, 17:04:15- Laag [van de C7] is iets transparanter, wel wolliger
Begrijp dat je denkt dat het tegenstrijdig is, maar dit is het niet... Met transparant laag, bedoel ik laag dat goed weer kan geven wat er echt op de opname staat, in o.a. toonhoogte, resolutie, 'lucht'... Echter, ondanks dat je veel hoort in het laag, vind ik het bij de C7 wat 'ondergedempt', niet erg strak. Het laag is bij de M30 strakker en beter getimed. Een ander zou het laag van de M30 echter net zo goed te droog kunnen vinden. Beetje smaakkwestie.
Quote from: garmtz on August 27, 2011, 20:05:14
Begrijp dat je denkt dat het tegenstrijdig is, maar dit is het niet... Met transparant laag, bedoel ik laag dat goed weer kan geven wat er echt op de opname staat, in o.a. toonhoogte, resolutie, 'lucht'... Echter, ondanks dat je veel hoort in het laag, vind ik het bij de C7 wat 'ondergedempt', niet erg strak. Het laag is bij de M30 strakker en beter getimed. Een ander zou het laag van de M30 echter net zo goed te droog kunnen vinden. Beetje smaakkwestie.
Helder :thumbs-up:
Ik had wat hetzelfde gevoel als Garmt bij de C7 en de M30, al kan hij het wat beter verwoorden. De C7 riep bij mij de sfeer op van 's avonds met een glas wijn en een boek in de zetel te zitten met een mooi stukje muziek.. Bij de M30 zou je daarentegen het boek neerleggen en de ogen sluiten.. Als dat wat steek houdt :)
Goed omschreven! De M30 vraagt meer de aandacht, maar je wordt beloond met een intensere muziekervaring (naar mijn mening). Als je idee van een intense muziekervaring ultieme relaxtheid is, is de C7 misschien juist fijner.
Quote from: Timvg on August 27, 2011, 23:41:15
Ik had wat hetzelfde gevoel als Garmt bij de C7 en de M30, al kan hij het wat beter verwoorden. De C7 riep bij mij de sfeer op van 's avonds met een glas wijn en een boek in de zetel te zitten met een mooi stukje muziek.. Bij de M30 zou je daarentegen het boek neerleggen en de ogen sluiten.. Als dat wat steek houdt :)
Ook helder. Heb niets tegen wijn maar begin 'smorgens al met luisteren :coffee:
Tja, het blijft moeilijk om elkaar te vertellen hoe geluid verschilt zonder hetzelfde klank vs kretelogie-referentiekader ;)
Zelf luisteren/vergelijken in m'n eigen setup en omgeving is uiteindelijk de way-to-go
Dat laatste > over muziek/geluid spreekt me dan zelfs nog wat meer aan > aandacht trekken of relaxen
Inderdaad kan ik nu, ook op m'n PCplek haaks op de boxen, ontspannen naar muziek luisteren.
Maar ook de "verbeter"neigingen die ik altijd had mbv dezelfde referentie CD's en LP's zijn zwaar gedempd sinds C7's.
SHL5's hebben vlgns Garmt wat meer vd C7's met plusjes(mits het laag...); toch maar eens hier proberen. :smile:
Klopt!
Quote from: Cyreg on August 28, 2011, 11:13:47
Tja, het blijft moeilijk om elkaar te vertellen hoe geluid verschilt zonder hetzelfde klank vs kretelogie-referentiekader ;)
Ik vond dat hier juist wel goed gelukt, dus bedankt daarvoor. Zo subjectief zijn de verschillen nu ook weer niet altijd. (Daarom erger ik me nog wel eens aan allerlei flauwekul in recensies.) Wat jij dan zelf van die verschillen vindt en waar je voorkeur naar uitgaat, dat is idd weer wat anders.
Quote from: Timvg on August 27, 2011, 23:41:15
Ik had wat hetzelfde gevoel als Garmt bij de C7 en de M30, al kan hij het wat beter verwoorden. De C7 riep bij mij de sfeer op van 's avonds met een glas wijn en een boek in de zetel te zitten met een mooi stukje muziek.. Bij de M30 zou je daarentegen het boek neerleggen en de ogen sluiten.. Als dat wat steek houdt :)
Van deze vergelijkingen houd ik ook altijd wel. En ik ga absoluut meer voor het ogen sluiten en genieten dan muziek als behang.
Recensies.. Ik heb er altijd wat een dubbel gevoel bij, zeker als het gaat om 'professionele' reviews. Het lijkt soms net of ze enkel de positieve zaken van een product in het licht willen stellen, dan kan je 't evengoed marketing gaan noemen..
Ik vind het veel leuker om gebruikerservaringen te lezen, eigenaars van product x gaan ook steevast hun keuze verdedigen, maar er is ruimte voor discussie..
Ik vind het leuk dat mijn vergelijking van eerder goed overkomt, ik heb het zo niet met al dat vakjargon.. Niet slecht bedoeld, maar bij woorden als transparant, snel, wollig, helder, etc..springen me er wel dingen te binnen, maar ik ben er zeker van dat we elk onze eigen betekenis aan elk van die woorden gaan geven..
Heeft ook te maken met de akoestiek. Wat bij Garmtz zus en zo klinkt kan bij mij of bij jouw weer geheel anders klinken. Daar is thuis luisteren in de eigen ongeving zo belangrijk.
Heb ooit een Marantz top gehad die bij Hifi Corner alhier prachtig klonk maar bij ikke thuis niet om aan te horen was.
Overigens heb ik nu de harbeth aangesloten op de Marantz reciever en dat kllinkt neit eens gek. maar datgene waarvan ik dacht dat het aan NAIm lag zijnde dat de stemmen rechts van het midden staan ook op deze set naar voren komt. Zal wel een plaatsingsprobleem zijn.
Quote from: fred19633 on August 29, 2011, 12:27:42
(...) maar datgene waarvan ik dacht dat het aan NAIm lag zijnde dat de stemmen rechts van het midden staan ook op deze set naar voren komt. Zal wel een plaatsingsprobleem zijn.
Of misschien is dit wel de juiste weergave. Als ik 1 ding tot nu heb gemerkt is dat goede weergevers veel laten horen in de opname. Ook al had je dat voorheen niet in de gaten. Dat onthullende kan erg wennen en zelfs confronterend zijn, zeker als de opname matig tot slecht was. Het zou zonde zijn als men luidsprekers de schuld geeft van het juist weergeven van slechte opnames.
Mee eens. Maar dat zal niet het geval zijn nu, daar het bij alle cds in principe hetzelfde is.
Voor de handigerds onder ons. Zelf je LS stands maken met foto van Harbeths.
http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html
Ziet er, zo op 't eerste gezicht, niet verkeerd uit Fred. :)
Quote from: fred19633 on August 30, 2011, 11:17:11
Voor de handigerds onder ons. Zelf je LS stands maken met foto van Harbeths.
http://www.tnt-audio.com/clinica/stubby_e.html
Zie alleen geen Harbeth speakers... :)
klopt dacht dat het de compacts waren maar zijn het niet ach wat..
In onderstaand topic praat Alan Shaw over welke versterker hij gebruikt maar zonder de naam te gebruiken maar ik gok op Naim en julie?
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?193-quot-What-amplifier-does-the-designer-use-quot
Afgaand op zijn uitgebreide omschrijving denk ik ook aan Naim.
'Conservative styling', 'replace capacitors', 'There is a natural synergy between a Harbeth user and an owner of these amplifiers.' :D
Ik denk aan Quad :o >
bestaat al 75 jaar, heeft ook buizenbakken(selfcalibrating etc), bekende schematics, spareparts beschikbaar.
Komt nog bij dat AS regelmatig in HUG spreekt over Quad op 'n positieve manier :)
Quote6. There is a very big world-wide installed customer base and all of these customers are serious music lovers - our sort of people. The products were well designed and will long outlast their owners, including me. There is a natural synergy between a Harbeth user and an owner of these amplifiers.
Een statement welke
Quad graag gebruikt...
Samen met de aanwijzingen genoemd door Cyreg denk ik ook aan Quad.
Nu je 't zeg... Quad zou inderdaad ook goed kunnen.
T zal wel altijd een raadsel blijven denk ik.
Quote from: fred19633 on September 4, 2011, 11:32:25
T zal wel altijd een raadsel blijven denk ik.
Stuur de beste man een PM... ;)
De eer is aan u. Ben benieuwd.
Quote from: fred19633 on September 4, 2011, 13:39:43
De eer is aan u. Ben benieuwd.
Haha. Ik heb niets met dit merk, maar als ik een vraag zou hebben dan had ik die rechtstreeks aan de persoon gericht. Meerdere malen gedaan en telkens leuke respons gekregen.
Fred, stands en sub's in één > klikkerdeklik (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/114464/Harbeth-Xtender-voor-HLP3ES-en-LS35a-luidsprekers.html)
Quote from: S@m on September 4, 2011, 15:57:53
Fred, stands en sub's in één > klikkerdeklik (http://www.hifi.nl/tweedehands/tekoop/114464/Harbeth-Xtender-voor-HLP3ES-en-LS35a-luidsprekers.html)
Ja de Xtender. Zou een mooie aanwinst zijn maar ja 2dehands en daar begin ik never nooit meer aan. Er is op het Harbeth Forum wel eens over gesproken maar Alan begint er jammer genoeg niet aan.
En toch....Ik zie Alan meer als iemand waarbij NAIM past meer alternatief en tegendraads. QUAD heeft toch meer een imago van een klasieke bak en meer bejaarde luisteraars..Sorry
QuoteQUAD heeft toch meer een imago van een klasieke bak en meer bejaarde luisteraars..Sorry
Of zoals de Britten soms zo leuk kunnen verwoorden in recensies:"For the pipe and slippers brigade". ;D
Quad is ook niet echt my cup o' tea, maar... toegegeven, ze maken op zich wel goed, degelijk spul dat jaaaaaren meegaat.
Quote from: Alco on September 4, 2011, 19:11:21
Of zoals de Britten soms zo leuk kunnen verwoorden in recensies:"For the pipe and slippers brigade". ;D
Quad is ook niet echt my cup o' tea, maar... toegegeven, ze maken op zich wel goed, degelijk spul dat jaaaaaren meegaat.
Past dus wel bij mij. ;D
Erwin B
Quote from: fred19633 on September 4, 2011, 19:00:34
Ja de Xtender. Zou een mooie aanwinst zijn maar ja 2dehands en daar begin ik never nooit meer aan
dat zei je een paar dagen geleden ook over Naim en we weten wat daar van gekomen is :-X ;)
Het is 100% zeker Quad. Is eigenlijk geen onzekerheid meer, maar bijna een feit.
Quote from: garmtz on September 4, 2011, 21:03:15
Het is 100% zeker Quad. Is eigenlijk geen onzekerheid meer, maar bijna een feit.
Hoezo?
Quote from: Jumping Jack on September 4, 2011, 20:54:04
dat zei je een paar dagen geleden ook over Naim en we weten wat daar van gekomen is :-X ;)
Ja dat is weer flink uitgebreid. Wat heeft dat trouwens met 2de hands te maken.
Quote from: fred19633 on September 4, 2011, 21:54:59
Hoezo?
Hij heeft het erg vaak over het belang van levenslange servicing van versterkers, goede toonregeling (hij roemt de 'tilt'-functie van Quad) en de BBC (heilig voor Mr. Shaw) heeft altijd zeer veel Quad versterkers gebruikt. Etc. etc....
En in één vd filmpjes op de site (bij die wandklokken hersteller) heeft hij het over Harbeth en Quad 'a match made in heaven'..
Alan Shaw zal nooit toegeven dat het Quad is, dus een mail sturen heeft zeker geen zin. Hij weerhoudt zich gewoon van aanbevelingen.
Toevallig vandaag nog gepost door Alan op het Harbeth forum:
"Again the electronics that I use it are neither new nor expensive. As I said, I'm listening through the electronics to the speakers and providing the electronics remain constant (and I have mentioned before the importance of periodic servicing by qualified engineers) then there is no need for me to invest in "audiophile" gear. However, if I was listening to music for recreation then an appropriate investment in equipment, a music library, listening room preparation and above all time and peace of mind would be well rewarded."
Quote from: garmtz on September 6, 2011, 22:57:57
Alan Shaw zal nooit toegeven dat het Quad is, dus een mail sturen heeft zeker geen zin. Hij weerhoudt zich gewoon van aanbevelingen.
'Als je niet schiet, ken je niet scoren' ;)
Deel de snelheid van geluid - plm. 340 m/sec. - door de diepte van de luisterruimte, de uitkomst hiervan door twee gedeeld geeft de laagste frekwentie die probleemloos kan worden weergegeven.
Dan heeft zogezien bij de meeste modale huiskamers een sub geen zin
Quote from: fred19633 on September 9, 2011, 18:35:00
Deel de snelheid van geluid - plm. 340 m/sec. - door de diepte van de luisterruimte, de uitkomst hiervan door twee gedeeld geeft de laagste frekwentie die probleemloos kan worden weergegeven.
Dan heeft zogezien bij de meeste modale huiskamers een sub geen zin
Wijsheid van de koude grond... ;D
Ja dat leek het mij ook al te zijn.
Quote from: fred19633 on September 9, 2011, 18:35:00
Deel de snelheid van geluid - plm. 340 m/sec. - door de diepte van de luisterruimte, de uitkomst hiervan door twee gedeeld geeft de laagste frekwentie die probleemloos kan worden weergegeven.
Dan heeft zogezien bij de meeste modale huiskamers een sub geen zin
Dat is pertinente onzin! Zou betekenen dat je met een hoofdtelefoon ook geen laag kunt horen. Kul...
Quote from: garmtz on September 20, 2011, 13:26:22
Dat is pertinente onzin! Zou betekenen dat je met een hoofdtelefoon ook geen laag kunt horen. Kul...
Idd een beetje kort door de bocht.
Een AKG K701 gaat bijvoorbeeld tot 10Hz :music: maar bij headfi heb je geen room modes.
Ik denk dat Fred doelt op een verband tussen golflengte en ruimte en akoestische problemen.
Bij de Harbeth gebruikersgroep is op 22-9-2011 'n nieuwe regel geintroduceerd mbt garantie.
Geen garantie (of geen met 1 jaar verlengde garantie?) meer van Harbeth, ondanks aanmelding op tijd etc. :o
Nu is er 'n eis bijgekomen, nl dat de productiedatum niet ouder dan 'n half jaar mag zijn voor de nieuw-aankoop ???
Wat kan je daar als dealer laat staan als koper aan doen dan, om 'n niet langer geleden gefabriceerde set te krijgen?
Ik snap daar geen bal van en vind het ook geen stijl van Harbeth.
Denk dat de importeur hier in NL met z'n speakers blijft zitten op deze manier :unsure:
Vind ook nog steeds raar dat je garantie alleen geldt van in je eigen land gekochte Harbeths. :-X
What about de concurrentie binnen de open grenzen van Europa
(In Duitsland zijn oa Harbeth's stuk goedkoper hoor!)
Snapt iemand van jullie daar iets meer van; misschien 'n dealer?
Vind het ook maar een vreemde regel. Alhoewel dat je geen garantie zou krijgen ik nergens kan vinden.
Ja//Een half jaar na de productiedatum. Hoe kun je dat als consument nagaan dan? De series nummers heb je niks aan en als je bij Harbeth daar na informeert krijg je een niets zeggend mailtje terug dat dat een intern bedrijfsgeheim is en dat is natuurlijk grote onzin.
Een sticker met maand en productie jaar en je bent al klaar. overigens hoef je je geen zorgen te maken want harbeth kan nog zoveel zeggen als ze willen maar de Hollandse garantie en konsumenten wet geldt hier en die is vrij duidelijk.
Leuk nieuwtje voor de Harbeth fans: wij hebben nu de P3ESR, Compact 7ES3, Monitor 30 en SHL5 demoklaar staan... Monitor 40.1 en P3ES2 bij oproep... ;)
Dat is weer een mooie uitbreiding van de demo voorraad Garmt.
Ik ben in iedergeval heel blij met mijn Monitor 30's :pompom:
Quote from: hifihenk on October 13, 2011, 23:48:16
Dat is weer een mooie uitbreiding van de demo voorraad Garmt.
Ik ben in iedergeval heel blij met mijn Monitor 30's :pompom:
Houwen zo! ;)
Leuk... :) http://www.beterbeeldengeluid.nl/nieuws/273-tevreden-bbag-klant-in-harbeth-nieuwsbrief
Viel me vandaag weeral een keer op hoe natuurlijk Harbeths klinken in vergelijking met andere speakers, heel trouw aan de bron, en toch muzikaal.
Vandaag wat moeten werken op een duits merk welk monitors maakt (toch maar geen namen noemen, wil geen fans op de teen trappen :p) en ik kon er me toch niet in vinden, het was zeker niet slecht, maar ik zat teveel in m'n hoofd met wat er niet klopte aan het plaatje om me volledig op het bronbestand te kunnen concentreren.
Tot zover mijn fan post van de dag :)
Hallo Timvg, zo te lezen op de HUG gaat 'n HT setje van Harbeth in het zwart niet lukken hé :devil:
Wel jammer, maar 'n echte center heeft Harbeth toch ook niet?
Sinds m'n randaarde-loze(losgemaakt) tijdperk (2 maandjes) klinkt de C7ES-3 setup lekker gevuld/warm.
Maar ook met voldoende detaillering en ruimtelijke afbeelding (ligt ook aan m'n LFD!) :smile:
Quote from: Cyreg on December 7, 2011, 19:59:08
Hallo Timvg, zo te lezen op de HUG gaat 'n HT setje van Harbeth in het zwart niet lukken hé :devil:
Wel jammer, maar 'n echte center heeft Harbeth toch ook niet?
Sinds m'n randaarde-loze(losgemaakt) tijdperk (2 maandjes) klinkt de C7ES-3 setup lekker gevuld/warm.
Maar ook met voldoende detaillering en ruimtelijke afbeelding (ligt ook aan m'n LFD!) :smile:
Gaat idd niet lukken :P Ik snap hun logica perfect, maar langs de andere kant is black ash toch zo'n beetje een standaard finish die elk merk wel levert.. Maar goed het gaat em om de klank :)
En nee Harbeth heeft ook geen center, dus ofwel moet ik een aparte speaker kopen als ze dat zouden toestaan (de kasten zijn gematched, dus misschien als één kabinet schade opliep dat ze dat zouden doen, nog geen antwoord op gehad). Ofwel twee kopen, maar dat lijkt me erg zonde. Of iemand zoeken die ook graag een center wilt en een paar delen (wat ook niet zo simpel is als het lijkt, wat met garantie etc..)
Toch hoop ik ooit een volledige Harbeth surround setup in huis te hebben :)
Op de Harbeth site pakken ze toch uit met de levering van 5 x M30 monitors aan een BBC studio om
surround mixen te beluisteren .
Dan moet het toch mogelijk zijn om als particulier een oneven aantal speakers te bestellen ?
De pro versies die ze aan o.a. de BBC leveren zijn gewoon in een grijze verf, daar zijn de kasten sowieso uniform. Ik had er zelf nog niet bij stilgestaan, misschien kan ik op die manier idd wel een aparte center bestellen :)
Harbeth heeft in het verleden wel black ash in het assortiment gehad.
Wat zou in 2012 "Harbeth's 35th Anniversary" voor aparte speaker(uitvoering) opleveren :hmmm:
Misschien eindelijk 'n Super HL5 uitvoering met Radial2 bass/mid en aangepaste crossovers :D
Of alleen maar specifieke uitvoering in andere houtsoorten of zelfs weer blackash?
Volgens mij is er nog niets bekend en is alles nog "sectret?"
Toch zou je verwachten dat de importeurs iets meer zouden weten?
Die moeten toch 'n half jaar van tevoren al hun bestelling doen (ivm het goed gevulde orderboek bij Harbeth) ;)
Ik zie in de Duitse prijslijsten een P3ESR SE met de interne bekabeling van de M40.1. Zou dat het nieuwtje zijn?
Overigens, in de M40.1 en de SE versies van Harbeth wordt de volgende kabel intern gebruikt:
http://www.van-damme.com/23.html
Ook weer even bij Inputaudio geneusd.
Blijft toch wel frustrerend dat bijv de C7es3 daar 2400 euro kost en hier 2800. :o
En als je ze in Duitsland koopt heb je geen garantie van Harbeth vlgns hun regels. :hmmm:
Zo kan iedere landelijke importeur ongestraft z'n eigen prijzen maken; dat is OK zolang ik wat te kiezen heb. >:(
Denk ook dat de EU hier eigenlijk niet mee accoord gaat ivm concurrentie belang.
Misschien toch Harbeth maar 'ns op deze feiten wijzen!! :devil:
Quote from: Cyreg on January 10, 2012, 21:26:20
Ook weer even bij Inputaudio geneusd.
Blijft toch wel frustrerend dat bijv de C7es3 daar 2400 euro kost en hier 2800. :o
En als je ze in Duitsland koopt heb je geen garantie van Harbeth vlgns hun regels. :hmmm:
Zo kan iedere landelijke importeur ongestraft z'n eigen prijzen maken; dat is OK zolang ik wat te kiezen heb. >:(
Denk ook dat de EU hier eigenlijk niet mee accoord gaat ivm concurrentie belang.
Misschien toch Harbeth maar 'ns op deze feiten wijzen!! :devil:
Mmmm.... zo`n berichtje is misschien niet zo heel netjes naar de NL Harbeth dealers toe, die hebben het ook maar te doen met de vastgestelde NL prijzen. Daarbuiten staat het je natuurlijk vrij om (BINNEN DE GRENZEN VAN HET REDELIJKE!) op persoonlijke basis met je Harbeth dealer te praten over de centjes. Ik hang hier heel erg het "leven en laten leven principe" aan....
Bjorn, nu we het hier toch hebben over Harbeth ;): wat is de levertijd van een nieuwe set SHL5, welke fineren zijn hiervoor beschikbaar en waar kan ik deze goed bekijken, hebben jullie een stalenboek?
Groet,
Theo.
Hoi Theo,
Zie PM.
Groet,
Bjorn
twani, waar zie je staan dat ik het over de dealers heb?
Natuurlijk zijn die afhankelijk van de (inkoop)prijzen vd nederlandse importeur :(
Het gaat me vooral om die belachelijke garantieregeling, geregiseerd door Harbeth en IMO niet EU-acceptabel ???
Harbeth wil geen garantie verlenen voor hun speakers als ik in Nederland wonend, in Duitsland zou kopen.
Natuurlijk heb ik dan geen garantie vd nederlandse importeur, maar ik zou dat via de duitse importeur moeten krijgen.
Maar dat staat Harbeth dus niet toe, waarschijnlijk om markt-economische redenen en vooral hun lange levertijden.
Kortom > dus wil je Harbeth-fabrieksgarantie dan MOET je ze in Nederland kopen > belachelijk vind ik dat :sadlike:
Volgens mij heb je garantie van de winkel waar je de componenten koopt....
OK, in 1e instantie garantie bij(via?) de dealer, die dan evt. weer terugvalt op(via?) de importeur, die dan evt. weer terugvalt op Harbeth.
Maar je hebt zelf vast wel gelezen(HUG) hoe schichtig Harbeth soms doet bij bijv uiterlijke beschadigingetjes.
Is deze doos wel uitgepakt in bijzijn vd koper?, was de doos gesealed? etc
Uiteindelijk is ook in zo'n geval Harbeth zelf weer nodig om op terug te vallen, maar dus niet zonder registratie :eh:
En als ik online bij Harbeth, speakers gekocht in duitsland, zou willen laten registreren voor garantie wordt dat NIET geaccepteerd, dus...... cirkeltje is rond :unhappy:
Overigens heb ik gewoon speakers vd nederlandse importeur hoor; maar......
... 2 jaar terug waren de prijsverschillen ook nog niet zo groot vergeleken met Inputaudio ;D
Je hoeft je luidsprekers niet te registreren, immers je hebt gewoon garantie via de winkel waar ze gekocht zijn. Hoe die het verder regelt met de importeur en die met de fabrikant, is jouw zorg letterlijk niet. ;).
Aan de achterkant betaald deze politiek zich op positieve wijze uit, in het voordeel van de klant wel te verstaan. Want deze handelswijze zorgt ervoor dat Europeesche aanbieders, gestuurd (gedwongen?) door zaken als oa. per land verschillend geheven belastingen, loon en huisvestings kosten ed., elkaar niet gaan beconcureren op prijs. Gevolg is een stabiel prijsniveau wat uiteraard goed is voor de restwaarde en het image van een merk. Je wilt met een dergelijk merk niet dat de Saturn of de Mediamarkt restpartijen opkoopt en deze voor spotprijzen verhandeld. Een vorm van protectionisme? jazeker... maar met als doel de status van het merk (en hun dealernetwerk) fier overeind te houden en zodoende ook op lange termijn de merkidentiteit te waarborgen.
Ben het met je eens dat we wat dit onderwerp aangaat nou niet direct in het meest gunstige land wonen.
En als we het over de (prijs) verhoudingen tussen Duitsland en Nederland hebben...Ik ben autoverkoper: need I say more :devil:
Groet,
Theo.
Tja, niet registreren, dat is ook 'n optie.
Geen verlenging vd Harbeth garantie naar 3 jaar dan, maar...OK
Autoprijzen in Duitsland, ja OK, maar dat is weer nederlandse politiek met extra belasting op auto's hé.
Maar goed, we gaan weer verder met het "zoet" ;)
Ben je echt van plan SuperHL5 's te kopen, twani
Zou ik hier ook wel 'ns willen proberen ipv m'n C7's, vind ik wel mooi en handig in Eucalyptus ;D
:-X :-X
Quote from: Cyreg on January 18, 2012, 19:25:09
Ben je echt van plan SuperHL5 's te kopen, twani
Volmondig ja.
Ipv je VR's?
Zeker SHL5's ook al thuis beluisterd dan zeker?
Wat vond je ervan?
Ook nog andere Harbeth's beluisterd?
Een korte uitleg, om eea. begrijpelijk te maken, is hier wel op z`n plaats denk ik....
De Von Schweikerts zijn ontstellend goed en qua "overall" prestaties niet of nauwelijks te toppen, er zijn ook géén reviews bekend (uit welke windhoek dan ook) waarin dat niet word onderschreven. Enkele zeer gerenomeerde en hoog aangeschreven recensenten hebben, specifiek DIT type, al eens aangehaald als het beste dat hen ter oren is gekomen onder de 20K, ik kan dat uit eigen waarneming iig. niet tegenspreken ;D
De keuze voor de SHL 5 is ingegeven door andere (nieuwe) prioriteiten en invalshoeken.... Eigenlijk luister ik de laatste jaren slechts nog laat op de avond muziek, immer tussen 21.30 en 24.00 uur, dit alles ook nog bij zeer beperkte geluidsdruk, ik word serieus ouder denk ik toch :D Een gekende eigenschap van de Harbeth`s is dat ze je reeds op een zeer laag volume de muziek inzuigen, dat wil ik! (nu en tegenwoordig), de VS daarentegen leveren, zelfs op beperkt volume, al een overdondenderde presentatie af, zeer fraai maar ik ben nú toe een echte romantische "middernacht luisterset"
Ik ga volgende week de "Harbeth wereld" met een blijde spanning betreden en laat met leedwezen, voor diegenen die ietsjes ruimte hebben, een "opportunity" van formaat achter bij.......Bjorn en Garmt van Beter Beeld en Geluid, jongens bedankt voor het zaken doen, wederom plezierig.
Groet,
Theo.
Oh ja, vergeet ik mijn Monique nog :blush: die vind het niet erg dat de nieuwe kinderen iets kleiner zijn >:(
Er staat je iets heel moois te wachten, kan ik je verzekeren... :) De Harbeth/Radial verslaving is een heel hardnekkige... ;) En uiteraard was het graag gedaan...
Nu maar hopen dat deze stands vóór aankomende vrijdag binnen zijn, dan komt Garmt de SHL-5 bij mij thuis afleveren.....
Ze ogen wat laag voor de SHL5...
Ik heb de "40cm hoog" versie besteld, en dat is wat Harbeth "wil"..... ;)
Volgens mij zijn mijn Skylans wat hoger. De tweeter zit in ieder geval op oorhoogte als ik zit.
Ik heb een lage lounge bank en ik vind de Skylans bovendien überlelijk ;D (trek je daar niets van aan overigens, ik weet dat ze er eigenlijk wel op horen maar ja....) en deze stands vind ik ook niet eens heel mooi, iets minder lelijk is dan het eerste dat in mij opkomt :D
Kon deze overigens ook als 50 en 60 cm versie bestellen maar wederom vind ik dat niet zo lekker staan....
40 cm is overigens nog net binnen de marge van hetgeen Harbeth adviseert.
Hoe lang heb jij je SHL5 al?
Groet,
Theo
De Skylans zijn bepaald geen design stands, maar ik vind ze wel wat hebben.
Ik heb de SHL5's nu iets van 2,5 jaar. Geen seconde spijt van gehad. Ik had jaren daarvoor de kleinste speakers van Harbeth gehad. Na wat omzwervingen toch weer bij Harbeth uitgekomen.
@Twani,
Wat zijn dat voor stands?
Groeten,
Erwin B
PM.
PM terug.
Hallo Harbeth liefhebbers, nu eens 'n goed berichtje mbt NL prijzen!
De "standaard" (zwart of kersen) P3ESR is weer terug op prijsnivo 2010 :thumbs-up:
Ipv adviesprijs 1995 euro pp in 2011, nu weer terug bij 1700 euro pp, dus.........
Andere P3ESR uitvoeringen zijn nog steeds duur; maar nu is er in ieder geval iets te kiezen ;)
Jammergenoeg zijn verder alle andere prijzen gelijk gebleven. :(
Zou nog beter zijn geweest als ook de "standaard" (kersen) C7ES3 en SuperHL5 in prijs waren verlaagd.
5 á 10% lager, dan ziet de prijs er ineens 'n stuk aantrekkelijker uit, ook tov de oosterburen!
Quote from: Cyreg on January 24, 2012, 20:00:58
Hallo Harbeth liefhebbers, nu eens 'n goed berichtje mbt NL prijzen!
De "standaard" (zwart of kersen) P3ESR is weer terug op prijsnivo 2010 :thumbs-up:
Ipv adviesprijs 1995 euro pp in 2011, nu weer terug bij 1700 euro pp, dus.........
Andere P3ESR uitvoeringen zijn nog steeds duur; maar nu is er in ieder geval iets te kiezen ;)
Jammergenoeg zijn verder alle andere prijzen gelijk gebleven. :(
Zou nog beter zijn geweest als ook de "standaard" (kersen) C7ES3 en SuperHL5 in prijs waren verlaagd.
5 á 10% lager, dan ziet de prijs er ineens 'n stuk aantrekkelijker uit, ook tov de oosterburen!
Zeg Cyreg, ben jij soms in de markt voor een nieuw setje Harbeth`s? je bent zo in de weer met de prijzen ;D
En heel eerlijk, wie is er igv. de aanschaf van een set nieuwe Harbeth`s nou geinteresseerd in een adviesprijs van 5% méér of minder, Harbeth`s koop je, omdat je uit volle overtuiging, zo`n paar van die " lelijkerds" wilt hebben.
En wederom is het niet netjes naar de NL dealers toe om iedere keer de Duitse prijzen erbij te halen. Koop je Harbeth, koop je die bij een NL dealer (vind ik dan hé ;D)
Groet,
Theo
Het was een mailtje. Foutje.
Erwin B
Leuk citaat van Alan Shaw uit het Harbeth forum:
QuoteFunnily enough, at the X-Factor studio last week (another M40, M30 install) they told me how after a beauty parade of all the well known monitor brands how they came to select Harbeth. Their test was to place a well-respected Neumann U87 microphone down on the studio stage (where we see the presenter) and cable it back to the control room where they could listen to various voices. The only speakers that captured the naturalness of the live voice was the M40.1. I asked if the engineering staff would be willing to make a video of behind the scenes including repeating that test and they have gone off to seek permission and cost making a mini-documentary for us here.
Twee paar Harbeth SHL5 wachtend op hun nieuwe baasje... :)
(http://img.tapatalk.com/54f1caf8-5b25-5e02.jpg)
:music: :music: :music: :music: :music: :sigh:
Quote from: garmtz on January 26, 2012, 14:55:40
Twee paar Harbeth SHL5 wachtend op hun nieuwe baasje... :)
(http://img.tapatalk.com/54f1caf8-5b25-5e02.jpg)
Ik had maar één paar besteld ;D Wat heb je mooi beroep Garmt :clapping:, iedere dag weer mensen blijmaken, mooi werk hoor.
Helaas heb ik de stands nog niet binnen, de definitieve plaatsing wordt dus nog lastig morgen.
Morgen ochtend overigens, wil ik rond 10.00uur een kleine 130 kg Von Schweikerts bij jullie afleveren, al wakker voor zoiets zwaars dan? ;D
Quote from: Cyreg on January 26, 2012, 14:58:49
:music: :music: :music: :music: :music: :sigh:
Jij bent toch niet die andere "zot" Cyreg? ;D
Quote from: twani on January 26, 2012, 15:06:32Ik had maar één paar besteld ;D Wat heb je mooi beroep Garmt :clapping:, iedere dag weer mensen blijmaken, mooi werk hoor.
Mij hoor je inderdaad niet klagen... :)
QuoteHelaas heb ik de stands nog niet binnen, de definitieve plaatsing wordt dus nog lastig morgen.
Bierkratjes? Krukjes? Stoelen? Uitstellen?
QuoteMorgen ochtend overigens, wil ik rond 10.00uur een kleine 130 kg Von Schweikerts bij jullie afleveren, al wakker voor zoiets zwaars dan? ;D
kom maar op! :)
Haha, jammergenoeg niet nee :laugh:
Maar ik ben nog steeds wel benieuwd hoe dat hier anders (misschien nog beter?) zou klinken dan m'n C7's.
Klinkt overigens prima hoor C7 met LFD en Michell :clapping:
Ik had overigens in je andere draadje, als tussenoplossing, al de Oddvar's van Ikea genoemd van 9 euro/st ;)
Heeft je vrouw ook later nog leuke bloementafeltjes :bigsmile:
Quote from: Cyreg on January 26, 2012, 15:17:29
Ik had overigens in je andere draadje, als tussenoplossing, al de Oddvar's van Ikea genoemd van 9 euro/st ;)
Heeft je vrouw ook later nog leuke bloementafeltjes :bigsmile:
En jij denkt dat ik haar met zoiets "futiels" als bloementafeltjes nog blij kan maken ;D Neeeeee, die tijd is voorbij!
Quote from: garmtz on January 26, 2012, 15:13:04
Mij hoor je inderdaad niet klagen... :)
Bierkratjes? Krukjes? Stoelen? Uitstellen?
kom maar op! :)
Uitstellen NEEEEE!, misschien neem ik ze morgen dan toch gewoon maar al mee.......als dat mag van jou dan hé :D
En twani? Al wat geluisterd en 'n 1e indruk of...........................? :unsure:
Check "A Women`s Nightmare" in het "Showcase" topic ;) Tipje van de sluier......Zwaar en zwaar onder de indruk.......stil ben ik er van......
TEASER:
Quote from: twani on January 27, 2012, 21:04:33
Check "A Women`s Nightmare" in het "Showcase" topic ;) Tipje van de sluier......Zwaar en zwaar onder de indruk.......stil ben ik er van......
TEASER:
Geniet er van, prachtige speakers!
Wat mij nog het meest opvalt is de prima Bass performance van de SHL-5. Dit was eigenlijk de enige (beperkte) reserve die ik had vwb. de overstap van de Von Schweikert`s (die hierin natuurlijk beestachtig presteren en als zodanig ook prima in een gecombineerde HT/Stereo opstelling toegepast kunnen worden, subwoofers gegarandeerd overbodig, piekbelasting 2000watt :D) naar de harbeth`s.
De bassweergave is namelijk harstikke prima, genuanceerd, niet megadiep maar immer een ruime voldoende en "kwantitatief" prima afgemeten op de akoestiek van mijn kamer.
Groet,
Theo.
twani , nog even wachten met conclusies tot je ze op de stands heb staan :butbut:
Klankbalans veranderd daardoor nog aanzienlijk, naar mijn verwachting :unsure:
Ik had ze al even op de dozen waarin ze verpakt waren gehad, ook prima, ze zijn totaal niet kritisch in de opstelling. In het verleden heb ik wel gemerkt dat als je eenmaal uren moet gaat zitten schuiven met een stel speakers het eigenlijk nooit meer écht goed komt tussen jou en je speakerset................
Ditmaal viel mij het geluk ten deel dat het "neerzetten en genieten" was, zowel voor de versterker als de speakers en ik moet zeggen daar was ik hard aan toe want ik wil niet meer schuiven, ik wil muziek luisteren.......
PS: je mag altiijd bij me komen luisteren...............
Groet,
Theo.
Wat ik een van de sterke eigenschappen van de Monitor 30 vond, was de basweergave. Strak, gedetailleerd en coherent t.o.v. van het mid en hoog. Grappig om een soortgelijke ervaring van jou te horen Twani. Als ik je goed begrijp althans.
Klopt Bas(s ;D)............ Is eigenlijk een beetje hetzelfde grapje als van de DJ Rob "hoge, lage en midden" Toonen........
LOL ;D En nog steeds aan het genieten? Soms hoor je dat er dingen in het geluid veranderen naarmate de tijd vordert. Is dat bij jou ook zo? Niet om je Audiophilia nervosa aan te praten hoor, ben gewoon nieuwsgierig.
Quote from: twani on January 29, 2012, 12:21:58
Ik had ze al even op de dozen waarin ze verpakt waren gehad, ook prima, ze zijn totaal niet kritisch in de opstelling.
Dat herken ik wel, al komen de meeste gebruikers op ongeveer dezelfde opstelling uit: bijna recht op de oren af, iets uitgedraaid.
Quote from: Bas Akkerman on January 29, 2012, 15:18:06
LOL ;D En nog steeds aan het genieten? Soms hoor je dat er dingen in het geluid veranderen naarmate de tijd vordert. Is dat bij jou ook zo? Niet om je Audiophilia nervosa aan te praten hoor, ben gewoon nieuwsgierig.
Deze speakers dagen je zeker niet uit technisch te gaan luisteren, iets waar ik normaal gesproken wel enigzins toe word verleid en ook iets wat ik heel irritant vind, want ik wil gewoon lekker muziek luisteren....
Er zit een bepaalde "animositeit" (is dat sfeer?) in deze speakers die je de wereld om je heen doen laat vergeten, geen enkel verlangen naar gelummel met andere spikes, kabels, connectoren of schuiven oid, een absoluut novum voor mij, er was altijd wel iets waarvan ik dacht: als ik nu DIT, of als ik nu DAT zou het dan beter worden, kortom onrust.......Nu lekker niet :P
Geweldige muziekweergevers dus!!
twani, je hebt gelijk, dat is ook m.i. het effect van Harbeth's.
Sinds m'n Harbeth C7's, eind 2010, heb ik wel aan optimalisatie gedaan met LSkabel en netspul ???
Maar sinds april/mei vorig jaar is het ook bij mij erg rustig geworden met continu "technisch" luisteren.
Ja laatste 6 weken weer even met m'n nieuwe draaitafel, maar dat is nu ook weer gelukt, dus....
Gewoon 'n prettig, ontspannen geluid met voldoende detail en echtheid :clapping:
(wel even alles van de randaarde moeten halen, voordat dat zover was! :omg:)
Volledig mee eens. Het tweaken is opeens passe met Harbeth.. Tis net of alles nu op zijn plaats valt.
Quote from: twani on January 29, 2012, 20:31:37
Deze speakers dagen je zeker niet uit technisch te gaan luisteren, iets waar ik normaal gesproken wel enigzins toe word verleid en ook iets wat ik heel irritant vind, want ik wil gewoon lekker muziek luisteren....
Er zit een bepaalde "animositeit" (is dat sfeer?) in deze speakers die je de wereld om je heen doen laat vergeten, geen enkel verlangen naar gelummel met andere spikes, kabels, connectoren of schuiven oid, een absoluut novum voor mij, er was altijd wel iets waarvan ik dacht: als ik nu DIT, of als ik nu DAT zou het dan beter worden, kortom onrust.......Nu lekker niet :P
O zo herkenbaar. Sinds de Monitor 30's in mijn kamer staan is het alleen nog maar genieten. Het geluid is zo vanzelfsprekend en lekker :wub:
Pffff, mooie sets ook jullie Hifi Henk en Fred19633.....!
Ik zat in even in jullie profiel te loeren :hehe:
De SHL5 op stands...........
Dat noem ik 'af'. =)
Nice !!
Dit wordt genieten met een hoofdletter G ;D
Mooi, die zonnige kleurstelling.
Ze staan wel wat dicht op de wand en op elkaar, maar dat is, zonder in de ruimte te zijn, natuurlijk wat lastig te zeggen.
Volgens ikke zit de rechter speaker ook wat te ver naar binnen?
twani, ziet er zo prima uit. ;D
Wel vooral benieuwd hoe de klank nu toch is veranderd? en.....
....of je nog singlewire gaat aansluiten/uitproberen? (voorkeur van Harbeth's ontwerper)
Quote from: fred19633 on February 1, 2012, 16:34:52
Volgens ikke zit de rechter speaker ook wat te ver naar binnen?
Optisch bedrog Fred, ze staan exact gelijk.............
Quote from: ChrisV on February 1, 2012, 15:54:25
Mooi, die zonnige kleurstelling.
Ze staan wel wat dicht op de wand en op elkaar, maar dat is, zonder in de ruimte te zijn, natuurlijk wat lastig te zeggen.
1,8 meter uit elkaar, inderdaad nét iets minder dan Shaw optimaal acht...
Achterzijde speaker ongeveer 40cm van de wand, en inderdaad vertekenen de foto`s nogal. Het lijkt zo op het oog een ietwat kale ruimte te zijn, ook niet het geval............
Quote from: Cyreg on February 1, 2012, 17:53:16
twani, ziet er zo prima uit. ;D
Wel vooral benieuwd hoe de klank nu toch is veranderd? en.....
....of je nog singlewire gaat aansluiten/uitproberen? (voorkeur van Harbeth's ontwerper)
Dank je Cyreg, dat roept Alan inderdaad, hylarisch om dan een Biwire terminal te plaatsen vind je niet? ;D Vreemde man toch die Shaw :D
Als ik overigens die blikken plaatjes, die ik er tussenuit heb gehaald, eens nader bekijk heb ik nou niet direct het idee daarmee een klankverbeterend subject te hebben verwijderd.
Alan zélf heeft niets met kabels, spikes, tuning en dergelijke, ik sinds kort ook niet meer ;D.
Zijn die stands op maat gemaakt?
Lijken mij iets te klein voor deze speakers namelijk....
Maar dat is misschien ook een smaakkwestie. Zie zelf in dit geval graag stand waarvan de "palen" op de hoeken van de speakers staan. Zoals, niet geheel toevallig, de stand die bij mijn Neat MFS hoort.
Zo bedoel ik dus:
(http://www.neatacoustics.it/wp-content/uploads/2010/07/mfs-con-stand.jpg)
Quote from: Musfed on February 1, 2012, 22:37:36
Zijn die stands op maat gemaakt?
Lijken mij iets te klein voor deze speakers namelijk....
Maar dat is misschien ook een smaakkwestie. Zie zelf in dit geval graag stand waarvan de "palen" op de hoeken van de speakers staan. Zoals, niet geheel toevallig, de stand die bij mijn Neat MFS hoort.
Zo bedoel ik dus:
(http://www.neatacoustics.it/wp-content/uploads/2010/07/mfs-con-stand.jpg)
Ze blijken smaakgevoelig deze stands, men vind zé óf heel mooi of echt minder.
Vwb. de hoogte: vergis je niet in de hoogte (groote) van dit type Harbeth!, de stands zijn exact 40 cm, precies zoals Harbeth aanraadt...Daarmee komen de tweeters op oorhoogte, wederom zoals Harbeth het zélf graag ziet...
Quote from: Musfed on February 1, 2012, 22:37:36
Zijn die stands op maat gemaakt?
Lijken mij iets te klein voor deze speakers namelijk....
Maar dat is misschien ook een smaakkwestie. Zie zelf in dit geval graag stand waarvan de "palen" op de hoeken van de speakers staan. Zoals, niet geheel toevallig, de stand die bij mijn Neat MFS hoort.
Zo bedoel ik dus:
(http://www.neatacoustics.it/wp-content/uploads/2010/07/mfs-con-stand.jpg) ;D
Het blijft smaakgevoelig, die van mij lijken op Spongebob die van jouw op een rollator
Nee, ik heb het niet over de hoogte. Je Harbeth's zijn groot, waardoor relatief lage stands voldoen.
Wat ik graag zie is dat de stands aansluiten op de hoeken van de speakers. Daarom mijn vraag mbt het "op maat gemaakt" zijn, of niet.
Ik vind ze mooier op deze manier, de stand iets smaller dan de speaker zelf... echt een mooie set in het algemeen.. houden zo, Twani.. gewoon genieten en niet verder zoeken..
Quote from: twani on February 1, 2012, 15:44:39
De SHL5 op stands...........
Een diepe zucht na het zien van de foto's en :inlove:
Kan me heel goed voorstellen dat dit echt genieten is om uren naar te luisteren.
Quote from: Musfed on February 1, 2012, 23:21:43
Nee, ik heb het niet over de hoogte. Je Harbeth's zijn groot, waardoor relatief lage stands voldoen.
Wat ik graag zie is dat de stands aansluiten op de hoeken van de speakers. Daarom mijn vraag mbt het "op maat gemaakt" zijn, of niet.
Nee, voor meer informatie zou je eventueel Erik S van jouw hifi kunnen benaderen, hij namelijk Weber en Maurer dealer maar héé WTH........je vind ze toch niet mooi ;D
Hier maar even de scoop voor de agenda's... ;)
Wij (Beter Beeld & Geluid) houden op vrijdagavond 2 maart (en zaterdag 3 maart) een Harbeth show waarop ALLE modellen te beluisteren zullen zijn. Onze Harbeth klanten zullen hier en mailing over ontvangen. Wordt heel bijzonder met hapjes, drankjes, muziek en gezelligheid. Officiële info hieronder:
Een muzikale avond met Harbeth...Op vrijdagavond 2 maart zullen wij op een ontspannen manier – onder het genot van een hapje en drankje – alle modellen van Harbeth presenteren. Nooit eerder had u de mogelijkheid om de P3ESR, Compact 7ES-3, M30, Super HL5 en M40.1 na elkaar te beluisteren in de diverse demo-ruimtes. Tijdens deze avond zal volledige uitleg worden gegeven door Jan Verlegh van art's Excellence, de importeur van het merk en zullen de speakers worden aangestuurd met uiteenlopende elektronica.
Programma:
19:00 – Ontvangst
19:30 – Aanvang demonstraties
21:00 – Drankje
22:00 – Afsluiting
Bent u vrijdagavond verhinderd, komt u dan gerust langs op zaterdag 3 maart. Wij verwelkomen u dan tussen 10-18 uur graag met een heerlijke cappuccino!
Aanmelden voor de vrijdagavond kan via email op
[email protected] of telefonisch via 06 - 462 265 86.
Quote from: garmtz on February 10, 2012, 22:53:35
Hier maar even de scoop voor de agenda's... ;)
Wij (Beter Beeld & Geluid) houden op vrijdagavond 2 maart (en zaterdag 3 maart) een Harbeth show waarop ALLE modellen te beluisteren zullen zijn. Onze Harbeth klanten zullen hier en mailing over ontvangen. Wordt heel bijzonder met hapjes, drankjes, muziek en gezelligheid. Officiële info hieronder:
Een muzikale avond met Harbeth...
Op vrijdagavond 2 maart zullen wij op een ontspannen manier – onder het genot van een hapje en drankje – alle modellen van Harbeth presenteren. Nooit eerder had u de mogelijkheid om de P3ESR, Compact 7ES-3, M30, Super HL5 en M40.1 na elkaar te beluisteren in de diverse demo-ruimtes. Tijdens deze avond zal volledige uitleg worden gegeven door Jan Verlegh van art's Excellence, de importeur van het merk en zullen de speakers worden aangestuurd met uiteenlopende elektronica.
Programma:
19:00 – Ontvangst
19:30 – Aanvang demonstraties
21:00 – Drankje
22:00 – Afsluiting
Bent u vrijdagavond verhinderd, komt u dan gerust langs op zaterdag 3 maart. Wij verwelkomen u dan tussen 10-18 uur graag met een heerlijke cappuccino!
Aanmelden voor de vrijdagavond kan via email op [email protected] of telefonisch via 06 - 462 265 86.
Interesse - ook toegankelijk voor niet-Harbeth bezitters ?
Uiteraard zijn ook niet-Harbeth bezitters van harte welkom! Krijgen ook dezelfde hapjes... ;D
Xander... als jij van jezelf vind dat je nog niet aan andere speakers toe bent zou ik niet gaan :D Want de Harbeth`s brengen je op z`n minst aan het twijfelen.........
Zonder gekheid, is een unieke gelegenheid alle modellen naast elkaar te horen, leuk hoor ;)
Groet,
Theo
Quote from: garmtz on February 11, 2012, 21:08:54
Uiteraard zijn ook niet-Harbeth bezitters van harte welkom! Krijgen ook dezelfde hapjes... ;D
Jaja, je vergeet te vertellen van die zure appels die jullie uitdelen aan de niet-Harbeth bezitters, zijn namelijk hele 'lekkere' luidsprekers. ;D
Quote from: Nosferatu on February 11, 2012, 21:13:40
Jaja, je vergeet te vertellen van die zure appels die jullie uitdelen aan de niet-Harbeth bezitters, zijn namelijk hele 'lekkere' luidsprekers. ;D
'Lekker' is erg subjectief... :)
Quote from: garmtz on February 11, 2012, 21:19:35
'Lekker' is erg subjectief... :)
Gebruik de term om in de hapjes sfeer te blijven. ;D Vind Harbeth er niet uit zien, qua design zijn ze in de jaren 60 blijven steken. Het zijn ook bij lange na niet de meest analytische luidsprekers, produceren niet het diepste laag, in de wereld zijn er fabrikanten zat die het allemaal veel beter doen alleen...... als je een Harbeth combineert met een Naim, dan gebeurt er 'iets'. Er is emotie, muziek, en dat pakt je. Dat kon voor sommige 'evangelisten' wel eens een zure appel zijn, dat er zoveel leuks komt uit zulke (relatief) simpele luidsprekertjes. :angel:
Succes en vooral veel plezier met de show jongens !
Ah, snap hem eindelijk! En we gaan er een mooie avond van maken, thanks!
Quote from: garmtz on February 11, 2012, 21:08:54
Uiteraard zijn ook niet-Harbeth bezitters van harte welkom! Krijgen ook dezelfde hapjes... ;D
Quote from: twani on February 11, 2012, 21:11:23
Xander... als jij van jezelf vind dat je nog niet aan andere speakers toe bent zou ik niet gaan :D Want de Harbeth`s brengen je op z`n minst aan het twijfelen.........
Zonder gekheid, is een unieke gelegenheid alle modellen naast elkaar te horen, leuk hoor ;)
Groet,
Theo
Ik noteer 3 maart in m`n agenda - de vrijdag gaat helaas niet lukken (ben pas 18.15 uur thuis van `t werk). Ben benieuwd, heb nog niet eerder Harbeth mogen beluisteren.
M.n. de Monitor 30 spreekt mij op voorhand aan (op `n Superuniti :inlove:).
Quote from: Nosferatu on February 11, 2012, 21:31:34
in de wereld zijn er fabrikanten zat die het allemaal veel beter doen
Wat doen al die andere fabrikanten dan fout, dat ze al die Harbeth bezitters niet als koper weten binnen te halen? Zou toch appeltje eitje moeten zijn als de speakers zo matig presteren (behalve dan met Naim volgens jou).
Quote from: ChrisV on February 13, 2012, 08:08:15
Wat doen al die andere fabrikanten dan fout, dat ze al die Harbeth bezitters niet als koper weten binnen te halen? Zou toch appeltje eitje moeten zijn als de speakers zo matig presteren (behalve dan met Naim volgens jou).
Leuk dat je 1 stukje uit mijn tekst eruit knipt, de rest doet er schijnbaar niet toe. Ga eens luisteren dan kom je tot de ontdekking dat een Naim-Harbeth set een hele prettige muzikale combinatie is. En als het niets voor jou is.... dan heb je keuze uit nog eens 14731 andere merken luidspreker fabrikanten. Mooi toch ?
De rest is ook verdraait interessant, maar dit stukje triggerde mij ;) Hoe kan het toch dat schijnbaar matige speakers zo goed verkopen? Is het alleen de gouden combi met andere apparatuur of is er ook iets anders aan de hand?
Maar goed, waarschijnlijk ben ik de enige die zulke vragen boeiend vind 8)
Quote from: ChrisV on February 13, 2012, 13:40:59
De rest is ook verdraait interessant, maar dit stukje triggerde mij ;) Hoe kan het toch dat schijnbaar matige speakers zo goed verkopen? Is het alleen de gouden combi met andere apparatuur of is er ook iets anders aan de hand?
Mijn mening: :)
Er zijn speakers die op bepaalde aspecten (veel?) beter presteren.
Er zijn er maar enkele die alle aspecten zo weten samen te brengen als Harbeth ;)
Je kunt een analytisch hoog, of een afgronddiep laag hebben, maar het gaat om het totaal plaatje. Pas als dat klopt :wub:
Mijn Monitor 30's laten heel goed horen wat voor versterker er aan hangt.
Afhankelijk van je smaak zul je voorkeur hebben voor Naim, Linn, Leben of ?
So very true... :)
Quote from: hifihenk on February 13, 2012, 14:16:13
Mijn mening: :)
Je kunt een analytisch hoog, of een afgronddiep laag hebben,
Allemaal eigenschappen ook die je ertoe zullen verleiden om technisch te gaan luisteren, de Harbeth is de 1e speaker die mij weer terug heeft gebracht naar de basis: MUZIEK luisteren ;)
Groet,
Theo
De Harbethjes geven de muziek iets magisch mee, je luistert niet meer technisch je geniet van de muziek, het neemt je mee. De emotie. De rest doet er niet meer toe.
Quote from: fred19633 on February 13, 2012, 17:45:03
De Harbethjes geven de muziek iets magisch mee, je luistert niet meer technisch je geniet van de muziek, het neemt je mee. De emotie. De rest doet er niet meer toe.
En hoe is de match met Naim?
Magical.
Quote from: fred19633 on February 13, 2012, 17:45:03
De Harbethjes geven de muziek iets magisch mee, je luistert niet meer technisch je geniet van de muziek, het neemt je mee. De emotie. De rest doet er niet meer toe.
Klopt, ik schuif niet meer met m`n speakers, ik denk niet meer na over koperen of zilveren kabels, connectoren, over koppelen of ontkoppelen, dempingsfactor, enz enz enz.
In mijn topic riep iemand dat dat mijn Harbeth`s compleet met stands voor zo`n kleine 4000 euro toch nog best een duur genoegen was.
Wel... als je bedenkt wat je allemaal aan kosten voor tweaks, zoals oa hierboven genoemd, uitspaard kun je dit ook in een heel ander daglicht stellen ;)
heerlijk he....eindelijk van dat getweak af te zijn.Wat mij nog het meest opvalt is de absolute maar dan ook echt de gehele afwezigheid van luistermoeheid.
Als ik de posts van Harbethist en forumgenoot Cyreg zo lees, dan tweakt hij nog heel wat af. Stekkertje hier, dingetje daar... en dat is natuurlijk prima (aangenomen dat hij daar lol in heeft -- of lees ik dat verkeerd). Het tweakgebeuren is toch iets persoonlijks en ligt juist niet aan de set, Harbeth or no.
Wel leuk om te lezen/zien/horen hoe tevreden veel Harbeth eigenaars zijn. Dat zie je toch idd niet bij veel merken (en die horen dan weer in een ander topic). Ik hoop dat ik op 2 maart of (meer waarschijnlijk) 3 maart gelegenheid heb. Is de uitgebreide show/toelichting/vergelijking alleen op vrijdag?
Quote from: AbZ on February 13, 2012, 22:17:39
Is de uitgebreide show/toelichting/vergelijking alleen op vrijdag?
Nee, ook op zaterdag ook. Alleen wat minder gestructureerd dan de avond.
Interessant! Ben al een tijdje stiekem benieuwd naar de M30 in vergelijk met mijn C7's. Vrijdag gaat helaas niet lukken, zaterdag kan ik wel. Spelen jullie ook met buizen Garmtz?
Quote from: raindog on February 14, 2012, 23:11:52
Interessant! Ben al een tijdje stiekem benieuwd naar de M30 in vergelijk met mijn P7's. Vrijdag gaat helaas niet lukken, zaterdag kan ik wel. Spelen jullie ook met buizen Garmtz?
Ja, we spelen ook met buizen... Hoe en wat precies gaan we nog bepalen. Ik dacht aan M30 + Leben.
Mooi! Ik heb een spaarvarkentje waar CS600 op staat geschreven ;D Helaas is het beestje nog wat magertjes :confused:
;D
Even een onbehoorlijke off-topic post.
Zit er aan te denken om volgende week vrijdag naar de Harbethshow te gaan. Zaterdag na 11 uur is ook een mogelijkheid. Ik woon in Den Haag, dus zoek eigenlijk iemand om mee te rijden naar Hilversum. ::) :thumbs-up: Om dit topic niet teveel te vervuilen eventuele reacties het liefst via PM.
Ik ben de gelukkige nieuwe eigenaar van een stel p3es2's. Heb in geen jaren meer zoveel plezier aan muziek beleefd! Totale immersie, elk nummer klinkt magisch.
Ik speel nu met een Cyrus VS2, waar ik altijd spijt van had, maar eigenlijk fantastisch klinkt met de Harbeth's. Toch hoor ik goeie dingen over Naim icm Harbeth. Heeft iemand toevallig ervaring met Naim tov Cyrus op p3es2? Zou een SuperUnity bv een goede upgrade zijn tov van de huidige Cyrus VS2 / benchmark dac1 usb?
Ruud
Quote from: ruud_diterwich on February 15, 2012, 21:16:53
Ik speel nu met een Cyrus VS2, waar ik altijd spijt van had, maar eigenlijk fantastisch klinkt met de Harbeth's. Toch hoor ik goeie dingen over Naim icm Harbeth. Heeft iemand toevallig ervaring met Naim tov Cyrus op p3es2? Zou een SuperUnity bv een goede upgrade zijn tov van de huidige Cyrus VS2 / benchmark dac1 usb?
Ik heb ervaring met de SuperUniti/NaimUniti op een P3ES2 en met Cyrus op een P3ES2 en ik vind Cyrus zelf een erg mooie match met Harbeth. Is het de 8VS2 van Cyrus? Dat is gewoon een heel mooie versterker!
Quote from: ruud_diterwich on February 15, 2012, 21:16:53
Ik ben de gelukkige nieuwe eigenaar van een stel p3es2's. Heb in geen jaren meer zoveel plezier aan muziek beleefd! Totale immersie, elk nummer klinkt magisch.
Ik speel nu met een Cyrus VS2, waar ik altijd spijt van had, maar eigenlijk fantastisch klinkt met de Harbeth's. Toch hoor ik goeie dingen over Naim icm Harbeth. Heeft iemand toevallig ervaring met Naim tov Cyrus op p3es2? Zou een SuperUnity bv een goede upgrade zijn tov van de huidige Cyrus VS2 / benchmark dac1 usb?
Ruud
Ik vind het wel interessante speakers want het lijkt me heerlijk om muziek mee te luisteren, maar naast muziek kijk ik ook film. Binnenkort met ondersteuning van een 15" gepoorte subwoofer en ik ben bang dat de harbeths totaal niet geschikt zijn voor ht. Ze zijn nogal ongevoelig en kunnen volgens mij niet veel spl leveren. Wat zijn jou ervaringen ermee?
Quote from: qinq on February 15, 2012, 21:49:54
Ik vind het wel interessante speakers want het lijkt me heerlijk om muziek mee te luisteren, maar naast muziek kijk ik ook film. Binnenkort met ondersteuning van een 15" gepoorte subwoofer en ik ben bang dat de harbeths totaal niet geschikt zijn voor ht. Ze zijn nogal ongevoelig en kunnen volgens mij niet veel spl leveren. Wat zijn jou ervaringen ermee?
Als ik voor mijn beurt mag spreken... ;) Ze KUNNEN wel voor film gebruikt worden, maar liefst met een crossover rond de 80-100 Hz en dan nog hebben ze in grotere kamers inderdaad een limiet. De ongevoeligheid los je op met een wat krachtigere versterker, maar dan zit je ook snel weer aan zijn belastbaarheitslimiet. Er is ook geen center speaker beschikbaar. Harbeth wordt echter wel regelmatig gebruikt voor afmixen van surround:
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=harbethinthestudio
Ik heb bijna 2 jaar met P3ES2 gespeeld in mijn cinema... echt waanzinnig vwb realisme! Hoge cross-over met een goede sub gebruiken. Het is overigens wel wat Garmt zegt, als het gaat om echt knallen... moet je dat niet met een Harbeth doen. Maar ja, ik draaide op zijn max 90-95 dB c-weighted (dus op de piek)
Quote from: qinq on February 15, 2012, 21:49:54
Ik vind het wel interessante speakers want het lijkt me heerlijk om muziek mee te luisteren, maar naast muziek kijk ik ook film. Binnenkort met ondersteuning van een 15" gepoorte subwoofer en ik ben bang dat de harbeths totaal niet geschikt zijn voor ht. Ze zijn nogal ongevoelig en kunnen volgens mij niet veel spl leveren. Wat zijn jou ervaringen ermee?
Tsjonge wat ben ik toch stom geweest. Ik heb de Harbeths aangeschaft maar wat een Miskoop. Ze zien er niet uit, ze zijn veel te klein. Er komen geen lage tonen uit, ze zijn helemaal niet analytisch. Ze geven een waardeloze klank. En je kan ze niet eens in een HT setting gebruiken. Dynamiek daar hebben die dingen nog nooit van gehoord!
Tsjonge vraag ik mij toch af waarom ik elke dag nog emotioneel geroerd zit te luisteren. ;)
Omdat je een emotioneel zeer bewogen en bevlogen mens bent Fred ;D
Misschien wel Twani. Word aleen een beetje mismoedig van die luitjes die Harbeth op grond van een Optische waarneming al veroordelen.
Quote from: fred19633 on February 17, 2012, 11:41:20Misschien wel Twani. Word aleen een beetje mismoedig van die luitjes die Harbeth op grond van een Optische waarneming al veroordelen.
Ik veroordeel de Harbeths totaal niet, maar een gevoeligheid van 83db met zo'n kleine woofer in een gesloten kast schreewt niet; "gebruik mij op hoge volumes als ht speaker"
Dat ze voor muziek top zijn geloof ik graag en ik zou ze met liefde een keer beluisteren. Persoonlijk krijg ik bij Harbeth een beeld van een echte liefhebber die onder het genot van een glaasje whisky -gezeten in een chesterfield- een goed stuk muziek luistert. Een stuk meer dan iemand die op enorm spl thx referentie scenes door zijn huiskamer wilt knallen. Dat laatste doe ik net zo graag als het eerste en ik wilde alleen vragen naar jouw ervaring met de veelzijdigheid van de speaker. Vind je reactie nogal flauw en sarcastisch.
Quote from: fred19633 on February 17, 2012, 11:41:20
Misschien wel Twani. Word aleen een beetje mismoedig van die luitjes die Harbeth op grond van een Optische waarneming al veroordelen.
Ach dat mag toch, bij veel vrouwen komen ze denk ik de woonkamer niet in ;D
En er was toch ook iemand die speakers veroordeelde op de naam: " Je gaat toch geen speakers kopen die Usher of Klipsch als naam hebben" ;)
Quote from: fred19633 on February 17, 2012, 11:41:20
Misschien wel Twani. Word aleen een beetje mismoedig van die luitjes die Harbeth op grond van een Optische waarneming al veroordelen.
Ah ja Fred, laat ze ;D Je moet het allemaal ook wel willen begrijpen.
gebeurd inderdaad erg vaak, helaas te vaak
+1 Wat?
Quote from: twani on February 17, 2012, 21:40:28
+1 Wat?
Quote from: fred19633 on February 17, 2012, 20:22:43
wat?
Even je text wat aangepast maar dit zal Frank er mee bedoelen en dat het dus meer op het forum voorkomt dan alleen in zijn topic. ;)
Quote from: fred19633 on February 17, 2012, 11:41:20
Word aleen een beetje mismoedig van die luitjes die mijn (Frank2) topic op grond van een Optische waarneming al veroordelen.
Wél blijf ik het bijzonder vinden dat je in zijn (Frank2) topic eigenlijk helemaal niets mag roepen wat ook maar naar een grapje, of aan kritiek ruikt. Letterlijk werd mij door een mod verteld dat dát dáár niet de bedoeling is, een uitzonderspositie voor dat topic dus en dat blijf ik eigenaardig vinden. Nah ja ik kom er maar niet meer...........`t beste voor allen (kennelijk ;D)
Het lijkt soms wel of "het niet met elkaar eens zijn" al een zonde op zichzelf is. Het gaat om onze audio hobby, wat maakt het nou uit als je ergens niet hetzelde over denkt, ik vind die ander dan nog steeds nét zo aardig....
Groet,
Theo
K snap nu helemaal niets meer van, maar enfin. Ben dan ook een Groninger ;)
Quote from: fred19633 on February 19, 2012, 11:53:07
K snap nu helemaal niets meer van, maar enfin. Ben dan ook een Groninger ;)
Zelfs mensen uit Groningen vind ik aardig Fred ;D, men roept hier bij ons in de randstad al snel stug, ikzelf noem het liever meer beschaafd, en minder vrijpostig ;)
Zullen we het weer eens over Harbeth hebben? ;D
Gr
Theo.
In het maart nummer van het Duitse blad Audio staat een test van de Harbeth P3 ESR.
Pluspunten: Homogener, transparanter und sehr räumlich-natürlicher Monitor, ideal zum leisehören.
Minpunten: Im Pegel begrenzt. Bass nicht so kraftvoll.
Erwin B
Voor de liefhebbers heb ik de test in PDF... Laat maar even weten als je hem wilt hebben!
Graag....
QuoteVoor de liefhebbers heb ik de test in PDF... Laat maar even weten als je hem wilt hebben!
U've got a PM. :)
Quote from: Erwin B on February 20, 2012, 08:58:04
In het maart nummer van het Duitse blad Audio staat een test van de Harbeth P3 ESR.
Pluspunten: Homogener, transparanter und sehr räumlich-natürlicher Monitor, ideal zum leisehören.
Minpunten: Im Pegel begrenzt. Bass nicht so kraftvoll.
Erwin B
Heb ik ook gelezen. Prima test, maar toch altijd jammer van die totaalscores. Blijft een veel te persoonlijk verhaal om 'objectief' te scoren.
Als niet Harbeth eigenaar kan ik me overigens wel helemaal vinden in het enthousiasme dat hier te lezen is. Ik heb de M30 bij BB&G beluisterd op Linn, Naim en Leben. Wat een heerlijke speaker. Ik heb uiteindelijk wat anders gekocht (wat overgens aan veel van dezelfde kwaliteiten voldoet), maar ik vind de M30 een van de mooiste speakers die ik heb gehoord. Het feit dat de belangstelling om verder te tweaken verdwijnt herken ik zeker. Als je in plaats van naar geluid naar muziek kunt gaan luisteren speelt de laatste bit of byte geen grote rol meer.
Ik vond overigens persoonlijk de combi met Leben verreweg het mooist.
Ik heb de combinatie met Leben nooit beluisterd maar je hoort het veel. Iets om te beluisteren lijkt mij.
Ja Sonus. Heb ik ook nog lang over zitten te twijfelen of het Sonus of Harbeth zou worden.
Ik heb de Leben 300 eens beluisterd in combinatie met de Harbeth Monitor 30. Hieronder mijn indrukken daarvan (na de Harbeth Monitor 30 in combinatie met Linn DS-I gehoord te hebben):
"Eerst de Leben. Het beeld komt een halve meter dieper de kamer in, naar ons toe. Het speelt wat losser van de luidsprekers die minder makkelijk te plaatsen zijn. De muziek wordt daardoor ook wat ruimtelijker en plaatsbaar, vooral ook meer tastbaar. Dat laatste verleid me om een vergelijking met glas te maken. Het geluid klinkt wat harder, glanzender, gladder. Een mooi, glanzend geluid, maar daardoor ook wat onechter. En belangrijker, het leidt sneller tot luistermoeheid. Met sommige muziek is dat wenselijk, met andere juist weer niet."
Quote from: Bas Akkerman on February 20, 2012, 14:19:03
Een mooi, glanzend geluid, maar daardoor ook wat onechter. En belangrijker, het leidt sneller tot luistermoeheid.
wij horen andere dingen jij en ik....
Nee, Bas trekt snel vrij absolute conclusies... ;) De Leben heeft echt KOUD bij mij lopen spelen. Ik heb het ding heel andere dingen horen doen in Hilversum. Altijd gevaarlijk, korte luistersessies houden met spullen die niet warm zijn, vooral buizenversterkers.
Quote from: garmtz on February 20, 2012, 14:49:10
Nee, Bas trekt snel vrij absolute conclusies... ;) De Leben heeft echt KOUD bij mij lopen spelen. Ik heb het ding heel andere dingen horen doen in Hilversum. Altijd gevaarlijk, korte luistersessies houden met spullen die niet warm zijn, vooral buizenversterkers.
Als omschrijving van een koude buizenversterker vind ik het dan wel weer treffend.
Quote from: garmtz on February 20, 2012, 14:49:10
Nee, Bas trekt snel vrij absolute conclusies... ;) De Leben heeft echt KOUD bij mij lopen spelen. Ik heb het ding heel andere dingen horen doen in Hilversum. Altijd gevaarlijk, korte luistersessies houden met spullen die niet warm zijn, vooral buizenversterkers.
Zuuucht en ik probeer het nog zo af te leren... Heeft ook in het dagelijks leven consequenties, maar dat is geheel off-topic.
Quote from: tompj on February 20, 2012, 14:52:37
Als omschrijving van een koude buizenversterker vind ik het dan wel weer treffend.
Hebben we nog enigzins hetzelfde gehoor.
Quote from: garmtz on February 20, 2012, 14:49:10
Nee, Bas trekt snel vrij absolute conclusies... ;) De Leben heeft echt KOUD bij mij lopen spelen. Ik heb het ding heel andere dingen horen doen in Hilversum. Altijd gevaarlijk, korte luistersessies houden met spullen die niet warm zijn, vooral buizenversterkers.
Geld overigens ook voor NAIM, kan mij voorstellen dat het bij Buizenversterkers nog belangrijker is. Zien er overigens wel mooi retro uit die Leben versterkers.maar als ik de recente stereoplay test en Audio review (bedankt overigend BenG) lees dan gaat dat niet lukken met Harbeth! Dat dat onzin is weet ik inmiddels al wel.
Quote from: fred19633 on February 20, 2012, 16:30:21
Geld overigens ook voor NAIM, kan mij voorstellen dat het bij Buizenversterkers nog belangrijker is. Zien er overigens wel mooi retro uit die Leben versterkers.
Dat vind ik nu ook Fred: toen ik mijn Harbeth`s ophaalde bij Garmt riep ik zelfs dat deze versterker (hij staat bij BB&G) momenteel eigenlijk zo goed als de enige is die mij optisch kan bekoren.
Onopvallend, maar toch bijzonder, "Classy" en bovenal zeer herkenbaar als een versterker, eigenlijk een beetje zoals een kind van 5 een versterker zou tekenen (ah, dat verklaard waarom ik `m mooi vind ;D)
Ik weet, een beetje gezemel allemaal maar ik ben er nogal weg van........
Ach en dat ie mooi klinkt op Harbeth is meegenomen :D
Alhoewel ik design nooit als pre heb gehanteerd vind ik ze opmerkelijk mooi. Harbeth een stuk minder alhoewel ik het dan wel weer curieus vind dat Alan shaw zijn principes nog trouw blijft. Als je toch enigzins commercieel bent zou ik zeggen. Maak de P3 iets groter, en knal er een baspoort in.
QuoteAls je toch enigzins commercieel bent zou ik zeggen. Maak de P3 iets groter, en knal er een baspoort in.
Ik denk dat dat de doodsteek zou zijn voor de (populairiteit van) de P3. In mijn ervaring geeft een gesloten kast nog altijd de beste laagweergave.
De P3 vind ik de enige Harbeth speaker die nog enigszins tijdloos is door z'n bescheiden afmetingen. De grotere modellen vind ik er nogal gedateerd uitzien.
Quote from: fred19633 on February 21, 2012, 12:00:58
Alhoewel ik design nooit als pre heb gehanteerd vind ik ze opmerkelijk mooi. Harbeth een stuk minder alhoewel ik het dan wel weer curieus vind dat Alan shaw zijn principes nog trouw blijft. Als je toch enigzins commercieel bent zou ik zeggen. Maak de P3 iets groter, en knal er een baspoort in.
Dat heet dan M30... :)
Oeps...Je hebt nog gelijk ook. Alhoewel de M30 dan toch wel weer een stukje groter is. En dan die Grille! Wat meer hippe kleurtjes en een systeem dat die dingen te verwijderen zijn zonder daar een uur mee bezig te zijn. En ja Dedicated stands.
Tja, Harbeth is zowel oudbollig en stoffig, als authentiek en trouw aan de eigen principes. Het is net hoe je het ziet.
Ja en dat is nu net wat mij naast de sound zo aantrekt!
Ik vind ze niet lelijk om te zien. Ik hou wel van die traditionele vorm...
QuoteIk vind ze niet lelijk om te zien. Ik hou wel van die traditionele vorm...
Het ligt wat mij betreft ook een beetje aan welke stands er onder zitten... i.c.m stevige stands met 4 pilaren onder de hoeken van de speakers valt 't wel mee.
(bijvoorbeeld de MusicTools Tool One stands onder HL-P3esr vind ik dan wel een tijdloos mooie combi) :)
Hmm..1200 euro, tsja...
Ik ga binnenkort toch maar even luisteren. Ik zag dat audiofile de P3es2 voor 1395 het paar nieuw aanbood nu. Dat is toch informatie die ik hier mag zetten? Geen sponsortopic en ook geen directe link.
Quote from: qinq on February 21, 2012, 17:53:25
Ik ga binnenkort toch maar even luisteren. Ik zag dat audiofile de P3es2 voor 1395 het paar nieuw aanbood nu. Dat is toch informatie die ik hier mag zetten? Geen sponsortopic en ook geen directe link.
Dat mag je hier zetten. Sterker nog, ik zal het even officieel hier neerzetten:
Alle uitvoeringen van de HL-P3ES2 zijn vanaf heden 1395 Euro!
Quote from: garmtz on February 21, 2012, 17:54:53
Dat mag je hier zetten. Sterker nog, ik zal het even officieel hier neerzetten:
Alle uitvoeringen van de HL-P3ES2 zijn vanaf heden 1395 Euro!
Ah kijk dat is mooi nieuws. Is het een uitlopend model?
Quote from: qinq on February 21, 2012, 17:57:04
Ah kijk dat is mooi nieuws. Is het een uitlopend model?
Nog niet, maar de importeur heeft erg veel voorraad.
Zolang de mensen deze maar niet verwarren met de p3esr.
Quote from: qinq on February 21, 2012, 17:57:04
Ah kijk dat is mooi nieuws. Is het een uitlopend model?
Welke kleur neem je? :D
Quote from: fred19633 on February 21, 2012, 20:22:41
Zolang de mensen deze maar niet verwarren met de p3esr.
Ik hoop het ook niet. Leek me niet dat ik het er nog expliciet moest bij zetten. Maar bij deze dan... :) Overigens willen wij voor geinteresseerden op de show ook wel de ES2 naast de ESR demonstreren.
Hoe zou je zelf het verschil tussen de P3es2 en de P3esr omschrijven, Garmtz ?
Hi...Dan komt de importeur nooit van die 2tjes af. Ga je toch voor de esr. ;
Quote from: Alco on February 21, 2012, 20:37:10
Hoe zou je zelf het verschil tussen de P3es2 en de P3esr omschrijven, Garmtz ?
De P3ESR is homogener, transparanter en tegelijkertijd iets tonaal 'donkerder'. De bas is nog wat robuuster dan van de ES2. Hij is wat moeilijker aan te sturen dan de ES2.
Toch heeft de ES2 'iets' lekkers, een soort prettige puntigheid. Dat maakt dat hij net wat meer pit/bite heeft en dat kan voor sommigen misschien in zijn voordeel werken. Overall vind ik op punten de ESR overigens wel iets mooier dan de ES2.
Quote from: fred19633 on February 21, 2012, 20:38:50
Om overigens nog even op de streamer terug te komen. Die is op de juiste wijze aangesloten en geaard en met of zonder black ravioli hoor ik geen verschil.Het is ook niet zo dat het geluid slecht is maar voor mijn smaak een beetje te upfront en te direct, kwa controle, details, stereobeeld heb ik geen klagen.
Gaat er niet om of hij geaard is aangesloten of niet, maar of de switch achterop op 'ground' of 'floating' staat. Maakt erg veel uit. Misschien bedoelde je dat wel hoor, maar just checking...
Quoteheeft iemand overigens een linkje naar de app om de streamer via de ipodtouch te bedienen? kan dat natuurlijk als digibeet weer nergens vinden. Of is deze er sowieso niet?
Misschien niet de beste plek... Dit is het Harbeth topic.... ;) Deze post van mij gaat al genoeg off-topic... ;)
sorry....niet gezien. zal het ff in het naim topic zetten.
QuoteDe P3ESR is homogener, transparanter en tegelijkertijd iets tonaal 'donkerder'. De bas is nog wat robuuster dan van de ES2. Hij is wat moeilijker aan te sturen dan de ES2.
Toch heeft de ES2 'iets' lekkers, een soort prettige puntigheid. Dat maakt dat hij net wat meer pit/bite heeft en dat kan voor sommigen misschien in zijn voordeel werken
Thanx garmtz,
Hmm, aspecten als 'wat meer pit/bite' spreken mij persoonlijk meer aan dan 'donkerder'.
Als de ES2 makkelijker is aan te sturen is dat ook een alleen maar een voordeel.
Het meer transparante van de P3esr spreekt me wel iets meer aan.
Toevallig las ik gisteren nog een Homestudio van een jaartje of 6 geleden, waar de P3es2 ook getest werd.
Zoals jij de klank van de P3ES2 omschrijft komt dat aardig overeen met wat ik in de test las.
Ik moet toegeven dat ik 't ergens wel verleidelijk vind...zo'n P3, maar aan de andere kant...
Ben nog best tevreden met zowel m'n versterker(s) als speakers. Eerst maar 'ns knopen doorhakken m.b.t. de bron.
Quoteheeft iemand overigens een linkje naar de app om de streamer via de ipodtouch te bedienen? kan dat natuurlijk als digibeet weer nergens vinden. Of is deze er sowieso niet?
Heel simpel Fred...
Tik op 'app store' op je Ipod.
Tik links bovenin op 'zoek'
Typ in het zoekscherm 'Naim'
en voila... als eerste zal de Naim n-stream app verschijnen. Daar tik je op en dan op 'installeren'. :smile:
Was bij mij in amper 1 minuut gepiept. (al heb ik er zelf dus niks an ;))
Oh ja...stom eigenlijk. ik zat het internet af te zoeken.
Vond de p2 wat nerveuzer klinken. iets minder gecontroleerd alhoewel nauwelijks waarneembaar. Ik heb niet lang genoeg kunnen luisteren om na te gaan hoe het met de luistermoeheid zit. Iets dat mij altijd weer opvalt dat deze geheel afwezig is op de p3esr.
je luistert dag in dag uit zonder dat het gaat vervelen.
Ik had dit ook al op het Harbeth forum gezet, nu ook maar even hier... Mijn Harbeth setup...
- Harbeth M30 op Custom Design 'fish tank' stands
- Linn Majik DSM met MC phono
- Wilson Benesch Full Circle (die ik nog steeds op een plankje aan de muur moet plaatsen)
- Velodyne DD10
Luisterafstand is ongeveer 3 m, afstand tussen de speakers iets meer dan 2 m.
Ook even wat metingen geplaatst. Ben niet ontevreden hierover, het is tenslotte een compleet onbehandelde ruimte. Er moet wel absoluut nog een mooi kleed komen, maar ik vind er maar weinige echt mooi (of ze zijn peperduur). In de metingen is ook de invloed van de kast aan de rechterkant te zien (bultje bij 300 Hz). De subwoofer doet wel echt wonderen. Deze is nu eindelijk fatsoenlijk afgesteld (koste me zeker 1,5 uur).
Tof!
In plaats van het eeuwige audio altaar of een tv gewoon een raam tussen de speakers :thumbs-up:
en een plankenvloer. Zo zie ik het ook graag :)
Of luister je alleen met gordijnen dicht, niet bij daglicht?
Quote from: AbZ on February 24, 2012, 12:15:54
In plaats van het eeuwige audio altaar of een tv gewoon een raam tussen de speakers :thumbs-up:
en een plankenvloer. Zo zie ik het ook graag :)
Of luister je met gordijnen dicht, niet bij daglicht?
's Avonds gordijnen dicht, overdag open.
Mooi geheel hoor Garmtz, je Harbeth's op die stands! :smile:
Ook een sfeervolle woonkamer.
2e meting is met sub neem ik aan. 1e meting valt na bultje<100Hz wel heel snel af.
Dit zijn de Harbeths zonder sub overgeleverd aan de akoestiek?
Quote from: AbZ on February 24, 2012, 12:46:16
2e meting is met sub neem ik aan. 1e meting valt na bultje<100Hz wel heel snel af.
Klopt, 2e grafiek is met sub. Groen en blauw = rechts, rood en paars = links.
QuoteDit zijn de Harbeths zonder sub overgeleverd aan de akoestiek?
Yep... De specs worden in-room redelijk gehaald... 50 Hz, -3 dB t.o.v. 1 kHz referentie. De grafiek vlakt af in de laagste 2 octaven, maar dat is puur de achtergrondruis die ik had kunnen verbeteren door de meting vaker te doen en te middelen. Per meting verbetert dan je S/R verhouding zo'n 3 dB geloof ik.
Je ziet ook staande golven en de harmonische daarvan: op 90, 180 en 360 Hz...
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=114163.0;attach=97789;image)
Hetgeen mij zeer aanspreekt: een minimalistische set inzake het aantal componenten, zorgvuldig op elkaar afgestemd. Strak.
Maar waar staat die DD ¿
Quote from: Xander32 on February 24, 2012, 16:53:03
Maar waar staat die DD ¿
:) Direct naast de rechter speaker op de vloer, een beetje verscholen achter het kastje... 'Tis maar een 10" woofertje natuurlijk... :D
Mooi Garmt! Is dat jouw wagenpark daarbuiten? :D (vroeg de autoliefhebber/verkoper)
Zijn de LS kabels links en rechts even lang Garm? Dit omdat je de apparatuur niet in het midden hebt staan, en met welke kabels speel je nu?
Gr
Theo
Garmt,
Hoe kom je nu aan zo een meting en met welke apparatuur is dit gedaan?
Quote from: twani on February 24, 2012, 20:59:45
Mooi Garmt! Is dat jouw wagenpark daarbuiten? :D (vroeg de autoliefhebber/verkoper)
Noch mijn wagenpark, noch mijn auto... :)
QuoteZijn de LS kabels links en rechts even lang Garm? Dit omdat je de apparatuur niet in het midden hebt staan, en met welke kabels speel je nu?
Gr
Theo
Nee, niet even lang. Denk 5 a 6 m links en 2 a 3 m rechts. Maakt absoluut geen hoorbaar verschil. Kabel is Linn K20 met QED AirLoc bananen aan beide kanten.
Quote from: fred19633 on February 24, 2012, 21:02:51
Garmt,
Hoe kom je nu aan zo een meting en met welke apparatuur is dit gedaan?
Grafiekjes zijn gekopieerd uit het programma Fuzzmeasure op een Macbook Pro. Apparatuur is een M-Audio MobilePre USB microfoonversterker/USB interface en een Behringer ECM8000 meetmicrofoon. Testtonen worden gegenereerd door Fuzzmeasure via de uitgang van de M-Audio.
Off topic alert!!!
Zie toevallig je opmerking over een nog aan te schaffen tapijt Garmtz. Volgens mij past dit wel in je interieur: http://www.tapijten.nl/shop/mjd-blocks.html
Te koop in Utrecht. Ooit door hem besteld als voorbeeld welke kleuren mogelijk zijn en binnen een week het proefexemplaar verkocht!! Heb ik ook voor de speakers liggen...
Quote from: Musfed on February 25, 2012, 10:33:33
Off topic alert!!!
Zie toevallig je opmerking over een nog aan te schaffen tapijt Garmtz. Volgens mij past dit wel in je interieur: http://www.tapijten.nl/shop/mjd-blocks.html
Te koop in Utrecht. Ooit door hem besteld als voorbeeld welke kleuren mogelijk zijn en binnen een week het proefexemplaar verkocht!! Heb ik ook voor de speakers liggen...
Zeker geen slechte aanbeveling! Thanks!
wow sfeervol geheel Garmtz, mooi hoor :inlove: Geen Naim das weer jammer :D
QuoteGeen Naim das weer jammer :D
Vergissen is menselijk. ;)
Just kidding, het geheel oogt inderdaad erg cosy en sfeervol.
En de opstelling van de Harbeth's lijkt me ook ideaal. Zo staan ze toch vrij in de ruimte, zonder dat dat alszodanig opvalt, door de diepe erker. :)
Quote from: garmtz on February 25, 2012, 09:56:50
Noch mijn wagenpark, noch mijn auto... :)
Gelukkig maar ;D
Quote from: Musfed on February 25, 2012, 10:33:33
Off topic alert!!!
Valt weer mee dat er nog geen commentaar op de gordijnen
is was. (Ok, komt ie: het lijkt alsof ze ooit voor een andere raamhoogte gemaakt zijn. Komt vast wel goed :) )
Quote from: AbZ on February 25, 2012, 17:27:18
Valt weer mee dat er nog geen commentaar op de gordijnen is was. (Ok, komt ie: het lijkt alsof ze ooit voor een andere raamhoogte gemaakt zijn. Komt vast wel goed :) )
Dat klopt ook, komen uit ons 'oude' huis... :)
Nog eenmaal het verzoekje;
Wie-o-wie komt er uit de buurt van Den Haag, gaat er naar de Harbethshow op vrijdag én vindt het goed dat ik met diegene meerijd?
Graag je reactie per PM.
Jammer dat ik nu pas lees van de Harbeth luisteravond op 2 Maart. Ik kan helaas niet. Even kijken of ik vervoer kan regelen voor zaterdag. Ik ben namelijk erg nieuwsgierig naar dit merk in vergelijking met mijn Living Voice icm mijn SuperNait.
Even nieuwsgierig, wie komen er allemaal vanavond?
Ik kan ook niet, maar.... is er iemand die er een leuk verslag van maakt ?! (uiteraard met foto's :lookaround: ::))
Quote from: Alco on March 2, 2012, 09:15:58
Ik kan ook niet, maar.... is er iemand die er een leuk verslag van maakt ?! (uiteraard met foto's :lookaround: ::))
Ik ga wel. Ik wil er best een verslagje van maken, maar verwacht er niet teveel van. Foto's...tsja, als iemand anders die wil maken, graag!
Quote from: Sullivan on February 28, 2012, 20:40:43
Jammer dat ik nu pas lees van de Harbeth luisteravond op 2 Maart. Ik kan helaas niet. Even kijken of ik vervoer kan regelen voor zaterdag. Ik ben namelijk erg nieuwsgierig naar dit merk in vergelijking met mijn Living Voice icm mijn SuperNait.
Zou leuk zijn als je zaterdag kan! Anders gewoon een aparte afspraak maken ;).
Groet,
Bjorn
Quote from: Bas Akkerman on March 2, 2012, 08:58:57
Even nieuwsgierig, wie komen er allemaal vanavond?
Ik ben van de partij !
Quote from: Bas Akkerman on March 2, 2012, 09:50:43
Ik ga wel. Ik wil er best een verslagje van maken, maar verwacht er niet teveel van. Foto's...tsja, als iemand anders die wil maken, graag!
Ik heb mijn camera bij me... dus foto's worden gemaakt en kan je zelfs gedurende de dag al verwachten ;D.
In totaal zijn er zo'n 20 bezoekers waarschijnlijk... 8)
Quote from: bmateijsen on March 2, 2012, 10:11:11
Ik heb mijn camera bij me... dus foto's worden gemaakt en kan je zelfs gedurende de dag al verwachten ;D.
In totaal zijn er zo'n 20 bezoekers waarschijnlijk... 8)
Tof! Jullie hebben mooi daglicht in jullie ruimte, groot gelijk dat je daar gebruik van wil maken. Of bedoelde je dat je ze meteen online zet?
Ik zet ze vandaag nog on-line... ;)
QuoteZou leuk zijn als je zaterdag kan! Anders gewoon een aparte afspraak maken. ;)
Morgen kan ik ook niet. (verjaardag moeder) en misschien is 't maar beter ook (voor m'n centjes) dat Hilversum voor mij een kolere eind van Assen vandaan is, en ik tevens niet in bezit ben van een auto. :lookaround: ;)
QuoteIk heb mijn camera bij me... dus foto's worden gemaakt en kan je zelfs gedurende de dag al verwachten
Helemaal te woepie! :smile: Thanx!
Quote from: bmateijsen on March 2, 2012, 10:57:57
Ik zet ze vandaag nog on-line... ;)
Als een soort van appetizer :coffee:
Wow, lijkt mij wel een leuke avond te worden, met alle modellen van Harbeth!
Ben benieuwd naar de foto's en ervaringen!
Veel plezier alvast!
Idéfix
Misschien van enig interesse. De ontwikkeling van de BBC speakers met als uiteindelijk resultaat de P3esr van Harbeth.
http://www.ls35a.com/
Foto's van de opstellingen voor de Harbeth show 2-3 maart:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/428590_336302906404778_149143345120736_852831_1899257219_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/421273_336302829738119_149143345120736_852830_1499897160_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/420053_336302766404792_149143345120736_852829_1289487452_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/425708_336302656404803_149143345120736_852828_1622080408_n.jpg)
En nog een paar...
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/431329_336302979738104_149143345120736_852832_1822469334_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/419977_336303193071416_149143345120736_852833_1660707482_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/419087_336303283071407_149143345120736_852834_1112195462_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc6/64773_336303453071390_149143345120736_852836_1281412081_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/419184_336303389738063_149143345120736_852835_974886168_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-snc7/64655_336302486404820_149143345120736_852826_753263723_n.jpg)
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/421138_336303496404719_149143345120736_852837_2070164705_n.jpg)
Quote from: bmateijsen on March 2, 2012, 14:46:28
Foto's van de opstellingen voor de Harbeth show 2-3 maart:
is er nog plek morgen?
Quote from: LPlover on March 2, 2012, 14:48:39
is er nog plek morgen?
Ja hoor! Morgen is er gewoon een inloopdag ;D
Quote from: bmateijsen on March 2, 2012, 14:49:08
Ja hoor! Morgen is er gewoon een inloopdag ;D
oke, kom wellicht even kijken. Nou ja even, toch een eindje rijden maar toch geen f.ck te doen anders :D
Foto's zien er goed uit. Tipje van de sluier qua muziekkeuze?
Quote from: LPlover on March 2, 2012, 14:51:49
oke, kom wellicht even kijken. Nou ja even, toch een eindje rijden maar toch geen f.ck te doen anders :D
Foto's zien er goed uit. Tipje van de sluier qua muziekkeuze?
Wij moedigen aan om gewoon zelf muziek mee te nemen. ;). Maar delen zullen we ook zelf bepalen en wij spelen letterlijk alles ;D
Echt heel gaaf dat Retro!!
Linn, Naim, Leben en VTL (de laatste ken ik niet, de Leben ook nog niet echt). Leuk om een platenspeler erbij te zien. Dus ook daar "keuze" uit cd-speler, streaming en platenspeler. Ben erg benieuwd hoe de verschillen in luidsprekers naar voren komen i.c.m. de verschillende ketens ervoor. Ik denk dat ik nu maar alvast van huis vertrek... ;)
Quote from: bmateijsen on March 2, 2012, 14:54:32
Wij moedigen aan om gewoon zelf muziek mee te nemen. ;). Maar delen zullen we ook zelf bepalen en wij spelen letterlijk alles ;D
kijk dat laatste is top en zo hoort het. The Cats mag dat :D
Sorry, het zal ongetwijfeld goed klinken, maar ben ik ik de enige die vind dat dit er niet uit ziet??
Quote from: Klout10 on March 2, 2012, 15:39:56
Sorry, maar ben ik ik de enige die vind dat dit er niet uit ziet?? Als ik met deze speakers thuis kom, sta ik binnen de kortste keren - met speakers - weer buiten!
Fraai vind ik ze ook niet. Ben zeer benieuwd hoe dat nu klinkt? Nog never nooit een Harbeth beluisterd.
Quote from: Klout10 on March 2, 2012, 15:39:56
Sorry, het zal ongetwijfeld goed klinken, maar ben ik ik de enige die vind dat dit er niet uit ziet??
Over smaak kunnen we kort discussiëren, een Harbeth heeft een heel traditioneel uiterlijk. De Monitor 40.1 is ook gewoon groot, ik kan dat niet ontkennen, maar het vakwerk wat in een Harbeth zit, dat zie je ook wel aan de luidspreker.
Als ik het goed voorheb, is het de M40.1 op de VTL-set, de SHL 5 op naim en dan de kleine p3 op Leben.
Is de laatste foto de C7 of M30?
Zien er echt wel retro-cool uit, knappe foto's!
Gaaf! Prachtig die schattige rosewood P3-tjes op die stands, goede keuze! Wat is het merk van stands en staan deze prijzen op jullie website?
P.S. Ik dacht dat jullie met een SuperUnity gingen spelen, maar zo te zien toch een SuperNait met NDX.
Mooie foto's hoor. Thanx. :)
Alleen ogen de stands onder die HL-P3esr mij wel wat aan de hoge kant.
70 i.p.v. normaal gesproken 60cm ? :unsure:
Afgezien van de wat oubollige looks zou ik ook geen speakers zo ver in de kamer willen/kunnen plaatsen, maar desondanks kan ik me best voorstellen dat het fantastisch klinkt! Heb al jaren een zwak voor LS3/5a's en soortgelijke speakers.
welke bron is er gepland voor de Leben ?
Quote from: Dynky on March 2, 2012, 16:35:40
welke bron is er gepland voor de Leben ?
De tv, om te laten horen dat de combinatie Leben en Harbeth prima geschikt is voor film. Maar serieus, ben ook wel benieuwd.
Nou de jongere dame naast me in de tram hoeft ook geen luistersessie te doen. Die heeft haar muziek zo hard staan dat ze over 5 jaar wel dopjes in haar ogen nodig heeft! :withstupid:
Quote from: Dynky on March 2, 2012, 16:35:40
welke bron is er gepland voor de Leben ?
Akurate DS...
Ik vond het een toffe show! Heb een vrij druk weekend, maar zal z.s.m. een verslagje plaatsen.
Quote from: Bas Akkerman on March 3, 2012, 08:38:17
Ik vond het een toffe show! Heb een vrij druk weekend, maar zal z.s.m. een verslagje plaatsen.
ik ga vanmiddag even op bezoek.
Quote from: LPlover on March 3, 2012, 09:21:43
ik ga vanmiddag even op bezoek.
Ja, jammer dat ik er vandaag niet ben. Had graag wat meer mensen van het forum onmoet. Veel plezier!
Quote from: Bas Akkerman on March 3, 2012, 08:38:17
Ik vond het een toffe show! Heb een vrij druk weekend, maar zal z.s.m. een verslagje plaatsen.
Hoi Bas,
Was leuk je weer te zien en wij vonden het ook een gezellige avond!
Groet,
Bjorn
Helaas...Gezondheid speelt niet mee. Als het weer zomer word dan gaat de fred eens naar Hilversum. Ben zeer neusgierig naar die Leben versterker en hoe dat klinnt met de p3tjes. Vind dit dus echt heel mooie versterkers. Ben ik helemaal niet gewend van de Niponners.
Voor de gein even de complete lijst met waar we mee gedraaid hebben:
Set 1:
Monitor 40.1
VTL TL-5.5 II voorversterker (met phono) en 2x MB-185 eindversterkers
Linn Klimax DS streamer
Michell Gyro SE (HR power supply) met TecnoArm en Benz Wood
Volledig bekabeld met Cardas Golden Reference
Set 2:
Harbeth Super HL5 / Harbeth Compact 7ES-2
Naim NAC 282 + NAP 250 + NAP PSC + HiCap
Naim NDX + XP5 XS
Naim CDX2
Naim bekabeling
Set 3:
Harbeth M30 / Harbeth P3ESR / Harbeth P3ES-2
Leben CS300 + Linn Akurate DS / Naim SuperUniti
Bekabeling Cardas (Leben) / Naim (SuperUniti)
Het was gisteravond weer heel gezellig en informatief bij de Harbeth show van BB&G.
Bjorn en Garmt speelde hun rol als gastheer voortreffelijk en behalve voor de oortjes was er voor de inwendige mens van alles te beleven. Top georganiseerd!! :headbanging:
Na de ontvangst met lekkere bubbels begonnen we in de grote luisterruimte aan onze reis langs verschillende muziekstijlen met als reisleider de Monitor 40.1. Deze speaker is, zeker voor een monitor behoorlijk uit de kluiten gewassen en is dan ook bijna full range. Hij heeft hierdoor wel een grote ruimte nodig. Ik vond de M40.1 erg mooi en natuurlijk klinken (de typische Harbeth kenmerk), maar zelfs voor deze ruimte misschien een tikje te groot. Het leek alsof de speaker een bult in het laag heeft (schatting rond 30 / 40 Hz).
Daarna verdeelde de groep zich tussen de twee luisterruimtes. In de grote luisterruimte konden we luisteren naar de Super HL5 en de Compact 7ES-2 en in de andere ruimte naar de P3ES-2 en de Monitor 30.
De Super HL5 vond ik beter uit de verf komen dan de M40.1 in de grote ruimte. Mooi coherent en diep geluidsbeeld en een heel natuurlijk geluid. Mooi diep en strak laag (komt ook door de aansturing met de Naim set, toch een heel ander karakter dan de VTL), het fantastische Harbeth midden gebied en een mooi niet agressief hoog. De compact 7ES-2 was eigenlijk te klein voor de ruimte. Deze speaker uit de domestic range, was beter tot zijn recht gekomen in de kleine luisterruimte. Neemt niet weg dat wat deze speaker wel liet horen heel mooi klonk. Deze speaker heeft ten opzichte van zijn broertjes en zusjes uit de Monitor range een iets andere sound. Het klinkt allemaal iets rustiger, softer; in de goede zin van het woord. Ik heb destijds niet voor de Compact 7 gekozen omdat ik een Linn set heb. Had ik een Naim set gehad was mijn keuze misschien wel op de Compact 7 gevallen i.p.v. de M30.
In de andere luisterruimte speelde de Harbeth P3ES-2 heel indrukwekkend. De combinatie met de Leben versterker (met zijn 12 Watt) doet hele mooie dingen. Het middengebied van dit duo is heel mooi. Uiteraard gaat het laag niet zo diep en moet je geen Nirvana op vol volume willen luisteren, maar met de juiste muziek en de juiste luisterafstand (near field) doet dit kleine speakertje het heel goed. :pompom:
De Monitor 30 op de Leben laat zich van zijn goede kant zien. Voor mij geen verrassing, of toch? De Monitor 30 is ook geen gevoelige speaker en het verbaasde mij waartoe ze in staat zijn als ze met slechts 12 watt gekieteld worden. Aangezien mijn muziek keuze vrij breed is, kies ik toch voor een transistor aansturing. Ik heb, aan het einde van de avond, nog even geluisterd naar de M30 op de Naim SuperUniti. Toen herinnerde ik mij weer mijn luistermiddagen bij BB&G tijdens mijn zoektocht naar de beste luidspreker voor mijn smaak (en budget). De Monitor 30 laat precies de karakteristiek van de versterker horen waarmee hij wordt aangestuurd. De leben geeft een heel ruimtelijk beeld met een fantastisch gevoel voor stemmen (middengebied). Met de Naim versterking krijgt de M30 veel meer drive en kracht, maar wordt ook wat scherper / agressiever in het hoog. Met de Linn Majik 2100, waarmee ik ze aanstuur, blijft de drive maar verdwijnt de scherpte en dat vind ik wel zo lekker. Maar goed, dat is mijn smaak. ;)
Rond 11 uur ben ik maar eens opgestapt. Ik was nog lang niet de laatste ;D
Ik wil Bjorn en Garmt nogmaals bedanken voor een leuke, leerzame avond. En niet te vergeten ook de importeur die deze avond mede mogelijk gemaakt heeft.
Het zou leuk zijn andere aanwezigen hun ervaringen ook op het forum willen posten.
Ik dacht even te wachten met het verslag om de mensen die nog moeten gaan niet teveel te beïnvloeden. Maar als er één schaap over de dam is...
Laat ik beginnen Bjorn en Garmt te bedanken voor de mooie avond. Het klinkt altijd wat overdreven en ik krijg zelf altijd een onbehaaglijk gevoel als een recensent in een blad of op een site begint met het danken van zijn gastheren. Desondanks is dit zeker gemeend, het was een avond die met liefde was opgezet, niet alleen de sets, ook de aankleding en het eten. Ik zou prima kunnen leven op de 1e Oosterstraat 2 in Hilversum!
Niet alleen de routeplanner op mijn mobiel, ook in mijn hoofd is niet geweldig. Net als vorige keer moest ik even zoeken. Dat komt echter niet door een vervelende locatie, want die is mooi gelegen in Hilversum. Aangekomen, en nog snel een Turkse pizza achter de kiezen, zag ik wat mensen de straat inkomen. Ik ben snel achter hen aan gegaan, het voelde toch wel een beetje als koudwatervrees. Het was namelijk mijn eerste show en ik was benieuwd hoe dat zou bevallen. Je hebt namelijk niet alleen je eigen muziek (en de huivering voor alleen Diana Krall en aanverwante audiofiele muziek), maar ook dat van de anderen en wisselen van onderdelen in de set doe je ook niet. Kortom, ik ben "verwend" met mijn luistersessies.
Ik hoefde me nergens zorgen over te maken. Er stonden mooie sets, er was een aandachtig, gemêleerd publiek (jawel, 2 vrouwen!!) en de sfeer voelde goed.
Genoeg introductie!
Van de verschillende sets heeft Henk al het één en ander al verteld. Ik zal waar mogelijk proberen te vermijden in herhaling te vallen, maar zie onderstaande als gedeelde indrukken.
Dit heten officieel monitors, maar klein zijn de Monitor 40 allerminst. De muziek is al begonnen voordat iedereen gaat zitten, een eerste indruk is al snel gemaakt. Het laag is enorm aanwezig, het lijkt iets teveel van het goede, zelfs voor de aanzienlijke ruimte waarin ze staan. Dat wordt ook duidelijk in de muziek en heeft daar een, voor mij, te grote invloed op. Vrouwenstemmen bijvoorbeeld worden niet helemaal goed weergegeven en de dames lijken de baard in de keel te hebben. Er lijkt wat midlaag "kwijt" te zijn in de weergave waardoor stemmen, maar ook instrumenten half worden weergegeven. Zo hoor je meer de snaren van een gitaar, maar niet de klankkast. Het laag lijkt haast de lucht in dit soort instrumenten weg te drukken, bijvoorbeeld wanneer er een blaasinstrument wordt bespeeld.
En dat is jammer, want het midden waar Harbeth zo bekend om staat, is heel realistisch op deze weergever. Dat zal ten dele ook aan de aansturing door de VTL komen en niet te vergeten de Linn Klimax als bron. Overigens heeft de Michell Gyro SE niet staan spelen. Wel een erg mooie draaitafel om te zien, maar dat is altijd het halve verhaal natuurlijk. Opvallend vind ik dat er eigenlijk geen vragen zijn voor de importeur van Harbeth, toch een uitgelezen kans deze te stellen.
Er wordt, na een korte pauze, gewisseld van apparatuur én ruimte. De aanwezige groep is namelijk te groot voor de kleinere ruimte even naast de ruimte waar we zijn begonnen. Ik besluit om te blijven zitten, ik ben wel benieuwd naar de Super HL5 namelijk. Die staat, aangedreven door een topset van Naim, aan de andere kant van de kamer. De stoelen worden omgedraaid en we starten met luisteren. Er wordt aan de luisteraars gevraagd wat zij graag horen. Queen komt voorbij, Pink Floyd, maar ook artiesten die ik nog niet kende (niet zo heel bijzonder). Deze set is iets minder aanwezig in het laag, maar nog steeds vind ik het persoonlijk teveel. Dit wel met de Monitor 30 in het achterhoofd die ik al eerder heb gehoord. De Naimset doet zijn eer aan als het gaat om PRAT, Queen is een mooi voorbeeld. Ik ben ook wel benieuwd hoe de gitaarsolo zal klinken van het nummer "Kind of magic", maar dan wordt overgegaan naar een ander nummer. Altijd een leuke gewaarwording als je het jammer vindt als een nummer afloopt, dan betrekt de set je wel. 'Come to me' van Björk ken ik ook wat beter. De cymbals komen mooi naar voren, net als het algemene geluidsbeeld. De stem ken ik iets meer naar voren geplaatst, maar misschien is dit wel meer wens dan werkelijkheid. Helemaal overtuigd ben ik niet van deze set. Het laag is mij toch teveel aanwezig, waardoor dit op een gegeven moment gaat irriteren. Ook wanneer ik mijn hoofd iets lager houdt, hoor ik teveel laag. Misschien ook veroorzaakt door het onbehandelde plafond? Het is in verhouding met de Monitor 30 een grootsere weergave, meer een live-opname. Veel meer upfront dus, maar ook wel een druktemaker.
Vervolgens ga ik naar de andere ruimte, waar de anderen nog bezig zijn. Er wordt gespeeld alsof het een lieve lust is en ik ga snel naar binnen op het moment dat we weer gaan wisselen. Hou me te goede welke versie het van de P3ES het is, maar er klinkt wederom een mooi midden. Knap dat Harbeth dat steeds weet te verwezenlijken, of het nu een grote of kleinere luidspreker is. Er wordt een Afrikaans nummer gespeeld (van Graceland??) en het beeld is behoorlijk breed, de Leben versterker zal daar zeker deels oorzaak van zijn. De betere verhouding van kleinere weergever en ruimte ook. De mannenstemmen in het nummer worden op zich mooi weergegeven, met de heesheid die je vaker terughoort bij Afrikaanse muziek ten zuiden van de Sahara. Ze missen echter ook wel wat body, niet zo gek gezien de afmeting van de luidspreker. Echter heb ik liever een tekort aan bass dan teveel. 'Waiting for the night' wordt gespeeld, een bekender nummer, waardoor ik wat makkelijker de set op zijn waarde kan schatten. De soepelheid valt meteen op, een bijna analoog geluid. Het gemis aan bass laat zich nu wel voelen, ik ken het nummer als iets zwoeler. De nuances in de stem worden mooi weergegeven. Voor wie dol is op stemmen, moet absoluut Harbeth eens horen. Nog meer nummers bevestigen de indrukken van deze weergever. Overigens heb ik ook het idee dat de P3ES vrij lastig is aan te sturen, er komt niet alleen wat body tekort, het komt ook wat geknepen over. Een luidspreker in ademnood.
Dan wordt de Monitor 30 aangesloten. Op de Leben. En de Linn. En dat is mooi, erg mooi. Dat vind ik niet alleen, ik merk, of denk te zien dat de andere aanwezigen dit ook vinden. Er komen glimlachen op monden, een stel kruipt wat dichter bij elkaar. Aanleiding is bijvoorbeeld Tori Amos en ik kan wel begrijpen waarom. Hoewel het lied me onbekend is en mij iets te gemaakt overkomt, wordt me wel duidelijk waarom mensen dit ontroert. De combinatie maakt muziek. Zo ook bij een ander nummer dat me veel meer betrekt. "Don't give up" vertolkt door Peter Gabriel en Ane Brun. De wat aangezette, droevige manier van zingen van de zangeres wordt formidabel weergegeven. Ook de dynamiek is prima, al mag dit misschien ietsje heftiger. Tonaal vind ik het ook erg mooi, de instrumenten, beide zangers vormen echt één geheel. Enorm kwetsbaar is de man in het nummer en dat weet deze set heel goed over te brengen. Kwetsbaar of beter het Engelse wordt "brittle" vind ik een mooie benaming van de set. Pas achteraf bedenk ik me dat we niet echt nummers hebben gedraaid die wat heftiger zijn en meer drive vragen. Destijds vond ik dat namelijk een gemis van de Monitor 30 en Linn-combinatie, een gebrek aan drive en een teveel aan "brittleness", so to speak. Wel een combinatie, richting die ik verder ga onderzoeken bij de winkel van Bjorn en Garmt.
Op de vraag of we nog een andere combinatie willen horen, geef ik aan nieuwsgierig te zijn naar de combinatie van de Naim Superunity en de Monitor 30. Zo gezegd, iets langer gedaan. Want "hapjes en drankjes" stond er bij de uitnodiging. En inmiddels heb ik wel trek gekregen van al het intensieve luisteren. En de prima wijnen, brood (helaas niet door bakkerij 'Mateijsen' gemaakt), vleeswaren en kazen maken de avond compleet. Of nee, nog niet, eerst nog terug gaan luisteren natuurlijk!
Tsja, dat is even wennen na de vorige combinatie gehoord te hebben. Vrij schel, upfront, maar vooral ook minder verfijnd. Er is met name minder detail en dat wreekt zich. Misschien een verkeerde conclusie, maar ik denk dat hier de bron (de Superunity is bron en versterker in één) ook wel een aardige invloed op heeft. Zeker waard om de invloed van de bron in mijn persoonlijke zoektocht goed te onderzoeken. Er worden weer een paar nummers gespeeld die we met de vorige set hoorden. Er is te horen dat de Naim wat makkelijker speelt, het komt iets losser van de speakers. Met wat meer slam en aanstekelijker, als in een liveoptreden. Slechte opnames worden echter genadeloos weergegeven en 'Smells like teen spirit' is mij teveel van het goede. Het is absoluut de opname, maar het is ook de van zichzelf al "grove" uitvoering door de set. Er gaat zelfs iemand even de deur uit en ik kan het hem niet kwalijk nemen. Nee, deze combinatie is ook voor mij te pittig.
Er gaan meer mensen weer weg, het is inmiddels ook al 22.30u. Toch wil ik de Compact 7 nog even horen. Een rustige, mellow en zoete weergever die wordt aangestuurd door de Naimset die de HL5 eerder aanstuurde. Zoals iemand zegt 'een rustige open haardavond met een goed glas wijn'. Wanneer iedereen weg is en ik de enige ben, beluister ik nog wat eigen cd's op deze set. Nirvana is nu goed te doen, maar dat is weer de andere kant van de medaille. Het nummer is mij nu weer wat te soft en te vriendelijk. Acda en Munnick is mij ook wat te makkelijk, slaapverwekkend is dan misschien weer wat te overdreven. Toch kan ik me voorstellen dat deze luidspreker veel mensen tevreden zal stellen. Het gros aan slecht opgenomen muziek zal hier prima op klinken en dat zijn toch heel wat cd's.
Tijd om naar huis te gaan, voldaan van een heerlijke luisteravond. En het is ook verslavend, wat mij betreft ga ik elke week naar een luistershow. Dan zal ik ook wat meer werk maken van het ontmoeten van mensen. Henk, sorry, ik heb me zelf niet eens voorgesteld. Natuurlijk is het een luisteravond en geen lotgenotengroep, maar de persoon achter de nickname vind ik toch wel leuk om te weten.
Mocht je vandaag nog naar Beter Beeld en Geluid gaan; lees niet teveel van deze korte bespreking. Laat je gewoon meevoeren door de sets. Ook ik ben nieuwsgierig naar jullie ervaringen!!
Leuk om deze ervaringen te lezen! Had het graag vandaag zelf ervaren maar mijn echtgenote had plots de auto nodig vandaag :( Waarom werd er eigenlijk met de oude Compact gespeeld?
Quote from: garmtz on March 3, 2012, 12:14:01
Voor de gein even de complete lijst met waar we mee gedraaid hebben:
Set 1:
Monitor 40.1
VTL TL-5.5 II voorversterker (met phono) en 2x MB-185 eindversterkers
Linn Klimax DS streamer
Michell Gyro SE (HR power supply) met TecnoArm en Benz Wood
Volledig bekabeld met Cardas Golden Reference
Set 2:
Harbeth Super HL5 / Harbeth Compact 7ES-2
Naim NAC 282 + NAP 250 + NAP PSC + HiCap
Naim NDX + XP5 XS
Naim CDX2
Naim bekabeling
Set 3:
Harbeth M30 / Harbeth P3ESR / Harbeth P3ES-2
Leben CS300 + Linn Akurate DS / Naim SuperUniti
Bekabeling Cardas (Leben) / Naim (SuperUniti)
ben vanmiddag even geweest. Mijn voorkeur had duidelijk de "kleine" set in de kleine kamer. De Superuniti en de Harbeth M30. Veel meer betrokkenheid, intimiteit en minder last van de "ruimte". Het laag ging niet zo laag maar de balans an sich was prima.
Set 2 vond ik de minste. Beetje saai en compressed geluid en weinig sprankeling. Set 1 speelde krachtig maar geen "wow" ervaring.
Quote from: raindog on March 3, 2012, 16:31:20
Leuk om deze ervaringen te lezen! Had het graag vandaag zelf ervaren maar mijn echtgenote had plots de auto nodig vandaag :( Waarom werd er eigenlijk met de oude Compact gespeeld?
Spelfout... :) Moest Compact 7ES-3 zijn... :)
Quote from: garmtz on March 3, 2012, 17:54:16
Spelfout... :) Moest Compact 7ES-3 zijn... :)
welke type is dit nu?
(http://i44.tinypic.com/33vkf43.jpg)
Dat is een monitor 30 ;)
Quote from: bmateijsen on March 4, 2012, 08:14:17
Dat is een monitor 30 ;)
oke, die klonk zeer fraai in de kleine kamer op de Superuniti.
Hopelijk was het gisteren net zo leuk als vrijdag...! Grappig altijd om de verschillende ervaringen te lezen. Dan doel ik vooral op de beleving van de combinatie Superunity en Monitor 30.
Quote from: Bas Akkerman on March 4, 2012, 09:00:54
Hopelijk was het gisteren net zo leuk als vrijdag...! Grappig altijd om de verschillende ervaringen te lezen. Dan doel ik vooral op de beleving van de combinatie Superunity en Monitor 30.
gisteren was een inloopdag en toen ik er was niet druk. Ik heb een tijdlang naar de sets in de grote kamer kunnen luisteren. Lekker veel electro en andere bassheavy muziek. In de kleine kamer met de Monitor 30 maar een korte tijd geweest, maar ik hoorde meteen de kwaliteiten. Zo heerlijk direct, levendig en strak, top.
Gisteren middag geweest:
Gestart met set 2 (Super HL5): klinkt erg levendig, trekt de aandacht, het geluid komt echt heel mooi los van de speakers (die verdwijnen), ongeacht op welke plek ik ging zitten, prachtig geluidsbeeld(hoogte, diepte en breedte). Natuurlijke (hout- koper- strijk- en blaas-)instrumenten worden zeer fraai weergegeven (klinken natuurgetrouw). Maar bij sommige software (electronische en rock) werd het levendige mij teveel, te opdringerig en zelfs wat rommelig. Denk dat het voor mij op den duur luistermoeiheid zo opleveren.
Vervolgens set 1: deze maakte op mij geen indruk, deze heb ik als te laidback ervaren.
Set 3 (Leben & Monitor 30): erg fraaie set, breed en diep geluidsbeeld, hoogte was echter beperkt, prachtige mids - stemmen, mooi in balans t.o.v. de rest, goede timing, deze set (be-)trok mij in (bij) de muziek, ongeacht het genre. Ben benieuwd wat de Monitor 30 op bijvoorbeeld een Superuniti doet.
Dat wordt dus wederom een x een afspraak maken in Hilversum.
Ben wel neusgierig of er nog Harbeth speakers zijn verkocht?
Quote from: Xander32 on March 4, 2012, 09:50:08
Gisteren middag geweest:
Gestart met set 2 (Super HL5): klinkt erg levendig, trekt de aandacht, het geluid komt echt heel mooi los van de speakers (die verdwijnen), ongeacht op welke plek ik ging zitten, prachtig geluidsbeeld(hoogte, diepte en breedte). Natuurlijke (hout- koper- strijk- en blaas-)instrumenten worden zeer fraai weergegeven (klinken natuurgetrouw). Maar bij sommige software (electronische en rock) werd het levendige mij teveel, te opdringerig en zelfs wat rommelig. Denk dat het voor mij op den duur luistermoeiheid zo opleveren.
Vervolgens set 1: deze maakte op mij geen indruk, deze heb ik als te laidback ervaren.
Set 3 (Leben & Monitor 30): erg fraaie set, breed en diep geluidsbeeld, hoogte was echter beperkt, prachtige mids - stemmen, mooi in balans t.o.v. de rest, goede timing, deze set (be-)trok mij in (bij) de muziek, ongeacht het genre. Ben benieuwd wat de Monitor 30 op bijvoorbeeld een Superuniti doet.
Dat wordt dus wederom een x een afspraak maken in Hilversum.
set 1: een slechte opname viel direct door de mand, "Waterboys, whole of the moon" bijvoorbeeld. Ik vond vooral het laag erg goed maar klankkleuren juist weer niet. Ik denk zelf dat de Linn streamer daar de oorzaak van is. Ik ken het "gebrek" aan klankkleur van de dure Linn lijn. ziet er dan wel weer lekker klein en strak uit.
set 2: viel inderdaad tegen. Het leek net of de tweeters defect waren?
set 3: super.
Bij set 2 was de bron een Naim NDX+XP5XS, geen Linn streamer...
Ik denk dat ik eens meer ga experimenteren met de versterking op de SHL5. Ik denk dat een NAC202+NAP200 wel eens een mooiere match kan zijn op deze speakers. Die 'duwen' minder in het laag en zijn minder onverbiddelijk.
Quote from: Xander32 on March 4, 2012, 09:50:08
Gisteren middag geweest:
Gestart met set 2 (Super HL5): klinkt erg levendig, trekt de aandacht, het geluid komt echt heel mooi los van de speakers (die verdwijnen), ongeacht op welke plek ik ging zitten, prachtig geluidsbeeld(hoogte, diepte en breedte). Natuurlijke (hout- koper- strijk- en blaas-)instrumenten worden zeer fraai weergegeven (klinken natuurgetrouw). Maar bij sommige software (electronische en rock) werd het levendige mij teveel, te opdringerig en zelfs wat rommelig. Denk dat het voor mij op den duur luistermoeiheid zo opleveren.
Vervolgens set 1: deze maakte op mij geen indruk, deze heb ik als te laidback ervaren.
Set 3 (Leben & Monitor 30): erg fraaie set, breed en diep geluidsbeeld, hoogte was echter beperkt, prachtige mids - stemmen, mooi in balans t.o.v. de rest, goede timing, deze set (be-)trok mij in (bij) de muziek, ongeacht het genre. Ben benieuwd wat de Monitor 30 op bijvoorbeeld een Superuniti doet.
Dat wordt dus wederom een x een afspraak maken in Hilversum.
Gisteren dus samen met Xander genoten van het al het moois in Hilversum, waarbij de capucino weer voortreffelijk was!
Kan me grotendeels aansluiten bij bovenstaande ervaringen, waarbij ook ik de grote set op de een of andere manier niet echt uit de verf vond komen. Leuke discussie gehad met de importeur van Harbeth en Bjorn hierover en de uitkomst is dat we binnenkort maar eens naar het concertgebouw gaan om te ervaren hoe een en ander live klinkt.
De andere 2 sets vond ik echt goed spelen, met name de monitor 30 heeft veel indruk op mij gemaakt! De Super HL5 blinkt uit door de ongekend goede timing en zou ik zelf combineren met een versterker waarbij het live-gevoel iets minder prominent aanwezig is.
Keuze's dus ten overvloede.
Bjorn en Garmt (en de Harbeth-importeur), bedankt voor de leuke middag!
Ah, je bedoelde set 1... De Linn Klimax DS heeft zeker wel 'kleur' hoor... Als je echter van Naim uitgaat, zal deze wel minder kleur hebben. We hebben echter net zoveel klanten die Naim te gekleurd vinden (wat natuurlijk ook wel zo is). Kwestie van smaak.
Quote from: garmtz on March 4, 2012, 10:25:34
Bij set 2 was de bron een Naim NDX+XP5XS, geen Linn streamer...
Ik denk dat ik eens meer ga experimenteren met de versterking op de SHL5. Ik denk dat een NAC202+NAP200 wel eens een mooiere match kan zijn op deze speakers. Die 'duwen' minder in het laag en zijn minder onverbiddelijk.
nou ben ik in de war. De set met VLS was toch set 2? oh nee set 1 :D
set 2 vond ik dan de minste. set 3 (kleine kamer) de mooiste.
Quote from: garmtz on March 4, 2012, 10:25:34
Bij set 2 was de bron een Naim NDX+XP5XS, geen Linn streamer...
Ik denk dat ik eens meer ga experimenteren met de versterking op de SHL5. Ik denk dat een NAC202+NAP200 wel eens een mooiere match kan zijn op deze speakers. Die 'duwen' minder in het laag en zijn minder onverbiddelijk.
Heb je ze al met Linn Akurate (Klimax) geprobeerd Garmt. Kan ook heel mooi zijn verwacht ik. ;)
@drees62, luisteren naar live muziek is altijd leuk! Of dat in het Concertgebouw moet zijn, tja, je moet wel enige band hebben met klassiek (als het om de grote zaal gaat), wil je daar ook een mooie ervaring hebben. Luisteren naar iets wat je niet raakt, zal je geen leuke avond bezorgen ;D.
.
Quote from: hifihenk on March 4, 2012, 10:35:04
Heb je ze al met Linn Akurate (Klimax) geprobeerd Garmt. Kan ook heel mooi zijn verwacht ik. ;)
Ja, geprobeerd en ook erg mooi... :)
Nieuwe kleur stands...
(http://img.tapatalk.com/5ed2258e-4f45-dae1.jpg)
Quote from: garmtz on March 4, 2012, 12:16:51
Nieuwe kleur stands...
(http://img.tapatalk.com/5ed2258e-4f45-dae1.jpg)
Die passen heel goed in je interieur en bij de DD10 natuurlijk. Komt mij heel bekend voor ;)
Quote from: bmateijsen on March 4, 2012, 10:48:13
@drees62, luisteren naar live muziek is altijd leuk! Of dat in het Concertgebouw moet zijn, tja, je moet wel enige band hebben met klassiek (als het om de grote zaal gaat), wil je daar ook een mooie ervaring hebben. Luisteren naar iets wat je niet raakt, zal je geen leuke avond bezorgen ;D.
Even om verwarring te voorkomen, ga regelmatig naar live-concerten hoor. Van stadions (Roger Waters, Eagles etc) tot middelgrote zalen (Ahoy) naar bluesclubs (Hans Theessink) en we hebben hier in Enschede ook nog een erg mooie schouwburg met hele goede akoestiek. Daar bijvoorbeeld Peter Chattelin gezien en gehoord met zijn Pink Project.
Alleen klassiek in het concertgebouw dus nog niet, maar wil dat ook zeker een keer doen.
Quote from: drees62 on March 4, 2012, 14:53:17
Even om verwarring te voorkomen, ga regelmatig naar live-concerten hoor. Van stadions (Roger Waters, Eagles etc) tot middelgrote zalen (Ahoy) naar bluesclubs (Hans Theessink) en we hebben hier in Enschede ook nog een erg mooie schouwburg met hele goede akoestiek. Daar bijvoorbeeld Peter Chattelin gezien en gehoord met zijn Pink Project.
Alleen klassiek in het concertgebouw dus nog niet, maar wil dat ook zeker een keer doen.
Ik heb een vergelijkbare bagage in deze en een zelfde streven (Concertgebouw).
Daarnaast bespeel ik zelf sinds m`n 8e diverse instrumenten (blaas) en heb deel uitgemaakt van verschillende orkesten / muziekgezelschappen waarmee ik deel genomen heb aan vele optredens en heb er evenzoveel mogen beleven.
Quote from: drees62 on March 4, 2012, 14:53:17
Even om verwarring te voorkomen, ga regelmatig naar live-concerten hoor. Van stadions (Roger Waters, Eagles etc) tot middelgrote zalen (Ahoy) naar bluesclubs (Hans Theessink) en we hebben hier in Enschede ook nog een erg mooie schouwburg met hele goede akoestiek. Daar bijvoorbeeld Peter Chattelin gezien en gehoord met zijn Pink Project.
Alleen klassiek in het concertgebouw dus nog niet, maar wil dat ook zeker een keer doen.
Versterkt is ook vaak wel iets anders dan onversterkt, maar veel verschillende, liefst onversterkt live muziek beleven, bouwt je kennis op. Ook natuurlijk hifi-shows bezoeken. Je zal merken dat er altijd wel iets te leren is, maar ook zal je merken dat hoe je zelf muziek wil beleven niet altijd is, wat je bij een show ook hoort.
Quote from: hifihenk on March 4, 2012, 13:56:18
Die passen heel goed in je interieur en bij de DD10 natuurlijk. Komt mij heel bekend voor ;)
:)
Mooi te horen dat het 'n interessant Harbeth weekend is geweest ;)
Iemand iets te melden over de C7ES3 in vergelijking met de SHL5(in zelfde setup toch?) :unsure:
Quote from: bmateijsen on March 4, 2012, 18:06:03
Versterkt is ook vaak wel iets anders dan onversterkt, maar veel verschillende, liefst onversterkt live muziek beleven, bouwt je kennis op.
Onversterkt is imho eigenlijk de enige echte live muziek. Met versterking is het meteen al ingeblikt... maar audio heeft weer andere voordelen. Zo kan je thuis ook naar (bijvoorbeeld) het Concertgebouworkest luisteren.
Dan soon toch maar een x naar:
http://www.concertgebouw.nl/concerten-en-tickets/gefilterd-op=het-zondagochtend-concert-11-1_1?gclid=CInTm7KO0K4CFYeGDgodxxThBw (http://www.concertgebouw.nl/concerten-en-tickets/gefilterd-op=het-zondagochtend-concert-11-1_1?gclid=CInTm7KO0K4CFYeGDgodxxThBw)
8)
Quote from: Cyreg on March 4, 2012, 22:45:10
Iemand iets te melden over de C7ES3 in vergelijking met de SHL5(in zelfde setup toch?) :unsure:
Zelf luisteren... :) EDIT: O.k. vooruit... :) Een SHL5 heeft meer 'ballen', is een stuk minder ingetogen. Heeft meer rust en controle in het laag (en eigenlijk ook de rest van het spectrum) en 'leeft' gewoon wat meer. Dit alles in een GROTE kamer. In een KLEINE kamer kan de SHL5 gaan kleuren in het middengebied (tenzij voldoende ver weg van de wanden, dus > 75 cm) en kan het laag gaan overdrijven.
Ik heb me dit weekend ter voorbereiding op:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120725.0
op het forum eens verdiept in de wondere wereld van Harbeth (mogelijk wordt de Super HL5 ingezet).
Ik moet zeggen dat ik na het vele leeswerk in o.a. dit topic en http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=113436.msg1971150#msg1971150 van Twani meer dan benieuwd ben geworden hoe deze luidsprekers klinken. Gezien de bescheiden afmetingen van mijn woonkamer (7,10 x 3,60) valt de Super HL5 af en ga ik me orienteren op de M30 en de Compact 7 es-3. Helaas heb ik de Harbeth avond gemist bij BB&G, wist gewoon niet dat ie er was anders was ik zeker gegaan.
Qua looks was t even wennen maar begin ze zelfs nu echt mooi te vinden, zeker in combinatie met de stands zoals Twani ze heeft. Ik heb me rot gezocht op het net maar ben ze niet tegen gekomen. Heeft iemand misschien een linkje van de fabrikant/leverancier van deze stands voor me????
Verheug me er nu al op de Harbeths (misschien wel de 16e bij BB&G) een keer in het echt te mogen horen.
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 01:18:28
Qua looks was t even wennen maar begin ze zelfs nu echt mooi te vinden, zeker in combinatie met de stands zoals Twani ze heeft. Ik heb me rot gezocht op het net maar ben ze niet tegen gekomen. Heeft iemand misschien een linkje van de fabrikant/leverancier van deze stands voor me????
Het kan zo simpel zijn, gewoon Twani een PM sturen met deze vraag.
En anders forumsponsor Erik's een PM sturen. Ik dacht zelf dat hij ook aan deze stands kon komen.
Je hebt me over de streep getrokken Alex ik heb Twani net een PM gestuurd...............
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 01:18:28
Ik heb me dit weekend ter voorbereiding op:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120725.0
op het forum eens verdiept in de wondere wereld van Harbeth (mogelijk wordt de Super HL5 ingezet).
Ik moet zeggen dat ik na het vele leeswerk in o.a. dit topic en http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=113436.msg1971150#msg1971150 van Twani meer dan benieuwd ben geworden hoe deze luidsprekers klinken. Gezien de bescheiden afmetingen van mijn woonkamer (7,10 x 3,60) valt de Super HL5 af en ga ik me orienteren op de M30 en de Compact 7 es-3. Helaas heb ik de Harbeth avond gemist bij BB&G, wist gewoon niet dat ie er was anders was ik zeker gegaan.
Qua looks was t even wennen maar begin ze zelfs nu echt mooi te vinden, zeker in combinatie met de stands zoals Twani ze heeft. Ik heb me rot gezocht op het net maar ben ze niet tegen gekomen. Heeft iemand misschien een linkje van de fabrikant/leverancier van deze stands voor me????
Verheug me er nu al op de Harbeths (misschien wel de 16e bij BB&G) een keer in het echt te mogen horen.
Hé Martin, wat leuk jouw enthousiastme voor Harbeth, terecht kan ik je zeggen! Vwb. de looks doet het grappige fenomeen zich voor dat ik, sinds ik de Harbeth`s heb, nog nooit zoveel positieve reacties op de optiek van mijn luidsprekers heb mogen ontvangen. Dit komt mi. vooral door het natuurlijke overkomende, niet aanstootgevende uiterlijk alsmede de bijzonder hoogwaardige afwerking (fineer!) van de speakers. (weinig "protserij" met chrome ringen enz. dat gaat op langere termijn toch vervelen!)
Voor de keuzebepaling van het juiste type Harbeth in jouw woonsituatie kun je eigenlijk niet anders dan Garmt van BB&G raadplegen, he knows all!
Separaat zal ik je via PM de link voor de stands sturen, bepaal samen met Garmt dan wel even de juiste hoogte icm. de desbetreffende Harbeth types daar deze allen een andere standhoogte verlangen. Deze verschillende hoogtes zijn bij de aanbieder allen te verkrijgen.
Groet,
Theo.
Twani, bedankt voor de PM etjes.
Garmt ga ik hierover zeker raadplegen, het feit dat hij ze als dealer zelf thuis ook heeft staan sprak mij al heel erg aan, dus als het op Harbeth aankomt is dat voor mij ook the place to be!
Je bent van harte welkom!
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 14:41:17
Twani, bedankt voor de PM etjes.
Garmt ga ik hierover zeker raadplegen, het feit dat hij ze als dealer zelf thuis ook heeft staan sprak mij al heel erg aan, dus als het op Harbeth aankomt is dat voor mij ook the place to be!
Ben erg benieuwd met welke Harbeth`s jij thuis gaat komen!
Quote from: garmtz on March 5, 2012, 20:39:53
Zelf luisteren... :) EDIT: O.k. vooruit... :) Een SHL5 heeft meer 'ballen', is een stuk minder ingetogen. Heeft meer rust en controle in het laag (en eigenlijk ook de rest van het spectrum) en 'leeft' gewoon wat meer. Dit alles in een GROTE kamer. In een KLEINE kamer kan de SHL5 gaan kleuren in het middengebied (tenzij voldoende ver weg van de wanden, dus > 75 cm) en kan het laag gaan overdrijven.
Bedankt Garmt ;)
Zijn er nog anderen met 'n mening over klankverschillen of zijn de C7's misschien heel weinig gespeeld?Het zou kunnen zijn dat die klankverhoudingen wat anders komen te liggen met mijn LFD versterker.
Ik herken nl niet zo dat het geluid met C7's (te) weinig zou leven; misschien door de klankbalans van Naim? :butbut:
Maar OK, wil ik het zeker weten? > dan dus of LFD mee of thuis SHL5 proberen (is natuurlijk beter)
Quote from: Xander32 on March 6, 2012, 15:49:55
Ben erg benieuwd met welke Harbeth`s jij thuis gaat komen!
Ik ga me richten op de M30 en C 7 es-3. Die moeten dan op een voor Harbeth juiste hoogte (resp. 60 of 50 cm.) tweepoot komen van de "Twani-stand", de vierpoot is te groot (de plaat waar de luidspreker op komt te staan).
Maar eerst nog ff sparen. Vraag me trouwens af wat de levertijden zijn. Iemand hiermee bekend. Gramt? :bigsmile:
Als we een show 's avonds doen opent dat ook nog wat extra mogelijkheden ;D.
;D
laatste... ;D
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 18:06:01
Maar eerst nog ff sparen. Vraag me trouwens af wat de levertijden zijn. Iemand hiermee bekend. Gramt? :bigsmile:
Als ze op voorraad staan bij de importeur, dan heel snel (< 2 weken). In principe zijn dat alle uitvoeringen die in de prijslijst staan. Eventuele andere uitvoeringen kunnen letterlijk maanden wachttijd hebben. Ze hebben het namelijk nogal druk bij Harbeth met de back orders...
Oké dus de kersen, eucalytus en rosewood zijn in principe snel leverbaar!
Waar moet ik bij "eventuele andere uitvoeringen" aan denken?
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 20:32:37
Oké dus de kersen, eucalytus en rosewood zijn in principe snel leverbaar!
Klopt!
QuoteWaar moet ik bij "eventuele andere uitvoeringen" aan denken?
Uitvoeringen die wel op de officiële Harbeth website staan, maar niet op de NL prijslijst. Overigens zijn zelfs niet alle uitvoeringen op de Harbeth website leverbaar, ze laten er ook uitvoeringen bij staan die nog wel op voorraad staan bij een aantal Internationale distributeurs, maar die voor sommige modellen niet meer worden gemaakt (bijvoorbeeld maple en tiger ebony).
Ik snap 'm!
Beetje off topic misschien hier maar wordt de Super HL5 volgende week bij de NAIM workshop ingezet of hebben jullie (BB&G) voor andere weergevers gekozen?
Wat mij betreft mogen jullie ook de M30 en/of C7 es-3 inzetten :angel:
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 21:22:55
Ik snap 'm!
Beetje off topic misschien hier maar wordt de Super HL5 volgende week bij de NAIM workshop ingezet of hebben jullie (BB&G) voor andere weergevers gekozen?
Wat mij betreft mogen jullie ook de M30 en/of C7 es-3 inzetten :angel:
Zijn we nog niet helemaal uit... Wel zeer waarschijnlijk de SHL5, maar ik zal ook de M30 nog even proberen... :) Het gaat echt om Naim tijdens die avond, als je de verschillen tussen de Harbeth modellen wilt horen, kan ik je aanraden een aparte afspraak te maken.
Dat begrijp ik vandaar ook de :angel:
Ik ga hier zeker nog een aparte afspraak voor maken, wil e.e.a. rustig beluisteren/horen in vergelijk met m'n huidige setup.
SuperNait, HiCap, DVD5
Mijn luisterpositie is wellicht een beetje vergelijkbaar met de jouwe thuis Garmt (als ik het goed gelezen en begrepen heb), luisterpositie naar de weergevers om en nabij de 3 meter, daarachter 3 meter 'lucht', afstand tussen de weergevers 2,20 meter. Afstand van de weergever tot de zijwand (beton - spachtelputz)en achterwand (gipsplaat - spachtelputz) 40 cm schuin ingedraaid - ik heb niet veel meer ruimte -.
De weergevers die ik nu heb zijn de Monitor Audio RS8.
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 22:00:25
Dat begrijp ik vandaar ook de :angel:
Ik ga hier zeker nog een aparte afspraak voor maken, wil e.e.a. rustig beluisteren/horen in vergelijk met m'n huidige setup.
SuperNait, HiCap, DVD5
Mijn luisterpositie is een beetje vergelijkbaar met de jouwe thuis (als ik het goed gelezen heb), luisterpositie naar de weergevers om en nabij de 3 meter, afstand tussen de weergever 2,20 meter. Afstand van de weergever tot de zijwand (beton - spachtelputz)en achterwand (gipsplaat - spachtelputz) 40 cm schuin ingedraaid - ik heb niet veel meer ruimte -.
De weergevers die ik nu heb zijn de Monitor Audio RS8.
Ik vermoed dat er dan een wereld voor je open zal gaan. En dat zeg ik, terwijl ik je even terug de raad wilde geven eerst goed te gaan luisteren. Maar dat ga je dus doen... :thumbs-up:
Quote from: Bas Akkerman on March 6, 2012, 22:07:15
Ik vermoed dat er dan een wereld voor je open zal gaan. En dat zeg ik, terwijl ik je even terug de raad wilde geven eerst goed te gaan luisteren. Maar dat ga je dus doen... :thumbs-up:
Dat hoop ik ook (ach gut en de RS8 staat nu op de achtergrond nog zijn stinkkende best te doen, ze moesten eens weten :butbut:)! En ik ga zeker niet over 1 nacht ijs.......
Het echte luisteren zal ergens in medio april pas kunnen plaats vinden, ben tussen half maart en half april even uit de running, maar pak nog mooi volgende week vrijdag een voorzichtige eerste kennismaking met een Harbeth mee.
Hoe verloopt jouw zoektocht, al keuzes gemaakt?
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 22:00:25
Dat begrijp ik vandaar ook de :angel:
Ik ga hier zeker nog een aparte afspraak voor maken, wil e.e.a. rustig beluisteren/horen in vergelijk met m'n huidige setup.
SuperNait, HiCap, DVD5
Zeer mooi uitgangspunt qua versterking/bron i.i.g... :)
QuoteMijn luisterpositie is wellicht een beetje vergelijkbaar met de jouwe thuis Garmt (als ik het goed gelezen en begrepen heb), luisterpositie naar de weergevers om en nabij de 3 meter, daarachter 3 meter 'lucht', afstand tussen de weergevers 2,20 meter. Afstand van de weergever tot de zijwand (beton - spachtelputz)en achterwand (gipsplaat - spachtelputz) 40 cm schuin ingedraaid - ik heb niet veel meer ruimte -.
Ik heb iets meer ruimte aan weerszijden van de speakers (zo'n 50 cm) en erachter is een erker, dus een stuk meer diepte achter de speakers ook. Je zitpositie is wel gunstig. Al met al denk ik dat een C7 of M30 uitstekend moet gaan.
QuoteDe weergevers die ik nu heb zijn de Monitor Audio RS8.
Dan gaat er, zoals Bas zegt, een heel universum voor je open ja... :D
Quote from: Bas Akkerman on March 6, 2012, 22:07:15
Ik vermoed dat er dan een wereld voor je open zal gaan. En dat zeg ik, terwijl ik je even terug de raad wilde geven eerst goed te gaan luisteren. Maar dat ga je dus doen... :thumbs-up:
Quote from: garmtz on March 6, 2012, 22:13:43
Zeer mooi uitgangspunt qua versterking/bron i.i.g... :)
Dan gaat er, zoals Bas zegt, een heel universum voor je open ja... :D
Een licht gevoel van ongeduld valt over me heen (eigenlijk al een paar dagen). Maarrr geduld is een schone zaak! Op naar de 16e.............
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 22:13:26
Dat hoop ik ook (ach gut en RS8 staat nu op de achtergrond nog zijn stikkende best te doen, ze moesten eens weten :butbut:)! En ik ga zeker niet over 1 nacht ijs.......
Het echte luisteren zal ergens in medio april pas kunnen plaats vinden, ben tussen half maart en half april even uit de running, maar pak nog mooi volgende week vrijdag een voorzichtige eerste kennismaking met een Harbeth mee.
Hoe verloopt jouw zoektocht, al keuzes gemaakt?
Wel al een paar voorlopige conclusies ja. Eerst nog wat combinaties horen die ik nog niet heb gehad. Dan mixen en matchen. In ieder geval is er al een stuk meer richting.
Quote from: Bas Akkerman on March 6, 2012, 22:38:20
Wel al een paar voorlopige conclusies ja. Eerst nog wat combinaties horen die ik nog niet heb gehad. Dan mixen en matchen. In ieder geval is er al een stuk meer richting.
Wel iets in de Harbeth richting?
Quote from: Martin!!! on March 6, 2012, 22:41:55
Wel iets in de Harbeth richting?
Ook. Maar dit is meer iets voor in mijn eigen topic denk ik.
Quote from: Bas Akkerman on March 7, 2012, 11:27:23
Ook. Maar dit is meer iets voor in mijn eigen topic denk ik.
Ga ik die volgen.......
Harbeth SHL5 op Custom Design 'Fishtank' stands. Prachtig om te zien en super qua klank!
(http://img.tapatalk.com/c2781b26-8b01-e41f.jpg)
Hou ik wel van (algemeen qua klank) > open rigid stands :thumbs-up:
Met of zonder Custom Design's "Inert Filler"?
Quote from: Cyreg on March 7, 2012, 18:24:32
Hou ik wel van (algemeen qua klank) > open rigid stands :thumbs-up:
Met of zonder Custom Design's "Inert Filler"?
(nog) zonder.
Quote from: garmtz on March 7, 2012, 17:21:14
Harbeth SHL5 op Custom Design 'Fishtank' stands. Prachtig om te zien en super qua klank!
absoluut, waanzinnig mooi in die afwerking en op zo'n fijn ogende stands.
ik denk dat ik nog maar ff niet bij jullie kom luisteren...zou wel eens (te) snel om kunnen zijn ;)
Zou zelf toch wel wat gewicht in de stand willen. Daar onderin zou je best een op maat geslepen plaat kwijt kunnen. Van zwart graniet bjjvoorbeeld.
Wij hebben gemerkt dat massa in de stand compleet averechts werkt bij Harbeth. De stand vullen om hem akoestisch doder te maken, heeft een positief effect, loodzwaar maken haalt het leven uit de muziek.
Kan mij herinneren dat Harbeth voor demonstraties met Skylan stands deze stands volledig vult met kattenkorrels (de fijnkorrelige kleivariant).
Hoe krijgen ze dat voorelkaar dan met een open constructie?
De Skylans bestaan uit twee platen met daartussen plastic holle kokers. De kattenkorrels stort je via een kleine opening aan de bovenzijde er in.
Vullen gaat prima. Er weer uit krijgen zal meer rotzooi geven ;)
Quote from: ChrisV on March 8, 2012, 08:29:24
De Skylans bestaan uit twee platen met daartussen plastic holle kokers. De kattenkorrels stort je via een kleine opening aan de bovenzijde er in.
Vullen gaat prima. Er weer uit krijgen zal meer rotzooi geven ;)
Ach, dat gaat in één ruk door met het schoonmaken van de kattenbak. ;) Het verplaatsen van de gevulde stands is een ander verhaal denk ik... :blink:
Het 'geheim' van het kattegrit is een hoge demping bij relatief laag gewicht. Dat is ideaal.
Zijn er ook stands bekend en in Nederland te verkrijgen welke precies passend zijn voor de p3 esr van Harbeth?
QuoteZijn er ook stands bekend en in Nederland te verkrijgen welke precies passend zijn voor de p3 esr van Harbeth?
Voor zover ik weet alleen de inmiddels krankjorum dure MusicTools 'Tool One'. (wel in Grunn'n verkrijgbaar, bij Sound-Gallery)
Erg mooie, met loodkorrels gevulde stands:
(http://www.jefferson-hifi-video.com/produit/image/MUSIC_TOOLS-TOOLONE_-_60_cm_-_noir-3875.jpg)
Zo zag dat er uit, toen ik ze nog onder m'n Rogers Studio 3's had, in m'n vorige woning.
(http://members.home.nl/koerts/systempic_Rogers_studio-3-grayscale.jpg)
(de Rogers hadden dezelfde afmetingen als de Harbeth P3's en LS3/5a)
Toen ik ze kocht waren ze ook al behoorlijk prijzig (€ 700,- p.p.), maar nog niet zoals nu....(hoe je vast, zit je goed ?....€ 1100,- p.p.) :o :wacko:
Hmm. Zien er wel toppie uit maar 1100 pleuros. Nee dat moet maar niet. Een beetje overkill.
Custom Design?
De Custom Design SQ404 lijkt inderdaad aardig op de MusicTools...
(http://noom-hifi.com/webboard/file-lib/webboard/20120307112515.jpg)
Alleen zitten de kolommen wat minder uit de hoek zo te zien... jammer, en de bodemplaat is van glas/acryl.
De prijs zal ongetwijfeld wel een stuk lager zijn. :)
(er zit notabene een Custom Design dealer hier in Assen kwam ik onlangs achter)
Quote from: bmateijsen on March 8, 2012, 10:24:41
Custom Design?
Helaas die heb ik nu maar daar passen de Betjes niet mooi op.
Quote from: fred19633 on March 8, 2012, 10:40:28
Helaas die heb ik nu maar daar passen de Betjes niet mooi op.
Welke heb je nu dan? Je zou een Fish Tank exact opmaat kunnen nemen. (zie foto Super HL5)
QuoteHelaas die heb ik nu maar daar passen de Betjes niet mooi op.
Die iele open-frame stands vind ik eerlijk gezegd ook niet zo mooi onder de Bethjes.
Hoe vind je deze dan Fred ? (kosten geloof ik iets van € 350,- p.p.)
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/PTNGSDNC.jpg)
(http://www.hifi-pointfinal.com/Images/Installations/Harbeth_1.jpg)
De Partington Dreadnought. (verkrijgbaar via Rega dealers)
Die Custom Design SQ404 vind ik anders ook wel een aardig alternatief.
Ik zie dat die best netjes geprijst zijn: http://www.hifiprijslijst.nl/pl/customdesignstandsprijslijst2011.pdf :)
Fred je hebt je PM!
Het bleef zo kriebelen dat ik uiteindelijk voor morgen toch maar een luisterafspraak heb gemaakt bij BB&G! :headbanging:
Quote from: Martin!!! on March 8, 2012, 11:11:50
Het bleef zo kriebelen dat ik uiteindelijk voor morgen toch maar een luisterafspraak heb gemaakt bij BB&G! :headbanging:
Veel plezier! Vertrouw je oren, wees kritisch naar de verhalen die je al hebt gehoord... ;)
Helaas zijn wij echter morgen niet open, dus we moeten even wat anders plannen Martin... :-/
Quote from: Alco on March 8, 2012, 10:38:03
De Custom Design SQ404 lijkt inderdaad aardig op de MusicTools...
(http://noom-hifi.com/webboard/file-lib/webboard/20120307112515.jpg)
Alleen zitten de kolommen wat minder uit de hoek zo te zien... jammer, en de bodemplaat is van glas/acryl.
De prijs zal ongetwijfeld wel een stuk lager zijn. :)
(er zit notabene een Custom Design dealer hier in Assen kwam ik onlangs achter)
Stand is ook in een uitvoering te krijgen, met zwarte metalen boven- en onderkant. Bij Custom Design is bijna IEDERE uitvoering mogelijk. Zie grondig de website...
Quote from: garmtz on March 8, 2012, 11:37:48
Helaas zijn wij echter morgen niet open, dus we moeten even wat anders plannen Martin... :-/
Ga ik zeker doen................
QuoteStand is ook in een uitvoering te krijgen, met zwarte metalen boven- en onderkant
O ok, dat was me zo gauw niet opgevallen. (keek effe kort op de site, tijdens m'n
werk koffiepauze) :lookaround:
In dat geval zijn 't wel erg intererssante stands lijkt me voor een Harbeth P3, voor een stuk minder geld dan die Musictools. :)
Ik kwam op een verkoopsite zogeheten Harbeth NRG 4`s vloerstaanders tegen (lelijk joh ;D) Niet zo heel vreemd, ware het niet dat ik op het Harbeth forum een keer een antwoord op een vraag, beantwoord door Alan Shaw zélf tegenkwam, waarin hij stelde dat hij nimmer aan vloerstaanders zou beginnen om de doodsimpele reden dat hij daar de technische bagage niet voor zou hebben om dit type speaker lekker aan het zingen te krijgen.
Kent iemand de historie van deze harbeth`s?
Deze bedoel je:
Zag deze ook nog de NRG 2
De desbetreffende audio handelaar vermeld er het volgende over:
De NRG serie van Harbeth was bedoeld als goedkoper alternatief voor de andere productlijnen. In plaats van handgemaakte units machinaal geproduceerde units, verder volledig vervaardigd volgens de Harbeth filosofie.
The NRG series brings the world famous 'Harbeth sound' to a whole new generation of users. First and foremost the NRG series is designed as class-beating hi-fi product. Properly engineered to a high standard regardless of cost. Available to you at an incredibly reasonable price.
Auch,...die zijn inderdaad lelijk! :omg:
Een NRG 3 kon ik (misschien gelukkig maar) niet vinden.................
Valsheid in geschrifte..... :police:
Quote from: Cyreg on March 8, 2012, 20:38:01
Valsheid in geschrifte..... :police:
Echt Cyreg, weet jij hoe het zit?
Filmpje van de vrijdagavond show Harbeth:
of linkje...http://youtu.be/Cn_UbPTqJTI
Groet,
Bjorn
Leuk om weer terug te zien en te luisteren! Wat dat laatste betreft, leuk om eens zelf te ervaren dat het zo op de camera best anders overkomt dan "live".
Quote from: bmateijsen on March 8, 2012, 11:01:11
Welke heb je nu dan? Je zou een Fish Tank exact opmaat kunnen nemen. (zie foto Super HL5)
Ik heb de fs 104. Ansich niet verkeerd alhoewel ik meer van een dichte meer masieve stand houd.
Quote from: Alco on March 8, 2012, 11:03:22
Die iele open-frame stands vind ik eerlijk gezegd ook niet zo mooi onder de Bethjes.
Hoe vind je deze dan Fred ? (kosten geloof ik iets van € 350,- p.p.)
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/PTNGSDNC.jpg)
(http://www.hifi-pointfinal.com/Images/Installations/Harbeth_1.jpg)
De Partington Dreadnought. (verkrijgbaar via Rega dealers)
Die Custom Design SQ404 vind ik anders ook wel een aardig alternatief.
Ik zie dat die best netjes geprijst zijn: http://www.hifiprijslijst.nl/pl/customdesignstandsprijslijst2011.pdf :)
Alco,
Dat is meer mijn stieltje! Maar passen deze wel onder de Betjes? Zal der eens naar kijken. Thx,
Quote from: Bas Akkerman on March 9, 2012, 10:00:25
Leuk om weer terug te zien en te luisteren! Wat dat laatste betreft, leuk om eens zelf te ervaren dat het zo op de camera best anders overkomt dan "live".
Het is dan ook een impressie ;D
Quote from: bmateijsen on March 9, 2012, 10:05:32
Het is dan ook een impressie ;D
Gut en wat nou dan?
Ben overigens wel nieuwsgierig of er nog Betjes zijn verkocht naar aanleiding van de Show.
Mooi filmpje maar zo'n Gyro zou ik toch nooit in mijn huis willen. Ik word bloednerveus van dat ding.
Quote from: fred19633 on March 9, 2012, 10:13:56
Gut en wat nou dan?
Hoe bedoel je?
QuoteBen overigens wel nieuwsgierig of er nog Betjes zijn verkocht naar aanleiding van de Show.
;)
Quote from: bmateijsen on March 9, 2012, 10:46:56
Hoe bedoel je?
;)
Ben in een melige bui sorry..Bedrijfsgeheim! Ach kan ik ook wel inkomen.
Quote from: bmateijsen on March 9, 2012, 10:05:32
Het is dan ook een impressie ;D
Ik kan zo lekker kritisch overkomen. :huh2: Bedoel dat het leuk is om ook dat verschil eens te horen. Niet dat ik erop afga, ik weet dat dat geen goede afspiegeling is, maar ik luister wel eens naar impressies op YT. Dan is het grappig nu eens zelf het verschil te ervaren tussen "live" en opname.
Ik zag 'deel 1' staan. We kunnen dus nog meer verwachten? ;)
Wat is het eerste nummer in het filmpje trouwens? The Knife of Fever Ray?
Fever ray ;)
Quote from: Bas Akkerman on March 9, 2012, 11:06:09
Ik kan zo lekker kritisch overkomen. :huh2: Bedoel dat het leuk is om ook dat verschil eens te horen. Niet dat ik erop afga, ik weet dat dat geen goede afspiegeling is, maar ik luister wel eens naar impressies op YT. Dan is het grappig nu eens zelf het verschil te ervaren tussen "live" en opname.
Ik zag de reactie ook zoals je hem nu omschrijft ;).
QuoteIk zag 'deel 1' staan. We kunnen dus nog meer verwachten? ;)
Ik heb volgens mij nergens deel 1 gezegd ;), toch?
Gracias señor, toegevoegd aan mijn amazon-winkelkarretje ;)
Quote from: bmateijsen on March 9, 2012, 11:12:49
Ik heb volgens mij nergens deel 1 gezegd ;), toch?
De wens is de vader van de gedachte. Had het filmpje op mijn mobiel bekeken en gehoord en zag 'set 1' staan. Had dat in mijn hoofd naar 'deel 1' vertaald. Haha, geeft wel aan dat ik de avond leuk vond... :smile:
Was Silent Shout nog aan het doorbladeren, maar kwam het nummer niet tegen. Is dus van haar zelf, thnx!
Yep, Keep The Streets Empty for Me van Fever Ray. Briljant!
lekkr nr
Quote from: garmtz on March 9, 2012, 21:56:21
Yep, Keep The Streets Empty for Me van Fever Ray. Briljant!
Erg goed nummer inderdaad. Heb de rest even geluisterd op YT. Moet er nog wel aan wennen, maar voor dit nummer alleen koop ik de cd misschien nog wel.
Quote from: Bas Akkerman on March 10, 2012, 08:06:48
Erg goed nummer inderdaad. Heb de rest even geluisterd op YT. Moet er nog wel aan wennen, maar voor dit nummer alleen koop ik de cd misschien nog wel.
Dat vind ik ook.
Wil de CD misschien wel gaan gebruiken als 1 van de referentie CD's in mijn zoektocht naar de juiste Harbeth, de mannen van BB&G zullen deze CD toch niet voor niets hebben uitgezocht voor de Harbeth show denk ik dan maar.
Dus vol goede moed hier de stad (Gouda) in getrokken en je raad het al.............. nergens te verkrijgen. Vanmiddag dan nog maar even proberen bij de MM (R'dam). En anders maar bestellen via het net...
Fever Ray is uit mijn hoofd in 2010 uitgekomen, en is electronische muziek die niet echt 'top 40' betiteld kan worden, maw ik denk dat je hem bijna nergens zal vinden.
Over de muziekkeuze, wij draaien veel, en om nu iets snel referentie te noemen, tja, dat lijkt mij iets teveel van het goede! Koop de muziek omdat het iets met je doet! 8).
Groet,
Bjorn
Quote from: Martin!!! on March 10, 2012, 12:59:20
Dat vind ik ook.
Wil de CD misschien wel gaan gebruiken als 1 van de referentie CD's in mijn zoektocht naar de juiste Harbeth, de mannen van BB&G zullen deze CD toch niet voor niets hebben uitgezocht voor de Harbeth show denk ik dan maar.
Dus vol goede moed hier de stad (Gouda) in getrokken en je raad het al.............. nergens te verkrijgen. Vanmiddag dan nog maar even proberen bij de MM (R'dam). En anders maar bestellen via het net...
Quote from: bmateijsen on March 10, 2012, 13:01:40
Fever Ray is uit mijn hoofd in 2010 uitgekomen, en is electronische muziek die niet echt 'top 40' betiteld kan worden, maw ik denk dat je hem bijna nergens zal vinden.
Over de muziekkeuze, wij draaien veel, en om nu iets snel referentie te noemen, tja, dat lijkt mij iets teveel van het goede! Koop de muziek omdat het iets met je doet!
De CD is zelfs al in 2009 uitgekomen en idd lastig te verkrijgen "den Rotterdamsche Dooschenschuifert" had m ook niet, dus ga ik hem bij het vriendelijke blauwe dikke mannetje bestelllen wordt ie nog thuis bezorgd ook.
De muziek deed zeker iets met me vandaar de intresse, ennnn ik wilde het ook een beetje on-topic houden :bigsmile:
Quotedus ga ik hem bij het vriendelijke blauwe dikke mannetje bestelllen wordt ie nog thuis bezorgd ook.
Maar dan wel tegen een onnodig hoge prijs.
(€ 15,94 incl. bezorgen vs € 8,99 incl. bezorgen via http://www.wowhd.nl/CD/fever-ray-fever-ray/dp/114853#bc=74a9 ) ::)
Dus nog is een tip........... thanks Alco
4,5 pond bij Amazon.co.uk, gratis levering vanaf 25 pond...
Ook dat is een mooie tip Jumping Jack... thanks
Graag gedaan! Amazon is meestal de goedkoopste en heeft een enorm aanbod...
Quote from: bmateijsen on March 10, 2012, 13:01:40
Fever Ray is uit mijn hoofd in 2010 uitgekomen, en is electronische muziek die niet echt 'top 40' betiteld kan worden, maw ik denk dat je hem bijna nergens zal vinden.
Over de muziekkeuze, wij draaien veel, en om nu iets snel referentie te noemen, tja, dat lijkt mij iets teveel van het goede! Koop de muziek omdat het iets met je doet! 8).
Groet,
Bjorn
http://www.musicmeter.nl/album/149629 (http://www.musicmeter.nl/album/149629)
Fever Ray zojuist besteld special edition CD+DVD voor 4,95 pound sterling bij Amazon Uk :pompom: en nog wat andere cd'tjes die ik zeker mee ga nemen bij het beluisteren van de diverse Harbeths om het maar weer even on-topic te krijgen......
Quote from: Martin!!! on March 10, 2012, 22:02:08
Fever Ray zojuist besteld special edition CD+DVD voor 4,95 pound sterling bij Amazon Uk :pompom: en nog wat andere cd'tjes die ik zeker mee ga nemen bij het beluisteren van de diverse Harbeths om het maar weer even on-topic te krijgen......
Ook misschien een tip: Dallas Wind Symphony - BeachComber
Is C7es3 en weer back on topic ;)
Zegt wel wat over de muzikaliteit van Harbeth als het nu over muziek gaat... ;)
Typisch Harbeth, weg van de techniek en rechtstreeks de muziek in.... Ik heb ze nu een week of 6 en heb er nog geen mm mee geschoven. Dat is normaal zullen velen nu roepen, dat was het echter niet voor mij, altijd maar weer prutten met de afstand tot de achterwand, de "Toe In" enz. En nu....? helemaal niets.....luisteren maar.....! en inderdaad hou je dan ineens tijd over om naar fijne muziek te speuren ;)
Openbaring he..al dat gepiel.in ene keer weg.
Quote from: twani on March 11, 2012, 20:56:12
Typisch Harbeth, .... Ik heb ze nu een week of 6 en heb er nog geen mm mee geschoven.
Bang dat de doosjes uit elkaar vallen..?
;D die zit.
Quote from: S@m on March 13, 2012, 19:02:50
Bang dat de doosjes uit elkaar vallen..?
Ik heb houtlijm in huis :D
Bij harbeths heb je schroeven nodig :P
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120725.msg2149313#msg2149313
Ik ben om..........
Daar krijg je geen spijt van.
Misschien is het vloeken in de Harbeth-kerk, maar is de M30 ook te verkrijgen met een zwart fineer?
Quote from: Sullivan on March 28, 2012, 20:56:21
Misschien is het vloeken in de Harbeth-kerk, maar is de M30 ook te verkrijgen met een zwart fineer?
Hoi,
Dat zou ik echt moeten navragen bij Harbeth. Datgene wat op de prijslijst staat, is op voorraad.
Laat maar even weten via PM of mail, want op het forum kan een post nog weleens over het hoofd worden gezien ;)
Groet,
Bjorn
Normaal gezien niet, heb al eens gepolst bij Harbeth. Ook afzondelijke speakers aankopen om als center speaker te gebruiken is officieel niet mogelijk. Ze hebben wel gezegd dat sommige dealers paren uitzonderlijk splitsen..
M30 is er niet in black ash en komt ook niet...
Er is toch iets nieuws aanstaande, zie pagina 4 van deze nieuwsbrief.......
http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/newsletters/HALNewsletter28_Mar12.pdf
Werkelijk geen idee wat dat gaat worden... Wellicht een anti-climax met verbeterde interne bekabeling op een of alle van de modellen?
Ben trouwens zelf op de High End München, dus zal het daar wel horen/zien...
Quote from: Martin!!! on April 1, 2012, 18:56:04
Er is toch iets nieuws aanstaande, zie pagina 4 van deze nieuwsbrief.......
http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/newsletters/HALNewsletter28_Mar12.pdf
Heb je al wat besteld Martin?
Quote from: twani on April 7, 2012, 10:23:19
Heb je al wat besteld Martin?
Nog niet ik wil sowieso het e.e.a. hier thuis nog beluisteren, twijffel toch tussen de M30 en de SHL5 (ik kan de SHL5 niet opstellen conform Harbeth's wil, maar als ik op het engelse Harbeth forum zo de fotootjes is bekijk staan er vele SHL5's opgesteld in een veel kleinere luisterruimte/woonkamer dan dat ik heb dus tjsa!)
En ik wacht het "nieuws" nog even af....... 8)
Dus het zal rond de zomer of na de zomer worden voordat ik iets definitief ga bestellen.....
Laat Garmt je helpen, he knows all.....
Quote from: twani on April 12, 2012, 12:58:19
Laat Garmt je helpen, he knows all.....
Dat zal ik zeker doen Theo....
Op welke afstand staan jouw SHL5's van de achterwand en zijwand gemeten vanaf hart voorzijde?
Ik heb afgelopen weekend voor het eerst Harbeths mogen horen, wow wat een geluid uit zo'n bescheiden luidsprekertje (LS3/5a), breedte en diepte waren gewoon enorm, ook de balans tussen hoog, mid en laag was heel erg mooi.
Erg indrukwekkend :clapping:
Quote from: Martin!!! on April 12, 2012, 21:40:55
Dat zal ik zeker doen Theo....
Op welke afstand staan jouw SHL5's van de achterwand en zijwand gemeten vanaf hart voorzijde?
Geroepen naar jouw rekenmethodiek ;D een centimeter of 90 van de achterwand. Rechter zijwand (gordijnen) ongeveer 80cm, linker zijwand vrij.............
Probleemloze opstelling overigens, na het plaatsen het ik de SHL5 nooit meer aangeraakt. (behalve dan het liefdevol afstoffen van deze engelse jochies) ;D
K heb toch liever Engelse meisjes 8)
Quote from: fred19633 on April 13, 2012, 14:23:52
K heb toch liever Engelse meisjes 8)
Ik ook! Maar dan blijft het niet bij afstoffen, als je dan toch aan het werk moet :D
Quote from: twani on April 13, 2012, 15:09:42
Ik ook! Maar dan blijft het niet bij afstoffen, als je dan toch aan het werk moet :D
Als je meisjes überhaupt moet afstoffen is er toch wel iets mis... Of je moet van rijpe dames houden. ;)
Ok, hoe geraak ik van hieruit nu weer on-topic?
Quote from: twani on April 13, 2012, 13:41:35
Geroepen naar jouw rekenmethodiek ;D een centimeter of 90 van de achterwand. Rechter zijwand (gordijnen) ongeveer 80cm, linker zijwand vrij.............
Probleemloze opstelling overigens, na het plaatsen het ik de SHL5 nooit meer aangeraakt. (behalve dan het liefdevol afstoffen van deze engelse jochies) ;D
Thnx, bij mij komt het toch allemaal een beetje krapper te staan, nou ja ik hoor wel tzt.....
Quote from: Bas Akkerman on April 13, 2012, 19:47:08
Als je meisjes überhaupt moet afstoffen is er toch wel iets mis... Of je moet van rijpe dames houden. ;)
Ok, hoe geraak ik van hieruit nu weer on-topic?
Hoeft niet, een slippertje op z'n tijd moet kunnen :D
Quote from: Martin!!! on April 13, 2012, 20:00:15
Thnx, bij mij komt het toch allemaal een beetje krapper te staan, nou ja ik hoor wel tzt.....
Ik denk dat het bij Harbeth allemaal niet zo nauw steekt als we mogen en willen denken. Ben nu ff niet helemaal jofel en lig op de bank behoorlijk schuin te luisteren naar de Bethjes en weet je wat dat klinkt nog steeds super stereo.
Quote from: fred19633 on April 14, 2012, 18:36:29
Ik denk dat het bij Harbeth allemaal niet zo nauw steekt als we mogen en willen denken. Ben nu ff niet helemaal jofel en lig op de bank behoorlijk schuin te luisteren naar de Bethjes en weet je wat dat klinkt nog steeds super stereo.
Ik wil dan ook graag de M30 en SHL5 hier thuis beluisteren en dan m'n definitieve keuze maken.
Wat is je huidige 'stand' stand Fred?
Custum made f104 maar kwil wat anders met de tijd.
Quote from: Martin!!! on April 14, 2012, 18:47:17
Ik wil dan ook graag de M30 en SHL5 hier thuis beluisteren en dan m'n definitieve keuze maken.
Wat is je huidige 'stand' stand Fred?
Een SHL5 klinkt echt minder als je hem niet > 75 cm van de wanden kunt zetten. Heeft dus niet veel zin die thuis te beluisteren (heb ik al gedaan in een vergelijkbare situatie, zelfs met iets meer ruimte om de speakers dan jij). Een M30 moet echter prima gaan.
Garmtz,
Kun je ook iets verhalen opver het verschil van klankbeeld tussen de M30 en de P3esr? B.V.D.
Quote from: fred19633 on April 16, 2012, 11:42:56Garmtz,
Kun je ook iets verhalen opver het verschil van klankbeeld tussen de M30 en de P3esr? B.V.D.
Tuurlijk... De Monitor 30 zit wat ruimer in zijn vel (grotere woofer, grotere kast) en speelt daardoor vrijer en makkelijker. De M30 is ook wat analytischer (in de meest gunstige betekenis, namelijk dat je meer hoort zonder dat het stoort, maar juist toevoegt aan de beleving). De P3ESR is iets minder kritisch in kwaliteit van de aansturing etc., net als dat het geval is bij de SHL5 en C7 (domestic modellen), maar heeft wel wat vermogen nodig om echt los te komen naar mijn mening.
Qua klankkarakter zijn het beide Harbeths, maar de M30 gaat dieper, heeft een neutraler laag (onder 150 Hz) en een vlakker middengebied.
De P3ESR heeft een aantal unieke eigenschappen van zichzelf en dat zijn de ruimtelijke afbeelding, enorme plastische homogeniteit en fantastische stemmenweergave.
Duidelijk bedankt!
Ok
Volgens mij spreekt Alan zichzelf een beetje tegen
"The SE fancy cable is fitted for marketing reasons and marketing reasons alone.".
Quote from: fred19633 on April 18, 2012, 09:39:05
Ok
Volgens mij spreekt Alan zichzelf een beetje tegen
"The SE fancy cable is fitted for marketing reasons and marketing reasons alone.".
Waarom?
Omdat Alan zelf beweert dat de zilveren bekabeling niets uithaalt en dat het geen sonische verbetering geeft. Puur alleen voor de show dus dan zou je ook niet verwachten dat de verbetering"erstaunlich" is.
Het is niet eenvoudig als leek om een "shortlist" te maken, omdat je gewoonweg niet weet op welke basis je een selectie gaat maken.
Ooit stelde een forumlid "ik begin al wel eens met wat ik mooi vind".
Intussen heb ik o.a. ProAc , Living Voice, Vienna Acoustics mogen ontdekken en bewonderen.
Harbeth is ook zo'n merk waar ik nauwelijks iets van weet, deze trekken mijn aandacht omdat ik .......................ze gewoon mooi vind.
Ik heb al heel wat lovende reacties gelezen dus mijn nieuwsgierigheid is alleen maar aangewakkerd.
Omdat ik zo weinig info kan vinden over Harbeth i.c.m. buizenversterking vraag ik me af of het nut heeft Harbeth te gaan beluisteren wetende dat, indien deze mij zou bevallen, deze moeten "samenwerken" met mijn PrimaLuna DiaLogue Two.
Quote from: KayaRahnee on April 18, 2012, 19:03:16
Het is niet eenvoudig als leek om een "shortlist" te maken, simpelweg omdat je gewoonweg niet weet op welke basis je een selectie gaat maken.
Ooit stelde een forumlid "ik begin al wel eens met wat ik mooi vind".
Intussen heb ik o.a. ProAc , Living Voice, Vienna Acoustics mogen ontdekken en bewonderen.
Harbeth is ook zo'n merk waar ik nauwelijks iets van weet, deze trekken mijn aandacht omdat ik .......................ze gewoon mooi vind.
Ik heb al heel wat lovende reacties gelezen dus mijn nieuwsgierigheid is alleen maar aangewakkerd.
Omdat ik zo weinig info kan vinden over Harbeth i.c.m. buizenversterking vraag ik me af of het nut heeft Harbeth te gaan beluisteren wetende dat, indien deze mij zou bevallen, deze moeten "samenwerken" met mijn PrimaLuna DiaLogue Two.
Afgaande op wat ik gehoord heb van de M30 op buizen (Leben) lijkt het me zeer de moeite waard om te proberen. Dat klonk echt super namelijk.
Quote from: tompj on April 18, 2012, 19:13:51
Afgaande op wat ik gehoord heb van de M30 op buizen (Leben) lijkt het me zeer de moeite waard om te proberen. Dat klonk echt super namelijk.
Die combinatie gaat het nog eens worden bij jou Tom... ;)
Zijn Harbeth speakers makkelijk/moeilijk wat betreft plaatsing?
Welke Harbeth's komen volgens jullie in aanmerking voor een kamer met volgende gegevens/mogelijkheden?
De kamer is 5m60 lang en 3m70 breed en 2m52 hoog
De afstand tussen speakers en achterwand is 1m20 dit omdat er zowel rechts als links een doorgang is.
Indien ik de speakers 40cm van de zijwand plaats is de afstand tussen beide speakers 2m90.
De afstand speakers/luisterplaats is ongeveer 3m30.
Ik vind amper één Harbeth dealer in België en eentje in Nederland.
Ik denk dat de serie tot en met de Monitor 30 heel goed te plaatsen is, waarbij de laatste denk ik het mooiste uitkomt in jouw ruimte. Een Super HL5 zal ook nog wel gaan. Maar er zullen vast anderen je beter advies kunnen geven.
Waar woon je in België? Misschien dat Art's Excellence iets is voor je, in Noord-Brabant?
Quote from: fred19633 on April 18, 2012, 10:04:14
Omdat Alan zelf beweert dat de zilveren bekabeling niets uithaalt en dat het geen sonische verbetering geeft. Puur alleen voor de show dus dan zou je ook niet verwachten dat de verbetering"erstaunlich" is.
Oh, ik zag het plaatje niet op mijn mobiel... :)
Quote from: Bas Akkerman on April 19, 2012, 11:23:27
Waar woon je in België? Misschien dat Art's Excellence iets is voor je, in Noord-Brabant?
Belgisch Limburg, nabij Hasselt /Zevenbergen ongeveer 150 km........ nog andere dealers?
Vind 2.90 wel veul moet ik zeggen. Die van mij staan 190 uitelkaar maar wel met een veel kortere luisterafstand. De kleintjes van Harbeths gaan het perfect doen in je woonkamer. Geen probleem.
Aan de andere kant er schijnt iets nieuws aan te komen bij Harbeth? Introductie op de Munchen Hifi show. Geen idee wat, maar hoop tegen beter weten in op een Subje.
Quote from: KayaRahnee on April 19, 2012, 10:45:21
Zij Harbeth speakers makkelijk/moeilijk wat betreft plaatsing?
Welke Harbeth's komen volgens jullie in aanmerking voor een kamer met volgende gegevens/mogelijkheden?
De kamer is 5m60 lang en 3m70 breed en 2m52 hoog
De afstand tussen speakers en achterwand is 1m20 dit omdat er zowel rechts als links een doorgang is.
Indien ik de speakers 40cm van de zijwand plaats is de afstand tussen beide speakers 2m90.
De afstand speakers/luisterplaats is ongeveer 3m30.
Ik vind amper één Harbeth dealer in België en eentje in Nederland.
Quote from: garmtz on April 14, 2012, 22:20:36
Een SHL5 klinkt echt minder als je hem niet > 75 cm van de wanden kunt zetten. Heeft dus niet veel zin die thuis te beluisteren (heb ik al gedaan in een vergelijkbare situatie, zelfs met iets meer ruimte om de speakers dan jij). Een M30 moet echter prima gaan.
Een paar postjes terug gaf Garmtz mij dit advies.
Neem dat nou maar voor waar aan Martin ;)
Quote from: twani on April 19, 2012, 16:04:24
Neem dat nou maar voor waar aan Martin ;)
Dat doe ik ook zeker..... was bedoeld richting KayaRahnee ;D
Quote from: fred19633 on April 19, 2012, 14:39:24
Vind 2.90 wel veul moet ik zeggen. Die van mij staan 190 uitelkaar maar wel met een veel kortere luisterafstand. De kleintjes van Harbeths gaan het perfect doen in je woonkamer. Geen probleem.
Aan de andere kant er schijnt iets nieuws aan te komen bij Harbeth? Introductie op de Munchen Hifi show. Geen idee wat, maar hoop tegen beter weten in op een Subje.
Die 2m90. is als ik ze 40cm. van de zijwand zet, ze kunnen dus ook dichter bij elkaar staan maar dan loop ik er haast op via doorgang keuken naar living.
Voor de luister positie geld hetzelfde, deze kan ook naar wens verkleint worden.
2,9 m is wel een beetje (te) breed, maar als je er dan 3,5-4,0 m vanaf gaat zitten, moet dat net goed kunnen gaan.
Quote from: fred19633 on April 18, 2012, 10:04:14
Omdat Alan zelf beweert dat de zilveren bekabeling niets uithaalt en dat het geen sonische verbetering geeft. Puur alleen voor de show dus dan zou je ook niet verwachten dat de verbetering"erstaunlich" is.
Hij zegt ook niet dat de verbetering erstaunlich is, maar dat wat de kabel brengt erstaunlich is. Ik denk dat ie de verhoging in de verkoopprijs erstaunlich vindt, gezien de verbetering in geluid die hij niet hoort. ;D
Tis en blijft een eigen gereide kwibus. Mag ik wel.
Wie zegt dat Alan Shaw dat comment ook echt gegeven heeft? Misschien heeft de Duitse importeur het wel een beetje 'aangedikt'...
Quote from: garmtz on April 20, 2012, 15:10:42
Wie zegt dat Alan Shaw dat comment ook echt gegeven heeft? Misschien heeft de Duitse importeur het wel een beetje 'aangedikt'...
Als je e.e.a. op het Engelse Harbeth forum leest wordt dit min of meer ook wel gesuggereerd, er wordt feitelijk niet echt inhoudelijk op de 'aantijding' ingegaan......
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?1582-Testing-P3ESR-SE
Van af post 14 "No offence!!!!" wordt er over gesproken......
Tsja waar gaat het eigenlijk over :notify:
Quote from: KayaRahnee on April 18, 2012, 19:03:16
Omdat ik zo weinig info kan vinden over Harbeth i.c.m. buizenversterking vraag ik me af of het nut heeft Harbeth te gaan beluisteren wetende dat, indien deze mij zou bevallen, deze moeten "samenwerken" met mijn PrimaLuna DiaLogue Two.
Die combinatie gaat prima! Ik heb de PL Dialogue 2 (met KT88's) vorig jaar mogen beluisteren op mijn eigen Harbeths, de Compact 7-ES3. De PL had genoeg controle over de Harbeths en gaf van hoog tot laag een mooie neutrale sound. Persoonlijk vond ik de PL net ietsje te fris klinken in combinatie met mijn Compacts, maar dat is een kwestie van smaak en ik neig nu eenmaal naar een wat warmere en gloedvolle sound. Misschien dat de Harbeth M30 of SHL-5 een mooiere combinatie op zou leveren met een PL Dialogue 2. Jou versterker is in ieder geval een goed uitgangspunt om eens een aantal verschillende Harbeths te gaan beluisteren.
Quote from: raindog on April 21, 2012, 12:13:28
Misschien dat de Harbeth M30 of SHL-5 een mooiere combinatie op zou leveren met een PL Dialogue 2. Jou versterker is in ieder geval een goed uitgangspunt om eens een aantal verschillende Harbeths te gaan beluisteren.
Technisch kan het inderdaad prima, maar het resultaat zal niet noemenswaardig anders zijn dan op een M30 of SHL5. De PL2 is gewoon een wat pittige buizenversterker. De Harbeths laten dat gewoon horen.
Quote from: raindog on April 21, 2012, 12:13:28
Die combinatie gaat prima! Ik heb de PL Dialogue 2 (met KT88's) vorig jaar mogen beluisteren op mijn eigen Harbeths, de Compact 7-ES3. De PL had genoeg controle over de Harbeths en gaf van hoog tot laag een mooie neutrale sound. Persoonlijk vond ik de PL net ietsje te fris klinken in combinatie met mijn Compacts, maar dat is een kwestie van smaak en ik neig nu eenmaal naar een wat warmere en gloedvolle sound. Misschien dat de Harbeth M30 of SHL-5 een mooiere combinatie op zou leveren met een PL Dialogue 2. Jou versterker is in ieder geval een goed uitgangspunt om eens een aantal verschillende Harbeths te gaan beluisteren.
Fijn om te horen dat de PrimaLuna een geschikte "partner" kan zijn voor de Harbeths.
Ik hou vooral niet van "aangedikt" hoog, wat ik snel als schel ga ervaren.
Tijdens luistersessies is mij opgevallen dat vele hedendaagse speakers op die manier proberen aandacht te trekken.
Speakers moeten voor mij verschillende muziekstijlen aankunnen en eerder in niets echt "opvallen", alsook op lager luister niveau ook goed presteren.
Ook dit laatste vind ik bij vele luidsprekers vaak een minpunt.
Ok. Ik vind wel dat de Harbethjes niet echt jofel klinken bij Klassieke muziek en ook hardrock gaat niet echt lekker. Dan zou ik voor iets anders gaan eerlijk gezegd. Maar dat zal ongetwijfeld wederom worden tegen gesproken ;)
Quote from: KayaRahnee on April 21, 2012, 12:41:45
Fijn om te horen dat de PrimaLuna een geschikte "partner" kan zijn voor de Harbeths.
Ik hou vooral niet van "aangedikt" hoog, wat ik snel als schel ga ervaren.
Tijdens luistersessies is mij opgevallen dat vele hedendaagse speakers op die manier proberen aandacht te trekken.
Dat is wat een Harbeth nooit zal doen, je moet het wel heel gek maken wil het hoog bij een Harbeth hard gaan klinken. Alan Shaw, de ontwerper, heeft een hekel aan een aangedikte hoogweergave.
QuoteSpeakers moeten voor mij verschillende muziekstijlen aankunnen en eerder in niets echt "opvallen", alsook op lager luister niveau ook goed presteren.
Ook dit laatste vind ik bij vele luidsprekers vaak een minpunt.
Volgens mij zit je dan bij Harbeths helemaal goed, die zijn namelijk ONTWORPEN om op lage volumes natuurlijk en gedetailleerd te klinken. Verder vind ik ze goed klinken met alle muzieksoorten, omdat ze de fouten van de opname niet benadrukken (noch ONDERdrukken!).
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 12:50:54
Ok. Ik vind wel dat de Harbethjes niet echt jofel klinken bij Klassieke muziek en ook hardrock gaat niet echt lekker. Dan zou ik voor iets anders gaan eerlijk gezegd. Maar dat zal ongetwijfeld wederom worden tegen gesproken ;)
Ja, ga ik ten dele tegenspreken... ;) Het ligt er een beetje aan welke smaak klassieke muziek je draait en op welk model Harbeth. Een groot orkest op een P3ESR is gewoon moeilijk, zeker als het wat betreft vermogen niet overhoudt. Hardrock zal een Harbeth blootleggen voor wat het is: gecomprimeerde vervorming... :)
Quote from: garmtz on April 21, 2012, 12:59:12
Dat is wat een Harbeth nooit zal doen, je moet het wel heel gek maken wil het hoog bij een Harbeth hard gaan klinken. Alan Shaw, de ontwerper, heeft een hekel aan een aangedikte hoogweergave.
Volgens mij zit je dan bij Harbeths helemaal goed, die zijn namelijk ONTWORPEN om op lage volumes natuurlijk en gedetailleerd te klinken. Verder vind ik ze goed klinken met alle muzieksoorten, omdat ze de fouten van de opname niet benadrukken (noch ONDERdrukken!).
Mooi verhaald. Ze laten genadeloos een foute cd horen. En een hard hoog Nee. Een zeer uitgewogen en neutraal klankkarakter. Het is wennen dat wel.
Quote from: garmtz on April 21, 2012, 13:02:09
Hardrock zal een Harbeth blootleggen voor wat het is: gecomprimeerde vervorming... :)
Niet zo belangrijk maar toch even kleine aanvulling/verduidelijking: Speel wel Rock.
Hard/Metal Rock enz. daarentegen echter zelden of nooit.
Tsja.
Harbeth is vooral geroemd om zijn weergave van stemmen. En dat klopt als een bus. Niet al te complexe muziek geven deze wondermooi weer. maar Motorhead en Judas priest word een ongecontroleerde janboel.
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 13:24:39
Tsja.
Harbeth is vooral geroemd om zijn weergave van stemmen. En dat klopt als een bus. Niet al te complexe muziek geven deze wondermooi weer. maar Motorhead en Judas priest word een ongecontroleerde janboel.
dat ligt denk ik eerder aan andere factoren (de versterking, ruimte, stroom) dan aan de luidsprekers.
Nee hoor :P
In een akoestisch zeer goede omgeving zal een Harbeth de meeste opnames die binnen de fysieke grenzen van zijn kunnen liggen, eerlijk weergeven. Dus zonder nadruk van de fouten, maar ook geen verdoezeling van de fouten. Ga je op oorlogssterkte draaien op een P3 met een matige versterker in een akoestisch slechte omgeving, dan gaat het fout ja... :D
Ik zou ook wel eens de harbeths willen beluisteren ik vind ze wel wat hebben ze stralen nostalgie uit, misschien is het wel iets voor in mijn kleine studieruimte van 3*4 meter, de baby harbeths.
koop gewoon de Neat Motives 2 vloerstaanders. Oh jee das vloeken in de kerk :D Ook op hoge volumes genoeg ballen en een lekker compact design maar toch groot genoeg voor flink wat druk.
Ik wil er lekker dicht op gaan zitten zodat mijn bureau achter de luisterplek kan.
Dus zo'n 30 cm van de achterwand en dan ongeveer 2,5 meter van oor naar tweeter. speakers 2 meter uit elkaar en 50cm van de zijwanden, gemeten vanuit het hart van de speaker.
Kan dat met de Motives? Anders zou de Neat Petite SX wel een leuke concurrent zijn van de Harbeths.
Ik wil ze overigens op een Naim Uniti of Qute gaan zetten zodat ik kan streamen vanaf mijn Unitiserve die aangesloten zit op mijn hoofdsysteem.
Quote from: Poldo on April 21, 2012, 17:12:23
Ik wil er lekker dicht op gaan zitten zodat mijn bureau achter de luisterplek kan.
Dus zo'n 30 cm van de achterwand en dan ongeveer 2,5 meter van oor naar tweeter. speakers 2 meter uit elkaar en 50cm van de zijwanden, gemeten vanuit het hart van de speaker.
Kan dat met de Motives? Anders zou de Neat Petite SX wel een leuke concurrent zijn van de Harbeths.
Ik wil ze overigens op een Naim Uniti of Qute gaan zetten zodat ik kan streamen vanaf mijn Unitiserve die aangesloten zit op mijn hoofdsysteem.
dan zou ik voor de petite sx gaan.
Quote from: garmtz on April 21, 2012, 15:28:52
In een akoestisch zeer goede omgeving zal een Harbeth de meeste opnames die binnen de fysieke grenzen van zijn kunnen liggen, eerlijk weergeven. Dus zonder nadruk van de fouten, maar ook geen verdoezeling van de fouten. Ga je op oorlogssterkte draaien op een P3 met een matige versterker in een akoestisch slechte omgeving, dan gaat het fout ja... :D
Uiteraard, maar dat gaan niet alleen fout met de Harbethjes. Je maakt mij overigens niet wijs dat Harbeth en Judas Priest met een ander stroomblok nu wel goed gaan klinken.
Quote from: LPlover on April 21, 2012, 17:24:08
dan zou ik voor de petite sx gaan.
Zou kunnen ken ze niet voldoende. De Harbeths zijn overigens niet voor niets Nearfield speakers.
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 18:04:38
Zou kunnen ken ze niet voldoende. De Harbeths zijn overigens niet voor niets Nearfield speakers.
Tot welke afstand (oor-tweeter) is iets nearfield?
1,5 meter ofzo?
Kweeennie
Zit nu vanwege een onwillig pootje op de bank en die staat schuin op de speakers en dat is ongeveer 1.20 afstand en dat klinkt zeer aangenaam.
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 18:35:31
Kweeennie
Zit nu vanwege een onwillig pootje op de bank en die staat schuin op de speakers en dat is ongeveer 1.20 afstand en dat klinkt zeer aangenaam.
oke dat is mooi en zonder onwillig pootje, hoe ver zit je dan van de Harbeths af?
120 cm dus
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 19:54:25
120 cm dus
;D oh ok, ik dacht dat je op een andere plek zat door je pootje :D
hoe ver staan de speakers dan uit elkaar?
Dat zit ik normmal ook. Ongeveer 2.50 luisterafstand. de speakers staan 1,80 uitelkaar.zal morgen ff precies uitmeten.
Ik denk dat de Neat's wat te pittig kunnen klinken als je er (te) dicht op zit. Maar misschien hou je daar wel van, gezien je keuze voor Audiovector.
Quote from: fred19633 on April 21, 2012, 18:03:20
Uiteraard, maar dat gaan niet alleen fout met de Harbethjes. Je maakt mij overigens niet wijs dat Harbeth en Judas Priest met een ander stroomblok nu wel goed gaan klinken.
Stroom kan een oorzaak zijn van een onrustige weergave. Dat is niet specifiek voor Harbeth, maar geldt voor elke setup.
:worship:
Quote from: garmtz on April 22, 2012, 11:07:56
Ik denk dat de Neat's wat te pittig kunnen klinken als je er (te) dicht op zit. Maar misschien hou je daar wel van, gezien je keuze voor Audiovector.
Ik hou van dynamische speakers, ik vond bijvoorbeeld de wilson benesch arc te kil, die heb toen 1 op 1 vergeleken met de audiovectors en van de benesch werd ik een beetje moe na verloop van tijd.
Ik weet niet of neat meer richting het dynamische van audiovectors gaat of het kille van de benesch. Ik ga het wel eens proberen ergens volgende maand.
Ik zou ze niet kil willen noemen, wasrschijnlijk dichter bij de audiovectors.
Dan zou ik de neats ook wel lekker kunnen vinden, maar dat blijft gissen, ik heb ook geen haast, eerst nog 2 verbouwingen. Maar wel leuk om een en andere te luisteren alvast.
Op zich is iets compleet anders zoals de Harbeth natuurlijk ook wel interessant, echter dat zou ik moeten testen met mijn muziek smaak.
Ik draai voornamelijk Blues, Folk, Pop, Rock en een klein vleugje metal.
Quote from: Poldo on April 23, 2012, 16:41:35
Dan zou ik de neats ook wel lekker kunnen vinden, maar dat blijft gissen, ik heb ook geen haast, eerst nog 2 verbouwingen. Maar wel leuk om een en andere te luisteren alvast.
Op zich is iets compleet anders zoals de Harbeth natuurlijk ook wel interessant, echter dat zou ik moeten testen met mijn muziek smaak.
Ik draai voornamelijk Blues, Folk, Pop, Rock en een klein vleugje metal.
Dat kan allemaal prima op een P3ESR, maar de bepalende factor is dan hoe hard je draait. Een P3ESR is het mooist op lagere tot normale niveaus. Een neat vind het volgens mij juist fijn om een beetje te blazen... :)
Quote from: garmtz on April 24, 2012, 20:39:59
Dat kan allemaal prima op een P3ESR, maar de bepalende factor is dan hoe hard je draait. Een P3ESR is het mooist op lagere tot normale niveaus. Een neat vind het volgens mij juist fijn om een beetje te blazen... :)
Mwah ok, in zo'n kleine ruimte zal ik niet heel hard draaien, tevens is het op een bovenste verdieping met daaronder een kinderslaapkamer. Het zal echt op modale volumes gaan.
Harbeth is een gesloten kastsysteem toch? Net als ATC.
Quote from: Poldo on April 24, 2012, 21:43:53
Mwah ok, in zo'n kleine ruimte zal ik niet heel hard draaien, tevens is het op een bovenste verdieping met daaronder een kinderslaapkamer. Het zal echt op modale volumes gaan.
Harbeth is een gesloten kastsysteem toch? Net als ATC.
Ja, gesloten. En in een kleine kamer zo goed als full-range (zie attachment)...
Quote from: garmtz on April 24, 2012, 21:56:11
Ja, gesloten. En in een kleine kamer zo goed als full-range (zie attachment)...
Deze hebben we toen ook gehoord op de Harbeth toch? Een erg mooi middengebied vond ik! Mocht ik een "compacte" luidspreker zoeken (keuken? slaapkamer?) dan zou deze zeker op mijn lijstje komen.
Quote from: Bas Akkerman on April 24, 2012, 22:08:52
Deze hebben we toen ook gehoord op de Harbeth toch? Een erg mooi middengebied vond ik! Mocht ik een "compacte" luidspreker zoeken (keuken? slaapkamer?) dan zou deze zeker op mijn lijstje komen.
Yep, hebben we ook geluisterd op de show.
Quote from: garmtz on April 24, 2012, 21:56:11
Ja, gesloten. En in een kleine kamer zo goed als full-range (zie attachment)...
ik heb die stereoplay ook liggen thuis daarom kwam ik ook bij deze speakers uit voor een kleine ruimte, ik heb ook de review uit audio. Fijne magazines zijn dat.
Quote from: Poldo on April 24, 2012, 22:52:47
ik heb die stereoplay ook liggen thuis daarom kwam ik ook bij deze speakers uit voor een kleine ruimte, ik heb ook de review uit audio. Fijne magazines zijn dat.
Ja, zijn beide geweldig! Ik heb ze op de iPad.
Quote from: garmtz on April 24, 2012, 23:07:19
Ja, zijn beide geweldig! Ik heb ze op de iPad.
Ja klopt ze hebben een app uitgebracht toch? Ik koop ze nog netjes bij de boekhandel, maar op de iPad is het wel handiger. Kun je dan een abo nemen?
Quote from: Poldo on April 24, 2012, 23:23:07
Ja klopt ze hebben een app uitgebracht toch? Ik koop ze nog netjes bij de boekhandel, maar op de iPad is het wel handiger. Kun je dan een abo nemen?
Ja, abo is mogelijk, alsmede losse nummers kopen.
Quote from: garmtz on April 25, 2012, 00:03:17
Ja, abo is mogelijk, alsmede losse nummers kopen.
Ok dan ga ik hem volgende maand eens op de iPad aanschaffen.
Quote from: garmtz on April 24, 2012, 21:56:11
Ja, gesloten. En in een kleine kamer zo goed als full-range (zie attachment)...
Blijf het vreemd vinden dat de review spreekt van een vermogen van minstens 100 watt om de P3 lekker aan te sturen, terwijl op het Harbeth forum een algehele concensus heerst dat 15 watt eigenlijk al wel voldoende is.
Misschien al wel bekend maar de Harbeth M 20 en M 30 modellen worden binnenkort voorzien van een update. Wat ik mij daar exact bij voor moet stellen is mij onbekend.
Klopt Fred, hier staat iets in Stereoplay over 'n Monitor 30.1? Ben zeer benieuwd ;)
http://www.stereoplay.de/news/neuheiten-von-creek-neat-und-dynalab-auf-der-high-end-1131697.html
En inderdaad nog geen verdere info, even op volgende week wachten, op de show in München :D
Ben benieuwd.......
Garmtz gaat volgens mij naar München en zal ons hier wellicht op hoogte brengen van zijn bevindingen.... (hoop ik)
Quote from: fred19633 on April 25, 2012, 12:49:23
Blijf het vreemd vinden dat de review spreekt van een vermogen van minstens 100 watt om de P3 lekker aan te sturen, terwijl op het Harbeth forum een algehele concensus heerst dat 15 watt eigenlijk al wel voldoende is.
Heeft niets met 'lekker aansturen' te maken... Het getalletje in de Stereoplay staat voor een minimaal vermogen voor een
theoretische daaruit resulterende minimale geluidsdruk.
Het gevraagde vermogen voor een bepaald geluidsvolume gaat gewoon niet op voor de P3. Ze kijken daarvoor naar de gevoeligheid van de speaker in combinatie met zijn impedantie. Is de impedantie van de speaker laag, zal het benodigde vermogen stijgen, omdat er meer stroom van de versterker wordt gevraagd en als de gevoeligheid van de speaker laag is, zal er meer spanning van de versterker worden gevraagd. Aangezien de P3ESR zo ongevoelig is, is er THEORETISCH voor een bepaald geluidsvolume dus die > 100 W aan vermogen nodig, maar dat geluidsvolume haalt de P3 in de praktijk niet eens, dan is de woofer al doorgebrand: de belastbaarheid van de speaker is namelijk maar 50 W...
Quote from: fred19633 on April 28, 2012, 13:09:17
Misschien al wel bekend maar de Harbeth M 20 en M 30 modellen worden binnenkort voorzien van een update. Wat ik mij daar exact bij voor moet stellen is mij onbekend.
M20 zeker niet, er is namelijk al een Monitor 20.1, dat is de huidige P3ESR. Er is geen enkele reden om de 'oude' M20 (P3ES2) te updaten.
Dan gaat er dus iets happenen met de 30! Misschien wel een ander fineertje.
Quote from: garmtz on April 28, 2012, 13:33:41
Heeft niets met 'lekker aansturen' te maken... Het getalletje in de Stereoplay staat voor een minimaal vermogen voor een theoretische daaruit resulterende minimale geluidsdruk.
Het gevraagde vermogen voor een bepaald geluidsvolume gaat gewoon niet op voor de P3. Ze kijken daarvoor naar de gevoeligheid van de speaker in combinatie met zijn impedantie. Is de impedantie van de speaker laag, zal het benodigde vermogen stijgen, omdat er meer stroom van de versterker wordt gevraagd en als de gevoeligheid van de speaker laag is, zal er meer spanning van de versterker worden gevraagd. Aangezien de P3ESR zo ongevoelig is, is er THEORETISCH voor een bepaald geluidsvolume dus die > 100 W aan vermogen nodig, maar dat geluidsvolume haalt de P3 in de praktijk niet eens, dan is de woofer al doorgebrand: de belastbaarheid van de speaker is namelijk maar 50 W...
Hmm..Niets zeggende cijfertjes in theorie dus en voer voor misconcepties. Feit is dat ik de NAIM nooit boven de 10 uur zet anders kun je de kamer wel uitgaan van de herrie.
Quote from: fred19633 on April 28, 2012, 13:51:29
Hmm..Niets zeggende cijfertjes in theorie dus en voer voor misconcepties.
Klopt.
Erg leuk die apps van Audio en Stereoplay, ik heb de Audio gekocht met een leuke review van de Neat Motive 1, ook een mooie slanke vloerstaander trouwens.
Ik ben benieuwd of ze ook de M30 nog een keer gaan reviewen.
Quote from: Poldo on May 1, 2012, 18:39:24
Erg leuk die apps van Audio en Stereoplay, ik heb de Audio gekocht met een leuke review van de Neat Motive 1, ook een mooie slanke vloerstaander trouwens.
Ik ben benieuwd of ze ook de M30 nog een keer gaan reviewen.
Misschien als de Monitor 30.1 in juni in productie gaat dat ze zich daar eens aan gaan wagen... ;) OEPS! :D
Informatie over de M30.1 direct vanaf de High End Munchen...
Quote from: garmtz on May 4, 2012, 08:53:40
Informatie over de M30.1 direct vanaf de High End Munchen...
Ben benieuwd hoe de M30.1 dan zal gaan klinken tov de M30, er lijkt mij weinig meer over van het origineel......
Garmt, hebben jullie/heb je het naar de zin daar? En staat de Monitor 30.1 ook al opgesteld en is deze beluisterbaar of zijn het puur specs?
Ik ben een nitwit op technisch gebied, maar als ik het zo zie lijkt de Monitor 30.1 wat smoother te worden en een iets warme klankkleur te krijgen dan de Monitor 30. Hopelijk niet te warm, daarom ben ik reuze benieuwd wat de "nieuwe" tweeter zal doen.
Blijft de prijs van de M30.1 dezelfde als de 'oude' M30?
Zeg na-aper ;D
Quote from: twan1 on May 4, 2012, 16:28:51
Blijft de prijs van de M30.1 dezelfde als de 'oude' M30?
Geen idee, maar ik verwacht geen serieuze verhoging.
Quote from: Martin!!! on May 4, 2012, 10:02:39
Ben benieuwd hoe de M30.1 dan zal gaan klinken tov de M30, er lijkt mij weinig meer over van het origineel......
Dan heb je de sheets niet goed geonterpreteerd (is ook deels een technisch verhaal)... ;)
- kast is hetzelfde (op iets andere demping na)
- poort is hetzelfde
- tweeter is hetzelfde, maar met een meer open korfje ervoor
- woofer is nog steeds dezelfde, maar zeer licht aangepast (soepelere rolrand)
Belangrijkste wijzigingen zijn de tuning van het wisselfilter volgens de nieuwste inzichten met iets lagere kantelfrequentie en de geupdate woofer.
Ik denk dat zonder directe A/B vergelijking de verschillen als je de speakers niet erg goed kent niet eens zo duidelijk zijn, maar die details kunnen nou net een verschil maken.
Warmer zullen ze niet gaan klinken. Wel zal de afstraling beter zijn en dus minder kritisch wat betreft luisterhoogte en een nog mooiere off-axis respons met een nog homogenere overgang van woofer naar tweeter. Blijkbaar heeft de M30.1 een 'smoother response' in het laag/midlaag. Hiermee wordt bedoeld 'rechter', niet 'warmer'. Verder verwacht ik dat de M30.1 een opener en soepeler laag heeft (afgaande op RADIAL2 is de C7ES3) en wellicht ook een nog opener hoog.
Dit is overigens allemaal pure speculatie, want de speaker werd niet gedemonstreerd.
Al met al is het dus echt een update, zeker geen schokkend andere sound valt te verwachten.
Quote from: garmtz on May 4, 2012, 23:48:37
Dan heb je de sheets niet goed geonterpreteerd (is ook deels een technisch verhaal)... ;)
- kast is hetzelfde (op iets andere demping na)
- poort is hetzelfde
- tweeter is hetzelfde, maar met een meer open korfje ervoor
- woofer is nog steeds dezelfde, maar zeer licht aangepast (soepelere rolrand)
Belangrijkste wijzigingen zijn de tuning van het wisselfilter volgens de nieuwste inzichten met iets lagere kantelfrequentie en de geupdate woofer.
Ik denk dat zonder directe A/B vergelijking de verschillen als je de speakers niet erg goed kent niet eens zo duidelijk zijn, maar die details kunnen nou net een verschil maken.
Warmer zullen ze niet gaan klinken. Wel zal de afstraling beter zijn en dus minder kritisch wat betreft luisterhoogte en een nog mooiere off-axis respons met een nog homogenere overgang van woofer naar tweeter. Blijkbaar heeft de M30.1 een 'smoother response' in het laag/midlaag. Hiermee wordt bedoeld 'rechter', niet 'warmer'. Verder verwacht ik dat de M30.1 een opener en soepeler laag heeft (afgaande op RADIAL2 is de C7ES3) en wellicht ook een nog opener hoog.
Dit is overigens allemaal pure speculatie, want de speaker werd niet gedemonstreerd.
Al met al is het dus echt een update, zeker geen schokkend andere sound valt te verwachten.
Dank je voor de uitleg! Ze worden gefrabiceerd in juni, hoe lang duurt het dan voordat jullie deze aan de klant kunnen leveren? Ik ben natuurlijk voor de Harbeths in de markt... ;D
Ik denk een maand of 3 later... Misschien eerder, maar dat ligt echt aan de goodwill van Harbeth en de importeur.
EDIT: werd er door Bjorn op gewezen dat Harbeth ook zomerstop heeft, dus 3 maanden is denk ik zeer optimistisch.
En de nieuwsbrief van Harbeth met info over de M30.1!!
http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/nl29-may12.pdf
Mmm, ok. Voor mij net wat te laat dus, jammer. In de nieuwsbrief hebben ze het echt over een nieuwe tweeter en niet alleen de grill ervoor. Of vergis ik me?
Quote from: Bas Akkerman on May 5, 2012, 14:52:09
Mmm, ok. Voor mij net wat te laat dus, jammer. In de nieuwsbrief hebben ze het echt over een nieuwe tweeter en niet alleen de grill ervoor. Of vergis ik me?
Volgens mij is het echt dezelfde Seas Excel als die er al in zat, maar met een meer open grille ervoor.
Wil er geen welles-nietes-spelletje van maken (jij hebt 1000x meer kunde hierin en hebt ook meer informatie uit de eerste hand), maar ik kwam erop door deze zin in de nieuwsbrief:
"The revised model features a new, RADIAL2™ mid/bass drive unit; a new, top quality SEAS tweeter (as used on the flagship M40.1); and a redesigned crossover."
Ik weet dat je dat denkt vanuit dat stukje tekst, maar het is op het korfje na echt dezelfde tweeter, dat weet ik 99% zeker: http://www.seas.no/index.php?option=com_content&view=article&id=54&Itemid=78
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?355-SEAS-Excel-Tweeter
Beste liefhebbers,
Ff een probleempje waar in dit forum vast wel nadere adviezen gegeven kunnen worden.
Ik heb mijn p3tjes op stands stands uiteraard met van die vervaalrijke spikes aan den onderkant en die amken zo langzamerhand gaten kaas van het onderliggend linoleum. Ook gaat subtiel verschijven moeilijk daar je eerst de speaker van de stand moet afhalen en dan de stand op moet tillen die dan al weer verschoven is.
Ik zoek een audiofoole oplossing of een simpele oplossing iets van een tegel of iets dergelijks. Wat kan ik het beste doen. Graniet, en dan de dikte, of onderleggers of beton? Graag advies.
Quote from: fred19633 on May 6, 2012, 11:07:18
Beste liefhebbers,
Ff een probleempje waar in dit forum vast wel nadere adviezen gegeven kunnen worden.
Ik heb mijn p3tjes op stands stands uiteraard met van die vervaalrijke spikes aan den onderkant en die amken zo langzamerhand gaten kaas van het onderliggend linoleum. Ook gaat subtiel verschijven moeilijk daar je eerst de speaker van de stand moet afhalen en dan de stand op moet tillen die dan al weer verschoven is.
Ik zoek een audiofoole oplossing of een simpele oplossing iets van een tegel of iets dergelijks. Wat kan ik het beste doen. Graniet, en dan de dikte, of onderleggers of beton? Graag advies.
als je ze echt op spikes wil + regelmatig gaat verplaatsen, dan lijken me de soundcare spikes toch 't meest aangewezen en handigst
erg mooi zijn ze niet (vind ik althans), maar wel erg efficiënt ;)
Beste,
Nee...In zoverre ik denk dat een tegel onder spikes het handigst is en audiofool het meest gewenst? Waar ht mij omgaat is dat je dan subtiel kunt verschuiven (gladde tegel, gladde vloer) met de spikes geprikt in het linoleum gaat dat niet goed.
het meest "audiofiel gewenst" lijkt me dan iets als (bvb) de Linn Skeet, maar van dat soort "dishes" bestaan tal van varianten/modellen waaruit je kan kiezen. (zoek op Google maar eens op "speaker spike shoes" ;))
een tegel wordt vaak geplaatst onder spikes, maar als je spikes plaatst wil je juist gaan koppelen met je stabiele ondergrond, daar draagt die tegel niets aan bij, het is enkel een toegevoegde hindernis/overgang...die er in het beste geval wel mooi uit ziet.
Ik heb zelf jaren geleden bij http://grafsteenhouwerij.nl/ (in Assen) een paar tegels op maat laten maken van zwart marmer. (25 x 30cm)
Ik weet niet meer precies wat het toen kostte, maar viel mee, lijkt mooi, en heb er al jaren plezier van.
Aan de onderkant heb ik per tegel 4 vilt-plakkertjes geplakt.
(die je voor een paar duppies voor -tig kunt halen bij een Action, ter voorkoming van krassen onder meubels)
Ik kan de speakers nu vrij makkelijk wat naar voren/achteren schuiven.
Ja..Zoiets daar ben ik eigenlijk naar op zoek. Had het al eens geprobeerd met een paar estetish verantwoorde badkamer tegels maar tegen de puntbelasting van de spikes waren ze niet bestand. Knap... Zullen dus inderdaad gladde tegels moet zijn. Heb je overigens ook de notie dat het geluid ansich een verandering onderging door deze ontkoppeling van de vloer?
Quote from: Dynky on May 6, 2012, 11:27:16
het meest "audiofiel gewenst" lijkt me dan iets als (bvb) de Linn Skeet, maar van dat soort "dishes" bestaan tal van varianten/modellen waaruit je kan kiezen. (zoek op Google maar eens op "speaker spike shoes" ;))
een tegel wordt vaak geplaatst onder spikes, maar als je spikes plaatst wil je juist gaan koppelen met je stabiele ondergrond, daar draagt die tegel niets aan bij, het is enkel een toegevoegde hindernis/overgang...die er in het beste geval wel mooi uit ziet.
Een tegel is in zoverre voor mij handig voor het subtiel verschuiven. En daar gaat het om maar je wilt natuurlijk wel een estetisch en audiofoole oplossing.
Quote from: Dynky on May 6, 2012, 11:11:15
als je ze echt op spikes wil + regelmatig gaat verplaatsen, dan lijken me de soundcare spikes toch 't meest aangewezen en handigst ;)
absoluut helemaal met Dynky eens.(eigen ervaring met m'n eerdere Dynaudio's)
fred, waarschijnlijk nog niet gegoogled? :D dat zijn nl spikes en onderplaatjes geintegreerd in 1 stabiel voetje ;)
Zou juist vanuit audiofoolishness zeker geen extra tegel ofzo toevoegen >
Quote from: fred19633 on May 6, 2012, 11:17:33
Nee...In zoverre ik denk dat een tegel onder spikes het handigst is en audiofool het meest gewenst?.....
Succes!
Ok...Ik zie er vanaf om met voetjes of onderleggertjes te gaan liggen kloooien. Meestal zit daar van die plakrommel onder die er met geen mogleijkheid goed weer af te krijgen is.En ook al zou je dit niet gebruiken dan is subtiel schuiven vaak nog een probleem
Maar vertel eens wat is er optegen om een tegel onder de spikes te plaatsen van de LS standaard? Geeft dit een geheel en misschien wel veranderend klankbeeld? En in welke richting moet ik dan gaan denken?
Kun je die spikes er niet gewoon van af halen en er een paar rubber dopjes onder zetten?
Mijn Dynaudio's staan op stands met spikes en daar maakt het wel iets uit geloof ik. Maar mijn Harbeths heb ik nooit kunnen betrappen op een enige verbetering/verandering wanneer ik er spikes of dempers onder plaatste. De meerwaarde van spikes op dunwandige luidsprekers zoals Harbeths is volgens mij nog niet aangetoond. Vergeet niet dat de designer van Harbeth, Alan Shaw, de boxen heeft ontworpen op een Ikea meubeltje. Volgens Shaw voldoet een stel opgestapelde bakstenen even goed als de duurste luidsprekerstand.
Kijk maar eens bij de Basic Facts About Harbeths At Home (http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?373-Basic-facts-about-Harbeths-at-home) bij punt zeven en twaalf.
QuoteHeb je overigens ook de notie dat het geluid ansich een verandering onderging door deze ontkoppeling van de vloer?
Het laag werd toen iets strakker voor m'n gevoel, maar het is al zo lang geleden. Ik deed 't voornamelijk vanwege de stabilieit, omdat een stand op zo'n marmer tegel stabieler staat dan (destijds) op tapijt. Plus dat je de speaker dus makkelijk kan verschuiven indien nodig.
Quote from: garmtz on May 5, 2012, 10:07:54
Ik denk een maand of 3 later... Misschien eerder, maar dat ligt echt aan de goodwill van Harbeth en de importeur.
EDIT: werd er door Bjorn op gewezen dat Harbeth ook zomerstop heeft, dus 3 maanden is denk ik zeer optimistisch.
We zullen hier vast wel lezen wanneer jullie de M30.1 binnen hebben.....................
Volgens de nieuwsbrief lijkt het alsof de M30.1's vanaf juni wereldwijd verscheept gaan worden en anders wachten we het rustig af! :xmas:
Quote from: Bas Akkerman on May 5, 2012, 14:52:09
Mmm, ok. Voor mij net wat te laat dus, jammer.
Ga je nu ineens haast krijgen Bas? Die paar maandjes extra in je zoektocht kunnen er toch ook nog wel bij! :notify:
Ik heb zelf geen haast, maar het is meer dat ik weet dat ik niet oneindig kan wachten op een bepaalde demo-set. Haha, lekker vaag, ik weet het.
Bas is verstandig en wacht tot de m30.3 uitkomt over 20 jaar
Extreem nearfield :-X
Sinds wanneer maakt Harbeth electrostaten...? ;)
Quote from: Bas Akkerman on May 6, 2012, 18:38:23
Sinds wanneer maakt Harbeth electrostaten...? ;)
Misschien de moeite waard om daar ook op te wachten??? :smile:
Quote from: Bas Akkerman on May 6, 2012, 18:38:23
Sinds wanneer maakt Harbeth electrostaten...? ;)
Maken ze niet maar vond het nog al een extreem voorbeeld van hoe het niet moet
Quote from: tompj on May 6, 2012, 19:07:43
Misschien de moeite waard om daar ook op te wachten??? :smile:
Ja Bas haast zich niet.
Quote from: Alco on May 6, 2012, 12:43:11
Het laag werd toen iets strakker voor m'n gevoel, maar het is al zo lang geleden. Ik deed 't voornamelijk vanwege de stabilieit, omdat een stand op zo'n marmer tegel stabieler staat dan (destijds) op tapijt. Plus dat je de speaker dus makkelijk kan verschuiven indien nodig.
ben even pragmatisch aan de slag gegaan en 2 oude tegels die ik nog had van 40 bij 40 cm onder de ls standaards gelegd. keramiek en 1 cm dik. En ja . Ik heb inderdaad het idee dat de bassen iets gecontroleerder klinken. We gaan verder met experidingessen.
Ik zou gewoon aluminium onderlegschijven gebruiken met vilt eronder. Dit is wat wij adviseren en gebruiken. Bedenk dat een tegel de hoogte van de speaker verandert, dus vergewis je ervan dat de tweeter nog op oorhoogte zit.
Quote from: Martin!!! on May 6, 2012, 13:39:34
We zullen hier vast wel lezen wanneer jullie de M30.1 binnen hebben.....................
Volgens de nieuwsbrief lijkt het alsof de M30.1's vanaf juni wereldwijd verscheept gaan worden en anders wachten we het rustig af! :xmas:
We laten het uiteraard zsm weten!
Freq. response 75Hz - 20kHz +/-3dB free space, 1m with grille on with smooth off-axis response
In zover specs maar weet iemand welke de respons is bij 0 DB?
Quote from: Bas Akkerman on May 6, 2012, 15:46:26
Ik heb zelf geen haast, maar het is meer dat ik weet dat ik niet oneindig kan wachten op een bepaalde demo-set. Haha, lekker vaag, ik weet het.
Jij zegt `t Bas ;D
Quote from: fred19633 on May 7, 2012, 17:40:57
Freq. response 75Hz - 20kHz +/-3dB free space, 1m with grille on with smooth off-axis response
In zover specs maar weet iemand welke de respons is bij 0 DB?
Waarom zou je dat willen weten? De 'in room response' is namelijk weer totaal anders door boundary gain, staande golven, demping of de afwezigheid daarvan etc. Ik weet dat de P3ESR een bultje heeft op 150 Hz en daarna redelijk flauw afvalt met zo'n 12 dB per octaaf. Ik verwacht dat hij nog onverzwakt weergeeft tot ergens tussen 80-90 Hz.
Garmt, hoe was München? Of ga ik dan al te off-topic?
Quote from: Bas Akkerman on May 7, 2012, 21:35:24
Garmt, hoe was München? Of ga ik dan al te off-topic?
Dat is behoorlijk off-topic... ;) Was leuk, maar extreem weinig nieuwe opwindende dingen (wat ons betreft)... Wel een bevestiging van 2 merken die ons misschien voor de toekomst wel wat kunnen bieden.
Quote from: garmtz on May 7, 2012, 21:42:55
Dat is behoorlijk off-topic... ;) Was leuk, maar extreem weinig nieuwe opwindende dingen (wat ons betreft)... Wel een bevestiging van 2 merken die ons misschien voor de toekomst wel wat kunnen bieden.
Thnx! Je houdt het wel enerverend zo. Zo, weer klaar met off-topic gebabbel.
Quote from: garmtz on May 7, 2012, 20:21:34
Waarom zou je dat willen weten? De 'in room response' is namelijk weer totaal anders door boundary gain, staande golven, demping of de afwezigheid daarvan etc. Ik weet dat de P3ESR een bultje heeft op 150 Hz en daarna redelijk flauw afvalt met zo'n 12 dB per octaaf. Ik verwacht dat hij nog onverzwakt weergeeft tot ergens tussen 80-90 Hz.
Ach als je niets weet dan blijf je ontwetend toch!
Ben er gewoon nieuwsgierig naar. Die 80 tot 90 Hz Zou best wel eens kunnen kloppen. Maar heb toch liever iets meer hard fact!
Quote from: garmtz on May 6, 2012, 19:59:24
Ik zou gewoon aluminium onderlegschijven gebruiken met vilt eronder. Dit is wat wij adviseren en gebruiken. Bedenk dat een tegel de hoogte van de speaker verandert, dus vergewis je ervan dat de tweeter nog op oorhoogte zit.
Ja..Maar zoals ik al eerder verhaalde kan je dan moeilijk de speaker verschuiven en daar gaat het mij primair om!. De hoogte van de tweaters was met de stand van customdesign sowieso te laag maar kan ik verhelpen door mijn stoel met Luchtmacht capaciteiten de hoogte in te laten schieten. Dat is dus het probleem niet.Heb nu een timmerman opdracht gegeven om een 1ste gedachte van mij betreffende de stands op papier te zette en te kijken of het uitvoerbaar is.
Tom tom ff uitgesteld ivm met Munchen
Quote from: fred19633 on May 8, 2012, 10:09:08
Ach als je niets weet dan blijf je ontwetend toch!
Ben er gewoon nieuwsgierig naar. Die 80 tot 90 Hz Zou best wel eens kunnen kloppen. Maar heb toch liever iets meer hard fact!
Een eerbetoon aan de LS3/5a kweennie vind het eerder een belediging.
Kwootje:
Dan volgt de LS50. Een hommage aan de LS3/5a luidsprekers, waar KEF op verzoek van de BBC drivers voor ontwikkelde, maar nu met moderne technologie. De LS3/5a zijn, ondanks dat ze initieel niet bedoeld waren als hifi speakers ("they came out like that") nog steeds uitstekende luidsprekers, maar met moderne toepassingen zijn de beste onderdelen nu aangewend om samen met de Uni-Q techniek tot een compact verpakt geheel te komen dat met recht een jubileumeditie genoemd mag worden.
Lees meer : http://www.hifi.nl/artikel/7294/Primeur-KEF-LS50-Jubileumeditie.html#ixzz1uIlYRXxH
QuoteEen eerbetoon aan de LS3/5a kweennie vind het eerder een belediging.
Yikes,... inderdaad, qua uiterlijk in ieder geval zeker. :crazy:
K vind het een aanfluiting. laat ze dan tenminste de originele kasten na laten maken en iets wat lijkt op een t27 tweeter en b110 woofer er in zetten dan was het tenminste nog iets.
.
Quote from: garmtz on May 6, 2012, 20:00:11
We laten het uiteraard zsm weten!
Ik houd me aanbevolen voor jullie M30 demo paar zodra de 30.1 er is....... ;)
Quote from: tompj on May 18, 2012, 21:54:56
Ik houd me aanbevolen voor jullie M30 demo paar zodra de 30.1 er is....... ;)
We hebben 2 demo paartjes beschikbaar, waarvan er eentje is gereserveerd. Verder zou het goed kunnen dat we zowel de M30 als de M30.1 even blijven voeren naast elkaar... Dus kan even duren voordat het 2e paar beschikbaar komt.
Ligt bij jullie de Harbeth Usergroup er ook uit?
Quote from: fred19633 on May 27, 2012, 10:52:20
Ligt bij jullie de Harbeth Usergroup er ook uit?
Ja.
Dan zijn we weer gerustgesteld. Dacht al dat ik iets verkeerds had verhaald en gebanned was
vandaag ook de trotse eigenaar geworden van deze English Beauties :inlove: en 'k ben er erg blij mee.
(http://i49.tinypic.com/b9jf4w.jpg)
Wauw! Heel gaaf.
Very nice indeed!!
Quote from: Dynky on June 2, 2012, 19:01:05
vandaag ook de trotse eigenaar geworden van deze English Beauties :inlove: en 'k ben er erg blij mee.
(http://i49.tinypic.com/b9jf4w.jpg)
Hey! broertjes van de mijne! welke serienummers heb jij, zijn ze nieuwe of 2e hands?
Jij gaat er veel plezier aan beleven en ik kan het weten ;D
Quote from: twani on June 5, 2012, 21:06:58
Hey! broertjes van de mijne! welke serienummers heb jij, zijn ze nieuwe of 2e hands?
Jij gaat er veel plezier aan beleven en ik kan het weten ;D
nieuw, samen met Garmt uit de doos gehaald.
en dat plezier komt idd wel goed ;)
heb jij ze ook in deze kleur ?
quote author=Dynky link=topic=114163.msg2199586#msg2199586 date=1338923798]
nieuw, samen met Garmt uit de doos gehaald.
en dat plezier komt idd wel goed ;)
heb jij ze ook in deze kleur ?
[/quote]
Ook bij Garmt vandaan, in Eucalyptus te zien in mijn Showcasetopic "a womens nightmare". De mijne heb ik sinds februari dit jaar, ze zijn zooooo fijn.
Gr
Theo.
Wow, ik zie hier dat iedereen wel erg positief is over (het geluid van :P) de Harbeths.
Ik ken de lijn niet zo goed, maar combineert dit goed met een Linn Klimax Setup (met Twin eindversterker)?
Welk model zou dan het eerst in aanmerking komen om eens te "ondergaan" in een demo?
Harbeth is erg mooi in combinatie met Linn en zeker met een Twin natuurlijk! Je moet bij de keuze van een Harbeth eigenlijk vooral kijken naar de grootte van je kamer en je luistergewoontes. De verschillende modellen hebben namelijk meer overeenkomsten dan verschillen. Een aantal vragen om al een idee te krijgen:
- Hoe groot is de kamer waar je ze in wilt plaatsen?
- Hoe ver zit je er van af en hoe luid speel je?
- Hoe ver kunnen de speakers van de muur staan?
Wij hebben alle modellen (op de M40.1 na) staan, uiteraard ook beluisterbaar op een Linn Klimax set.
Quote from: garmtz on June 5, 2012, 22:48:46
Harbeth is erg mooi in combinatie met Linn en zeker met een Twin natuurlijk! Je moet bij de keuze van een Harbeth eigenlijk vooral kijken naar de grootte van je kamer en je luistergewoontes. De verschillende modellen hebben namelijk meer overeenkomsten dan verschillen. Een aantal vragen om al een idee te krijgen:
- Hoe groot is de kamer waar je ze in wilt plaatsen?
- Hoe ver zit je er van af en hoe luid speel je?
- Hoe ver kunnen de speakers van de muur staan?
Wij hebben alle modellen (op de M40.1 na) staan, uiteraard ook beluisterbaar op een Linn Klimax set.
kamer ca. 5m x 7m met speakers in de lengte richting spelend (bij de 5m muur dus).
Op dit moment speakers ca. 3m uit elkaar en 4m vanaf luisterpositie, kunnen wel ongeveer een meter vanaf achter en zijmuur.
Geluid varieert van achtergrond tot luid.
Wat zou de meest logische match zijn, ik zie zo veel in de zelfde prijsrange met de 40.1 die daar dan weer een stuk boven komt?
Meest logische match is de Super HL5. Die komt in kamers van deze grootte erg mooi tot zijn recht. Monitor 30(.1) kan wellicht ook, met zijn eigen voordelen.
De M40.1 is duurder door zijn veel kostbaardere constructie t.o.v de andere modellen.
Bij mij staat de SHL-5 in een 10x6 ruimte aan de lange wand (maar niet in het midden) opgesteld.
ff een vraagje ivm (mis)match van potentiële versterkerkandidaten met mijn kersverse S-HL5's.
3 amps die ik nu op het oog heb om elk zo hun eigen redenen ;
* 47 Labs 4717 Shigaraki
* Accuphase E405
* Lyngdorf TDAI 2200 incl RP
alledrie worden op het moment tweedehands aangeboden voor interessante prijzen (ik heb met alledrie de verkopers in kwestie contact ;)), maar ik vraag me af hoe de "top 3" er uit zou zien, puur gebaseerd op hun match/kwaliteit ism met de Harbeths.
Het gaat me dus niet om de verschillen tussen de amps zoals daar zijn ; remote (of niet), DSP (of niet), exotische looks (de één al wat gekker dan de ander :D)...etc
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en mening.
Waar draai je nu mee dan? Heb je het hier met Garmt niet over gehad? Binnen het assortiment van BB&G zijn Naim, Linn en Leben kandidaat... Op het Harbeth forum wordt Sudgen veel genoemd...
Quote from: Dynky on June 6, 2012, 21:11:07
.... vraagje ivm (mis)match van potentiële versterkerkandidaten met mijn kersverse S-HL5's.
... maar ik vraag me af hoe de "top 3" er uit zou zien, puur gebaseerd op hun match/kwaliteit ism met de Harbeths......
ik ben benieuwd naar jullie ervaringen en mening.
Ik heb n.m.m. 'n heel goede match van LFD Zero LEIII met C7ES3's. :thumbs-up:
Staat er eentje(incl MM/MC trapje) 2e hands met garantie bij It Harkstee (-25%)
Quote from: twani on June 6, 2012, 21:49:14
Waar draai je nu mee dan? Heb je het hier met Garmt niet over gehad? Binnen het assortiment van BB&G zijn Naim, Linn en Leben kandidaat... Op het Harbeth forum wordt Sudgen veel genoemd...
jaja, we hebben het er heel ff over gehad, nadat ik aangaf dat "wat gaan spelen" met verschillende amps zeker de volgende stap zou worden. ;D
De lampen van Leben zou wat te braaf worden denk ik, wat Garmt me ook bevestigde (als ik het me goed herinner)
Linn ken ik natuurlijk, maar ik zoek toch dat beetje "extra" ;)
Naim (XS) met de obligate extra voeding is eventueel 4e optie, maar ik blijf een beetje huiverig tegen de upgradedrang die Naim me bij voorbaat al bezorgt.
De Lyngdorf ben ik heel erg benieuwd naar, gewoon omdat hij vele andere pluspunten heeft...dus als ie dan
ook nog prettig zou matchen is ie een serieuze kandidaat.
btw ; ik wil me niet beperken tot het gamma van BB&G, want dan zou ik ook een mooie Luxman of Accuphase aan me moeten laten voorbijgaan, mocht die m'n pad ooit kruisen :D
Van Sugden ken ik eigenlijk niets, zelfs niet van naam/reputatie, maar ik zie net dat hun prijzen wel meevallen en dat ze klasse A amps in het gamma hebben, dus dat ga ik absoluut ff bestuderen, thanks !
Je eigen linn al geprobeerd?
Quote from: Cyreg on June 6, 2012, 22:01:08
Ik heb n.m.m. 'n heel goede match van LFD Zero LEIII met C7ES3's. :thumbs-up:
Staat er eentje(incl MM/MC trapje) 2e hands met garantie bij It Harkstee (-25%)
Ja, ik zat gisteren ook al naar die LFD te loeren die bij It Karkstee wordt aangeboden. Het is me vooralsnog iets te ver weg om even te gaan luisteren hoe dat nu klinkt op mijn C7's, moet er echt een hele dag vrij voor nemen. Op het Harbeth forum wordt de combinatie veelvuldig aangeprezen. Hoe zou jij het geluid omschrijven Cyreg? Heb je het ooit vergeleken met Rega of Naim? Ik vraag dit omdat ik toevallig vrijdag de Naim XS ga beluisteren bij iEar, met en zonder externe voeding.
Quote from: Dynky on June 6, 2012, 21:11:07
* 47 Labs 4717 Shigaraki
Heel erg muzikaal, puur en rijk van klank (klankkleuren), maar kan voor sommige muziek (vooral echt ruige muziek en elektronica) net iets te lief/intiem zijn.
Quote* Accuphase E405
Ik zou op zijn minst voor een Accuphase E406 gaan! Ik vind dan echter de vintage Luxmans, zoals de L-525/L-530/L540/L-560/L-570, mooier. Dat is de real deal! Wel wat moeilijker te vinden.
Quote* Lyngdorf TDAI 2200 incl RP
Tja, kan goed werken in probleemkamers... En ik vind niet dat jij er eentje hebt... ;) Ik vind Lyngdorf clean en neutraal, maar wat 'tam' dynamisch gezien. 'Niets aan de hand'-geluid! :)
Quote from: R on June 6, 2012, 22:20:32
Je eigen linn al geprobeerd?
daar draai ik nu op, dus ja ;) (Akurate)
Quote from: Dynky on June 7, 2012, 20:16:21
daar draai ik nu op, dus ja ;) (Akurate)
Wat vindt je van de "Betties"?
LFD +1
Quote from: twani on June 7, 2012, 22:03:31
Wat vindt je van de "Betties"?
ik had nog nooit eerder een speaker die ik zo snel "vergat" bij het luisteren...wat eigenlijk ook geen "luisteren" naar de muziek meer is, maar gewoon genieten tout court.
ik ben maw dik tevreden van m'n
tweeling ;)
Even topic kapen/
Wegens andere prioriteiten gaat m'n volledige stereoset (inclusief Harbeths) de verkoop in (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=123859.0)
Voorlopig wacht ik nog op iemand die de volledige set neemt, maar heb ondertussen al interesse ontvangen voor de stands en de pre-amp.. geïnteresseerden mogen zich altijd in het topic aanmelden.
Is een beetje met spijt in het hart, maar heb tegenwoordig geen tijd (of plaats eigenlijk) voor twee sets..
Quote from: Dynky on June 8, 2012, 13:45:47
ik had nog nooit eerder een speaker die ik zo snel "vergat" bij het luisteren...wat eigenlijk ook geen "luisteren" naar de muziek meer is, maar gewoon genieten tout court.
ik ben maw dik tevreden van m'n tweeling ;)
Ongelooflijk hé, wat een toegankelijke speaker is dit, eist geen eigen plek op maar geeft slechts muziek weer. Jouw opmerking sluit nauw aan bij hetgeen mij is overkomen, ik heb namelijk nooit éénen keer meer de behoefte gehad om met ze te gaan schuiven of experimenteren met kabels, het is gewoon áf.....
En...om nog maar eens een heilig huisje omver te schoppen: wat zijn ze mooi in het echt hé, ook hierin hetzelfde: ze eisen ook optisch niet hun positie in de kamer op, ze integreren volmaakt door hun natuurlijke en niet gekunstelde vóórkomen.....
Quote from: twani on June 8, 2012, 20:44:58
Ongelooflijk hé, wat een toegankelijke speaker is dit, eist geen eigen plek op maar geeft slechts muziek weer. Jouw opmerking sluit nauw aan bij hetgeen mij is overkomen, ik heb namelijk nooit éénen keer meer de behoefte gehad om met ze te gaan schuiven of experimenteren met kabels, het is gewoon áf.....
En...om nog maar eens een heilig huisje omver te schoppen: wat zijn ze mooi in het echt hé, ook hierin hetzelfde: ze eisen ook optisch niet hun positie in de kamer op, ze integreren volmaakt door hun natuurlijke en niet gekunstelde vóórkomen.....
Amen ! :angel:
ik kreeg eerder deze week wat bezoek over de vloer van mensen die zelf een Monitor Audio Platinum set hebben staan (niet mijn smaak qua sound, maar ziet er wel
sjiek uit in bepaalde interieurs) en ze vonden het uiterlijk van dit "setje" een verademing qua uitstraling, idd iets heel anders dan wat tegenwoordig als "mainstream" wordt gezien door de grote massa.
dat het ook lekker klonk kon ie niet echt over z'n lippen krijgen (zij wel ;)), maar volgens mij was ie gewoon jaloers nadat ik hem zei wat dit "maar" had gekost :D
Mooi verhaal! :)
Quote from: Dynky on June 8, 2012, 20:53:16
Amen ! :angel:
ik kreeg eerder deze week wat bezoek over de vloer van mensen die zelf een Monitor Audio Platinum set hebben staan (niet mijn smaak qua sound, maar ziet er wel sjiek uit in bepaalde interieurs) en ze vonden het uiterlijk van dit "setje" een verademing qua uitstraling, idd iets heel anders dan wat tegenwoordig als "mainstream" wordt gezien door de grote massa.
Ik zou me ook bekocht voelen :D schat heb jij het flesje met Turtle Auto Wax gezien?
Prijzen voor de M30.1 voor NL markt zijn afaik nog niet bekend?
In Duitsland is de prijs vd Cherry uitvoering 3000 en in Eucalytus 3150 euro.
Ben benieuwd naar de leverbaarheid en prijs in NL !
M30.1 wordt 150 Euro ongeveer duurder dan de M30.1. Leverbaar vanaf ergens in juli.
Quote from: garmtz on June 14, 2012, 10:14:46
M30.1 wordt 150 Euro ongeveer duurder dan de M30.1. Leverbaar vanaf ergens in juli.
Met de tweede M 30.1 bedoel je de M30 denk ik ;)
Quote from: Bas Akkerman on June 14, 2012, 18:47:48
Met de tweede M 30.1 bedoel je de M30 denk ik ;)
Klopt... :)
Oh OK, dus hier in NL dan dus 3350 euro in Cherry, hmm :(
`t blijft je dwars zitten he Cyreg ;D, die luttele paar honderd prijsverschil tussen NL en DU. Man `t is maar goed dat jij niet, net als ik, autoverkoper bent, om die prijsverschillen kun je wel verdrietig worden ;)
Wacht maar tot de btw-verhoging doorgaat, worden de verschillen nog groter.
Tja 3100 of 3400, 2950 of 3600 euro, tis allemaal veel geld en wat maakt `t op dit niveau nog uit :D
Nieuwe Harbeth NL prijslijst Juli 2012:
http://www.artsexcellence.nl/pdf/prijslijst-Harbeth.pdf
Klopt en de 30.1 zullen ook snel bij ons zijn ;)
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on June 21, 2012, 18:36:28
Klopt en de 30.1 zullen ook snel bij ons zijn ;)
Groet,
Bjorn
;D :worship: :smile: :pompom: :happy: :clapping: :laugh: :headbanging: :bigsmile: :D
Quote from: Bas Akkerman on June 21, 2012, 19:12:43
;D :worship: :smile: :pompom: :happy: :clapping: :laugh: :headbanging: :bigsmile: :D
Voor de duidelijkheid Bas, bij mij ga je naar de SHL5.0 ;D luisteren, dat weet je hé
Quote from: twani on June 21, 2012, 19:27:42
Voor de duidelijkheid Bas, bij mij ga je naar de SHL5.0 ;D luisteren, dat weet je hé
Ik moet het er maar mee doen, hè? Lol. Hopelijk binnenkort twani. Overigens "ken" ik de SHL5 wel, maar ben evengoed benieuwd naar jouw set en de man achter twani. Weer genoeg off-topic zo.
In welk opzicht verschillen de monitors met bv de shl5?
Quote from: Jumping Jack on July 2, 2012, 22:14:23
In welk opzicht verschillen de monitors met bv de shl5?
Zijn meer strikt gesproken 'monitoren', dus iets explicieter in de details en leggen dus ook de kwaliteit van de keten meer bloot. Maar eigenlijk is de tweedeling een beetje artificieel. De verschillende modellen klinken gewoon verschillend, maar zijn absoluut uit hetzelfde hout gesneden.
Ik word toch een beetje nieuwsgierig stilaan... Binnenkort maar eens ergens proberen te beluisteren...
Quote from: Jumping Jack on July 3, 2012, 13:35:53
Ik word toch een beetje nieuwsgierig stilaan... Binnenkort maar eens ergens proberen te beluisteren...
Einde PMC-tijdperk in zicht? ;D
Verandering van spijs doet eten Henk. Ik lees altijd maar weer die lovende woorden van reviewers en gebruikers, en dan zeker in combinatie met Naim. Dat wil ik wel eens zelf ondervinden...
Quote from: Jumping Jack on July 3, 2012, 13:44:32
Verandering van spijs doet eten Henk. Ik lees altijd maar weer die lovende woorden van reviewers en gebruikers, en dan zeker in combinatie met Naim. Dat wil ik wel eens zelf ondervinden...
Je hebt helemaal gelijk. Ook ik wil ze wel eens horen. Misschien maar eens een afspraak met Theo maken. Lijkt me ook wel leuk om hem en jou een keer in levende lijve te ontmoeten.
Groet,
Henk
Quote from: Onder013 on July 3, 2012, 14:05:44
Je hebt helemaal gelijk. Ook ik wil ze wel eens horen. Misschien maar eens een afspraak met Theo maken. Lijkt me ook wel leuk om hem en jou een keer in levende lijve te ontmoeten.
Groet,
Henk
Sluit ik me helemaal bij aan! ;)
Haha, het wordt een overrompeling bij Twani! :coffee:
Een audiozaak niet ver bij mij vandaan doet in Harbeth, ik zal daar eens proberen langs te gaan. Hij heeft ook De Vore (de Gibon is prachtig om te zien) en Kef (de Ref. 201/2 en de nieuwe LS50 wil ook wel eens horen)...
Quote from: Jumping Jack on July 3, 2012, 14:25:56
Haha, het wordt een overrompeling bij Twani! :coffee:
Een audiozaak niet ver bij mij vandaan doet in Harbeth, ik zal daar eens proberen langs te gaan. Hij heeft ook De Vore (de Gibon is prachtig om te zien) en Kef (de Ref. 201/2 en de nieuwe LS50 wil ook wel eens horen)...
"Gezellie" hoor jongens ;) Tja Jack, één helft van het Nirvana heb jij al (superU) de andere helft heb ik ;D
Quote from: twani on July 3, 2012, 20:20:24
"Gezellie" hoor jongens ;) Tja Jack, één helft van het Nirvana heb jij al (superU) de andere helft heb ik ;D
En ik heb beide in combinatie al eens beluisterd. ;) Dat wordt of naar twani of naar Jumping Jack. In één van die topics verdere afspraken maken heren?
Overigens ga ik aanstaande donderdag naar de Harbeth Monitor 30.1 luisteren in een vergelijk met de (al eerder gehoorde) Monitor 30.
Bas, eigenlijk toch wel heel lastig om een voor jouw ideale set te "componeren" want hoe pak je zoiets nou aan..... Ik bedoel het volgende: Stel nu de 30.1 klinkt bijv. een tikkie directer dan de 30 (de verschillen zullen niet enorm zijn denk ik) laat je dit in het totaalresultaat (complete set) dan zo of compenseer je dat dan weer met een wat "zoeter"gevoicte amp, of stel je zet in op een super HL5 die wat minder "monitor achtig" is, zet je deze dan weer op een wat meer "Pinpoint" versterker of laat je het zo.
Ik bedoel eigenlijk dit: 3+2=5 maar 1+4 is ook 5 maar op een andere manier bereikt maar wél 5!
Hangt het er voor jou dan ook nog vanaf hoe je 5 hebt bereikt, of is 5 gewoon het doel hoe dan ook bereikt?
Moeilijke materie ik weet het, het schoot echter tijdens het lezen van dit topic door m`n hoofd vandaar...
Ik reageer hier even in mijn eigen topic op, vind je dat goed?
Quote from: Bas Akkerman on July 3, 2012, 21:57:04
Ik reageer hier even in mijn eigen topic op, vind je dat goed?
Sorry Bas, ik let niet op :blush:
Garmt, welke Harbeth zou jij in mijn geval aanraden?
Quote from: Jumping Jack on July 4, 2012, 14:15:25
Garmt, welke Harbeth zou jij in mijn geval aanraden?
De SHL5 of de M30.1... De SHL5 moet liefst wel een flink stuk van de muur af staan. Fijn is echter dat jij geen zijwanden hebt naast de speakers, dus kun je wellicht wegkomen met zo'n 50 cm achter de speakers. Met de M30.1 kun je tot 40-50 cm van de wand gaan zowiezo zonder probleem. Maar los daarvan is er een fundamenteler verschil tussen de SHL5 en de M30.1, dat je alleen zelf op waarde kunt schatten: het royale van de SHL5 of het meer precieze van de M30.1... ;)
Een tijdje terug, bij een kennis in Aken de 40.1 een avond beluisterd. Prachtig :) De luidsprekers stonden in een niet zo grote luisterruimte, ik schat zo´n 40m2. Op het Harbeth forum zijn de meningen verdeeld, over de grootte van luisterruimtes voor de 40.1 resp. de SHL5.
Mijn interesse voor Harbeth luidsprekers is een tijdje geleden al gewekt :smile:
Quote from: garmtz on July 4, 2012, 16:42:18
De SHL5 of de M30.1... De SHL5 moet liefst wel een flink stuk van de muur af staan. Fijn is echter dat jij geen zijwanden hebt naast de speakers, dus kun je wellicht wegkomen met zo'n 50 cm achter de speakers. Met de M30.1 kun je tot 40-50 cm van de wand gaan zowiezo zonder probleem. Maar los daarvan is er een fundamenteler verschil tussen de SHL5 en de M30.1, dat je alleen zelf op waarde kunt schatten: het royale van de SHL5 of het meer precieze van de M30.1... ;)
Royaal klinkt de SHL5 absoluut, maar wat zorgt nou toch voor "het sfeervolle" in het klankbeeld Garmt?
Tegenwoordig luister ik sàvonds laat zelfs naar een zender als bijv. "Boomer Radio Classics", gewoon om de dag lekker rustig weg te laten glijden, de Harbeths zorgen ervoor dat je je daadwerkelijk zo`n 30 á 40 jaar in de tijd voelt teruggeworpen, pure emotie in het klankbeeld. Niets in de keten trekt de aandacht weg van de muziek, pure beleving, dat is het.
Ze staan bij mij overigens ongeveer 45cm van de achterwand, gemeten vanaf achterzijde speaker. "Toe in" is dusdanig dat ik vanaf de luisterpositie nog precies een miniscuul deel van de binnenste zijwanden van de speaker zie....
Quote from: twani on July 4, 2012, 20:23:03
Royaal klinkt de SHL5 absoluut, maar wat zorgt nou toch voor "het sfeervolle" in het klankbeeld Garmt?
Tegenwoordig luister ik sàvonds laat zelfs naar een zender als bijv. "Boomer Radio Classics", gewoon om de dag lekker rustig weg te laten glijden, de Harbeths zorgen ervoor dat je je daadwerkelijk zo`n 30 á 40 jaar in de tijd voelt teruggeworpen, pure emotie in het klankbeeld. Niets in de keten trekt de aandacht weg van de muziek, pure beleving, dat is het.
Het natuurlijke en open karakter zonder nervositeit... Dat is gewoon helemaal Harbeth! :)
QuoteZe staan bij mij overigens ongeveer 45cm van de achterwand, gemeten vanaf achterzijde speaker. "Toe in" is dusdanig dat ik vanaf de luisterpositie nog precies een miniscuul deel van de binnenste zijwanden van de speaker zie....
Toe in is uitstekend. Haal ze maar eens zo'n 75 cm met de achterkant van de muur en hoor wat dat doet met je dieptebeeld, plaatsing en laagweergave... Kan geen kwaad om te experimenteren toch? Vandaag de M30.1 lang getweaked op plaatsing en 5 cm naar voor of achter kan echt een wereld van verschil zijn...
Garmt, wat vind je zelf van de 30.1 tov de 30 (die heb jij privé toch, dacht ik?)? En zijn er nog 30's verkrijgbaar eventueel?
Quote from: Jumping Jack on July 5, 2012, 10:21:46
Garmt, wat vind je zelf van de 30.1 tov de 30 (die heb jij privé toch, dacht ik?)? En zijn er nog 30's verkrijgbaar eventueel?
Vandaag zal wel wat meer vergeleken worden. Voor nu wordt de Monitor 30 gewoon gevoerd naast de Monitor 30.1, dus ja hoor, er zijn nog M30's verkrijgbaar ;D.
Groet,
Bjorn
Quote from: garmtz on July 4, 2012, 23:07:58
Het natuurlijke en open karakter zonder nervositeit... Dat is gewoon helemaal Harbeth! :)
Toe in is uitstekend. Haal ze maar eens zo'n 75 cm met de achterkant van de muur en hoor wat dat doet met je dieptebeeld, plaatsing en laagweergave... Kan geen kwaad om te experimenteren toch? Vandaag de M30.1 lang getweaked op plaatsing en 5 cm naar voor of achter kan echt een wereld van verschil zijn...
Laat "de commandant der strijdkrachten" juist vanavond buitenshuis op een missie zijn :D Op advies ga ik naar 75cm van de wand, jullie horen nog... ;)
Quote from: twani on July 5, 2012, 15:01:38
Laat "de commandant der strijdkrachten" juist vanavond buitenshuis op een missie zijn :D Op advies ga ik naar 75cm van de wand, jullie horen nog... ;)
Om vervolgens thuis weer tot oorlog over te gaan? :) Nee, zal wel meevallen denk ik en hopelijk het geluid op een positieve manier niet.
Ah, ze is lief hoor, mijn "Waffie" is op dit gebied niet zo lastig ;D Als ik er maar blij van word zegt ze........
Het verschil vandaag echt serieus kunnen beluisteren tussen de M30 en M30.1 en ik vind het best groot... Er is naast een kwaliteitsverschil ook nog wel een klein verschil in klankbalans.
De M30.1 is t.o.v. de M30:
- Ruimtelijker (plaatsing is nog beter 'van de speaker' en het geluidsbeeld heeft vooral meer hoogte, maar ook breedte en diepte. Overigens alleen als dit zo in de opname zit!)
- Opener (vooral in het lage middengebied/hoge bas)
- Homogener (goed te merken in het dieptebeeld, alle frequenties van een instrument/stem staan 'op dezelfde plek')
- Plastischer (goed merkbaar bij stemmen: die zijn heel rond en menselijk, maar ook met meer detail)
- Neutraler (lichte nadruk op midden/midlaag is weg)
- Gedetailleerder (er lijkt domweg meer informatie te worden gehaald uit de opname)
- Betere afstraling (minder kritisch voor zithoogte of 'precies in het midden zitten')
De M30 heeft een lichte bump in het middengebied dat niet onaangenaam is en de muziek iets meer 'naar je toe' brengt, maar het perspectief van de M30.1 is eerlijker. De enige reden die ik zou zien voor iemand om de M30 te prefereren is precies dit punt: het middengebied van de M30 is net iets meer 'upfront'. Hieronder een meting, waarin je kunt zien dat er een lichte voorkeur is voor het gebied 500-2000 Hz. Ik verwacht dat de M30.1 hier iets rechter is:
(http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/harbeth_30_domestic/frequency_listeningwindow.gif)
De klankbalans van beide speakers is los van dit kleine stukje in het middengebied erg hetzelfde, dus zeker niet een andere speaker. Wel een BETERE speaker, maar ik had niet anders verwacht eigenlijk.
Mijn eerdere voorspelling in reply #810 op 4 mei:
QuoteWarmer zullen ze niet gaan klinken. Wel zal de afstraling beter zijn en dus minder kritisch wat betreft luisterhoogte en een nog mooiere off-axis respons met een nog homogenere overgang van woofer naar tweeter. Blijkbaar heeft de M30.1 een 'smoother response' in het laag/midlaag. Hiermee wordt bedoeld 'rechter', niet 'warmer'. Verder verwacht ik dat de M30.1 een opener en soepeler laag heeft (afgaande op RADIAL2 is de C7ES3) en wellicht ook een nog opener hoog.
:)
Kompliment voor de duidelijke beschrijving inzake de overeenkomsten en verschillen Monitor 30 - 30.1.
Quote from: garmtz on July 5, 2012, 18:07:09
Het verschil vandaag echt serieus kunnen beluisteren tussen de M30 en M30.1 en ik vind het best groot... Er is naast een kwaliteitsverschil ook nog wel een klein verschil in klankbalans.
De M30.1 is t.o.v. de M30:
- Ruimtelijker (plaatsing is nog beter 'van de speaker' en het geluidsbeeld heeft vooral meer hoogte, maar ook breedte en diepte. Overigens alleen als dit zo in de opname zit!)
- Opener (vooral in het lage middengebied/hoge bas)
- Homogener (goed te merken in het dieptebeeld, alle frequenties van een instrument/stem staan 'op dezelfde plek')
- Plastischer (goed merkbaar bij stemmen: die zijn heel rond en menselijk, maar ook met meer detail)
- Neutraler (lichte nadruk op midden/midlaag is weg)
- Gedetailleerder (er lijkt domweg meer informatie te worden gehaald uit de opname)
- Betere afstraling (minder kritisch voor zithoogte of 'precies in het midden zitten')
De M30 heeft een lichte bump in het middengebied dat niet onaangenaam is en de muziek iets meer 'naar je toe' brengt, maar het perspectief van de M30.1 is eerlijker. De enige reden die ik zou zien voor iemand om de M30 te prefereren is precies dit punt: het middengebied van de M30 is net iets meer 'upfront'. Hieronder een meting, waarin je kunt zien dat er een lichte voorkeur is voor het gebied 500-2000 Hz. Ik verwacht dat de M30.1 hier iets rechter is:
(http://www.soundstagenetwork.com/measurements/speakers/harbeth_30_domestic/frequency_listeningwindow.gif)
De klankbalans van beide speakers is los van dit kleine stukje in het middengebied erg hetzelfde, dus zeker niet een andere speaker. Wel een BETERE speaker, maar ik had niet anders verwacht eigenlijk.
Mijn eerdere voorspelling in reply #810 op 4 mei:
:)
Zeg, een beetje het gras voor mijn voeten wegmaaien!? >:( Lol, ere wie ere toekomt.
Ik zou er verder nog aan toevoegen dat ik het midlaag en laag niet alleen opener, maar ook schoner en gedetailleerder vind. Maar misschien bedoelen we hetzelfde. ;) Deze Monitor 30.1 gecombineerd met een goede subwoofer zou wel eens gevaarlijk dicht in de buurt kunnen komen van een Monitor 40.1; op punten zal de laatste misschien nog net wat gedetailleerder zijn.
Klinkt heel erg goed, de beschrijving dan. De speakers moet ik zelf maar eens beluisteren...
Quote from: Jumping Jack on July 5, 2012, 19:33:08
Klinkt heel erg goed, de beschrijving dan. De speakers moet ik zelf maar eens beluisteren...
Beslist doen! Natuurlijk zal één en ander ook afhankelijk zijn van de onderdelen ervoor, maar bovenstaande beschrijving is (vind ik) zeker een goede van de Monitor 30.1.
Garmtz heeft het over de bult in het middengebied, maar als ex-eigenaar van een M30 valt mij vooral op (en herken ik) de flinke bult in het laag/midlaag. Ik vond het midden juist achterblijven bij het laag, en ook die vaststelling is veilig te doen op basis van het plaatje.
Is deze in-room of open field gemaakt?
Quote from: botsen on July 5, 2012, 21:22:34
Is deze in-room of open field gemaakt?
In-room. Zie http://www.soundstagenetwork.com/measurements/test_loudspeakers.htm... Ik vind zelf in de praktijk een volledig rechte curve in het laag bij speakers dun klinken. De M30 klinkt wat mij betreft gewoon natuurlijk en in balans.
Een bult is overdreven gesteld... Het is een lichte benadering van dat gebied, dat is toch wat anders dan een 'bult'. Een lichte bump is geen bult dus... :D
Quote from: garmtz on July 5, 2012, 22:48:32
In-room. Zie http://www.soundstagenetwork.com/measurements/test_loudspeakers.htm... Ik vind zelf in de praktijk een volledig rechte curve in het laag bij speakers dun klinken. De M30 klinkt wat mij betreft gewoon natuurlijk en in balans.
Een bult is overdreven gesteld... Het is een lichte benadering van dat gebied, dat is toch wat anders dan een 'bult'. Een lichte bump is geen bult dus... :D
Interessante site.
OK, een bump dus.
Ik denk dat veel mensen zo n bump prettig vinden, want ik hoor m in heel veel speakers, maar geef mij maar zo n dun klinkende speaker.
Verder een mooie speaker hoor die M30
Ik denk dat je het 'probleem' in het laag bij de M30.1 niet meer als een 'probleem' ervaart. Het licht rommelige midlaag is de Achilleshiel van de M30.
Klinkt interessant, misschien toch maar eens komen luisteren dan.
Maar ja, mijn voorkeuren qua bas zijn niet maatzettend. Ik ben nou eenmaal een sucker voor de ouderwetse, in het laag afvallende, kamervriendelijke gesloten speakers.
QuoteIk ben nou eenmaal een sucker voor de ouderwetse, in het laag afvallende, kamervriendelijke gesloten speakers.
Me too. 8)
Quote from: Alco on July 6, 2012, 13:11:09
Me too. 8)
?? Jouw Micra is toch niet gesloten? Of heb ik de verkeerde luidspreker voor mij?
QuoteJouw Micra is toch niet gesloten? Of heb ik de verkeerde luidspreker voor mij?
Nee, daar heb je wel gelijk in hoor Bjorn. (al heb ik de forse baspoort aan de achterkant wel grotendeels gedempt met een spons) :lookaround:
Ik bedoelde meer dat ik over 't algemeen een voorkeur heb voor gesloten speakers.
Al gaat het wel ten koste van de gevoeligheid/rendement van een speaker, de laagweergave vind ik vaak ongeëvenaard.
(heb eigenlijk wel spijt dat ik m'n Rogers Studio 3's (mk2) een jaar of 3 geleden verkocht heb. Dat waren ook gesloten speakers in een LS3/5a formaat kast, en hadden niet zo'n diep laag maar wel retestrak en de speakers waren erg makkelijk te plaatsen)
Quote from: Alco on July 6, 2012, 18:57:50
Nee, daar heb je wel gelijk in hoor Bjorn. (al heb ik de forse baspoort aan de achterkant wel grotendeels gedempt met een spons) :lookaround:
Ik bedoelde meer dat ik over 't algemeen een voorkeur heb voor gesloten speakers.
Al gaat het wel ten koste van de gevoeligheid/rendement van een speaker, de laagweergave vind ik vaak ongeëvenaard.
(heb eigenlijk wel spijt dat ik m'n Rogers Studio 3's een jaar of 3 geleden verkocht heb. Dat waren ook gesloten speakers in een LS3/5a formaat kast, en hadden niet zo'n diep laag maar wel retestrak en de speakers waren erg makkelijk te plaatsen)
Eh, dat klinkt toch verdomd veel als een Harbeth, Alco. ;) En gisteren merkte ik dat verandering van plaatsing niet eens zoveel uitmaakte bij de Monitor 30.1. Haha, sorry dat ik mijn enthousiasme niet onder stoelen of banken steek. Tuurlijk zijn er nog meer mooie luidsprekers, maar Harbeth doet gewoon een hoop goed.
QuoteEh, dat klinkt toch verdomd veel als een Harbeth, Alco. ;)
Qua uiterlijk leken de Rogers inderdaad als 2 druppels water op een Harbeth HL-P3es.
(http://www.audiocostruzioni.com/r_s/diffusori/rogers-studio3/rogers%20studio%203.jpg)
Van wat ik zo lees over Harbeth in 't algemeen denk ik echter niet dat de klank overeen komt.
Ik vermoed dat menigeen de Rogers te fel zou vinden. (genadeloze, metalen dome-tweeter)
Harbeth klinkt wat warmer, vriendelijker lees ik voornamelijk.
Qua plaatsing was de Rogers ook makkelijker. Als ik 't goed begrepen heb klinkt een beetje Harbeth op z'n best bij een minimale afstand van zo'n >50cm.
Voor de Rogers werd een afstand van 15cm aanbevolen.
En de Rogers ergens tweedehands op de kop tikken is geen optie? Je hebt je duidelijk meer ingelezen dan ik, ik wentel mij dan ook in nederigheid. :blush:
QuoteEn de Rogers ergens tweedehands op de kop tikken is geen optie?
Ben ze sindsdien nog nooit weer tegen gekomen op de 2e hands markt.
Ik heb ze verkocht omdat ik ze te lelijk vond. (is op de z/w foto niet echt duidelijk te zien)
Het fineer had een nogal lelijke, oubollige 70's kleur, wat de speaker een goedkope look gaf)
Gelukkig was ik er goedkoop aangekomen via een kennis en kon ik ze na 5 jaar zonder verlies weer verkopen.
Waarschijnlijk vind je dan de P3es2 (klinkt IMO pittiger) beter smaken dan de P3ESR ;)
Quote from: Cyreg on July 6, 2012, 20:14:12
Waarschijnlijk vind je dan de P3es2 (klinkt IMO pittiger) beter smaken dan de P3ESR ;)
Klinkt inderdaad pittiger, en kost nog maar 1395 Euro per paar... Match met Naim gegarandeerd.
Kost maar! Dat klinkt voor mensen in de bijstand als muziek in de oren!
Quote from: Alco on July 6, 2012, 18:57:50
Ik bedoelde meer dat ik over 't algemeen een voorkeur heb voor gesloten speakers.
Alco,
Heb je de kleine Harbeths al eens beluisterd? (heb de 38 pagina's maar even niet doorgenomen ;))
Wat verder van de wand is idd aan te raden, maar >50cm geen voorwaarde. Ook kunnen mooie panelen snel veel verbeteren.
Een paar weken geleden heb ik m'n ES-2 meegenomen naar een GB Naim forumlid, met geweldige set (Linn Klimax DS, 500 serie :thumbs-up:). Ik ben erg onder de indruk zijn eigen set met speakers (Kharma), helemaal goed! Een verademing om naar te luisteren, genieten. De Harbeths eenmaals aangesloten viel een deel ruimtelijkheid en detail natuurlijk weg (prijsratio > 1-10), al waren we positief verbaasd tot hoeveel muziek die kleine kastjes in staat zijn. Geleerd dat met een goede bron, versterkers de ware potentie van Harbeths zichtbaar wordt.
Mvg, Fred
QuoteAlco,
Heb je de kleine Harbeths al eens beluisterd? (heb de 38 pagina's maar even niet doorgenomen ;))
Nee, ik heb ze tot nu nog niet beluisterd Fred. Deels omdat ik eigenlijk nog best tevreden ben met m'n huidige speakers, maar ook omdat ik geen auto heb, en de meeste Harbeths dealer niet echt in de buurt zitten, waardoor ik niet zo snel geneigd ben om tot actie over te gaan.
Daarnaast lees ik op diverse fora dat de kleine Harbeth's, gezien het erg lage rendement, het best klinken met een zwaardere versterker.
De Brio-R zou 'm kunnen aansturen, maar 't houd niet echt over... misschien valt dat wel mee hoor, maar zou 't me goed kunnen voorstellen.
(m'n Nait 5i-2 trok een setje Rogers LS3/5a ook amper)
QuoteEen paar weken geleden heb ik m'n ES-2 meegenomen naar een GB Naim forumlid, met geweldige set (Linn Klimax DS, 500 serie ). Ik ben erg onder de indruk zijn eigen set met speakers (Kharma), helemaal goed! Een verademing om naar te luisteren, genieten.
O, bedoel je Geoff ? Erg mooie set inderdaad! :)
Quote from: Alco on July 9, 2012, 07:13:47
Nee, ik heb ze tot nu nog niet beluisterd Fred.
Daarnaast lees ik op diverse fora dat de kleine Harbeth's, gezien het erg lage rendement, het best klinken met een zwaardere versterker.
O, bedoel je Geoff ? Erg mooie set inderdaad! :)
1. Een mooi vakantiedag uitstapje lijkt me ;-)
2. Dat valt mee, in eenzelfde review staat dat ze juist geen beefy amp nodig hebben (ik meen dat er een op de Harbeth site staat), gewoon eens proberen. Ze zijn erg verslavend.
3. Yep
Fred
Review van de Compact 7ES-3:
http://www.tonepublications.com/review/the-harbeth-compact-7es-3/
Een mooie review uit Jeff Dorgay's gratis online magazine Tone Audio.
Onlangs heb ik alle magazines (inmiddels 46 stuks) gedownload en in een mapje op mijn iPad geplaatst. Het is erg leuk om af en toe wat artikelen te lezen.
Omdat Dorgay zelf al enkele jaren de Compact 7ES-3 in zijn bezit heeft vind je in zijn artikelen veel opmerkingen over hoe geteste luidsprekers zich verhouden tot de Harbeth, of hoe versterkers er mee combineren. Omdat ik zelf al een tijdje op zoek ben naar een betere versterker, en er een aantal heb uitgeprobeerd die door Dorgay getest zijn, herken ik veel van zijn beschrijvingen en kwalificaties. Dat maakt Tone Audio voor mij een betrouwbare bron. Natuurlijk blijft het wel Amerikaans, dus moet je de superlatieven af en toe met een korreltje zout nemen... ::)
Voor iedereen die Tone Audio wil downloaden, hier de LINK (http://www.tonepublications.com/Magazine) naar het actuele exemplaar en alle voorgaande uitgaves.
Even een vraag. Hoe haal je in 's Hemelsnaam de frontjes van die M30's af zonder houtsplinters?
bij de S-HL5 lukt dat vrij makkelijk door bij de hoek met enige feeling aan de stof zelf te trekken, waardoor het hele frame uit de "groef" rondom komt.
zover ik al heb kunnen lezen op het Harbeth forum zit het front van de M30 op dezelfde manier vast, dus...
btw ; er bestaat ook een speciale "tool" van fabrikant Skylan om de frontje snel & veilig te verwijderen ;)
Gelukt thanks.
En bevalt ie Huub? Of ben je nog aan het inspelen?
Huub koopt tweedehands, verstandig en meestal ingespeeld. Zou bij een nieuwe aanschaf moeilijk zijn voor Huub...ze ingespeeld krijgen ;D :devil:
Harbeth inspelen? Amper...
Nou...
Als ik voorzichtig aan het logo trek op het frontje trek je ze der zo vanaf (de frontjes dan)
Heb ik niet eens ergens gelezen dat Harbeth voorschrijft mét frontjes te spelen? Toch?
Ze worden ontworpen met frontjes erop. Ik vind ze zonder uitzondering ook mooier spelen MET frontje.
Quote from: Ruud- on July 11, 2012, 20:10:42
Huub koopt tweedehands, verstandig en meestal ingespeeld. Zou bij een nieuwe aanschaf moeilijk zijn voor Huub...ze ingespeeld krijgen ;D :devil:
Deze keer zijn ze nieuw... Jammer dat het frontje er weer op moet. Dat industrielerige vind ik erg fraai. De fineer ziet er aan de voorkant ook zo mooi uit. :nopompom:
UcD en M30 is een heel erg mooie combinatie trouwens... :)
Vanaf het vakantieadres toch nog een post in het Harbeth topic.
In aanloop op een setje P3ESR's, weet iemand korte stands ? Zeg een cm of 20 à 25 hoog ?
En wat zouden aanbevolen speakerkabels zijn met een Accuphase 308 als versterker ?
BVD.
Vandaag bij BB&G de M30.1 mogen beluisteren (volgens mij het setje dat in huize Akkermans heeft gelogeerd). E.e.a. aangesloten op een NAIM SuperNait, HiCap en CDX2 met de NAIM luidsprekerkabel NAC A5.
Ook nog even naar de SHL5 geluisterd om de verschillen in het laag van de deze twee fantastische weergevers waar te nemen. In de akoestiek bij BB&G sprak de warmte van het laag bij SHL5 mij meer aan dan die van de M30.1. Weer terugschakelend naar de M30.1 bleek ik (en Garmtz volgens mij ook) toch wel het e.e.a. aan detail te hebben gemist bij de SHL5. De M30.1 geeft alle details in de opname genadeloos, strak en heel eerlijk weer.
Na het volume wat meer opgeschroefd te hebben bleek de M30.1 in deze grote ruimte toch ook een meer dan voldoende laag te kunnen produceren, hetgeen in mijn veeeeeeel kleinere huiskamer/luisterruimte volgens de verwachtingen ook op een laag volume al beter tot zijn recht zal komen.
Op 22 augustus komt Garmt samen met de M30.1 voor een thuisdemo, als de vonk hier ook over slaat ga ik voor een langdurige relatie met het jongste zusje uit de Harbeth family :inlove: :inlove: :inlove:
Quote from: Martin!!! on August 2, 2012, 18:20:21
Vandaag bij BB&G de M30.1 mogen beluisteren (volgens mij het setje dat in huize Akkermans heeft gelogeerd). E.e.a. aangesloten op een NAIM SuperNait, HiCap en CDX2 met de NAIM luidsprekerkabel NAC A5.
Ook nog even naar de SHL5 geluisterd om de verschillen in het laag van de deze twee fantastische weergevers waar te nemen. In de akoestiek bij BB&G sprak de warmte van het laag bij SHL5 mij meer aan dan die van de M30.1. Weer terugschakelend naar de M30.1 bleek ik (en Garmtz volgens mij ook) toch wel het e.e.a. aan detail te hebben gemist bij de SHL5. De M30.1 geeft alle details in de opname genadeloos, strak en heel eerlijk weer.
Na het volume wat meer opgeschroefd te hebben bleek de M30.1 in deze grote ruimte toch ook een meer dan voldoende laag te kunnen produceren, hetgeen in mijn veeeeeeel kleinere huiskamer/luisterruimte volgens de verwachtingen ook op een laag volume al beter tot zijn recht zal komen.
Op 22 augustus komt Garmt samen met de M30.1 voor een thuisdemo, als de vonk hier ook over slaat ga ik voor een langdurige relatie met het jongste zusje uit de Harbeth family :inlove: :inlove: :inlove:
Gaaf! Ik denk dat de combinatie met Naim van zichzelf al een nadruk in het midlaag heeft. Dat kan in een kleinere ruimte dan die bij BB&G voor genoeg bas zorgen, zoals je al zei. Met welke luidsprekers draai je nu eigenlijk?
Quote from: Bas Akkerman on August 2, 2012, 19:19:56
Gaaf! Ik denk dat de combinatie met Naim van zichzelf al een nadruk in het midlaag heeft. Dat kan in een kleinere ruimte dan die bij BB&G voor genoeg bas zorgen, zoals je al zei. Met welke luidsprekers draai je nu eigenlijk?
Momenteel speelt hier een set Monitor Audio RS8
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124896.0
Ah ja, nu herinner ik me dat weer. Heel wat anders.
Quote from: Martin!!! on August 2, 2012, 20:30:07
Momenteel speelt hier een set Monitor Audio RS8
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=124896.0
Heel mooie geluidsweergevers ook, wel top dat je de overstap naar muziekweergevers gaat maken :D
35th Anniversary modellen aangekondigd:
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=news&page=recentnews
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/30-1web(3).jpg)
Het heeft wel wat........ :worship:
Dit is naar ik aanneem de Rosewood-uitvoering!?
QuoteDit is naar ik aanneem de Rosewood-uitvoering!?
Lijkt meer op walnut dacht ik. (Rosewood is donkerder, maar kan aan de belichting van de foto liggen)
Dit is Rosewood:
(http://www.innerfidelity.com/images/Harbeth_P3ESR_photo_closeup.jpg)
Jip dat denk in (nu) ook!
Kan ook kleurbalans zijn van de foto ;)
Dat moet het zijn, want walnut wordt niet geproduceerd althans
Finish
Cherry, tiger ebony, eucalyptus, maple and rosewood
zijn de finishes volgens de Harbet-site
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=monitor30.1domestic&model=Monitor 30.1 domestic
Of:
Voor het jubileum model wel? E.e.a. openbaart zich de komende tijd wel :unsure:
Jubileummodel zal geen afwijkende finishes krijgen.
Ok,...dan was 't toch de kleurbalans van de foto.
(ik vond de kleur van de 1e foto niet op Rosewood lijken, maar meer op de walnut Rogers Studio 3's die ik heb gehad)
Leuk hoor zo'n jubileum model maar het enige verschil met de normale uitvoering is een fancy goudkleurig plaatje op de achterkant. Van de OFC bekabeling heeft Alan Shaw al eerder toegegeven heeft dat het klankmatig geen jota uitmaakt en alleen voor marketing doeleinden is toegepast. Een special edition met een bijzondere houtfineer had mij interessanter geleken. Ik vermoed echter dat dit de productiecapaciteit te veel aan zou tasten.
Grootste nadeel van Harbeth is Alan Shaw ;). Deskundig, maar is weinig vriendelijk voor andere denkbeelden dan de zijne.
Quote from: ChrisV on August 5, 2012, 11:52:43
Grootste nadeel van Harbeth is Alan Shaw ;). Deskundig, maar is weinig vriendelijk voor andere denkbeelden dan de zijne.
Wat is daar erg aan? Ik ben geen Harbeth-aanhanger, niet alles wat Alan Shaw maakt is per definitie goed. Maar er zijn tal van luidsprekermakers of makers van ander soort apparatuur die eigenzinnig zijn en die fantastische producten hebben bedacht. Sterker, ik denk dat de beste bedenkers (niet alleen binnen hi-fi) heel eigenzinnig zijn en zich weinig aantrekken aan wat anderen vinden.
Quote from: ChrisV on August 5, 2012, 11:52:43
Grootste nadeel van Harbeth is Alan Shaw ;). Deskundig, maar is weinig vriendelijk voor andere denkbeelden dan de zijne.
Wat is er onvriendelijk aan een verschil van mening? :blink:
Quote from: ChrisV on August 5, 2012, 11:52:43
Grootste nadeel van Harbeth is Alan Shaw ;). Deskundig, maar is weinig vriendelijk voor andere denkbeelden dan de zijne.
Kan natuurlijk zijn dat hij gelijk heeft...
Quote from: tompj on August 5, 2012, 15:52:47
Kan natuurlijk zijn dat hij gelijk heeft...
Dat is de minst vriendelijke optie.
Gelukkig luisteren wij naar de speakers àchter de man AS ;)
Quote from: twani on August 5, 2012, 16:06:51
Gelukkig luisteren wij naar de speakers àchter de man AS ;)
Ik zeer binnenkort ook :pompom:
Quote from: tompj on August 5, 2012, 17:08:35
Ik zeer binnenkort ook :pompom:
De combi met jouw E250 gaat mijn meer dan gemiddelde interesse hebben, dat had je inmiddels al wel begrepen denk ik ;)
Quote from: twani on August 5, 2012, 21:09:12
De combi met jouw E250 gaat mijn meer dan gemiddelde interesse hebben, dat had je inmiddels al wel begrepen denk ik ;)
Ik ga je uiteraard op de hoogte houden van mijn ervaringen! Woensdag komen ze.
Zonet een welbekende sponsor hier ook maar een email gestuurd om een set p3esr's te bestellen in het zwart.
Ben benieuwd hoe ze op de e308 klinken !
Quote from: A90 on August 5, 2012, 22:15:36
Zonet een welbekende sponsor hier ook maar een email gestuurd om een set p3esr's te bestellen in het zwart.
Ben benieuwd hoe ze op de e308 klinken !
Gaaf!!
Nu mijn Harbeth'jes M30 een beetje ingedaald zijn (en mijn verhuizing achter de rug is) ben ik eens aan het experimenteren geslagen met de LS-kabel. Omdat ik op de Avalon Avatars 47Labs OTA heb gehad die erg muzikaal klonken (vervangen door Cardas, allemaal heel korte stukjes dus in nieuwe setting niet te gebruiken) viel mijn oog op de ad voor een 4719 die ik ongezien en ongehoord heb overgenomen.
Met de QED Anniversary XT die hij vervangt een gigantisch verschil: instrumenten rijker, subtieler, harmonie beter, doortekender laag. Ik was weer even vergeten hoe belangrijk een luidsprekerkabel kan zijn. :o
Quote from: A90 on August 5, 2012, 22:15:36
Zonet een welbekende sponsor hier ook maar een email gestuurd om een set p3esr's te bestellen in het zwart.
Ben benieuwd hoe ze op de e308 klinken !
Superleuk, gefeliciteerd man! :clapping: Wanneer zijn ze er? Groet,Theo..
Loopt storm hier!! ;)
Quote from: HuubF on August 6, 2012, 08:10:04
Nu mijn Harbeth'jes M30 een beetje ingedaald zijn (en mijn verhuizing achter de rug is) ben ik eens aan het experimenteren geslagen met de LS-kabel. Omdat ik op de Avalon Avatars 47Labs OTA heb gehad die erg muzikaal klonken (vervangen door Cardas, allemaal heel korte stukjes dus in nieuwe setting niet te gebruiken) viel mijn oog op de ad voor een 4719 die ik ongezien en ongehoord heb overgenomen.
Met de QED Anniversary XT die hij vervangt een gigantisch verschil: instrumenten rijker, subtieler, harmonie beter, doortekender laag. Ik was weer even vergeten hoe belangrijk een luidsprekerkabel kan zijn. :o
Een van de mooiste (en fragielste) luidsprekerkabels die er zijn...
We hebben reeds een klant met een Accuphase E-350 en dat ging erg mooi op Harbeth, dus jullie zitten er warmpjes bij! ;)
Quote from: garmtz on August 6, 2012, 11:32:09
Een van de mooiste (en fragielste) luidsprekerkabels die er zijn...
Ja dat fragiele kun je niet hebben met kinderen, huisdieren of zelfs mieren. :D
Quote from: twani on August 5, 2012, 16:06:51
Gelukkig luisteren wij naar de speakers àchter de man AS ;)
Laten we het daar maar op houden.
Quote from: twani on August 5, 2012, 16:06:51
Gelukkig luisteren wij naar de speakers àchter de man AS ;)
Dan geeft het wel een erg realistisch geluidsbeeld als Alan Shaw vóór de luidsprekers staat. ;)
Quote from: garmtz on August 6, 2012, 11:32:57
We hebben reeds een klant met een Accuphase E-350 en dat ging erg mooi op Harbeth, dus jullie zitten er warmpjes bij! ;)
Ik ben benieuwd. Ik heb mijn Accuphase pas een paar maanden, dus die wil ik echt niet weg doen....maar ik heb vertrouwen in een mooie match op de M30's.
Quote from: twani on August 6, 2012, 09:22:24
Superleuk, gefeliciteerd man! :clapping: Wanneer zijn ze er? Groet,Theo..
Als het goed is kan ik ze zaterdag halen. Het hangt een beetje af van de terugreis want ik zit nu nog in Italië.
Ben benieuwd, ik heb ze goed kunnen beluisteren in Hilversum en dat was geweldig. Ik wil ze gaan inzetten voor dichtbij te kunnen luisteren, ik heb nu langwerpige B&W FMP4 speakers maar die moeten eigenlijk wat harder gespeeld worden om ze tot leven te wekken en dat is niet altijd wenselijk vanachter mijn bureau waar ik de opstelling heb.
Ik kan het op de foto's niet goed zien...maar zitten er nu hele mooie kruiskopschroeven in de speakers ?
Gr Hans
Volgens mij wel inderdaad. Lekker stevig toch ?
Het is een keus die je kan maken.. ;D
Gr Hans
Quote from: chansig on August 6, 2012, 18:00:10
Ik kan het op de foto's niet goed zien...maar zitten er nu hele mooie kruiskopschroeven in de speakers ?
Gr Hans
Over welke foto's heb je het? En ja, een Harbeth zit in elkaar met mooie kruiskopschroeven... :)
Pagina 39 geloof ik. Zoals geschreven: het is een keus die je kan maken.
Gr Hans
Quote from: chansig on August 6, 2012, 20:38:05
Pagina 39 geloof ik. Zoals geschreven: het is een keus die je kan maken.
Gr Hans
Het is een heel bewuste keus als je kasten wilt maken volgens het 'lossy' BBC principe. Een heel dure ook, want er wordt geen gebruik gemaakt van verdere rubbers, kit of wat dan ook, dus de toleranties zijn minimaal. Kast en front/achter-paneel passen perfect in elkaar en hij blijft eigenlijk al in elkaar zitten zonder de schroeven (hoewel niet aan te raden natuurlijk... ;)).
Zoals ik al schreef: het is een keus die je kan maken... :D
Gr Hans
Quote from: chansig on August 6, 2012, 20:49:42
Zoals ik al schreef: het is een keus die je kan maken... :D
Gr Hans
High end schroeven.
Both the speakers and the customer are professionally screwed...
Zal klanktechnisch ws geen drol uitmaken welke schroeven. Het zou alleen (als er een keus is en daar ga ik wel vanuit) niet mijn keus zijn. Neemt niet weg dat ze geweldig kunnen klinken. Ik zal ze bij Huub wel een keer gaan horen...
Gr Hans
Quote from: tompj on August 6, 2012, 21:00:28
High end schroeven.
Both the speakers and the customer are professionally screwed...
;D geniaal :worship:
Quote from: garmtz on August 6, 2012, 11:32:09
Een van de mooiste (en fragielste) luidsprekerkabels die er zijn...
Één keer gehoord bij Joep (bijna niet meer actief hier), klonk erg mooi! (alhoewel ik daar natuurlijk een voor mij compleet nieuwe set beluisterde) Garmt.... is de stap van 4708 naar 4719 een grote? Of tref je in de 4708 al een flink deel van de specifieke 47labs kenmerken aan? Joep gaf mij destijds aan dat oa. de bass veel sneller "van z`n plek" kwam, minder stroperig zeg maar....
Quote from: twani on August 6, 2012, 22:48:32
Één keer gehoord bij Joep (bijna niet meer actief hier), klonk erg mooi! (alhoewel ik daar natuurlijk een voor mij compleet nieuwe set beluisterde) Garmt.... is de stap van 4708 naar 4719 een grote? Of tref je in de 4708 al een flink deel van de specifieke 47labs kenmerken aan? Joep gaf mij destijds aan dat oa. de bass veel sneller "van z`n plek" kwam, minder stroperig zeg maar....
De 4708 is gewoon erg beperkt in zijn toepassingsgebied. Zo kan hij alleen voor korte lengtes worden gebruikt en klinkt hij dynamisch beperkt en met een nogal klein geluidsbeeld. Hij heeft wel alle 47labs eigenschappen: puur, transparant, rijk... Alleen is de 4719 superieur in alle opzichten. En de stap is erg groot.
Morgenavond naar Huub en dan zal ik voor het eerst een Harbeth speaker gaan horen. Ik ben neugierig.
Gr Hans
Quote from: garmtz on August 7, 2012, 10:13:48
De 4708 is gewoon erg beperkt in zijn toepassingsgebied. Zo kan hij alleen voor korte lengtes worden gebruikt en klinkt hij dynamisch beperkt en met een nogal klein geluidsbeeld. Hij heeft wel alle 47labs eigenschappen: puur, transparant, rijk... Alleen is de 4719 superieur in alle opzichten. En de stap is erg groot.
voor de grotere lengtes heb je natuurlijk de 4708 met grotere doorsnee. Deze gebruik ik naar volle tevredenheid.
Al begin ik nu wel nieuwsgierig te worden naar de 4719
Een 'kleine' update, de thuisdemo gaat naar alle waarschijnlijkheid plaatsvinden op 16 augustus a.s.
Op voorhand heeft BB&G bij de importeur voor mij een setje Harbeth M30.1 35th Anniversary Edition in de kleur Rosewood (zie pagina 39 :wub: :wub:) laten reserveren. Als de thuisdemo brengt wat ik er van hoop (en daar ben ik voor 99,999999% zeker van), dan staat dit setje ergens begin september hier op een afgeleide van de "Twani-stands" mij blij te maken!
Het gaat nu snel ineens....... :headbanging: :headbanging: Stands zijn al onderweg.....
Quote from: Martin!!! on August 7, 2012, 21:05:51
Een 'kleine' update, de thuisdemo gaat naar alle waarschijnlijkheid plaatsvinden op 16 augustus a.s.
Op voorhand heeft BB&G bij de importeur voor mij een setje Harbeth M30.1 35th Anniversary Edition in de kleur Rosewod (zie pagina 39 :wub: :wub:) laten reserveren. Als de thuisdemo brengt wat ik er van hoop (en daar ben ik voor 99,999999% zeker van), dan staat dit setje ergens begin september hier op een afgeleide van de "Twani-stands" mij blij te maken!
Het gaat nu snel ineens....... :headbanging: :headbanging: Stands zijn al onderweg.....
Dat zijn toch dezelfde Martin? Alleen langer, of kijk ik niet goed.....
Cool dat je zo lang hebt lopen "draaibibsen", nu heb je gelijk de allerlaatste versie :clapping:
Quote from: chansig on August 7, 2012, 11:00:02
Morgenavond naar Huub en dan zal ik voor het eerst een Harbeth speaker gaan horen. Ik ben neugierig.
Gr Hans
In welke finish ga je ze bestellen Hans? :D
Nee...mijn speakers klinken al fijn genoeg en de inhoud van mijn beurs is er ws te klein voor.
Gr Hans
Quote from: chansig on August 7, 2012, 21:32:21
Nee...mijn speakers klinken al fijn genoeg en de inhoud van mijn beurs is er ws te klein voor.
Gr Hans
Pesterijtje slechts Hans, jij bent ook prima voorzien ;) Alhoewel een setje nieuwe Harbeth`s bestellen erg ín is lijkt wel.....
Quote from: twani on August 7, 2012, 21:26:59
Dat zijn toch dezelfde Martin? Alleen langer, of kijk ik niet goed.....
Cool dat je zo lang hebt lopen "draaibibsen", nu heb je gelijk de allerlaatste versie :clapping:
Ze zijn inderdaad hoger 61,70cm inclusief de spikes, uhhhh de stands van jou hebben vier pootjes toch??
Ja dat "draaibibsen" maakt het nu zeker gevoelsmatig al helemaal compleet al moest ik ook nog even de benodigde euro'tjes bij elkaar sparen........
Quote from: Martin!!! on August 7, 2012, 21:39:13
Ze zijn inderdaad hoger 61,70cm inclusief de spikes, uhhhh de stands van jou hebben vier pootjes toch??
Ja dat "draaibibsen" maakt het nu zeker gevoelsmatig al helemaal compleet al moest ik ook nog even de benodigde euro'tjes bij elkaar sparen........
Ik zag het later, stom van me......Wel goed te betalen de stands vond je niet?
Ik ben stiekum jaloers op je gouden Anniversary plaatjes op je nieuwe speakers :pompom: Nee hoor, gekheid, wel super mooi, Rosewood met die gouden schroefjes, is dat subtiel dan zeg :clapping:
Quote from: twani on August 7, 2012, 21:45:49
Ik zag het later, stom van me......Wel goed te betalen de stands vond je niet?
Ik ben stiekum jaloers op je gouden Anniversary plaatjes op je nieuwe speakers :pompom: Nee hoor, gekheid, wel super mooi, Rosewood met die gouden schroefjes, is dat subtiel dan zeg :clapping:
Ga je de de stands nog (gedeeltelijk zoals Garmt beval ;D) vullen Martin?
Dit om de, zoals Garmt zo mooi verwoordde, de "ping" eruit te halen....
Quote from: twani on August 7, 2012, 21:45:49
Ik zag het later, stom van me......Wel goed te betalen de stands vond je niet?
Ik ben stiekum jaloers op je gouden Anniversary plaatjes op je nieuwe speakers :pompom: Nee hoor, gekheid, wel super mooi, Rosewood met die gouden schroefjes, is dat subtiel dan zeg :clapping:
Zeer nette prijs voor de stands. Een paar fotootjes zullen hier zeker ook nog geplaats worden van het "gouden duo"! En mocht je t.z.t. eens in het Goudse zijn dan ben je van harte welkom om ze in het echt te bewonderen en beluisteren! :coffee:
Quote from: twani on August 7, 2012, 21:48:17
Ga je de de stands nog (gedeeltelijk zoals Garmt beval ;D) vullen Martin?
Dit om de, zoals Garmt zo mooi verwoordde, de "ping" eruit te halen....
Ja zeker, nu nog op zoek naar een goede Toko voor de rijst, welke heb jij eigenlijk gebruikt?
Quote from: Martin!!! on August 7, 2012, 21:55:35
Een paar fotootjes zullen hier zeker ook nog geplaats worden van het "gouden duo"! En mocht je t.z.t. eens in het Goudse zijn dan ben je van harte welkom om ze in het echt te bewonderen en beluisteren! :coffee:
Ja zeker, nu nog op zoek naar een goede Toko voor de rijst, welke heb jij eigenlijk gebruikt?
Visa Versa geldt uiteraard hetzelfde Martin ;) Uiteraard per korrel op klankmatige eigenschappen geselecteerd ;D Echt geen rommel dus :clapping:
Lassie toverrijst, die lukt altijd!
Quote from: garmtz on August 7, 2012, 10:13:48
De 4708 is gewoon erg beperkt in zijn toepassingsgebied. Zo kan hij alleen voor korte lengtes worden gebruikt en klinkt hij dynamisch beperkt en met een nogal klein geluidsbeeld. Hij heeft wel alle 47labs eigenschappen: puur, transparant, rijk... Alleen is de 4719 superieur in alle opzichten. En de stap is erg groot.
Hier is ook nieuwsgierigheid gewekt. Speel al langere tijd met 47 Labs 4708 interlink en LS-kabel, de normale dikte. Baal er nu van dat ik die tweedehands 4719 heb gemist ;D
Quote from: Martin!!! on August 7, 2012, 21:05:51
Een 'kleine' update, de thuisdemo gaat naar alle waarschijnlijkheid plaatsvinden op 16 augustus a.s.
Op voorhand heeft BB&G bij de importeur voor mij een setje Harbeth M30.1 35th Anniversary Edition in de kleur Rosewood (zie pagina 39 :wub: :wub:) laten reserveren. Als de thuisdemo brengt wat ik er van hoop (en daar ben ik voor 99,999999% zeker van), dan staat dit setje ergens begin september hier op een afgeleide van de "Twani-stands" mij blij te maken!
Het gaat nu snel ineens....... :headbanging: :headbanging: Stands zijn al onderweg.....
Ik mot ook nog stands hebben omdat mijn Partingtons een wat smal bovenkantje hebben. Mijn oog was gevallen op de Atacama SL600:
(http://www.theplasmacentre.com/images/sized/zoom/products_9677_main-image.jpg)
mede omdat die niet al te duur is en in WAF-wit :-X te krijgen is. Hoe kom ik aan zo'n 'Twani'-stand? Gaat een speciale stand van 700 euro nog veel uitmaken?
Gewoon proberen Huub...ik ben geneigd om te zeggen: Nee.
Gr Hans
Ik zou niet zozeer kijken naar de prijs als wel naar de techniek: je hebt een groep die gaat voor zware stands en een groep die gaat voor juist heel lichte stands. Uit eigen ervaring kan ik je zeggen dat het gewicht veel uitmaakt.
Quote from: ChrisV on August 8, 2012, 08:52:30
Ik zou niet zozeer kijken naar de prijs als wel naar de techniek: je hebt een groep die gaat voor zware stands en een groep die gaat voor juist heel lichte stands. Uit eigen ervaring kan ik je zeggen dat het gewicht veel uitmaakt.
Die Harbeths moeten een beetje kunnen bewegen heb ik begrepen. Er zit ook een klank in de kast; als je een klap op de bovenkant geeft klinkt hij mooi na. Geen dode kast dus zoals vaak.
Eigenlijk een argument dus voor een speciale stand. Dus 700 euro. :(
Quote from: HuubF on August 8, 2012, 09:15:40
Die Harbeths moeten een beetje kunnen bewegen heb ik begrepen. Er zit ook een klank in de kast; als je een klap op de bovenkant geeft klinkt hij mooi na. Geen dode kast dus zoals vaak.
Eigenlijk een argument dus voor een speciale stand. Dus 700 euro. :(
Ik denk dat er vaak gekozen wordt voor een stand die goed koppelt aan de Harbeth. Zelf heb ik Skylans die met de zogenaamde q-bricks zorgen voor koppeling. Voorheen waren de Skylans stevig gevuld met kattenkleikorrels. Inmiddels kies ik voor zo min mogelijk vulling. In mijn ervaring geven zware stands veel focus en strakke plaatsing maar ook verlies aan nuance, detail en dynamiek. Lichte stands hebben een omgekeerd effect.
Kortom: kijk of je kan luisteren naar 2 heel verschillende stands. 8)
Er zijn 2 ideale stands voor Harbeth:
- Open frame
- Skylan
Beide stands leveren wij en de open frame stands laten wij op maat maken, zodat de tweeters in jouw eigen bank exact op oorhoogte komen. Leverbaar in wit, zilver en zwart.
Hier een voorbeeld in wit:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=114163.0;attach=97790;image)
En zilver:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/421138_336303496404719_149143345120736_852837_2070164705_n.jpg)
Quote from: garmtz on August 8, 2012, 12:00:58
En zilver:
(https://fbcdn-sphotos-a.akamaihd.net/hphotos-ak-ash4/421138_336303496404719_149143345120736_852837_2070164705_n.jpg)
Wow!
Genoemde Stands zijn ongetwijfeld klankmatig de beste opties, echter kwamen bij mij niet door "lokale" welstandscommissie heen :D
Gr
Theo
Quote from: garmtz on August 8, 2012, 11:57:23
Er zijn 2 ideale stands voor Harbeth:
- Open frame
- Skylan
Beide stands leveren wij en de open frame stands laten wij op maat maken, zodat de tweeters in jouw eigen bank exact op oorhoogte komen. Leverbaar in wit, zilver en zwart.
Hier een voorbeeld in wit:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=114163.0;attach=97790;image)
Harbeth adviseert inderdaad nogal nadrukkelijk de tweeter op oorhoogte te brengen, kan dat alleen niet helemaal rijmen met het juist enorm brede afstraalgedrag van deze speakers, iets wat je zelf tijdens jullie Harbeth sessieook aangaf Garmt. Ik maak wel haast zeker een denkfout..... ;D
Oh ja, vraagje nog: verschilt een Linn Majik DSM op versterkingsvlak van de eerdere DSi?
Ik begrijp niet waarom jij de zaken die je noemt niet met elkaar kunt rijmen, twani. Het is heel gebruikelijk om de tweeters ongeveer op oorhoogte te plaatsen. Wat zou een breed afstraalgedrag daar aan afdoen? Overigens betwijfel ik dat de Harbeth Monitor 30 zo'n breed afstraalgedrag heeft. Dat bereik je doorgaans namelijk met kleine units met lage op een smal baffle en met lage crossoverpunten. Daarvan is geen sprake bij de Harbeth.
Quote from: twani on August 8, 2012, 14:10:48
Ik maak wel haast zeker een denkfout..... ;D
Ik begrijp niet dat je niet meegekregen hebt dat ik me al kwetsbaar opstelde, juist omdat ik het niet wist ;)
Quote from: twani on August 8, 2012, 15:30:30
Ik begrijp niet dat je niet meegekregen hebt dat ik me al kwetsbaar opstelde, juist omdat ik het niet wist ;)
Mijn excuses twani, ik wilde niet onvriendelijk overkomen :) .
(http://www.presentpresents.com/images/uitgestoken_hand.jpg)
Quote from: keyser on August 8, 2012, 15:33:35
Mijn excuses twani, ik wilde niet onvriendelijk overkomen :) .
(http://www.presentpresents.com/images/uitgestoken_hand.jpg)
Dat vermoedde ik al (gelukkig). Per slot van rekening bij jij hier op het forum de "Speaker Afstraal Goeroe" ;D ;D
Harbeth luidsprekers hebben een mooi UNIFORM afstraalgedrag in het horizontale vlak. Dit is iets anders dan een BREED afstraalgedrag (dat behaal je met een smalle baffle en kleine drivers, zoals keyzer zegt). Een zekere toe-in is met Harbeths nodig om geen afval in het hoog te krijgen. Het is echter met iedere meerweg speaker lastig om in het verticale vlak pieken en dips te voorkomen. De drivers zijn altijd wel ergens op de verticale as min of meer uit fase met elkaar door looptijdverschillen. Een fabrikant kan alleen een rechte karakteristiek garanderen op tweeterhoogte (mits het filter daarop is gemaakt).
Goede toelichting, Garmt. Ik kwam niet veel verder dan een belediging ;D .
Overigens is het afstraalgedrag van de Harbeth Monitor 30 die ik gisteren beluisterd en gemeten (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=55806.msg2236796#msg2236796) heb niet zo heel gelijkmatig. Desalniettemin een mooie speaker!
EDIT: linkje gefixt
Quote from: keyser on August 9, 2012, 13:51:16
Goede toelichting, Garmt. Ik kwam niet veel verder dan een belediging ;D .
Overigens is het afstraalgedrag van de Harbeth Monitor 30 die ik gisteren beluisterd en gemeten (http://www.htforum.nl/yabbse/index.ph%20:thumbs-up:p?topic=55806.msg2236796#msg2236796) heb niet zo heel gelijkmatig. Desalniettemin een mooie speaker!
Dit is enorm verbeterd in de nieuwere ontwerpen (de M30 stamt uit 1997). Zie topic van Huub.
die skylan stands staan er wel keurig onder trouwens.
(http://www.skylanstands.com/images/SKY-4P24.jpg)
Quote from: dre73 on August 9, 2012, 14:01:59
die skylan stands staan er wel keurig onder trouwens.
(http://www.skylanstands.com/images/SKY-4P24.jpg)
Erg mooi inderdaad, wel veel te dicht bij de zijwand volgens Harbeth dacht ik........
Quote from: twani on August 9, 2012, 16:31:24
Erg mooi inderdaad, wel veel te dicht bij de zijwand volgens Harbeth dacht ik........
Valt wel mee denk ik... En het is een promotiefoto. Dikke kans dat er niet eens een set staat... :)
Toch mooi zo`n "Griezel Harry Potter" tak erachter... ;D ;D
Heb inmiddels een redelijk aantal uurtjes doorgebracht met mijn M 30's. Na twee dagen is het natuurlijk eigenlijk te vroeg voor een definitieve conlusie, maar toch maar even.
Hoewel ik de luidspreker al aardig kende, ben ik toch nog aangenaam verrast nu die bij me thuis speelt. Een wonderlijke mix van veel detail en muzikaliteit die ik nog niet in een andere luidspreker ben tegengekomen. Vergevingsgezind ook. Laat alles horen, maar blijft prettig. De mindere opnames worden 'ontmaskerd', maar klinken toch muzikaal. Ik heb ook al weer van een aantal bijna vergeten muziekjes genoten die eerder niet lekker luisterden.
De match met de Accuphase, hoewel ik in mijn ruimte geen andere match heb gehoord uiteraard, lijkt me een hele gelukkige. Het klinkt gemakkelijk, alsof je 120 rijdt in je Bentley (mocht je die niet hebben, dat gaat heerlijk met het gevoel dat je eindeloze reserves hebt).
Mijn Sonus faber Electa Amators blijven bijzondere luidsprekers, maar ik ga ze niet te lang missen....
Leuk om te horen! Veel plezier ;D.
Te gek! Klinkt 'spot on' met mijn ervaringen elders en bij jou thuis!
..en bedankt voor alle service!
Quote from: tompj on August 9, 2012, 18:10:04
..en bedankt voor alle service!
Graag gedaan! :)
Quote from: tompj on August 9, 2012, 17:36:26
Een wonderlijke mix van veel detail en muzikaliteit die ik nog niet in een andere luidspreker ben tegengekomen. Vergevingsgezind ook. Laat alles horen, maar blijft prettig. De mindere opnames worden 'ontmaskerd', maar klinken toch muzikaal. Ik heb ook al weer van een aantal bijna vergeten muziekjes genoten die eerder niet lekker luisterden.
Zo ontzettend herkenbaar ;)
Quote from: tompj on August 9, 2012, 17:36:26
Heb inmiddels een redelijk aantal uurtjes doorgebracht met mijn M 30's. Na twee dagen is het natuurlijk eigenlijk te vroeg voor een definitieve conlusie, maar toch maar even.
Hoewel ik de luidspreker al aardig kende, ben ik toch nog aangenaam verrast nu die bij me thuis speelt. Een wonderlijke mix van veel detail en muzikaliteit die ik nog niet in een andere luidspreker ben tegengekomen. Vergevingsgezind ook. Laat alles horen, maar blijft prettig. De mindere opnames worden 'ontmaskerd', maar klinken toch muzikaal. Ik heb ook al weer van een aantal bijna vergeten muziekjes genoten die eerder niet lekker luisterden.
De match met de Accuphase, hoewel ik in mijn ruimte geen andere match heb gehoord uiteraard, lijkt me een hele gelukkige. Het klinkt gemakkelijk, alsof je 120 rijdt in je Bentley (mocht je die niet hebben, dat gaat heerlijk met het gevoel dat je eindeloze reserves hebt).
Mijn Sonus faber Electa Amators blijven bijzondere luidsprekers, maar ik ga ze niet te lang missen....
Quote from: twani on August 9, 2012, 19:18:56
Zo ontzettend herkenbaar ;)
Zeer herkenbaar. Mooi verwoord Tom!
Quote from: Bas Akkerman on August 13, 2012, 13:46:59
Zeer herkenbaar. Mooi verwoord Tom!
Dank je Bas, ik ben er blij mee zoals je ziet. En je wist al een beetje dat ik ook die kant op zou gaan geloof ik? Ik kan me nu rustig concentreren op verbetering van mijn bron; de rest is wat het moet zijn.
Ongeveer een maand geleden voor het eerst Harbeths gehoord bij BB&G op mijn eigen versterker, een PrimaLuna Prologue Premium en mijn eigen cd-speler, een Tjoeb. Daar bleek de combinatie met de compact 7 erg geslaagd (ik zou willen zeggen: magisch): meeslepend muzikaal, vloeiend en smeuig en een ontzettend mooi geluidsbeeld. Ook geluisterd naar de M30 en de M30.1 maar die konden niet tippen aan het rijke geluid van de compacts (mooie budgetaire meevaller...)
Voor vandaag een afspraak met Garmt gemaakt om de compact 7's bij mij thuis te luisteren, gisteravond lichte paniek, na het douchen zat mijn rechteroor verstopt... Vanochtend nog steeds en voor openingstijd bij de deur van de huisarts gaan posten, maar helaas was er geen tijd om mijn oor uit te spuiten (alles gaat tegenwoordig op afspraak, grrr...). Garmt nog gebeld, maar hij was al onderweg en al over de helft, dus geluisterd met 1 oor. Ontzettend balen. Maar zelfs met 1 oor weer kippevel, dus dat komt vast goed als ik weer met 2 oren kan luisteren. Gelukkig mag ik ze nog even op proef luisteren en morgen kan ik mijn oor laten uitspuiten dus dan kan ik er eens goed voor gaan zitten. Grote kans dat ik binnenkort tevreden Harbeth bezitter ben!
Quote from: tonus on August 16, 2012, 22:01:43
Ongeveer een maand geleden voor het eerst Harbeths gehoord bij BB&G op mijn eigen versterker, een PrimaLuna Prologue Premium en mijn eigen cd-speler, een Tjoeb. Daar bleek de combinatie met de compact 7 erg geslaagd (ik zou willen zeggen: magisch): meeslepend muzikaal, vloeiend en smeuig en een ontzettend mooi geluidsbeeld. Ook geluisterd naar de M30 en de M30.1 maar die konden niet tippen aan het rijke geluid van de compacts (mooie budgetaire meevaller...)
Voor vandaag een afspraak met Garmt gemaakt om de compact 7's bij mij thuis te luisteren, gisteravond lichte paniek, na het douchen zat mijn rechteroor verstopt... Vanochtend nog steeds en voor openingstijd bij de deur van de huisarts gaan posten, maar helaas was er geen tijd om mijn oor uit te spuiten (alles gaat tegenwoordig op afspraak, grrr...). Garmt nog gebeld, maar hij was al onderweg en al over de helft, dus geluisterd met 1 oor. Ontzettend balen. Maar zelfs met 1 oor weer kippevel, dus dat komt vast goed als ik weer met 2 oren kan luisteren. Gelukkig mag ik ze nog even op proef luisteren en morgen kan ik mijn oor laten uitspuiten dus dan kan ik er eens goed voor gaan zitten. Grote kans dat ik binnenkort tevreden Harbeth bezitter ben!
Welkom, het clubje Harbeth enthousiasten explodeerd :pompom:
Inmiddels staan de M 30.1 hier lekker proef te draaien. Vorige week de "Twani-stands" ontvangen in elkaar geschroefd en voor iets meer dan de helft gevuld met rijst. De stands zijn in het echt zeker net zo mooi als op de plaatjes op het www :worship: :worship: :worship:
Afgelopen donderdagavond heeft Garmt (BB&G) de M30.1 hier aangesloten en gefinetuned (schuiven, schuiven en nog eens schuiven). Helaas was ik dit weekend weg dus ga ik er vanavond maar eens goed voor zitten.
NB had vorige week al willen posten maar keer op keer foutmeldingen in dit topic.........
Quote from: Martin!!! on August 21, 2012, 17:17:18
Afgelopen donderdagavond heeft Garmt (BB&G) de M30.1 hier aangesloten en gefinetuned (schuiven, schuiven en nog eens schuiven).
Garmt heeft ze bij mij binnen een kwartier erg goed neer weten te zetten. Ik heb 'zijn' plek gemarkeerd en vervolgens zelf verder geexperimenteerd. Enkel de toe in vind ik nog wat smaak afhankelijk. Als ik ze iets minder toe in geef gaat het ook goed. Iets minder puntig beeld.
Veel plezier met experimenten en vooral met luisteren!
Veel plezier jongens!
Quote from: Martin!!! on August 21, 2012, 17:17:18
Inmiddels staan de M 30.1 hier lekker proef te draaien. Vorige week de "Twani-stands" ontvangen in elkaar geschroefd en voor iets meer dan de helft gevuld met rijst. De stands zijn in het echt zeker net zo mooi als op de plaatjes op het www :worship: :worship: :worship:
Afgelopen donderdagavond heeft Garmt (BB&G) de M30.1 hier aangesloten en gefinetuned (schuiven, schuiven en nog eens schuiven). Helaas was ik dit weekend weg dus ga ik er vanavond maar eens goed voor zitten.
NB had vorige week al willen posten maar keer op keer foutmeldingen in dit topic.........
Toen de TNT man me het pakketje aangaf stortte het bijna ter aarde, zwaar zijn ze hè :)
Quote from: twani on August 21, 2012, 22:05:34
Toen de TNT man me het pakketje aangaf stortte het bijna ter aarde, zwaar zijn ze hè :)
Ze wegen inderdaad aardig wat om en nabij de 18kg. Was niet thuis toen het TNT mannetje voor de deur stond dus moest ik ze afhalen, was bijna met de fiets gegaan....... maar toen herinnerde ik me gelukkig een eerdere waarschuwing van jouw kant :hehe: dus toch maar even met de auto op wezen halen...
Ik ben van plan door middel van een forse verbouwing mijn woonkeuken aanzienlijk uit te breiden. Op dit moment hangt er aan mijn keukenmuur een B&O installatie (je kent ze wel, met die schuifdeuren). In mijn nieuwe keuken wil ik graag lekkerder muziek kunnen luisteren.
De bedoeling is om een haard in te bouwen met daarboven een of meerdere planken van ongeveer 40/50 cm diep. Daarop wil ik een zeer compacte installatie zetten (evt met een digitaal docking station gekoppeld aan een dac en mini versterker).
Omdat ik erg geniet van mijn Harbeths vraag ik me af of de kleinste Harbeths in zo'n opstelling, dus op die plank, goed gaan werken. Het zo fantastisch zijn als ik van het magische Harbeth geluid ook in mijn woonkeuken kan genieten straks.
Misschien een Linn Sekrit/Sneaky DS (waar je geen dock bij nodig hebt, je streamed namelijk via Wifi je muziek erheen, tenzij je een iPod Classic of ouder gebruikt natuurlijk) met een paar Harbeth HL-P3ES2/R? Of een Linn Kiko?
Doe je gelijk ook voor je huiskamerinstallatie een Linn DS en gooi je die PC er eindelijk eens uit. Nasje erbij en klaar! ;) Met Songcast kun je beide installaties ook tegelijkertijd laten spelen en/of streamen direct vanaf de PC. Welkom in de Linn wereld!
Quote from: garmtz on September 2, 2012, 15:10:46
Misschien een Linn Sekrit/Sneaky DS (waar je geen dock bij nodig hebt, je streamed namelijk via Wifi je muziek erheen, tenzij je een iPod Classic of ouder gebruikt natuurlijk) met een paar Harbeth HL-P3ES2/R? Of een Linn Kiko?
Doe je gelijk ook voor je huiskamerinstallatie een Linn DS en gooi je die PC er eindelijk eens uit. Nasje erbij en klaar! ;) Met Songcast kun je beide installaties ook tegelijkertijd laten spelen en/of streamen direct vanaf de PC. Welkom in de Linn wereld!
Kijken of ik het snap: twee DS-en nodig dan? Hoe worden de Harbeths in de keuken dan versterkt?
Quote from: tompj on September 2, 2012, 20:07:41
Kijken of ik het snap: twee DS-en nodig dan? Hoe worden de Harbeths in de keuken dan versterkt?
als je de huiskamer ook op DS wil hebben draaien heb je er idd 2 nodig, maar de Sneaky of Sekrit DS hebben een ingebouwde versterker, die zijn bvb ideaal voor je (woon)keuken.
Quote from: Dynky on September 2, 2012, 20:10:59
als je de huiskamer ook op DS wil hebben draaien heb je er idd 2 nodig, maar de Sneaky of Sekrit DS hebben een ingebouwde versterker, die zijn bvb ideaal voor je (woon)keuken.
Okay, een DS, een Secrit DS, een NAS en een set PS3 huppeldepup. Klinkt aanlokkelijk. Ben benieuwd naar de prijzen...en of de kleine Harbeths een beetje dicht op de muur presteren.
Voor diegene die alleen nog de "finish" van z'n nieuwe Harbeth moet uitzoeken.
Deze foto van mijn exemplaren kwam ik nog tegen, te gebruiken als kleurenstaaltje zullen we maar zeggen ;)
Quote from: tompj on September 2, 2012, 20:21:55
Okay, een DS, een Secrit DS, een NAS en een set PS3 huppeldepup. Klinkt aanlokkelijk. Ben benieuwd naar de prijzen...en of de kleine Harbeths een beetje dicht op de muur presteren.
Iemand die hier wat over kan zeggen?
Linn Majik DS = 2368 Euro
Linn Sekrit DS = ongeveer hetzelfde
Linn Kiko = 3000 Euro (incl. actief aangedreven speakers!)
NAS = afhankelijk van aantal schijven, van 300 Euro incl. schijven tot veeeel meer... :)
HL-P3ES2 = 1395 Euro per paar
HL-P3ESR = vanaf 1995 Euro per paar
P3'tjes kunnen relatief dicht bij een muur, maar inbouwen is nooit een goed idee... De Linn Kiko speakers zijn toleranter voor plaatsing dicht tegen een muur.
Veel dank Garmt.
Hier een duitse test van de M30 die jullie wellicht nog niet kennen.
http://www.inputaudio.de/inhalt/media/pdf/produkte/harbeth/Harbeth_Monitor30.pdf
Quote from: tompj on September 3, 2012, 22:51:55
Hier een duitse test van de M30 die jullie wellicht nog niet kennen.
http://www.inputaudio.de/inhalt/media/pdf/produkte/harbeth/Harbeth_Monitor30.pdf
Nee, kende ik nog niet!
Quote from: tompj on September 2, 2012, 12:52:26
Ik ben van plan door middel van een forse verbouwing mijn woonkeuken aanzienlijk uit te breiden. Op dit moment hangt er aan mijn keukenmuur een B&O installatie (je kent ze wel, met die schuifdeuren). In mijn nieuwe keuken wil ik graag lekkerder muziek kunnen luisteren.
Als je toch gaat verbouwen kun je ook eens kijken naar inbouwspeakers, er zijn verschillende soorten die heel behoorlijk klinken. Hier heb ik me destijds aardig over verbaasd. Linn heeft ze ook in haar assortiment. Je kunt de speakerkabel in een (meter?)kast laten uitkomen en daar de versterker/bron zetten. Bij streaming kan bediening eenvoudig via telefoon/tablet.
Succes, Fred
Quote from: Fred Mulder on September 4, 2012, 23:14:41
Als je toch gaat verbouwen kun je ook eens kijken naar inbouwspeakers, er zijn verschillende soorten die heel behoorlijk klinken. Hier heb ik me destijds aardig over verbaasd. Linn heeft ze ook in haar assortiment. Je kunt de speakerkabel in een (meter?)kast laten uitkomen en daar de versterker/bron zetten. Bij streaming kan bediening eenvoudig via telefoon/tablet.
Succes, Fred
Geen slecht idee... Maar een goede inwall kost ook best wat...
Quote from: garmtz on September 4, 2012, 23:18:39
Geen slecht idee... Maar een goede inwall kost ook best wat...
Maar ik ben zo verliefd geworden op Harbeth, dus die zou ik het liefst inzetten. Dank voor de tips heren.
Quote from: tonus on August 16, 2012, 22:01:43
[...] Grote kans dat ik binnenkort tevreden Harbeth bezitter ben!
Tonus hoe is de luistersesse thuis verlopen? Ben wel benieuw naar de combi Harbeth en Primaluna.
Quote from: raindog on September 8, 2012, 13:24:25
Tonus hoe is de luistersesse thuis verlopen? Ben wel benieuw naar de combi Harbeth en Primaluna.
De combi Harbeth en PrimaLuna is volgens mij prima, alleen de combi Compact 7, PrimaLuna en mijn huiskamer is iets minder fantastisch :(... Ik loop tegen de akoestische beperkingen van mijn woonkamer aan en heb last van teveel laag, daarom heb ik sinds eergisteren een P3ESR te luisteren. Dat is wel anders, laag is nu prima onder controle (verrassend hoeveel laag er uit zo'n klein kastje kan komen, je leest het vaker, het is echt waar!), alleen niet het rijke, volle en meeslepende geluid van een compact 7 waar ik bij BB&G voor gevallen ben. Het is wel duidelijk dat het een broertje is, stemmen zijn fantastisch. Komende dagen maar eens goed luisteren.
Laat je niet beetnemen door tonale afwijkingen! Zoals eerder eens besproken, MEER laag geeft de indruk van MINDER midden/hoog en wat meer laag geeft die indruk van 'vol en meeslepend'. Feitelijk is het gewoon kleuring. Normaal gesproken zou ik dingen bij plaatsing met een meting aan (kunnen) tonen, maar in jouw geval dit helaas niet gedaan. Je zou je letterlijk zijn rotgeschrokken van de grafiek met de C7... :)
p3esr + een sub met DSP?
Quote from: garmtz on September 9, 2012, 14:18:07
Laat je niet beetnemen door tonale afwijkingen! Zoals eerder eens besproken, MEER laag geeft de indruk van MINDER midden/hoog en wat meer laag geeft die indruk van 'vol en meeslepend'. Feitelijk is het gewoon kleuring. Normaal gesproken zou ik dingen bij plaatsing met een meting aan (kunnen) tonen, maar in jouw geval dit helaas niet gedaan. Je zou je letterlijk zijn rotgeschrokken van de grafiek met de C7... :)
Ik geloof meteen dat een meting van de C7 in mijn woonkamer aan zou tonen dat er laagproblemen zijn. Maar ik refereerde aan de luistersessie bij BB&G waarbij ik de C7 erg indrukwekkend vond (en mooier dan de M30 en M30.1), bij jullie zal de akoestiek toch prima voor elkaar zijn ;) Voor mijn gevoel zit de P3ESR dichter tegen de M30 aan dan tegen de C7 (maar ik kan het mis hebben). Maar misschien gegeven de ruimte wel de beste keus....
Jammer dat de C7es3 niet helemaal in jouw lijkt te passen, het geeft weer eens aan hoe belangrijk het is om speakers thuis te kunnen uitproberen.
Wat is precies het mankement in jouw woonkamer? Is de ruimte simpelweg te klein of akoestisch niet optimaal ingericht. Is er een aanpassing mogelijk dmv basstraps of een andere plaatsing?
Welke eindbuizen heb je in de Primaluna? KT88, EL34 of 6550? Indien je met KT88 speelt zou een overstap naar EL34 bij jou, icm de C7es3, in het voordeel kunnen zijn omdat het laag met EL34's doorgaans een stuk slanker is. De P3esr zou mogelijk juist profiteren van een wat 'vettere' buizenbezetting.
Quote from: tonus on September 9, 2012, 21:47:29
Ik geloof meteen dat een meting van de C7 in mijn woonkamer aan zou tonen dat er laagproblemen zijn. Maar ik refereerde aan de luistersessie bij BB&G waarbij ik de C7 erg indrukwekkend vond (en mooier dan de M30 en M30.1), bij jullie zal de akoestiek toch prima voor elkaar zijn ;) Voor mijn gevoel zit de P3ESR dichter tegen de M30 aan dan tegen de C7 (maar ik kan het mis hebben). Maar misschien gegeven de ruimte wel de beste keus....
Ik dacht dat je het volle, rijke bedoelde van de C7 vs P3 in jouw kamer, vandaar mijn opmerking. Persoonlijk vind ik de P3 op punten mooier dan de C7, zeker in een erg 'moeilijke' ruimte zoals die van jou. Hij is o.a. nog homogener en heeft een mooiere plaatsing en transparantie.
De afwijking is absoluut niet weg te krijgen met andere buizen. Ik denk dat hier sprake is van zeker een 10 dB boost. Dat is alleen met een plaatsing 90 graden gedraaid t.o.v. hoe het nu staat weg te krijgen. Of met speakers die dat laag van zichzelf niet hebben (ik vermoed tussen 35-60 Hz een probleem).
Quote from: tonus on September 9, 2012, 21:47:29
Voor mijn gevoel zit de P3ESR dichter tegen de M30 aan dan tegen de C7 (maar ik kan het mis hebben).
Waarom denk je dat?
Quote from: garmtz on September 10, 2012, 11:02:58
De afwijking is absoluut niet weg te krijgen met andere buizen. Ik denk dat hier sprake is van zeker een 10 dB boost. Dat is alleen met een plaatsing 90 graden gedraaid t.o.v. hoe het nu staat weg te krijgen. Of met speakers die dat laag van zichzelf niet hebben (ik vermoed tussen 35-60 Hz een probleem).
Dit denk ik (helaas) ook, andere buizen gaan dit niet oplossen. Luidsprekers met minder laag wel, de P3 veroorzaakt geen basprobleem.
Verschillen zijn altijd lastig te omschrijven, de omschrijving is nooit volledig... Ik heb de indruk dat de P3ESR transparanter is dan de C7, die laatste geeft een meer intieme weergave. De C7 is ook wat warmer. Ik vind de C7 ook relaxed'er, de P3 is ook meer aanwezig met een breder beeld, als je een boek leest met de P3, wordt je aandacht eerder naar de muziek getrokken. Of de M30 dat ook heeft weet ik niet, maar die vond ik ook meer open en transparanter.
De M30 heeft ook die eigenschappen ja (intenser). De C7 en de SHL5 zijn zonder meer de meest relaxte Harbeth's.
Voor alle Harbeth liefhebbers hier, Tone Magazine heeft een 'Top Tone' editie met aanbelevingen in verschillende categorien. Als kleinere producent doet Harbeth het opvallend goed 8)
http://www.tonepublications.com/MAGPDF/TA_048.pdf
Mvg, Fred
Quote from: garmtz on September 10, 2012, 12:14:28
De M30 heeft ook die eigenschappen ja (intenser). De C7 en de SHL5 zijn zonder meer de meest relaxte Harbeth's.
Voor "relaxte dudes" zeg maar... :music:
Quote from: twani on September 10, 2012, 22:40:31
Voor "relaxte dudes" zeg maar... :music:
Ouwe knarren zeker ;D
Quote from: tompj on September 10, 2012, 23:01:48
Ouwe knarren zeker ;D
47 eergisteren........ Mag je er zélf bij verzinnen of je dat oud vindt :D
Quote from: twani on September 10, 2012, 23:09:29
47 eergisteren........ Mag je er zélf bij verzinnen of je dat oud vindt :D
Gefeliciteerd! Prachtige leeftijd hoor.
Quote from: tompj on September 10, 2012, 23:12:06
Gefeliciteerd! Prachtige leeftijd hoor.
Het feit dat we de wereld mogen "beleven" is al iets prachtigs :clapping:
Gewoon een hele mooie foto... :)
Zijn dat Burson versterkers ?
Quote from: A90 on September 11, 2012, 23:45:59
Zijn dat Burson versterkers ?
lijkt me niet, logo van Burson is anders
Quote from: A90 on September 11, 2012, 23:45:59
Zijn dat Burson versterkers ?
Exposure.
http://www.audio.de/vergleichstest/exposure-kombi-3010-s2-und-die-harbeth-7es-3-1183793.html (http://www.audio.de/vergleichstest/exposure-kombi-3010-s2-und-die-harbeth-7es-3-1183793.html)
Quote from: Xander32 on September 12, 2012, 07:05:41
Exposure.
http://www.audio.de/vergleichstest/exposure-kombi-3010-s2-und-die-harbeth-7es-3-1183793.html (http://www.audio.de/vergleichstest/exposure-kombi-3010-s2-und-die-harbeth-7es-3-1183793.html)
thx !
vind de opmerking aan het eind vh artikel mbt de Sneaky DS wel interessant, daar moet ik me misschien toch eens ff verder in verdiepen alvorens zomaar (weer) te gaan upgraden ;D
Mooie foto inderdaad en mooie stands ook. Weet iemand wel merk dat is?
Ook opvallend is de prijs van de C7's in Duitsland. Zomaar 400,- euro goedkoper... :eh:
ai, dubbel... :o
Quote from: raindog on September 13, 2012, 14:46:34
Ook opvallend is de prijs van de C7's in Duitsland. Zomaar 400,- euro goedkoper... :eh:
Volgens de toen geldende prijslijsten was het prijsverschil volgens mij € 270,00.
Ach, zie nu pas dat het een artikel van vorig jaar betreft. En in het artikel zelf lees ik dat het Skylan stands betreft. Wel apart, want die kende ik al maar vond ik te lomp, dik en zwaar ogen. Deze zien er echter erg netjes uit.
Er zit wel een enorme scheur in de linker stand ;D Iets niet goed gegaan met de bewerking?
Voor de C7 is de Skylan idd niet zo dik en lomp.
Quote from: ChrisV on September 13, 2012, 15:58:25
Er zit wel een enorme scheur in de linker stand ;D Iets niet goed gegaan met de bewerking?
Ik denk dat The Union Jack er later achter gefotoshopt is en op de glanzende delen van de stands er uiteindelijk ook op "geplakt" is geraakt...................
Nieuwe Harbeth Newsletter! http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/nl33sep12.pdf
Quote from: garmtz on September 19, 2012, 21:41:38
Nieuwe Harbeth Newsletter! http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/nl33sep12.pdf
Had ik al zitten lezen. Blijft een grappig maar beetje vreemd ding. Vooral die prive uitstapjes van Alan Shaw erin en het item 'veneer of the month'...
Quote from: tompj on September 19, 2012, 22:11:07
Had ik al zitten lezen. Blijft een grappig maar beetje vreemd ding. Vooral die prive uitstapjes van Alan Shaw erin en het item 'veneer of the month'...
Beetje wereldvreemd, maar dat past het merk wel... ;)
Potverdrie, staat Holland met de stands van 'Custom Design' er niet eens tussen! :withstupid: :sneaky2:
Zojuist afgeleverd door Garmtz (BB&G) MIJN goldplated Habeth's M30.1 AE!
Eerste indruk :wub: :wub: :wub:, hier ga ik heel veel plezier aan beleven.
De verschillen t.o.v. van de M30.1 zullen in dit topic nog door Garmtz worden gepost (die kan dat net iets lekkerder en vanuit een gortere ervaring omschrijven dan ik).
Eén ding is zeker de M30.1 AE is een "(ver)beter(d)e" M30.1
Garmtz bedankt voor de goede service :clapping: :clapping:
Ik zou zeggen, doe een voorzet. Nergens om je voor te schamen als je jouw bevindingen met ons deelt. Lees: ik ben erg nieuwsgierig. :happy:
Ik weet het Bas, zou ik ook zijn in jouw plaats..........
Het geluid komt nog losser van de weergever, meer 3D, strakker in het hoog en een gedifinieerder dieper en voller laag, zeg maar een +++++++ M30.1! :worship: :worship:
:thumbs-up:
Quote from: Martin!!! on September 20, 2012, 19:58:31
Zojuist afgeleverd door Garmtz (BB&G) MIJN goldplated Habeth's M30.1 AE!
Eerste indruk :wub: :wub: :wub:, hier ga ik heel veel plezier aan beleven.
De verschillen t.o.v. van de M30.1 zullen in dit topic nog door Garmtz worden gepost (die kan dat net iets lekkerder en vanuit een gortere ervaring omschrijven dan ik).
Eén ding is zeker de M30.1 AE is een "(ver)beter(d)e" van de M30.1
Garmtz bedankt voor de goede service :clapping: :clapping:
Wauwie :pompom: gefeliciteerd man, gaaf ook zo'n "limited edition" En weer een "Harbethian" erbij :clapping:
Mijn goldplated is ook nog eens het enige (lees allereerste) paartje M30.1 AE in de kleur Rosewood in Nederland................ :happy:
Oftewel de:
M30.1 241
Quote from: twani on September 20, 2012, 22:23:57
Wauwie :pompom: gefeliciteerd man, gaaf ook zo'n "limited edition" En weer een "Harbethian" erbij :clapping:
Thanks Twani, het zijn twee echte beauties die trots op Twani-stands staan te pronken hier............
Gefeliciteerd Martin !
Geweldige speakers zijn het, veel plezier ermee.
Gefeliciteerd! Prachtig stel speakers in een prachtige uitvoering.
Heb je ze direct kunnen vergelijken met de 'gewone' 30.1, d.w.z. naast elkaar?
Nog niet naast elkaar kunnen vergelijken, dus is altijd gevaarlijk... Ik ken echter de 30.1 erg goed en meende ook te horen dat de M30.1 AE meer nagalm liet horen (dus meer low level detail), een meer 3D en iets meer upfront beeld en een strakker laag. Leek ook iets transparanter en nog minder 'puls' in het hoog.
Ik zal ze eens echt naast elkaar beluisteren...
Quote from: garmtz on September 21, 2012, 14:11:15
Nog niet naast elkaar kunnen vergelijken, dus is altijd gevaarlijk...
Dat lijkt mij gezien de kleine wijzigingen inderdaad ook. (de gebruikte superlatieven schrijf ik maar even toe aan het enthousiasme van een nieuwe, gelukkige eigenaar)
Quote from: tompj on September 21, 2012, 14:35:58
Dat lijkt mij gezien de kleine wijzigingen inderdaad ook. (de gebruikte superlatieven schrijf ik maar even toe aan het enthousiasme van een nieuwe, gelukkige eigenaar)
Toch hoorden wij dezelfde verschillen...
Quote from: garmtz on September 21, 2012, 14:37:05
Toch hoorden wij dezelfde verschillen...
En jullie hebben samen geluisterd?
Quote from: tompj on September 21, 2012, 14:42:16
En jullie hebben samen geluisterd?
Inderdaad, we hebben eerst een aantal weken geleden de M30.1 Tiger Ebony (die hier twee weken op demo heeft gestaan) beluisterd, door Garmtz verder gefinetuned qua opstelling. Gisteren hebben we samen de M30.1 AE Rosewood hier beluisterd en kwamen beide tot de conclusie dat er een echte verbetering/verandering in het geluidsbeeld waarneembaar is t.o.v. de M30.1.
Maar goed je mag de superlatieven best op mijn conto schrijven hoor! Ik ben inderdaad een zeer gelukkige nieuwe eigenaar ;D ;D
Over niet al te lange tijd zal Bas hier wellicht ook zijn steentje bijdragen om de verschillen in de M30.1 en M30.1 AE te omschrijven............
Quote from: A90 on September 20, 2012, 22:33:58
Gefeliciteerd Martin !
Geweldige speakers zijn het, veel plezier ermee.
Dank je.............
Quote from: Martin!!! on September 21, 2012, 16:34:17
Inderdaad, we hebben eerst een aantal weken geleden de M30.1 Tiger Ebony (die hier twee weken op demo heeft gestaan) beluisterd, door Garmtz verder gefinetuned qua opstelling. Gisteren hebben we samen de M30.1 AE Rosewood hier beluisterd en kwamen beide tot de conclusie dat er een echte verbetering/verandering in het geluidsbeeld waarneembaar is t.o.v. de M30.1.
Maar goed je mag de superlatieven best op mijn conto schrijven hoor! Ik ben inderdaad een zeer gelukkige nieuwe eigenaar ;D ;D
Over niet al te lange tijd zal Bas hier wellicht ook zijn steentje bijdragen om de verschillen in de M30.1 en M30.1 AE te omschrijven............
Dat ga ik zeker doen! Ik ben super benieuwd naar de veranderingen, volgens mij word ik er wel blij van. ;)
Quote from: garmtz on September 21, 2012, 14:11:15
Nog niet naast elkaar kunnen vergelijken, dus is altijd gevaarlijk... Ik ken echter de 30.1 erg goed en meende ook te horen dat de M30.1 AE meer nagalm liet horen (dus meer low level detail), een meer 3D en iets meer upfront beeld en een strakker laag. Leek ook iets transparanter en nog minder 'puls' in het hoog.
Ik zal ze eens echt naast elkaar beluisteren...
Ik heb eigenlijk vooral het idee dat het wat transparanter klinkt, wat opener en sneller. Duidelijk is daardoor ook de opnamekwaliteit te horen, zonder dat dat al teveel afleidt van de muzikale boodschap. Verder heb ik vandaag al meerdere keren gehad dat ik opkeek, omdat ik iets "geks" hoorde. Bleek dat in de muziek te zitten. Naar mijn idee is door de transparantie dus ook de echtheid toegenomen.
Zeker gisteren bij het inspelen, vond ik het hoog juist soms nog wat wit en aan de felle kant. Dit begint nu wat beter te worden, iets afgeronder te klinken en gelukkig maar! ::) Daarnaast denk ik ook dat ik dit een wat ronder/meer 3D beeld vind geven waardoor instrumenten en zang net nog wat beter gepositioneerd zijn.
Maar de opstelling van de luidsprekers is veranderd en ik speel weer met de versterker die ik tijdens de thuissessie vrij kort heb gehoord. Evengoed schrijf ik bovenstaande kenmerken wel mede toe aan de Anniversary Edition in vergelijking met de "gewone" Monitor 30.1.
Morgen heb ik wat minder afleiding met het luisteren, dus als me nog iets opvalt zal ik dat hier zeker posten. Mits het me opvalt en ik niet totaal in de muziek ben weg gezonken... :satisfied:
Na flink geluisterd te hebben naar de P3ESRen ben ik ook overstag gegaan: een paar rosewoods zijn het geworden, en om het helemaal mooi te maken zijn het special editions. Ik heb ze helaas nog niet kunnen beluisteren, mijn stands zijn nog in de maak >:(, dat duurt wat langer dan verwacht. Dit weekend moeten ze af, anders ga ik BB&G nog maar eens bellen voor een paar custom design stands. Maar die ene die ik uit de doos heb gehaald ziet er wel heel mooi uit ;D
Gaaf Tonus! Dat wordt genieten...
Ik heb inmiddels mijn M30.1 Anniversary Editions in Eucalyptus ook binnengekregen en heb deze na een dag inspelen even vergeleken met de 'standaard' M30.1 uitvoering. Nou, dat is best wel een verschil kan ik jullie melden! De AE klinkt schoner, opener, vrijer van de behuizing (met betere hoogte- en diepteafbeelding) en homogener/rustiger. Deze zaken opgeteld maakt het een iets 'spannendere' speaker dan de normale M30.1. Heb het maar relatief kort getest, dus misschien zijn er nog andere aspecten verbeterd, die ik niet heb kunnen ontwaren. Het zijn geen dag- en nacht verschillen, maar konden door mijn vriendin ook duidelijk worden gehoord (die op de bank lag, ver buiten de sweet spot).
Spannender speaker... Mooi verwoord. Vind hem naast hetgeen je schreef ook gedetailleerder t.o.v. de gewone 30.1 en heb soms echt idee dat ik "iets" hoor in huis waar het de weergave van de muziek is. ;)
In ieder geval veel plezier met je AE 30.1!
Lijkt de M30.1 AE dan wat meer op de M30 qua klankkarakter dan de "gewone ;D" M30.1?
Quote from: Cyreg on October 6, 2012, 13:58:04
Lijkt de M30.1 AE dan wat meer op de M30 qua klankkarakter dan de "gewone ;D" M30.1?
Nee, gaat juist nog verder af van het karakter van de M30.
Even een foto... :)
Overigens hier een 'scoop'... De M30, P3ES2 en C7ES2 zullen binnenkort in een soort 'uitverkoop' voor veel lagere prijzen worden verkocht door de importeur. Dus als je nog een beetje tegen prijzen aanhikt, kan dit de perfecte gelegenheid zijn om toe te slaan!
Ik wilde net roepen, foto! ;)
De Harbeth AE 30.1 vind ik een stuk opener en meer helder t.o.v. de 30. Het zou voor mij persoonlijk ook niet meer moeten zijn, dit is echt het precieze midden voor mij wat betreft warmte en helderheid. De match met de Linn is ook een erg mooie denk ik Garmt!
Ik denk erover om over te stappen naar Linn Akurate... :-X Het aansluiten van een extra Linn Majik eindversterker was al een ear opener, de overgang van Majik DSM+Majik 2100 naar Akurate DSM+Akurate 2200 was helemaal :blink:... En toen ging ik dat vergelijken met een Klimax DSM+Klimax Twin :nopompom: .... Verpest voor eeuwig... Maar is echt te duur voor mij...
Lol, daar kun je inderdaad een leuke auto van kopen. ;D
Je wende natuurlijk al een beetje aan de Akurate en het is in combinatie met een 2200 volgens mij prijstechnisch nog op het randje kan ik me zo voorstellen.
Wow, mooi fineer!
Quote from: raindog on October 6, 2012, 15:37:47
Wow, mooi fineer!
Zeker, ik ben benieuwd hoe ze bij de rest van het interieur staan Garmt.
Quote from: Bas Akkerman on October 6, 2012, 15:48:38
Zeker, ik ben benieuwd hoe ze bij de rest van het interieur staan Garmt.
Ik zal een foto maken!
Quote from: garmtz on October 6, 2012, 16:08:36
Ik zal een foto maken!
Ok, probeerde me er alleen een voorstelling van te maken... *ding dong*. ;D
Is een AE anders dan een SE?
Quote from: tonus on October 6, 2012, 16:26:33
Is een AE anders dan een SE?
Ik ken geen SE-versie?
Quote from: Bas Akkerman on October 6, 2012, 16:41:39
Ik ken geen SE-versie?
ik gok dat SE = Standard Edition ;)
(http://upload.review33.com/images/201006/201006140613489323.jpg)
Quote from: Dynky link=topi c=114163.msg2271454#msg2271454 date=1349535359
ik gok dat SE = Standard Edition ;)
Ik bedoel Special Edition.....
zoals het plaatje van Raindog (hoe kan ik die nou over het hoofd zien???)
SE en AE zijn volgens mij hetzelfde alleen bij de SE geen AE badge ;).
Dat is mooi, die badge zal vast niet bijdragen aan het geluid
Quote from: tonus on October 6, 2012, 17:14:57
Dat is mooi, die badge zal vast niet bijdragen aan het geluid
Nou... ;D
Zowel AE als SE hebben de betere binnenbekabeling.
Grappig. En dat terwijl Alan stelt dat het puur cosmetisch is en geen enkel verder effect heeft. Ik kan het mij niet voorstellen maar enfin. Zilver is bekend een iets hogere treble te geven.
Quote from: fred19633 on October 6, 2012, 19:23:04
...
Zilver is bekend een iets hogere treble te geven.
"bekend" volgens de oren van sommigen, niet veralgemenen aub ;)
Quote from: Dynky on October 6, 2012, 19:25:48
"bekend" volgens de oren van sommigen, niet veralgemenen aub ;)
Het is algemeen bekend dus zal dat wel in zijn algemeenheid gelden.
Volgens mij is het juist een feit van algemene bekendheid dat het een fabeltje is dat zilver meer hoog geeft... :hehe:
Ik heb hier vier LS-kabels liggen, drie van koper en eentje van koper met een zilvercoating er op. Laatstgenoemde is verreweg de warmst klinkende met het minst aanwezige hoog... :eh: Het is dus geen wet van meden en perzen.
Ach, de audiowereld is vergeven de fabels. Dus het zegt niet al te veel.
Quote from: fred19633 on October 6, 2012, 20:11:21
Ach, de audiowereld is vergeven de fabels. Dus het zegt niet al te veel.
Nee, meer een algemeenheid ;) Overigens gaat het hier bij de SE om de interne bekabeling.
Quote from: garmtz on October 6, 2012, 14:01:34
Even een foto... :)
Wow wat een mooie "finish", welke stands gaan eronmder? Veel plezier ermee....................
Quote from: tonus on October 5, 2012, 22:56:14
Na flink geluisterd te hebben naar de P3ESRen ben ik ook overstag gegaan: een paar rosewoods zijn het geworden, en om het helemaal mooi te maken zijn het special editions. Ik heb ze helaas nog niet kunnen beluisteren, mijn stands zijn nog in de maak >:(, dat duurt wat langer dan verwacht. Dit weekend moeten ze af, anders ga ik BB&G nog maar eens bellen voor een paar custom design stands. Maar die ene die ik uit de doos heb gehaald ziet er wel heel mooi uit ;D
Ennnnn zijn de stands al af?
Quote from: Martin!!! on October 7, 2012, 11:13:09
Wow wat een mooie "finish", welke stands gaan eronmder? Veel plezier ermee....................
Witte Custom Design 'fish tank' stands.
Quote from: garmtz on October 7, 2012, 12:53:33
Witte Custom Design 'fish tank' stands.
Ah, dus ik kan altijd nog ruilen. :P
Quote from: garmtz on October 7, 2012, 12:53:33
Witte Custom Design 'fish tank' stands.
Die ken ik.................
QuoteDe M30, P3ES2 en C7ES2 zullen binnenkort in een soort 'uitverkoop' voor veel lagere prijzen worden verkocht door de importeur. Dus als je nog een beetje tegen prijzen aanhikt, kan dit de perfecte gelegenheid zijn om toe te slaan!
Enige idee wat de prijs voor de P3ES2 dan wordt, Garmtz ?
Quote from: Martin!!! on October 7, 2012, 13:36:42
Die ken ik.................
Deze dus:
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=114163.0;attach=97790;image)
Quote from: Alco on October 7, 2012, 13:41:34
Enige idee wat de prijs voor de P3ES2 dan wordt, Garmtz ?
999 Euro per paar, ongeacht finish. Ook voor de Special Editions. Zolang de voorraad strekt.
Quote999 Euro per paar, ongeacht finish. Ook voor de Special Editions. Zolang de voorraad strekt
Zo!,...hmmm. Da's wel een mooie prijs inderdaad. (ik wist trouwens niet dat de oudere serie ook een SE had)
Maar begrijp ik 't goed dat deze dan alleen via de importeur worden verkocht ? :unsure:
(of door de importeur in prijs verlaagd, en dan via de Harbeth dealers verkocht)
Quote from: Martin!!! on October 7, 2012, 11:16:03
Ennnnn zijn de stands al af?
zondagochtend om kwart over elf is het weekend nog niet voorbij hoor ;), maar nu wel bijna. En ze zijn nog niet af, maar wel bijna, morgenavond nog ff lakken, dan nog ff drogen en dan klaar. Maar het viel een beetje tegen. (en ik moest vanochtend nog een mountainbike wedstrijdje fietsen waardoor ik daarna nog wat aan mijn fiets moest prutsen, prioriteiten zijn altijd lastig.....)
Quote from: Alco on October 7, 2012, 14:32:33
Zo!,...hmmm. Da's wel een mooie prijs inderdaad. (ik wist trouwens niet dat de oudere serie ook een SE had)
Maar begrijp ik 't goed dat deze dan alleen via de importeur worden verkocht ? :unsure:
(of door de importeur in prijs verlaagd, en dan via de Harbeth dealers verkocht)
Door de importeur in prijs verlaagd en worden door de dealers verkocht, anders zou Garmt het hier niet noemen ;)
Lijkt erop dat onze importeur zich heeft verrekend van 19% naar 21% BTW?
Bijv M30.1 Cherry:
- prijslijst per juli 2012 > 3295 euro incl 19% BTW;
- prijslijst per oktober > 3450 euro incl 21%;
maar....dat zou teruggerekend 3350 euro moeten zijn :(
En nog steeds wel jammer van de huidige Harbeth warranty policy > monopoly??
Moest dit gewoon weer even kwijt ;)
Je vergeet dat de wisselkoersen ook nog roet in het eten kunnen gooien, alsmede de verandering in inkoopsprijs. Er zijn meer factoren....
Groet,
Bjorn
Worden prijslijsten dan vaker aangepast aan de wisselkoersen ?
Gr Hans
Quote from: chansig on October 8, 2012, 17:17:25
Worden prijslijsten dan vaker aangepast aan de wisselkoersen ?
Gr Hans
Je vraag staat hierboven beantwoord ;). Veranderingen kunnen tal van redenen hebben....
Dus ja ?
Ik was altijd in de naïeve veronderstelling dat een prijslijst voor een jaar werd vastgesteld.
Gr Hans
Quote from: chansig on October 8, 2012, 17:26:00
Dus ja ?
Ik was altijd in de naïeve veronderstelling dat een prijslijst voor een jaar werd vastgesteld.
Gr Hans
;). Prijslijsten worden tussendoor aangepast, soms worden prijzen naar beneden bijgesteld, soms naar boven.
Groet,
Bjorn
Quote from: Alco on October 7, 2012, 14:32:33
Zo!,...hmmm. Da's wel een mooie prijs inderdaad. (ik wist trouwens niet dat de oudere serie ook een SE had)
Maar begrijp ik 't goed dat deze dan alleen via de importeur worden verkocht ? :unsure:
(of door de importeur in prijs verlaagd, en dan via de Harbeth dealers verkocht)
Begint het weer hevig te jeuken Alco?
QuoteBegint het weer hevig te jeuken Alco ?
Die prijs zorgt wel weer voor een beetje jeuk inderdaad. (zal er bij de drogist niet iets tegen te vinden zijn?) ;)
Vind alleen de standaard fineersoorten niet zo aantrekkelijk bij Harbeth. :confused:
De Neat Motive 2(SE) lijkt me ook nog steeds interessant. Zowel de klankmatige omschrijving als de looks en afwerking.
(eindelijk een speaker die naast de standaard kersen, maple, rosenut en zwart ook in licht-eiken verkrijgbaar is)
Maar voor beide geld eigenlijk meer dat ik er nieuwsgierig naar ben hoe ze bij mij klinken, dan dat ik echt serieus iets mis of op zoek ben.
Onze Groningse dealer had ook nog Pen audio speakers staan en daar ben ik dan wel oorgierig naar. Verder heb ik geen wensen meer anders dan met de tijd betere kabels of een Powerigel.
QuoteOnze Groningse dealer had ook nog Pen audio speakers staan en daar ben ik dan wel oorgierig naar
De PENaudio Charisma vind ik persoonlijk één van de mooist klinkende kleine speakers die ik ooit heb gehoord.
Ik heb ze diverse keren gehoord i.c.m een Sonneteer versterker. (de Campion en Alabaster) en dat is een match made in heaven.
Die combi is ook meestel degene die op HiFi-shows wordt gedemonstreerd. I.c.m Naim heb ik ze onlangs alleen op de UnitiQute beluisterd.
Dat klonk ook niet slecht, maar op hoger volume iets te geforceerd/hard/schel. Het had niet dezelfde mooie balans/x-factor als met Sonneteer.
(al moet ik wel toegeven dat de keren dat ik ze op Sonneteer hoorde en vaak een peperdure Avid draaitafel als bron stond te spelen)
De PENaudio's hebben wel vrij veel ruimte om zich heen nodig om optimaal te klinken.
Ze stonden onlangs luisterklaar, aangesloten op deze set, bij Audio-Artistiek:
(http://members.home.nl/koerts/Naim_set_penaudio_charisma.jpg)
Ok..dat heb ik dan gemist blijkens. Zag overigens wel sonneteer bij hen staan. Maar nee ik blijf bij Naim. Zeker nu met de Flatcap ertussen. Heaven I Think. Zoek nog wel wat meer basfundament maar of ik nu met de tijd voor de Harbeth M 30 moet gaan of voor de Shl serie? Of een aparte sub is nog ongewis op dit moment.
Quote from: fred19633 on October 12, 2012, 11:01:24
Ok..dat heb ik dan gemist blijkens. Zag overigens wel sonneteer bij hen staan. Maar nee ik blijf bij Naim. Zeker nu met de Flatcap ertussen. Heaven I Think. Zoek nog wel wat meer basfundament maar of ik nu met de tijd voor de Harbeth M 30 moet gaan of voor de Shl serie? Of een aparte sub is nog ongewis op dit moment.
Ga het beluisteren, want alle drie de combinaties kunnen, maar het is persoonlijk welke je het fijnst vindt!
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on October 12, 2012, 11:03:47
Ga het beluisteren, want alle drie de combinaties kunnen, maar het is persoonlijk welke je het fijnst vindt!
Groet,
Bjorn
Zucht. "de qual der wahl". heet dat geloof ik.
Ik vond de SHL qua karakter meer dan de M30 op de P3ES2 lijken.
Ik vind de M30 meer naar de P3ESR neigen dan de SHL5. De SHL5 is minder een 'monitor'.
Quote from: garmtz on October 12, 2012, 13:40:57
Ik vind de M30 meer naar de P3ESR neigen dan de SHL5. De SHL5 is minder een 'monitor'.
Ik vond de SHL5 en P3ES2 minder een monitor. Sluit elkaar niet uit als de kleine "2" en "R" op[ dat vlak van elkaar verschillen; maar dat weet Garmtz vast beter dan ik.
Ik zeg het omdat ik de P3ESR en M30.1 allebei wat explicieter vind in de details. De P3ESR is een beetje een 'baby M30.1'. De C7ES3 en SHL5 vind ik ook op elkaar lijken.
Een P3ES2 klinkt wat pittiger dan de P3ESR en de M30 klinkt juist wat donkerder dan de M30.1. Daardoor liggen de voorgangers dus verder uit elkaar dan de huidige uitvoeringen.
Heb wel eens gehoord dat de SHL in mijn geval ( 20m3) te veel van het goede is. Ik zoek een Harbethje die het karakter van mijn huidige p3esr speakers evenaart of verbeterd maar iets meer een droge bas kan laten horen.
Quote from: fred19633 on October 12, 2012, 14:44:27
Heb wel eens gehoord dat de SHL in mijn geval ( 20m3) te veel van het goede is. Ik zoek een Harbethje die het karakter van mijn huidige p3esr speakers evenaart of verbeterd maar iets meer een droge bas kan laten horen.
20m3 of 20m2? Anders is het wel een heel klein kamertje.
Is ook een heel klein kamertje. 20 verkante meter. of dat nu m3 of m4 is ...?
Quote from: fred19633 on October 12, 2012, 16:35:01
Is ook een heel klein kamertje. 20 verkante meter. of dat nu m3 of m4 is ...?
m2.
M3 is lengte x breedte x hoogte.
Groninger he..of gewoon niet opgelet tydens wiskunde.
Quote from: fred19633 on October 12, 2012, 14:44:27
Heb wel eens gehoord dat de SHL in mijn geval ( 20m3) te veel van het goede is. Ik zoek een Harbethje die het karakter van mijn huidige p3esr speakers evenaart of verbeterd maar iets meer een droge bas kan laten horen.
Een SHL5 is in zo'n kamer geen goed idee, tenzij de kamer goed gedempt is en de speakers > 75 cm van alle wanden af kunnen staan en je zelf liefst vrij in de ruimte kunt zitten. Het laag van de SHL5 is ook allesbehalve droog.
Ja dan word het de keuze uit een m 30 .1 of een dedicated subje.
Het valt mij wel op dat de Compact 7-es3 in dit draadje vaak 'vergeten' wordt... :eh:
Gezien de ruimte komen zowel M30(.1) als compact 7-es3 in aanmerking.
Quote from: fred19633 on October 12, 2012, 17:12:01
Groninger he..of gewoon niet opgelet tydens wiskunde.
Volgens mij doe je soms wat onnozel maar stiekem ben je heel erg slim ;)
Is alles nu in orde met alle bekabeling van je set?
Quote from: garmtz on October 12, 2012, 18:19:58
Een SHL5 is in zo'n kamer geen goed idee, tenzij de kamer goed gedempt is en de speakers > 75 cm van alle wanden af kunnen staan en je zelf liefst vrij in de ruimte kunt zitten. Het laag van de SHL5 is ook allesbehalve droog.
Garmt, Jij bent wel haast de laatste persoon die "assistentie" nodig heeft als het aankomt op het omschrijven van de klankverschillen tussen de diverse Harbeth modellen, maar ik doe het lekker toch.
De SHL5 heeft een rijke en voloptueuze bass weergave, ééntje van behoorlijke omvang bovendien.
Precies zoals ik het wil ;)
K meen dat wil ik het karakter behouden van de P3 esr die mij zeer bevallen het verstandigst is om een subje er bij te nemen. Jammer dat de Nsub niet meer is opgenomen in het assortiment maar ja...Dat is naim en de speakers zo weer weg. Ehh..Enige suggesties welkom. Rel, Velodyne,Focal ( ja ik schrik ook van mijzelf om die te noemen).
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 11:16:24
K meen dat wil ik het karakter behouden van de P3 esr die mij zeer bevallen het verstandigst is om een subje er bij te nemen. Jammer dat de Nsub niet meer is opgenomen in het assortiment maar ja...Dat is naim en de speakers zo weer weg. Ehh..Enige suggesties welkom. Rel, Velodyne,Focal ( ja ik schrik ook van mijzelf om die te noemen).
Een sub erbij voor muziekweergave :dontgetit:. Geloof me het inregelen is niet zo gemakkelijk en je helpt al snel de gehele balans om zeep. Een "muziekale" sub met snel maar diep laag is ook nog eens prijzig. Zo'n sub voor een Surround set is niks. Beter kun je vloerstaanders kopen met het karakter van de P3 esr maar met een voller en warmer laag.
Quote from: LPlover on October 13, 2012, 11:34:11
Beter kun je vloerstaanders kopen met het karakter van de P3 esr maar met een voller en warmer laag.
Bijna mission impossible.... (no offence ;D)
Ja..Om nu wederom geheel nieuwe speakers te kopen zie ik niet zo zitten, en al helemaal geen vloerstaanders die verzuipen hier in de kamer.
Ik weet het een goede sub is prijzig maar dat is high end soweiso al wel en weet je van te voren. Het inregelen kost een paar dagen maar dat gaat wel lukken. Het probleem is dat sinds ik de flatcap xs gebruik die bas meer wollig klinkt en dat is nu niet echt fraai. De flatcap er tussen weghalen is ook geen optie daar met name het bredere en diepere stereobeeld mij zeer bevalt. Misschien dat de flatcap nog meer moet inspelen daar de warmte die ik een beetje miste in 1ste instantie er wel begint aan te komen. Misschien zaak om de Ashram in India eens op te zoeken en goed over de zaak na te denken ;D
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 11:47:15
Ja..Om nu wederom geheel nieuwe speakers te kopen zie ik niet zo zitten, en al helemaal geen vloerstaanders die verzuipen hier in de kamer.
Ik weet het een goede sub is prijzig maar dat is high end soweiso al wel en weet je van te voren. Het inregelen kost een paar dagen maar dat gaat wel lukken. Het probleem is dat sinds ik de flatcap xs gebruik die bas meer wollig klinkt en dat is nu niet echt fraai. De flatcap er tussen weghalen is ook geen optie daar met name het bredere en diepere stereobeeld mij zeer bevalt. Misschien dat de flatcap nog meer moet inspelen daar de warmte die ik een beetje miste in 1ste instantie er wel begint aan te komen. Misschien zaak om de Ashram in India eens op te zoeken en goed over de zaak na te denken ;D
als de bas nu meer wollig klinkt met de flatcap dan moeten de speakers wat meer van de muur af. Speel daar eens mee.
Ehh..de bas klinkt nu juist wel wollig met de flatcap xs ertussen. meer ongecontroleerd en niet meer in sync met het midden hoog gebied. De speakers stand kan ook maar weinig meer mee anders staan ze midden in de kamer.
Ik heb de P3ESR's samen met een Velodyne SPL-800i en ben wel content met die combinatie. Wel staat de Velodyne zacht om het goed te laten matchen en ik geen films bekijk maar alleen muziek speel.
Het is een subtiel laag dat mooi aansluit bij de Harbeth's
Ok..Bedankt iets om in overweging te nemen. Het is ook mijn bedoeling niet om er een disco van te maken , maar net dat beetje extra in de onderste regionen. Heel subtiel en zeker niet overweldigend.
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 11:53:54
Ehh..de bas klinkt nu juist wel wollig met de flatcap xs ertussen. meer ongecontroleerd en niet meer in sync met het midden hoog gebied. De speakers stand kan ook maar weinig meer mee anders staan ze midden in de kamer.
een kleine verschuiving kan wonderen doen!
I know, maar dat is met mijn hokkie een probleem. Ik ben al een week bezig geweest om de speakers op een lijn te krijgen ( heb namelijk geen een rechte wand en dan is het een gesodiemeter van hier tot aan Lindfield. De rechter speaker staan nu 75 cm van de muur af, de linker echter 1.05 cm zo groot is het verloop. Een grote ramp dus.
K ehb nog even nagedacht hoe ik dat kan uitleggen vandaar deze edit. normale mensen leven in een vierkante doos of een rechthoek dat maakt niet zo veel uit, in ieder geval met loodrechte muren. Bij mij is de situatie anders.
Als ik op mijn stoel zit en de speakers dus voor mij zie dan is de muur die er achter loopt niet paralel. Dat wil zeggen dat de rechterhoek veel dichter bij mijn stoel staat dan de linkerhoek. Dat verloop is best wel groot. Welnu als ik dus bij gevolg de speakers zowel links als rechts precies op laat ik zeggen 75 cm van die wand opstel dan is de rechter speaker veel meer naar mij toegericht als de linker speaker die veel meer van mij afstaat. Dat terwijl de afstand tot speakers en muur precies gelijk is.
De muren die aansluiten op de hoeken van die wand zijn ook niet parallel en lopen in een punt aan beide kanten naar mij toe. Looptijd verschillen te over dus en heel moeilijk op te lossen en daar een gemiddelde in te vinden.
Een aantal audio adepten en dealers dachten dat wel ff makkelijk te kunnen oplossen. maar moesten tot hun afgrijzen uiteindelijk toegeven dat ze dat nooit optimaal krijgen. Zaak is om het beste gemiddelde te bewerkstelligen. En dat heb ik nu gevonden denk ik. Schuiven is dus ff een horror om het evenwicht niet te verstoren.
Fred, je gebruikt toch nu al originele Naim netsnoeren?, interconnects? en ook NAC A5 LSkabel?
Gewoon even nieuwsgierig hoor ;)
Eh ja...naca 05 ls kabel. Naimsblock. en de interconnects die Naim er standaard bijleverd. Hoezo?
Quote from: raindog on October 12, 2012, 21:34:51
......dat de Compact 7-es3 in dit draadje vaak 'vergeten' wordt...
Denk dat het komt omdat de mix met Naim (veel gebruikt hier) waarschijnlijk niet het beste resultaat geeft (synergie)?
Met m'n LFD versterker combineert de C7 in ieder geval prima :thumbs-up:
Veel detail en toch vol van klank, niet-HiFi :)
Kan ook 'n andere reden zijn, maar......... :unsure:
Ik zie wel C7's te koop staan(nette prijs) bij dealers (en met garantie)
Misschien ingeruild voor de nieuwe M30.1's ?
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 13:20:24
Eh ja...naca 05 ls kabel. Naimsblock. en de interconnects die Naim er standaard bijleverd. Hoezo?
Nou ja, dan kan dat worden uitgesloten mbt toch wel vreemde effect dat met het PS de bas wolliger wordt dan zonder?
Overigens had ik bij m'n Cyrus setup IMO dezelfde verschillen met/zonder PSX.
Maar daarbij klonk zonder PSX, het laag wel wat lager en ook wat vager; maar de totale klank was dan wel echter/realistischer, minder hifi zeg maar ;)
Op het Harbeth-forum las ik dat er een review in Stereophile (http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?1706-Rave-review-for-30-1-in-Stereophile) van de Harbeth Monitor 30.1 is/komt. Niet dat een review mijn luisterplezier meer of minder maakt, ben ik wel benieuwd!
En Bas heb je nu al wat gekocht of sta je nog steeds in de twijfel modus?
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 13:38:41
En Bas heb je nu al wat gekocht of sta je nog steeds in de twijfel modus?
Voilà! (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126569.0)
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 13:38:41
En Bas heb je nu al wat gekocht of sta je nog steeds in de twijfel modus?
Pssst Fred19633 kijk hier is:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=126569.0
Hahaha dat ging gelijktijdig............... ???
Das mooi Bas, heel mooi. Gefeliciteerd. ook een supje erbij zien ik. mooi...bevalt dat een beetje met de harbethjes.?
Quote from: Martin!!! on October 13, 2012, 13:51:31
Hahaha dat ging gelijktijdig............... ???
Dubbel enthousiasme. ;)
Quote from: fred19633 on October 13, 2012, 14:02:14
Das mooi Bas, heel mooi. Gefeliciteerd. ook een supje erbij zien ik. mooi...bevalt dat een beetje met de harbethjes.?
Yep, ze hadden ze helaas niet groter. >:(
Ik wilde eigenlijk nog reageren, maar een goed ingestelde subwoofer vind ik zeker een meerwaarde voor de Harbeth. Een goede subwoofer is denk ik altijd wel een meerwaarde. In ieder geval zeker bij de Monitor 30.1 Anniversary Edition die toch echt wat slanker in het laag is vergeleken met een C7ES3, SHL5 of de eerdere Monitor 30.
Bas,
Ik ben er ook meer en meer van overtuigd dat een Sub zeker bij de kleinere speakers van Harbeth een must zijn. In het begin vond ik het niet zo noodzakelijk zeker toen ik overschakelde van de Naim nait 5 naar de Nait XS maar op den duur begint het toch te knagen. Dan wil je iets meer fundament. Zeker nu ik de Flatcap erbij heb geschakeld is het Fundamant wel iets meer teogenomen maar op een niet nette manier, zoals ik al zei" meer wollig en minder droog en gecontroleerd. Zal mijn eendje eens van stal halen en naar Hilversum vliegen binnenkort.
Fundament... precies! Dat miste ik gisteren ook wel een beetje bij Martin!!! in vergelijking met mijn eigen set. Iets dat hij zelf ook vond en zeker op zijn verlanglijstje staat. Terwijl ik Naim van nature toch al wat "donkerder" vind, dus in het midlaag miste ik zeker niets.
Quote from: Cyreg on October 13, 2012, 13:24:01
Met m'n LFD versterker combineert de C7 in ieder geval prima :thumbs-up:
Veel detail en toch vol van klank, niet-HiFi :)
Ben al langer erg benieuwd naar LFD, de halve Harbeth User Group lijkt met een LFD te spelen, vooral C7 en HL5 bezitters. Jammer dat je ze in ons land alleen maar in Zwolle kan beluisteren, dat is een flink eind rijden.. ???
Quote from: raindog on October 13, 2012, 21:12:13
Ben al langer erg benieuwd naar LFD, de halve Harbeth User Group lijkt met een LFD te spelen, vooral C7 en HL5 bezitters. Jammer dat je ze in ons land alleen maar in Zwolle kan beluisteren, dat is een flink eind rijden.. ???
Je ziet op het Harbeth forum veel combinaties met LFD idd en ook met Lavardin, Leben, Naim, accuphase en Luxman. Jammer dat LFD en Lavardin geen afstandbediening hebben vind ik.
Quote from: raindog on October 13, 2012, 21:12:13
.....Jammer dat je ze in ons land alleen maar in Zwolle kan beluisteren, dat is een flink eind rijden.. ???
De Belgische importeur Soundcenter zit in Ninove, niet zo ver van NL grens
Weet niet waar vandaan, maar je mag hier ook best 'n keer luisteren hoor ;)
(omgeving Wageningen-Veenendaal)
Quote from: tompj on October 13, 2012, 21:19:36
Je ziet op het Harbeth forum veel combinaties met LFD idd en ook met Lavardin, Leben, Naim, accuphase en Luxman. Jammer dat LFD en Lavardin geen afstandbediening hebben vind ik.
En niet te vergeten Bryston en Sonneteer.
Quote from: fred19633 on October 14, 2012, 10:30:00
En niet te vergeten Bryston en Sonneteer.
Denk dat we sneller klaar zijn als we de merken noemen die niet op Harbeths worden aangesloten. Heeft Alan Shaw wel zijn punt. ;)
Nou! Denk dat bovenstaande opsomming wel aardig compleet is? Exoten en uitzonderingen houd je toch wel. Dat Harbeth op elke versterker cq bron zou klinken is volgens mij niet helemaal waar.
Quote from: Bas Akkerman on October 14, 2012, 10:40:16
Denk dat we sneller klaar zijn als we de merken noemen die niet op Harbeths worden aangesloten. Heeft Alan Shaw wel zijn punt. ;)
In Zandvoort worden ze ook vaak met Musical Fidelity gecombineerd ;D
AS heeft gelijk in die zin dat Harbeth goed huwelijkt met vrijwel ieder versterkertype.....
Ze zijn ook gewoon "makkelijk" in de aansturing, en sluiten door hun elektrische signatuur niet gauw een bepaald versterkerprincipe uit....
Quote from: twani on October 14, 2012, 12:52:08
In Zandvoort worden ze ook vaak met Musical Fidelity gecombineerd ;D
In het Gooi moet het dan weer perse Accuphase wezen. Vooral om even af te kicken van die Naim rommel in onze Bentleys....
Quote from: tompj on October 13, 2012, 21:19:36
Je ziet op het Harbeth forum veel combinaties met LFD idd en ook met Lavardin, Leben, Naim, accuphase en Luxman. Jammer dat LFD en Lavardin geen afstandbediening hebben vind ik.
Hoeft ook niet daar hebben ze in het Gooi vast wel personeel voor. ;D
Heeft iemand ervaring met de Velodyne Microvee? Het lijkt mij gezien mijn niet al te grote luisterruimte een ideale partner voor mijn Harbeth speakers. Alhoewel ik bang ben dat gezien de relatief kleine omvang van deze sub er wel eens te weinig power in kan zitten? meningen gewenst.
Quote from: fred19633 on October 15, 2012, 12:03:08
Heeft iemand ervaring met de Velodyne Microvee? Het lijkt mij gezien mijn niet al te grote luisterruimte een ideale partner voor mijn Harbeth speakers. Alhoewel ik bang ben dat gezien de relatief kleine omvang van deze sub er wel eens te weinig power in kan zitten? meningen gewenst.
Hoi Fred,
Is een mooie combinatie! Microvee gaat niet heel diep, maar is een fijne aanvulling op de P3ESR met muziek!
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on October 15, 2012, 12:25:53
Hoi Fred,
Is een mooie combinatie! Microvee gaat niet heel diep, maar is een fijne aanvulling op de P3ESR met muziek!
Groet,
Bjorn
Ok..Leek mij in verband met het van te voren luisteren handig om even de velodyne dealer lijst na te kijken waar de dichtbijzijnde dealer zit en gelukkig dat is Hifi corner alhier. Handig althans zij blijken toch geen velodyne dealer te zijn. nergens te bekennen op de site. Jammer en een beetje vreemd. morgen Andre maar eens bellen hoe het zit.
Quote from: fred19633 on October 15, 2012, 13:49:45
Ok..Leek mij in verband met het van te voren luisteren handig om even de velodyne dealer lijst na te kijken waar de dichtbijzijnde dealer zit en gelukkig dat is Hifi corner alhier. Handig althans zij blijken toch geen velodyne dealer te zijn. nergens te bekennen op de site. Jammer en een beetje vreemd. morgen Andre maar eens bellen hoe het zit.
Ze zijn wel velodyne dealer, maar niet via de webshop....
Groet,
Bjorn
Ok, probleem opgelost.Zal morgen even op bezoek gaan. Zitten hier tenslotte vrijwel om de hoek. Shout out Microvee of de Velodyne eq/max. ben benieuwd.
Quote from: fred19633 on October 15, 2012, 14:07:13
Ok, probleem opgelost.Zal morgen even op bezoek gaan. Zitten hier tenslotte vrijwel om de hoek. Shout out Microvee of de Velodyne eq/max. ben benieuwd.
Volgens mij hebben zij geen Microvee staan voor demo... en EQ-max zou ik voor muziek niet met Harbeth combineren.
Dus of EQ-max of SPL-ultra.
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on October 15, 2012, 14:20:21
Volgens mij hebben zij geen Microvee staan voor demo... en EQ-max zou ik voor muziek niet met Harbeth combineren.
Dus of EQ-max of SPL-ultra.
Groet,
Bjorn
Je bedoelt of Microvee of SPL-Ultra?
.
Quote from: garmtz on October 15, 2012, 20:03:34
Je bedoelt of Microvee of SPL-Ultra?
Natuurlijk... :-/.
Quote from: corry on October 15, 2012, 21:57:34
Enig idee wanneer?
Deze is nu in stilte begonnen, voor meer informatie mail of pm ;D.
Binnenkort zal het met een on-line campagne verder worden aangekondigd.
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on October 16, 2012, 07:29:00
Natuurlijk... :-/.
Ik ben bang dat het met Velodyne niet lukt. De Micr0vee is bij mij in de buurt niet te krijgen en aangezien ik toch eerst een indruk wens! De SPl zal ongetwijfeld een mooie soepblaffer zijn maar kost ook aanzienlijk meer en aangezien ik dat er nu niet voor over heb valt deze ook af. Zit nu te denken aan de Rel T serie of iets van dat Franse Bedrijfje die Naim heeft overgenomen.
Heb zelf een Rel T1. Dat is een leuke sub, vooral voor muziek. Via High-Level direct op de LS-uitgang van de versterker te koppelen. De sub staat hier standaard aangesloten op AV-set maar ik hem 'm een tijdje met de Harbeths gecombineerd en dat ging prima. Goed inregelen duurt wel even. Ik heb het met een dB-meter geprobeerd maar uiteindelijk ging het op mijn gehoor nog het best. In mijn set en ruimte, en met mijn muziekkeuze, had het echter weinig toegevoegde waarde. Op het Harbeth Forum zie je meerdere gebruikers die combineren met de B-serie van Rel. Die zijn wat groter en passen ook qua uiterlijk goed bij Harbeth.
Ik had nog een foto beloofd... Bij kunstlicht, dus zeker niet het mooiste plaatje met zo'n iPhone, maar toch... Overigens draai ik nu zonder fronten (heiligschennis!! ;)). Punt is, bij de M30 vond ik de homogeniteit beter met frontjes. Bij de M30.1 AE is de homogeniteit zo goed, dat ik nu het iets lossere, openere, gedetailleerdere geluid van de speakers zonder frontjes meer waardeer dan met frontjes. In mijn set dan...
Mmm, ik kon het verschil maar lastig horen bij de M30. Toch maar eens proberen.
Ze bevallen nog steeds? ;)
Quote from: garmtz on October 17, 2012, 23:12:37
Ik had nog een foto beloofd... Bij kunstlicht, dus zeker niet het mooiste plaatje met zo'n iPhone, maar toch... Overigens draai ik nu zonder fronten (heiligschennis!! ;)). Punt is, bij de M30 vond ik de homogeniteit beter met frontjes. Bij de M30.1 AE is de homogeniteit zo goed, dat ik nu het iets lossere, openere, gedetailleerdere geluid van de speakers zonder frontjes meer waardeer dan met frontjes. In mijn set dan...
Gelukkig, nu ben ik niet meer de enige die beroerde avondfoto's maakt ;D
Quote from: Bas Akkerman on October 17, 2012, 23:17:57
Mmm, ik kon het verschil maar lastig horen bij de M30. Toch maar eens proberen.
Ze bevallen nog steeds? ;)
Ja, uitstekend!
Quote from: garmtz on October 17, 2012, 23:12:37
Ik had nog een foto beloofd... Bij kunstlicht, dus zeker niet het mooiste plaatje met zo'n iPhone, maar toch... Overigens draai ik nu zonder fronten (heiligschennis!! ;)). Punt is, bij de M30 vond ik de homogeniteit beter met frontjes. Bij de M30.1 AE is de homogeniteit zo goed, dat ik nu het iets lossere, openere, gedetailleerdere geluid van de speakers zonder frontjes meer waardeer dan met frontjes. In mijn set dan...
Mooie finish................. ziet er zeer fraai uit...... (schijnen jouw fronten ook door?)
Zal volgende week ook eens een foto van mijn Rose Woods plaatsen!
Quote from: raindog on October 16, 2012, 17:42:51
Heb zelf een Rel T1. Dat is een leuke sub, vooral voor muziek. Via High-Level direct op de LS-uitgang van de versterker te koppelen. De sub staat hier standaard aangesloten op AV-set maar ik hem 'm een tijdje met de Harbeths gecombineerd en dat ging prima. Goed inregelen duurt wel even. Ik heb het met een dB-meter geprobeerd maar uiteindelijk ging het op mijn gehoor nog het best. In mijn set en ruimte, en met mijn muziekkeuze, had het echter weinig toegevoegde waarde. Op het Harbeth Forum zie je meerdere gebruikers die combineren met de B-serie van Rel. Die zijn wat groter en passen ook qua uiterlijk goed bij Harbeth.
Hoi natte hond,
Het is de Rel t7 geworden, maar Fred zal fred niet zijn als ik mij niet wederom iets afvraag. Op de XS ( aan de achterkant) zitten voor de Sub 2 uitgangen maar ik zie telkens maar 1 ingang op de achterkant van de Rel. Hoe moet ik dat dan aansluiten? Beide handleidingen zijn helaas niet duidelijk. Ik wil liever niet de ls uitgangen van de Xs gebruiken want dat gaat met Naca 05 een gestuggel worden.Dus het liefst met een kabel van de XS naar de Rel. Er is vast wel iemand die het weet.
Geen ervaring met subwoofers maar heb je niet maar 1 enkele kabel nodig? Een sub is mono, dus kun je op de XS twee subs aansluiten.
Quote from: Jumping Jack on October 18, 2012, 14:55:54
Geen ervaring met subwoofers maar heb je niet maar 1 enkele kabel nodig? Een sub is mono, dus kun je op de XS twee subs aansluiten.
Nee, je wil wel graag dat info van links + rechts naar de subwoofer gaat...
Dus een kabel van 2 naar 1 nodig...
Groet,
Bjorn
We leren weer bij! Zoals gezegd: geen ervaring met subs :D
2 naar 1 gaat niet... Dan sluit je de uitgangen kort... Er moeten als het goed is echt l/r rca ingangen op de sub zitten, anders zou ik het kreupele ding direct terugbrengen.
Uit de handleiding:
"and should be used in the rare event that a HIGHLEVEL connecon proves incompable. Plug one end of a single phono-phono cable into the LOW-LEVEL input jack of the REL and the other end into either the le or right channel output of your preamplifier. Because much sub-35Hz bass informaon is mono, there is lile need to connect both le and right channels. Should your system require this style of connecon – HIGHLEVEL is preferred – addional performance is available by purchasing a second, matching REL and running each as separate stereo subs."
Je gooit dus echt 1 kanaal weg! Wat een idioot iets! Ik denk echt dat ze hun klanten niet echt serieus nemen!
Quote from: garmtz on October 18, 2012, 18:54:24
2 naar 1 gaat niet... Dan sluit je de uitgangen kort...
Oeps...... Dat is waar ook.... :-/.
Dat gaat dus als ik het goed begrijp niet lukken.
Shit...Aan de andere kant ik had hem gelukkig nog niet gekocht, meen dat het overigens met een VELODYNE ook niet gaat lukken. Dan maar een focal die heeft wel een dubbele highlevel ingang. Meen ik.
Quote from: fred19633 on October 18, 2012, 19:46:25
Dat gaat dus als ik het goed begrijp niet lukken.
Shit...Aan de andere kant ik had hem gelukkig nog niet gekocht, meen dat het overigens met een VELODYNE ook niet gaat lukken. Dan maar een focal die heeft wel een dubbele highlevel ingang. Meen ik.
Hoi Fred,
Velodyne heeft op al zijn subwoofers een stereo line-ingang...
Groet,
Bjorn
Quote from: garmtz on October 18, 2012, 18:58:15
Je gooit dus echt 1 kanaal weg! Wat een idioot iets! Ik denk echt dat ze hun klanten niet echt serieus nemen!
REL is er toch echt heel duidelijk in dat je gewoon altijd de High-Level moet gebruiken. Daar zit ook voor een groot deel de kracht van een REL. Dat een Naim zo'n lastig ding is qua luidspreker-aansluitingen kun je REL moeilijk aanrekenen.
Heb het review van de Harbeth M30.1 in de Stereophile van 11/12 gescanned. Voor wie een kopietje wil: stuur even een PM met je email adres. Is echt lezenswaardig, want hij pakt echt de essentie van deze speaker.
Ja graag, ben benieuwd! bedankt alvast! ;)
Hey "CY" heb je de BB&G Harbeth aanbiedingen gezien :pompom: :pompom: Hoef je eindelijk niet meer in het buitenland te kijken naar de iets lagere Harbeth prijzen aldaar ;)
Gr
Theo.
Quote from: twani on October 20, 2012, 13:38:13
Hey "CY" heb je de BB&G Harbeth aanbiedingen gezien :pompom: :pompom: Hoef je eindelijk niet meer in het buitenland te kijken naar de iets lagere Harbeth prijzen aldaar ;)
Gr
Theo.
Of gewoon naar de USD prijzen kijken... een M30.1 6500 USD per paar .... (shocking... I know...)
Quote from: garmtz on October 18, 2012, 18:54:24
2 naar 1 gaat niet... Dan sluit je de uitgangen kort... Er moeten als het goed is echt l/r rca ingangen op de sub zitten, anders zou ik het kreupele ding direct terugbrengen.
Volgens mij is er wel een Y-adapter voor te krijgen, lees onderstaande uitleg van REL maar eens.
"REL has a different approach to low frequency reproduction and also a different perspective on how to achieve this goal. The High-Level connection is highly preferred as it connects the REL directly to the system's amplifier, allowing the REL, chameleon-like, to take on the sonic character of the entire system. The very high input impedance (100kΩ) of the High-Level connection ensures that the system's amplifier doesn't even see (electrically speaking) the REL, yet this connection enables the REL to very accurately reproduce both the timbre and timing of the system.
If for some reason the High-Level connection cannot be used, (e.g. a system with powered speakers) then the Low-Level input should be used, allowing the T-Series to be connected via an RCA cable. This is a mono input, so if stereo output is available from the preamp or processor, a y-adaptor should be used to combine the signals. The Low-Level input shares the crossover and volume control of the High-Level input. The Low-Level input is not the preferred connection, only use if High-Level connection is simply not possible."
Quote from: bmateijsen on October 20, 2012, 13:51:11
Of gewoon naar de USD prijzen kijken... een M30.1 6500 USD per paar .... (shocking... I know...)
Ik wil me er natuurlijk niet mee bemoeien maar dit lijkt me, voor al die mensen bij wie Harbeth al geruime tijd sluimert, toch hét moment om in te stappen.
Om het eens populair te zeggen: Veel beter gaat het niet worden ;)
Gr.
Theo.
Quote from: garmtz on October 20, 2012, 11:17:01
Heb het review van de Harbeth M30.1 in de Stereophile van 11/12 gescanned. Voor wie een kopietje wil: stuur even een PM met je email adres. Is echt lezenswaardig, want hij pakt echt de essentie van deze speaker.
Dankjewel Garmt, ik heb de review inmiddels gelezen. Een aardig stuk met een zeer positief oordeel. Leuk ook dat hij een vergelijking maakt met mijn Compact 7es3. Wanneer de rest van mijn set eenmaal op orde is dan wil ik dat vergelijk zelf nog wel eens maken. Dat wordt dan 2013, tenminste als de Maya's ongelijk blijken te hebben... ???
Garmt, als jij me een kopie wil sturen van de review, graag! Ook al neem ik reviews altijd met een korreltje zout. ;)
:withstupid:
Quote from: Linx on October 21, 2012, 12:42:49
Recencies in de Nederlandse audiobladen gaan mij altijd iets teveel over de reviewer en diens persoonlijke voorkeur (termen als "mensen die mij kennen weten dat" en meer van dat geleuter) en staan minder in dienst van het produkt zelf. Verder zijn ze vaak erbarmelijk slecht geschreven, vooral bij de eerste twee inleidende alinea's van zo'n opstel (de zogenaamde aanleiding) schieten de tranen me regelmatig in de ogen.
Punt voor punt mee eens. Vooral het punt dat het veel gaat over de reviewer zelf. Volgens mij hebben de schrijvers dat zelf niet eens door. Spelling van met name voltooid deelwoorden lijkt ook altijd een erg lastige opgave.
De review in Stereophile van de M30.1 begint wel met een mooie inleiding. De historie van Harbeth is ook relevant voor de ontwerpprincipes achter het product.
Quote from: Bas Akkerman on October 20, 2012, 23:05:33
Garmt, als jij me een kopie wil sturen van de review, graag! Ook al neem ik reviews altijd met een korreltje zout. ;)
Je moet sowieso dit soort zaken met een korreltje zout nemen (eigenlijk een pak zout ;D)
niet zo evenmin, ik luisterervaringen van anderen met een korreltje zout neem en ik hoop
dat anderen m.b.t. mijn luisterervaringen, dit ook met een grote korrel zout nemen :D
Vertrouw en wantrouw alleen je eigen waarneming :hmmm:
Bas, over het algemeen werkt het bij de serieuzere bladen als volgt:
Men maakt een review en als deze matig tot negatief uitvalt, wordt vaak met de fabrikant en/of importeur besloten
tot NIET plubicatie. (dezelfde fabrikanten en/of importeurs zijn veelal ook de adverteerders v/h blad)
Het is dus (meestal) niet zo, dat men i.o.v. een commercieel belanghebbende zomaar een positef review opschrijft.
Verder heb ik meer vertrouwen in die bladen, welke in enige mate, punten en/of percentages uitdelen en waarmee een
bepaalde rangschikking onstaat dan in de bladen, die niet verder komen dan bij alle testapparaten te vermelden, "klinkt lekker"
"is zijn geld waard" . Dit komt vooral bij Nederlandse "ons-kent-ons"-blaadjes voor :sly:
Ik wil hiermee ook niet zeggen, dat bepaalde rangschikkingen van hifi-blaadjes zaligmakend zijn (
verre van dat)
en vaak zijn de verschillen in het echie minder groot, dan het verschil in punten doet vermoeden.
Maar op deze wijze durft het blad, wel min of meer hun nek uit te steken en geeft potentiele kopers
iets meer houvast
Het belangrijkste is, dat als men in meerdere bladen testen ziet van 1 zelfde component,
je een rode draad kunt herkennen en wellicht nog
tussen de regels door,
overal grote enthiousasme
van de redacteurs kan ontwaren.
Verder zie je nogal eens wat verschillen (smaak?) tussen engelse bladen <versus> duitse bladen <versus> amerikaanse bladen
Eigenlijk vind ik een recensie pas zelf interessant als ik weet dat de recensent hetzelfde luistert en/of dezelfde dingen belangrijk vindt in de geluidsweergave als ik (of andersom). Dus waar mogelijk zelf veel luisteren en jouw ervaring vergelijken met verschillende recensies van het betreffende apparaat. In die specifieke volgorde (zelf luisteren --> gelijkgestemde recensies "zoeken") heb ik het de laatste tijd ook gedaan.
Ranglijsten, e.d. vind ik persoonlijk van weinig nut. Ten eerste is het erg relatief en door de tijd en door het geheugen getekend. Ten tweede kun je naar mijn mening geen absoluut cijfer geven voor zoiets subjectiefs als smaak. De een vindt een goede hoogweergave belangrijk, de ander de basweergave, wat maakt dan een hoog cijfer? Hoogstens kun je een cijfer geven aan bijvoorbeeld frequentiekarakteristiek, maar voor mij zegt dat veel te weinig.
Het oordeel van de reviewer interesseert me eigenlijk niet. Veel te subjectief en ik geloof niet in onafhankelijkheid van reviewers. Bovendien laten ook zij zich meeslepen door (in mijn ogen) allerlei onzin. Die lijstjes met puntentelling vind ik ook niet echt wat. Het verschil tussen 128 en 129 klankpunten bepalen....een sterk stuk en bovendien schijnobjectiviteit in mijn ogen.
Wat me wel kan boeien is een goede omschrijving van de klankeigenschappen. Op die manier kan ik me wat voorstellen bij een product en bepalen of het de moeite waard is om er zelf naar te gaan luisteren.
Quote from: Bas Akkerman on October 21, 2012, 15:13:46
Eigenlijk vind ik een recensie pas zelf interessant als ik weet dat de recensent hetzelfde luistert en/of dezelfde dingen belangrijk vindt in de geluidsweergave als ik (of andersom).
Uiteraard, als een professionele reviewer, termen als "analytisch", "warm", "vloeiend", "diep stereobeeld" noemt
in relatie tot het geteste product, blijft het nog steeds zijn peroonlijke waarde-oordeel.
Alleen mag je van zo,n professionele reviewer, zeker als hij kan bogen op veel ervaring, werkt conform goed opgezette
testprocedures, referentie-apparatuur, verschillende aan te passen luisteruimtes, wel meer verwachten dan de doorsnee forummer.
Het probleem is, dat een doorsnee consument best wel naar een hifi-zaak kan gaan, 1 of 2 apparaten naast elkaar gaat luisteren,
dan betalen, inpakken en wegwezen en daarna nog vele jaren luisterplezier heeft, zonder verdere geneuzel maar wij
audiofielenwillen kiezen uit honderden componenten, wat praktisch niet kan en dan vervolgens eerst 1 jaar (vooral Hagenezen) met shortlistjes
gaat lopen pielen ;D
M.b.t. het samenstellen van deze shortlist, baseert men zich vaak op hifi-reviews
Quote from: tompj on October 21, 2012, 15:21:41
Het oordeel van de reviewer interesseert me eigenlijk niet. Veel te subjectief en ik geloof niet in onafhankelijkheid van reviewers. Bovendien laten ook zij zich meeslepen door (in mijn ogen) allerlei onzin. Die lijstjes met puntentelling vind ik ook niet echt wat. Het verschil tussen 128 en 129 klankpunten bepalen....een sterk stuk en bovendien schijnobjectiviteit in mijn ogen.
Wat me wel kan boeien is een goede omschrijving van de klankeigenschappen. Op die manier kan ik me wat voorstellen bij een product en bepalen of het de moeite waard is om er zelf naar te gaan luisteren.
Je hebt hierin groot gelijk maar in je zoektocht naar iets nieuws, m.b.t. een goede omschrijving van de klankeigenschappen,
moet je ergens mee beginnen; hifi-forums, hifi-reviews, advies speciaalzaken en vervolgens je eigen oortjes
Waarin wel bepaalde hifi-bladen erg sterk in zijn en
zeer informatief, dat is informatie m.b.t. de aansturing en plaatsing
van geteste luidsprekers en de aard (demping) van de ruimte. Hier kan je al een zeer grote schifting met afvallers maken !
Reviews kunnen wel degelijk hulpvol zijn maar alleen als er op de juiste manier referenties worden aangegeven.
Laatst heb ik een tweedehands Rega draaitafel gekocht van iemand die regelmatig recensies schrijft voor onder andere de hifi.nl website. Een ontzettend aardige man met passie voor muziek, waarvan ik in het verleden al meerdere recencies had gelezen. Hij demonstreerde mij de draaitafel op zijn eigen set die hij zorgvuldig en met liefde heeft samengesteld en die zijn referentie is bij het testen van hifi-apparatuur. Persoonlijk vind ik zijn set niet om aan te horen, hard, metalig, nauwelijks een middengebied, te helder, te iel en met een groot gebrek aan grondtonen. Hij zelf was er uiteraard zeer content mee. Prima, maar met die wetenschap ga je zijn recensies wel heel anders lezen.
Waar ik me vooral aan stoor is dat in de helft van alle recensies wordt geconcludeerde dat het product in kwestie (ver) boven zijn prijsniveau presteert. "Voor deze versterker had de fabrikant rustig drie keer zo veel kunnen vragen", dat soort kreten. Er wordt dan echter nooit benoemd welke producten men dan voor ogen heeft, die het gangbare kwaliteits/prijsniveau bepalen. Kennelijk is men dan te bang om producenten tegen het hoofd te stoten. Er zou in mijn ogen dus veel meer vergelijkend getest moeten worden.
Quote from: VANZOMERENG on October 21, 2012, 15:43:04
Uiteraard, als een professionele reviewer, termen als "analytisch", "warm", "vloeiend", "diep stereobeeld" noemt
in relatie tot het geteste product, blijft het nog steeds zijn peroonlijke waarde-oordeel.
Alleen mag je van zo,n professionele reviewer, zeker als hij kan bogen op veel ervaring, werkt conform goed opgezette
testprocedures, referentie-apparatuur, verschillende aan te passen luisteruimtes, wel meer verwachten dan de doorsnee forummer.
Het probleem is, dat een doorsnee consument best wel naar een hifi-zaak kan gaan, 1 of 2 apparaten naast elkaar gaat luisteren,
dan betalen, inpakken en wegwezen en daarna nog vele jaren luisterplezier heeft, zonder verdere geneuzel maar wij audiofielen
willen kiezen uit honderden componenten, wat praktisch niet kan en dan vervolgens eerst 1 jaar (vooral Hagenezen) met shortlistjes
gaat lopen pielen ;D
M.b.t. het samenstellen van deze shortlist, baseert men zich vaak op hifi-reviews
Ik bedoelde dat wanneer je als consument bij verschillende apparatuur dezelfde "recensie" geeft als een bepaalde recensent bij die apparatuur, je kan stellen dat die recensent en jij hetzelfde luisteren. Wanneer hij daarna iets beoordeelt, luistert de recensent bijna met jouw oren. Zo'n recensie vind ik dan meer zeggen dan een recensie van een recensent die heel andere dingen hoort of belangrijk vindt.
Ik denk dat veel consumenten (zowel de "doorsnee" consument als de audiofiel) inderdaad denken dat alle recensenten hetzelfde luisteren en bovendien hetzelfde als die consument zelf. En daar gaat het mis, dan beoordeelt de consument op een verkeerde manier recensies. Gaat teveel uit van de oren van de recensent dan dat hij zijn eigen oren vertrouwt.
Quote from: Bas Akkerman on October 21, 2012, 15:13:46
Ranglijsten, e.d. vind ik persoonlijk van weinig nut. Ten eerste is het erg relatief en door de tijd en door het geheugen getekend. Ten tweede kun je naar mijn mening geen absoluut cijfer geven voor zoiets subjectiefs als smaak. De een vindt een goede hoogweergave belangrijk, de ander de basweergave, wat maakt dan een hoog cijfer? Hoogstens kun je een cijfer geven aan bijvoorbeeld frequentiekarakteristiek, maar voor mij zegt dat veel te weinig.
Frank zie juist dit
"cijferen" als een hulpmiddel om je subjectieve indrukken te rangschikkenBepaalde audiotijdschrijften prentenderen ook niet, om de cijfers als absolute waarheden te zien..
Je heb toentertijd toch ook in vele van jouw luisterverslagen, bepaalde aspectenzaken gekwantificeerd met cijfers.
Hier is niks mis mee en geeft ongeveer globaal de verhoudingen weer.
Dat deed ik toen echt voor anderen. Zelf kwam ik er alleen maar mee in de knoop, want een 9 was dan achteraf weer te hoog vergeleken met wat je dan daarna had gehoord.
Quote from: Bas Akkerman on October 21, 2012, 19:21:54
Dat deed ik toen echt voor anderen. Zelf kwam ik er alleen maar mee in de knoop, want een 9 was dan achteraf weer te hoog vergeleken met wat je dan daarna had gehoord.
En dus was je normenset niet op orde. En dat is nou bij klankmatig beoordelen van audio net het meest moeilijk, zo niet onmogelijk. Ik heb wel eens gedacht dat je twee soorten normen moet hanteren:
1a. hoor je bepaalde (micro-)details in de muziek van een vaste set muziektracks (de referentie)
1b. is de plaatsing op orde?
1c. strak en doortekend laag; helder hoog zonder scherpte (uiteraard ook weer met de referentie muziektracks)
2. wordt je betrokken bij de muziek; de emotiefactor
2. lijkt mij nog de meest lastige: is afhankelijk van je emotionele toestand, humeur, etc
Kortom hardstikke subjectief en niet of nauwelijks te objectiveren
Quote from: garmtz on October 20, 2012, 11:17:01
Heb het review van de Harbeth M30.1 in de Stereophile van 11/12 gescanned. Voor wie een kopietje wil: stuur even een PM met je email adres. Is echt lezenswaardig, want hij pakt echt de essentie van deze speaker.
Aardige review idd. Mag van mij wel iets feitelijker. Het leest wel lekker weg, maar dat heb ik vaak bij Sam.
Ben benieuwd naar het aangekondigde vervolg.
Even een foto van de M30.1 AE Eucalyptus in daglicht. Ook gelijk te zien dat ik eindelijk mijn draaitafel fatsoenlijk aan de muur heb gehangen... :)
Edit: nu met foto...(http://img.tapatalk.com/d/12/10/23/ugemuru8.jpg)
Heeft de stand geen last van de trillingen van de sub? (of is dat geen sub, daar in de hoek ;D)
Quote from: garmtz on October 23, 2012, 12:59:09
Even een foto van de M30.1 AE Eucalyptus in daglicht. Ook gelijk te zien dat ik eindelijk mijn draaitafel fatsoenlijk aan de muur heb gehangen... :)
Edit: nu met foto...(http://img.tapatalk.com/d/12/10/23/ugemuru8.jpg)
Mooi man!
Quote from: ChrisV on October 23, 2012, 13:42:46
Heeft de stand geen last van de trillingen van de sub? (of is dat geen sub, daar in de hoek ;D)
Is een sub ja. De stand van de Harbeths? Nee, geen noemenswaardige last voor zover ik kan horen.
Al iemand anders de frontjes van de M30.1 afgehaald? Het bevalt mij nog steeds uitstekend!
Quote from: garmtz on October 23, 2012, 14:30:56
Al iemand anders de frontjes van de M30.1 afgehaald? Het bevalt mij nog steeds uitstekend!
Ik ga dat morgen eens proberen!
Quote from: Bas Akkerman on October 23, 2012, 14:36:27
Ik ga dat morgen eens proberen!
Tip: neem de stof van het front in een van de hoeken tussen duim en wijsvinger en trek kort en hard aan het doek. Gebruik geen scherpe voorwerpen om het front te verwijderen! Hij zit behoorlijk vast, dus zal in eerste instantie wel lastig gaan.
Quote from: garmtz on October 23, 2012, 14:49:47
Tip: neem de stof van het front in een van de hoeken tussen duim en wijsvinger en trek kort en hard aan het doek. Gebruik geen scherpe voorwerpen om het front te verwijderen! Hij zit behoorlijk vast, dus zal in eerste instantie wel lastig gaan.
Ik krijg de stof met geen mogelijkheid tussen duim en wijsvinger
Quote from: garmtz on October 23, 2012, 14:49:47
Tip: neem de stof van het front in een van de hoeken tussen duim en wijsvinger en trek kort en hard aan het doek. Gebruik geen scherpe voorwerpen om het front te verwijderen! Hij zit behoorlijk vast, dus zal in eerste instantie wel lastig gaan.
Yep, zo heb ik het al een paar keer gedaan. Maar eigenlijk nooit daarna geluisterd met de fronts eraf.
Garmt, hangt de dt niet onhandig hoog?
Quote from: Jumping Jack on October 23, 2012, 15:32:30
Garmt, hangt de dt niet onhandig hoog?
Nee, exact op (mijn eigen) armhoogte... En buiten het directe stralingsveld van de speaker (eerste orde reflectiepunt). Plaat verwisselen gaat heel makkelijk.
Quote from: twani on October 20, 2012, 13:38:13
Hey "CY" heb je de BB&G Harbeth aanbiedingen gezien :pompom: :pompom: Hoef je eindelijk niet meer in het buitenland te kijken naar de iets lagere Harbeth prijzen aldaar ; GrTheo.
En inderdaad gelijk gebruik van gemaakt ;) ; wilde nou toch ook die M30's zelf wel 'ns uitgebreid beluisteren in m'n home setting :D
Na het lezen van al die commentaren/reviews al jaren lang met flink verdeelde meningen, was ik erg benieuwd geworden ???
Vanmiddag al aangesloten en 1e indruk tov C7es3 (exact zelfde setup) klank is wat subtieler, wat minder grote afbeelding, wat minder kick en pit in het laag; maar klinkt best wel lekker!
Tzt zal ik wel besluiten welke ik ga houden; mind you > heb ook al P3es2's in de woonkamer staan :popcorn: voor de TV en radio met grote WAF factor (komen geen grotere in, hahaha)
Dus........... :pompom:
wat een lelijke dingen. Voor dat geld mag het er wat mooier uitzien
Quote from: garmtz on October 23, 2012, 14:49:47
Tip: neem de stof van het front in een van de hoeken tussen duim en wijsvinger en trek kort en hard aan het doek. Gebruik geen scherpe voorwerpen om het front te verwijderen! Hij zit behoorlijk vast, dus zal in eerste instantie wel lastig gaan.
Nou, het is dan eindelijk gelukt. Ik denk dat ik ze er bij de vorige keer weer opdoen te hard heb aangedrukt. Nu eens op mijn gemak nog eens dezelfde nummers luisteren. Hoewel ik nu al het idee heb dat ik weet wat ik voor verschil hoor... :sadlike:
Quote from: Bas Akkerman on October 24, 2012, 13:27:34
Nou, het is dan eindelijk gelukt. Ik denk dat ik ze er bij de vorige keer weer opdoen te hard heb aangedrukt. Nu eens op mijn gemak nog eens dezelfde nummers luisteren. Hoewel ik nu al het idee heb dat ik weet wat ik voor verschil hoor... :sadlike:
Vertel...................
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 12:33:20
wat een lelijke dingen. Voor dat geld mag het er wat mooier uitzien
:withstupid:
Al eens beluisterd, uiterlijk zegt niets over de klank :baaa:.
Zeer vreemde opmerking.
Ik moet zeggen dat ik ze ook niet echt mooi vind. Ze klinken wel erg goed. Afwerkniveau is ook goed te noemen alleen vind ik de cosmetische keuzes ook niet echt aansprekend. Maar geen smaak is ook smaak.
Gr Hans
Quote from: Martin!!! on October 24, 2012, 15:54:38
Vertel...................
Eerst zelf proberen... :P
Zoals Garmt al zei, kun je het beste de stof beetpakken en dan er aan trekken. Ik vond het handig om de stof voorzichtig iets van het midden te pakken waar het wat losser zit en dan richting de zijkant van de bovenkant te gaan. Dus steeds overpakken met je andere duim en wijsvinger. Vanaf de zijkant lukte het me vrij makkelijk.
Ja voor dat geld mag het er mooi uit zien. Geluid mag goed zijn maar je moet er ook naar kijken. Nee niet best
Quote from: Bas Akkerman on October 24, 2012, 16:06:41
Eerst zelf proberen... :P
Zoals Garmt al zei, kun je het beste de stof beetpakken en dan er aan trekken. Ik vond het handig om de stof voorzichtig iets van het midden te pakken waar het wat losser zit en dan richting de zijkant van de bovenkant te gaan. Dus steeds overpakken met je andere duim en wijsvinger. Vanaf de zijkant lukte het me vrij makkelijk.
Ik krijg het met geen mogelijkheid voorelkaar om de stof tussen duim en wijsvinger te krijgen, ben er al tig keer mee bezig geweest en het lukt me echt niet.............
Vanuit het midden ook niet? Dus in de stof knijpen en dan iets optrekken? Dan overnemend met je andere hand een beetje meer richting de zijkant en zo steeds verder. Als ik om de hoek had gewoond, had ik je even geholpen.
Quote from: Bas Akkerman on October 24, 2012, 16:22:20
Vanuit het midden ook niet? Dus in de stof knijpen en dan iets optrekken? Dan overnemend met je andere hand een beetje meer richting de zijkant en zo steeds verder. Als ik om de hoek had gewoond, had ik je even geholpen.
Helaas...... krijg wel de stof een beetje te pakken maar kan niet genoeg naar de zijkanten en tis lastig overpakken met die eeltige vingertopjes (gitaar) van me
Precies zoals Bas het doet, doe ik het ook. Ik die het echter met 1 hand. Tja, je moet er even handigheid in krijgen...
* houdt zich in... *
Ja je moet die dingen natuurlijk kwijt zien te raken, maar je kan toch niet met droge ogen vertellen dat het mooi is om te zien.
Quote from: garmtz on October 24, 2012, 17:50:28
* houdt zich in... *
* terwijl ik er heerlijk naar luister en het zonder frontdoek zeker niet misstaat in mijn interieur, doe ik dat ook *
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 17:54:33
Ja je moet die dingen natuurlijk kwijt zien te raken, maar je kan toch niet met droge ogen vertellen dat het mooi is om te zien.
Och.
(http://desmond.imageshack.us/Himg822/scaled.php?server=822&filename=muzieksetbas7.jpg&res=landing) (http://desmond.imageshack.us/Himg831/scaled.php?server=831&filename=muzieksetbas18.jpg&res=landing)
Mocht dit in een verkooptopic niet gewaardeerd worden, dan verwijder ik met alle liefde deze post hoor!
Quote from: garmtz on October 24, 2012, 17:48:37
Precies zoals Bas het doet, doe ik het ook. Ik die het echter met 1 hand. Tja, je moet er even handigheid in krijgen...
Dus jij doet het met één hand, wow! Misschien word t dan tijd voor een avondvullende workshop omtrent het verwijderen van frontjes, :)
Quote from: Bas Akkerman on October 24, 2012, 13:27:34
Nou, het is dan eindelijk gelukt. Ik denk dat ik ze er bij de vorige keer weer opdoen te hard heb aangedrukt. Nu eens op mijn gemak nog eens dezelfde nummers luisteren. Hoewel ik nu al het idee heb dat ik weet wat ik voor verschil hoor... :sadlike:
Jezelf quoten, altijd een beetje vaag, maar ok.
In ieder geval moet ik bekennen dat ik ook verschil hoor met en zonder frontdoeken bij de Monitor 30.1 Anniversary Edition. En daar was ik héél sceptisch over (zou je niet zeggen)!
De geluidsweergave is voor mijn gevoel meer open, rustiger, gelaagder, schoner. Vrijer is misschien nog het beste woord. Daardoor zijn er naar mijn idee makkelijker de details in de muziek te volgen, met name de inner notes. Zeker met stemmen is dit een meerwaarde. Er zijn dus niet eens méér details als wel dat ik ze makkelijker kan volgen. En het gekke is dat ik de bas ook wat gedefinieerder vind. :unsure: Edit: en ook het afstraalgedrag is beter, in die zin dat ik minder het gevoel heb naar de linker luidspreker te luisteren als ik op de bank lig.:unsure::unsure:
Zijn het zonder de frontdoeken nu ineens andere luidsprekers? Nee, maar er is voor mijn gevoel wel een minuscuul dekentje van de weergave getrokken en is de echtheid nogmaals een ietsje pietsje toegenomen.
Ik ga proberen er wat handigheid in te krijgen :bigsmile:
Laten we er verder maar over op houden............... over het gepulluk aan de frontjes dan.
Bedankt voor de tips in ieder geval
.
Mooie beschrijving Bas, had het niet beter kunnen verwoorden...!
Quote from: garmtz on October 24, 2012, 18:31:05
Mooie beschrijving Bas, had het niet beter kunnen verwoorden...!
Als ik dit van een ander had gelezen betreffende een luidsprekerdoek... :nowink: Had het echt niet gedacht, te meer we het ook al in Hilversum eens hadden gedaan en me toen echt niets opviel.
I rest my case, vierkante kasten met houtnerf, nee nog steeds niet heel fraai. Zullen natuurlijk wel kopers voor zijn, daar twijfel ik niet aan.
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 17:54:33
Ja je moet die dingen natuurlijk kwijt zien te raken, maar je kan toch niet met droge ogen vertellen dat het mooi is om te zien.
(http://images3.wikia.nocookie.net/__cb20070106161417/uncyclopedia/images/c/c1/CaptobviousChooseOption.gif)
Smaak is persoonsgebonden.
Gr Hans
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 21:57:03
I rest my case, vierkante kasten met houtnerf, nee nog steeds niet heel fraai. Zullen natuurlijk wel kopers voor zijn, daar twijfel ik niet aan.
Vierkante kasten zegt u meneer "winkelhaak"? :D
@ twani, ja idd vierkante kasten en zeker niet mooi, maar be my quest en vind ze mooi hoor :)
Smaak is persoonlijk , dus zal vast de enige zijn die dit lelijke speakers vindt en nog veels te duur ook :)
Nou ben ik toch echt benieuwd naar wat jij van set staan hebt ;D.
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 22:48:43
@ twani, ja idd vierkante kasten en zeker niet mooi, maar be my quest en vind ze mooi hoor :)
Smaak is persoonlijk , dus zal vast de enige zijn die dit lelijke speakers vindt en nog veels te duur ook :)
cultuurgevoel komt met de jaren ;) 't was een grapje bovendien.....
En je realiseert je toch wel dat je in een sponsor topic zit?
RKWinkel: kun je ook aangeven wat de toegevoegde waarde van je posts is behalve dat je aan het trollen bent in mijn ogen?
Vergelijking was extreem kort, ervaring met de speaker minder etc...
Even wat posts uit het harbeth-sponsortopic naar het juiste topic verplaatst.
nee hoor ben niet aan het trollen, maar vindt ze echt niet mooi, maar zoals gezegd dat is een persoonlijke mening.
Dan is het goed :) Maar volgende keer graag even in het juiste topic dan ;) Bedankt!
*** zucht ***
Quote from: rkwinkel on October 24, 2012, 23:31:55
nee hoor ben niet aan het trollen, maar vindt ze echt niet mooi, maar zoals gezegd dat is een persoonlijke mening.
Vroeger vond ik de Harbeth ook niet mooi, daarom ook nooit eentje gekocht.
Maar nu waardeer ik de design ( of juist het ontbreken ervan) van de Harbeth juist steeds meer , ben dan ook in dubio of ik gebruik moet maken van de BBG aanbieding.
Is de M30 een upgrade tov de Chario Academy Millenium 1?
Moet zeggen dat het ontwerp mij persoonlijk ook wel erg aanstaat. Qua klank kan ik er niets over zeggen, maar dat recht toe recht aan is wel op een manier gedaan die voor mij goed werkt. Zou ze graag in mijn kamer hebben staan.
De stands vind ik wat dubieuzer overigens, behalve die hele ferme.
Als ik moet kiezen tussen het design van mijn Martin Logans, of de Harbeths (en dan voor de 30.1) weet ik welke mijn voorkeur hebben 8)
Quote from: citac on October 25, 2012, 00:08:52
Vroeger vond ik de Harbeth ook niet mooi, daarom ook nooit eentje gekocht.
Maar nu waardeer ik de design ( of juist het ontbreken ervan) van de Harbeth juist steeds meer , ben dan ook in dubio of ik gebruik moet maken van de BBG aanbieding.
Is de M30 een upgrade tov de Chario Mill. Academy 1?
De Dolledwaze aanbieding gaat heel hard... van de M30 zijn er nog 1 of 2 beschikbaar... !! De M30 is wat mij betreft totaal niet vergelijkbaar met de Chario..... ;)
Sinds vanmiddag de blije eigenaar van de Compact 7ES-2. Al tijden een enorme fan van de Super HL5 van een vriend (maar die zijn veel te groot voor mijn kamer) en mede op aanraden van een hele behulpzame en vriendelijke dealer voor de Compact 7 gegaan t.o.v. de Monitor 30. Klinkt super op mijn vintage bakjes en het enige wat ik kan bedenken is 'waarom heb ik dit niet eerder gedaan?' Enige voordeel is dat het me nu de helft van de prijs scheelt 8)
:thumbs-up:
Quote from: citac on October 25, 2012, 00:08:52
Is de M30 een upgrade tov de Chario Academy Millenium 1?
Ik heb chario academy millennium II gehad. Is een volstrekt andere luidspreker dan de Harbeth. Je moet echt gaan luisteren en voor jezelf bepalen of je het als een upgrade ziet. Kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je dat niet zou vinden, maar vooral met zo'n verschillende luidsprekers is het sterk afhankelijk van je persoonlijke voorkeuren.
Quote from: J.S. on October 25, 2012, 20:18:13
Sinds vanmiddag de blije eigenaar van de Compact 7ES-2.
Gefeliciteerd en heel veel plezier ermee :thumbs-up:
heb de harbeth hl5 bij kenissen gehoord en het klinkt echt geweldig, alles klonk levensecht.misschien wel tot nu toe de mooiste speakers dat ik heb gehoord, voor die prijs is echt geen beter geluid te vinden vind ik. ;).
als de kast er niet zo saai uitzag had ik ze zeker gekocht.helaas... voor mij lijken ze op een grote schoendoos dat totaal niet in mijn woonkamer past,,,.maar ja wie voor geluid gaat en niet de looks is harbeth een zekere aanrader,
gr maz
Quote from: maz on October 26, 2012, 00:18:53
als de kast er niet zo saai uitzag had ik ze zeker gekocht.helaas... voor mij lijken ze op een grote schoendoos dat totaal niet in mijn woonkamer past
Met een goeie stand eronder kan het ineens heel anders smoelen dan een 'grote schoendoos'!
Quote from: Martin!!! on October 26, 2012, 00:39:21
Met een goeie stand eronder kan het ineens heel anders smoelen dan een 'grote schoendoos'!
Ik leef ook op grote voet volgens mijn vrouw :D Dan hou je nog eens een grote schoenendoos over ;)
Ik zet ze overigens gewoon schaamte en smakeloos in de huiskamer die dozen...."Ken mij 't schele" ;D
Je vrouw de stoel, jij de Harbeths. Goede deal! ;D
Over smaak valt niet te twisten. Afgaande de ad foto's vind ik ze ook niet bepaald mooi maar toen ik onlangs wat exemplaren in het echt zag begon ik ze zelfs wel mooi te vinden. Ligt ook een beetje aan de combi met de rest van je set. In een HT omgeving zou ik ze niet zetten maar met een gepaste stereo set (Vintage top set oid) zou ik ze maar zo eens kunnen overwegen. Puur op basis van de looks en de verhalen hier...heb zelf nog nooit een noot muziek eruit gehoord.
Quote from: Maro on October 26, 2012, 09:10:55
Over smaak valt niet te twisten. Afgaande de ad foto's vind ik ze ook niet bepaald mooi maar toen ik onlangs wat exemplaren in het echt zag begon ik ze zelfs wel mooi te vinden. Ligt ook een beetje aan de combi met de rest van je set. In een HT omgeving zou ik ze niet zetten maar met een gepaste stereo set (Vintage top set oid) zou ik ze maar zo eens kunnen overwegen. Puur op basis van de looks en de verhalen hier...heb zelf nog nooit een noot muziek eruit gehoord.
.. ze hebben allen een retro/old-school/klassieke uitstraling.
Is dat nog steeds "in" ¿
Kijk in de spiegel en stel die vraag nog eens... :D
Quote from: Maro on October 26, 2012, 09:24:13
Kijk in de spiegel en stel die vraag nog eens... :D
... ik heb een heel specifieke doelgroep 8).
Deze speakers ook... ;D
Quote from: Xander32 on October 26, 2012, 09:25:44
... ik heb een heel specifieke doelgroep 8).
(http://4.bp.blogspot.com/-LoHxiI0XDvY/TpWksj0JdKI/AAAAAAAAAM0/Y_BDHVy1Ft8/s1600/Old+Ladies.JPG)?
Quote from: Jumping Jack on October 26, 2012, 09:35:04
(http://4.bp.blogspot.com/-LoHxiI0XDvY/TpWksj0JdKI/AAAAAAAAAM0/Y_BDHVy1Ft8/s1600/Old+Ladies.JPG)?
(http://marantzforum.nl/forum/Smileys/default/kwijl.gif)
Quote from: Xander32 on October 26, 2012, 09:43:11
(http://marantzforum.nl/forum/Smileys/default/kwijl.gif)
;D :thumbs-up:
Quote from: tompj on October 25, 2012, 21:32:20
Ik heb chario academy millennium II gehad. Is een volstrekt andere luidspreker dan de Harbeth. Je moet echt gaan luisteren en voor jezelf bepalen of je het als een upgrade ziet. Kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat je dat niet zou vinden, maar vooral met zo'n verschillende luidsprekers is het sterk afhankelijk van je persoonlijke voorkeuren.
Dank voor de info , kon de verleiding niet weerstaan en heb een setje M30 besteld , volgende week ga ik ze bij BB&G ophalen.
Quote from: citac on October 26, 2012, 10:10:46
Dank voor de info , kon de verleiding niet weerstaan en heb een setje M30 besteld , volgende week ga ik ze bij BB&G ophalen.
Nice!
Als ik ooit in de markt ben voor andere monitoren ::).
Quote from: twani on October 26, 2012, 08:45:03
Ik zet ze overigens gewoon schaamte en smakeloos in de huiskamer die dozen...."Ken mij 't schele" ;D
Quote from: Bas Akkerman on October 26, 2012, 08:56:57
Je vrouw de stoel, jij de Harbeths. Goede deal! ;D
Vergeet die bos bloemen niet :P
Quote from: ChrisV on October 26, 2012, 11:41:06
Vergeet die bos bloemen niet :P
Die blijven niet zo lang staan als de luidsprekers. :P Hoewel, bij sommigen...
Quote from: citac on October 26, 2012, 10:10:46
Dank voor de info , kon de verleiding niet weerstaan en heb een setje M30 besteld , volgende week ga ik ze bij BB&G ophalen.
Geniet ervan. Je hebt een beter deal dan ik gemaakt i.i.g. :-\
Quote from: tompj on October 26, 2012, 13:53:15
Geniet ervan. Je hebt een beter deal dan ik gemaakt i.i.g. :-\
Jij hebt maple... ;)
Quote from: garmtz on October 26, 2012, 13:54:35
Jij hebt maple... ;)
Boef ;)
Ben nog steeds een gelukkig mens hoor....heb nog nooit zoveel muziek geluisterd en nog nooit met zoveel plezier.
Ik vind de meeste Harbeth's ook niet echt mooi qua vormgeving e.d., maar een andere stand er onder maakt wel verschil.
Zo vind ik deze lompe bak, veel minder lelijk nu er een stand onder zit die qua breedte/diepte dezelfde afmetingen heeft.
(http://img809.imageshack.us/img809/6740/20120408if7b3951o2.jpg)
Dan wordt het meer één geheel. Als de speaker zelf breder/dieper is dan de stand lijkt 't meer als een bulldog op ballerina schoentjes. :lookaround: ;)
Dat is een Monitor 40(.1) en die is gewoon groot.... ;)
QuoteDat is een Monitor 40(.1) en die is gewoon groot....
O, uhh :blush: dan heb ik niks gezegd. (dacht dat 't een modelletje kleiner was)
Voor een Monitor 40(.1) ziet ie er dan iets minder log uit op de foto.
Quote from: Alco on October 26, 2012, 19:27:13
O, uhh :blush: dan heb ik niks gezegd. (dacht dat 't een modelletje kleiner was)
Voor een Monitor 40(.1) ziet ie er dan iets minder log uit op de foto.
Ik ben het wel met je eens. Ik vind Harbeth ook het mooist met een dergelijke stand. Een 'pilaar' eronder spreekt mij ook niet aan.
Mijn vrouw vind de Harbeths overigens prima te pruimen. Beter dan veel dat ik eerder heb gehad (waaronder 'designed' speakers als Sonus Fabers). Sommigen gaan nu eenmaal voor een eenvoudige, strakke vorm.
Net zo als Willy de Woofer, de interesse bij me heeft opgewekt m.b.t de Millon-speakers,
wil ik ook n.a.v. de stortvloed aan postings over Harbert hiero, die krengen een keer horen :D
Ondanks dat het in de planning staat, de Harbeth's van Bas in Den Haag op korte termijn
aan de tand te voelen, zou ik graag v/d Harberth-eigenaren alvast willen weten (maximaal 5 woorden)
wat er zo specificiek is aan dit merk en het zich onderscheidt t.o.v. andere merken.
Heeft het een heel eigen herkenbare klanksignatuur (zoals ook Naim een heel eigen klanksignatuur heeft) :unsure:
natuurlijk, realistisch, klankrijk
Ik heb mijn eigen Compact 7 nog maar net, maar ben erg goed bekend met de Super HL5. Wat ik van de HL5 weet en wat ik nu ook in de C7 terughoor:
- muziek i.p.v. hifi (uiteraard een hoop nuances in aan te brengen, maar 5 = 5).
Quote from: VANZOMERENG on October 26, 2012, 20:59:07
Net zo als Willy de Woofer, de interesse bij me heeft opgewekt m.b.t de Millon-speakers,
wil ik ook n.a.v. de stortvloed aan postings over Harbert hiero, die krengen een keer horen :D
Ondanks dat het in de planning staat, de Harbeth's van Bas in Den Haag op korte termijn
aan de tand te voelen, zou ik graag v/d Harberth-eigenaren alvast willen weten (maximaal 5 woorden)
wat er zo specificiek is aan dit merk en het zich onderscheidt t.o.v. andere merken.
Heeft het een heel eigen herkenbare klanksignatuur (zoals ook Naim een heel eigen klanksignatuur heeft) :unsure:
Muzikaal, transparant, helder, zonder scherpte. (phew....5 woorden)
of
Ik zou lekker zelf luisteren (ook 5)
- Warm
- Open
- Natuurlijk
- Rijk
- Muzikaal (gaat vanzelf als bovenstaande 'klopt')
Maar zelf luisteren zegt meer dan 1000 woorden... :)
Ik zou er aan toé willen voegen dat ze, onder welke omstandigheden dan ook, (slechte opname, akoestiek, heldere bron/amp ) altijd vrij zijn van luistermoeheid, je nooit naar de techniek achter de muziek zullen drijven.
Blijft over de muziek die ze maken, en muziek wordt niet per definitie gemaakt door een technisch uitstekende klank........
Vloeiend, vrij, vergevingsgezind, vol (van klankkleur), (maar bovenal) volgzaam. Ze zitten zowel de keten ervoor als de muziek niet in de weg en laten die "doorstromen".
Quote from: Bas Akkerman on October 26, 2012, 21:54:33
Vloeiend, vrij, vergevingsgezind, vol (van klankkleur), (maar bovenal) volgzaam. Ze zitten zowel de keten ervoor als de muziek niet in de weg en laten die "doorstromen".
Ouwe "poët" die je bent Bas :worship:
Quote from: twani on October 26, 2012, 22:36:59
Ouwe "poët" die je bent Bas :worship:
Ja, mezelf even kietelen met een beschrijving van slechts 5 woorden en eenzelfde letter. Houdt het leven spannend! Bas (met de kinderhanden).
Bedankt voor alle reacties....
Echter ik hoor diverse begrippen, kwalificaties die ik ook zeer makkelijk aan andere merken speakers kan toedichten.
Ik bedoel meer, wat is er nu zo uitsproken of uniek aan Harberth
Een "uitgesproken" karakter geeft bij luisteren meteen een stuk herkenbaarheid - "ik hoor Naim !"
Een "uitgesproken" karakter, wat betekent, of je bent er helemaal weg van :bigsmile: of je vindt het maar niks :unhappy:
Een "uitgesproken" karakter, wat ook betekent (bijv. Naim) --> minder allround, excelleert bij pop, blues etc. en geeft een
lekker live gevoel en klinkt zeer ritmisch maar voor klassiek klinkt het minder verfijnd.
Is bovenstaande ook op Harberth van toepassing :eh:
Quote from: VANZOMERENG on October 27, 2012, 10:23:46
Bedankt voor alle reacties....
Echter ik hoor diverse begrippen, kwalificaties die ik ook zeer makkelijk aan andere merken speakers kan toedichten.
Ik bedoel meer, wat is er nu zo uitsproken of uniek aan Harberth
Een "uitgesproken" karakter geeft bij luisteren meteen een stuk herkenbaarheid - "ik hoor Naim !"
Een "uitgesproken" karakter, wat betekent, of je bent er helemaal weg van :bigsmile: of je vindt het maar niks :unhappy:
Een "uitgesproken" karakter, wat ook betekent (bijv. Naim) --> minder allround, excelleert bij pop, blues etc. en geeft een
lekker live gevoel en klinkt zeer ritmisch maar voor klassiek klinkt het minder verfijnd.
Is bovenstaande ook op Harberth van toepassing :eh:
Misschien komt het omdat er juist niets "uitgesprokens" aan de Harbeth klank is :D
Wat Twani zegt... :) Een uitgesproken speaker gaat uitgesproken snel vervelen... ;D Harbeth 'gets out of the way'. Als iets uitgesproken is aan een Harbeth, is het misschien wel de warme klank, die desondanks erg open is. Ook is er geen sprake van tweeter+woofer, maar een heel mooie homogeniteit.
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 11:13:24
Wat Twani zegt... :) Een uitgesproken speaker gaat uitgesproken snel vervelen... ;D Harbeth 'gets out of the way'. Als iets uitgesproken is aan een Harbeth, is het misschien wel de warme klank, die desondanks erg open is. Ook is er geen sprake van tweeter+woofer, maar een heel mooie homogeniteit.
Thanks ;D
Of een uitgesproken karakter nu echt op den duur gaat vervelen, weet ik niet, is m.i.z. afhankelijk van de luisteraar / genre.
Naim heeft toch ook een eigen karakter en gaat dit merk jou op den duur ook vervelen ? :butbut:
Maar zover ik uit alle conclusies en opmerkingen mag geloven
- maakt Harbeth goede allrounders
- is qua klanksignatuur niet uitgesproken t.o.v. vele andere merken
Rest me de conclusie, dat velen die voor Harberth gekozen hebben,
dit alleen gedaan hebben op basis van smaak (klank) en prijs/kwaliteitverhoudingen
Kortom, niks bijzonders in de normale gang van zaken in dit hifi-wereldtje :notify:
Nu is mijn bovenstaande formele/droge antwoord, m.i.z. geheel te rechtvaardigen n.a.v. jullie reacties.
Toch bekruip me het gevoel, dat de klanksignatuur van Harberth, specifiek iets bij mensen doet,
wat zich zeer moeilijk op papier laat zetten (dit geldt wel voor meer merken) en dat daarom
het een
vak en/of een
gave is, om een goed review/luisterindruk neer te zetten.
Tsja, je vraagt ons in 5 woorden een "review" te geven, dat is natuurlijk niet realistisch. In ieder geval kan je daardoor geen goed beeld krijgen. Maar, en misschien is dit beter om in een ander topic te bespreken, maar wat is de reden dat je nieuwsgierig bent naar Hartbeth? Bevallen er zaken niet aan je huidige luidsprekers en zo ja, wat?
Quote from: Bas Akkerman on October 27, 2012, 12:06:16
Tsja, je vraagt ons in 5 woorden een "review" te geven, dat is natuurlijk niet realistisch. In ieder geval kan je daardoor geen goed beeld krijgen. Maar, en misschien is dit beter om in een ander topic te bespreken, maar wat is de reden dat je nieuwsgierig bent naar Hartbeth? Bevallen er zaken niet aan je huidige luidsprekers en zo ja, wat?
Nu vooruit dan maar, iedereen die in de knel kwam met 5 woorden, mag nu frank en vrij schrijven, zonder beperkingen ;D
Bas, mijn luidsprekers bevallen me prima ::)
Ik merk hier, dat Harberth nu volop in de belangstelling staat en er al diverse forummers in de mood zijn
er binnenkort 1 aan te schaffen of onlangs dit gedaan hebben.
Dit bij een speaker die je niet overal aantreft, geen mainstream product is, geen WAF-factor heeft
Vele vallen dus voor de "klanksignatuur" van Harberth ?
Dus mijn vraag was gewoon waarom Harbeth, wat maakt deze speaker uniek ?
Ik heb zelf geen plannen om andere speakers te kopen, tenzij ik nog dit jaar bij jouw (M&G)
zo in positieve zin overvallen wordt, dat upgrade onvermijdelijk is, wil ik mijn geestelijke gezondheid
niet in gevaar brengen ;D
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 11:13:24
Wat Twani zegt... :) Een uitgesproken speaker gaat uitgesproken snel vervelen... ;D Harbeth 'gets out of the way'. Als iets uitgesproken is aan een Harbeth, is het misschien wel de warme klank, die desondanks erg open is. Ook is er geen sprake van tweeter+woofer, maar een heel mooie homogeniteit.
Héy, dan ben ik opgelicht door jullie ;D In een SHL 5 horen een tweeter én een woofer te zitten ;)
Quote from: twani on October 27, 2012, 13:35:21
Héy, dan ben ik opgelicht door jullie ;D In een SHL 5 horen een tweeter én een woofer te zitten ;)
Had je maar een Millon of SF moeten kopen, domoor :D
Quote from: VANZOMERENG on October 27, 2012, 13:38:14
Had je maar een Millon of SF moeten kopen, domoor :D
:worship: :nopompom:
Alan Shaw is weer lekker rechtuit in dit (http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?1713-Will-Harbeth-make-a-floor-stander) (nog erg korte) draadje op het HUG :worship: :D
De meeste merken zijn gewoon brandhout vergeleken bij Harbeth. Klaar! :)
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 17:08:16
De meeste merken zijn gewoon brandhout vergeleken bij Harbeth. Klaar! :)
Die enkele andere merken, die geen brandhout zijn vergelijken met Harbeth, die verkoopt jij toevallig ook zeker :D
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 17:08:16
De meeste merken zijn gewoon brandhout vergeleken bij Harbeth. Klaar! :)
:popcorn:
Quote from: VANZOMERENG on October 27, 2012, 17:34:20
Die enkele andere merken, die geen brandhout zijn vergelijken met Harbeth, die verkoopt jij toevallig ook zeker :D
Nee, ze hebben bij BB&G geen pmc.
Quote from: VANZOMERENG on October 27, 2012, 17:34:20
Die enkele andere merken, die geen brandhout zijn vergelijken met Harbeth, die verkoopt jij toevallig ook zeker :D
:D :D :D
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 17:08:16
De meeste merken zijn gewoon brandhout vergeleken bij Harbeth. Klaar! :)
Maar de Harbeth speakers lijken meer op brandhout... :)
Quote from: Maro on October 27, 2012, 19:32:58
Maar de Harbeth speakers lijken meer op brandhout... :)
spuuglelijk vind ik ze ;)
Wij verkopen uitsluitend eersteklas brandhout en Harbeth! In 2 van onze merken zit overigens niet eens hout, dus die branden slecht... :)
Wel duur stoken zo... :( :D
Quote from: garmtz on October 27, 2012, 19:58:43
Wij verkopen uitsluitend eersteklas brandhout en Harbeth! In 2 van onze merken zit overigens niet eens hout, dus die branden slecht... :)
Dát laatste wil ik wel eens proefondervindelijk testen hoor... :devil:
Quote from: Bas Akkerman on October 27, 2012, 20:06:38
Dát laatste wil ik wel eens proefondervindelijk testen hoor... :devil:
Denk dat de conussen wel lekker smeulen! :)
Misschien al eerder gevraagd maar oké....Welke luidsprekerkabels hangen wij het liefst aan onze Harbeths? En waarom?
Is er sprake van een "Fysiek elektrische" match met een bepaald soort kabel?
Wie heeft er bijv. Nordost aan "geknupt"? (Is een combi waarnaar ik nieuwsgierig ben vandaar dit merk opeens genoemd)
Gr.
Theo.
hier een eenvoudige K20 van Linn...in de eerste plaats omdat ik er nog wel enkele metertjes van had sinds ik de full aktiv Isobariks de deur uit deed :D...maar ook omdat dit naar mijn gevoel gewoon een degelijke no nonsense kabel is (wel aan de stugge kant), in mijn geval netjes afgewerkt met QED Airlocs door Garmt.
btw : ik moet wel ff vermelden niet zo'n believer te zijn op het vlak van kabels, al zeker niet richting speakers ;)
de surround Harbethjes zijn gisteren trouwens aangesloten met het eerste het beste wat ik in huis had liggen in die lengte, wat een gewone single wire (2 per kant ;D) H07V-K van 2.5mm² werd
edit : typo
Ik gebruik K20, wat goed werkt op Linn elektronica. Is een eerlijke en voor de prijs behoorlijk open klinkende kabel. Vergeleken met de betere kabels vooral wat 'rauw' in het hoog, maar niet zozeer dat het stoort. Naim NAC A5 is ook zo'n merkafhankelijke kabel (werkt vooral erg goed op Naim versterkers, duh...).
Kabels zie ik als een interface, die afhankelijk is van de versterker en de aangesloten luidspreker. Er is interactie die in iedere situatie anders uitpakt. Mijn favoriete merk is Cardas, wat ik wat betreft klankfilosofie erg in de lijn vind liggen van Harbeth. Echter, de hogere capaciteit is niet altijd compatibel met iedere versterker (K20 heeft bijvoorbeeld juist een erg lage capaciteit).
Goedkope, goedklinkende kabels vind je ook bij 'professionals' als Canare, Mogami en VanDamme.
Ik speel met 47 labs 4708 OTA kabels. Erg tevreden er over. In het verleden had ik Nordost red Dawn.
De OTA's zijn rustiger en natuurlijker.
Ook wel interessant is wat voor versterking jullie hebben.
Quote from: bartd on October 29, 2012, 09:06:02
Ik speel met 47 labs 4708 OTA kabels. Erg tevreden er over. In het verleden had ik Nordost red Dawn.
De OTA's zijn rustiger en natuurlijker.
Ook wel interessant is wat voor versterking jullie hebben.
Maar enorm plat. Ik heb de OTA direct vergeleken met mijn (ex)RD's en de OTA is erg muziekaal en rustig inderdaad.
Maar ongelofelijk plat qua gelaagdheid in je stage....
Hier ook 4708 OTA's. Veel vergelijk heb ik niet maar van hetgeen dat ik geprobeerd heb vond ik het de meest open en vanzelfsprekend klinkende kabel. Bijkomend voordeel is dat je de kabel bijna niet ziet doordat ie zo zo dun en transparant is. De OTA heeft dan wel weer als nadeel dat het een erg kwetsbare en onafgeschermde kabel is, langere lengtes worden dan ook afgeraden. Overigens heb ik ook een korte interlink gemaakt van de 4708 OTA kabel, die doet het ook prima.
Quote from: raindog on October 29, 2012, 10:45:03
Hier ook 4708 OTA's.
Hier ook. Zonder te weten al die tijd naar platte muziek geluisterd blijkbaar...
Cardas Quadlink ligt er door mijn huis en is bi-wire aangesloten op de Monitor 30.1 AE. Geeft een wat losser geluidsbeeld in vergelijking met andere kabels die ik heb geprobeerd, maar nog véél belangrijker is de vloeiende, coherente en rijke weergave. Die hebben de overige componenten ook en vind ik juist de kracht van deze set. Een kabel die naar mijn idee weinig tot niets verandert in de set, hoogstens wat aan de warme kant is. Maar ik denk dat ik aardig in de buidel mag tasten, wil ik deze kabel echt verbeteren...
Quote from: Bas Akkerman on October 29, 2012, 12:00:36
Cardas Quadlink ligt er door mijn huis en is bi-wire aangesloten op de Monitor 30.1 AE.
De M30.1 heeft geen bi-wire terminals, dus is single-wired aangesloten... ;)
QuoteGeeft een wat losser geluidsbeeld in vergelijking met andere kabels die ik heb geprobeerd, maar nog véél belangrijker is de vloeiende, coherente en rijke weergave. Die hebben de overige componenten ook en vind ik juist de kracht van deze set. Een kabel die naar mijn idee weinig tot niets verandert in de set, hoogstens wat aan de warme kant is. Maar ik denk dat ik aardig in de buidel mag tasten, wil ik deze kabel echt verbeteren...
Quote from: garmtz on October 29, 2012, 12:37:38
De M30.1 heeft geen bi-wire terminals, dus is single-wired aangesloten... ;)
(http://files.chesscomfiles.com/images_users/tiny_mce/oinquarki/head_bang_smiley.gif)
Quote from: Bas Akkerman on October 29, 2012, 12:44:29
(http://files.chesscomfiles.com/images_users/tiny_mce/oinquarki/head_bang_smiley.gif)
Maar je hebt in ieder geval wel twee kabels (L + R) Bas, dus toch een beetje bi-wire... ;) ;D
(http://desmond.imageshack.us/Himg822/scaled.php?server=822&filename=muzieksetbas7.jpg&res=landing)
Vandaar mijn opmerking...
Quote from: Bas Akkerman on October 29, 2012, 12:44:29
(http://files.chesscomfiles.com/images_users/tiny_mce/oinquarki/head_bang_smiley.gif)
Geef jij je smiley straks wel een aspirientje Bas ;D
Hier ASI Liveline bekabeling en een LFD versterker. Vind ik zelf een mooie combinatie. M-netters zijn daarnaast een must.
veel OTA gebruikers hier! Ik ben helaas afgestapt van de OTA, 3,5 meter was te lang in combinatie met de P3ESR'en. Nu gebruik ik 2x2,5mm2 koper van de rol, bevalt goed. Later nog maar eens op zoek naar iets anders....
Quote from: tonus on October 29, 2012, 20:49:38
veel OTA gebruikers hier! Ik ben helaas afgestapt van de OTA, 3,5 meter was te lang in combinatie met de P3ESR'en. Nu gebruik ik 2x2,5mm2 koper van de rol, bevalt goed. Later nog maar eens op zoek naar iets anders....
Wat doet Ota met de bas? Sneller, minder plakkerig heb ik al eerder gehoord, maar niet dunner hoop ik. Daar heb ik namelijk een hekel aan :D
Quote from: ChrisV on October 29, 2012, 17:19:35
Hier ASI Liveline bekabeling en een LFD versterker. Vind ik zelf een mooie combinatie. M-netters zijn daarnaast een must.
LFD is een all time favoriet van vele Harbeth bezitters, die volg ik maar wat is een M-netter? :o
Ik gebruik Supra Classic 2.5, zo van de rol tussen mijn Accuphase en Harbeths. Niet bepaald exotisch, maar ik probeer toch al twee dagen een opgenomen film te kijken maar krijg het maar niet voor elkaar de muziek af te zetten....
Quote from: tompj on October 29, 2012, 20:59:41
Ik gebruik Supra Classic 2.5, zo van de rol tussen mijn Accuphase en Harbeths. Niet bepaald exotisch, maar ik probeer toch al twee dagen een opgenomen film te kijken maar krijg het maar niet voor elkaar de muziek af te zetten....
Wat zal jij moe zijn man ;D
Quote from: twani on October 29, 2012, 20:55:16
LFD is een all time favoriet van vele Harbeth bezitters, die volg ik maar wat is een M-netter? :o
Heel veel info is er niet over, maar ze komen van een niet-forumsponsor. Het gaat feitelijk om pakketjes mineralen die je aan je apparatuur hangt. Hoe het werkt heeft mij nooit geinteresseerd. Dat het werkt des te meer. Je kan mij pm-en als je meer wilt weten van dit (overigens sympathieke) bedrijfje (en nee, ik heb geen belang bij de verkoop ;)).
OTA klinkt heel puur en klankrijk, maar is ook dynamisch beperkend en geeft een intiem, maar klein geluidsbeeld. Met de ongevoeligheid van de Harbeths, vind ik dit geen geslaagde match. Moet wel toegeven dat deze kabel op alle punten verbeteren, veel geld kan kosten (of heel slim zoeken... ;)).
Quote from: ChrisV on October 30, 2012, 08:12:49
Het gaat feitelijk om pakketjes mineralen die je aan je apparatuur hangt.
:crazy:
Schiet er iets in de kramp? ;D
Gister een paartje P3ES2 besteld, dus straks weer een Harbethie erbij :).
Dit zijn overigens wel bi-wire terminal luidsprekers, sinds jaren niet meer in gebruik gehad.
Ik ga ze als ik ze heb single-wire aansluiten (denk H+ en L- of beiden op L) met fabrieksaf afgemonteerde kabels.
Hoe zijn die brugjes tegenwoordig, beetje goede kwaliteit zodat je ze kan laten zitten?
Of is het beter om jumpers te gebruiken?
Mij lijken jumpers van dezelfde kabel als de luidsprekerkabel de beste oplossing. Of de kabel ver genoeg strippen zodat hij door beide terminals kan, desnoods met wat krimpkous ertussen...
De brugjes zijn van uitstekende kwaliteit! Beste is H+, L-...
Quote from: ChrisV on October 30, 2012, 08:12:49
Heel veel info is er niet over, maar ze komen van een niet-forumsponsor. Het gaat feitelijk om pakketjes mineralen die je aan je apparatuur hangt. Hoe het werkt heeft mij nooit geinteresseerd. Dat het werkt des te meer. Je kan mij pm-en als je meer wilt weten van dit (overigens sympathieke) bedrijfje (en nee, ik heb geen belang bij de verkoop ;)).
Oh wauw :o en dat kun je dan bestellen via "Astro TV" op SBS6? Uh nee sorry bedankt voor het aanbod, vast goed bedoeld maar dat kan ik als nuchtere Hollander niet aan mezelf verkopen......
Je LFD vind ik overigens wel Cool :headbanging:
Quote from: twani on October 30, 2012, 17:42:54
Oh wauw :o en dat kun je dan bestellen via "Astro TV" op SBS6? Uh nee sorry bedankt voor het aanbod, vast goed bedoeld maar dat kan ik als nuchtere Hollander niet aan mezelf verkopen......
Je LFD vind ik overigens wel Cool :headbanging:
Of Astro TV deze producten ook verkoopt voor de audiofiel weet ik niet. Ik kijk niet zo vaak naar dit programma :P Zelf ben ik makkelijk te misleiden en betaal ik graag voor onzin-producten en zweverige verhalen. >:D ;D
Alle gekheid op een stokje: ik begrijp helemaal wat je bedoeld. Voor mij is het heel simpel: als ik zeker weet dat ik een verbetering hoor en het is de investering waard, dan doe ik het gewoon. Ik vind dat ook nuchter, maar op een andere manier.
LFD is leuk spul idd. Wil binnenkort eens de IV aan de tand voelen. Heb nu de III Silver Edition.
Quote from: garmtz on October 30, 2012, 15:44:41
De brugjes zijn van uitstekende kwaliteit! Beste is H+, L-...
Ja, dat maakt behoorlijk uit, klinkt m.i. wat meer geintegreerd met warmere balans :unsure:
Net Mahler 5 zitten luisteren via mijn C7ES2. Mooi vol en gedetailleerd.
Ze worden aangestuurd door 2 Little Ceasar monoblocks, die ik net zelf heb gebouwd.
Slechts 2 maal 8 Watt, maar wat gaat het hard en onvervormd!
Oftewel, wat zijn die Harbeths makkelijk aan te sturen, ook met maar 8 Watt.
Quote from: bartd on November 3, 2012, 23:11:41
Net Mahler 5 zitten luisteren via mijn C7ES2. Mooi vol en gedetailleerd.
Ze worden aangestuurd door 2 Little Ceasar monoblocks, die ik net zelf heb gebouwd.
Slechts 2 maal 8 Watt, maar wat gaat het hard en onvervormd!
Oftewel, wat zijn die Harbeths makkelijk aan te sturen, ook met maar 8 Watt.
Ik kan me wel voorstellen dat single ended buizen iets magisch brengen met Harbeth. Gaaf hoor!
Quote from: Cyreg on October 23, 2012, 17:50:49
.....wilde nou toch ook die M30's zelf wel 'ns uitgebreid beluisteren in m'n home setting :D
Tzt zal ik wel besluiten welke ik ga houden ..............
En ik heb geconcludeerd dat ik met beide speakers hier goed uit de voeten kan.
Ondanks de iets andere presentatie, maar het blijven beide wel Harbeth's natuurlijk ;)
De C7's klinken wat losser, makkelijker, meer het idee van "in de ruimte" spelen?
C7 zeker ook iets grotere afbeelding, vaak wat meer helder klinkend midden.
Soms vind ik dat de M30 wat warmer klinken, maar toch met prima hoog, zeker meer fijn detail.
Stemmen zijn bij beide speakers wel erg goed, M30 ietsje beter?
Maar dan komt het iets lagere laag weer vd C7 en bij bepaalde nummers is dat wel weer lekker.
Kortom beide sets staan nu te koop in "De Markt" sectie, elk voor 1500 euro :D
Quote from: Cyreg on November 4, 2012, 16:39:52
En ik heb geconcludeerd dat ik met beide speakers hier goed uit de voeten kan.
Ondanks de iets andere presentatie, maar het blijven beide wel Harbeth's natuurlijk ;)
De C7's klinken wat losser, makkelijker, meer het idee van "in de ruimte" spelen?
C7 zeker ook iets grotere afbeelding, vaak wat meer helder klinkend midden.
Soms vind ik dat de M30 wat warmer klinken, maar toch met prima hoog, zeker meer fijn detail.
Stemmen zijn bij beide speakers wel erg goed, M30 ietsje beter?
Maar dan komt het iets lagere laag weer vd C7 en bij bepaalde nummers is dat wel weer lekker.
Kortom beide sets staan nu te koop in "De Markt" sectie, elk voor 1500 euro :D
Als ik het goed begrijp kijk je wel welke het eerst weg zijn en houd je de andere set?
Quote from: tompj on November 4, 2012, 17:03:40
Als ik het goed begrijp kijk je wel welke het eerst weg zijn en houd je de andere set?
zo is't ;)
Weet niet of het al voorbij is gekomen, maar de meeste zullen het hier wel weten..
Toch een leuke foto:
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/bbc-world-l.jpg)
Monitor 30's in het BBC World transmission studio, Londen
Kunnen de P3ES2 trouwens goed dicht bij of aan de muur geplaatst worden? Fo geeft dit problemen met het laag?
Quote from: botsen on November 5, 2012, 18:06:26
Kunnen de P3ES2 trouwens goed dicht bij of aan de muur geplaatst worden? Fo geeft dit problemen met het laag?
Kan heel goed dichtbij de muur!
Groet,
Bjorn
Quote from: bmateijsen on November 5, 2012, 18:33:54
Kan heel goed dichtbij de muur!
Groet,
Bjorn
kan absoluut ;)
(http://i49.tinypic.com/293dkw6.jpg)
Quote from: Dynky on November 5, 2012, 19:42:51
kan absoluut ;)
(http://i49.tinypic.com/293dkw6.jpg)
Hoe dicht wil je het hebben ;)
QuoteKan heel goed dichtbij de muur!
Mag ik aannemen dat dit dan ook geld voor de P3esr ?
(ik las namelijk een keer in een Harbeth brochure dat 30cm als minimum werd aanbevolen) :unsure:
Quote from: Dynky on November 5, 2012, 19:42:51
kan absoluut ;)
(http://i49.tinypic.com/293dkw6.jpg)
Zoiets lijkt me wel wat ja
Waarom biedt Harbeth NL ,maar 2 jaar en niet 5 jaar garantie , zoals Harbeth US en UK?
Quote from: citac on November 6, 2012, 12:24:14
Waarom biedt Harbeth NL ,maar 2 jaar en niet 5 jaar garantie , zoals Harbeth US en UK?
Volgens mij is het standaard 12 maanden (de Harbeth garantie - los van onze Nederlandse regeltjes inzake garantietermijnen) en na registratie op de Harbeth site 36 maanden
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=aftersales
BB&G zegt weer 2 jaar :dontgetit: ...
Quote from: citac on November 6, 2012, 18:09:42
BB&G zegt weer 2 jaar :dontgetit: ...
In de Europese Richtlijn Koop en Garantie is een wettelijke termijn van twee jaar opgenomen. Dit is een garantietermijn die als minimum is voorgeschreven aan de lidstaten van de EU. Elke lidstaat mag daar andere regels voor maken. Zolang deze regels maar voordeliger zijn voor de consument.
Harbeth doet daar denk ik dus nog een jaartje bovenop na registratie.
Misschien dat Garmt en/of Bjorn hier nog iets over kunnen vermelden?
Dan is het meteen voor iedereen helemaal duidelijk..............
hmmm... is een M30 ( welke hier te koop staan met dank aan Cyreg) in combi met een SVS PC13 ultra too much??? :headbanging:
Wat is je vraag nu eigenlijk?
of het een logische combi is?
of dat die 2 elkaar misschien storen?
Als je de SVS goed laat aansluiten op de Harbeth hoeft dat niet. Het ligt ook een beetje aan de grootte van je kamer.
Quote from: r_flagg on November 6, 2012, 23:13:23
hmmm... is een M30 ( welke hier te koop staan met dank aan Cyreg) in combi met een SVS PC13 ultra too much??? :headbanging:
Ik heb de SVS 'tonnen' nooit goed weten te integreren in stereo. Prima voor HT echter...
Een advies van Alan Shaw...
"Kindly advice: Do not play your hi-fi to your friends: listening to music is a private matter and your friend's opinions should be of no interest and weight. Would you invite your friends to observe and comment on your love making? And even if you did (!) can you imagine any good resulting from their observations and comments? Of course not."
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:07:50
Een advies van Alan Shaw...
"Kindly advice: Do not play your hi-fi to your friends: listening to music is a private matter and your friend's opinions should be of no interest and weight. Would you invite your friends to observe and comment on your love making? And even if you did (!) can you imagine any good resulting from their observations and comments? Of course not."
Hahaha, wat een grapjas. In welke context zegt hij dit? Het samen naar 'hifi luisteren' is voor mij één van de dingen die de hobby leuk maken! Ik ben het wel met hem eens dat je niet te veel waarde aan een negatieve mening van een vriend/kennis moet schenken als je zelf tevreden bent.
Quote from: keyser on November 7, 2012, 10:30:11
Ik ben het wel met hem eens dat je niet te veel waarde aan een negatieve mening van een vriend/kennis moet schenken als je zelf tevreden bent.
Klopt, anders was ik nu dood ongelukkig met mijn set :D
Ik durf Bas nooit meer uit te nodigen voor een M&G ;)
Quote from: keyser on November 7, 2012, 10:30:11
Hahaha, wat een grapjas. In welke context zegt hij dit? Het samen naar 'hifi luisteren' is voor mij één van de dingen die de hobby leuk maken! Ik ben het wel met hem eens dat je niet te veel waarde aan een negatieve mening van een vriend/kennis moet schenken als je zelf tevreden bent.
Dat laatste is nou juist de crux... Stel, je bent ontzettend tevreden met je installatie. Er komen vrienden, die allemaal wel IETS negatiefs te melden hebben. Resultaat: je bent net iets minder tevreden, want er bestaat niemand die alle commentaren naast zich kan leggen.
Is dezelfde reden waarom Alan Shaw zegt dat prachtige kabels, dure versterkers en fancy stands niets uitmaken: rust en tevredenheid in de kop van de luisteraar. Zo weinig mogelijk audiofilia nervosa dus.
Ik snap zijn mening hierover dus heel goed. Ik heb zelf ook liefst dat zo weinig mogelijk 'experts' naar mijn installatie thuis komen luisteren.
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:40:18
Dat laatste is nou juist de crux... Stel, je bent ontzettend tevreden met je installatie. Er komen vrienden, die allemaal wel IETS negatiefs te melden hebben. Resultaat: je bent net iets minder tevreden, want er bestaat niemand die alle commentaren naast zich kan leggen.
Is dezelfde reden waarom Alan Shaw zegt dat prachtige kabels, dure versterkers en fancy stands niets uitmaken: rust en tevredenheid in de kop van de luisteraar. Zo weinig mogelijk audiofilia nervosa dus.
Ik snap zijn mening hierover dus heel goed. Ik heb zelf ook liefst dat zo weinig mogelijk 'experts' naar mijn installatie thuis komen luisteren.
Spijker op de kop :bigsmile:
Gelukkig meen ik, die fase van audiofiele nervosa, achter de rug te hebben...
Dit betekent ook, dat er veel mensen gerust naar men set mogen luisteren en kritiek mogen hebben,
zonder hier slapeloze nachten van te krijgen.
M.b.t. de "echte" experts die hier komen, is de kans niet zo groot dat die hier over de vloer komen.
Iedereen vindt zich vaak zelf wel een expert maar echte experts zijn zeer schaars.
Ik zelf noem me altijd een ervaringsdeskundige met een brede smaak, nonchalante reviewmethodiek en een slecht gehoor :D
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:40:18
Ik heb zelf ook liefst dat zo weinig mogelijk 'experts' naar mijn installatie thuis komen luisteren.
Wat zijn experts :butbut:
Wel eens in een gerenommeerde hifiblad een review gelezen van een speaker die er "redelijk" van af
komt en in een andere gerenommerd blad, was men zeer enthousiast over dezelfde speaker ???
Quote from: VANZOMERENG on November 7, 2012, 10:34:00
Klopt, anders was ik nu dood ongelukkig met mijn set :D
Ik durf Bas nooit meer uit te nodigen voor een M&G ;)
Ohhhh, het was in het licht van de Millon's dat ik zo kritisch was. Volgende keer als ik bij je kom, zal ik mijn mond houden. Niet altijd even makkelijk, dat moet ik toegeven. :-X
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:40:18
Is dezelfde reden waarom Alan Shaw zegt dat prachtige kabels, dure versterkers en fancy stands niets uitmaken: rust en tevredenheid in de kop van de luisteraar. Zo weinig mogelijk audiofilia nervosa dus.
Eén van de redenen misschien: als ik me niet vergis gelooft Alan Shaw überhaupt niet in klankverschillen tussen kabels, cd-spelers, versterkers etc.
Quote from: Bas Akkerman on November 7, 2012, 12:16:41
Ohhhh, het was in het licht van de Millon's dat ik zo kritisch was. Volgende keer als ik bij je kom, zal ik mijn mond houden. Niet altijd even makkelijk, dat moet ik toegeven. :-X
Bas, ik heb liever, dat je gewoon jezelf blijft..
maak me om mij geen zorgen ;)
Quote from: keyser on November 7, 2012, 12:46:41
Eén van de redenen misschien: als ik me niet vergis gelooft Alan Shaw überhaupt niet in klankverschillen tussen kabels, cd-spelers, versterkers etc.
Dat klopt (ook)...
Het binnenste (en buitenste) van een Harbeth M30.1...
http://highfidelity.pl/@main-1480&lang=
Zijn iedere keer mooie foto's ook vd andere genoemde Harbeth's ;D
Wel gedurfd dat demonteren > hopelijk hebben ze de juiste torquewaardes van Alan gekregen :huh2:, anders krijgen ze misschien niet het juiste geluid terug > lijkt me echt wel kritisch te zijn :D
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 09:45:21
Ik heb de SVS 'tonnen' nooit goed weten te integreren in stereo. Prima voor HT echter...
De oude modellen hadden nogal wat last van een bult rond de 40 a 50hz en klonken wat aangezet op zichzelf, neem daarbij de gain in dat gebied in vele kamers in rekening en je kan het resultaat voorspellen. Tegenwoordig met de DSP amps (+ de instelmogelijkheden voor de gebruiker) is dit euvel verdwenen. High level inputs zijn er wel niet langer op SVS subs (dacht ik).
Quote from: Cyreg on November 7, 2012, 14:19:47
Zijn iedere keer mooie foto's ook vd andere genoemde Harbeth's ;D
Wel gedurfd dat demonteren > hopelijk hebben ze de juiste torquewaardes van Alan gekregen :huh2:, anders krijgen ze misschien niet het juiste geluid terug > lijkt me echt wel kritisch te zijn :D
of ze hebben de koppelwaarde bepaald voor ze alles zelf losdraaiden, is ook een manier ;)
ik blijf die M40 trouwens prachtig vinden, gelukkig is hij relatief (te) duur voor me ;D
Harbeth nieuwsbrief van oktober 2012!
http://www.beterbeeldengeluid.nl/nieuws/335-harbeth-nieuwsbrief-oktober-2012
Quote from: keyser on November 7, 2012, 12:46:41
Eén van de redenen misschien: als ik me niet vergis gelooft Alan Shaw überhaupt niet in klankverschillen tussen kabels, cd-spelers, versterkers etc.
Toch een bizar grappig forum het Harbeth forum. Shaw zegt onomwonden dat hij niet gelooft in dergelijke klankverschillen inderdaad, gesteld dat de volumeniveaus tussen verschillende versterkers bijvoorbeeld exact gematched zijn. Kun je zijn ongelijk onder die condities aantonen, krijg je van hem een gratis set Harbeth naar keuze. Die uitdaging staat al heel lang, en hij heeft nog geen setje weg hoeven geven.
Tegelijkertijd introduceert hij een versie van de M30.1 met speciale interne bekabeling (waarvan hij vervolgens ook weer zegt dat het niets uitmaakt). Ook weer vreemd.
Je moet maar durven. Maakt hem niet populair bij collega's denk ik.
Anekdote: ik heb niet lang geleden een post proberen te plaatsen met een vraag over een product van Musical Fidelity. Het forum wordt zwaar gemodereerd. Ik kreeg een vriendelijke mail van de man zelf dat ze die post niet gingen plaatsen omdat ze aan dat merk geen 'oxygen of publicity' wilden geven.....
Anyway, ik vind het toch wel leuk daar en het heeft mij in ieder geval geïnspireerd tot rust en tevredenheid. (note: ik ben geen 'believer')
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:07:50
Een advies van Alan Shaw...
"Kindly advice: Do not play your hi-fi to your friends: listening to music is a private matter and your friend's opinions should be of no interest and weight. Would you invite your friends to observe and comment on your love making? And even if you did (!) can you imagine any good resulting from their observations and comments? Of course not."
Ja zeg, stel je voor dat je iets leert van een ander! ??? Het uitgangspunt is mooi, ben je tevreden dan blijf je sneller tevreden door je af te sluiten van de buitenwereld maar wil je "vooruit" dan kan een evaluatie van een 'buitenstaander' je goed helpen.
Ik zeg; zie 't vooral allemaal niet persoonlijk (het zijn maar spullen) en scheidt de negatieve kritiek van de positief opbouwende cq. haal datgene er uit waar je wat aan hebt en gooi de rest weg! ;)
Quote from: garmtz on November 7, 2012, 10:40:18
Ik snap zijn mening hierover dus heel goed. Ik heb zelf ook liefst dat zo weinig mogelijk 'experts' naar mijn installatie thuis komen luisteren.
Ik wilde vanavond gezellig langskomen :D
Quote from: LPlover on November 7, 2012, 15:07:27
Ik wilde vanavond gezellig langskomen :D
Nou vooruit... :)
Quote from: LPlover on November 7, 2012, 15:07:27
Ik wilde vanavond gezellig langskomen :D
Ohw, ik kom maar niet. Niet dat ik een expert ben, maar toch...! :P
Quote from: Cyreg on November 7, 2012, 14:19:47Wel gedurfd dat demonteren > hopelijk hebben ze de juiste torquewaardes van Alan gekregen :huh2:, anders krijgen ze misschien niet het juiste geluid terug > lijkt me echt wel kritisch te zijn :D
Volgens mij is dat allemaal niet zo kritisch. Heb zelf één van mijn Harbeths ook een keer open moeten schroeven omdat een speakerterminal aan de binnenkant los was gedraaid. De schroeven zaten verrassend los. Daarna heb ik ze weer 'handvast' gedraaid en geen enkel verschil gehoord.
Quote from: raindog on November 7, 2012, 19:32:08
Volgens mij is dat allemaal niet zo kritisch. Heb zelf één van mijn Harbeths ook een keer open moeten schroeven omdat een speakerterminal aan de binnenkant los was gedraaid. De schroeven zaten verrassend los. Daarna heb ik ze weer 'handvast' gedraaid en geen enkel verschil gehoord.
De kast zit 'lossy' in elkaar geschroefd. Inderdaad met de schroeven niet knijterhard aangedraaid. Handvast terug in elkaar draaien zal inderdaad denk ik weinig problemen opleveren.
Iemand ervaring in de combinatie Mark Levinson bron en versterking met Harbeth speakers?
Quote from: fanny on November 7, 2012, 19:44:19
Iemand ervaring in de combinatie Mark Levinson bron en versterking met Harbeth speakers?
Het kan geen kwaad... :)
Quote from: r_flagg on November 6, 2012, 23:40:16
of het een logische combi is?
of dat die 2 elkaar misschien storen?
Waarom zou je het willen?
Quote from: r_flagg on November 6, 2012, 23:13:23
.... een M30 ( welke hier te koop staan met dank aan Cyreg) in combi met ...
GERESERVEERD!
Hoeveel "buizenwatts" heeft een SHL5 minimaal nodig om lekker "vrij" te kunnen spelen?
Quote from: twani on November 9, 2012, 10:40:32
Hoeveel "buizenwatts" heeft een SHL5 minimaal nodig om lekker "vrij" te kunnen spelen?
Ik denk dat dat erg afhangt van de ruimte waarin je speelt, type muziek en hoe hard je graag luistert Twani.
Quote from: twani on November 9, 2012, 10:40:32
Hoeveel "buizenwatts" heeft een SHL5 minimaal nodig om lekker "vrij" te kunnen spelen?
Dat is een vraag die mij ook al langere tijd bezig houdt maar die eigenlijk alleen proefondervindelijk is vast te stellen. Volgens mij zijn er geen vaste regels voor. De ene watt is de ander niet, ook opgegeven buizenwatts zijn niet altijd even goed vergelijkbaar. Daarnaast uiteraard de variabelen van ruimte, luistervolume en persoonlijke smaak. De ene luisteraar stoort zich wat sneller aan een gebrek aan controle dan de ander.
Ik ben vooral benieuwd wat een Harbeth doet met 2x12 of 2x15 watt want juist in die klasse zijn goede buizenversterkers nog heel betaalbaar. Denk aan Unison Simply Italy, Leben XS300 of Luxman SQ-N100. Een verdubbeling in uitgangsvermogen is bij deze merken ook een verdubbeling in prijs.
Op de Harbeth-avond en ook later heb ik de Leben 300 op.de Monitor 30 gehoord en dat ging prima! Mooi middengebied!
We hebben een klant die naar volle tevredenheid draait met een CS300 op M30's.
een watt is toch een watt...anders zou het wel anders heten.
Gr Hans
Mijn C7ES2 worden aangestuurd door 8watt 300B monoblocks. En dat gaat goed. Popmuziek gaat hard zat en ook Mahler kan hard genoeg. Mijn kamer is 3x7 meter en tedelijk gedempt. Dus ze zijn met een laag vermogen makkelijk en goed aanstuurbaar.
Welk type Harbeth "vreet" het minste watts?
Quote from: raindog on November 9, 2012, 12:02:46
Dat is een vraag die mij ook al langere tijd bezig houdt maar die eigenlijk alleen proefondervindelijk is vast te stellen. Volgens mij zijn er geen vaste regels voor. De ene watt is de ander niet, ook opgegeven buizenwatts zijn niet altijd even goed vergelijkbaar. Daarnaast uiteraard de variabelen van ruimte, luistervolume en persoonlijke smaak. De ene luisteraar stoort zich wat sneller aan een gebrek aan controle dan de ander.
Ik ben vooral benieuwd wat een Harbeth doet met 2x12 of 2x15 watt want juist in die klasse zijn goede buizenversterkers nog heel betaalbaar. Denk aan Unison Simply Italy, Leben XS300 of Luxman SQ-N100. Een verdubbeling in uitgangsvermogen is bij deze merken ook een verdubbeling in prijs.
So do I.....
Maakt vrijwel niets uit... Allen gebruiken dezelfde woofer. Alleen de P3 en M40 wijken af.
.
P3 heeft het meeste vermogen nodig?
Quote from: garmtz on November 10, 2012, 08:50:38
Maakt vrijwel niets uit... Allen gebruiken dezelfde woofer. Alleen de P3 en M40 wijken af.
Begrijp ik dan goed dat de grotere bassproductie van de SHL5 slechts door een groter kastvolume word bewerkstelligd?
Quote from: botsen on November 10, 2012, 09:35:35
P3 heeft het meeste vermogen nodig?
Dat is wel mijn bescheiden ervaring. De balans is anders al gauw weg: nadruk op het hoog.
Mijn ervaring hier thuis met speakers in dezelfde setup en ongeveer gelijke luidheid:
- C7ES-3 gebruikt als volumerstand-referentie voor 'n redelijke luidheid
- P3ES-2 moet fiks hogere volumestand hebben en
- M30 moet zelfs al 'n tikkie hoger dan C7 worden afgesteld ;)
Niet dat dit ook maar enigszins helpt bij je vraag hoor Theo, die luidde alsvolgt:
"hoeveel tubewatts voor de SHL5" :notify:
Quote from: twani on November 10, 2012, 10:03:18
Begrijp ik dan goed dat de grotere bassproductie van de SHL5 slechts door een groter kastvolume word bewerkstelligd?
Ik verwacht dat dat in principe inderdaad het geval is ;D
Quote from: twani on November 10, 2012, 10:03:18
Begrijp ik dan goed dat de grotere bassproductie van de SHL5 slechts door een groter kastvolume word bewerkstelligd?
Ja... En daarmee gepaard gaand een andere poortafstemming.
Quote from: garmtz on November 9, 2012, 12:46:17
We hebben een klant die naar volle tevredenheid draait met een CS300 op M30's.
Ik heb de M30 bij jullie op Leben gehoord (naast Naim Supernait en Linn). Was dat een 600 of een 300 waar jullie toen mee demonstreerden?
Gisteravond uitgebreid geexperimenteerd met biwiring op mijn C7-ES2:
1) speaker uit A naar hoog, B naar laag (en omgedraaid, om evevtuele verschillen tussen de uitgangen uit te sluiten)
2) A naar laag +/- met meegeleverde jumpers
3) A naar hoog +, laag - met jumpers
4) zelfde als 3, maar dan met speakerkabel ipv jumpers
Situatie twee is zoals ik de afgelopen twee weken heb gespeeld. In situatie 1 leek de detaillering en definitie toe te nemen, maar het klonk minder lekker en iets scherp. Situatie 3 leek een wat schoner hoog op te leveren, verder geen verschil met twee. Hetzelfde geldt voor 4.
Conclusie: met een enkele LS-kabel (+ hoog, - laag) klinkt het voor mij het lekkerst. Scheelt weer een extra kabel en kan gewoon de meegeleverde brugjes gebruiken.
Zo adviseren wij het ook... :)
Quote from: J.S. on November 11, 2012, 14:20:53
Gisteravond uitgebreid geexperimenteerd met biwiring op mijn C7-ES2:
1) speaker uit A naar hoog, B naar laag (en omgedraaid, om evevtuele verschillen tussen de uitgangen uit te sluiten)
2) A naar laag +/- met meegeleverde jumpers
3) A naar hoog +, laag - met jumpers
4) zelfde als 3, maar dan met speakerkabel ipv jumpers
Situatie twee is zoals ik de afgelopen twee weken heb gespeeld. In situatie 1 leek de detaillering en definitie toe te nemen, maar het klonk minder lekker en iets scherp. Situatie 3 leek een wat schoner hoog op te leveren, verder geen verschil met twee. Hetzelfde geldt voor 4.
Conclusie: met een enkele LS-kabel (+ hoog, - laag) klinkt het voor mij het lekkerst. Scheelt weer een extra kabel en kan gewoon de meegeleverde brugjes gebruiken.
Dat vele "metaal" van de brugjes gaat dan wel tegen de principes van een gerenommeerd merk als WBT in. Deze propaganderen juist minimalistisch materiaal gebruik op die plek hetgeen de Nextgen series zo overduidelijk laten zien...
Dit is volgens mij een cinch ding maar oké......
Quote from: tompj on November 11, 2012, 13:50:51
Ik heb de M30 bij jullie op Leben gehoord (naast Naim Supernait en Linn). Was dat een 600 of een 300 waar jullie toen mee demonstreerden?
CS300..
Quote from: Dynky on November 7, 2012, 14:30:13
ik blijf die M40 trouwens prachtig vinden, gelukkig is hij relatief (te) duur voor me ;D
Nu tweedehands op marktplaats (nog steeds duur trouwens ;D)
Quote from: twani on November 11, 2012, 17:18:23
Dat vele "metaal" van de brugjes gaat dan wel tegen de principes van een gerenommeerd merk als WBT in. Deze propaganderen juist minimalistisch materiaal gebruik op die plek hetgeen de Nextgen series zo overduidelijk laten zien...
Dit is volgens mij een cinch ding maar oké......
Misschien compenseer ik het al door Eichmann (plastic) bullets met 47 Labs draad te gebruiken als interlink: zit bijzonder weinig metaal in het geheel ;)
EDIT: moeite met schrijven...
Quote from: J.S. on November 12, 2012, 08:23:23
Misschien compenseer ik het al door Eichmann (plastic) bullets met 47 Labs draad te gebruiken als interlink: zit bijzonder weinig metaal in het geheel ;)
EDIT: moeite met schrijven...
L.O.I. Cursusje dan? :D
Joepie mijn nieuwe stands zijn binnen voor mijn Harbeth's: Custom Design FS104 Signature (61cm) in geheel zwarte uitvoering.
Topplaat is 165mm x 180mm, dus de P3's passen er mooi op.
(http://i45.tinypic.com/15n0keg.jpg)
Bij mijn vorige speakers "Tannoys Autograph mini" had ik blu-tack/pritt buddies tussen stand en speaker, nu ook weer gebruiken?
Ze komen te staan op een zware tegel. Wat zal het beste resultaat geven (minder doorgifte naar grond, houten vloer in dit huis en geen beton dus dreunt snel door):
-met de stalen spikes zo op tegel
-met de stalen spikes en schoteltje op tegel
Rubber spikes, geldopjes etc nooit gebruiken toch voor onder een stand?
Mooi. Ben benieuwd hoe dat er uit ziet met de Harbeths erop....
Sorry, geen idee hoe je dat het beste doet met spikes/tegels. Blu tac wordt meestel wel aanbevolen. Gebruik ik zelf ook, maa heb nooit iets anders geprobeerd.
Quote from: Paul1967 on November 12, 2012, 20:24:31
Joepie mijn nieuwe stands zijn binnen voor mijn Harbeth's: Custom Design FS104 Signature (61cm) in geheel zwarte uitvoering.
Topplaat is 165mm x 180mm, dus de P3's passen er mooi op.
(http://i45.tinypic.com/15n0keg.jpg)
Bij mijn vorige speakers "Tannoys Autograph mini" had ik blu-tack/pritt buddies tussen stand en speaker, nu ook weer gebruiken?
Ze komen te staan op een zware tegel. Wat zal het beste resultaat geven (minder doorgifte naar grond, houten vloer in dit huis en geen beton dus dreunt snel door):
-met de stalen spikes zo op tegel
-met de stalen spikes en schoteltje op tegel
Rubber spikes, geldopjes etc nooit gebruiken toch voor onder een stand?
Fraai, kan je ze ook vullen met zand ?
Quote from: Paul1967 on November 12, 2012, 20:24:31
Joepie mijn nieuwe stands zijn binnen voor mijn Harbeth's: Custom Design FS104 Signature (61cm) in geheel zwarte uitvoering.
Topplaat is 165mm x 180mm, dus de P3's passen er mooi op.
(http://i45.tinypic.com/15n0keg.jpg)
Bij mijn vorige speakers "Tannoys Autograph mini" had ik blu-tack/pritt buddies tussen stand en speaker, nu ook weer gebruiken?
Ze komen te staan op een zware tegel. Wat zal het beste resultaat geven (minder doorgifte naar grond, houten vloer in dit huis en geen beton dus dreunt snel door):
-met de stalen spikes zo op tegel
-met de stalen spikes en schoteltje op tegel
Rubber spikes, geldopjes etc nooit gebruiken toch voor onder een stand?
Idd. erg fraai, good choice! Ben benieuwd naar de plaatjes van stand + speakers!
Quote from: VANZOMERENG on November 12, 2012, 20:38:07
Fraai, kan je ze ook vullen met zand ?
Ja, de midden pilaar is te vullen met bv vogelzand.
Denk dat ik ze maar op de tegel ga zetten als afgebeeld op de foto (spike met schoteltje eronder), geeft ook geen krasjes in tegel. ;)
Heb gisteravond afscheid genomen van m'n mooie M30's :(
De M30's bevielen me wel zo goed dat ik vrijdag j.l. toch even de 1e luisteraar had afgezegd.
They grow on you, in goed nederlands en ....
....ik vind ze eigenlijk toch overall wat beter (na wat netaanpassingen) dan de C7.
Gisteren na 'n dag of 4 alleen maar M30 luisteren, tja wat zal ik zeggen....
Betere strakkere drogere bas, compactere pittigere klank, betere plaatsing zonder te hifi, betere stemmen, spannender.......en dat allemaal nog niet eens ideaal (oorhoogte) geinstalleerd.
Gisteravond laat wel weer de C7's (waren al vóór afgelopen weekend ingepakt) geinstalleerd.
In 1e instantie valt dan op dat het allemaal wat losser, matter en afgeronder klinkt.
Met wel wat diepere maar niet zozeer betere bas.
Alles klinkt wat verder weg maar, voor mij als positief iets, wel 'n iets groter geluidsbeeld dat vollediger in 'n ruimte staat??
....nou ja leg het maar weer 'ns uit!
En nu met kleine netaanpassing wel al weer wat pittiger klinkend.
Maar uit ervaring weet ik gelukkig ook dat je na 'n paar dagen wel zo weer bent gewend ;D
Kortom ik had liever die C7's verkocht, maar had nog geen enkele reactie gehad op de verkoop en geen zin om ze hier nog maanden te hebben staan en dan misschien voor nog lagere prijs :sadlike:
Maar dus.....wel weer 'n mooie Harbeth ervaring rijker.
Volgende > SHL5??? haha :police:
Volgens Bjorn, die hier was, is m'n ruimte niet groot genoeg (verwacht probleem basweergave!)
Eerst maar weer 'ns lekker wennen en luisteren naar m'n C7's ;)
Ik zou kijken of ik n mooi paartje m30 kon vinden en de Compact te koop zetten... ;D
Of....misschien 'n gebruikt paartje M30.1's als de M30.2's uitkomen :hehe:
Duurt nog maar 15 jaar :devil:
Maar, zoals eerder al gezegd > relatie met de C7's komt vast wel weer goed
Ik heb er al 2 jaar lang veel plezier van gehad, dus...
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 09:53:23
Heb gisteravond afscheid genomen van m'n mooie M30's :(
Sterkte met de verwerking van dit verlies.....
Kun je iets vertellen over de netaanpassingen die je doet?
Was net 'n maandje geleden weer even op zoek gegaan naar nog betere synergie mbt netspul ;)
Oa 'n mooi Harmonic v2 blokje van CP (ChristiaanPunter) hier beluisterd.
Goede klankkwaliteit, maar de klankbalans bleek wat te donker, te vol in mijn C7 setup.
Met de M30 vond ik dat m'n standaard ArtSpeakblokje wat te flauw en te breeduit? klonk :unsure:
"No name" standaard 6x blokje met C15 ingang opgevist uit m'n spulletjes.
Ook met m'n "no name" netsnoertjes gespeeld op allerlei manieren (wel juiste fase/neutral ;))
Veelal verandert daardoor, naast kwaliteit, vooral de klankbalans, met al z'n gevolgen :o
Klonk IMO het beste met de ArtSpeak netsnoertjes, ook als C15 toevoer, in combi met de M30's.
Dus nu weer even op zoek naar de beste synergie met m'n C7's, naast het ArtSpeakblokje.
Heb op dit moment 'n Goldkabel Flex 6x verdeeldoos in beeld met C15 aansluiting, misschien.......
Zo'n C15 aansluiting geeft inderdaad best wat flexibiliteit mbt toevoer-netsnoertje ;)
Kortom niks dramatisch, behalve misschien voor "non-hoorders" AKA "non-believers" ? :-X
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 09:53:23
Heb gisteravond afscheid genomen van m'n mooie M30's :(
De M30's bevielen me wel zo goed dat ik vrijdag j.l. toch even de 1e luisteraar had afgezegd.
They grow on you, in goed nederlands en ....
....ik vind ze eigenlijk toch overall wat beter (na wat netaanpassingen) dan de C7.
Gisteren na 'n dag of 4 alleen maar M30 luisteren, tja wat zal ik zeggen....
Betere strakkere drogere bas, compactere pittigere klank, betere plaatsing zonder te hifi, betere stemmen, spannender.......en dat allemaal nog niet eens ideaal (oorhoogte) geinstalleerd.
Gisteravond laat wel weer de C7's (waren al vóór afgelopen weekend ingepakt) geinstalleerd.
In 1e instantie valt dan op dat het allemaal wat losser, matter en afgeronder klinkt.
Met wel wat diepere maar niet zozeer betere bas.
Alles klinkt wat verder weg maar, voor mij als positief iets, wel 'n iets groter geluidsbeeld dat vollediger in 'n ruimte staat??
....nou ja leg het maar weer 'ns uit!
En nu met kleine netaanpassing wel al weer wat pittiger klinkend.
Maar uit ervaring weet ik gelukkig ook dat je na 'n paar dagen wel zo weer bent gewend ;D
Kortom ik had liever die C7's verkocht, maar had nog geen enkele reactie gehad op de verkoop en geen zin om ze hier nog maanden te hebben staan en dan misschien voor nog lagere prijs :sadlike:
Maar dus.....wel weer 'n mooie Harbeth ervaring rijker.
Volgende > SHL5??? haha :police:
Volgens Bjorn, die hier was, is m'n ruimte niet groot genoeg (verwacht probleem basweergave!)
Eerst maar weer 'ns lekker wennen en luisteren naar m'n C7's ;)
Hoe groot (klein :P) is jouw ruimte dan "CY"?
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 11:02:52
Dus nu weer even op zoek naar de beste synergie met m'n C7's, naast het ArtSpeakblokje.
Heb op dit moment 'n Goldkabel Flex 6x verdeeldoos in beeld met C15 aansluiting, misschien.......
Zo'n C15 aansluiting geeft inderdaad best wat flexibiliteit mbt toevoer-netsnoertje ;)
Heb ze net allebei even opgezocht ze lijken qua uiterlijk wel erg op elkaar de ArtSpeakblokjes en Goldkabel Flex doosjes......
Ben zelf ook op zoek naar nieuwe blokjes/dozen dus keep us posted!
Beide blokjes zullen van Duitse fabrikant APSA komen denk ik, wel met wat specifieke eisen ;)
Ik hou het nu even bij niet-bedrade, maar met mechanische strippen verbonden verdeeldozen ???
Heldere klank en om te proberen het zo simpel mogelijk en relatief niet duur te houden.
De extra 10 A glaszekering in dit Goldkabel blok is eigenlijk wel jammer en overbodig, maar....
Vanmiddag besteld bij sponsor HifiSupply en....we zullen het wel horen :notify:
Quote from: twani on November 14, 2012, 12:03:29
Hoe groot (klein :P) is jouw ruimte dan "CY"?
PC-, slaap- en audio/TV-kamer is niet echt klein, maar plaatsing lijkt het echte probleem.
L6xB4xH3, halverwege L6 schuinaflopend van 3m naar 1m
Achter de speakers 'n volle boekenkast (vlgns HUG kan dat prima)
En oa 'n 2-persoonsbed midden in de kamer > goede demping ;)
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 14:03:33
Vanmiddag besteld bij sponsor HifiSupply en....we zullen het wel horen :notify:
En lezen hoop ik....
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 14:19:05
PC-, slaap- en audio/TV-kamer is niet echt klein, maar plaatsing lijkt het echte probleem.
L6xB4xH3, halverwege L6 schuinaflopend van 3m naar 1m
Achter de speakers 'n volle boekenkast (vlgns HUG kan dat prima)
En oa 'n 2-persoonsbed midden in de kamer > goede demping ;)
Mmmmm, in absolute maten inderdaad wat kleiner dan mijn ruimte (10x5x2.5), mijn SHL5 expertise :D zal dus geen hulp kunnen zijn.
Haal jij 75 cm van de achterwand "CY"?
Voorzijde C7 is 75 cm van achtermuur, oftewel > achterkant van C7 is 15 cm vd boekenstelling ;)
En met hooguit nog 10 cm speling naar voren toe, anders struikel ik erover.
En de C7´s klinken nu ook best wel al vol genoeg (tja met net die M30´s de deur uit, haha)
Ik denk zelf dus: inderdaad maar niet eens proberen, Bjorn zal het weten :D
Als ik de afstanden zo zie zeg ik: dit is géén SHL5 werkplek, komt serieus Bas uit een SHL5 namelijk...
Quote from: twani on November 14, 2012, 15:47:48
Als ik de afstanden zo zie zeg ik: dit is géén SHL5 werkplek, komt serieus Bas uit een SHL5 namelijk...
Denk je dat 75 cm afstand tot achterwand minimum is voor een SHL5 Twani? En heb je het dan over voorzijde of achtzijde van de speaker. Ik vraag dit omdat ik een SHL5 nooit gehoord heb en vooral geinteresseerd ben wanneer hij in mijn opstelling ook tot zijn recht komt.
Quote from: tompj on November 14, 2012, 18:20:47
Denk je dat 75 cm afstand tot achterwand minimum is voor een SHL5 Twani? En heb je het dan over voorzijde of achtzijde van de speaker. Ik vraag dit omdat ik een SHL5 nooit gehoord heb en vooral geinteresseerd ben wanneer hij in mijn opstelling ook tot zijn recht komt.
In mijn kamer ben ik gedurende de periode dat ik de SHL5 bezit stukje bij beetje vérder van de wand áf gaan spelen.
Ben begonnen met een 30 cm afstand achterzijde speaker tot achterwand hetgeen prima ging (is dan tevens wel het minimum denk ik), daarna dóór naar een cm of vijftig en vervolgens uitgekomen bij de door Harbeth én Garmt aanbevolen minimale 75 cm.
Nogmaals 30 cm ging prima, echter iedere stap verder van de muur deed vooral de ruimtelijkheid en "imaging" veel goed. Hieruit zou je dus de conclusie moeten trekken dat, indien je de SHL5 volledig wilt uitnutten, je daadwerkelijk met redelijk wat afstand tot de achterwand moet draaien.
Overigens is bij mij ook zijwaarts die ruimte minimaal aanwezig ;)
Weet niet waar je woont, je bent natuurlijk altijd welkom ;)
PS; de SHL5 is zowel fysiek als qua klankpresentatie best een flinke jongen. Je ziet zelfs potentiéle M40 kopers, ná een direct vergelijk met de SHL5, soms naar de laatstgenoemde uitwijken....
Quote from: twani on November 14, 2012, 19:06:16
In mijn kamer ben ik gedurende de periode dat ik de SHL5 bezit stukje bij beetje vérder van de wand áf gaan spelen.
Ben begonnen met een 30 cm afstand achterzijde speaker tot achterwand hetgeen prima ging (is dan tevens wel het minimum denk ik), daarna dóór naar een cm of vijftig en vervolgens uitgekomen bij de door Harbeth én Garmt aanbevolen minimale 75 cm.
Nogmaals 30 cm ging prima, echter ieder stap verder van de muur deed vooral de ruimtelijkheid en "imaging" veel goed. Hieruit zou je dus de conclusie moeten trekken dat, indien je de SHL5 volledig wilt uitnutten, je daadwerkelijk met redelijk wat afstand tot de achterwand moet draaien.
Overigens is bij mij ook zijwaarts die ruimte minimaal aanwezig ;)
Weet niet waar je woont, je bent natuurlijk altijd welkom ;)
Duidelijk. Ben inderdaad nieuwsgierig. Wat dacht je van een bezoekje waarbij ik mijn versterker meeneem. Hebben we beiden wat onbekends te beluisteren...
Accuphase E250 bekend staand als dé Allrounder op (zéér) hoog niveau, ook wel de "Feingeist" in goed Duits, tegen de MF M6i, dé "sloopkogel" op Bass gebied. Zondermeer een heel interessante vergelijking. :clapping:
Moeten we absoluut even plannen ;)
Groet,
Theo
Kun je gelijk eens de verschillen horen tussen een alom gewaardeerde MF M1 dac op basis van Upsampling, en een DHTROB NOS dac, hoezo geen verschillen :o
Quote from: twani on November 14, 2012, 19:20:06
Kun je gelijk eens de verschillen horen tussen een alom gewaardeerde MF M1 dac op basis van Upsampling, en een DHTROB NOS dac, hoezo geen verschillen :o
I'm game! Ik ga je PM-en.
Harbeth vanaf heden ook in pianolak (20.1, 30.1 en SHL5).
Zie nieuwsbrief:
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/attachment.php?attachmentid=2196&d=1353090263
Op een of andere manier vind ik de combi van traditionele rechte doos en pianolak niet je van het.
Een aantal (potentiele) klanten zullen hier heel blij van worden...
Uit de nieuwsbrief:
Zachtbeige fronten op de witte high gloss exemplaren zou ik dan heel gaaf vinden. Maar ja, ik ben een rare gozer ik weet het :P
Jakkes.... :dontgetit:
Persoonlijk had ik dan liever gezien dat Harbeth de fineersoorten iets ging uitbreiden, i.p.v. alleen de al jaren standaard kleuren.
Maarja...smaken verschillen.
Ik vind de zwarte fronts ook wel erg afsteken t.o.v. de witte kasten...
Quote from: Alco on November 16, 2012, 21:37:03
Jakkes.... :dontgetit:
Persoonlijk had ik dan liever gezien dat Harbeth de fineersoorten iets ging uitbreiden, i.p.v. alleen de al jaren standaard kleuren.
Maarja...smaken verschillen.
Ik snap je opmerking Alco, weet echter dat de soorten dié beschikbaar zijn, bloedstollend mooi zijn ;)
QuoteIk snap je opmerking Alco, weet echter dat de soorten dié beschikbaar zijn, bloedstollend mooi zijn
Ik moet inderdaad toegeven dat, van wat ik gezien heb, de kwaliteit van het fineer erg mooi is, Twani. :)
En dan heb ik Harbeth's tot nu toe alleen nog maar op foto's gezien!
Maar een licht eiken P3... mwaa,...liekt mie wel wat. :sigh:
Ze kunnen je bij Harbeth per telefoon, aan de hand van de serienummers, zelfs vertellen hoe de tekening van het fineer op jouw exemplaren eruit ziet, ook na vele jaren nog.
Heb je natuurlijk niets aan, wel cool O0
Hoop overigens nooit op deze wijze in contact te hoeven komen met Harbeth, is er vast iets ergs gebeurd met mijn kindjes......
Gaan jullie ze wel exact level-matchen op 0,2 dB nauwkeurig? ;)
Quote from: garmtz on November 16, 2012, 21:56:33
Gaan jullie ze wel exact level-matchen op 0,2 dB nauwkeurig? ;)
We gaan vooral lekker luisteren, ik snap wat je zegt maar heb er nog niet over nagedacht eerlijk gezegd.....
Hmm, ik ben een groot Harbeth fan, maar die pianolak.. (vooral bij het aanzicht zonder grill, waar de schroeven allemaal in het zicht zijn, terwijl in tegenstelling de kast juist rete strak is afgewerkt) Leuk dat Alan cs inspelen op markt/trends, maar dit heeft toch wel een hoog 'ik-wil-wel-maar-ik-kan-niet" gehalte.. Hopelijk pakt het allemaal goed uit, en komen er veel nieuwe enthousiaste Harbeth luisteraars bij :thumbs-up:
In mat had ik het mooi gevonden
Ik denk dat zwart essen in NL goed zou verkopen... Altijd zo geweest.
Ik vraag mij vooral af: als gelakte Harbeth's zo'n goed idee is, waarom nu pas na al die jaren?
Het doet een beetje afbreuk aan het nuchtere imago.
Nuchter is ook de verkeerde omschrijving voor Alan Shaw, "Raarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr" klopt veel beter.
Quote from: ChrisV on November 17, 2012, 14:18:11
Ik vraag mij vooral af: als gelakte Harbeth's zo'n goed idee is, waarom nu pas na al die jaren?
Het doet een beetje afbreuk aan het nuchtere imago.
Uiteindelijk toch zwichten voor commercie... Begrijp ik wel hoor...
Quote from: twani on November 17, 2012, 14:40:28
Nuchter is ook de verkeerde omschrijving voor Alan Shaw, "Raarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr" klopt veel beter.
Daar heb je dan weer helemaal gelijk in.
Quote from: garmtz on November 17, 2012, 12:15:50
Ik denk dat zwart essen in NL goed zou verkopen... Altijd zo geweest.
+1 Zou best mijn Dynaudio X12's willen 'upgraden' naar een stel P3ESR's in zwart fineer. Die X12's zijn heel stijlvol in pianolakzwart maar bij een klassiek Harbeth doosje vind ik een glimmende laklaag absoluut niet passen. En in de woonkamer is het nu eenmaal looks first, sound second...
Als we het toch over uiterlijk hebben.
Ik zou de harbeths veel mooier vinden als de voorrand (waar de grille binnenvalt) gehoekt was in plaats van afgerond. Zeg maar zoals de oude rogers en spendors. Op deze manier doet het wat mij betreft afbreuk aan het kubistische uiterlijk.
Met "gebotste" hoeken zeg maar ;D
Quote from: twani on November 17, 2012, 22:04:38
Met "gebotste" hoeken zeg maar ;D
Zolang het maar bot is vind ik het goed. ;)
Zijn er wel eens mensen overgestapt van Harbeth naar PMC of omgekeerd ?
Er staan een paar PMC LB1i Signature te koop en die zien er wel puik uit. Zouden die wat meer lage tonen ondersteuning hebben dan de P3esr ? Ze hebben een speciaal systeem voor de lage tonen.
Quote from: A90 on November 18, 2012, 00:33:44
Zijn er wel eens mensen overgestapt van Harbeth naar PMC of omgekeerd ?
Er staan een paar PMC LB1i Signature te koop en die zien er wel puik uit. Zouden die wat meer lage tonen ondersteuning hebben dan de P3esr ? Ze hebben een speciaal systeem voor de lage tonen.
Er zijn toch ook Harbeths met een grotere bassproductie? Of is er meer aan de Harbeth waar je niet helemaal "lekker mee bent"?
Een SHL5 bijv. "puft" er nog aardig wat uit hoor ;)
Is het mogelijk om in dit topic een "wie heeft welk type Harbeth" poll in te voegen. Kunnen we dat zelf of moet een mod dat doen?
Gr.
Theo
Quote from: garmtz on November 16, 2012, 21:21:49
Uit de nieuwsbrief:
Gaaf!
Het is alweer een tijdje geleden dat ik dit merk heb mogen beluisteren en op de één of andere manier laat dit merk me ook niet meer los. Het is dat ik nogal een muzieksmaak heb die nogal divers is, anders hadden ze hier ook gestaan. Maar wat nog niet is kan nog komen. ;)
Persoonlijk zou ik dan voor de mooie witte kasten gaan. Al zijn de zwarten ook erg mooi om te zien, maar heb nogal een hekel aan stof en met zwart weet ik nu al zeker da ik ze wel 5x per dag zal afnemen met een doek.
Quote from: twani on November 18, 2012, 08:12:11
Er zijn toch ook Harbeths met een grotere bassproductie? Of is er meer aan de Harbeth waar je niet helemaal "lekker mee bent"?
Een SHL5 bijv. "puft" er nog aardig wat uit hoor ;)
Ze bevallen me eigenlijk prima en ik ben beperkt door mijn luisterplek aan een geringe afmeting. Het enige dat ik mis is een stuk laag, daar heb ik nu een sub voor staan en dat gaat best aardig maar ik vroeg me af of de PMC's een alles in een speaker is.
Quote from: A90 on November 18, 2012, 09:26:52
Ze bevallen me eigenlijk prima en ik ben beperkt door mijn luisterplek aan een geringe afmeting. Het enige dat ik mis is een stuk laag, daar heb ik nu een sub voor staan en dat gaat best aardig maar ik vroeg me af of de PMC's een alles in een speaker is.
Ah ja, ik begrijp je, de vraag was eigenlijk meer waarom je dan gelijk naar een ander merk kijkt terwijl er Harbeth opties zijn....
Mooie spullen in je profiel trouwens :clapping:
Quote from: twani on November 18, 2012, 09:30:33
Ah ja, ik begrijp je, de vraag was eigenlijk meer waarom je dan gelijk naar een ander merk kijkt terwijl er Harbeth opties zijn....
Mooie spullen in je profiel trouwens :clapping:
Ik begrijp je vraag. Het is namelijk voornamelijk ingegeven door de vorm van de genoemde PMC. Deze zijn smal en hoog. Ongeveer even hoog als de Harbeth's nu op stands zijn alleen wat dieper. Andre Harbeths zijn gelijk breder en dat past niet goed.
Dus met eenzelfde afmeting als een Harbeth op stans een transmissielijn PMC dat is mijn overweging.
Quote from: Alex Groningen on November 18, 2012, 08:25:32
Gaaf!
Het is alweer een tijdje geleden dat ik dit merk heb mogen beluisteren en op de één of andere manier laat dit merk me ook niet meer los. Het is dat ik nogal een muzieksmaak heb die nogal divers is, anders hadden ze hier ook gestaan. Maar wat nog niet is kan nog komen. ;)
Persoonlijk zou ik dan voor de mooie witte kasten gaan. Al zijn de zwarten ook erg mooi om te zien, maar heb nogal een hekel aan stof en met zwart weet ik nu al zeker da ik ze wel 5x per dag zal afnemen met een doek.
dus met een witte speaker komt er geen stof op? :D
De overweging tussen PMC en Harbeth zal absoluut niet alleen door het laag bepaald worden. De merken klinken namelijk compleet verschillend.
Wil je er wat over vertellen Garmt ?
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 09:46:27
De overweging tussen PMC en Harbeth zal absoluut niet alleen door het laag bepaald worden. De merken klinken namelijk compleet verschillend.
Dat probeerde ik er inderdaad al even uit te vissen....... Als hij verder wel blij is met de Harbeth sound zal een switch naar de PMCees nu niet direct de oplossing zijn....
Als ik de spullen in zijn profiel zo zie moet het toch mogelijk zijn om een goede bass te verkrijgen?
Enfin, de sub plaatsing en integratie kan Garmt je beter uit de doeken doen, de juiste spullen heb je volgens mij al namelijk......
Quote from: twani on November 18, 2012, 09:53:14
Dat probeerde ik er inderdaad al even uit te vissen....... Als hij verder wel blij is met de Harbeth sound zal een switch naar de PMCees nu niet direct de oplossing zijn....
Waarom, zou iemand met een andere klanksignatuur ook niet gelukkig kunnen zijn :butbut:
Zet bij mij een Magnepan neer en ik ben zeer tevreden...
Zet bij mij een Monitor Audio PL100 neer en ik ben zeer tevreden
etc...
Ik ben een gelukkig mens ;)
Quote from: LPlover on November 18, 2012, 09:39:19
dus met een witte speaker komt er geen stof op? :D
Dat hoor je mij niet zeggen. Het is gewoon minder zichtbaar, dus voor mij dan ook minder ergernis. ;)
Quote from: VANZOMERENG on November 18, 2012, 09:58:45
Waarom, zou iemand met een andere klanksignatuur ook niet gelukkig kunnen zijn :butbut:
Zet bij mij een Magnepan neer en ik ben zeer tevreden...
Zet bij mij een Monitor Audio PL100 neer en ik ben zeer tevreden
etc...
Ik ben een gelukkig mens ;)
Precies, waarom zou je dan switchen......
Switchen gebeurt globaal om 3 redenen
- mensen hebben negatieve kritiek gehad of ergens gelezen en uiteindelijk gebeuren er vreemde dingen tussen
de oortjes waarom e.e.a niet meer klinkt, ondanks dat ze eerst altijd tevreden waren
- gewoon normale upgrade kriebels naar wat beters
- gewoon eens wat anders proberen side-grade
Ik zelf zou gewoon om mijn hobby een nieuwe impuls te willen geven, best om de ca. 3 a 4 jaar
gewoon compleet andere speakers willen nemen (van ca. 3 tot 7 duizend euro p/paar nieuw)
en al je muziek nieuw willen "ontdekken"
Probleem is alleen, wat je voor je oude speakers terug krijgt, zijn barre tijden nu >:(
Herkenbaar. Sidegrades heb ik zelf genoeg gedaan en dat houdt de hobby levendig. Op een bepaald moment werd ik te onrustig en begon het luisteren naar geluid i.p.v. Naar muziek teveel de overhand te krijgen. Ik weet niet of het een mentale switch is geweest of dat het puur te maken heeft met mijn huidige set, maar ik luister weer muziek en veel minder geluid. Ben nu blij dat ik niet meer het gevoel heb steeds wat anders te moeten.
Quote from: tompj on November 18, 2012, 11:30:47
Herkenbaar. Sidegrades heb ik zelf genoeg gedaan en dat houdt de hobby levendig. Op een bepaald moment werd ik te onrustig en begon het luisteren naar geluid i.p.v. Naar muziek teveel de overhand te krijgen. Ik weet niet of het een mentale switch is geweest of dat het puur te maken heeft met mijn huidige set, maar ik luister weer muziek en veel minder geluid. Ben nu blij dat ik niet meer het gevoel heb steeds wat anders te moeten.
Een side-grade van om de minimaal 3 a 4 jaar schaar ik niet onder "onrustig" ;)
Quote from: VANZOMERENG on November 18, 2012, 11:38:13
Een side-grade van om de minimaal 3 a 4 jaar schaar ik niet onder "onrustig" ;)
Onrustigjes dan....
Quote from: tompj on November 18, 2012, 11:30:47
Herkenbaar. Sidegrades heb ik zelf genoeg gedaan en dat houdt de hobby levendig. Op een bepaald moment werd ik te onrustig en begon het luisteren naar geluid i.p.v. Naar muziek teveel de overhand te krijgen. Ik weet niet of het een mentale switch is geweest of dat het puur te maken heeft met mijn huidige set, maar ik luister weer muziek en veel minder geluid. Ben nu blij dat ik niet meer het gevoel heb steeds wat anders te moeten.
Gelukkig gaan we maandag muziek en geen geluid draaien Tom ;D
Quote from: twani on November 17, 2012, 14:40:28
Nuchter is ook de verkeerde omschrijving voor Alan Shaw, "Raarrrrrrrrrrrrrrrrrrrr" klopt veel beter.
Laatste omschrijving van Harbeth door Alan Shaw:
A Harbeth is the quiet girl in the corner, understated, modest and with huge inner depth that will last a lifetime of exploration. You approach her only when you are ready - that's not a process we can, or want to, or need to accelerate.
:clapping:
Quote from: tompj on November 18, 2012, 11:58:30
Laatste omschrijving van Harbeth door Alan Shaw:
A Harbeth is the quiet girl in the corner, understated, modest and with huge inner depth that will last a lifetime of exploration. You approach her only when you are ready - that's not a process we can, or want to, or need to accelerate.
:clapping:
Zeer plastisch omschreven. Gezien zijn eigen uitstraling kan ik me overigens wel voorstellen dat hij juist "dat stille meisje in de hoek" tot zijn werkterrein rekende :D
Quote from: twani on November 18, 2012, 12:30:49
Gezien zijn eigen uitstraling kan ik me overigens wel voorstellen dat hij juist "dat stille meisje in de hoek" tot zijn werkterrein rekende :D
Volgens Shaw is er, gesteld dat je de volumeniveaus matched, geen verschil tussen mannen.
@ A90 Zoals hier door een aantal mensen aangegeven wordt zijn er toch wel aardige klankverschillen tussen Harbeth en PMC.
PMC ken ik qua klank inmiddels wel erg goed (draai er zelf ook nog mee ;)) en Harbeth heb ik nu een paar keer kunnen beluisteren.
Persoonlijk vind ik Harbeth een speaker die lekker muzikaal, ritmisch en vooral gemoedelijk klinkt en waar je m.i. niet snel een verkeerde keus mee kan maken, of de match met je bron en versterker zou totaal niet goed moeten kunnen zijn...... Eerlijk gezegd vind ik het wel speakers die niet geheel vrij zijn van een stukje ''kleuring'', maar als dit aan je wensen of voorkeur voldoet is daar natuurlijk weinig mis mee.
PMC vind ik persoonlijk meer een wat neutraal klinkende speaker die eigenlijk niets verhullend (beter gezegd ''confronterend'') alles laat horen wat er in de audio keten (voor de speakers) aan klanksignatuur te vinden is bij de ingezette componenten. Neutraal vind ik eigenlijk een moeilijke definitie bij een speaker, want wat is eigenlijk een ''geijkte'' referentie ?
Het is maar net wat je zelf gewend ben en uiteraard ook de voorkeur aan geeft. Een Harbeth eigenaar zal waarschijnlijk PMC in het algemeen als fel en pittig bestempelen, terwijl een fervent PMC eigenaar Harbeth als te gemoedelijk en te weinig gedetailleerd zou kunnen beschouwen.
Feit is dus dat beide genoemde merken een compleet andere klanksignatuur hebben ;)
Ook qua concept een andere speaker: de één uitgevoerd met een bass reflex systeem, terwijl de andere het transmissionline systeem toepast op al z,n speakers.
De laagweergave van PMC wordt in het algemeen vaak geroemd en ze staan redelijk bekend als ''relatief'' makkelijk te plaatsen.
Uiteraard zijn er ook tegenhangers van het transmissionline principe; volgens sommigen zou het labyrinth van het transmissionline principe ervoor zorgen dat de laagweergave qua timing achter zou lopen t.o.v. de weergave van het mid en hoog.
Deze problemen heb ik zelf nooit kunnen horen of mogen ervaren.....
Wel heb ik in mijn bass vretende ruimte inmiddels toch de ervaring dat de PMC,s ondanks de zeker niet slechte laagweergave mij niet bieden wat ik prefereer op dit gebied.
Binnenkort switch ik naar een merk wat hier zeer aangenaam en goed klonk (tijdens een aantal testweken) en een betere laagweergave gaf.
Verder zag ik dat je de Burson HA-160 D dac hebt. Lijkt mij een hele mooie combi tezamen met je Accuphase versterker ;)
Kan je mij vertellen wat je hebt doen besluiten om voor deze dac te gaan ?
Ik heb hem zelf namelijk ook een aantal weken mogen beluisteren en was er zeer tevreden over.
Beste YamahaRXV, dank voor je uitvoerige beschrijving. Het is nou niet zozeer dat de PMC's mij zijn aangeraden of zoiets maar ze vielen me op door zowel het slanke formaat als de andere manier van basweergave. Ik heb nog geen idee van het verschil in geluid dat ze weergeven, dat moet ik nog gaan beluisteren.
Ik speel relatief op laag volume met de Harbeth's en dat gaat uitstekend al is de laagweergave dan navenant minder. Dat is geen tekortkoming van de Harbeth's maar een gebrek aan volume om de beschikbare basweergave tot beweging te laten komen. De sub helpt daar wel bij overigens maar er is best een gat te overbruggen. Voor de beeldvorming ik heb de installatie om mijn bureau heen gebouwd en dat is dan ook mijn luisterplek. De speakers staan naast de beeldschermen en zo kan ik de hele dag van de muziek genieten (ik doe voornamelijk beeldschermwerk)
Na een aantal jaren zonder muziek installatie te hebben gezeten (kom af van Martin Logans Ascent-i's, Classe ca 201, Sony TA-E1 en SCD1) vanwege de te kleine kids ben ik eind vorig jaar begonnen met de Burson en de Sennheiser. Dat was al weer een goede start. In de loop van dit jaar is de Accuphase erbij gekomen en de Harbeth's omdat ik toch ook graag zonder hoofdtelefoon wilde werken en luisteren.
De Burson en de Sennheiser staan op het punt om verkocht te worden. Ik heb ze al een tijd niet gebruikt en ze mogen weg, ik zal er eens een advertentie voor maken. De Accuphase is voorzien van een DAC-30 van Accuphase zelf, een geweldige DA converter met ook een USB aansluiting (die ik overigens niet gebruik).
Michael
Quote from: YamahaRXV on November 18, 2012, 12:58:01
Eerlijk gezegd vind ik het wel speakers die niet geheel vrij zijn van een stukje ''kleuring'', maar als dit aan je wensen of voorkeur voldoet is daar natuurlijk weinig mis mee.
PMC vind ik persoonlijk meer een wat neutraal klinkende speaker die eigenlijk niets verhullend (beter gezegd ''confronterend'') alles laat horen
Je hoort wel vaker dat mensen Harbeth wat gekleurd vinden. Ik ben het daar niet mee eens. Ik kan me voorstellen dat je zo denkt, omdat Harbeth een andere afstemming heeft dan de meeste mensen gewend zijn. Ze zijn echter juist zeer neutraal. Vandaar ook dat ze vooral voor reproductie van stemmen in studios worden gebruikt. Als een luidspreker dan kleurt, hoor je dat onmiddelijk.
Het zijn echter inderdaad geen 'niets verhullende' luidsprekers. Die ballon gaat veel meer voor de PMC's op. Dat kan ik zelf ook wel waarderen, ik vind de PMC's die ik heb gehoord zeker indrukwekkend. Harbeth klinkt in de oren van sommigen misschien soms wat terughoudend. Noch hoog, noch midden of laag vraagt aandacht. Geen geluid om even stoer aan je vriendjes te demonstreren. Veel moderne luidsprekers maken op een onderdeel in het begin misschien indruk en verkopen zich zelf omdat ze bijvoorbeeld een indrukwekkend hoog hebben. Een Harbeth is meer voor de lange termijn. Ieder z'n ding en smaken verschillen, maar gekleurd.....no way.
Helemaal eens met tompj...
@Tompj Die andere afstemming is juist waar ik op doel. Als je de div. testen/reviews met frequentie respons metingen er op na leest zie je vaak dat de meeste Harbeth,s een piek(je) hebben in voornamelijk het middentonen frequentie gebied. Uiteraard een stukje bewuste filtering en afstemming waardoor Harbeth,s juist daarom zo lekker vol en muzikaal in het gehoor liggen en mogelijk wat vergevingsgezinder zijn qua weergave als er een kwalitatief minder goede opname beluisterd wordt.
Dit bedoelde ik eigenlijk met het stukje kleuring ;)
PMC en bv. Adam Audio claimen zelf neutraal te klinken (beide zijn merken die een rijke studio en monitor historie kennen) maar tussen deze genoemde merken zit toch ook wel een wezenlijk verschil in weergave waarbij ik bv. een Adam Audio met lange luistersessies in het algemeen een fijnere en gemoedelijkere speaker vind waar veel langer relaxed naar te luisteren valt.
Iedereen blijkt een verschillende referentie te hebben als het om de definitie ''neutraal'' gaat, vandaar ook mijn vraag/opmerking wat nou de referentie van neutraliteit bij een speaker moet zijn.
Het onderstaande citaat van 6Moons geeft eigenlijk aan wat ik trachtte aan te geven ;)
Harbeth had very specific design goals for their monitoring loudspeakers like the 30. They wanted a high level of clarity, a sense of spaciousness and low coloration. They also wanted a natural sound that'd be easy to live with during long studio sessions, and a well- balanced frequency response. Finally, Harbeth wanted their monitors to have high value for their price. That's a pretty ambitious list of goals. How does the report card turn out? I'd say Harbeth largely accomplished their goals. The Harbeths possess clarity, but perhaps not über-alles resolution. They are slightly colored by being somewhat warm but serve the music and beat lean-sounding every time in my book. They are distinctly easy on the ears during long-term listening. As an important bonus, they convey the entire musical message convincingly at low listening volumes, something few loudspeakers seem to manage but which is an important factor for me. Frequency response? You'll have to listen for yourself to decide whether or not you think the Monitor 30s are truly balanced. They can put out prodigious bass for what is essentially a small two-way loudspeaker. I find them cannily balanced in the bass, and a little careful positioning during setup can get them dialed to your tastes.
Quote from: YamahaRXV on November 18, 2012, 16:16:21
Iedereen blijkt een verschillende referentie te hebben als het om de definitie ''neutraal'' gaat, vandaar ook mijn vraag/opmerking wat nou de referentie van neutraliteit bij een speaker
Daar zit zeker wat in. Ik geloof echt dat we door de veelheid aan 'hifi' die we luisteren langzaam steeds meer luisteren naar 'meer' in plaats van natuurlijker. Hoe meer je hoort, hoe beter. Als ik live naar een vleugel luister hoor ik enorm veel warmte die ik bij vrijwel geen luidspreker terug hoor. Live klinkt altijd warmer dan weergegeven door de meeste moderne luidsprekers. Bij Harbeth heb ik dat niet. (hoewel die de schaal van een vleugel niet kunnen benaderen)
Een PMC is overigens verre van neutraal. Had hier een link over gepost, maar gek genoeg nul reactie... http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127965
@Garmt..Waarom leveren jullie eigenlijk de fractioneel sterkere XS versie van de Leben CS300 niet? Tenminste kon deze niet vinden op jullie site ;)
Deze wordt al jaren niet meer gemaakt. Staat nog wel op de website, maar al lang 'discontinued'.
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 16:50:09
Een PMC is overigens verre van neutraal. Had hier een link over gepost, maar gek genoeg nul reactie... http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=127965
Nog niet gelezen/gezien ??? Het 2e linkje laat inderdaad een curve zien die je niet als neutraal kan beoordelen.....
Hier nog een linkje: http://www.soundstage.com/index.php?option=com_content&view=article&id=775:nrc-measurements-pmc-twenty24-loudspeakers&catid=77:loudspeaker-measurements
De techneuten mogen het zeggen :angel:
Niet bepaald recht weer... Dat hoog is echt te hard t.o.v. het midden... Wel vrij uniforme afstraling, dus zal mooie imaging hebben.
Ook weer te zien is die dip in het midlaag, door de poort die uit fase is met de woofer.
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 17:57:22
Niet bepaald recht weer... Dat hoog is echt te hard t.o.v. het midden... Wel vrij uniforme afstraling, dus zal mooie imaging hebben.
Ook weer te zien is die dip in het midlaag, door de poort die uit fase is met de woofer.
en toch klinkt het lekker!!!
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 17:57:22
Niet bepaald recht weer... Dat hoog is echt te hard t.o.v. het midden... Wel vrij uniforme afstraling, dus zal mooie imaging hebben.
Ook weer te zien is die dip in het midlaag, door de poort die uit fase is met de woofer.
Volgens de importeur ligt dat mogelijk aan specifiek gevoeligheidsgebieden van het oor en is verschillend per individu. Het valt je op en stoort je of niet. Het grote model PMC - weet geen type, maar het niet typische PMC-formaat - zou dat volgens hem niet hebben.
Quote from: LPlover on November 18, 2012, 17:59:23
en toch klinkt het lekker!!!
Zo is het, en hoe is het mogelijk dat het toch nog een beetje klinkt.... Dat vind deze persoon blijkbaar ook ;)
http://www.soundstagehifi.com/index.php?option=com_content&view=article&id=455:original-thinking-my-six-favorite-cutting-edge-loudspeakers-of-2012
Ach zo heeft iedereen z,n persoonlijke voorkeuren en antipathieën. Maakt allemaal niets uit.
Nee, is geen antipatie! Is alleen een reactie op uitspraken over wel of niet neutraal. Ieder zijn ding en PMC heeft een grote following, dus spreekt blijkbaar aan. Ben wel benieuwd hoe de pro-lijn meet. Maar de techneut in mij grijpt bij neutraal gewoon naar metingen. Simpel.
Quote from: Onder013 on November 18, 2012, 18:17:55
Volgens de importeur ligt dat mogelijk aan specifiek gevoeligheidsgebieden van het oor en is verschillend per individu. Het valt je op en stoort je of niet. Het grote model PMC - weet geen type, maar het niet typische PMC-formaat - zou dat volgens hem niet hebben.
Dat laatste is dus ook een vermoeden van mij. Ben dus benieuwd hoe die grote pro-modellen meten...
PMC IB1 ;) Een redelijk prijzige pro monitor van PMC
http://www.audio-ideas.com/reviews/loudspeakers/pmcib1s.html
Zo een beetje ''random'' lezende krijg ik het idee dat de impressies (gebaseerd op het menselijk gehoor) van de luisteraars nog wel eens wat afwijken van de cijfers die voort komen uit de metingen..... :angel:
Heeft misschien dan toch een link met hetgeen Onder013 aangaf ?
Ik ben benieuwd wat er voor reacties op onderstaande curves komen ;)
Het merk/type speaker waar deze metingen op zijn gebaseerd zijn vermeld ik nog niet 8)
(http://i46.tinypic.com/53recz.jpg)
(http://i49.tinypic.com/30iw61j.jpg)
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 17:27:51
Deze wordt al jaren niet meer gemaakt. Staat nog wel op de website, maar al lang 'discontinued'.
Maar bijv bij de Duitse importeur gewoon verkrijgbaar, ik vroeg het niet zomaar :D
Quote from: twani on November 18, 2012, 19:58:17
Maar bijv bij de Duitse importeur gewoon verkrijgbaar, ik vroeg het niet zomaar :D
Wellicht heeft hij voorraad? Zie ook dat hij op de website van Leben niet meer discontinued staat (was wel zo). Zal eens informeren bij Hifine.
Quote from: twani on November 18, 2012, 19:58:17
Maar bijv bij de Duitse importeur gewoon verkrijgbaar, ik vroeg het niet zomaar :D
Als hij geleverd wordt via Paul (Hattink), krijg je er een privé akoestisch live optreden bij van hem :D
Buiten een serieuze importeur is hij ook nog eens een goede entertainer :pompom:
De ADAM meet inderdaad zeer goed! ;) http://www.stereophile.com/content/adam-audio-classic-column-mk3-loudspeaker-measurements
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 20:28:26
De ADAM meet inderdaad zeer goed! ;) http://www.stereophile.com/content/adam-audio-classic-column-mk3-loudspeaker-measurements
Jij bent volgens mij een wandelende database met goede oortjes he? ;D
Dat het Adam was is niet zo moeilijk te raden, maar om dan ook gelijk met de link te komen.... :worship:
Groet,
Henk
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 20:28:26
De ADAM meet inderdaad zeer goed! ;) http://www.stereophile.com/content/adam-audio-classic-column-mk3-loudspeaker-measurements
Scherp Garmt :clapping:
Deed het hier i.c.m. de Naim Superuniti zeer lekker kan ik wel zeggen ;)
Quote from: YamahaRXV on November 18, 2012, 20:36:55
Scherp Garmt :clapping:
Deed het hier i.c.m. de Naim Superuniti zeer lekker kan ik wel zeggen ;)
Ik ken de ADAMs... :) Voor mijn smaak nog steeds iets te analytisch, maar heb enorm respect voor hun designs!
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 20:43:50
Ik ken de ADAMs... :) Voor mijn smaak nog steeds iets te analytisch, maar heb enorm respect voor hun designs!
Ik zou de adam weleens naast de 400-serie van Elac willen horen (zei hij in het harbeth topic).
Zo, en nu weer on-topic! :D
Quote from: garmtz on November 18, 2012, 21:01:59
Zo, en nu weer on-topic! :D
Nou vooruit dan: adam, elac en harbeth ;D
Ik ben absoluut niet technisch onderlegd, dus ik kan niet reageren op de geposte grafieken. Maar @ A90: de koper van mijn Fb1i Signatures heeft ze op een Acuphase spelen en hij is uitermate lovend over de combinatie... De signature-reeks klinkt ook net wat anders dan de gewone i-reeks door het aangepaste filter en neigen meer naar de Twenty's met een mooier midden-gebied....
Quote from: Jumping Jack on November 18, 2012, 21:49:29
Ik ben absoluut niet technisch onderlegd, dus ik kan niet reageren op de geposte grafieken. Maar @ A90: de koper van mijn Fb1i Signatures heeft ze op een Acuphase spelen en hij is uitermate lovend over de combinatie... De signature-reeks klinkt ook net wat anders dan de gewone i-reeks door het aangepaste filter en neigen meer naar de Twenty's met een mooier midden-gebied....
De fb1's zijn naar mijn idee al gauw uit balans: het middengebied raakt ondergesneeuwd. Was voor mij de reden om naar Harbeth over te stappen.
Interessant topic,.............................
Ik heb het niet zo op kabels tot op heden, maar stel....
..ik wil eens speakerkabel proberen die echt verschil gaat maken....gewoon om te beluisteren of ik dat ook vind....
Welke kabel zou dat moeten zijn in combinatie met mijn M30/Accuphase combinatie?
Quote from: tompj on November 23, 2012, 23:02:24
Ik heb het niet zo op kabels tot op heden, maar stel....
..ik wil eens speakerkabel proberen die echt verschil gaat maken....gewoon om te beluisten of ik dat ook vind....
Welke kabel zou dat moeten zijn in mijn M30/Accuphase combinatie?
Welke kabel heb je nu Tom ? Misschien heb je het al eerder vermeldt, maar heb ik het even over het hoofd gezien...
De dealer waar ik vroeger vaak kwam (deze stopt er zeer binnenkort mee) was eigenlijk een Accuphase "bolwerk" en zij gebruikten in 99% van de gevallen speakerkabels van Cardas (de Quadlink en de Cross) achter de div. Accuphase,s waar mee gespeeld werd.
Ik weet niet hoe ze het doen tussen Accuphase en Harbeth (misschien kan Garmt hier wat over zeggen), maar i.c.m. o.a. Verity Leonore speakers, Adam Audio, en Triangle vond ik het wel goed klinken hoor.
Over het algemeen laat Cardas een mooie ronde, wat warme sound horen met een goed fundament in het laag. De hoogweergave is mooi in balans, maar kan met een wat donker klinkende set misschien als wat te timide,weinig sprankelend ervaren worden. (Let wel, dit is mijn persoonlijke mening !)
Ik moet wel zeggen dat er toch wel wat verschillen waarneembaar zijn in de range van Cardas.
De golden reference heb ik ook gehoord, maar die klinkt toch wel een stuk anders dan bv. de Crosslink en de Quadlink. (ook een heel ander prijsplaatje....)
Wat hierboven staat, klopt vrij precies... :) Ik zou denken aan een Quadlink. Is denk ik een mooie combi met de Harbeth + Accuphase. Dat was ook gelijk wat ik als aanbeveling wilde doen, maar bovenstaande was me voor... ;)
Dank voor jullie antwoord!
Ik gebruik nu Supra Classic 2.5 (ik moest even kijken). Dat is dunne, goedkope kabel van de rol.
Twee maal in dezelfde richting door twee kenners....dat helpt me op weg.
@Garmt Ongetwijfeld al vele keren naar voren gekomen deze vraag, maar hoe doet de Quadlink het achter Naim componenten ?
Ik heb Bjorn er wel eens over horen praten, maar ik kan mij niet meer precies herinneren of dat posief of minder positief was ???
Quote from: garmtz on November 23, 2012, 23:44:51
Wat hierboven staat, klopt vrij precies... :) Ik zou denken aan een Quadlink. Is denk ik een mooie combi met de Harbeth + Accuphase. Dat was ook gelijk wat ik als aanbeveling wilde doen, maar bovenstaande was me voor... ;)
Ken jij de Cardas cross ook Garmt? Is dat ook een goede optie?
Twee keer dezelfde post.....dat ging niet helemaal goed :(
Tablet oorlog ?
Quote from: tompj on November 23, 2012, 23:45:20
Ik gebruik nu Supra Classic 2.5 (ik moest even kijken). Dat is dunne, goedkope kabel van de rol.
Vroeger nog de Supra Ply gehad, pittig (scherp) in het hoog hoor.
Met daarbij een dun klinkend mid/midlaag......niet helemaal mijn ding dus ;)
Als ik mij niet vergis zit de Ply in Supra rangorde boven de Cassic 2.5 ?
Quote from: YamahaRXV on November 23, 2012, 23:58:07
@Garmt Ongetwijfeld al vele keren naar voren gekomen deze vraag, maar hoe doet de Quadlink het achter Naim componenten ?
Ik heb Bjorn er wel eens over horen praten, maar ik kan mij niet meer precies herinneren of dat posief of minder positief was ???
Omdat de Quadlink de laagste capaciteit heeft van alle Cardas kabels, gaat het redelijk goed met Naim, maar het vermindert wel het 'Naimse'. Oftewel: een geraffineerder, meer 'rond' geluid, maar minder strak laag, minder PRaT, minder dynamiek. Naim 'ziet' het liefst een kabel met een zo laag mogelijke capaciteit en (dus) wat hogere inductie.
Quote from: tompj on November 23, 2012, 23:58:59
Ken jij de Cardas cross ook Garmt? Is dat ook een goede optie?
Cardas Cross zou ook kunnen, maar is behoorlijk warm, zelfs vergeleken met de Quadlink. Misschien moet je bij ons gewoon eens wat kabels komen ophalen om te proberen... :)
Quote from: garmtz on November 24, 2012, 00:24:26
Omdat de Quadlink de laagste capaciteit heeft van alle Cardas kabels, gaat het redelijk goed met Naim, maar het vermindert wel het 'Naimse'. Oftewel: een geraffineerder, meer 'rond' geluid, maar minder strak laag, minder PRaT, minder dynamiek. Naim 'ziet' het liefst een kabel met een zo laag mogelijke capaciteit en (dus) wat hogere inductie.
Oké, bedankt nog voor het antwoord ;)
Ik had al wel een beetje de verwachting dat je deze ervaring zou hebben.
Ik heb het al een paar keer mogen ervaren dat het "Naimse" snel verloren gaat door de keus van een "verkeerde" speakerkabel of netkabel.
Het is op z,n zachtst gezegd opmerkelijk wat voor verschillen er dan hoorbaar zijn.
De bekende PRaT is eigenlijk gewoon verslavend lekker bij Naim, en als dit grotendeels verloren gaat is de hoorbare en gevoelsmatige belevenis en betrokkenheid echt geminimaliseerd.
Dit moet je gewoon niet willen ;)
Quote from: garmtz on November 24, 2012, 00:25:28
Cardas Cross zou ook kunnen, maar is behoorlijk warm, zelfs vergeleken met de Quadlink. Misschien moet je bij ons gewoon eens wat kabels komen ophalen om te proberen... :)
Moet ik idd misschien maar eens doen. Zodra mijn verbouwing is afgerond ga ik wel eens experimenteren.
Quote from: YamahaRXV on November 24, 2012, 00:48:02
Oké, bedankt nog voor het antwoord ;)
Ik had al wel een beetje de verwachting dat je deze ervaring zou hebben.
Ik heb het al een paar keer mogen ervaren dat het "Naimse" snel verloren gaat door de keus van een "verkeerde" speakerkabel of netkabel.
Het is op z,n zachtst gezegd opmerkelijk wat voor verschillen er dan hoorbaar zijn.
De bekende PRaT is eigenlijk gewoon verslavend lekker bij Naim, en als dit grotendeels verloren gaat is de hoorbare en gevoelsmatige belevenis en betrokkenheid echt geminimaliseerd.
Dit moet je gewoon niet willen ;)
Het is niet dat de PRaT weg is, maar deze wordt iets opgegeven voor een wat subtieler en warmer geluidsbeeld.
Nordost?
Ik heb gelezen dat Nordost ook veel wordt gebruikt door Harbeth eigenaren.
Had voorheen Atlas cable, maar deze kabels met Harbeth en mijn Yamaha amp maken de boel wel érg aan de lean kant.
Ben nu aan het experimenteren met enkele Nordost kabels uit de nieuwe Leif serie, wereld van verschil:
veel opener, meer detail (vooral in het hoog zonder scherpte), snelheid en het midden is extreem rijk en geraffineerd.
Chrystal cable hoor ik ook goede verhalen over.
Quote from: Paul1967 on November 24, 2012, 16:05:39
Nordost?
Dat merk voeren jullie toch ook Garmt? Ook een optie tussen Harbeth en Accuphase? En kun je dan al voor betaalbaardere versies gaan?
Quote from: tompj on November 24, 2012, 16:17:54
Dat merk voeren jullie toch ook Garmt? Ook een optie tussen Harbeth en Accuphase? En kun je dan al voor betaalbaardere versies gaan?
Ik heb momenteel de Purple Flare te leen en vind ik al een hele goede kabel, v.d. week krijg ik een Blue Heaven en Red Dawn te leen om
te proberen.
Kabels zjn de 2flat (single wire uitvoering van de 4flat) en zijn de instap lskabels van Nordost, anders ga je meteen naar de White lightning en die kost meteen het dubbele in mijn lengte. Ik wil mijn Harbeth single-wire aansluiten vandaar die keus voor 2flat.
Misschien weet Garmt wat goed combineerd in mijn geval, moet niet té duur worden cq in verhouding blijven.
Nordost moet je echt wat langer naar luisteren. Wat eerst openheid, detail en snelheid kan lijken, KAN later uitmonden in nerveus, up-front en fel, zeker met een Yamaha versterker. Dus lange demo is aan te raden. Met Accuphase raad ik nog steeds Cardas aan. De Harbeth en Accuphase zijn allebei vrij neutraal, met Nordost kan het dan wel eens te 'kaal'/arm gaan klinken.
Gewoon deze ;) Kan niet misgaan denk ik..... 8)
(http://i47.tinypic.com/5ycfv8.jpg)
Cardass cross speakerkabel set a 2 mtr. 970 euro en voor 2,5 mtr. 1154 euro/set :(
Harbeth i.c.m. Cambridge zou dat smaken ? ? b.v. de 840a 120w 8 ohm - 200w 6ohm
Ik houd voornamelijk van Jazzrock, Fusion / Funk / Disco maar ook singer songwriter als ook Kraftwerk, Massive Attack, Yello enz.
Soms redelijk volle geinstrumenteerde en of ingewikkelde muziek als ook muziek die toch wel wat lage tonen herbergen.
Quote from: RonK. on November 24, 2012, 19:23:57
Harbeth i.c.m. Cambridge zou dat smaken ? ? b.v. de 840a 120w 8 ohm - 200w 6ohm
Ik houd voornamelijk van Jazzrock, Fusion / Funk / Disco maar ook singer songwriter als ook Kraftwerk, Massive Attack, Yello enz.
Soms redelijk volle geinstrumenteerde en of ingewikkelde muziek als ook muziek die toch wel wat lage tonen herbergen.
In mijn topic presenteer ik zojuist een lijstje met erkende Harbeth amps ;)
Quote from: VANZOMERENG on November 24, 2012, 17:35:04
Cardass cross speakerkabel set a 2 mtr. 970 euro en voor 2,5 mtr. 1154 euro/set :(
Inderdaad niet echt goedkoop..... ???
Quote from: twani on November 24, 2012, 20:19:52
In mijn topic presenteer ik zojuist een lijstje met erkende Harbeth amps ;)
En daar staat de Cambridge 840 niet bij ;) ................
Mmmmm, nog niks over gelezen inderdaad.......
Quote from: RonK. on November 24, 2012, 19:23:57
Harbeth i.c.m. Cambridge zou dat smaken ? ? b.v. de 840a 120w 8 ohm - 200w 6ohm
Ik houd voornamelijk van Jazzrock, Fusion / Funk / Disco maar ook singer songwriter als ook Kraftwerk, Massive Attack, Yello enz.
Soms redelijk volle geinstrumenteerde en of ingewikkelde muziek als ook muziek die toch wel wat lage tonen herbergen.
Maaaruh, is de Harbeth nou wel bij uitstek de luidspreker voor jouw muzieksmaak :eh:
Quote from: Onder013 on November 24, 2012, 21:03:56
Maaaruh, is de Harbeth nou wel bij uitstek de luidspreker voor jouw muzieksmaak :eh:
Nou, hier gaan genoemde genres prima hoor! Ik denk dat de combinatie van versterker en luidspreker en vooral ook akoestiek veel belangrijker zijn om die genres goed tot hun recht te laten komen. Laat ik het anders zeggen, de Monitor 30.1 AE is er echt niet alleen voor rustige, akoestische muziek.
Quote from: Onder013 on November 24, 2012, 21:03:56
Maaaruh, is de Harbeth nou wel bij uitstek de luidspreker voor jouw muzieksmaak :eh:
Dat zou mijn 2e vraag zijn idd ;D ....... misschien wel helemaal niet.
Ik ben wel erg gechameerd van engelse speakers, merken als Spendor en Proac onder andere.
@bas
De monitor 30.1 heeft wel mijn interesse gewekt.
Ik vind Harbeths muzikale alleseters en niet extreem kritisch in de gebruikte versterker. Zou goed moeten gaan! Maar misschien gewoon een keer beluisteren? Bij ons bijvoorbeeld.
Quote from: RonK. on November 24, 2012, 20:27:31
En daar staat de Cambridge 840 niet bij ;) ................
Nou en..... :notify: er moet altijd een 1e zijn en wat "zeggen" je eigen oren ?
Nooit het wiel opnieuw proberen uit te vinden, zonde van je (te korte) tijd hier op aarde.....
Als iemand al een versterker heeft, lijkt het mij logisch dat deze die ook gewoon wil gaan gebruiken... ;)
Quote from: twani on November 25, 2012, 10:51:16
Nooit het wiel opnieuw proberen uit te vinden, zonde van je (te korte) tijd hier op aarde.....
Wat zeg je me nu, dit is helemaal tegen de natuur van audiofielen in ;)
hoe moet nu dan, nog meer andere gouden pareltjes (
combinaties) onstaan :butbut:
Quote from: VANZOMERENG on November 25, 2012, 11:39:23
Wat zeg je me nu, dit is helemaal tegen de natuur van audiofielen in ;)
hoe moet nu dan, nog meer andere gouden pareltjes (combinaties) onstaan :butbut:
Twani en ik hebben laatst nog de combi Harbeth/Accuphase heruitgevonden.
Maar ik heb op Harbeth nog niets niet goed horen klinken.
Quote from: twani on November 24, 2012, 20:19:52
In mijn topic presenteer ik zojuist een lijstje met erkende Harbeth amps ;)
Dat lijstje van erkende Harbeths amps (Leben, LFD, Lavardin etc..) is volgens mij niet zozeer ontstaan omdat deze merken nou zo uitzonderlijk goed combineren met Harbeth maar omdat ze net als Harbeth een heel natuurlijk klankkarakter hebben. Harbeth-bezitters vinden doorgaans andere eigenschappen belangrijk en beoordelen daarmee ook een versterker anders. De keuze voor die versterkers lijkt mij dus gewoon een kwestie van smaak en niet zozeer van een bijzondere synergie. Harbeths zijn op zichzelf heel onkritisch.
@twani, ik ben heel erg benieuwd hoe jou de Leben zal gaan bevallen en of je de afstandsbediening niet teveel zult gaan missen. Vooral bij streaming heb ik dat ding toch regelmatig in mijn handjes.
Quote from: YamahaRXV on November 23, 2012, 23:42:00
De dealer waar ik vroeger vaak kwam (deze stopt er zeer binnenkort mee) was eigenlijk een Accuphase "bolwerk" en zij gebruikten in 99% van de gevallen speakerkabels van Cardas (de Quadlink en de Cross) achter de div. Accuphase,s waar mee gespeeld werd.
Zojuist van een forumgenoot goedkoop een set Cardas Crosslink overgenomen. Gewoon maar eens proberen wat dat doet en hoe ik verschillen ervaar. Kan als ik wat meer tijd heb rustig vder gaan kijken/luisteren.
Iemand ervaring met deze kabel?
Quote from: garmtz on November 25, 2012, 09:28:51
Ik vind Harbeths muzikale alleseters en niet extreem kritisch in de gebruikte versterker. Zou goed moeten gaan! Maar misschien gewoon een keer beluisteren? Bij ons bijvoorbeeld.
Gewoon een keer beluisteren,........ bij jullie bijvoorbeeld ;D lijkt me een goed aanbod.
Quote from: garmtz on November 25, 2012, 11:29:19
Als iemand al een versterker heeft, lijkt het mij logisch dat deze die ook gewoon wil gaan gebruiken... ;)
Voorlopig "nog" wel idd, er is niet veel mis met een Cambridge 840A v2
Quote from: VANZOMERENG on November 25, 2012, 09:34:10
Nou en..... :notify: er moet altijd een 1e zijn en wat "zeggen" je eigen oren ?
Mijn oren weten nog van niets ......... :sigh:
Quote from: tompj on November 25, 2012, 13:27:42
Twani en ik hebben laatst nog de combi Harbeth/Accuphase heruitgevonden.
Maar ik heb op Harbeth nog niets niet goed horen klinken.
Mijn voorkeur gaat uit naar de M30.1 of de Super HL5, mogelijk dat die laatste iets te groot is voor mijn luisterruimte.
Wat me wel opvalt is dat op veel foto op het web vele Harbeths worden gefotografeerd met akoestische panelen of dempingen tegen de zijwanden {muren} is dat meer nodig dan bij een speaker die wat "conventioneler" van aard is.
Quote from: RonK. on November 25, 2012, 18:30:21
Wat me wel opvalt is dat op veel foto op het web vele Harbeths worden gefotografeerd met akoestische panelen of dempingen tegen de zijwanden {muren} is dat meer nodig dan bij een speaker die wat "conventioneler" van aard is.
Nee hoor. Alleen Alan Shaw, de designer en eigenaar, vindt akoestiek belangrijker dan wat ook voor de reproductie van geluid. Dat geldt voor alle speakers, niet specifiek voor die van hem. Veel van zijn 'volgers' hebben daarom akoestische aanpassingen gedaan.
Mijn M30's zijn vrij makkelijk te plaatsen. Niet moeilijker dan wat ik allemaal eerder heb gehad.
Quote from: garmtz on November 24, 2012, 16:49:01
Nordost moet je echt wat langer naar luisteren. Wat eerst openheid, detail en snelheid kan lijken, KAN later uitmonden in nerveus, up-front en fel, zeker met een Yamaha versterker. Dus lange demo is aan te raden. Met Accuphase raad ik nog steeds Cardas aan. De Harbeth en Accuphase zijn allebei vrij neutraal, met Nordost kan het dan wel eens te 'kaal'/arm gaan klinken.
Ja en nee, ik vind de nieuwe Leif serie een stuk vriendelijker en daardoor breder inzetbaar dan de "oude" flatline serie bv Blue Heaven of Red Dawn die idd analytischer/kil zijn.
Kaal/arm heb ik (nog) niet ondervonden met wat ik tot nu gehoord heb uit de Leif, wel vind ik de Purple Flare wat voller klinken en iets bredere afbeelding dan de White lightning. De WL beeld wat kleiner af en klinkt wat ieler in de lagere regionen.
Het hoog is van beiden kabels juist smooth dwz geen scherpte, iets wat ik niet gewend was voorheen met eerder genoemde flatline kabels. Het is tot op heden niet fel/schreeuwerig of nerveus op mijn Yamaha die zeker niet Japans klinkt, maar meer een europese sound heeft.
Quote from: tompj on November 25, 2012, 14:48:05
Zojuist van een forumgenoot goedkoop een set Cardas Crosslink overgenomen. Gewoon maar eens proberen wat dat doet en hoe ik verschillen ervaar. Kan als ik wat meer tijd heb rustig vder gaan kijken/luisteren.
Iemand ervaring met deze kabel?
... de Crosslink heb ik nu op 4 verschillende speakers (Focal Chorus 816w, Usher MD-1, Usher 718 dmd en Totem Sttaf) gebruikt dan wel gehoord en steevast was (en ben nog steeds) daar erg content mee.
Quote from: Xander32 on November 25, 2012, 19:42:47
... de Crosslink heb ik nu op 4 verschillende speakers (Focal Chorus 816w, Usher MD-1, Usher 718 dmd en Totem Sttaf) gebruikt dan wel gehoord en steevast was (en ben nog steeds) daar erg content mee.
Thanks!
Quote from: VANZOMERENG on November 25, 2012, 11:39:23
Wat zeg je me nu, dit is helemaal tegen de natuur van audiofielen in ;)
hoe moet nu dan, nog meer andere gouden pareltjes (combinaties) onstaan :butbut:
Ach iedereen moet vooral doen waar ie zichzelf fijn bij voelt, mijn lijstje was verre van een bindend advies. Ik heb er zelfs al een beetje spijt van :nopompom:
Ik vind persoonlijk ook niet alle versterkers in het rijtje geweldig, maar hier spreekt persoonlijke smaak zeker een rol.
Quote from: garmtz on November 25, 2012, 21:46:30
Ik vind persoonlijk ook niet alle versterkers in het rijtje geweldig, maar hier spreekt persoonlijke smaak zeker een rol.
Die Sugden uit dat rijtje heb ik mijn 'pre-Harbeth tijdperk' kort gehad, maar die ging echt niet lekker met mijn toenmalige Sonus Faber Cremona Auditors. Misschien op Harbeth dan weer wel natuurlijk...
De importeur van Harbeth draait al jaren op Sugden.
Met mijn Yamaha A-S1000 was ook een gok, aldoch een versterker die je niet zo snel plaatst in het rijtje Nait, leben etc.
Het klinkt anders goed.
Ik heb ook nog een Magnat MA-800 hybrid tube amp staan die ik ook nog wil proberen met de Harbeth's.
vandaag weer geluisterd naar een harbeth!! en iederkeer blijft me verbazen wat daar voor geluid er uitkomt!!! god waarom??waarom??stop je zoeen mooi geluid in zoeen lelijke doos!!! ik wil ook een harbethhh>>> :worship:
hebben ze geen jankende smiley??
mijn master three"s komen tekort in het mid/laag vergeleken met wat uit deze schoendozen komen!!!
:inlove:
ben niet gouw jaloers op iemand, vooral niet als het om iets gaat wat ik lelijk vindt,,,,voor het eerst ben ik jaloers op twani...en me collega. ze hebben allebei hl5s...
Zie ik daar nou een eethoek staan, tussen de speakers, voor de set ?! :omg:
Ja klipt zit een ronde tafeltje en paar stoeltjes tussen. Ma dat maakt harbeths niet uit het geluid lijkt door alles heen te zweven.!! Hahaha
De SHL5 is tegenwoordig ook verkrijgbaar in hoogglans wit, zwart of zilver... Niet iets voor jou met een kekke stand? :)
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 09:32:26
De SHL5 is tegenwoordig ook verkrijgbaar in hoogglans wit, zwart of zilver... Niet iets voor jou met een kekke stand? :)
Dat is all een begin... Ik ga het laten bezinken voorlopig is harbeth qua klank prijsverhouding op num 1 bij mij.
Quote from: maz on November 28, 2012, 11:14:26
Dat is all een begin... Ik ga het laten bezinken voorlopig is harbeth qua klank prijsverhouding op num 1 bij mij.
klaar toch... geluid moet bepalender zijn dat het uiterlijk en alles went zeggen ze... :bigsmile:
Even wat plaatjes...
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/nov12-P3HG-web.jpg)
(http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/bbgimages/shl5_hg.jpg)
Quote from: garmtz on October 20, 2012, 11:17:01
Heb het review van de Harbeth M30.1 in de Stereophile van 11/12 gescanned. Voor wie een kopietje wil: stuur even een PM met je email adres. Is echt lezenswaardig, want hij pakt echt de essentie van deze speaker.
Garmt, is het vervolg(deel 2) hierop al in je bezit en misschien ook beschikbaar als kopietje? :devil:
Tja, dat glimmend zwart is nu eenmaal in de mode. En wit begrijp ik ook nog wel, voor al die Jan de Bouvrie interieurs. Maar glanzend grijs? Wie in hemelsnaam heeft dat bedacht? Jakkes.
Quote from: Cyreg on November 28, 2012, 12:09:20
Garmt, is het vervolg(deel 2) hierop al in je bezit en misschien ook beschikbaar als kopietje? :devil:
Heb net naar een aantal een mail gestuurd met Deel 2! Als je nog geen mail hebt, laat het even weten (PM met email adres), dan stuur ik hem alsnog. Ook als je Deel 1 nog niet hebt, dan stuur ik beide!
Quote from: Cyreg on November 28, 2012, 12:09:20
Garmt, is het vervolg(deel 2) hierop al in je bezit en misschien ook beschikbaar als kopietje? :devil:
Zie het net in m'n mailbox binnen komen. bedankt weer Garmt..... :clapping:
Super Garmt, vanavond maar eens lezen.
@maz, ik weet niet waar je woont, maar je mag gerust eens in Den Haag komen luisteren.
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 11:51:13
Even wat plaatjes...
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/nov12-P3HG-web.jpg)
(http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/bbgimages/shl5_hg.jpg)
Dat zwart glans past wel in me interiur ,, alleen een desighn stand Vinden die niet op een ikea kruk
Lijkt. Haha
Quote from: Bas Akkerman on November 28, 2012, 13:03:49
Super Garmt, vanavond maar eens lezen.
@maz, ik weet niet waar je woont, maar je mag gerust eens in Den Haag komen luisteren.
Ik woon in rotterdam ma ben ieder dag in rijswijk op de zaak... Dus dat is een heel aantrekkelijk aanbod!!
Deze misschien?
(http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/bbgimages/Naim%20Workshop%201.jpg)
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 13:17:03
Deze misschien?
(http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/bbgimages/Naim%20Workshop%201.jpg)
Dat ziet er niet slecht uit.alleen beetje vierkant en kaal.!! Haha en ik hou van rondingen. :devil:
Maar het ziet er strak uit.
Wat zijn eigenlijk de prijzen van de Harbeth luidsprekers in glans wit?
Even over het review uit de Stereophile: ik heb weer Deel 1 gestuurd, dus die mail kun je negeren... Zal deze week het echte deel 2 scannen...
@Alex Groningen: Prijzen van hoogglans versies zijn nnb... Zal even navraag doen...
@maz: een Master 3 heeft ook geen rondingen... ;)
Quote from: maz on November 28, 2012, 13:16:09
Ik woon in rotterdam ma ben ieder dag in rijswijk op de zaak... Dus dat is een heel aantrekkelijk aanbod!!
Nou, dat komt mooi uit. Ik zal je vanmiddag nog wel een PM sturen!
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 13:50:10
@Alex Groningen: Prijzen van hoogglans versies zijn nnb... Zal even navraag doen...
Alvast bedankt Garmt.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 13:34:49
Wat zijn eigenlijk de prijzen van de Harbeth luidsprekers in glans wit?
Wat is dit Alex, de 1e symptomen van ......
Je was toch van het audiofiele virus volledig genezen :D
Quote from: VANZOMERENG on November 28, 2012, 14:12:28
Je was toch van het audiofiele virus volledig genezen :D
Nee, dat is pas een feit NA de aanschaf van een set Harbeth speakers... :D
Quote from: VANZOMERENG on November 28, 2012, 14:12:28
Wat is dit Alex, de 1e symptomen van ......
Je was toch van het audiofiele virus volledig genezen :D
Een kleine 2 jaar geleden de Monitor 30 mogen beluisteren en op de één of andere manier laten ze me niet meer los.
Heb daar een aantal cd''s beluisterd die ik nergens meer mooier heb horen klinken dan op de Harbeths.
Instrumenten klonken gewoon levens echt.
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 14:18:37
Nee, dat is pas een feit NA de aanschaf van een set Harbeth speakers... :D
Ik ben er bang voor dat je daar wel eens gelijk in hebt. De enige reden dat ik niet voor de Harbets ben gegaan was en is het uiterlijk. Maar het geluid blijft gewoon echt mijn smaak, prachtig.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 14:23:15
Een kleine 2 jaar geleden de Monitor 30 mogen beluisteren en op de één of andere manier laten ze me niet meer los.
Heb daar een aantal cd''s beluisterd die ik nergens meer mooier heb horen klinken dan op de Harbeths.
Instrumenten klonken gewoon levens echt.
Welkom in de wereld van Harbeth! :)
Ga ik toch nog gelijk krijgen m.b.t. de wat ik heb ingevuld in de poll in Alex' topic ;D .
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 14:24:44
Ik ben er bang voor dat je daar wel eens gelijk in hebt. De enige reden dat ik niet voor de Harbets ben gegaan was en is het uiterlijk. Maar het geluid blijft gewoon echt mijn smaak, prachtig.
Vandaar je navraag over de gloss finishes natuurlijk. Begrijp ik heel goed, fineer is niet voor iedereen 'je van het'.
Zal morgen eens vogelzand kopen, nog steeds de stands niet afgevuld. En eens zien of ik ergens stukjes tapijt kan scoren om de spikes van de schoteltjes te kunnen koppelen zonder dat mijn laminaat naar de ratsmodee gaat. ;)
Quote from: Bas Akkerman on November 28, 2012, 14:28:27
Zal morgen eens vogelzand kopen, nog steeds de stands niet afgevuld. En eens zien of ik ergens stukjes tapijt kan scoren om de spikes van de schoteltjes te kunnen koppelen zonder dat mijn laminaat naar de ratsmodee gaat. ;)
Ik heb nog zakjes Inert Filler van Custom Design. Misschien interessant? En ik zou wellicht ook geen denken aan die mooie spikes van Soundcare... Denk ik voor jou een hele mooie optie!
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 14:25:15
Welkom in de wereld van Harbeth! :)
Het zal nog wel even duren voordat ik in de wereld van Harbeth treed. Volgens jaar eerst m'n spaarcenten in de tuin steken om die te verbouwen. Blijft er dan genoeg over dan zal ik zeker niet lang twijfelen om een setje Harbeths aan te schaffen.
Quote from: keyser on November 28, 2012, 14:25:54
Ga ik toch nog gelijk krijgen m.b.t. de wat ik heb ingevuld in de poll in Alex' topic ;D .
Ik weet niet wat je hebt ingevuld, maar denk dat je geen gelijk gaat krijgen. Zie bovenstaande. ;) ;D
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 14:24:44
Ik ben er bang voor dat je daar wel eens gelijk in hebt. De enige reden dat ik niet voor de Harbets ben gegaan was en is het uiterlijk. Maar het geluid blijft gewoon echt mijn smaak, prachtig.
Je Yamaha set een retro uiterlijk, Harbeth retro qua looks.....niet verkeerd toch Alex ;)
Heb je overigens zwarte, light wood of dark wood panelen?
Quote from: Paul1967 on November 28, 2012, 15:46:03
Je Yamaha set een retro uiterlijk, Harbeth retro qua looks.....niet verkeerd toch Alex ;)
Heb je overigens zwarte, light wood of dark wood panelen?
Hey Paul. Zie nu ook in je onderschrift dat jij Harbeths hebt. Al lang? En hoe bevalt dat eigenlijk op je Yamaha set?
Het is in ieder geval een combi waar ik niet zo snel aan zou denken of op zou komen, maar voor het zelfde geldt is het een goede combi. Heb zelf eigenlijk de Harbeth luidsprekers alleen maar gehoord in combi met Naim
Dan even een antwoord op jouw vraag. Ik heb de Yamaha's met zwarte panelen.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 14:24:44
Ik ben er bang voor dat je daar wel eens gelijk in hebt. De enige reden dat ik niet voor de Harbets ben gegaan was en is het uiterlijk. Maar het geluid blijft gewoon echt mijn smaak, prachtig.
Nou alex voel je niet alleen ... Hier nogeen die het geluid niet kan loslaten en de speakers wil ik niet kopen ivm uiterlijk!!!
Als ik het goed moet uitleggen ,
Bij een gooie speaker luister je als toeschouwer naar een breed diep podium.
Bij harbeth ga je op de podium zitten tussen de instrumenten alsof je een prive voorstelling krijg waarbij je bij ieder instrument als luisteraar op de schoot van de muziekant mag zitten...
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 14:31:16
Ik heb nog zakjes Inert Filler van Custom Design. Misschien interessant? En ik zou wellicht ook geen denken aan die mooie spikes van Soundcare... Denk ik voor jou een hele mooie optie!
Ik PM wat af joh! Zal je er straks eentje sturen voor bovengenoemde producten. Mits de Inner Filler niet teveel kost, maar dat merk ik dan wel.
Quote from: maz on November 28, 2012, 16:58:37
Nou alex voel je niet alleen ... Hier nogeen die het geluid niet kan loslaten en de speakers wil ik niet kopen ivm uiterlijk!!!
Als ik het goed moet uitleggen ,
Bij een gooie speaker luister je als toeschouwer naar een breed diep podium.
Bij harbeth ga je op de podium zitten tussen de instrumenten alsof je een prive voorstelling krijg waarbij je bij ieder instrument als luisteraar op de schoot van de muziekant mag zitten...
Wanneer je langs komt, dan zal ik de bank iets naar voren zetten. Heb je precíes wat jij nu noemt!
Quote from: Bas Akkerman on November 28, 2012, 17:30:48
Ik PM wat af joh! Zal je er straks eentje sturen voor bovengenoemde producten. Mits de Inner Filler niet teveel kost, maar dat merk ik dan wel.
Wanneer je langs komt, dan zal ik de bank iets naar voren zetten. Heb je precíes wat jij nu noemt!
Kan kloppen mijn luisterafstand was rond 2 meter van de speakera dus vrij kort waardoor het leek of de instrumenten tegen je gezicht aan woden geduwd. Alle instrumente krijgen een veel grotere volume lijkt wel. Hahaha.
Absoluut mooi.... Vind asr versterker met zijn grote vermogen heel goed matchen voor een redelijk klein speaker als harbeth.(op de hl5 na dan)
Quote from: maz on November 28, 2012, 16:58:37
Nou alex voel je niet alleen ... Hier nogeen die het geluid niet kan loslaten en de speakers wil ik niet kopen ivm uiterlijk!!!
Inderdaad is het uiterlijk wat mij altijd heeft tegen gehouden om ze ook daadwerkelijk te kopen. Maar nu ze in het wit te koop zijn begin ik toch wel erg te twijfelen. Als ik dan even in het topic van forum lid Twani kijk dan lijken witte luidsprekers op zijn prachtige stands me ook erg mooi.
Niet doen Alex, daarna kun je niet meer van speakers wisselen ;D
Nee Alex, blijf bij Harbeth weg, dan wil je ook nog Neem, Name, Naim apparatuur, begint het hele circus weer overnieuw. :D
Quote from: twani on November 28, 2012, 20:51:06
Niet doen Alex, daarna kun je niet meer van speakers wisselen ;D
Ik en nooit meer wisselen? Nee! :D
Quote from: Nosferatu on November 28, 2012, 21:11:20
Nee Alex, blijf bij Harbeth weg, dan wil je ook nog Neem, Name, Naim apparatuur, begint het hele circus weer overnieuw. :D
:withstupid:
Quote from: Nosferatu on November 28, 2012, 21:11:20
Nee Alex, blijf bij Harbeth weg, dan wil je ook nog Neem, Name, Naim apparatuur, begint het hele circus weer overnieuw. :D
Nu moet ik weer weg blijven van de Harbeth? Ik weet nog toen ik ze met jou ging beluisteren, dat je aan mij kon zien dat ik er enorm van genoot en dat je wel weer een upgrade van mij verwachte. ;)
Ondanks dat ik Naim prachtig vind klinken heb ik op de één of andere manier niets met dit merk.
Dus ga er maar vanuit dat Naim niet snel in mijn huis zal staan. Al moet ik wel zeggen dat ik een keer erg onder de indruk was van een Naim set, maar die ging al snel richting de tien duizenden Euro's met alle eind/voor versterkers, cd speler, streaming en voedingen.
Ja, die Harbeth-jes waren erg....prettig.... om aan te horen. Alleen die jaren '70 look heh ? Ik weet dat de welstandscommissie ze 'hier' ter plekke afkeurt...... dus moet ik met maar behelpen met mijn bee-en-wee-tjus. Life sucks and then you die. :D
Een Supernait zou nog wel wat voor jou zijn Alex, dan neem ik die Yammie set wel voor een zacht prijsje van je over. :angel:
De jaren 70 looks vind je niks, maar de Yamaha's wel? ;)
Ik denk dat ik enorm spijt ga krijgen als ik m'n Yamaha's weg zal doen.
Ik wacht nog even op een antwoord hier van Paul hoe dit merk het doet met Harbeth. Ben daar erg nieuwsgierig naar.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 22:28:02
De jaren 70 looks vind je niks, maar de Yamaha's wel? ;)
Ik denk dat ik enorm spijt ga krijgen als ik m'n Yamaha's weg zal doen.
Ik wacht nog even op een antwoord hier van Paul hoe dit merk het doet met Harbeth. Ben daar erg nieuwsgierig naar.
ook niet te snel doen...ik zou ze zeker eerst beluisteren op je Yamaha, maw niet te snel laten verleiden tot andere versterking, maar eerst rustig luisteren.
hier klinken de S-HL5's alvast hemels op (vintage) Sony ;)
Quote from: Dynky on November 28, 2012, 22:40:45
ook niet te snel doen...ik zou ze zeker eerst beluisteren op je Yamaha, maw niet te snel laten verleiden tot andere versterking, maar eerst rustig luisteren.
hier klinken de S-HL5's alvast hemels op (vintage) Sony ;)
SHL5 is pure Magic.............kan er niets anders voor verzinnen.
Quote from: twani on November 28, 2012, 22:54:12
SHL5 is pure Magic.............kan er niets anders voor verzinnen.
... mijn voorkeur gaat uit naar het pure geluid ... ;).
Van Harbeth kunnen mij idd. de SHL5 maar nog meer de Monitor 30 bekoren. Die laatste vond ik een fijne speaker, m.n. de wijze waarop die mij bij de muziek wist te betrekken. En daar gaat het mij om. Maar dat wisten meer speakers te bereiken. Daarin was/is Harbeth niet uniek.
Quote from: Xander32 on November 29, 2012, 07:02:19
... mijn voorkeur gaat uit naar het pure geluid ... ;).
Van Harbeth kunnen mij idd. de SHL5 maar nog meer de Monitor 30 bekoren. Die laatste vond ik een fijne speaker, m.n. de wijze waarop die mij bij de muziek wist te betrekken. En daar gaat het mij om. Maar dat wisten meer speakers te bereiken. Daarin was/is Harbeth niet uniek.
En welke dat dan moet zijn hangt vooral af van de ruimte waarin ze hun werk moeten doen......
Quote from: Xander32 on November 29, 2012, 07:02:19
... mijn voorkeur gaat uit naar het pure geluid ... ;).
Van Harbeth kunnen mij idd. de SHL5 maar nog meer de Monitor 30 bekoren. Die laatste vond ik een fijne speaker, m.n. de wijze waarop die mij bij de muziek wist te betrekken. En daar gaat het mij om. Maar dat wisten meer speakers te bereiken. Daarin was/is Harbeth niet uniek.
Mag ik zeggen dat ik de Monitor 30.1 nog wat puurder vind klinken?
Quote from: Bas Akkerman on November 29, 2012, 07:49:27
Mag ik zeggen dat ik de Monitor 30.1 nog wat puurder vind klinken?
We`ll see ;D. Het voorrecht heb ik om dat zelf te mogen gaan ervaren!
Maar ik schat op voorhand al in dat jouw set er een indrukwekkend plaatje neer zal zetten (wat die indruk dan ook zal zijn :P).
Quote from: Bas Akkerman on November 29, 2012, 07:49:27
Mag ik zeggen dat ik de Monitor 30.1 nog wat puurder vind klinken?
En wat dacht je van de AE versie................
Quote from: Bas Akkerman on November 29, 2012, 07:49:27
Mag ik zeggen dat ik de Monitor 30.1 nog wat puurder vind klinken?
Als "High Executive, Highly esteemed, extreme certified, gold membered, very well known, highly recommended, audio HTForum recensent", mág jij dat Bas....jij wel :P
Quote from: Dynky on November 28, 2012, 22:40:45
ook niet te snel doen...ik zou ze zeker eerst beluisteren op je Yamaha, maw niet te snel laten verleiden tot andere versterking, maar eerst rustig luisteren.
hier klinken de S-HL5's alvast hemels op (vintage) Sony ;)
De Yamaha wil ik ook zeker niet wegdoen. Mocht ik de stap maken om voor de Harbeth te gaan dan wil ik voor die tijd graag eerst een setje hier thuis op proef willen hebben om te kijken of dit voor mij ook goed matcht met de Yamaha's.
Qua 70's looks passen ze in ieder geval wel goed bijelkaar.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 22:28:02
De jaren 70 looks vind je niks, maar de Yamaha's wel? ;)
Ik denk dat ik enorm spijt ga krijgen als ik m'n Yamaha's weg zal doen.
Ik wacht nog even op een antwoord hier van Paul hoe dit merk het doet met Harbeth. Ben daar erg nieuwsgierig naar.
Hallo Alex,
Ik heb toen gekozen voor de A-S1000 omdat het een versterker is met een neutrale (iets smooth) klank...zeker niet helder of fel wat velen zullen denken bij Yamaha. De Harbeth Hlp3es2 doen het prima erop, ik hou van een rustig geluid zonder teveel oempf/punch.
Denk dat velen niet weten dat de Yamaha A-S1000 en 2000 behoorlijk Engels afgeregeld zijn qua sound.
Ik vind het lekker klinken, maar goed alles is persoonlijk gebonden hierin.
Quote from: Martin!!! on November 29, 2012, 17:58:55
En wat dacht je van de AE versie................
Absoluut, die gaat er nog een stap verder in!
Quote from: twani on November 29, 2012, 18:37:01
Als "High Executive, Highly esteemed, extreme certified, gold membered, very well known, highly recommended, audio HTForum recensent", mág jij dat Bas....jij wel :P
En dat zonder enig papiertje hier aan de wand; een cursusje bij Diederik Stapel was voldoende. Tenminste volgens Diederik Stapel zou dat voldoende moeten zijn.
Edit: Jeuhhhh, mijn 3000e post! :pompom:
Quote from: Paul1967 on November 29, 2012, 21:52:47
Hallo Alex,
Ik heb toen gekozen voor de A-S1000 omdat het een versterker is met een neutrale (iets smooth) klank...zeker niet helder of fel wat velen zullen denken bij Yamaha. De Harbeth Hlp3es2 doen het prima erop, ik hou van een rustig geluid zonder teveel oempf/punch.
Denk dat velen niet weten dat de Yamaha A-S1000 en 2000 behoorlijk Engels afgeregeld zijn qua sound.
Ik vind het lekker klinken, maar goed alles is persoonlijk gebonden hierin.
Hoi Paul,
Ben het helemaal met je eens zoals jij de Yamaha versterker omschrijft. Nog 3 week en ik heb kerstvakantie en dan heb ik mooi de tijd om weer eens wat audiozaken aan te doen om de Harbeth weer eens te gaan beluisteren.
Jammer is alleen dat ik niet gelijk kan vragen of ik ze een paar dagen thuis op proef kan krijgen, omdat ik het eerste halfjaar eerst andere plannen gerealiseerd wil hebben. Ben na jou woorden wel erg nieuwsgierig geworden hoe ze het hier doen op de Yamaha set.
Quote from: Alex Groningen on November 30, 2012, 06:46:47
Hoi Paul,
Ben het helemaal met je eens zoals jij de Yamaha versterker omschrijft. Nog 3 week en ik heb kerstvakantie en dan heb ik mooi de tijd om weer eens wat audiozaken aan te doen om de Harbeth weer eens te gaan beluisteren.
Jammer is alleen dat ik niet gelijk kan vragen of ik ze een paar dagen thuis op proef kan krijgen, omdat ik het eerste halfjaar eerst andere plannen gerealiseerd wil hebben. Ben na jou woorden wel erg nieuwsgierig geworden hoe ze het hier doen op de Yamaha set.
... ik lees hier een voorgenomen besluit ... Op voorhand veel plezier met de Harbeth's, die gaan er dus komen :D.
Jouw rust betreft installatie is na een maandje of vier alweer verdwenen, want als je echt tevreden bent met het huidige heb je geen interesse voor het andere ... Hoe voorspelbaar :).
Maar het heeft ook een positief effect; binnen niet al te lange tijd gaat er hier een paartje net in gespeelde speakers, dit keer geen Ushers maar Canton, op de markt komen voor een aantrekkelijke prijs 8).
Het blijft kennelijk leuk om Alex te confronteren met het feit dat hij verder blijft kijken en luisteren. Volgens mij maakt de man op zijn eigen tijd zijn eigen keuzes. Prima toch. Een keer met een schone lei beginnen, even alle poespas er weer vanaf zou voor meer mensen best een goede zet zijn. Veel plezier met luisteren en je oriënteren Alex. Je mag gerust bij me komen luisteren naar M30's mocht je daar behoefte aan hebben.
Quote from: tompj on November 30, 2012, 10:35:28
Het blijft kennelijk leuk om Alex te confronteren met het feit dat hij verder blijft kijken en luisteren. Volgens mij maakt de man op zijn eigen tijd zijn eigen keuzes. Prima toch. Een keer met een schone lei beginnen, even alle poespas er weer vanaf zou voor meer mensen best een goede zet zijn. Veel plezier met luisteren en je oriënteren Alex. Je mag gerust bij me komen luisteren naar M30's mocht je daar behoefte aan hebben.
... geef ik jou deels gelijk in (schone lei beginnen/set geheel opnieuw opbouwen). Sterker, ik heb dat zelf ook overwogen. Maar wanneer men iedere zoveel maand die behoefte heeft en daar ook daadwerkelijk een invulling aan geeft, dan gaat er m.i. iets niet goed of datgene is ook een wezenlijk deel van zijn/haar hobby ... Maar blijf het persoonlijk op zijn minst opvallend vinden, zeker ook omdat er na iedere ommezwaai wordt beweerd dat hij/zij het helemaal heeft gevonden en nog nooit zo tevreden is geweest ... Zeg/schrijf dat laatste dan niet 8)
Maar ik zal er jullie verder niet meer mee hinderen mea culpa :angel:.
Quote from: Xander32 on November 30, 2012, 11:04:40
... geef ik jou deels gelijk in (schone lei beginnen/set geheel opnieuw opbouwen). Sterker, ik heb dat zelf ook overwogen. Maar wanneer men iedere zoveel maand die behoefte heeft en daar ook daadwerkelijk een invulling aan geeft, dan gaat er m.i. iets niet goed of datgene is ook een wezenlijk deel van zijn/haar hobby ... Maar blijf het persoonlijk op zijn minst opvallend vinden, zeker ook omdat er na iedere ommezwaai wordt beweerd dat hij/zij het helemaal heeft gevondenen en nog nooit zo tevreden is geweest ... Zeg/schrijf dat laatste dan niet 8)
Maar ik zal er jullie verder niet meer mee hinderen mea culpa :angel:.
Het zal op dat moment zijn overtuiging zijn dat hij "de heilige graal" heeft gevonden.
Sommigen doen dat met vrouwen of met auto's en Alex in ieder geval met audio. So what? ;D
Quote from: Onder013 on November 30, 2012, 11:09:58
Het zal op dat moment zijn overtuiging zijn dat hij "de heilige graal" heeft gevonden.
Sommigen doen dat met vrouwen of met auto's en Alex in ieder geval met audio. So what? ;D
Het is een volwassen man die idd. zijn eigen keuzes maakt.
Heeft deels met mijn Harbeth's te maken, dus stel de vraag maar ff hier dan een apart topic te plaatsen.
ik heb een dubbeldikke stoeptegel (mooi zwart geverfd) op de houten vloer, onder de tegel zitten viltjes.
Daarop de stands met spikes, de Harbeth's rusten met blu-tack op de stand en staan zo goed op oorhoogte "tweeter".
Wat zou het beste resultaat geven:
de spikes direkt op tegel zetten zodat scherpe punt zich ook een beetje kan nestelen in de stoeptegel (meest stabiel)?
Of:
onderlegplaatjes/spike schoteltjes onder de spike en dan op tegel zetten?
Quote from: Paul1967 on November 30, 2012, 13:14:57
Heeft deels met mijn Harbeth's te maken, dus stel de vraag maar ff hier dan een apart topic te plaatsen.
ik heb een dubbeldikke stoeptegel (mooi zwart geverfd) op de houten vloer, onder de tegel zitten viltjes.
Daarop de stands met spikes, de Harbeth's rusten met blu-tack op de stand en staan zo goed op oorhoogte "tweeter".
Wat zou het beste resultaat geven:
de spikes direkt op tegel zetten zodat scherpe punt zich ook een beetje kan nestelen in de stoeptegel (meest stabiel)?
Of:
onderlegplaatjes/spike schoteltjes onder de spike en dan op tegel zetten?
Zonder schoteltjes... Liefst zet je een stand direct met de spikes in/op het hout, maar niet ieders vriendin vindt dit goed (die van mij daarentegen zal het een zorg zijn... :inlove:).
Quote from: garmtz on November 30, 2012, 14:26:52
Zonder schoteltjes... Liefst zet je een stand direct met de spikes in/op het hout, maar niet ieders vriendin vindt dit goed (die van mij daarentegen zal het een zorg zijn... :inlove:).
Ik dacht zelf al een beetje dat dit het beste zou zijn, zonder schoteltjes dus.
Thx Garmt ;)
Quote from: garmtz on November 30, 2012, 14:26:52
Zonder schoteltjes... Liefst zet je een stand direct met de spikes in/op het hout, maar niet ieders vriendin vindt dit goed (die van mij daarentegen zal het een zorg zijn... :inlove:).
Garmt, waarom gaat de voorkeur er naar uit om de schoteltjes achterwege te laten?
Maximale koppeling, lijkt mij. Zelfde reden voor het direct op de (niet-zwevende) vloer plaatsen.
Quote from: ChrisV on November 30, 2012, 16:14:56
Maximale koppeling, lijkt mij. Zelfde reden voor het direct op de (niet-zwevende) vloer plaatsen.
Dat begrijp ik, besef dat ik onduidelijk ben in mijn vraag; geeft het direct op spikes plaatsen een hoorbaar verschil t.o.v. spikes op schoteltjes?
Quote from: Onder013 on November 30, 2012, 11:09:58
Het zal op dat moment zijn overtuiging zijn dat hij "de heilige graal" heeft gevonden.
Sommigen doen dat met vrouwen of met auto's en Alex in ieder geval met audio. So what? ;D
Ik ben er inmiddels wel achter dat voor mij de heilige graal niet te vinden is.
Quote from: tompj on November 30, 2012, 10:35:28
Het blijft kennelijk leuk om Alex te confronteren met het feit dat hij verder blijft kijken en luisteren. Volgens mij maakt de man op zijn eigen tijd zijn eigen keuzes. Prima toch. Een keer met een schone lei beginnen, even alle poespas er weer vanaf zou voor meer mensen best een goede zet zijn. Veel plezier met luisteren en je oriënteren Alex. Je mag gerust bij me komen luisteren naar M30's mocht je daar behoefte aan hebben.
Lijkt me erg leuk om de M 30 een keer te beluisteren in een woonkamer ipv een audiozaak.
Dat ik net zo veranderlijk ben als het weer dat moge hier inmiddels wel duidelijk zijn. ;)
Maar dat komt omdat ik het wel leuk vind om om de zoveel tijd weer eens wat anders te proberen.
Ben er inmiddels wel achter dat ik in iedere luidspreker wel weer de + en de - minpunten vind.
De ideale luidspreker zal ik wel nooit vinden of ik moet zo'n dikke portemonnee hebben dat ik gelijk voor een kapitaal kan aanschaffen, maar ook daar zal ik na een tijdje weer een verandering willen hebben. Het houd voor mij in ieder geval de hobby erg levendig. ;)
Quote from: Xander32 on November 30, 2012, 10:11:56
... ik lees hier een voorgenomen besluit ... Op voorhand veel plezier met de Harbeth's, die gaan er dus komen :D.
Jouw rust betreft installatie is na een maandje of vier alweer verdwenen, want als je echt tevreden bent met het huidige heb je geen interesse voor het andere ... Hoe voorspelbaar :).
Maar het heeft ook een positief effect; binnen niet al te lange tijd gaat er hier een paartje net in gespeelde speakers, dit keer geen Ushers maar Canton, op de markt komen voor een aantrekkelijke prijs 8).
De luidsprekers gaan dit keer weg voor de hoofdprijs. ;D Jij hebt de vorige keer gewoon geluk gehad. ;)
Ik heb geen haast om nu weer een andere set te gaan samenstellen. De luidsprekers blijven hier zeker nog tot aan de zomer van 2013 staan. Ik zelf ben ook wel tevreden en luister ook met enorm veel plezier, maar op den duur vind ik altijd wel weer iets wat weer anders zou kunnen in het geluid.
Quote from: Alex Groningen on November 28, 2012, 16:30:33
Dan even een antwoord op jouw vraag. Ik heb de Yamaha's met zwarte panelen.
Heb toendertijd (begin vh jaar) ook gekozen voor zwarte panelen, nu gezien had licht houten panelen mooier gestaan bij de eucalyptus harbeth's.
Ga vd week ook de Harbeth's proberen op een andere set van mij:
Magnat MA800 hybrid tube versterker en MCD850 tube sacd speler, kijken hoe dat uitpakt.
(http://i50.tinypic.com/14t9f9c.gif)
Quote from: garmtz on November 28, 2012, 11:51:13
Even wat plaatjes...
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/nov12-P3HG-web.jpg)
(http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/bbgimages/shl5_hg.jpg)
Ik meen ergens gelezen te hebben dat Harbeth de speakers eerder niet in pianolak leverde vanwege het feit dat dit proces schadelijk is voor de werknemers en dat dit proces de kast stijver maakt wat de klank beinvloed. Hoe zit dit dan nu?
Quote from: Alex Groningen on November 30, 2012, 17:21:18
Ik ben er inmiddels wel achter dat voor mij de heilige graal niet te vinden is.
Je hebt ook nog nooit Harbeth`s gehad ;D
Quote from: twani on December 1, 2012, 15:12:22
Je hebt ook nog nooit Harbeth`s gehad ;D
Dat is waar. ;)
Heb ze alleen mogen beluisteren in een hifi zaak en na al die tijd ben ik nog steeds onder de indruk van het geluid.
Ik ben overigens ook erg gecharmeerd van je huidige set hoor Alex, vind zelfs dat je altijd erg mooie spullen hebt.
Ik raad je ook aan om jezelf nimmer meer te gaan verdedigen voor iedere "move" die je maakt met apparatuur ;)
Gr.
Theo.
Quote from: twani on December 2, 2012, 10:18:53
Ik ben overigens ook erg gecharmeerd van je huidige set hoor Alex, vind zelfs dat je altijd erg mooie spullen hebt.
Ik raad je ook aan om jezelf nimmer meer te gaan verdedigen voor iedere "move" die je maakt met apparatuur ;)
Gr.
Theo.
:withstupid:
... ondanks mijn eerdere reply in dit draadje ben ik het eigenljk wel eens met bovenstaande ...
En zelf heb ik er iig. een mooie upgrade aan over gehouden :) (van Be-718 naar BE-718 DMD).
Quote from: Xander32 on December 2, 2012, 11:14:45
:withstupid:
... ondanks mijn eerdere reply in dit draadje ben ik het eigenljk wel eens met bovenstaande ...
En zelf heb ik er iig. een mooie upgrade aan over gehouden :) (van Be-718 naar BE-718 DMD).
:thumbs-up:
Quote from: twani on December 2, 2012, 10:18:53
Ik ben overigens ook erg gecharmeerd van je huidige set hoor Alex, vind zelfs dat je altijd erg mooie spullen hebt.
Ik raad je ook aan om jezelf nimmer meer te gaan verdedigen voor iedere "move" die je maakt met apparatuur ;)
Gr.
Theo.
Bedankt.
Op de één of andere manier voel ik me altijd geroepen om me te verdedigen, 't zit nu eenmaal in me. ;)
Maar ben gelukkig niet de enige die houd van veranderingen. Als ik kijk in andere topic's dan zie ik daar
ook geregeld het één en ander veranderen. Het houd voor mij de de hobby levendig.
Alan Shaw maakt goede luidsprekers, die veel mensen aanspreken qua performance :worship:
Maar ik erger me op de HUG wel steeds vaker ad commentaren, vooral van AS zelf, over al-dan-niet hoorbare verschillen in versterkers :D
Volgens hem zijn die er dus niet, als je maar even luid speelt en nog zowat van die parameters.
Ik lees er tegenwoordig maar over heen en denk > zal wel... :-X
Bij veranderingen in de thuis-setup, voor mij dus zelfs al bij ander netspul, kan je de veranderingen toch pas goed beoordelen, als je ingespannen, maar ook niet zo geconcetreerd, 'n paar dagen lang ah luisteren bent geweest ;) Dus....
Overigens speel ik nu al weer 'n paar dagen met Naim/Musicline 6xblokje en 1x Naim/Musicline netsnoertje op de LFD versterker ;D
Had ik 2 jaar geleden "online"gekocht bij Musicline zelf in Duitsland (kan nu niet meer?)
De totaalklank vd LFD/C7 setup t.o.v. m'n ArtSpeak 6xblokje/netsnoertje is wat meer direct, wat steviger met wat meer helderheid en detail (komt vooral door andere klankbalans).
Zal 'ns even afwachten hoe dat verder bevalt. :o
De eerdergenoemde Goldkabel Flex optie is uiteindelijk toch niet uitgeprobeerd.
Quote from: B110 on December 1, 2012, 12:23:56
Ik meen ergens gelezen te hebben dat Harbeth de speakers eerder niet in pianolak leverde vanwege het feit dat dit proces schadelijk is voor de werknemers en dat dit proces de kast stijver maakt wat de klank beinvloed. Hoe zit dit dan nu?
Dat vroeg ik me nou ook af. Ook andere speakermerken leveren niet zomaar in pianolak tenzij (volgens mij) de kast zo stijf is dat het niet uitmaakt. Lijkt me bij Harbeth niet het geval.
Quote from: BuSpu on December 3, 2012, 14:10:54
Dat vroeg ik me nou ook af. Ook andere speakermerken leveren niet zomaar in pianolak tenzij (volgens mij) de kast zo stijf is dat het niet uitmaakt. Lijkt me bij Harbeth niet het geval.
Het commercieel belang heeft toch voorrang lijkt het...... Misschien heeft AS net een nieuwe auto of een nieuw huis gekocht waarvoor hij nog wat centen tekort komt :D
QuoteMaar ik erger me op de HUG wel steeds vaker ad commentaren, vooral van AS zelf, over al-dan-niet hoorbare verschillen in versterkers
Volgens hem zijn die er dus niet, als je maar even luid speelt en nog zowat van die parameters.
Als Alan zelf geen verschillen hoort in versterkers, op z'n eigen Harbeth's, vind ik dat geen compliment voor Harbeth speakers. :huh2:
Quote from: Alco on December 3, 2012, 16:23:27
Als Alan zelf geen verschillen hoort in versterkers, op z'n eigen Harbeth's, vind ik dat geen compliment voor Harbeth speakers. :huh2:
Lekker kort door de bocht..... ::). Wat Alan wil is geen audiofiele nervosa... Harbeth is namelijk met verschillende versterkers te combineren.
QuoteLekker kort door de bocht... ::). . Wat Alan wil is geen audiofiele nervosa... Harbeth is namelijk met verschillende versterkers te combineren.
Ok, zoiets vermoedde ik al, maar kan me zelf ook herinneren dat ik die uitspraak van AS een keer heb gelezen.
Dan vind ik persoonlijk dat je als ontwerper/fabrikant zelf ook moet zeggen wat je bedoelt.
Zeggen dat alle versterkers klankmatig hetzelfde zijn, klinkt dan in principe net zo kort door de bocht.
Men zou het dan kunnen opvatten alszijnde dat Harbeth erg vergevingsgezinde speakers zijn.
Quote from: bmateijsen on December 3, 2012, 16:28:28
Lekker kort door de bocht..... ::). Wat Alan wil is geen audiofiele nervosa... Harbeth is namelijk met verschillende versterkers te combineren.
Die bocht is ook te kort.
Shaw vindt elke versterker die fatsoenlijk functioneert en boven het aanbevolen wattage komt geschikt. Hij werkt zelf naar eigen zeggen met eenvoudige goed onderhouden versterkers uit de jaren 80 bij de ontwikkeling van zijn luidsprekers en ziet geen nut in het gebruik van duurdere versterkers. Hij beweert duidelijk dat hij geen verschil waarneemt ondere gelijke omstandigheden en dat die er technisch ook niet kunnen zijn.
Zijn antwoorden op het forum aan mensen die het niet met hem eens zijn getuigen veelal niet bepaald van respect of tact helaas. In mijn ogen niet echt een fatsoenlijke manier om met je klanten om te gaan.
....maar ja, de man maakt wel hele mooie speakers.
Quote from: tompj on December 3, 2012, 20:46:53
1. Zijn antwoorden op het forum aan mensen die het niet met hem eens zijn getuigen veelal niet bepaald van respect of tact helaas. In mijn ogen niet echt een fatsoenlijke manier om met je klanten om te gaan.
2. ....maar ja, de man maakt wel hele mooie speakers.
tav 2. > dat zeg ik :D :D tav 1. > dat bedoelde ik ook eigenlijk :D
Wat maakt ons 't uit wat AS er van vindt :D
Hier nogmaals 'n review van M30.1, vertaald uit het pools (lukte mij thuis niet).
Link overgenomen vd HUG en met hier en daar 'n wat ander, toch verrassend, inzicht ;)
En ook hier wordt Leben CS300 genoemd als zeer synergetic met Harbeth.
Deze link was hier al eerder in het pools, maar dan voor die mooie plaatjes.
http://highfidelity.pl/@main-334&lang=en
PS En Garmt.... is deel 2 van Sam al beschikbaar aub?
Heb net iedereen het echte deel 2 gestuurd... ;) Was al benieuwd wanneer die vertaling van dat review online zou komen. Thanks! :clapping:
Harbeth speakers laten juist uitstekend horen wat je eraan hangt! Je wordt alleen nooit gestraft omdat het zwaar FOUT gaat. DIt komt door het elektrisch vriendelijke karakter (dus niet klankmatig vriendelijk/verhullend, hoewel ze inderdaad 'aangenaam' klinken) van de speakers.
Uit het review (iedereen moet hem helemaal lezen, het review is 'spot on'):
Another obvious choice is Leben. Each version of the CS300 amplifier will be spot on. Ideally, though, the CS600P (or the CS1000P, but in this case I'd prefer the older model). The third possibility is ASR Emitter I (a review of the Emitter II can be found HERE). I heard the Harbeths driven by these amps in many systems and they sounded great. Surely there are other equally interesting matches, so it's worth experimenting. However, I write about what I know well and what worked not only for me – the above examples are "sure things".
Het zou eens gaan gebeuren
Ik moet weer even zeuren
Want al waardeer ik je klantvriendelijke inzet
Bij het lezen van de review word ik belet
Niet door lettertype of Engelse taal
Het is de lengte waar ik van baal
Volgens mij is niet het hele artikel doorgekomen
En ik wilde nog wel lekker doorstomen
Misschien ben ik iets aan het missen
Is dit onbedoeld dissen
Van Leben valt er echter volgens mij niets te lezen
Terwijl dat er wel zou moeten wezen?
Hulpsinterklaas, misschien het verkeerde review gelezen? haha :D
Is er eigenlijk een center van harbeth
Quote from: CoSo on December 5, 2012, 19:26:44
Is er eigenlijk een center van harbeth
Neen, gewoon een enkele speaker gebruiken. Zijn helaas allen in sets verkrijgbaar.
Quote from: tompj on December 5, 2012, 19:33:54
Neen, gewoon een enkele speaker gebruiken. Zijn helaas allen in sets verkrijgbaar.
ik heb er ooit eens naar geïnformeerd, ze zijn wel degelijk (zij het beperkt) los te koop.
als ik me niet vergis gaat het dan enkel om de "studio" modellen, dus de 20.1/30.1/40.1 studio versies, maar ik weet niet meer of ze ook de domestic afwerkingen in losse exemplaren verkopen.
...ongetwijfeld kan BB&G hier wat meer over zeggen ;)
Quote from: Bas Akkerman on December 5, 2012, 15:06:55
Het zou eens gaan gebeuren
Ik moet weer even zeuren
Want al waardeer ik je klantvriendelijke inzet
Bij het lezen van de review word ik belet
Niet door lettertype of Engelse taal
Het is de lengte waar ik van baal
Volgens mij is niet het hele artikel doorgekomen
En ik wilde nog wel lekker doorstomen
Misschien ben ik iets aan het missen
Is dit onbedoeld dissen
Van Leben valt er echter volgens mij niets te lezen
Terwijl dat er wel zou moeten wezen?
Ik moet je echt teleurstellen,
het waren echt maar amper 3 vellen...
Een beetje een domper ook voor mij,
dit review was niet echt een karwei.
Hij had er denk ik veel meer van kunnen maken,
heeft de boel echter flink lopen verzaken.
Het is niet anders, zullen we maar denken.
In ieder geval zal dit weinig genoegen schenken.
Luister dus gewoon maar naar je eigen M30.1,
wij weten beiden: zo speelt er geen een!
Quote from: garmtz on December 5, 2012, 21:37:24
Ik moet je echt teleurstellen,
het waren echt maar amper 3 vellen...
Een beetje een domper ook voor mij,
dit review was niet echt een karwei.
Hij had er denk ik veel meer van kunnen maken,
heeft de boel echter flink lopen verzaken.
Het is niet anders, zullen we maar denken.
In ieder geval zal dit weinig genoegen schenken.
Luister dus gewoon maar naar je eigen M30.1,
wij weten beiden: zo speelt er geen een!
Nou Garmt van der Zel
Met dit antwoord verras je me wel!
Zoals hij al schreef, door de hitte bevangen
Blijkbaar heeft hij daarom de rest maar aan de wilgen gehangen
Wel jammer, want het doet de Harbeth geen recht
Welk geschrevene doet dat echter wel, beluister hem in 't echt
Dat hoef ik hier haast niemand te vertellen
Het positieve oordeel wist men vaak al te vellen
Maar voor wie aarzelt of treuzelt
Die alleen leest en hier keuvelt
Adviseer ik, nee eerder is het wat moet
Naar een dealer te gaan met gezwinde spoed
En kies je er maar één voor je toekomstige buit
Dan is dat natuurlijk Beter Beeld en Geluid
heeft er iemand ervaring met het "omgekeerd" plaatsen van z'n Harbeth ? dus de tweeter onderaan...en laagdriver dus boven.
reden dat ik dit nu zo (even ?) heb gedaan, is dat ik gisteren een nieuwe relaxzetel heb gekocht, maar thuisgekomen pas ontdekte (er echt niet bij stilgestaan in de winkel, hij zat gewoon verschrikkelijk lekker ;D) dat ik hiermee zo'n 20cm kom te zitten dan voorheen...terwijl de fishtank stands wel op hoogte waren gemaakt, dus de tweeter zat pefect op oorhoogte.
omdat het verschil nu zo groot is, is een beetje kantelen op die stands geen oplossing, dus heb ik ze om te testen even ondersteboven gedraaid.
dat maakt dat de tweeter nu wel een tikje te laag zit, maar die afwijking valt best mee...volgens mij ongeveer 5cm onder mijn oorhoogte, dus storend is dat niet.
op zich is er niets mis met een tweeter die onderaan zit en de laagdriver boven (oa Dynaudio heeft zo enkele modellen gehad in het verleden, die extreem goed klonken), dus dat is niet de vraag, maar ik vraag me serieus af of er mensen zijn die hiermee ervaring hebben met hun Harbeths.
ik vond één iemand op een US forum die het gedaan had en beweerde dat hij een coherentere weergave bekwam, maar meer vind ik zo meteen niet online.
Quote from: Dynky on December 13, 2012, 21:20:20
heeft er iemand ervaring met het "omgekeerd" plaatsen van z'n Harbeth ? dus de tweeter onderaan...en laagdriver dus boven.
reden dat ik dit nu zo (even ?) heb gedaan, is dat ik gisteren een nieuwe relaxzetel heb gekocht, maar thuisgekomen pas ontdekte (er echt niet bij stilgestaan in de winkel, hij zat gewoon verschrikkelijk lekker ;D) dat ik hiermee zo'n 20cm kom te zitten dan voorheen...terwijl de fishtank stands wel op hoogte waren gemaakt, dus de tweeter zat pefect op oorhoogte.
omdat het verschil nu zo groot is, is een beetje kantelen op die stands geen oplossing, dus heb ik ze om te testen even ondersteboven gedraaid.
dat maakt dat de tweeter nu wel een tikje te laag zit, maar die afwijking valt best mee...volgens mij ongeveer 5cm onder mijn oorhoogte, dus storend is dat niet.
op zich is er niets mis met een tweeter die onderaan zit en de laagdriver boven (oa Dynaudio heeft zo enkele modellen gehad in het verleden, die extreem goed klonken), dus dat is niet de vraag, maar ik vraag me serieus af of er mensen zijn die hiermee ervaring hebben met hun Harbeths.
ik vond één iemand op een US forum die het gedaan had en beweerde dat hij een coherentere weergave bekwam, maar meer vind ik zo meteen niet online.
Je hebt dan wel te maken met "andersoortige" 1e vloerreflecties toch? :o
Quote from: twani on December 13, 2012, 22:41:40
Je hebt dan wel te maken met "andersoortige" 1e vloerreflecties toch? :o
anders zal best, maar de tweeter reflecteert hier in mijn situatie toch al weinig of niet via de vloer, want daar ligt een erg dik hoogpolig tapijt...dus daar merk ik alvast geen nadelig gevolg
bijkomend voordeel is dat de laag-energie er een fractie langer over doet om de grond te bereiken, en dus ook weer wat zwakker is op het moment dat deze wordt gereflecteerd.
;D
Quote from: Dynky on December 13, 2012, 23:02:00
anders
bijkomend voordeel is dat de laag-energie er een fractie langer over doet om de grond te bereiken, en dus ook weer wat zwakker is op het moment dat deze wordt gereflecteerd.
Nou volgens mij gaat dat niet werken. Laag heeft relatief veel energie en die neemt niet significant af op zo'n korte afstand.
Quote from: Dynky on December 13, 2012, 21:20:20
heeft er iemand ervaring met het "omgekeerd" plaatsen van z'n Harbeth ? dus de tweeter onderaan...en laagdriver dus boven.
reden dat ik dit nu zo (even ?) heb gedaan.....
En hoe bevalt het nu?
Wel fijn dat je bij Harbeth het frontje gewoon kunt omdraaien in dit geval....dat gaat bij al die design modelletjes niet werken...
Tweeter op oorhoogte is bij de meeste luidsprekers uitgangspunt geweest bij 't ontwerp. Door de Harbeths om te draaien verplaats je wel 't zwaartepunt van onder naar boven, als ze op stevige stands staan lijkt mij dat persoonlijk niet zo'n probleem maar 't was uiteraard niet 't uitgangspunt en de luidspreker zal iets anders koppelen aan de stand nu, wellicht is 't marginaal gezien 't vierkante ontwerp en wegen de nadelen niet op tegen de voordelen nu je meer op een lijn zit met de tweeter. :)
Quote from: tompj on December 16, 2012, 12:23:00
En hoe bevalt het nu?
Wel fijn dat je bij Harbeth het frontje gewoon kunt omdraaien in dit geval....dat gaat bij al die design modelletjes niet werken...
ondersteboven staan ze voorlopig te spelen, wat vrij goed bevalt, maar de tweeter zit dan weer net iets
te laag...daarom ben ik nu zelf maar een setje "lowrider" stands aan het maken (te volgen in m'n eigen topic)
wat de fronts betreft heb je absoluut een punt, maar aangezien ik zonder fronts luister, maakt het voor mij weinig uit ;)
"My position places supertweeters on the same playing field as fancy cable and biwiring: they can't do any harm and make a lot of (young) ears happy.
So why not supertweeters? And why not two or three supertweeters if the customer demands them, believes in them, will pay for them.
It's actually irellevant that I personally won't be able to much benefit from them - as a younger man I may well have been able to"
Alan A. Shaw, Designer, owner, Harbeth Audio UK
Gek hoor en dit had ik echt niet verwacht als belangrijkste reden voor de supertweeter :huh2:
Verderop in die thread op de HUG gaat AS nog wat meer verklaren, maar...........? :lookaround:
Quote from: Cyreg on December 21, 2012, 14:23:48
"My position places supertweeters on the same playing field as fancy cable and biwiring: they can't do any harm and make a lot of (young) ears happy.
So why not supertweeters? And why not two or three supertweeters if the customer demands them, believes in them, will pay for them.
It's actually irellevant that I personally won't be able to much benefit from them - as a younger man I may well have been able to"
Alan A. Shaw, Designer, owner, Harbeth Audio UK
Gek hoor en dit had ik echt niet verwacht als belangrijkste reden voor de supertweeter :huh2:
Verderop in die thread op de HUG gaat AS nog wat meer verklaren, maar...........? :lookaround:
Hij reageert hiermee ook niet op de gestelde vraag. Die luidde namelijk ook waarom er in de andere modellen geen supertweeter zit. Daar gaat hij niet op in. Rare dokus is het...
Dat doe hij net wel, vind ik. De supertweeter geeft geen echte meerwaarde maar doet ook niks kwalijk aan de prestatie. Daarom zie je ze niet in de monitor speakers die ontworpen zijn voor professioneel gebruik omdat het verloren geld is. Dat lees ik alleszinds tussen de lijnen.
Alles gaat zeker uitmuntend bij de (a.s.) Harbeth gebruikers? :devil:
Vanwaar dat duiveltje Cyreg?
Ik probeer hier lekker muziek te luisteren maar het lijkt wel of alle buizen plosteling aan vervanging toe zijn. De lokale jeugd gaat helemaal los met hun Big Boys en Cobra's. Voor straf het kolenhok in met die boefjes. Het geknetter en geknal vergalt mijn luisterplezier.. :plain:
Quote from: raindog on December 31, 2012, 15:05:23
Vanwaar dat duiveltje Cyreg?
Ik probeer hier lekker muziek te luisteren maar het lijkt wel of alle buizen plosteling aan vervanging toe zijn. De lokale jeugd gaat helemaal los met hun Big Boys en Cobra's. Voor straf het kolenhok in met die boefjes. Het geknetter en geknal vergalt mijn luisterplezier.. :plain:
Vandaar dat ik vandaag maar lekker in de HT een beetje aan het gamen ben en af en toe een warme knuffel geef aan mijn vrouw. Rustig luisteren was nou niet iets wat ik had verwacht zo op de laatste dag van 2012. ;D
Quote from: Bas Akkerman on December 31, 2012, 15:24:23
Vandaar dat ik vandaag maar lekker in de HT een beetje aan het gamen ben en af en toe een warme knuffel geef aan mijn vrouw. Rustig luisteren was nou niet iets wat ik had verwacht zo op de laatste dag van 2012. ;D
... Hier geen enkel probleem tot op heden om van muziek te genieten, maar dat zal weldra veranderen door de komst van mijn schoonouders ::)
:D
Quote from: Xander32 on December 31, 2012, 18:34:43
... Hier geen enkel probleem tot op heden om van muziek te genieten, maar dat zal weldra veranderen door de komst van mijn schoonouders ::)
:D
En dan noemen ze Harbeths lelijke krengen... :happy:
Of was dat een te vilein grapje? :unsure:
...ik kan er smakelijk om lachen :D
Quote from: Xander32 on December 31, 2012, 19:08:02
...ik kan er smakelijk om lachen :D
Gelukkig, het zou nog een beste wens zijn die karaktereigenschap een beetje aan banden te leggen. ;D
Heb ik iets gemist of is deze review nog niet eerder benoemd?
http://6moons.com/audioreviews/harbeth5/1.html (http://6moons.com/audioreviews/harbeth5/1.html)
Deze review roemt de combinatie Heed - Harbeth.
Heb toevallig (echt waar) een Heed Si en X-2 op bezoek op mijn SHL5's. Erg leuk in de combinatie met Harbeth. Het geeft controle zonder steriel te worden. Details en nuances zijn goed te volgen, zeker ook in het laag. Het is qua frisheid/warmte vegelijkbaar met een zonnige lentedag na een regenbui: niet echt warm, maar zeker ook niet koud. De Heed's hebben een heel ander perspectief dan mijn LFD. De Heed's brengen meer het studiogeluid, de LFD meer over een warme, persoonlijke huiskamersetting.
Al met al erg leuk om weer eens een geheel andere versterker in huis te hebben. Dat geeft toch weer inzicht in de sterktes en zwaktes van de apparatuur die je hebt.
Zijn er nog anderen met ervaring met Heed - Harbeth?
Alleen al vanwege de beschrijving die je doet heb ik een sterke voorkeur voor de LFD ;)
Dank je voor de link Chris!
Quote from: ChrisV on January 1, 2013, 19:17:36
Heb ik iets gemist of is deze review nog niet eerder benoemd?
http://6moons.com/audioreviews/harbeth5/1.html[/url
(http://6moons.com/audioreviews/harbeth5/1.html)
Ja, is al eerder voorbijgekomen, maar dan een link naar het originele review: http://www.highfidelity.pl/@main-334&lang=en
Dit is een soort 'herdruk'... ;)
Quote from: twani on January 1, 2013, 19:48:26
Alleen al vanwege de beschrijving die je doet heb ik een sterke voorkeur voor de LFD ;)
Dat kan ik mij helemaal voorstellen. Huiskamerconcerten scoren lager qua preciesheid, maar hoog in de beleving. :)
Soms zou je gewoon makkelijk kunnen switchen tussen versterkers, dan hoef je niet te kiezen voor het 1 of het ander.
Quote from: garmtz on January 1, 2013, 23:33:22
Ja, is al eerder voorbijgekomen, maar dan een link naar het originele review: http://www.highfidelity.pl/@main-334&lang=en
Dit is een soort 'herdruk'... ;)
Ah, toch! Kon mij al niet voorstellen dat een review hier onopgemerkt blijft. ;)
Quote from: ChrisV on January 2, 2013, 09:32:01
Ah, toch! Kon mij al niet voorstellen dat een review hier onopgemerkt blijft. ;)
Beter een teveel dan een te weinig!
linkje voor de duitstaligen
http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2013/harbeth-30-1-lautsprecher-test-1.html (http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2013/harbeth-30-1-lautsprecher-test-1.html)
Het zit mij al een tijdje dwars, en ergens knaagt het. Ik bedoel je bent in het bezit van een stel goede speakers (tenmiste daar ga ik bij Harbeth wel vanuit) en je wilt uiteraard het onderste uit de kast halen van wat maar mogelijk is. Nu ben ik een absolute non believer wat betreft interlinks, kabels, sound optimyrzers en wat die meer zij. Je zult het dus zonder dat je luisterruimte met allerlei akoestische snik snak overhoop haalt en het architectonisch een onverantwoord gedoe word het op een andere manier moeten doen.
Luidspreker positie! Mr shaw geeft in de handleiding van de p3esr aan dat over het algemeen de speakers ten opzichte van de afstand luisterposite iets dichter bij elkaar moeten staan. Er staat een plaatje in het boekje maar daar word je ook niet veel wijzer van.Maar als ik de geeikte methodes ( Cardas, allison enz) en verder zo in het Hifi wereld rond luister dan kom ik altijd uit bij afstanden die met de aanbevelingen van Harbeth niet overeenkomen. Wie kan daar eens iets zinnigs over melden.
En toe in! Mooi maar hoe meet je als geheel niet onderwezen persoon in de wiskunde een toe in van 10 graden? Geen idee.
Quote from: VANZOMERENG on January 2, 2013, 11:52:20
linkje voor de duitstaligen
(http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2013/harbeth-30-1-lautsprecher-test-1.html)
Was..wo dass den.
Quote from: fred19633 on January 2, 2013, 11:57:42
Het zit mij al een tijdje dwars, en ergens knaagt het. Ik bedoel je bent in het bezit van een stel goede speakers (tenmiste daar ga ik bij Harbeth wel vanuit) en je wilt uiteraard het onderste uit de kast halen van wat maar mogelijk is. Nu ben ik een absolute non believer wat betreft interlinks, kabels, sound optimyrzers en wat die meer zij. Je zult het dus zonder dat je luisterruimte met allerlei akoestische snik snak overhoop haalt en het architectonisch een onverantwoord gedoe word het op een andere manier moeten doen.
Luidspreker positie! Mr shaw geeft in de handleiding van de p3esr aan dat over het algemeen de speakers ten opzichte van de afstand luisterposite iets dichter bij elkaar moeten staan. Er staat een plaatje in het boekje maar daar word je ook niet veel wijzer van.Maar als ik de geeikte methodes ( Cardas, allison enz) en verder zo in het Hifi wereld rond luister dan kom ik altijd uit bij afstanden die met de aanbevelingen van Harbeth niet overeenkomen. Wie kan daar eens iets zinnigs over melden.
En toe in! Mooi maar hoe meet je als geheel niet onderwezen persoon in de wiskunde een toe in van 10 graden? Geen idee.
De P3 voelt zich thuis wat dichter bij de muur. Kan vanaf 30 cm, hoe verder van de muur, hoe dieper je geluidsveld, maar hoe minder diep je laag. Vervolgens de speakers zo neerzetten dat ze net geen 'gat in het midden' in hun afbeelding geven naarmate je ze verder uit elkaar zet (testen met een stem: beweeg je hoofd naar links en rechts vanuit het midden tussen de speakers. Als de stem meebeweegt of instabiel in het streo-beeld staat, speakers dichter bij elkaar en herhalen. Andersom, als de stem stabiel blijft, speakers verder uit elkaar tot stem diffuus wordt en focus verliest). Toe-in is niet relevant om in graden te meten: gewoon zo indraaien dat je net nog de binnenkant van de speakers kunt zien (echt nog net een reepje).
Zo, een crash course... :)
Mooie beschrijving, bespaart je veel tijd! Desondanks moet je wel bereid zijn er de nodige uurtjes in te stoppen. Zo leer je gelijk je set en ruimte kennen.
Quote from: fred19633 on January 2, 2013, 11:59:31
Was..wo dass den.
linkje voor de duitstaligen
http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2013/harbeth-30-1-lautsprecher-test-1.html (http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2013/harbeth-30-1-lautsprecher-test-1.html)
(P)review van de Harbeth M30.1 in Absolute sound: "The new version of Alan Shaw's Harbeth Monitor 30.1, which I am reviewing now, is the best compact two-way speaker system I have ever heard, regardless of design type, cost, or complexity. "
Check hier de rest van het preview:
http://www.theabsolutesound.com/articles/preview-harbeth-monitor-301-loudspeaker/
Quote from: garmtz on January 6, 2013, 01:53:10
(P)review van de Harbeth M30.1 in Absolute sound: "The new version of Alan Shaw's Harbeth Monitor 30.1, which I am reviewing now, is the best compact two-way speaker system I have ever heard, regardless of design type, cost, or complexity. "
Check hier de rest van het preview:
http://www.theabsolutesound.com/articles/preview-harbeth-monitor-301-loudspeaker/
Need we say more.......... Alle andere merken de brandstapel op! :D
De reacties zijn ook wel grappig, ze staan op hun achterste benen vanwege het prijsverschil. Nu is het eens andersom. :tongue2:
Iemand gaat ook de Monitor 30.1 vergelijken met de KEF LS50, frappant!
Quote from: Bas Akkerman on January 6, 2013, 09:47:10
De reacties zijn ook wel grappig, ze staan op hun achterste benen vanwege het prijsverschil. Nu is het eens andersom. :tongue2:
Iemand gaat ook de Monitor 30.1 vergelijken met de KEF LS50, frappant!
... Zijn ieders een ander/eigen concept maar wel een vergelijkbare aanleiding om ze op de markt te brengen ...
Quote from: garmtz on January 2, 2013, 12:13:53
De P3 voelt zich thuis wat dichter bij de muur. Kan vanaf 30 cm, hoe verder van de muur, hoe dieper je geluidsveld, maar hoe minder diep je laag. Vervolgens de speakers zo neerzetten dat ze net geen 'gat in het midden' in hun afbeelding geven naarmate je ze verder uit elkaar zet (testen met een stem: beweeg je hoofd naar links en rechts vanuit het midden tussen de speakers. Als de stem meebeweegt of instabiel in het streo-beeld staat, speakers dichter bij elkaar en herhalen. Andersom, als de stem stabiel blijft, speakers verder uit elkaar tot stem diffuus wordt en focus verliest). Toe-in is niet relevant om in graden te meten: gewoon zo indraaien dat je net nog de binnenkant van de speakers kunt zien (echt nog net een reepje).
Zo, een crash course... :)
Dat is mooi verhaald Garmtz. Maar het 1ste probleem is dat ik mijn oren niet vertrouw en mijn 2de probleem is ( en dat is nog belangrijker) is dat ik behoorlijk slecht ter been ben en dat gezeul met stands en speakers niet te doen is door mij. Ik zoek het dan ook meer in een wetenschappellijke methode en als dat goed staat dat als basis te nemen.
Toe in? Een streepje dan staan ze bij mij aan de voorkant gezien ( hoe anders) zowat recht tegenoverelkaar.
De "wetenschappelijke" methodes zijn bijna altijd uitgangspunten want die nemen in de regel niet jouw specifieke akoestiek mee. Fijnafstemming, plaatsing op gehoor kan je echt niet omheen en als je je eigen oren al niet vertrouwt, hoe kun je dan die van een ander vertrouwen?
(edit typo)
En er is vast wel een buur of vriend die wil helpen met het verplaatsen. Je oren, goed of slecht, moet je gewoon vertrouwen zoals Antoine zegt. Uiteindelijk gaat het om het gewenste resultaat in jouw oren. Ook al klopt er dan volgens anderen of technische informatie niets van. Maar ik zou die adviezen wel als startpunt nemen.
Quote from: fred19633 on January 2, 2013, 11:57:42En toe in! Mooi maar hoe meet je als geheel niet onderwezen persoon in de wiskunde een toe in van 10 graden? Geen idee.
Geodriehoek is misschien nog wel te doen?
maar als ik instructies van Garmt naar het Nederlands vertaal,
dan richt je de speakers gewoon op de oren.
Je ogen zitten iets dichter bij elkaar dan je oren (bij de meeste mensen iig wel)
dus dan zie je nog net iets vd binnenste zijkanten.
Quote from: fred19633 on January 14, 2013, 16:20:53
Dat is mooi verhaald Garmtz. Maar het 1ste probleem is dat ik mijn oren niet vertrouw en mijn 2de probleem is ( en dat is nog belangrijker) is dat ik behoorlijk slecht ter been ben en dat gezeul met stands en speakers niet te doen is door mij. Ik zoek het dan ook meer in een wetenschappellijke methode en als dat goed staat dat als basis te nemen.
Ik wil best een keertje een ochtend of middag bij je komen schuiven hoor, geen probleem! :coffee:
Quote from: AbZ on January 14, 2013, 18:23:22
Geodriehoek is misschien nog wel te doen?
maar als ik instructies van Garmt naar het Nederlands vertaal,
dan richt je de speakers gewoon op de oren.
Je ogen zitten iets dichter bij elkaar dan je oren (bij de meeste mensen iig wel)
dus dan zie je nog net iets vd binnenste zijkanten.
Dat klopt ongeveer wel ja... ;)
Quote from: AbZ on January 14, 2013, 18:23:22
Je ogen zitten iets dichter bij elkaar dan je oren (bij de meeste mensen iig wel)
dus dan zie je nog net iets vd binnenste zijkanten.
;D
Mijn ervaring met mijn speakers is dat je ook niet teveel moet indraaien, in ieder geval nog wel heel duidelijk een stuk van de binnenzijde van de speakers moet zien. Iets verder naar buiten resulteert in een wat breder, minder direct beeld, maar tonaal blijft alles overeind. Echter, te ver naar binnen klinkt het echt niet meer lekker. Beter iets te ver naar buiten dan iets te ver naar binnen dus.
@Tompj; Garmt is liefhebber van de 'hyperfocus', althans hij zegt "'t kan niet gefocust genoeg zijn". Ik ben dat niet met 'm eens en deel jouw mening.
Quote from: Antoine on January 14, 2013, 20:55:59
@Tompj; Garmt is liefhebber van de 'hyperfocus', althans hij zegt "'t kan niet gefocust genoeg zijn". Ik ben dat niet met 'm eens en deel jouw mening.
P3 zijn nearfield(ish) dus dan lijkt Garmts verhaal toch wel aannemelijk.
Quote from: Antoine on January 14, 2013, 20:55:59
@Tompj; Garmt is liefhebber van de 'hyperfocus', althans hij zegt "'t kan niet gefocust genoeg zijn". Ik ben dat niet met 'm eens en deel jouw mening.
Heb ik dat gezegd? Misschien als grapje... :) De Harbeth speakers zijn erg directioneel, dus toe ik ze aardig in. Ik toe echter niet in naar mijn smaak, dan zou ik namelijk bij alle speakers op hetzelfde uitkomen, wat zeker niet zo is: Linn speakers zet ik vrijwel recht vooruit en ook Wilson Benesch toe ik veel minder in.
Quote from: tompj on January 14, 2013, 20:48:34
;D
Mijn ervaring met mijn speakers is dat je ook niet teveel moet indraaien, in ieder geval nog wel heel duidelijk een stuk van de binnenzijde van de speakers moet zien. Iets verder naar buiten resulteert in een wat breder, minder direct beeld, maar tonaal blijft alles overeind. Echter, te ver naar binnen klinkt het echt niet meer lekker. Beter iets te ver naar buiten dan iets te ver naar binnen dus.
Heb je ze uiteindelijk anders neergezet dan ik ze heb achtergelaten?
Quote from: garmtz on January 14, 2013, 21:05:33
Heb je ze uiteindelijk anders neergezet dan ik ze heb achtergelaten?
Eerst jouw opstelling een tijdje geprobeerd. Daarna vder uitgedraaid en zo een tijdje beluisterd. Toen weer terug ingedraaid, maar zo dat ik echt nauwelijks iets van de binnenzijde meer zag. Dat ging echt niet goed. Nu staan ze denk ik weer zo'n beetje zoals jij ze hebt achtergelaten. Misschien een tikje meer naar buiten (weet ik niet zeker! Maar zal nauwelijks iets schelen).
Kan me dus vinden in jouw opstelling, waarschuw alleen voor teveel toe in. Als ik ze iets verder indraai is het direct veel minder.
Quote from: tompj on January 14, 2013, 21:09:32
Eerst jouw opstelling een tijdje geprobeerd. Daarna vder uitgedraaid en zo een tijdje beluisterd. Toen weer terug ingedraaid, maar zo dat ik echt nauwelijks iets van de binnenzijde meer zag. Dat ging echt niet goed. Nu staan ze denk ik weer zo'n beetje zoals jij ze hebt achtergelaten. Misschien een tikje meer naar buiten (weet ik niet zeker).
Ik zie altijd echt nog wel een behoorlijk reepje hoor... Als je de binnenkant bijna niet meer ziet, ga je een beetje een tunnelgevoel krijgen... :) Ik ken die dingen op mijn broekzak, dus ik 'vrees' dat ze nu weer staan zoals ik ze heb achtergelaten... :D
Quote from: garmtz on January 14, 2013, 21:11:48
Ik zie altijd echt nog wel een behoorlijk reepje hoor... Als je de binnenkant bijna niet meer ziet, ga je een beetje een tunnelgevoel krijgen... :) Ik ken die dingen op mijn broekzak, dus ik 'vrees' dat ze nu weer staan zoals ik ze heb achtergelaten... :D
Zit er dik in!
Maar ik heb in ieder geval ook zelf geexperimenteerd en ondervonden wat de verschillen zijn.
Quote from: tompj on January 14, 2013, 21:18:43
Zit er dik in!
Maar ik heb in ieder geval ook zelf geexperimenteerd en ondervonden wat de verschillen zijn.
Heel goed!
Quote from: tompj on January 14, 2013, 21:18:43
Zit er dik in!
Maar ik heb in ieder geval ook zelf geexperimenteerd en ondervonden wat de verschillen zijn.
Ik kan bij mij nog precies een glimp van de binnenzijdes zien, dit bij 75 cm vanaf de achterwand gemeten vanaf achterzijde speaker......
Quote from: garmtz on January 14, 2013, 21:04:39
Heb ik dat gezegd? Misschien als grapje... :) De Harbeth speakers zijn erg directioneel, dus toe ik ze aardig in. Ik toe echter niet in naar mijn smaak, dan zou ik namelijk bij alle speakers op hetzelfde uitkomen, wat zeker niet zo is: Linn speakers zet ik vrijwel recht vooruit en ook Wilson Benesch toe ik veel minder in.
Toegegeven 't is heel lang geleden, in 2006 bij mij thuis! Ik was zelf zo groen als gras in al deze materie en jij hebt ondertussen ook een bak meer ervaring opgedaan! ;D
In 2007 heb ik 't nog eens in Ronald (Audioloog) z'n topic opgeschreven. Fijn he zo'n olifantengeheugen!! ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23357.msg834714;topicseen#msg834714
Anyway, je verhaal is duidelijk en 't verschilt per LS zeg je.
Quote from: Antoine on January 14, 2013, 21:22:08
Toegegeven 't is heel lang geleden, in 2006 bij mij thuis! Ik was zelf zo groen als gras in al deze materie en jij hebt ondertussen ook een bak meer ervaring opgedaan! ;D
In 2007 heb ik 't nog eens in Ronald (Audioloog) z'n topic opgeschreven. Fijn he zo'n olifantengeheugen!! ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23357.msg834714;topicseen#msg834714
Anyway, je verhaal is duidelijk en 't verschilt per LS zeg je.
Tja, daar denk ik nu inderdaad anders over... :) Verschilt inderdaad per speaker.
Quote from: Antoine on January 14, 2013, 21:22:08
Fijn he zo'n olifantengeheugen!! ;)
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=23357.msg834714;topicseen#msg834714
Jeetje, inderdaad indrukwekkend.
Quote from: tompj on January 14, 2013, 21:34:22
Jeetje, inderdaad indrukwekkend.
Ja, bizar en impressive. Heeft Bjorn ook... Ik heb het geheugen van een mug helaas... Behalve voor onbelangrijke zeer technische flut-details dan, die juist niemand onthoudt... :)
Haha, ik heb 't alleen met onderwerpen die me écht interesseren, kennis zuig ik dan op als een spons! En nee, ik ben geen autist/heb geen Asperger! ;)
Maar goed, sorry, back on topic! :)
Minder toe-in is ook automatisch meer off-axis, dus het hoog wordt minder nadrukkelijk. Harbeths hebben opzich al een geluid dat heel vloeiend klinkt, dus wat meer toe-in is heel logisch. Een speaker die wat meer upfront klinkt zal dan logisch gezien ook baat hebben bij een rechtere afstraling. Juist of onjuist?
Quote from: Timvg on January 14, 2013, 21:44:22
Minder toe-in is ook automatisch meer off-axis, dus het hoog wordt minder nadrukkelijk. Harbeths hebben opzich al een geluid dat heel vloeiend klinkt, dus wat meer toe-in is heel logisch. Een speaker die wat meer upfront klinkt zal dan logisch gezien ook baat hebben bij een rechtere afstraling. Juist of onjuist?
Je kunt er wel wat scherpte mee vermijden maar dit lijkt me niet de reden om bv Linn meer recht te zetten. Zal ook met gelijkmatige afstraling (& zijwanden) samenhangen wat goed werkt.
@Timvg, ik denk dat 't voornamelijk van 't (off & on axis) afstraalgedrag afhangt en dus naast de tweeter ook de vorm en 't materiaal van de luidsprekerbehuizing waarin de tweeter zit.
Allemaal gelijk... ;)
Dit is de theorie... Hoeveel toe-in mooi is bij een speaker hangt vooral af van de dispersie van een speaker. Als deze mooi gelijkmatig afstraalt (dus geen rare dips als je off-axis gaat meten), zal deze meer in staat zijn ook 'recht vooruit' goed te klinken (zoals bijv. Revel). Een Harbeth heeft een vrij grote woofer, die wat directioneel is, dus ontstaat er op het bovenste werkingsgebied van de woofer off-axis een dip. On-axis meet een Harbeth het meest recht. Een Linn-speaker meet op de as echter niet het meest recht meet juist zo'n 30 graden off-axis rechter, dus klinkt hij ook beter als je hem recht vooruit zet.
En nu de grap: ik luister alleen naar het stereo-beeld (met heel specifieke opnames die ik extreem goed ken en met roze ruis) bij het bepalen van de toe-in... :) Dus dit verhaal hierboven is leuk, maar of het correleert met hoe ik het neerzet is een tweede. Misschien wel, misschien niet... Zou best kunnen dat een rechte frequentiecurve goed correleert met een 'kloppend' stereo-beeld.
Quote from: Antoine on January 14, 2013, 21:41:11
Haha, ik heb 't alleen met onderwerpen die me écht interesseren, kennis zuig ik dan op als een spons! En nee, ik ben geen autist/heb geen Asperger! ;)
Maar goed, sorry, back on topic! :)
Dat wil niet zeggen dat het dús goed zit hoor Antoine ;D
Quote from: twani on January 14, 2013, 23:04:57
Dat wil niet zeggen dat het dús goed zit hoor Antoine ;D
Haha, jij twijfelt blijkbaar..en bedankt! Elke gek heeft zijn gebrek! :D
Nee joh, ik heb 'er plezier van' want 't maakt me vrij autodidactisch op onderwerpen die me interesseren. Zolang je zelf ergens geen last van hebt (of je omgeving) dan is er niks aan de hand toch? ;)
;D
Quote from: garmtz on January 14, 2013, 22:09:30
Allemaal gelijk... ;)
Dit is de theorie... Hoeveel toe-in mooi is bij een speaker hangt vooral af van de dispersie van een speaker. Als deze mooi gelijkmatig afstraalt (dus geen rare dips als je off-axis gaat meten), zal deze meer in staat zijn ook 'recht vooruit' goed te klinken (zoals bijv. Revel). Een Harbeth heeft een vrij grote woofer, die wat directioneel is, dus ontstaat er op het bovenste werkingsgebied van de woofer off-axis een dip. On-axis meet een Harbeth het meest recht. Een Linn-speaker meet op de as echter niet het meest recht meet juist zo'n 30 graden off-axis rechter, dus klinkt hij ook beter als je hem recht vooruit zet.
En nu de grap: ik luister alleen naar het stereo-beeld (met heel specifieke opnames die ik extreem goed ken en met roze ruis) bij het bepalen van de toe-in... :) Dus dit verhaal hierboven is leuk, maar of het correleert met hoe ik het neerzet is een tweede. Misschien wel, misschien niet... Zou best kunnen dat een rechte frequentiecurve goed correleert met een 'kloppend' stereo-beeld.
Kan me nog goed herinneren dat je bij mij thuis luidsprekers ging positioneren. Ben er nog steeds van onder de indruk van met welke snelheid je de speakers op de juiste plek kreeg. Een combinatie van goede oren en veel ervaring is dus meegenomen ;)
Ook ik heb de toe-in per ongeluk wat verschoven. Binnenkort toch maar een paar mm weer wat meer toe-in. En dan zaterdag plakkertjes op de grond om ze na mijn verjaardag terug te kunnen zetten.
Nog 'n interessant "weetje" over M30(.1) van eind 2012; dat had ik echt niet gedacht! :huh2:
"I can't quite recall the history of the braces but there is one additional factor to consider: the M30/30.1 has thicker panels than other Harbeths. As far as I remember, the combination of the thickness + the cross brace gave me just the characteristic I wanted and was a development of the felt-liner used in the K6, but more effective". Alan A. Shaw, Designer, owner Harbeth Audio UK
Heren,....Ik kan misschien een setje Harbeth HL-P3esr overnemen van iemand, voor € 1200,-
Nu ben ik al een tijdje wel nieuwsgierig naar deze speakers, maar wil niet weer in korte tijd geld verliezen als ze niet mochten bevallen...
(dat is me iets te vaak overkomen in te korte tijd)
Wat vinden jullie voor deze prijs.... a no brainer, of... toch te grote gok... :unsure: :wacko:
(@Fred19633: misschien iets voor jou voor die prijs, als ze mij niet bevallen ?) :blush: ::)
Ik zou de gok niet wagen Alco gezien je nogal wispelturige audioverleden ( ja ik weet het ben net zo) verleden. zelf heb ik al een en ander geschreven betreffende de speakers in het NAIM topic. Aan de andere kant Harbeth is wel mooi en houd zijn waarde wel. Als je ze een weekje mag houden kun je in ieder geval luisteren en dan een goed oordeel vellen.
Bedankt voor je snelle reactie Fred. Een weekje luisteren zit er niet in. Ze worden aangeboden door een particulier, geen winkel.
Tja... ik zit ook wel in twijfel hoor. De aanbieder wil ze graag i.c.m de lichte, open frame stands verkopen van Custom Design.
Volgens hem klinken de Harbeth's aanzienlijk beter op deze stands, maar ik vind ze helaas zo spuuglelijk.
Afgaand op de klankmatige omschrijvingen van de HL-P3esr, zou ie niet echt my cup o' tea moeten zijn, maar goed... dat dacht ik ook van m'n Nait XS.
Het probleem is dat audio zo subjectief is. Wat de een mooi vind kan de andere "zum kotsen vinden". Het is van zoveel factoren afhankelijk. Heb ik zelf ook wel vaak. Soms klinkt het gewoon minder en even later tranen trekkend mooi. Ik kan je helaas van geen advies dienen, alhoewel ga eens een middag luisteren bij een goede audio dealer met een mooie selectie speakers( It Harkste als tip) . En uiteraard ben je welkom in mijn hok dan kun je eens"proeven" en kennismaken met mijn Harbethjes. Wat overigens ook geen garantie is want mijn akoestiek is geheel anders dan die van jouw. En de invloed van de akoestiek kan nogal verstrekkend zijn.
En ja die XS is een heleboel meer kwa hifi dan de basic serie ( probeer ook eens de flatcap XS)
En ja wat is de waarde van reviews? Niets. Door de commerciele belangen word elk audiodingetje de hemel in geschreven en vervolgens geprezen. Maar ja je wilt toch wel iets van een houvast en als het kan een bevestiging door een reviewer dat datgene dat jij hebt echt toppie is, en dat van je buurman maar zozo. Tja, het houd de economie wel op dreef.
Neeeee, niet aan beginnen hoor, Naim en Harbeth is een vreselijke combinatie, vreselijk mooi :headbanging:
Wat heb je te verliezen, 100,- als ze niet bevallen? Kleine kans dat je ze weg doet, en mócht jet zo uitpakken, dan weet je in ieder geval hoe ze klinken, en of het je bevalt.
Ik heb de voorloper van de ESR, en deze kleine wondertjes blijven me verbazen. Een tijd terug op een full force 500 serie beluisterd, OH BOY..!! Duidelijk dat de Harbeths nog veel rek naar boven hebben. Ook voor nieuwe set kom ik waarschijnlijk uit op Harbeths, tenzij het active speakers worden. Laatst bij versterker luisteren had ik ook de harbeths als referentie meegenomen, aan het einde uit nieuwsgierigheid nog even de Sonus Faber Venere beluisterd: al na een paar minuten helemaal klaar mee (veel minder gevoel, sprankeling). Ook hier weer duidelijk dat de Harbeth hun mannetje staan.
Gewoon doen! Fred
Quote from: Alco on January 16, 2013, 14:54:14
Heren,....Ik kan misschien een setje Harbeth HL-P3esr overnemen van iemand, voor € 1200,-
Nu ben ik al een tijdje wel nieuwsgierig naar deze speakers, maar wil niet weer in korte tijd geld verliezen als ze niet mochten bevallen...
(dat is me iets te vaak overkomen in te korte tijd)
Wat vinden jullie voor deze prijs.... a no brainer, of... toch te grote gok... :unsure: :wacko:
(@Fred19633: misschien iets voor jou voor die prijs, als ze mij niet bevallen ?) :blush: ::)
Quote from: Alco on January 16, 2013, 15:13:49Tja... ik zit ook De aanbieder wil ze graag i.c.m de lichte, open frame stands verkopen van Custom Design.
Als je ze eenmaal hebt ga je er van houden (ook van het uiterlijk) nette prijs denk ik, Wat moet je voor de stands betalen?
QuoteAls je ze eenmaal hebt ga je er van houden (ook van het uiterlijk)
Ik weet 99,9% zeker van niet! Zo lelijk vind ik ze. :lookaround:
Voor de stands zou ik € 65 extra moeten betalen. Da's niet duur, dat besef ik.
Weet je overigens ook waarom deze persoon ze weg doet?
Quote from: Alco on January 16, 2013, 19:01:26
Ik weet 99,9% zeker van niet! Zo lelijk vind ik ze. :lookaround:
Voor de stands zou ik € 65 extra moeten betalen. Da's niet duur, dat besef ik.
Jij houdt meer van de afgronde jaren 80 hoekjes en ik van de hoekige jaren 70 :hehe:
Die stands zijn zeker een koopje als het Custom Design stands zijn.
Quote from: Martin!!! on January 16, 2013, 19:16:55
[...] Die stands zijn zeker een koopje als het Custom Design stands zijn.
Inderdaad!
QuoteWeet je overigens ook waarom deze persoon ze weg doet?
Nee, dat weet ik niet. Heb ik niet naar gevraagd.
@Martin: Het gaat om deze Custom Design stands.
(http://customdesign.co.uk/catalog/product_thumb.php?img=images/tn_FS%20104_316.jpg&w=250&h=423)
Enig idee wat die nieuw kosten ? :unsure:
Als die buizen vierkant waren en de bodemplaat massief, dan vond ik 't nog tot daar aan toe, maar zo....brrr :unhappy:
Quote from: Alco on January 16, 2013, 21:48:41
Nee, dat weet ik niet. Heb ik niet naar gevraagd.
@Martin: Het gaat om deze Custom Design stands.
(http://customdesign.co.uk/catalog/product_thumb.php?img=images/tn_FS%20104_316.jpg&w=250&h=423)
Enig idee wat die nieuw kosten ? :unsure:
Als die buizen vierkant waren en de bodemplaat massief, dan vond ik 't nog tot daar aan toe, maar zo....brrr :unhappy:
En je kan er echt niet opkomen waarom hij ze wegdoet? :D. Zo zeg, dat is lelijk héé....
Quote from: Alco on January 16, 2013, 21:48:41
Nee, dat weet ik niet. Heb ik niet naar gevraagd.
@Martin: Het gaat om deze Custom Design stands.
(http://customdesign.co.uk/catalog/product_thumb.php?img=images/tn_FS%20104_316.jpg&w=250&h=423)
Enig idee wat die nieuw kosten ? :unsure:
Als die buizen vierkant waren en de bodemplaat massief, dan vond ik 't nog tot daar aan toe, maar zo....brrr :unhappy:
Heb ik ook. Rotdingen staan niet mooi en de P3esr past er niet mooi op.Gaan ook waggelen.
Quote from: Alco on January 16, 2013, 21:48:41
Nee, dat weet ik niet. Heb ik niet naar gevraagd.
@Martin: Het gaat om deze Custom Design stands.
Enig idee wat die nieuw kosten ?
123,49 pond sterling............... zie PM
met een bonuslink naar de "Twani-stands"! :worship:
Soundboerse.de ;)
Zeer zwaar, stabiel, navulbaar en fraai afgewerkt voor (bijna) Aldi prijzen :P
In 20,30,40,50,60 cm, u roept maar..
is dat een forumsponsor? ;D
Quote from: ChrisV on January 17, 2013, 09:45:33
is dat een forumsponsor? ;D
Aldi? Volgens mij niet............ :D
Ooit eens en niet eens zo lang geleden stands voor de Hrbeths gezien van een Poolse farikant schitterend en niet duur. Maar kan er met de beste wil van de wereld niet meer opkomen wie het was?
Alco. Houd je er eventueel ook rekening mee dat als je ze overneemt je garantie vervalt. Deze geld alleen maar voor de oorspronkelijke eigenaar.
Quote from: fred19633 on January 17, 2013, 10:05:33
Ooit eens en niet eens zo lang geleden stands voor de Hrbeths gezien van een Poolse farikant schitterend en niet duur. Maar kan er met de beste wil van de wereld niet meer opkomen wie het was?
Bedoelde je deze Fred?
1830 Poolse zloty = € 443,95
QuoteAlco. Houd je er eventueel ook rekening mee dat als je ze overneemt je garantie vervalt. Deze geld alleen maar voor de oorspronkelijke eigenaar
Daar ging ik ook vanuit dat de garantie niet meer van toepassing is. (geld dat niet voor alles, wanneer je iets 2e hands koopt ? :unsure:)
Ik vind 't ook altijd overbodige info wanneer een verkoper vermeld hoeveel garantie er nog op een produkt zit.
Maar met luidsprekers kan op zich weinig gebeuren toch ?
Ik kon ook nog een setje Rogers Studio 3's kopen van iemand, voor een nette prijs, maar i.p.v het bouwjaar 2002 vermeld in de advertentie zag ik aan het model dat ze van begin jaren '90 moeten zijn.
Dan zijn ze dus al zo'n 20 jaar oud en word 't al wat minder interessant.
@Martin:
Die Poolse stands zien er best mooi uit. :)
Al heb ik dan toch nog een voorkeur voor de Partinton Dreadnoughts:
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/PTNGSDNC.jpg)
Bedankt. Maar herken deze niet zo 1,2,3 als die ik bedoel. Het was op het internet een soort folder waar nog meer stands in stonden. Ik zoek verder. Binnenkort de Lyngdorf rp1 op bezoek die ik ff een weekje kan lenen. Ben daar wel heel oorgierig naar. Keep you informed en posted.
Quote from: Alco on January 17, 2013, 11:45:54
Daar ging ik ook vanuit dat de garantie niet meer van toepassing is. (geld dat niet voor alles, wanneer je iets 2e hands koopt ? :unsure:)
Ik vind 't ook altijd overbodige info wanneer een verkoper vermeld hoeveel garantie er nog op een produkt zit.
Maar met luidsprekers kan op zich weinig gebeuren toch ?
Ik kon ook nog een setje Rogers Studio 3's kopen van iemand, voor een nette prijs, maar i.p.v het bouwjaar 2002 vermeld in de advertentie zag ik aan het model dat ze van begin jaren '90 moeten zijn.
Dan zijn ze dus al zo'n 20 jaar oud en word 't al wat minder interessant.
Ja 20 jaar oud en als er dan natte elkos in het wisselfilter zitten dan zou ik voorzichtig zijn.Dan zit je met Harbeth vermits het de p3esr is, aardig safer. Die maakt geen gebruik van Elkos.
Hi..Had mijn Rega te koop staan ( De dac) krijg een mooi bod van 500,- Dus kom maar halen zou ik zo zeggen.Komt die klojo langs gisteren,"iek u 300 euro geven, dat wel goed zijn. U direct doen anders u gek zijn.
Direct maar ff de deur uitgedonderd. Wat was dat ventje pissig.
QuoteHad mijn Rega te koop staan ( De dac) krijg een mooi bod van 500,- Dus kom maar halen zou ik zo zeggen.Komt die klojo langs gisteren,"iek u 300 euro geven, dat wel goed zijn. U direct doen anders u gek zijn.
Direct maar ff de deur uitgedonderd. Wat was dat ventje pissig.
Je hebt groot gelijk. Daar zou ik ook enorm van balen. Eerst een fatsoenlijk bod uitbrengen en dan bij aankomst alsnog proberen flink af te dingen, grrr! >:(
Quote from: Martin!!! on January 17, 2013, 11:32:39
Bedoelde je deze Fred?
1830 Poolse zloty = € 443,95
Martin,
Het zijn ze toch! Speciaal gemaakt voor de Harbeth p3esr. Nederlands dealertje please.
Quote from: fred19633 on January 17, 2013, 12:57:55
Martin,
Het zijn ze toch! Speciaal gemaakt voor de Harbeth p3esr. Nederlands dealertje please.
Een Nederlands dealertje is er niet wel in Rusland, Spanje, UK en Frankrijk, misschien gewoon brutaal een mail naar Rogoz Audio zelf sturen je weet het maar nooit.............. :angel:
Net gedaan. Ben benieuwd.
Dat is vlot. Daar kunnen de meesten een voorbeeld aan nemen. Ik ga ze maar eens in de bestelmode donderen. Als ik ze binnen heb kunnen die foeileliike customs design de kliko in.
Quote from: fred19633 on January 17, 2013, 14:00:45
Als ik ze binnen heb kunnen die foeileliike customs design de kliko in.
nou dan wil ik ze wel hebben!
Quote from: BuSpu on January 17, 2013, 14:35:48
nou dan wil ik ze wel hebben!
En anders ik wel (voor de rears in de HT)!
Quote from: fred19633 on January 17, 2013, 14:00:45
Dat is vlot. Daar kunnen de meesten een voorbeeld aan nemen. Ik ga ze maar eens in de bestelmode donderen.
Zeker netjes en wat grappig dat ik de zlotys zo aardig had omgerekend ;D
Quote from: Alco on January 17, 2013, 11:45:54(geld dat niet voor alles, wanneer je iets 2e hands koopt ? :unsure:)
Nee, bij sommige merken is garantie wel overdraagbaar.
QuoteNee, bij sommige merken is garantie wel overdraagbaar.
Aha ok..Thanx, weer wat geleerd. 8)
Quote from: Alco on January 17, 2013, 16:02:51
Aha ok..Thanx, weer wat geleerd. 8)
maar als iemand de garantie noemt dan betekent dat natuurlijk nog niet deze ook overdraagbaar is. Vaak betekent het dus niets, behalve
misschien als de 1e eigenaar bereid is tot 'nazorg' (via hem afhandelen).
Voor een serieus merk als Harbeth is het imho wel eigenaardig dat ze het niet willen. Wat is het risico nu helemaal? Bij normaal gebruik kunnen goede speakers toch niet snel stuk en bij de doelgroep verwacht je dat ook niet.
edit: iets aardiger geformuleerd dan voorheen.
Evenzo is Harbeth n.m.m. overprotectionistisch voor importeurs mbt waar je ze koopt >:(
Als je in Duitsland(via Duitse importeur) Harbeth's zou kopen krijg je geen garantie van Harbeth :o
Hoe vreemd is dat en dan nog zelfs binnen de EU > denk ook dat dat aanvechtbaar zou zijn :police:
Maar ja het blijft 'n goed klinkend merk, maar wel typisch en eigenwijs, evenals AS ;)
Quote from: ChrisV on January 17, 2013, 09:45:33
is dat een forumsponsor? ;D
Mmm, was ik inderdaad even vergeten ja.....
Quote from: Martin!!! on January 17, 2013, 11:32:39
Bedoelde je deze Fred?
1830 Poolse zloty = € 443,95
Mooi en waarschijnlijk het geld waard maar steeds (heel) veel duurder dan de Aldi stands.... :P
Quote from: Cyreg on January 17, 2013, 18:28:20
Evenzo is Harbeth n.m.m. overprotectionistisch voor importeurs mbt waar je ze koopt >:(
Als je in Duitsland(via Duitse importeur) Harbeth's zou kopen krijg je geen garantie van Harbeth :o
Hoe vreemd is dat en dan nog zelfs binnen de EU > denk ook dat dat aanvechtbaar zou zijn :police:
Maar ja het blijft 'n goed klinkend merk, maar wel typisch en eigenwijs, evenals AS ;)
1e eigenaar kan normaal wel bij verkoper terecht dus heeft niet snel met Harbeth te maken. Verschil tussen die (1e) verkopersgarantie en de fabrieksgarantie lijkt me ook nogal twijfelachtig in huidige wetgeving (conformiteit) want de verwachte levensduur is immers hetzelfde?
In een luistersessie bij BBG afgelopen zaterdag een klein beetje verliefd geworden op Harbeth, in dit geval de M30.1. Ik ben nooit zo goed met woorden om emoties/indrukken te omschrijven, maar open, breed, natuurlijk, aanwezig en vol komen direct bij me op. Wat een verschil met de Aktiv aangestuurde Linn speakers (140 en Isobarik) die ik daarvoor heb gehoord. Die hadden in mijn oren een veel smaller geluidsbeeld, ieler eigenlijk. Ik kan het geluid van de Linns niet eens meer zo goed in herinnering brengen. Was niet slecht, alles behalve, maar de indruk die de M30.1's achterlieten was verpletterend. Letterlijk....om met de woorden van Bjorn te spreken. :P Maar goed, de focus ligt voor mij nu op Harbeth. Wat ik over Harbeth lees - van bedrijfsstrategie tot fabricagewijze - spreekt me zeer aan. Hier zitten muziekliefhebbers achter en dat is ook wat ik gehoord heb. Maar ja, als je gaat lezen over alle Harbeth speakers weet je al snel niet meer wat wijsheid is, ondanks dat hun line-up heel bescheiden is in vergelijking met veel andere speakerfabrikanten. Ik laat me (onbewust) vaak leiden door "duurder is beter", maar daar begin ik al aardig van te genezen, omdat ik nu in de praktijk heb mogen ervaren dat dat tenminste binnen een bepaalde bandbreedte niet zo hoeft te zijn. Anyway, ik zie de volgende Harbeth-kandidaten voor mijn woonkamer (8m x 6m = 48m2).
Compact 7 ES 3
Super HL5
M30.1
Of ze ooit met een sub gaan spelen speelt wat mij betreft nu nog even niet zo'n grote rol. Ze moeten op zichzelf gewoon al goed klinken in mijn woonkamer.
Ik wil ze alledrie nog een keer gaan beluisteren, maar graag alvast jullie (ongezouten maar wel gefundeerde) meningen.
Quote from: Moondust on January 21, 2013, 12:56:58
Anyway, ik zie de volgende Harbeth-kandidaten voor mijn woonkamer (8m x 6m = 48m2).
Compact 7 ES 3
Super HL5
M30.1
Of ze ooit met een sub gaan spelen speelt wat mij betreft nu nog even niet zo'n grote rol. Ze moeten op zichzelf gewoon al goed klinken in mijn woonkamer.
Ik wil ze alledrie nog een keer gaan beluisteren, maar graag alvast jullie (ongezouten maar wel gefundeerde) meningen.
De SHL5 heeft in ieder geval ruimte nodig, ik weet niet hoe jouw luisteruimte/woonkamer eruit ziet maar als je ze de ruimte kan bieden dan is dat zeker een kandidaat. De SHL 5 is meer laidback en geeft en wat voller laag dan de 30.1!
De 7 ES 3 heb ik nog nooit gehoord daar kan ik je niets over zeggen.
Ik zou vragen of je het e.e.a. thuis kan/mag beluisteren, dit is bij BB&G volgens mij geen enkel probleem... Je zal de beste beslissing pas kunen nemen nadat je ze thuis gehoord hebt.
Dan is een SHL5 misschien al op het randje.....
Quote from: twani on January 21, 2013, 13:09:34
Dan is een SHL5 misschien al op het randje.....
Qua ruimte bedoel je?
Moondust,
Zelf heb ik de p3esr staan in een bescheiden ruimte. Klinkt adembenemend mooi. Zou ik zeker eens gaan beluisteren en in je zoektocht opemen.
Quote from: Alco on January 17, 2013, 11:45:54
Daar ging ik ook vanuit dat de garantie niet meer van toepassing is. (geld dat niet voor alles, wanneer je iets 2e hands koopt ? :unsure:)
Ik vind 't ook altijd overbodige info wanneer een verkoper vermeld hoeveel garantie er nog op een produkt zit.
Maar met luidsprekers kan op zich weinig gebeuren toch ?
Ik kon ook nog een setje Rogers Studio 3's kopen van iemand, voor een nette prijs, maar i.p.v het bouwjaar 2002 vermeld in de advertentie zag ik aan het model dat ze van begin jaren '90 moeten zijn.
Dan zijn ze dus al zo'n 20 jaar oud en word 't al wat minder interessant.
@Martin:
Die Poolse stands zien er best mooi uit. :)
Al heb ik dan toch nog een voorkeur voor de Partinton Dreadnoughts:
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/PTNGSDNC.jpg)
Ik weet niet of die regel door de zaak is toegepast of het een algemeen regels is.
Ik zit namelijk zelf in de verkoop.
In de praktijk is het zo ,dat ongeacht het product, de garantie geldend is op het product vanaf de aankoopsdatum mits je in bezit bent van aankoopsbewijs.
De garantie is echter geldend op het product en niet de eigenaar.
Als dat zo zou zijn dan zou dat betekenen dat als je een speaker cadeau koopt voor je man of vrouw dat je garantie heb tot de deur?
Denk het niet!
Als iemand zich daar op bezwaar maakt is er geen winkeldie zich uit kan lullen.
Ik namelijk ook niet!!!
In ned koop je een product en zelfs buiten je garantie bestaan nog coulance regelingen waar de fabriekant een gedeelte van de reparatie op zijn rekening neemt.
Gr maz
Bij Harbeth geldt dit niet. Daar is de garantie aan de 1ste eigenaar gekoppeld. In de praktijk zal dit wel loslopen daar harbeth te maken heeft met de wetgeving zoals die in Nederland geldt en die prevaleert dan boven de garantie bepalingen die Harbeth al of niet buiten de regelgeving om zelf hanteerd.
Quote from: fred19633 on January 21, 2013, 13:39:09
Moondust,
Zelf heb ik de p3esr staan in een bescheiden ruimte. Klinkt adembenemend mooi. Zou ik zeker eens gaan beluisteren en in je zoektocht opemen.
Ik overweeg die niet vanwege de grootte van de ruimte (48 m2), alhoewel het best een optie is als er een sub bij zou draaien. Welke andere Harbeths heb je ook beluisterd alvorens je de p3esr koos? Wat gaf de doorslag?
Je hebt al een velodyne en dan zal ik de ps3 zeker eens gaan beluisteren. Ik heb nog wel de compact 7-es3 beluisterd maar die is te massaal voor mijn luisterruimte. Had ook een klankkarakter wat mij destijds tegenstond. Het heeft niet zoveel zin om alle speakers op te gaan noemen die ik heb beluisterd voordat ik voor de Harbethjes koos die huizenhoog beter klonken dan alle tot dan toe gehoorde speakers. Vooral met stemmen en een licht muzikale bezetting , en dat is wat ik veel speel is deze speaker ondanks zijn formaat tot magissche zaken in staat.
De 30.1 is met net iets te veel "slam in the face". In combinatie met Naim. Maar kan met jouw combi weleens goed uitpakken. Maar dat weet ik verder niet.
Het forum van Harbeth en de ongecompliceers van Alan Shaw ( de ontwerper van Harbeth) zijn zaken die welis waar geen pre zijn maar toch. Funny is het wel.
Ben het eens met datgene dat al eerder is gezegd dat de HL 5 teveel word voor je luisterruimte. De ps3esr met sub of de compact zouden dan een betere keuze zijn. Het is bij Harbeth niet zo dat hoe hoger je in het segment komt dat je dan ook een beter klinkende speaker verkrijgt. ( deels waar) maar meer een ander klankkarakter. ( vind ik althans )
Quote from: fred19633 on January 21, 2013, 14:13:51
Bij Harbeth geldt dit niet. Daar is de garantie aan de 1ste eigenaar gekoppeld. In de praktijk zal dit wel loslopen daar harbeth te maken heeft met de wetgeving zoals die in Nederland geldt en die prevaleert dan boven de garantie bepalingen die Harbeth al of niet buiten de regelgeving om zelf hanteerd.
Klopt helemaal. Ongeacht wat een fabrikant hanteert , als het product in ned gekocht is geld het nederlands wetgeving boven alle andere regels wat door de fabrikant voorgeschreven wordt.
Dus ik als winkelier kan het melden aan de klant Dat een bepaald regel geld bij een bepaald product vanaf de fabrikant maar rechtmatig kan ik dat niet waar maken mocht iemand de regels willen toepassen die in ned rechtsgeldig zijn
Quote from: fred19633 on January 21, 2013, 15:12:24
Je hebt al een velodyne en dan zal ik de ps3 zeker eens gaan beluisteren. Ik heb nog wel de compact 7-es3 beluisterd maar die is te massaal voor mijn luisterruimte. Had ook een klankkarakter wat mij destijds tegenstond. Het heeft niet zoveel zin om alle speakers op te gaan noemen die ik heb beluisterd voordat ik voor de Harbethjes koos die huizenhoog beter klonken dan alle tot dan toe gehoorde speakers. Vooral met stemmen en een licht muzikale bezetting , en dat is wat ik veel speel is deze speaker ondanks zijn formaat tot magissche zaken in staat.
De 30.1 is met net iets te veel "slam in the face". In combinatie met Naim. Maar kan met jouw combi weleens goed uitpakken. Maar dat weet ik verder niet.
Het forum van Harbeth en de ongecompliceers van Alan Shaw ( de ontwerper van Harbeth) zijn zaken die welis waar geen pre zijn maar toch. Funny is het wel.
Ben het eens met datgene dat al eerder is gezegd dat de HL 5 teveel word voor je luisterruimte. De ps3esr met sub of de compact zouden dan een betere keuze zijn. Het is bij Harbeth niet zo dat hoe hoger je in het segment komt dat je dan ook een beter klinkende speaker verkrijgt. ( deels waar) maar meer een ander klankkarakter. ( vind ik althans )
Tsja zo heeft een ieder zijn eigen voorkeur.
Zelf heb ik de Harbeth's 30.1 AE (sinds vorige week samen met Velodyne SPL 1200 Ultra). Ik denk dat de Harbeth's p3esr in jouw ruimte een beetje 'verzuipen'. Fred 19633 zit als ik het goed heb onthouden zo'n 1,5 meter van de weergevers en dan kan ik me inderdaad voorstellen dat hij de M30.1 een "slam in the face" vindt.
Nogmaals zelf uitproberen in je eigen luisterruimte is denk ik het beste advies wat ik je kan geven.
Al een voorkeur voor een bepaalde fineer of kleur, welke stands zou je er graag onderzien?
Ik beluister de SHL5's in een kamer van 20m2.
Haal ik er alles uit wat er in zit? Nee. Ben ik er blij mee en wil ik geen andere Harbeth? Ja.
Voor de keuze 30.1 of SHL5 is echt niet alleen de omvang van de ruimte bepalend, maar ook hoe de luisterppstelling is. Hoe ver komen ze van zij- en achterwand, etc. De SHL hebben wel ruimte om zich heen nodig, maar je hoeft niet perse een hele grote kamer te hebben.
Je hebt geluk als je ze beide goed kunt plaatsen, dan kun je vrijelijk kiezen op basis an het verschil in klankkarakter. Maar met geen van beide is het kniezen!
Quote from: Martin!!! on January 21, 2013, 15:29:14
Al een voorkeur voor een bepaalde fineer of kleur, welke stands zou je er graag onderzien?
Ik zou bijna zeggen dat het me niet uitmaakt, want ik vind de Harbeths zelf al behoorlijk lelijk, maar dat zal ongetwijfeld sterk verminderen zoniet volledig verdwijnen als ze hier in huis staan. Ik ga volledig voor het geluid in ieder geval. Op de site van Harbeth zie ik voor de M30.1 (die ik beluisterd heb) de kleuren cherry, tiger ebony, eucalyptus, maple, rosewood, gun grey, arctic white en jet black staan. Dat zijn er een stuk meer dan op de prijslijst van BBG waar alleen cherry, rosewood en eucalypthus vermeld staan. Witte speakers lijkt me wel wat, als het kan. Stands heb ik nog niet over nagedacht. Heb ergens witte stands gezien die ik wel goed vind staan bij een lichte houtkleur of witte speaker. Als ik een houtkleur moet kiezen dan ga ik voor een lichte kleur. Donkerbruin staat mij echt te oubollig. Maar goed, dit zijn wat mij betreft nog details die zichzelf wel vanzelf wijzen als het moment daar is dat ik tot aankoop overga.
Quote from: Moondust on January 21, 2013, 21:07:38
Als ik een houtkleur moet kiezen dan ga ik voor een lichte kleur.
:pompom:
Maple... :thumbs-up:
Quote from: Martin!!! on January 21, 2013, 15:29:14Zelf heb ik de Harbeth's 30.1 AE (sinds vorige week samen met Velodyne SPL 1200 Ultra).
Wat heeft je tot de Velodyne SPL 1200 Ultra geleid? Waarom precies dat model en geen DD of zelfs een ander merk?
Quote from: tompj on January 21, 2013, 22:35:53
:pompom:
Maple... :thumbs-up:
Jep ;D
Quote from: Moondust on January 21, 2013, 22:47:26
Wat heeft je tot de Velodyne SPL 1200 Ultra geleid? Waarom precies dat model en geen DD of zelfs een ander merk?
Jep ;D
De combinatie Velodyne - Harbeth is een hele fijne. De DD is inmiddels een DD+ geworden die buiten mijn budget lag.
Wat mij betreft "Rosewood" rules........ Ik denk dat BB&G de prijslijst voor wat bereft de nieuwkomers gun grey, arctic white en jet black nog niet heeft kunnen bijwerken!
Quote from: Martin!!! on January 21, 2013, 22:56:56
Wat mij betreft "Rosewood" rules........ Ik denk dat BB&G de prijslijdt voor wat bereft de ieuwkomers gun grey, arctic white en jet black nog niet heeft kunnen bijwerken!
De importeur zet standaard wat er op voorraad is op de prijslijst. Datgene wat niet op voorraad is, heeft een levertijd en bij Harbeth kan dat weleens oplopen tot een aantal maanden. Zo zijn de high gloss modellen wel aangekondigd, maar nog niet of sproradisch leverbaar. ;)
Quote from: bmateijsen on January 22, 2013, 09:31:11
De importeur zet standaard wat er op voorraad is op de prijslijst. Datgene wat niet op voorraad is, heeft een levertijd en bij Harbeth kan dat weleens oplopen tot een aantal maanden. Zo zijn de high gloss modellen wel aangekondigd, maar nog niet of sproradisch leverbaar. ;)
Nog niet leverbaar, ze komen namelijk pas in maart in productie...
Overigens over de keuze van het model: veel hangt inderdaad af van de afstand van de muren: een SHL5 wil echt minstens 75 cm van iedere muur af staan. Een M30.1 is tevreden met zo'n 50-60 cm. P3ESR vind ik persoonlijk te klein voor jouw ruimte, ondanks dat je bass management hebt. De keuze voor M30.1, C7ES3 of SHL5 is mits de ruimte het toelaat, een heel persoonlijke. In een grotere ruimte vind ik zelf de SHL5 altijd heel fraai uitkomen.
Quote from: tompj on January 21, 2013, 19:13:52
Voor de keuze 30.1 of SHL5 is echt niet alleen de omvang van de ruimte bepalend, maar ook hoe de luisterppstelling is. Hoe ver komen ze van zij- en achterwand, etc. De SHL hebben wel ruimte om zich heen nodig, maar je hoeft niet perse een hele grote kamer te hebben.
Je hebt geluk als je ze beide goed kunt plaatsen, dan kun je vrijelijk kiezen op basis an het verschil in klankkarakter. Maar met geen van beide is het kniezen!
En als iemand dat kan weten ;)
Quote from: tompj on January 21, 2013, 22:35:53
:pompom:
Maple... :thumbs-up:
Eucalyptus heet dat Tom ;D
Nog eens een keer over de garantie....Ik dacht eens te hebben gelezen, dat AS het aantal retour gestuurde defecte drivers jaarlijks op één hand kan tellen....
Dusszzzzz.....
Quote from: twani on January 22, 2013, 22:34:45
Eucalyptus heet dat Tom ;D
Tom heeft zelf maple (mooie finish...). Wordt nu niet meer geleverd.
Quote from: garmtz on January 22, 2013, 22:39:59
Tom heeft zelf maple (mooie finish...). Wordt nu niet meer geleverd.
Ohwww :o. Wist ik niet.......
Quote from: bmateijsen on January 22, 2013, 09:31:11
De importeur zet standaard wat er op voorraad is op de prijslijst. Datgene wat niet op voorraad is, heeft een levertijd en bij Harbeth kan dat weleens oplopen tot een aantal maanden. Zo zijn de high gloss modellen wel aangekondigd, maar nog niet of sproradisch leverbaar. ;)
Als ik de enige in Nederland ben met witte Harbeths dan wil ik daar best een paar maanden op wachten denk ik. Het is immers ook geen wekkerradiootje dat ik aanschaf toch? O0
Quote from: Moondust on January 23, 2013, 10:14:10
Als ik de enige in Nederland ben met witte Harbeths dan wil ik daar best een paar maanden op wachten denk ik. Het is immers ook geen wekkerradiootje dat ik aanschaf toch? O0
Als je nu bestelt, heb je ze ergens in april in huis denk ik... ;)
Quote from: garmtz on January 23, 2013, 10:15:44
Als je nu bestelt, heb je ze ergens in april in huis denk ik... ;)
Tsja, da's wel jammer.........................MAAR DAN HEB IK WEL ALS ENIGE IN NEDERLAND WITTE HARBETHS!!!! :pompom: :clapping: :headbanging:
Ach, eerst maar even de perfecte set vinden voor mij, dan zien we wel weer verder.
Quote from: garmtz on January 22, 2013, 10:19:03
Overigens over de keuze van het model: veel hangt inderdaad af van de afstand van de muren: een SHL5 wil echt minstens 75 cm van iedere muur af staan. Een M30.1 is tevreden met zo'n 50-60 cm. P3ESR vind ik persoonlijk te klein voor jouw ruimte, ondanks dat je bass management hebt. De keuze voor M30.1, C7ES3 of SHL5 is mits de ruimte het toelaat, een heel persoonlijke. In een grotere ruimte vind ik zelf de SHL5 altijd heel fraai uitkomen.
In ieder geval wel genoeg redenen om ze alle drie goed te beluisteren (voor de specifieke kenmerken) en dan te kijken welk model het beste tot zijn recht komt in mijn woonkamer (al wil ik wel allround gaan om na een verhuizing niet met een probleem te zitten). Ik neig ernaar de set in een hoek onder 45 graden tov de zijmuren te gaan plaatsen. Moet ik bij een dergelijke opstelling ook uitgaan van de door jou genoemde afstanden tussen speaker en muur of kan het dan wat dichterbij? Deze 45-graden-opstelling zou iig mooi uitkomen met mijn houtkachel, uitzicht op de tuin en meubilair. Hoe dicht kan zo'n speaker bij een houtkachel staan trouwens?
Ik zal eens wat foto's maken van de woonkamer als de legobende inclusief kast weg is (na aakomend weekend). Dat zal een hoop verduidelijken.
Quote from: Moondust on January 23, 2013, 10:29:29
Tsja, da's wel jammer.........................MAAR DAN HEB IK WEL ALS ENIGE IN NEDERLAND WITTE HARBETHS!!!! :pompom: :clapping: :headbanging:
Ach, eerst maar even de perfecte set vinden voor mij, dan zien we wel weer verder.
In ieder geval wel genoeg redenen om ze alle drie goed te beluisteren (voor de specifieke kenmerken) en dan te kijken welk model het beste tot zijn recht komt in mijn woonkamer (al wil ik wel allround gaan om na een verhuizing niet met een probleem te zitten). Ik neig ernaar de set in een hoek onder 45 graden tov de zijmuren te gaan plaatsen. Moet ik bij een dergelijke opstelling ook uitgaan van de door jou genoemde afstanden tussen speaker en muur of kan het dan wat dichterbij? Deze 45-graden-opstelling zou iig mooi uitkomen met mijn houtkachel, uitzicht op de tuin en meubilair. Hoe dicht kan zo'n speaker bij een houtkachel staan trouwens?
Ik zal eens wat foto's maken van de woonkamer als de legobende inclusief kast weg is (na aakomend weekend). Dat zal een hoop verduidelijken.
Wat is dichtbij... ;D. Je kan dat zelf testen door op die plek tijdelijk even een houten/ plastic stoel te zetten en de kachel normaal te stoken. Voelt de zijkant warm aan, dan is er niets aan de hand. Is het echter heet... tja...
Ik denk dat in jouw ruimte, 30.1 het beste uitkomt, maar omdat er wel verschillen zijn tussen de diverse Harbeth modellen, is het verstandig om dit gewoon eerst te beluisteren. Enfin... die afspraak staat al gepland ;D.
Ik had mijn monitor 30 een tijdje in de witte plakfolie, maar die zijn uitgepakt en verkocht, dus wellicht dat je NU inderdaad de enige zult zijn met witte Harbeths. ;D
Hoe dicht bij de kachel hangt ervan af hoe goed je ze vindt (als je ze kwalificeert als brandhout mogen ze best wat dichterbij; maar ik denk dat dat wel mee zal vallen)
Hmm...Ik vind het maar een vreemd uitgangspunt. Speakers kiezen op basis van kleur. met als doel dat je dan de enigste bent die ze in die kleur heeft.
Ik vind het volkomen begrijpelijk
Ik niet. Gaat om de sound de kleur zal mij uiteindelij een worst zijn.
Quote from: fred19633 on January 23, 2013, 12:11:31
Ik niet. Gaat om de sound de kleur zal mij uiteindelij een worst zijn.
Dat geldt niet voor iedereen...
Quote from: botsen on January 23, 2013, 11:00:37
Ik had mijn monitor 30 een tijdje in de witte plakfolie, maar die zijn uitgepakt en verkocht, dus wellicht dat je NU inderdaad de enige zult zijn met witte Harbeths. ;D
Ondanks dat goed geplakt degelijk folie er heel mooi uit kan zien, blijft dat natuurlijk wel een beetje nep wit, he. ;-) Merkte je nog verschil in het geluid met of zonder folie?
Quote from: Moondust on January 23, 2013, 10:29:29
Ik neig ernaar de set in een hoek onder 45 graden tov de zijmuren te gaan plaatsen. Moet ik bij een dergelijke opstelling ook uitgaan van de door jou genoemde afstanden tussen speaker en muur of kan het dan wat dichterbij? Deze 45-graden-opstelling zou iig mooi uitkomen met mijn houtkachel, uitzicht op de tuin en meubilair.
Die hoek van 45 graden maakt weinig tot niets uit voor de afstand.
Quote from: fred19633 on January 23, 2013, 11:14:50
Hmm...Ik vind het maar een vreemd uitgangspunt. Speakers kiezen op basis van kleur. met als doel dat je dan de enigste bent die ze in die kleur heeft.
Als dat zo zou zijn, dan zou ik het ook vreemd vinden. Gelukkig is het niet zo en wil ik graag wit hebben, omdat ik dat mooi vind. :smile: De overige argumenten zijn natuurlijk flauwekul. Maar goed, klank is uiteraard het allerbelangrijkste. Vorm en kleur are secondary.
Quote from: garmtz on January 22, 2013, 22:39:59
Tom heeft zelf maple (mooie finish...). Wordt nu niet meer geleverd.
Vind ik zelf de mooiste finish. Wel houttekening, maar toch enigszins moderne uitstraling en niet zo 'zwaar'. Ik wist niet dat dat niet meer leverbaar was. Jammer.
Als ik ze overigens in een donkere finish zie vind ik dat ook altijd weer mooi icm de grille en met zwarte fishtanks....
Quote from: Moondust on January 23, 2013, 12:24:16
Ondanks dat goed geplakt degelijk folie er heel mooi uit kan zien, blijft dat natuurlijk wel een beetje nep wit, he. ;-) Merkte je nog verschil in het geluid met of zonder folie?
Hartstikke nep! Niet echt mooi ook, maar de kersenafwerking (hoewel netjes en mooi afgewerkt) paste absoluut niet in ons interieur. WAF en MAF in dit geval.
Geluid merkte ik niks aan.
Mijn lange en moeizame zoektocht naar de ideale versterker voor mijn Compact 7's lijkt ten einde. Afgelopen maandag heb ik, toch vrij impulsief, een tweedehands Leben CS600 op de kop getikt in Brussel. In perfecte staat en met hele mooie NOS 6n3cE buizen... :pompom:
(http://farm9.staticflickr.com/8336/8408265693_7bd1824e87_z.jpg)
very nice 8)
...past heel goed bij die oubollige speakers van je ;)
Raindog, welke versterker had je hiervoor? Ik dacht Prima luna eind versterkers?? Kun je aangeven waarom je ze hebt vervangen? (Wat ontbrak tov de Leben)
Quote from: raindog on January 23, 2013, 21:58:36
Mijn lange en moeizame zoektocht naar de ideale versterker voor mijn Compact 7's lijkt ten einde. Afgelopen maandag heb ik, toch vrij impulsief, een tweedehands Leben CS600 op de kop getikt in Brussel. In perfecte staat en met hele mooie NOS 6n3cE buizen... :pompom:
(http://farm9.staticflickr.com/8336/8408265693_7bd1824e87_z.jpg)
"Regenhond" :laugh: , ik weet precies wat jij bedoelt, als je snapt wat ik bedoel :P
Damn, wat zijn ze toch mooi die Lebens :inlove:
En, nu ik nog een keer naar de foto kijk, wat is zo'n Linn toch lelijk naast een Leben. Welke visueel gehandicapte heeft dáár over het design nagedacht dan? :P
Eigenlijk was ik erg tevreden over de Primaluna PL7 monoblokken. Aanvankelijk had ik die op mijn Rega Mira3 aangesloten die ik daarna geruild heb met een Rega Cursa3 voorversterker. Beetje rare combi maar het klonk erg lekker. Omdat ik dacht dat de Cursa3 de beperkende factor was heb ik een paar weken geleden de Primaluna PLP3 voorversterker thuis uitgeprobeerd. Dat viel eigenlijk ietsje tegen. Het was maar een heel geringe verbetering tov de Rega, de investering eigenlijk niet waard. Ik was daar nu nog een beetje over aan het twijfelen. Leben had ik al vaker stiekem naar gekeken. Stiekem want een maatje te groot voor mijn portemonnee, daarom ben ik er ook nooit naar gaan luisteren. Nu kwam dit gebruikt exemplaar voorbij en die was voor mij betaalbaar dus ik heb de gok genomen, wetende dat ik hem zonder verlies kan doorverkopen mocht de match mij niet bevallen.
Maar na een uurtje wennen, aan de andere sound, ben ik absoluut verbijsterd over de sprong in muzikaliteit. Het is heel moeilijk om aan te geven waar het in zit maar het voelt tastbaarder, intiemer. Ik ben een groot liefhebber van Leonard Cohen. Met de Primaluna's, die iets warmer klinken, werd ik heel prettig omarmd door de muziek van Cohen. Met de Leben wordt ik door Cohen in de muziek mee getrokken. Klinkt wellicht wat vaag, maar zo ervaar ik het. Ga ik analytisch luisteren, dan is de Leben dynamischer, opener en vloeiender met een dieper geluidbeeld. De Primaluna's hebben meer kracht en een iets strakker laag.
Quote from: twani on January 23, 2013, 22:35:13
En, nu ik nog een keer naar de foto kijk, wat is zo'n Linn toch lelijk naast een Leben. Welke visueel gehandicapte heeft dáár over het design nagedacht dan? :P
Je hebt gelijk,maar lelijk is hij alleen met de oogjes open. Qua klank ben ik er super tevreden over,
Het is trouwens jouw schuld dat ik de Leben op de gok gekocht heb. Al dat opgehemel in dat topic van jou... ;D
Heb ik ook eens een keer gelijk ;D. Want wat klinkt het waanzinnig hé, een nieuw dimensie erbij welhaast....
De vriendelijke man van wie ik de Leben gekocht heb bleek een professioneel pianist en groot liefhebber van Leben. Hij heeft twee verschillende sets, in beide sets versterking van Leben en hij wilde ook niets anders meer. De CS600 deed hij nu weg vanwege de overstap op een losse eindversterker van Leben, de CS660p. In zijn woonkamer had hij een paar Tannoy Prestige staan. Dat klonk prachtig met de Leben. Hij had er een peperdure Cardas LS-kabel tussen hangen.
Nu las ik dat BBG tijdens de nieuwjaarsborrel de Harbeth M30.1 ook met Cardas aan een Leben had geknoopt. Zouden de instapkabels van Cardas ook al een goede match zijn? Iemand daar ervaring mee icm. Harbeth?
Quote from: raindog on January 24, 2013, 00:29:28
De vriendelijke man van wie ik de Leben gekocht heb bleek een professioneel pianist en groot liefhebber van Leben. Hij heeft twee verschillende sets, in beide sets versterking van Leben en hij wilde ook niets anders meer. De CS600 deed hij nu weg vanwege de overstap op een losse eindversterker van Leben, de CS660p. In zijn woonkamer had hij een paar Tannoy Prestige staan. Dat klonk prachtig met de Leben. Hij had er een peperdure Cardas LS-kabel tussen hangen.
Nu las ik dat BBG tijdens de nieuwjaarsborrel de Harbeth M30.1 ook met Cardas aan een Leben had geknoopt. Zouden de instapkabels van Cardas ook al een goede match zijn? Iemand daar ervaring mee icm. Harbeth?
Daar ben ik heeel nieuwsgierig naar......
Gefeliciteerd Natte Hond. Een prachtig apparaat. Heeft wel wat van Luxman.
Inderdaad mooie aankoop.
Quote from: raindog on January 23, 2013, 21:58:36
Mijn lange en moeizame zoektocht naar de ideale versterker voor mijn Compact 7's lijkt ten einde. Afgelopen maandag heb ik, toch vrij impulsief, een tweedehands Leben CS600 op de kop getikt in Brussel. In perfecte staat en met hele mooie NOS 6n3cE buizen... :pompom:
(http://farm9.staticflickr.com/8336/8408265693_7bd1824e87_z.jpg)
Gaaf! Ik vind de CS600 zelf het mooiste met EL34 buizen, maar dat is smaak. Die vind ik wat smoother en vloeiender.
Bij de koop inbegrepen zaten ongebruikte sets KT88 (Sovtek) , KT77 (JJ) en 6L6GC (JJ). Zelf heb ik nog twee sets EL34 (EH) liggen. Genoeg materiaal dus om eens wat uit te proberen. Alleen het klinkt nu zo lekker, dat ik die behoefte nog niet zo heb. Waarschijnlijk zal ik daarom binnenkort alleen de EL34 eens uitproberen.
Ik merk wel dat de Leben erg warm wordt. Twijfel tussen de deksel er helemaal af te halen, de deksel verhoogd plaatsen met meegeleverde schroefjes of langere pootjes bestellen voor mijn Quadraspire meubel. Het onderste deel van de Quadraspire is nu 214 mm hoog, die zou ik kunnen verhogen naar 254 mm lengte.
Ontzettend gave set zeg! Krijg bijna weer zin in buizen... :wub:
Quote from: tompj on January 24, 2013, 16:31:42
Ontzettend gave set zeg! Krijg bijna weer zin in buizen... :wub:
Wat let je... :hehe:
Quote from: raindog on January 23, 2013, 22:40:32
Eigenlijk was ik erg tevreden over de Primaluna PL7 monoblokken. Aanvankelijk had ik die op mijn Rega Mira3 aangesloten die ik daarna geruild heb met een Rega Cursa3 voorversterker. Beetje rare combi maar het klonk erg lekker. Hooguit wat rauw in het hoog maar na de wissel van KT88 naar EL34 was die rauwheid bijna geheel weg. Omdat ik dacht dat de Cursa3 de beperkende factor was heb ik een paar weken geleden de Primaluna PLP3 voorversterker thuis uitgeprobeerd. Dat viel eigenlijk ietsje tegen. Het was maar een heel geringe verbetering tov de Rega, de investering eigenlijk niet waard. Ik was daar nu nog een beetje over aan het twijfelen. Leben had ik al vaker stiekem naar gekeken. Stiekem want een maatje te groot voor mijn portemonnee, daarom ben ik er ook nooit naar gaan luisteren. Nu kwam dit gebruikt exemplaar voorbij en die was voor mij betaalbaar dus ik heb de gok genomen, wetende dat ik hem zonder verlies kan doorverkopen mocht de match mij niet bevallen.
Maar na een uurtje wennen, aan de andere sound, ben ik absoluut verbijsterd over de sprong in muzikaliteit. Het is heel moeilijk om aan te geven waar het in zit maar het voelt tastbaarder, intiemer. Ik ben een groot liefhebber van Leonard Cohen. Met de Primaluna's, die iets warmer klinken, werd ik heel prettig omarmd door de muziek van Cohen. Met de Leben wordt ik door Cohen in de muziek mee getrokken. Klinkt wellicht wat vaag, maar zo ervaar ik het. Ga ik analytisch luisteren, dan is de Leben dynamischer, opener en vloeiender met een dieper geluidbeeld. De Primaluna's hebben meer kracht en een iets strakker laag.
Dat klinkt erg interessant Raindog! Bedankt, ik me eens in Leben verdiepen. Ik ben aardig onder de indruk van Prima Luna. De naam komt zo nu en dan langs, maar had er eigenlijk geen beeld / indruk bij. Je ervaring maakt me nieuwsgierig :-)
Quote from: Fred Mulder on January 25, 2013, 07:36:16
Dat klinkt erg interessant Raindog! Bedankt, ik me eens in Leben verdiepen.
Neeeeeeee......doe dat maar niet :angel: Straks wordt dat nog de nieuwe hype :laugh:
Quote from: tompj on January 25, 2013, 13:19:07
Een Accuphase....
daar kom ik ook vandaan... welliswaar een E207 maar toch... :P
Quote from: advr on January 25, 2013, 13:44:59
daar kom ik ook vandaan... welliswaar een E207 maar toch... :P
Een E207 heeft net zoveel te maken met een E250 als een Buienversterker met een droogmolen... ;)
Quote from: tompj on January 25, 2013, 15:01:47
Een E207 heeft net zoveel te maken met een E250 als een Buienversterker met een droogmolen... ;)
Misschien heeft het meer te doen met een Buizenversterker dan met een Buienversterker, wat dat verder ook moge zijn (sorry kon het even niet laten)
Mijn eerste serieuse versterker was overigens een Luxman L1. Schitterend met Svenska speakers ,wat dan weer een hoop minder was.
Quote from: Fred Mulder on January 25, 2013, 07:36:16
Dat klinkt erg interessant Raindog! Bedankt, ik me eens in Leben verdiepen. Ik ben aardig onder de indruk van Prima Luna. De naam komt zo nu en dan langs, maar had er eigenlijk geen beeld / indruk bij. Je ervaring maakt me nieuwsgierig :-)
Na een paar avonden luisteren merk ik wel dat er, in vergelijking tot de Primaluna's, sneller sprake is van luistermoeheid. Ik weet niet goed hoe dat komt maar merk dat ik daardoor vanzelf op een wat lager volume luister. Voordeel van de Leben is wel dat ook op dat lagere volume de muziek heel compleet en indringend blijft met veel details en lucht om de stemmen en instrumenten. De Primaluna's daarentegen kon ik ongemerkt heel hard laten spelen, het bleef heel ontspannen allemaal. Voor de een misschien daardoor te saai, ik vind dat wel prettig. Straks eens de El34 buisjes uitproberen.
Hey, dat is grappig, dat heb ik niet........ Is juist iets waar ik allergisch voor ben, luistermoeheid vind ik verschrikkelijk.... Ik dacht al wel eens te hebben gelezen dat de CS 300 in sommige sets de muzikalere versterker zou zijn. Misschien verkeerd onthouden :crazy:
Zojuist EH EL34 geprobeerd, toch een flink verschil. Klinkt iets rustiger en liever maar helaas met te weinig fundament, echt een gebrek aan laag. Nu zit de JJ KT77 er in en die heeft zowel dat lieve als een mooi vol laag. Echt heel mooi in balans. Eerste indruk is dat ik deze prettiger vind dan de Russiche NOS buizen. Morgen die andere buisjes ook maar eens proberen.
Quote from: raindog on January 25, 2013, 22:36:49
Zojuist EH EL34 geprobeerd, toch een flink verschil. Klinkt iets rustiger en liever maar helaas met te weinig fundament, echt een gebrek aan laag. Nu zit de JJ KT77 er in en die heeft zowel dat lieve als een mooi vol laag. Echt heel mooi in balans. Eerste indruk is dat ik deze prettiger vind dan de Russiche NOS buizen. Morgen die andere buisjes ook maar eens proberen.
Dat spreekt me aan bij buizen versterkers, dat je simpel door de buizen te vervangen een ander karakter krijgt. Leuk om mee te experimenteren / fine tunen. Heb je met de Prima Luna wel eens gewisseld?
Op de Primaluna's heb ik de KT88's al een paar keer verwisseld voor EL34's, ook erg mooi en gek genoeg met geen enkel gebrek aan laag. Het karakter van een buis kan dus per versterker verschillen. Meer experimenten heb ik bij de Primaluna's nooit gedaan. Ik had graag nog eens de KT120 uitgeprobeerd maar als je acht stuks nodig hebt dan is tube-rolling een dure hobby... ???
Quote from: tompj on January 25, 2013, 15:01:47
Een E207 heeft net zoveel te maken met een E250 als een Buienversterker met een droogmolen... ;)
jij zegt het... :hehe:: :omg:
maar het blijft een transistor tegen een buis... :angel:
de transistor verliest het van de buis net zo als de droogmolen het verliest van de buienversterker.. :xmas: :P
nu weer terug ON-topic. :coffee: :coffee:
Quote from: advr on January 26, 2013, 11:19:23
maar het blijft een transistor tegen een buis... :angel:
de transistor verliest het van de buis net zo als de droogmolen het verliest van de buienversterker..
Ben ik niet helemaal met je eens. Ik vind (over het algemeen) een buis erg mooi in het middengebied, mooi tastbaar, veel diepte. In het laag en qua drive is een buis in het algemeen geen competitie voor een goede transistor. Ik heb mijn buizenversterker weggedaan voor mijn huidige.
Na een stuk of 4 buizenversterkers (o.a. Audio Research en Graaf) en een stuk of 4 tranisistor versterkers mis ik buizen als ik transistor heb en mis ik transistor als ik buizen heb......
Tijd voor een tweede set denk ik... :(
of de beide combineren ;)
edit : typo
Quote from: Dynky on January 26, 2013, 11:35:31
of de beide combineren ;)
edit : typo
Ik heb mijn hart verloren aan de combinatie Harbeth en Accuphase vrees ik. Blijft heel persoonlijk hoor, maar voor mij een hele fijne combi en geen gedoe met buizen. In ee tweede set zou ik Harbeth of Tannoy wel willen combineren met buizen. Maar ja, waar moet ik die set nu weer laten...
Quote from: tompj on January 26, 2013, 11:34:25
Ben ik niet helemaal met je eens. Ik vind (over het algemeen) een buis erg mooi in het middengebied, mooi tastbaar, veel diepte. In het laag en qua drive is een buis in het algemeen geen competitie voor een goede transistor. Ik heb mijn buizenversterker weggedaan voor mijn huidige.
Na een stuk of 4 buizenversterkers (o.a. Audio Research en Graaf) en een stuk of 4 tranisistor versterkers mis ik buizen als ik transistor heb en mis ik transistor als ik buizen heb......
Tijd voor een tweede set denk ik... :(
Herkenbaar. Daarom heb ik maar beiden genomen: buizenvoorversterker en transistor eindversterker ;D
Moet de titel van dit topic onderhand niet aangepast worden:
het BUIZEN topic :D
nee hoor gekheid, wel leuk om al die buizen verhalen in combinatie met Harbeth hier te lezen :coffee:
.
Quote from: ChrisV on January 26, 2013, 13:06:25
Herkenbaar. Daarom heb ik maar beiden genomen: buizenvoorversterker en transistor eindversterker ;D
Chris, wat heb je nu dan spelen na je LFD MKIII SE? (geen LFD MKIV of NCSE dus?)
(http://www.morningstaraudio.com/images/minimax3.jpg)
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/heed-audio-obelisk-ps-front-black.jpg)
Quote from: Martin!!! on January 26, 2013, 13:28:36
Moet de titel van dit topic onderhand niet aangepast worden:
het BUIZEN topic :D
Welnee, je bent abuis ;D
Quote from: ChrisV on January 26, 2013, 17:37:08
(http://www.morningstaraudio.com/images/minimax3.jpg)
(http://www.audioaffair.co.uk/images/uploads/heed-audio-obelisk-ps-front-black.jpg)
Mooi spul hoor; en hoe klinkt het beter of anders dan LFD?
Quote from: tompj on January 24, 2013, 16:31:42
Ontzettend gave set zeg! Krijg bijna weer zin in buizen... :wub:
Aangezien je ook nog in de weer bent met DACs Tom zou je ook deze kunnen overwegen, heb je meteen een buis in je set ;D
Quote from: twani on January 27, 2013, 11:37:45
Aangezien je ook nog in de weer bent met DACs Tom zou je ook deze kunnen overwegen, heb je meteen een buis in je set ;D
Waarom adviseer je deze niet Twani
?, hier zit toch ook een buis in & bij deze ligt er zelfs ook nog eentje bovenop :D)
(http://oi43.tinypic.com/dpve2o.jpg)
Quote from: twani on January 26, 2013, 18:39:28
Welnee, je bent abuis ;D
Aan de andere kant mijn Harbeth's staan ieder op twee "buizen" de jouwe op vier toch? :sleepy:
Quote from: VANZOMERENG on January 27, 2013, 11:44:02
Waarom adviseer je deze niet Twani ?, hier zit toch ook een buis in & bij deze ligt er zelfs ook nog eentje bovenop :D)
(http://oi43.tinypic.com/dpve2o.jpg)
Er ligt een buis op het Dak van de Dac :P
De EE speelt toch wel een etage hoger hoor, je kunt bovendien opamp rollen met Burson opamps, giant killer is het dan........
Quote from: Cyreg on January 26, 2013, 19:34:42
Mooi spul hoor; en hoe klinkt het beter of anders dan LFD?
Het is, zoals altijd, een ander compromis. De LFD is meeslepend, vol (vet) in het timbre. Vooral met rustige muziek in kleine bezetting heeft de LFD iets magisch.
De EE met Heed geeft beduidend meer resolutie en beheersing. De nadruk ligt minder op timbre en meer op precisie, ruimte, ritme. Ik hoor meer van de opname. Soms is dat prachtig, soms niet. Tja, elke component is een compromis. Ben nu in ieder geval weer heel wat cd's aan het herontdekken.
Quote from: twani on January 27, 2013, 12:05:10
De EE speelt toch wel een etage hoger hoor, je kunt bovendien opamp rollen met Burson opamps, giant killer is het dan........
Wie weet Theo, wie weet...
Quote from: ChrisV on January 27, 2013, 12:53:17
Het is, zoals altijd, een ander compromis. De LFD is meeslepend, vol (vet) in het timbre. Vooral met rustige muziek in kleine bezetting heeft de LFD iets magisch.
De EE met Heed geeft beduidend meer resolutie en beheersing. De nadruk ligt minder op timbre en meer op precisie, ruimte, ritme. Ik hoor meer van de opname. Soms is dat prachtig, soms niet. Tja, elke component is een compromis. Ben nu in ieder geval weer heel wat cd's aan het herontdekken.
Mooi verwoord en voor mij de reden om vooralsnog niet te kiezen voor buizen. Timbre versus precisie, terwijl ik de combinatie van beide zocht.
Quote from: Bas Akkerman on January 27, 2013, 13:37:11
Mooi verwoord en voor mij de reden om vooralsnog niet te kiezen voor buizen. Timbre versus precisie, terwijl ik de combinatie van beide zocht.
In 'n andere combinatie kan het misschien wel andersom zijn :omg:
Quote from: Bas Akkerman on January 27, 2013, 13:37:11
Mooi verwoord en voor mij de reden om vooralsnog niet te kiezen voor buizen. Timbre versus precisie, terwijl ik de combinatie van beide zocht.
Ach, dit zijn maar woorden om verschillen te duiden.
Geeft de EE met Heed geen timbre weer? Is de LFD helemaal niet precies? Je moet het zelf horen om te beoordelen of het is wat je zoekt. Bovendien hangt het van meer factoren af, niet in de laatste plaats ruimte en stroom.
Voor mij is doorslaggevend dat de LFD teveel niet laat horen. Vloeiendheid is prachtig, maar er gaat wel veel nuance verloren. Ook dat is muziek.
Quote from: ChrisV on January 27, 2013, 15:47:51
[...] Vloeiendheid is prachtig, maar er gaat wel veel nuance verloren. Ook dat is muziek.
Helemaal mee eens. Iedereen heeft zijn eigen marge denk ik, waarbinnen hij/zij muziek mooi maar ook nog prettig vind klinken. Vloeiendheid is heel belangrijk maar details ook. Je wil rust en ontspanning maar tegelijkertijd ook betrokkenheid. Dat is voor mij de kracht van Harbeth, mijn Compact 7's balanceren precies in in het gebied waar ik me prettig voel.
Het ging me even om de ervaringen die ik tot nu toe met buizen heb gehad en ik bedoelde dus niet specifiek de Heed of LFD.
Dat zal, want de Heed en LFD zijn transistors :P ;)
Quote from: ChrisV on January 29, 2013, 09:15:35
Dat zal, want de Heed en LFD zijn transistors :P ;)
:withstupid: (http://cur.cursors-4u.net/smilies/images1/smi20.gif)
Soms heb ik van die opmerkingen... ;D
Quote from: ChrisV on January 27, 2013, 15:47:51
....dit zijn maar woorden om verschillen te duiden.....
....hangt het van meer factoren af, niet in de laatste plaats ruimte en stroom.
Chris ff laatste vraagje uit nieuwsgierigheid:
wat voor netsnoer (merk/type) had je aan je LFD hangen?
(...of bijgeleverde freebee dropveter (meestal ook met fabrikantennaam) of iets anders.....?) thx
Maakt dat wat uit dan?
Quote from: fred19633 on January 30, 2013, 11:40:27
Maakt dat wat uit dan?
Ja, en ook hoe je hem in het contact steekt (fase). Ooit op gelet? :)
Ja..Dat wel. Gedoe met een spanningsmetertje. Hoor geen veschil overigens. Maar dat had ik ook niet verwacht.
Quote from: fred19633 on January 30, 2013, 12:17:32
Ja..Dat wel. Gedoe met een spanningsmetertje. Hoor geen veschil overigens. Maar dat had ik ook niet verwacht.
Het verschil is ook niet klankmatig, maar wel in ruimtelijke afbeelding.
Zou best eens kunnen. Maar daar klaag ik sowieso niet over. Wat goed is is goed.Meer heeft dat niet nodig.
Harbeth nieuwsbrief:
http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/nl37-feb13.pdf
Nieuw review van de M30.1 op 6Moons:
http://www.6moons.com/audioreviews/harbeth6/1.html
Quote from: Cyreg on January 29, 2013, 15:28:17
Chris ff laatste vraagje uit nieuwsgierigheid:
wat voor netsnoer (merk/type) had je aan je LFD hangen?
(...of bijgeleverde freebee dropveter (meestal ook met fabrikantennaam) of iets anders.....?) thx
De standaard kabel haal niet het beste er uit. Ik gebruike een stroomsnoer met alleen koper gecombineerd met Iego stekkers. Daarnaast gebruik ik een Audio Consulting transformator.
Quote from: ChrisV on January 30, 2013, 14:49:44
Daarnaast gebruik ik een Audio Consulting transformator.
Als scheidingstrafo?
Quote from: garmtz on January 30, 2013, 13:06:56
Harbeth nieuwsbrief:
http://www.beterbeeldengeluid.nl/images/nl37-feb13.pdf
Nieuw review van de M30.1 op 6Moons:
http://www.6moons.com/audioreviews/harbeth6/1.html
Mooie foto van de Harbeth in pianolak ;)
Heb de Rogoz speaker stelten toch maar gelaten voor wat ze waren. Vond ze wel mooi maar mede gezien de hoge verzendkosten vanuit Polen werd mij dat toch te gortig. Misschien een geluk bij een ongeluk want enige tijd later vond ik deze van Qudraspire, en die vind ik toch wel heel erg apart en mooi. Edwin heeft dit in zijn assortiment maar helaas geen paartje staan, maar is nu hevig aan het info en voor mij.
Kent iemand verder deze stelten? Er is geen of bijna geen info van te vinden en of de Harbeths pr3 daar mooi oppassen is dus niet geheel duidelijk.
Quote from: fred19633 on February 8, 2013, 12:11:52
Heb de Rogoz speaker stelten toch maar gelaten voor wat ze waren. Vond ze wel mooi maar mede gezien de hoge verzendkosten vanuit Polen werd mij dat toch te gortig. Misschien een geluk bij een ongeluk want enige tijd later vond ik deze van Qudraspire, en die vind ik toch wel heel erg apart en mooi. Edwin heeft dit in zijn assortiment maar helaas geen paartje staan, maar is nu hevig aan het info en voor mij.
Kent iemand verder deze stelten? Er is geen of bijna geen info van te vinden en of de Harbeths pr3 daar mooi oppassen is dus niet geheel duidelijk.
Ik vind het wel wat hebben eigenlijk. Of het ook stijf genoeg is, vraag ik me af.
Neem aan van wel. Quadraspire is tenslotte geen run off the mill fabrikantje.
De eucalyptus Harbeth M30.1's (35th Anniversary Edition) zijn besteld! Toch maar geen witte genomen. ;-) De Harbeths worden aangestuurd door een Linn Majik DSM. Nog even geen sub erbij, dat zien we later wel weer. Ik kan niet wachten!
Ik wacht ook nog steeds. Zij het op een Naim ND5xs.
Quote from: Moondust on February 14, 2013, 13:59:37
De eucalyptus Harbeth M30.1's (35th Anniversary Edition) zijn besteld! Toch maar geen witte genomen. ;-) De Harbeths worden aangestuurd door een Linn Majik DSM. Nog even geen sub erbij, dat zien we later wel weer. Ik kan niet wachten!
Vrijwel mijn eigen set! :) En daar ben ik zelf ook heel erg blij mee, dus er zal je veel plezier te wachten staan! ;)
Quote from: Moondust on February 14, 2013, 13:59:37
De eucalyptus Harbeth M30.1's (35th Anniversary Edition) zijn besteld! Toch maar geen witte genomen. ;-) De Harbeths worden aangestuurd door een Linn Majik DSM. Nog even geen sub erbij, dat zien we later wel weer. Ik kan niet wachten!
Gefeliciteerd. Prachtige set. Dat wit hoort niet echt bij Harbeth....eucalyptus is veel mooier! Geniet ervan alvast.
Quote from: garmtz on February 14, 2013, 14:30:06
Vrijwel mijn eigen set! :) En daar ben ik zelf ook heel erg blij mee, dus er zal je veel plezier te wachten staan! ;)
Linn en Harbeth? Nou ja..Als je der gelukkig mee bent.
Quote from: fred19633 on February 17, 2013, 16:41:25
Linn en Harbeth? Nou ja..Als je der gelukkig mee bent.
Linn is nu eenmal heel anders dan Naim.. :hehe:
Ieder zijn eigen.. Naim vind ik niets aan. :angel: ;D
Naim heb ik ook beluisterd maar sprak me niet aan. Garmt zei het heel treffend. De betrokkenheid bij de muziek was snel weg en er trad luistermoeheid op, maar goed, luistersessies blijven momentopnames. Wat vandaag leuk is, kan morgen geen bal aan zijn en andersom. Life keeps being a mystery.
Naim en luistermoeiheid! Daar heb k nu met mijn combi nog nooit van gehoord, En dus bijgevolg ook helemaal geen last van. Integendeel zelfs het is de 1ste keer dat ik er helemaal geen last van heb. En ja ik ben geen Linn fan. Klinkt niet verkeerd daar nier van maar het is mijn geluid niet, maar zo heeft een ieder zijn eigen ding. Mijn buurman is perfect gelukkig met een frontech setje.
Quote from: fred19633 on February 17, 2013, 22:44:26
Naim en luistermoeiheid! Daar heb k nu met mijn combi nog nooit van gehoord, En dus bijgevolg ook helemaal geen last van. Integendeel zelfs het is de 1ste keer dat ik er helemaal geen last van heb. En ja ik ben geen Linn fan. Klinkt niet verkeerd daar nier van maar het is mijn geluid niet, maar zo heeft een ieder zijn eigen ding. Mijn buurman is perfect gelukkig met een frontech setje.
en zo is het ook. ;D
.
Quote from: corry on February 18, 2013, 16:57:36
Denk dat luistermoeheid veel te maken heeft met kritisch luisteren, slechte match en akoestiek.
In het geval van Naim kan ik het me wel voorstellen. Naim geeft een wat upfront beeld dat je echt betrekt en om aandacht vraagt. Dat kan erg meeslepend zijn, maar op den duur ook vermoeiend. Naim cijfert zich niet weg. Linn doet dat op een bepaalde manier weer wel, maar ook dat kan op mij vermoeiend overkomen. Alsof het nooit echt los wil komen. Puur smaak dus.
.
De vraag is denk ik ook wat luistermoeheid precies is. Kan me voorstellen dat de een daar iets anders mee bedoelt dan de ander. Naim ervaarde ik als erg in-my-face en dat leidde tot desinteresse, ik werd niet meer meegenomen door de muziek, ergo luistermoeheid. Ik ging bij Naim analyseren, een teken dat er iets niet prettig was....denk ik. Does this make sense? Ik ga soms weleens aan mezelf twijfelen met dit soort dingen. :P
Quote from: corry on February 18, 2013, 19:15:40
Lijkt dat de hersenen proberen te compenseren (en dus moe worden) wat er naar de smaak van de luisteraar te veel of juist te min aanwezig is. Valt me wel op dat het meer aan "high end" gerelateerd is...
Misschien is high-end wel slecht voor je....net als Becel Pro Aktiv dure chemische rommel is die meer kwaad dan goed doet. Zijn we beter af (lees: gelukkiger) met een Sony setje van 200 euro? Ik sta nergens meer van te kijken in deze wereld. Niets is wat het lijkt.
Ja..Moondust ik zal maar erg aan jezelf gaan twijfelen.
Nooit twijfelen aan wat je zelf hoort, daarentegen wel sceptisch blijven tegenover hetgeen anderen zeggen te horen.
]
Ben ook aan het twijfelen om met Harbeth in zee te gaan. Net ook een set Proac's gehoord en klinkt ook geweldig. Spendor wil ik ook nog gaan beluisteren. Keuzes ::)
Quote from: molle on February 20, 2013, 23:16:54
Ben ook aan het twijfelen om met Harbeth in zee te gaan. Net ook een set Proac's gehoord en klinkt ook geweldig. Spendor wil ik ook nog gaan beluisteren. Keuzes ::)
Het is natuurlijk wel zo dat je op een gegeven moment tot een selectie komt waarbij je nooit nat kan gaan. Het klinkt namelijk allemaal goed. Wellicht is dan enkel nog het onrustige brein dat er een probleem van maakt.
Ben aan het twijfelen tussen de Harbeth P3ESR en de P3ES2. Wat zijn hier de grote verschillen in? Welke stands kan ik het best gebruiken?
The audio industry said a sad
farewell to the co-founder of a
loudspeaker brand steeped in
history. Dorothy Hughes (1920
- 2013) was one half of the
SPENcer/DORothy combination
which created Spendor. Her
late husband was an unsung
hero of the BBC Research
Department where he worked
for Harbeth's creator, Dudley
Harwood. Mrs Hughes
switched from housewife
to Managing Director when
the firm became a limited
company and supplied the
BBC. Her business acumen
ensured the brand's success
until she retired in 1993 and
there was a take-over
Quote from: corry on February 18, 2013, 16:57:36
Denk dat luistermoeheid veel te maken heeft met kritisch luisteren, slechte match en akoestiek.
Zekers. Naim kun je compleet verkloten met de verkeerde speakers. Probleem is dat als je eenmaal een mismatch hebt gehoord dat in je geheugen blijft plakken. Dat heb ik dus met Linn,Arcam em Cyrus een maal gehoord met speakers die er niet bij pasten. Horrible. Ik heb nu Naim met Harbeth en dat is inderdaad voor sommigen misschien net iets te. Aan de andere kant luistermoeiheid geen spoor.
Quote from: molle on February 21, 2013, 07:51:31
Ben aan het twijfelen tussen de Harbeth P3ESR en de P3ES2. Wat zijn hier de grote verschillen in? Welke stands kan ik het best gebruiken?
Ik denk dat je eerst voor jezelf moet bepalen wat het beste model Harbeth is voor de gekozen luisterruimte. Is die groot of klein? Zit je ver van de speakers of niet? De P3ES2 is vrijwel volledig uitverkocht voor de 'uitverkoopprijs' die nu geldt voor het model, maar het verschil met de P3ESR vind ik zelf best significant.
.
Van de P3ES2 zijn inderdaad nog maar een paar exemplaren nieuw in doos... uitvoering Eucalyptus of Tiger Ebony. Mocht iemand daar nog interesse in hebben, neem dan snel contact op met ons!
.
Toevallig ook nog eens niet bepaald de minste kleuren, mooi! En aan die prijs een geweldige waardevaste aankoop, doen Corry!
Ps: ergens :P in mijn topic staan foto's van het Eucalyptus fineer in close up :)
.
Ohw zie het, nou ja de intentie is dezelfde, kopen!
Quote from: twani on February 25, 2013, 08:43:09
Ohw zie het, nou ja de intentie is dezelfde, kopen!
En da's wat anders dan "kopen kopen kopen!" ;) ;) ;)
Iedereen ziet mijn onderschrift en heeft de keuze mijn adviezen sterk in twijfel te trekken... Op eigen risico... ;)
Quote from: garmtz on February 26, 2013, 10:27:41
Iedereen ziet mijn onderschrift en heeft de keuze mijn adviezen sterk in twijfel te trekken... Op eigen risico... ;)
Ontzettend bedankt! ;)
.
Dat is een pracht combi. De pest is dat je altijd wel nieuwsgierig word naar de verdere lijn van Naim en Harbeth.
.
Niet kunnen upgraden lijkt mij een geweldig bevrijdend gevoel! :pompom:
.
Quote from: corry on March 1, 2013, 09:20:21
"none but ourselves can free our minds" bob marley O0
Juist ja!
... Upgraden kan altijd! Maar dat is an sich niet het "probleem" ...
Voor velen is het grootste probleem in deze, om tevreden te (kunnen) zijn met hetgeen zij hebben ....
Ha, nieuwe prijslijst > alles stuk goedkoper en.....
.... opvallend > in NL is zwart hoogglans even duur als Cherry ;)
Omdat ik eens wat anders wilde heb ik nu een Cyrus Power X eindversterker op m'n M30's staan. Klinkt eigenlijk best goed: iets meer details, wat meer controle. Ik denk dat Cyrus iets cleaner klinkt dan Naim of Lavardin. Maar met mijn geliefde 47Labs ls-kabel lijkt het weer goed te komen. Zijn er meer mensen die ervaring hebben met Cyrus op Harbeth?
Gisteren geheel onaangekondigd naar een Harbeth dealer hier in de regio gereden had hij niets staan, alleen de kleine P3 stonden in een halletje.
De rest stond momenteel ergens opgesteld op een andere locatie volgens de verkoper, ik had de M30 wel eens willen zien en even een "glimp" opvangen van het geluid.
Jammer jammer.
Binnenkort dan toch een concrete afspraak maken denk ik.
Ik weet niet hoe ver wij van je afzitten.... maar wij hebben buiten de M40.1 alles staan.... ;)
Groet,
Bjorn
.
Quote from: corry on March 19, 2013, 10:53:36
Ik heb een setje p3es2 (icm nait 5i-2). Deze komen in een ruimte van ong 2,8m x 3,8m. De speakers komen op het korte gedeelte (2,8m) te staan en de luisteplek is vrij dicht tegen de achtermuur. Heeft iemand een advies m.b.t. de plaatsing vd speakers; hoe ver vd zijmuur/achtermuur (liefst niet te ver de kamer in)?
Liefst minimaal 30 cm vanaf de zijmuur gemeten vanaf de achterkant van de speakers. Hoe ver je ze uit elkaar moet zetten, hangt af van je luisterafstand. Ik zou persoonlijk voor het kritisch luisteren flink naar voren gaan en zeker niet tegen de tegenoverliggende muur gaan zitten. De ideale luisterafstand is ongeveer 1,5x de ruimte tussen de speakers.
Quote from: bmateijsen on March 17, 2013, 19:14:23
Ik weet niet hoe ver wij van je afzitten.... maar wij hebben buiten de M40.1 alles staan.... ;)
Groet,
Bjorn
Hoi Bjorn,
Bedankt voor je aanbod, ik woon zuidwest tegen de Belgische grens.
Ik vond het jammer zoals ik al vertelde.
Ik wilde de Harbeth's even in het echt zien ;D, maargoed het is ook mijn eigen schuld om zomaar binnen te vallen zonder eerst contact te hebben gehad.
Volgende keer beter.
Het review van de M30.1 is gepubliceerd in The Absolute Sound 232 en liegt er niet om... Hallelujah! :D
PM me je email adres als je deze wilt hebben, dan stuur ik hem toe...
Quote from: RonK. on March 19, 2013, 12:03:13
Ik wilde de Harbeth's even in het echt zien .
Volgende keer beter.
:headbanging:
je hebt toch wel eens een schoen gekocht? heren schoenen dozen zijn de kleinere harbeths en dames laarzen dozen zij de grotere zoals s :tongue2:hl5.
haha.
Quote from: garmtz on March 21, 2013, 12:31:34
Het review van de M30.1 is gepubliceerd in The Absolute Sound 232 en liegt er niet om... Hallelujah! :D
PM me je email adres als je deze wilt hebben, dan stuur ik hem toe...
Voor wat een review waard is (ben er echt wel blij mee ;)), ik houd me aanbevolen.
Quote from: Bas Akkerman on March 21, 2013, 13:17:44
Voor wat een review waard is (ben er echt wel blij mee ;)), ik houd me aanbevolen.
Komt eraan (vanavond)! En je zult je er in herkennen! ;)
op marktplaats staat een setje Harbeth ls3/5a. Is dit wat anders dan de monitor 20 of p3es? Ouder?
Quote from: botsen on March 21, 2013, 14:07:55
op marktplaats staat een setje Harbeth ls3/5a. Is dit wat anders dan de monitor 20 of p3es? Ouder?
Een P3 is gebaseerd op een LS3/5A ontwerp... Maar dit is een P3es2. PM mij anders even, we hebben nog een paar paartjes P3es2 voor een aanbiedingsprijs! (beter dan de prijs op marktplaats) ;)
In die van jullie ben ik ook geinteresseerd, maar ik had nog nooit een Harbeth gezien met de naam ls3/5a, dus ik snap niet hoe ik deze moet zien ivm monitor 20 en P3.
Quote from: botsen on March 21, 2013, 14:20:39
In die van jullie ben ik ook geinteresseerd, maar ik had nog nooit een Harbeth gezien met de naam ls3/5a, dus ik snap niet hoe ik deze moet zien ivm monitor 20 en P3.
Bestaat dus niet ;).
Groet,
Bjorn
Quote from: botsen on March 21, 2013, 14:20:39
In die van jullie ben ik ook geinteresseerd, maar ik had nog nooit een Harbeth gezien met de naam ls3/5a, dus ik snap niet hoe ik deze moet zien ivm monitor 20 en P3.
Zijn het geen Rogers?
Het lijken authentieke schildjes achterop.. :confused:
Quote from: botsen on March 21, 2013, 14:48:01
Het lijken authentieke schildjes achterop.. :confused:
Sorry.... dit is inderdaad nog een oude LS3/5a... bestaat dus wel, maar zijn vrij oud. Daarna is de P3 gekomen...
Groet,
Bjorn
http://www.stereophile.com/content/bbc-ls35a-loudspeaker-1993-harbeth-version > helpt?
Quote from: Cyreg on March 21, 2013, 14:56:40
http://www.stereophile.com/content/bbc-ls35a-loudspeaker-1993-harbeth-version > helpt?
Wilde net nog Stirling Broadcast toevoegen.
Volgens mij hebben die met de LS3 niets meer te maken n zijn het nu Chinese ramsjes geworden. Alleen de naam is nog iluster.
http://www.ls35a.com/
Quote from: fred19633 on March 21, 2013, 15:01:43
Volgens mij hebben die met de LS3 niets meer te maken n zijn het nu Chinese ramsjes geworden. Alleen de naam is nog iluster.
http://www.ls35a.com/
Was het niet zo dat zelfs onder de Rogers Ls3/5 'verschillen' zaten qua impedantie etc?
Quote from: Kingpin on March 21, 2013, 15:23:19
Was het niet zo dat zelfs onder de Rogers Ls3/5 'verschillen' zaten qua impedantie etc?
Ja.
Yep, je had de 15ohm versie (de over 't algemeen meest geliefde, tevens oudste en meest voorkomende versie) en je had de 11-ohm versie.
Zowel Harbeth als andere Britse merken brachten de LS3/5a op de markt. (Rogers als eerste en meest bekende, KEF (uiteraard, aangezien de T27 en B100 units van KEF kwamen), Spendor, en wat minder bekende merken als Chartwell, RAM en Goodmans.
Quote from: Cyreg on March 21, 2013, 14:56:40
http://www.stereophile.com/content/bbc-ls35a-loudspeaker-1993-harbeth-version > helpt?
Helpt zeker. Dank je
Quote from: garmtz on March 21, 2013, 13:37:12
Komt eraan (vanavond)! En je zult je er in herkennen! ;)
Dank je, het was leuk om te lezen. Opvallend dat hij het laag vlak vond (in frequentiegrafiek), dat is hij volgens andere metingen niet. Voor de rest ben ik het er volgens mij wel mee eens. ;)
Hij heeft het vooral over een recht mid-laag en midden (200-2000 Hz). Daaronder domineert de kamer. Ook bij jou
Quote from: Bas Akkerman on March 22, 2013, 06:54:55
Voor de rest ben ik het er volgens mij wel mee eens. ;)
Na goed overleg met jezelf :bigsmile:
Quote from: garmtz on March 22, 2013, 10:36:26
Hij heeft het vooral over een recht mid-laag en midden (200-2000 Hz). Daaronder domineert de kamer. Ook bij jou
Ok, heb ik het anders geïnterpreteerd. Mijn kamer "doet" daar een hoop inderdaad. :sleep:
Quote from: Martin!!! on March 22, 2013, 12:35:25
Na goed overleg met jezelf :bigsmile:
Je moest eens weten wat er daar boven allemaal gebeurt...
Mijn interesse in het merk Harbeth wordt steeds groter. Mijn huidige Proacs zijn mooie speakers, maar ik blijf toch iets missen/storend vinden in de weergave (vooral een bepaalde volheid + iets te veel nadruk op het midhoog). Ik merk dat ik nu vooral technisch luister en minder betrokken ben bij de muziek zelf. Kortom, tijd voor wat anders! Ik heb bij BB&G een tijd geleden al eens geluisterd naar (ik meen) de Monitor 30. Die vond ik erg mooi spelen, maar zou wat mij betreft iets meer "ballen" mogen hebben. De combinatie met een subwoofer is daarom voor mij een optie.
De keuze zal wat mij betreft gaan tussen de SHL5 en de M30.1. Ter oriëntatie een paar vragen aan de deskundigen:
- Welke kleuren zijn nu precies leverbaar? Ik begrijp dat dit per land verschillend is en dat de M30.1 in Nederland bijvoorbeeld niet leverbaar is in maple, maar in Duitsland weer wel. Op de sites van Harbethleveranciers lees ik tegenstrijdige berichten.
- Mijn muzieksmaak is vooral rockgerelateerd (van pop tot metal, daarnaast ook blues, een beetje jazz, singer-songwriter, americana). Ik lees her en der dat de SHL5 daarvoor het meest geschikt is.
- De keuken/woonkamer vormt 1 grote ruimte van circa 6 bij 12 meter, waarbij ik speel in de breedterichting en op ongeveer 3 tot 3,5 meter afstand van de speakers zit. Maakt dit nog uit in de keuze?
- Als versterker wil ik mijn Lavardin IT blijven gebruiken. Is dat met het ene type Harbeth een betere match dan met de andere?
Uiteraard moet ik gewoon gaan luisteren, maar daarvoor ontbreekt het mij momenteel simpelweg aan tijd. Ben dus benieuwd naar ervaringen/inschattingen! :)
Een pm-etje naar BB&G en je weet exact de leverbare kleuren.
En verder kan ik je maar 1 advies geven, allebei thuis beluisteren.
De M30.1 (en zeker de AE versie) klinkt anders dan de "oude" M30! Mijn muzieksmaak is ook zeer rockgerelateerd en ik moet zeggen daar heeft mijn M30.1 AE absoluut geen moeite mee!
Succes.............
Quote from: Martin!!! on March 27, 2013, 12:04:46
Een pm-etje naar BB&G en je weet exact de leverbare kleuren.
Ga ik doen, maar wie weet lezen ze mee, kunnen ze het direct delen met de goegemeente. ;)
Quote from: Martin!!! on March 27, 2013, 12:04:46
En verder kan ik je maar 1 advies geven, allebei thuis beluisteren.
De M30.1 (en zeker de AE versie) klinkt anders dan de "oude" M30! Mijn muzieksmaak ik ook zeer rockgerelateerd en ik moet zeggen daar heeft mijn M30.1 AE absoluut geen moeite mee!
Bedankt voor het delen van je ervaring. Thuis luisteren ligt in de planning op de middellange termijn (hopelijk iets eerder). Voor nu is ouwenelen over het onderwerp even voldoende. ;)
Gezien je ruimte, je voorliefde voor een "rockgeluid" en je Lavardin IT (die naar mijn idee vrij "droog" is) zou ik voor een SHL5 kiezen. Maar vlak de 30.1 in combinatie met een subwoofer ook zeker niet uit. Die verwacht ik wat puntiger en levendiger dan de SHL5. Ik weet niet hoe het zit met je basweergave in huis, daar zal ook veel van afhangen.
Zoals je zelf al zegt, luisteren (het liefst in je eigen ruimte) is echt de enige echt goede manier.
Quote from: MarkD on March 27, 2013, 11:48:21
Mijn interesse in het merk Harbeth wordt steeds groter. Mijn huidige Proacs zijn mooie speakers, maar ik blijf toch iets missen/storend vinden in de weergave (vooral een bepaalde volheid + iets te veel nadruk op het midhoog). Ik merk dat ik nu vooral technisch luister en minder betrokken ben bij de muziek zelf. Kortom, tijd voor wat anders! Ik heb bij BB&G een tijd geleden al eens geluisterd naar (ik meen) de Monitor 30. Die vond ik erg mooi spelen, maar zou wat mij betreft iets meer "ballen" mogen hebben. De combinatie met een subwoofer is daarom voor mij een optie.
De keuze zal wat mij betreft gaan tussen de SHL5 en de M30.1. Ter oriëntatie een paar vragen aan de deskundigen:
- Welke kleuren zijn nu precies leverbaar? Ik begrijp dat dit per land verschillend is en dat de M30.1 in Nederland bijvoorbeeld niet leverbaar is in maple, maar in Duitsland weer wel. Op de sites van Harbethleveranciers lees ik tegenstrijdige berichten.
Alle leverbare kleuren op de Harbeth website zijn leverbaar, maar de importeur heeft een selectie daarvan op voorraad staan. Wil je een andere kleur, loopt de levertijd op tot enkele maanden. Hier staat de Harbeth prijslijst met de huidige kleuren die op voorraad zijn: http://pdfserver.macusers.nl/prijslijsten/prijslijst-Harbeth.pdf
Quote- Mijn muzieksmaak is vooral rockgerelateerd (van pop tot metal, daarnaast ook blues, een beetje jazz, singer-songwriter, americana). Ik lees her en der dat de SHL5 daarvoor het meest geschikt is.
Mwah... Ligt er sterk aan wat je VERWACHT van de muziek die je erop draait. Een SHL5 heeft een wat grootser, maar ook wat softer geluidsbeeld dan een M30.1 (die zoals Bas dat zo mooi zegt wat 'puntiger' is). Een SHL5 kan je echt onderdompelen in zijn geluid en omarmt je als het ware. De M30.1 weet daarentegen te boeien met meer dynamisch contrast en een hogere mate aan detaillering en dynamiek. Dit alles is duidelijk na 30 seconden luisteren...
Quote- De keuken/woonkamer vormt 1 grote ruimte van circa 6 bij 12 meter, waarbij ik speel in de breedterichting en op ongeveer 3 tot 3,5 meter afstand van de speakers zit. Maakt dit nog uit in de keuze?
In die zin dat een SHL5 echt liefst met de achterkant zo'n 75 cm van de muur af wil staan. Een M30.1 kan iets dichter bij de wand. Idealiter > 50 cm. Ik zie zo'n 3 m luisterafstand bij een Harbeth als ideaal.
Quote- Als versterker wil ik mijn Lavardin IT blijven gebruiken. Is dat met het ene type Harbeth een betere match dan met de andere?
Nee... :)
Hmmm, voor welke soort muziek zou de C7ES3 dan geschikt kunnen zijn? :unsure:
Of eh......valt die helemaal buiten de boot? :D
Quote from: Cyreg on March 28, 2013, 14:17:57
Hmmm, voor welke soort muziek zou de C7ES3 dan geschikt kunnen zijn? :unsure:
Of eh......valt die helemaal buiten de boot? :D
You tell me! :)
Quote from: Bas Akkerman on March 28, 2013, 11:04:23
Gezien je ruimte, je voorliefde voor een "rockgeluid" en je Lavardin IT (die naar mijn idee vrij "droog" is) zou ik voor een SHL5 kiezen. Maar vlak de 30.1 in combinatie met een subwoofer ook zeker niet uit. Die verwacht ik wat puntiger en levendiger dan de SHL5. Ik weet niet hoe het zit met je basweergave in huis, daar zal ook veel van afhangen.
De basweergave in mijn ruimte is inderdaad een belangrijk aandachtspunt, omdat ik weet dat ik rond de 30 en 60 Hz te maken heb met staande golven.
Quote from: garmtz on March 28, 2013, 11:22:52
Alle leverbare kleuren op de Harbeth website zijn leverbaar, maar de importeur heeft een selectie daarvan op voorraad staan. Wil je een andere kleur, loopt de levertijd op tot enkele maanden. Hier staat de Harbeth prijslijst met de huidige kleuren die op voorraad zijn: http://pdfserver.macusers.nl/prijslijsten/prijslijst-Harbeth.pdf
Bedankt, enkele maanden wachten zou voor mij niet direct een probleem zijn. Het is nu ook weer niet zo dat de huidige situatie niet om aan te horen is...
Quote from: garmtz on March 28, 2013, 11:22:52
Mwah... Ligt er sterk aan wat je VERWACHT van de muziek die je erop draait. Een SHL5 heeft een wat grootser, maar ook wat softer geluidsbeeld dan een M30.1 (die zoals Bas dat zo mooi zegt wat 'puntiger' is). Een SHL5 kan je echt onderdompelen in zijn geluid en omarmt je als het ware. De M30.1 weet daarentegen te boeien met meer dynamisch contrast en een hogere mate aan detaillering en dynamiek. Dit alles is duidelijk na 30 seconden luisteren...
Interessante beschouwing, waarbij ik in beide beschrijvingen aantrekkelijke kanten zie... Misschien van allebei maar een setje bestellen? :)
Verwachtingen/wensen: ook op lagere geluidniveaus nog een vol geluid; niet te pittig in het hoog (maar ook niet te tam!); een evenwichtige weergave met fraaie integratie tussen hoog/mid/laag, zodat de muzikale boodschap goed doorkomt en het niet te "hifi-ish" wordt; liever een puntige dan een softe weergave; detaillering is tot op zekere hoogte belangrijk (het moet geen analytische toestand worden, maar ik wil wel graag horen wat een opname te bieden heeft); dynamische contrast/dynamiek: graag; enigszins vergevingsgezind bij slechtere opnames; een heel groots geluidbeeld is geen must, maar een zekere diepte-, hoogte- en breedteweergave wel.
Allemaal lastig in woorden te vangen, maar het geeft een idee...
Quote from: garmtz on March 28, 2013, 11:22:52
In die zin dat een SHL5 echt liefst met de achterkant zo'n 75 cm van de muur af wil staan. Een M30.1 kan iets dichter bij de wand. Idealiter > 50 cm. Ik zie zo'n 3 m luisterafstand bij een Harbeth als ideaal.
Dat moet beide lukken qua opstelling, waarbij 75 cm van de achtermuur wel de max is.
Quote from: garmtz on March 28, 2013, 11:22:52
Nee... :)
Allebei even slecht dus? ;)
Quote from: Cyreg on March 28, 2013, 14:17:57
Hmmm, voor welke soort muziek zou de C7ES3 dan geschikt kunnen zijn? :unsure:
Of eh......valt die helemaal buiten de boot? :D
Vertel!
Quote from: MarkD on March 28, 2013, 14:27:38
De basweergave in mijn ruimte is inderdaad een belangrijk aandachtspunt, omdat ik weet dat ik rond de 30 en 60 Hz te maken heb met staande golven.
Tja, daar heb je dan met iedere speaker gewoon last van (behalve met de P3ESR... :)).
QuoteInteressante beschouwing, waarbij ik in beide beschrijvingen aantrekkelijke kanten zie... Misschien van allebei maar een setje bestellen? :)
Verwachtingen/wensen: ook op lagere geluidniveaus nog een vol geluid; niet te pittig in het hoog (maar ook niet te tam!);
Doen alle Harbeth modellen goed...
Quoteeen evenwichtige weergave met fraaie integratie tussen hoog/mid/laag, zodat de muzikale boodschap goed doorkomt en het niet te "hifi-ish" wordt;
Hahaha! Hiermee definieer je ongeveer het Harbeth geluid... :)
Quoteliever een puntige dan een softe weergave; detaillering is tot op zekere hoogte belangrijk (het moet geen analytische toestand worden, maar ik wil wel graag horen wat een opname te bieden heeft);
Tja... Hier zou je denk ik snel een voorkeur kunnen hebben voor het ene, danwel andere model.
Quotedynamische contrast/dynamiek: graag; enigszins vergevingsgezind bij slechtere opnames; een heel groots geluidbeeld is geen must, maar een zekere diepte-, hoogte- en breedteweergave wel.
M30.1 heeft meer dynamiek/dynamisch contrast. Een SHL5 speelt echter iets 'makkelijker'/luider. Ruimtelijk beeld van SHL5 is groter, dat van de M30.1 preciezer.
QuoteDat moet beide lukken qua opstelling, waarbij 75 cm van de achtermuur wel de max is.
O.k.
QuoteAllebei even slecht dus? ;)
Harbeth met Lavardin is een veel-gemaakte combinatie, maar ik vind hem aan de tamme kant... Dat heb ik vaker als ik Lavardin combineer met ongevoelige speakers.
QuoteVertel!
De C7ES3 is misschien wel de meest all-round en 'makkelijke' Harbeth. Dit maakt hem een beetje een 'trick of all trades, but master of none'. Voor sommigen is dat een zegen, voor anderen wat te weinig ambitieus. Zou zeker wat voor je kunnen zijn, alle Harbeths hebben hun eigen charme... ;)
Garmt, bedankt voor je reacties. :thumbs-up: Het begint nu wel te kriebelen om deze verschillen eens in het echt te beluisteren...
.
P3'tjes hebben geen diep laag, dus dat is met name kamer akoestiek en boost van de achterwand. De meeste winst behaal je dus, en dat heb je zelf al geconcludeerd, door iets verder naar voren te gaan zitten.
.
Review van de M30.1 (en de Wilson Audio Sophia 3) is nu ook 'legaal' te downloaden via onderstaande link:
http://www.theabsolutesound.com/buyers_guides/17/download/pdf/
Goeie link, bedankt ;)
De SHL5 is een soepele "allrounder" die alles wat je 'm voert met het grootste gemak veroberd.
Groots qua presentatie maar nergens "overdone" of uitsloverig maar gezegend met een zeer grote "langzeit tauglichkeit".
Zoek je kortstondig spektakel koop je beter een andere luidspreker, wil je het woord (kostbaar) "upgraden" uit je audiofiele woordenboek schrappen, koop dan een SHL5 en het ongelimiteerde genieten kan beginnen.
Amen.
Oh ja, staan bij mij daadwerkelijk precies 75 cm uít de achterwand, gelijk aan Garmt z'n voorschrift.
Quote from: twani on March 30, 2013, 21:54:19
De SHL5 is een soepele "allrounder" die alles wat je 'm voert met het grootste gemak veroberd.
Groots qua presentatie maar nergens "overdone" of uitsloverig maar gezegend met een zeer grote "langzeit tauglichkeit".
Heb je hem ook nog vergeleken met andere leden uit de familie?
Quote from: MarkD on March 30, 2013, 22:31:36
Heb je hem ook nog vergeleken met andere leden uit de familie?
Nee, ik wilde persé de SHL5 omdat ik een beetje diepte en omvang in de lage registers erg kan waarderen. Mijn kamer is ook groot genoeg, bovendien ben ik allergisch voor té puntig en té analytisch....
Misschien heb ik gewoon geluk gehad dat ze het hier(in mijn akoetsiek bedoel ik dan) zo lekker doen, kan zijn, ben er superhappy mee.
Los van dat ben ik een rare audiokoper (hé Garmt ;D), ik ga op intuitie en gevoel af, eea vooral gevoed door heel veel lezen op de vele fora die het www. rijk is...
Ik weet het, het is een domme manier om tot besluitvorming te komen, maar zo zit ik nou eenmaal in elkaar....Prcies contra Bas z'n werkwijze dus...toch hebben we allebei Harbeth's waar we erg tevreden van zijn :P
Er zijn meerdere wegen die naar Harbeth leiden... Mooi dat je zo tevreden bent! 8)
Quote from: corry on March 28, 2013, 16:16:02
Dank voor de info Garmt.
Ik heb de p3tjes nu 30cm vd zijmuur en 35 cm van de achtermuur (gemeten vanaf de achterkant vd speaker) met een kleine toe in. De bank (luisterpositie) heb ik iets vd achtermuur en incl de achterkant zijn mijn oren nu ong 35 cm vd achtermuur. Ondanks de relatief kale ruimte vind ik het hoog, mid en midbas meevallen. De "diepe" bas is echter te zwaar. Gelukkig niet bij alle opnames waarneembaar, maar het lijkt me geen eigenschap van de p3es2. Ik denk eerder aan een staande golf. Als ik naar voor leun is de diepe bas minder waarneembaar dus ik zal wel te dicht op de achtermuur zitten. Uit esthetisch oogpunt wil ik echter de bank niet verder naar voor plaatsen. Zou er nog iets te bereiken zijn met de speakeropstelling o.i.d. Ze staan vast op stands/spikes en ik wil er niet te veel mee schuiven, vandaar mijn vraag.
Heb zelf ook het één en andergeëxperimenteerd met de P3es2. Bij mij staan ze wat verder de ruimte in (50cm) en 30cm van zijmuur. Ik heb ze zover ingedraaid dat ik vanaf luisterpositie recht de speakerunits in kijk, zie dan nog net de binnenkant van de zijwand.
Ik vind ze (geheel tegen Harbeth in) zonder grille lekkerder klinken én mooier ogen dan met grille. Mijn luisterkamer waar de Harbeth staan opgesteld is 3,5 bij 3 meter, ze staan op stevige stands van Partington (pritt buddies tussen speaker en stand). Aangesloten amp is een Magnat MA 800 hybrid.
Was er nou iemand die ervaring had met Cyrus op Harbeth? :lookaround:
Ik ben al weken opmerkelijk tevreden met een Cyrus Power X eindversterker met PSX-R (= een voeding) op mijn M30's. Het resultaat is een opvallend gedetailleerd geluid met mooi strak laag, volgens mij met behoud van muzikaliteit. De combi vervangt mijn trouwe Hypex UcD 400 monoblokken.
Quote from: HuubF on April 2, 2013, 20:03:12
Was er nou iemand die ervaring had met Cyrus op Harbeth? :lookaround:
...
Niet dus. :butbut:
Quote from: HuubF on April 3, 2013, 16:04:26
Niet dus. :butbut:
Oh jawel hoor.. we hebben klanten die met die combi draaien en zelfs 1 in surround... ;).
Quote from: bmateijsen on April 3, 2013, 16:05:19
Oh jawel hoor.. we hebben klanten die met die combi draaien en zelfs 1 in surround... ;).
Je vind het niks dus? :clapping:
Quote from: bmateijsen on April 3, 2013, 16:27:25
Hoezo?
Just a feeling. ;) Ik ben zo benieuwd wat het oordeel is in vergelijking met meer voor de hand liggende combi's. Ik heb mijn UcD's zó lang gehad dat ik ineens benieuwd ben of er meer is, out there.
Quote from: HuubF on April 3, 2013, 18:12:53
Just a feeling. ;) Ik ben zo benieuwd wat het oordeel is in vergelijking met meer voor de hand liggende combi's. Ik heb mijn UcD's zó lang gehad dat ik ineens benieuwd ben of er meer is, out there.
Ik vind Cyrus een zeer mooi nobel merk! Helaas doen wij het zelf niet en daar zijn meerdere redenen voor. Simpelweg in die prijsklasse ook al Linn en Naim en wij willen niet alles doen ;).
Groet,
Bjorn
Is alweer 'n maand geleden :D
Dus zal nog maar 'ns vertellen dat ik nog steeds zeer tevreden ben over de C7ES3, op Ikea Oddvar krukjes ;)
Had 'n half jaar geleden nog 'n paar weken lang die M30-aanbieding in huis gehad en uitgebreid beluisterd.
Klonk ook prima hier, maar die kon ik toen het snelst weer verkopen, dus.....
Quote from: bmateijsen on April 3, 2013, 18:15:55
Ik vind Cyrus een zeer mooi nobel merk! Helaas doen wij het zelf niet en daar zijn meerdere redenen voor. Simpelweg in die prijsklasse ook al Linn en Naim en wij willen niet alles doen ;).
Groet,
Bjorn
Vond Cyrus Een beetje emotieloos en droog overkomen. Daar kan harbeth geen soelaas in bieden.
Quote from: fred19633 on May 3, 2013, 14:19:36
Vond Cyrus Een beetje emotieloos en droog overkomen. Daar kan harbeth geen soelaas in bieden.
Daar denkt Cyreg waarschijnlijk anders over, gezien z'n Cyrus CD8 en Harbeth...
Ach, er zijn mensen die ook gelukkig zijn met bose.
Da's waar! :smile:
Quote from: fred19633 on May 3, 2013, 15:56:30
Ach, er zijn mensen die ook gelukkig zijn met bose.
of met een oude QUAD ;)
Quote from: fred19633 on May 3, 2013, 14:19:36
Vond Cyrus Een beetje emotieloos en droog overkomen. Daar kan harbeth geen soelaas in bieden.
Ik wil je een PM sturen maar je hebt me geblokkeerd! Doe daar even wat aan aub :D
Gr,
Lplover
Robin,
[email protected]Kreeg rare meldingen via de PM en vandaar dat ik ze heb uitgeschakeld.
Quote from: fred19633 on May 3, 2013, 14:19:36
Vond Cyrus Een beetje emotieloos en droog overkomen. Daar kan harbeth geen soelaas in bieden.
Vind ik niet hoor! Harbeth gedijt prima met een beetje steviger aansturing dan het geijkte Lavardin of Naim spul. Ik vindt het absoluut niet emotieloos klinken met Cyrus. Helaas hebben ze, net zoals Naim, wel de vervelende gewoonte om altijd groter en meer aan te bevelen. Van 1 doosje zit ik volgende week al op 4 (van Power X naar 2x Power X en 2x PSX-R). Daarom heb ik nooit Naim genomen maar nu trap ik er toch nog in. :lookaround:
:) Ik vind Cyrus ook zeker niet emotieloos. Dat droge, daar kan ik wel in meegaan.
Quote from: HuubF on May 5, 2013, 23:23:38
Vind ik niet hoor! Harbeth gedijt prima met een beetje steviger aansturing dan het geijkte Lavardin of Naim spul. Ik vindt het absoluut niet emotieloos klinken met Cyrus. Helaas hebben ze, net zoals Naim, wel de vervelende gewoonte om altijd groter en meer aan te bevelen. Van 1 doosje zit ik volgende week al op 4 (van Power X naar 2x Power X en 2x PSX-R). Daarom heb ik nooit Naim genomen maar nu trap ik er toch nog in. :lookaround:
dat doe je toch zelf :D
Quote from: HuubF on May 5, 2013, 23:23:38
Vind ik niet hoor! Harbeth gedijt prima met een beetje steviger aansturing dan het geijkte Lavardin of Naim spul. Ik vindt het absoluut niet emotieloos klinken met Cyrus. Helaas hebben ze, net zoals Naim, wel de vervelende gewoonte om altijd groter en meer aan te bevelen. Van 1 doosje zit ik volgende week al op 4 (van Power X naar 2x Power X en 2x PSX-R). Daarom heb ik nooit Naim genomen maar nu trap ik er toch nog in. :lookaround:
Als we het over "een beetje steviger" op Harbeth hebben geeft dat mij in ieder geval nog enige speelruimte voor "upgrading" :D
2x12 watt met de volumeknop nimmer nog voorbij de 10 uur, wat een bak herrie dan al....... :o
Als we nu gewoon afspreken dat Harbeth en Naim het beste is dat er is, dan hoeven we elkaar tenminste niet tegen te spreken.
Quote from: fred19633 on May 7, 2013, 10:47:10
Als we nu gewoon afspreken dat Harbeth en Naim het beste is dat er is, dan hoeven we elkaar tenminste niet tegen te spreken.
:D :D
Quote from: fred19633 on May 7, 2013, 10:47:10
Als we nu gewoon afspreken dat Harbeth en Naim het beste is dat er is, dan hoeven we elkaar tenminste niet tegen te spreken.
als je Naim weglaat dan kom je een heel eind... :hehe: :hehe: :hehe: :withstupid:
Quote from: twani on May 6, 2013, 10:47:47
2x12 watt met de volumeknop nimmer nog voorbij de 10 uur, wat een bak herrie dan al....... :o
Nou zegt dát meer (lees: alles) over de potmeter en het circuit daar omheen dan over het uitgangsvermogen, maar a la....
Quote from: advr on May 7, 2013, 13:30:41
als je Naim weglaat dan kom je een heel eind... :hehe: :hehe: :hehe: :withstupid:
Dat is ook dat ik bedoel. Het spul dat minder klinkt dan Naïm en Harberth weglaten
Quote from: S@m on May 7, 2013, 14:56:26
Nou zegt dát meer (lees: alles) over de potmeter en het circuit daar omheen dan over het uitgangsvermogen, maar a la....
Dat denk ik ook. Volgens mij vallen fabrikanten van versterkers uiteen in degene die zoveel mogelijk vermogen leveren (of rapporteren) en degene die zeer weinig vermogen rapporteren om zich af te zetten tegen deze beweging en erg weinig rapporten (maar vaak wel serieus stroom kunnnen leveren.
Quote from: fred19633 on May 7, 2013, 10:47:10
Als we nu gewoon afspreken dat Harbeth en Naim het beste is dat er is, dan hoeven we elkaar tenminste niet tegen te spreken.
Geredeneerd vanuit mijn eigen voorkeur kan ik me heel goed voorstellen dat een Naim bezitter bij Harbeth uit komt als hij speakers gaat zoeken voor zijn set. Ik kan me echter niet (meer) voorstellen dat een Harbeth bezitter bij Naim uitkomt als hij een versterker (of bron) zoekt om het beste uit zijn speakers te halen. De verfijning en natuurlijkheid van een Harbeth wordt mijns inziens niet echt gecomplimenteerd door ze aan een Naim set te hangen. Die eigenschappen van Harbeths zijn echter wel zo sterk aanwezig dat zelfs met een Naim in de keten het geluid natuurlijker klinkt dan met menig andere combinatie. Vandaar ook dat veel mensen de combi zo waarderen. Echter, dat ligt wat mij betreft toch vooral aan de kwaliteiten van Harbeth en mijn persoonlijke mening dat een luidspreker het meest bepalend is voor de uiteindelijke klank van je set. Ik hoop hier verder niet te veel Naimies mee tegen het hoofd te stoten ;) het is maar een mening.
Quote from: botsen on May 7, 2013, 15:32:06
Dat denk ik ook. Volgens mij vallen fabrikanten van versterkers uiteen in degene die zoveel mogelijk vermogen leveren (of rapporteren) en degene die zeer weinig vermogen rapporteren om zich af te zetten tegen deze beweging en erg weinig rapporten (maar vaak wel serieus stroom kunnnen leveren.
Ik gaf daarmee alleen maar aan dat je het niet persé in méér vermogen hoeft te zoeken.......
Quote from: raindog on May 7, 2013, 17:46:49
Geredeneerd vanuit mijn eigen voorkeur kan ik me heel goed voorstellen dat een Naim bezitter bij Harbeth uit komt als hij speakers gaat zoeken voor zijn set. Ik kan me echter niet (meer) voorstellen dat een Harbeth bezitter bij Naim uitkomt als hij een versterker (of bron) zoekt om het beste uit zijn speakers te halen. De verfijning en natuurlijkheid van een Harbeth wordt mijns inziens niet echt gecomplimenteerd door ze aan een Naim set te hangen. Die eigenschappen van Harbeths zijn echter wel zo sterk aanwezig dat zelfs met een Naim in de keten het geluid natuurlijker klinkt dan met menig andere combinatie. Vandaar ook dat veel mensen de combi zo waarderen. Echter, dat ligt wat mij betreft toch vooral aan de kwaliteiten van Harbeth en mijn persoonlijke mening dat een luidspreker het meest bepalend is voor de uiteindelijke klank van je set. Ik hoop hier verder niet te veel Naimies mee tegen het hoofd te stoten ;) het is maar een mening.
Nou, mij niet! Meer ik heb dan ook geen Harbeth :D
Maar zonder dollen: waarschijnlijk zijn die mensen niet perse op zoek naar verfijning en natuurlijkheid.
Naim met Harbeth speelt op sommige vlakken echt beter dan bijv. Linn. Het hangt echt af van voorkeur. Ook Naim haalt dingen in een Harbeth naar boven die vaak verborgen blijven.
En sinds de High End München nu ook echt officieel: Beter Beeld & Geluid is de nieuwe importeur voor Harbeth!
E.e.a. moet nog op de diverse websites officieel worden veranderd, maar het is al wel een feit!
Quote from: garmtz on May 14, 2013, 21:11:25
En sinds de High End München nu ook echt officieel: Beter Beeld & Geluid is de nieuwe importeur voor Harbeth!
E.e.a. moet nog op de diverse websites officieel worden veranderd, maar het is al wel een feit!
Feestje, biertap, koud buffetje, datum? :D
Mee eens, ik vind ook dat dit gevierd met worden!Dus na dit weekend die Duitse toeters snel weer aan de kant schuiven en een Engelse audio-dag organiseren met een hoofdrol voor Harbeth :pompom:
En natuurlijk ook even Alan Shaw uitnodigen want ik wil die eigenwijze Brit wel eens ontmoeten...
Quote from: VANZOMERENG on May 14, 2013, 21:19:16
Feestje, biertap, koud buffetje, datum? :D
Zevenbergen :devil:
Quote from: raindog on May 14, 2013, 21:53:53
Mee eens, ik vind ook dat dit gevierd met worden!Dus na dit weekend die Duitse toeters snel weer aan de kant schuiven en een Engelse audio-dag organiseren met een hoofdrol voor Harbeth :pompom:
Zal op termijn zeker gebeuren... We hebben het nu echter zo vreselijk druk...
QuoteEn natuurlijk ook even Alan Shaw uitnodigen want ik wil die eigenwijze Brit wel eens ontmoeten...
Het was een eer om de beste man te ontmoeten en met hem te spreken op de High End München!
Quote from: garmtz on May 14, 2013, 22:58:53
Zal op termijn zeker gebeuren... We hebben het nu echter zo vreselijk druk...
Het was een eer om de beste man te ontmoeten en met hem te spreken op de High End München!
Kende hij jou ook Garmt? Van het Harbeth forum of misschien zélfs vanwege je excellente verkoopprestaties van deze, volgens sommigen lelijke, maar desondanks zeer gewilde "kistjes".... :P
Quote from: twani on May 14, 2013, 23:56:53
Kende hij jou ook Garmt? Van het Harbeth forum of misschien zélfs vanwege je excellente verkoopprestaties van deze, volgens sommigen lelijke, maar desondanks zeer gewilde "kistjes".... :P
Nee, hij kende mij niet...
Quote from: garmtz on May 14, 2013, 21:11:25
En sinds de High End München nu ook echt officieel: Beter Beeld & Geluid is de nieuwe importeur voor Harbeth!
E.e.a. moet nog op de diverse websites officieel worden veranderd, maar het is al wel een feit!
komt er nu een loterij met de beste slagzinnen, miss met een setje M30.1 als prijs O0
wel super cool garmt en bjorn, van harte!
Quote from: Mitch-- on May 15, 2013, 10:04:52
komt er nu een loterij met de beste slagzinnen, miss met een setje M30.1 als prijs O0
wel super cool garmt en bjorn, van harte!
Cool! Monitor 30.1 in surround! ;)
ik heb vandeweek naar de harbeths geluisterd icm kharma voor/ eind en lindemann cd speler en en moet zeggen ik heb dezelfde shl5 eerder in dezelfde ruimte gehoord icm verschillende versterkers en vond dat die met deze combi echt heeeeel mooi speelde.
normaal gesproken vond ik de shl5 redelijk veel mid/ laag produceren, maar dit keer was het heel strak en schoon icm de kharmas.absoluut niet boemerig maar heel mooi droog
en kort in het laag.
hij heeft ze 2weken uitgetest en meteen gekocht.ik moet zeggen dat het tot nu de mooiste combi met de shl5 is geweest in mijn oren.
gr maz
Vaak worden de SHL5-en te dicht op de muur gezet, wat het toch al volle karakter gaat benadrukken (75 cm van de achterwand is een praktisch minimum). Denk dat je vooral dat hoorde (een goede kamerakoestiek/plaatsing dus) en niet perse de versterkercombinatie.
Quote from: garmtz on May 17, 2013, 07:03:13
Vaak worden de SHL5-en te dicht op de muur gezet, wat het toch al volle karakter gaat benadrukken (75 cm van de achterwand is een praktisch minimum). Denk dat je vooral dat hoorde (een goede kamerakoestiek/plaatsing dus) en niet perse de versterkercombinatie.
zou kunnen , moet wek zeggen ze staan redelijk vrij opgesteld .
meter van achtermuur en aan een kant meter van de zijmuur en andere kant is het open keuken dus geen muur.
trouwens hij is opzoek naar mooie voete voor onder de shl5
hij is niet zozeer van het uiterlijk maar dat is algemeen bekend als je harbeth koopt haha.
moet stabiel zijn en sterk. en niet te duur natuurlijk.
gr maz.
Quote from: maz on May 18, 2013, 21:46:08
hij is niet zozeer van het uiterlijk maar dat is algemeen bekend als je harbeth koopt haha.
Heej vlegel, ga je mond smoelen. Mijn Harbeths zijn prachtig... :inlove:
Ja! Doe is normaal man, de mijne zijn ook prachtig :P
Uiterlijk is geweldig juist! Kharma's zijn protserig... ;)
Quote from: maz on May 18, 2013, 21:46:08
zou kunnen , moet wek zeggen ze staan redelijk vrij opgesteld .
meter van achtermuur en aan een kant meter van de zijmuur en andere kant is het open keuken dus geen muur.
trouwens hij is opzoek naar mooie voete voor onder de shl5
hij is niet zozeer van het uiterlijk maar dat is algemeen bekend als je harbeth koopt haha.
moet stabiel zijn en sterk. en niet te duur natuurlijk.
gr maz.
De mooiste voet is een Skylan stand. Zo'n 900 Euro per paar, volledig uitgevoerd met premium fill en q-bricks.
Quote from: garmtz on May 19, 2013, 11:04:52
De mooiste voet is een Skylan stand. Zo'n 900 Euro per paar, volledig uitgevoerd met premium fill en q-bricks.
Plaatje graag! :D
Quote from: maz on May 18, 2013, 21:46:08
trouwens hij is opzoek naar mooie voete voor onder de shl5
hij is niet zozeer van het uiterlijk maar dat is algemeen bekend als je harbeth koopt haha.
moet stabiel zijn en sterk. en niet te duur natuurlijk.
gr maz.
Ikea houten Oddvar krukjes van 45cm hoog; bovenkant ongeveer de maat vd SHL5 ;)
Prijs 18 euro voor 2st, ook nog te verven, lakken, beitsen in de gewenste kleur.
Licht, redelijk stijve constructie, niet resonerend(hout)/goed gedempd.
Moeite waard om te proberen toch? ik gebruik ze al meer als 2jaar met plezier en succes :D
Quote from: Cyreg on May 19, 2013, 16:36:30
Ikea houten Oddvar krukjes van 45cm hoog; bovenkant ongeveer de maat vd SHL5 ;)
Prijs 18 euro voor 2st, ook nog te verven, lakken, beitsen in de gewenste kleur.
Licht, redelijk stijve constructie, niet resonerend(hout)/goed gedempd.
Moeite waard om te proberen toch? ik gebruik ze al meer als 2jaar met plezier en succes :D
@ garmtz 900 zal die niet uitgeven aan voetjes dus dat wordt moeilijke verhaal.
die van paar tientjes van ikea is een optie om te proberen.is het niets dan ben je nog nieta kwijt en kan je rustig verder zoeken.
ik denk dat hij max 200 euro uit zal geven aan voetjes voor de shl5.
gr maz
Stands zijn behoorlijk bepalend boor het geluid, dus wees kritisch in de keuze os mijn advies.
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 09:35:39
Stands zijn behoorlijk bepalend boor het geluid, dus wees kritisch in de keuze os mijn advies.
ik zal het hem doorgeven.hij is niet vies van geld uitgeven maar het moet bij hem altijd in verhouding zijn.en 1000 eueo stands vind ik ook beetje overdone.
ik ga straks even op bezoek bij hem dus zal het overleggen.
gr maz
Quote from: Martin!!! on May 19, 2013, 14:02:57
Plaatje graag! :D
@Garmt heb je er een afbeelding van?
De Skylan stand voor de SHL5:
(http://www.skylan-stands.com/images/Kopie-von-skylan4p18ok.png)
en met speaker erop:
(http://www.skylanstands.com/images/SKY-4P18.jpg)
Quote from: garmtz on May 20, 2013, 14:00:42
De Skylan stand voor de SHL5:
(http://www.skylan-stands.com/images/Kopie-von-skylan4p18ok.png)
en met speaker erop:
(http://www.skylanstands.com/images/SKY-4P18.jpg)
Thnx
Of iets :D goedkoper
Daar heb ik Maz via pm over geïnformeerd , het zijn fijne stands..... :worship:
Klopt ;) :thumbs-up:
En ook nog eens zéér betaalbaar :thumbs-up:
Ik heb er inmiddels wel twee setjes Soundcare Superspikes onder geschroefd ,die bijna net zo duur waren als de stands zelf 8)
Quote from: Martin!!! on May 20, 2013, 22:17:52
En ook nog eens zéér betaalbaar :thumbs-up:
Ik heb er inmiddels wel twee setjes Soundcare Superspikes onder geschroefd ,die bijna net zo duur waren als de stands zelf 8)
Dat ligt meer aan de lage prijs van de stands dan aan de prijs van de Soundcares :P
Quote from: twani on May 20, 2013, 21:50:29
Of iets :D goedkoper
Zijn ook mooi... ! En dan tot 60% afvullen met vogelzand.
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 08:49:10
Zijn ook mooi... ! En dan tot 60% afvullen met vogelzand.
Of zoals in 'ons' geval met droge rijst............. 8)
Quote from: Martin!!! on May 21, 2013, 08:53:07
Of zoals in 'ons' geval met droge rijst............. 8)
Ook goed... ;) misschien door lager soortelijk gewicht wel beter...
Interessante test van standvullingen in juni nummer van Audio!
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 08:57:23
Ook goed... ;) misschien door lager soortelijk gewicht wel beter...
Interessante test van standvullingen in juni nummer van Audio!
En? Moet ik ze weer leeggooien? ::)
Ik heb de NL Harbeth site bijgewerkt... Harbeth.nl. Suggesties zijn welkom!
@ Garmtz Van welk materiaal zijn de stands gemaakt, vindt ze nogal prijzig.
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 09:58:40
Ik heb de NL Harbeth site bijgewerkt... Harbeth.nl. Suggesties zijn welkom!
Ziet er goed uit. Mijn suggestie zou zijn om de site meer bekendheid te geven (als je m wenst als n soort portal naar Harbeth); ik wist niet van het bestaan.
Mooi initiatief.
Wat mij verder opviel dat de Blogjes geplaatst zijn in de Nederlande taal, de onderste echter niet. Is strikt ook niet noodzakelijk maar vind een meer eenduidigheid wel zo mooi staan
Slim hoor om die bestaande blog van Art's Excellence over te nemen en Harbeth.nl te noemen ;)
En gelukkig waren de prijzen(prijslijst maart 2013), alweer wat gunstiger geworden, ondanks 21%!
Waarschijnlijk ook al onder (bijna)BB&G vleugels?
Evenals misschien al die groot-uitverkoop van niet-gangbare modellen van 'n half jaar geleden?
Was overigens ook al 'n hele goede actie, had daar nog bijna M30's aan over gehouden ;D
Kortom, mooi nieuw begin van Harbeth in NL en succes ermee samen met Jan :clapping:
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 09:58:40
Ik heb de NL Harbeth site bijgewerkt... Harbeth.nl. Suggesties zijn welkom!
Garmt,
Goed initiatief. Mijn opmerkingen cq ervaringen:
1. Als bezoeker en geïnteresseerde verwacht je een direct overzicht van of link naar het assortiment en niet naar een pdf. Ik kon het niet zo snel ontdekken. Wel is er een link naar de uk-site, maar zou het de nederlandse importeur niet sieren alle in nederland verkrijgbare modellen te tonen?
2. Als je op website harbeth-importeur klikt kom je op de LP12 nieuws pagina uit
3. de achtergrond ziet er wel zeer oudbollig uit. Bewuste keuze?
4. als je op volgende blog klikt kom je op iets dat m.i. niets met harbeth te maken heeft. Is een echte site niet meer passend voor de nederlandse importeur?
Groet,
Henk
.
Zucht. Quadraspire stands besteld voor mijn p3esr. Ik zit nu al meer dan 4 maanden te wachten!!!!!!!!!!!!!! Zucht....De Noordzee is blijkbaar een onneembare vesting.
Mooie en informatieve website. Twee opmerkingen:
- op de prijslijst staat nog het logo van Art's Excellence
- die plaatjes van 'geldbiljetten' en 'twee handenschuddenden handen', daar zou ik iets anders voor verzinnen. Dat soort standaard stock-plaatjes vind ik altijd een erg goedkope uitstraling hebben. Misschien de handjes vervangen door het BBG-logo en de foto van het geld gewoon weglaten?
.
Bedankt voor alle suggesties! Zal ze de komende tijd verwerken. Echter, de complete line-up op de blog zit niet in de planning, hierin voorziet de UK site. En sommige zaken zijn logisch vanwege de overgang aE -> BB&G.
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 17:00:44
Bedankt voor alle suggesties! Zal ze de komende tijd verwerken. Echter, de complete line-up op de blog zit niet in de planning, hierin voorziet de UK site. En sommige zaken zijn logisch vanwege de overgang aE -> BB&G.
De opmerkingen zijn gemaakt monomaan denkend van buiten naar binnen. Vervolgens mis ik Jan als gewaardeerd lid van het team op Facebook. ;D
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 17:00:44
Bedankt voor alle suggesties! Zal ze de komende tijd verwerken. Echter, de complete line-up op de blog zit niet in de planning, hierin voorziet de UK site. En sommige zaken zijn logisch vanwege de overgang aE -> BB&G.
Oveigens heb ik het nu goed begrepen dat de winkel in Hilversum dicht gaat en verder gaat in Zevenbergen? Hoe staat het overigens met de rolstoel toegangkelijkheid in Zevenbergen. Misschien off topic ( kweet het eigenlijk wel zeker) maar voor mij wel van belang.
Quote from: fred19633 on May 21, 2013, 17:37:43
Oveigens heb ik het nu goed begrepen dat de winkel in Hilversum dicht gaat en verder gaat in Zevenbergen? Hoe staat het overigens met de rolstoel toegangkelijkheid in Zevenbergen. Misschien off topic ( kweet het eigenlijk wel zeker) maar voor mij wel van belang.
Hilversum gaat absoluut niet dicht! Worden gewoon 2 vestigingen. Zevenbergen is rolstoelvriendelijk.
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 17:41:07
Hilversum gaat absoluut niet dicht! Worden gewoon 2 vestigingen. Zevenbergen is rolstoelvriendelijk.
Hilversum ook.... (rolstoelvriendelijk)
Prettig om te weten. Kom je tenminste niet voor verassingen te zitten. Is wel eens gebeurt.
Quote from: lynch1979 on May 21, 2013, 10:03:43
@ Garmtz Van welk materiaal zijn de stands gemaakt, vindt ze nogal prijzig.
Boven- en onderplaat van MDF, poten van PVC, trekstangen van staal tussen de boven- en onderplaat.
Quote from: Cyreg on May 21, 2013, 11:15:10
Slim hoor om die bestaande blog van Art's Excellence over te nemen en Harbeth.nl te noemen ;)
En gelukkig waren de prijzen(prijslijst maart 2013), alweer wat gunstiger geworden, ondanks 21%!
Waarschijnlijk ook al onder (bijna)BB&G vleugels?
Nee, was daarvoor...
QuoteEvenals misschien al die groot-uitverkoop van niet-gangbare modellen van 'n half jaar geleden?
Was overigens ook al 'n hele goede actie, had daar nog bijna M30's aan over gehouden ;D
Nee, ook dat staat daar helemaal los van.
QuoteKortom, mooi nieuw begin van Harbeth in NL en succes ermee samen met Jan :clapping:
Dank!
Quote from: corry on May 21, 2013, 11:22:51
Zijn dat custom design stands twani? Ze lijken nogal op een grotere uitvoering vd sq404 die ik onder de p3es2 heb.
Hier zat overigens inert filler bij; ook goed toch Garmt? of is vogelzand/droge rijst beter?
Inert Filler is uitstekend!
Quote from: Onder013 on May 21, 2013, 17:33:40
De opmerkingen zijn gemaakt monomaan denkend van buiten naar binnen. Vervolgens mis ik Jan als gewaardeerd lid van het team op Facebook. ;D
Dat is allemaal nog niet aangepast... Maar bedankt voor het meedenken...
Gisteren ben ik samen met mijn vrouw naar een optreden van Patricia Barber geweest, in het Bimhuis, en ik ben nog steeds diep onder de indruk. Kleine zaal, mooie akoustiek en drie waanzinnig goede muzikanten die perfect op elkaar ingespeeld zijn. Ik was danig onder de indruk van de intensiteit van de muziek, met name de energie die er vanuit ging. Dat ronde, volle en vette/warme geluid dat me omarmde. Zelden zo'n goed live optreden gehoord, zowel muzikaal als geluidstechnisch.
Nu ik thuis weer naar haar laatste CD 'Smash' zit te luisteren merk ik dat ik, bij een vergelijkbaar geluidsniveau(?), toch wel wat energie mis. Het is niet zozeer dat de laagste frequenties niet gehaald worden maar de energie die er vanuit gaat is minder. Je hoort hetzelfde maar je voelt minder.
Is dit iets waar een zwaardere versterker in het voordeel is, zal die automatisch meer druk genereren? Kan een goede subwoofer hier iets in betekenen? Of is het ijdele hoop om de energie van een live-concert in je huiskamer te willen benaderen?
Ik stel deze vraag hier omdat ik merk dat er best veel Harbeth bezitters die er een goede sub bij gebruiken.
Ik denk dat de CS600 die energie wel kan bieden, maar ik heb inderdaad niet voor niets een subwoofer. Als je hem hebt, neem je hem voor lief (als hij goed is), maar als hij een tijdje weg is (zoals nu bij mij), mis je het toch wel node... Komt overigens wel bij dat ik liefst een Harbeth speaker hoor op wat krachtigere versterkers, zeker met de muzieksoorten die ik luister (veel modern en elektronisch).
Hoe dicht zit je op de luidsprekers? Dat kan in beleving van grootsheid en omarming nog best een rol spelen.
Maar inderdaad, een subwoofer kan zeker de muziek grootser en vollediger laten klinken. Dat vind ik persoonlijk nog belangrijker dan de laagste octaven kunnen horen.
een sub maakt zeker je stage groter.geeft een beleving apart.
zelfs met mijn grote kharmas merk ik het verschil meteen als je het uitzet.
instrumenten worden iets dunner,of minder ruimtelijk.moeilijk uitlegbaar maar als je eenmaal een redelijke sub heb gehad en je kan er niet meer zonder.
dan heb ik het over mezelf dan.
en wat bas zegt klopt helemaal .de afstand tot je speaker kan een bepaald ruimtelijkheid creeren en dat was een groot verschil toen ik van zit afstand veranderde met de shl5s.
alles werd groter en directer.gevoel van op podium ipv luisteren naar de podium.
soort van, in your face gevoel.dan had ik bij geenenkele speaker zo erg ervaren als bij de shl5,
gr maz
@Garmt, kun je aangeven wat je precies mist zonder de sub?
@Bas, ik zit nu tussen de 2 en 2.5 meter van de speakers. De speakers zelf staan maar 1.6 meter van elkaar. Het lijkt misschien wat krap maar in de praktijk pakt het goed uit. Het geluid komt helemaal los van de speakers, het podium lijkt een halve meter achter de speaker ste staan. Bij BBG heb ik een set custom stands in bestelling staan, wanneer die binnen zijn dan kan ik ze ietsje breder plaatsen.
Luister jullie altijd met sub of is dit afhankelijk van muziekkeuze en/of volume?
ik luister alles met sub. hij is wel heel laag afgesteld. (niet echt hoorbaar)maar wel voelbaar.
je mist meteen een soort druk/ruimtelijkheid/live gevoel als het uitstaat.
ik zal niet zonder kunnen.
gr maz
Quote from: maz on May 21, 2013, 23:56:10
je mist meteen een soort druk/ruimtelijkheid/live gevoel als het uitstaat.
Hmm... Klinkt dan toch als een aanvulling die ik wel zou kunnen waarderen. In mijn TV-set in de woonkamer heb ik een kleine Rel staan. Ik zal van de week eens proberen of ik met die sub ook al iets extra's kan produceren. Maar goed, het is natuurlijk geen krachtpatser.
Een REL kan goed integreren, mits heel laag (laagste frequentie of daar in de buurt) en niet te hard afgesteld.
Als ik de sub niet gebruik, mis ik body, energie en 'slam' (als de muziek erom vraagt). Ook ruimtelijkheid en 'rust' boeten in.
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 22:07:19
Ik denk dat de CS600 die energie wel kan bieden, maar ik heb inderdaad niet voor niets een subwoofer. Als je hem hebt, neem je hem voor lief (als hij goed is), maar als hij een tijdje weg is (zoals nu bij mij), mis je het toch wel node... Komt overigens wel bij dat ik liefst een Harbeth speaker hoor op wat krachtigere versterkers, zeker met de muzieksoorten die ik luister (veel modern en elektronisch).
Ik las er overheen, maar waarom is je subwoofer weg?
Quote from: raindog on May 21, 2013, 23:39:42
@Garmt, kun je aangeven wat je precies mist zonder de sub?
@Bas, ik zit nu tussen de 2 en 2.5 meter van de speakers. De speakers zelf staan maar 1.6 meter van elkaar. Het lijkt misschien wat krap maar in de praktijk pakt het goed uit. Het geluid komt helemaal los van de speakers, het podium lijkt een halve meter achter de speaker ste staan. Bij BBG heb ik een set custom stands in bestelling staan, wanneer die binnen zijn dan kan ik ze ietsje breder plaatsen.
Luister jullie altijd met sub of is dit afhankelijk van muziekkeuze en/of volume?
Met veel muziek mis ik het zeker, bij sommige muziek minder. Net zoals Garmt zegt, mis ik soms de slam (niet alleen meer bas, maar ook de lucht in piano of drum) en diepte. Diepte bedoel ik dan zowel in stage waar ik dan ook breedte, hoogte en laagte (denk aan een orkesbak) mee bedoel. En ik mis, mits de opname dat ook bevat, zeer zeker ook gelaagdheid.
Ik moest ook nog aan een voorbeeld denken waar ik de subwoofer echt miste. Bij Mumford and Sons! Dat is heel "compact" opgenomen waardoor je het gevoel hebt dat de bandleden bij elkaar op schoot zitten. Met de subwoofer werd de brij van muzikanten net wat minder en dat maakte de genietbaarheid een stuk beter.
Metaforisch gezien is de weergave zonder sub alsof ik een puber zie. Energiek, spannend, maar ook nog niet helemaal volwassen. De weergave met sub is voor mij als een man, nog steeds spannend en energiek, maar ook vollediger, wijzer en met meer autoriteit. Volwassen dus.
Quote from: corry on May 21, 2013, 11:22:51
Zijn dat custom design stands twani? Ze lijken nogal op een grotere uitvoering vd sq404 die ik onder de p3es2 heb.
Hier zat overigens inert filler bij; ook goed toch Garmt? of is vogelzand/droge rijst beter?
Nee hoor ::). http://www.ebay.de/itm/2xHighEnd-Boxenstander-60cm-BX-20-/230712747362?pt=DE_Lautsprecher_Martin&hash=item35b78d2562
Meerdere hoogtes en kleuren leverbaar. Pas op je rug als de postbode komt :D
(http://jeffsplace.me/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/harbeth-shl5.jpg)
(http://jeffsplace.me/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/system-2.jpg)
(http://jeffsplace.me/wordpress/wp-content/uploads/2010/05/Leben-CS600-Integrated-Amplifier1.jpg)
::)
Quote from: Bas Akkerman on May 22, 2013, 07:32:04
Metaforisch gezien is de weergave zonder sub alsof ik een puber zie. Energiek, spannend, maar ook nog niet helemaal volwassen. De weergave met sub is voor mij als een man, nog steeds spannend en energiek, maar ook vollediger, wijzer en met meer autoriteit. Volwassen dus.
En een slecht ingestelde sub is als een uitgebluste volwassene. Wel de zwaarte, maar niet meer de energie en lichtvoetigheid.
Voor mij de reden om lang zonder sub te spelen, maar nu ik m eindelijk goed heb ingesteld: OEF! Wat lekker
Quote from: botsen on May 22, 2013, 10:48:02
En een slecht ingestelde sub is als een uitgebluste volwassene. Wel de zwaarte, maar niet meer de energie en lichtvoetigheid.
Voor mij de reden om lang zonder sub te spelen, maar nu ik m eindelijk goed heb ingesteld: OEF! Wat lekker
Zeker, mooi gezegd!
Ik sluit me qua sub-gebruik bij Bas en Botsen aan :headbanging: nog geen moment spijt gehad van de aanschaf...
Maar waar is die dekselse DD10+ van Garmt?
De DD10 komt terug, geen paniek! ;)
Quote from: garmtz on May 21, 2013, 19:33:26
Boven- en onderplaat van MDF, poten van PVC, trekstangen van staal tussen de boven- en onderplaat.
Dankjewel voor je antwoord.
Ik snap ook best dat er wat aan verdient moet worden, maar gezien de materialen die er gebruikt worden blijf ik het een hoog bedrag vinden.
Quote from: lynch1979 on May 22, 2013, 12:32:15
Dankjewel voor je antwoord.
Ik snap ook best dat er wat aan verdient moet worden, maar gezien de materialen die er gebruikt worden blijf ik het een hoog bedrag vinden.
Dat mag je vinden... :)
Quote from: garmtz on May 22, 2013, 12:32:52
Dat mag je vinden... :)
Maar het neemt niet weg dat ze er erg mooi uitzien, zeker in combinatie met Harbeth.
Quote from: raindog on May 22, 2013, 00:33:24
Hmm... Klinkt dan toch als een aanvulling die ik wel zou kunnen waarderen. In mijn TV-set in de woonkamer heb ik een kleine Rel staan. Ik zal van de week eens proberen of ik met die sub ook al iets extra's kan produceren. Maar goed, het is natuurlijk geen krachtpatser.
ik heb zelf ook een oudere serie van rel. de q100e.
ik heb het getest tegen de nieuwere iets kleinere en hij won met gemak.ik dek door de grotere volume van de kast.
het is een heele muzikale sub.en best snel en droog.
ik heb er 250 euries voor betaald via mp.
ben er zeer blij mee.speelde veeeeeeel beter dan de 1300 euro sub van b&w.met dat dubbele woofer.
ik vind rel voor de prijs heel mooie sub.
echt moeite waard om een goed afgestelde sub neer te zetten.mij speakers moeten op papier tot 30 hz laag kunnen gaan. dat doen ze ook alleen een sub doet dat toch iets mooier en beter voelbaar.
Wat is die Leben toch mooi. Een luxman kloon maar buizen heb ik begrepen of een hybride? Vind de fineer van de Harbethjes wat druk overkomen.
ik vraag me wel af waarom die kleine rondjes (zelfklevend foam?) op al z'n drivers zitten... :dontgetit:
Quote from: fred19633 on May 22, 2013, 18:07:10
Wat is die Leben toch mooi. Een luxman kloon maar buizen heb ik begrepen of een hybride? Vind de fineer van de Harbethjes wat druk overkomen.
soort van mijn bloemetjesbehang :D
Quote from: Dynky on May 22, 2013, 18:13:58
ik vraag me wel af waarom die kleine rondjes (zelfklevend foam?) op al z'n drivers zitten... :dontgetit:
Voor het geluid, weet je wel :tongue2:
Quote from: LPlover on May 22, 2013, 19:11:14
soort van mijn bloemetjesbehang :D
Nou...zo erg dan ook weer niet. ;)
Quote from: Dynky on May 22, 2013, 18:13:58
ik vraag me wel af waarom die kleine rondjes (zelfklevend foam?) op al z'n drivers zitten... :dontgetit:
Die foto's zijn volgens mij van Jeff's Place (http://jeffsplace.me/wordpress/) dus dan zullen die kleine rondjes wel van Acoustic Revive zijn. Die Jeff heeft zowat alle mogelijke tweaks van AR in zijn sets toegepast. De beste man beschikt over de prachtigste spulletjes van Harbeth, Leben en zelfs een paar Tannoy Westminster SE's... :inlove:
Quote from: fred19633 on May 22, 2013, 18:07:10
Wat is die Leben toch mooi. Een luxman kloon maar buizen heb ik begrepen of een hybride? Vind de fineer van de Harbethjes wat druk overkomen.
Ieder buizenversterker is een 'kloon', het ontwerp is namelijk al 100 jaar oud... :) Maar de ontwerper heeft voor Luxman ontworpen en nu dus voor Leben, misschien dat je dat bedoelt? Is geen hybride, maar volledig buizen.
edit: spelfout
Quote from: fred19633 on May 22, 2013, 18:07:10
Wat is die Leben toch mooi. Een luxman kloon maar buizen heb ik begrepen of een hybride?
De ontwerper, Taku Hyodo, heeft in het verleden wel bij Luxman gewerkt maar zijn designs (zowel optisch als technisch) zijn geheel origineel, dus geen kloon!
edit: Ah, Garmt was me net voor..
Quote from: raindog on May 21, 2013, 23:39:42
@Bas, ik zit nu tussen de 2 en 2.5 meter van de speakers. De speakers zelf staan maar 1.6 meter van elkaar.
Voor het mooie zou je dichter bij de luidsprekers 'moeten' gaan zitten.
(http://www.hifi.nl/gfx/toe-in_450.jpg)
Maar da's niets nieuws voor je neem ik aan.
Quote from: S@m on May 22, 2013, 20:48:53
Voor het mooie zou je dichter bij de luidsprekers 'moeten' gaan zitten.
(http://www.hifi.nl/gfx/toe-in_450.jpg)
Maar da's niets nieuws voor je neem ik aan.
Dank je voor het plaatje. De driehoeksverhoudingen zijn mij bekend, maar helaas kan ik ze nog niet veel breder plaatsen. Wel kan ik ietsje dichterbij schuiven. Het wordt tijd dat mijn stiefzoons het huis eens gaan verlaten, dan wordt de game-kelder annex hangplek in ons souterrain een dedicated, en 30m2 groot, hifi-hok en bioscoop... ;D
Quote from: garmtz on May 22, 2013, 07:28:11
Een REL kan goed integreren, mits heel laag (laagste frequentie of daar in de buurt) en niet te hard afgesteld.
Zojuist heb ik de Rel aangesloten, het was wel even zoeken naar een geschikte plek. Ik ben nog wat aan het pielen met cross-over en volume maar de eerste indruk is best positief. Inderdaad meer ruimtelijkheid en lucht. Het klink groter maar nog niet direct meer energetisch. Ik merk wel dat de het laag van de sub minder snel is dan van de Harbeth.
Quote from: raindog on May 22, 2013, 21:01:07
Zojuist heb ik de Rel aangesloten, het was wel even zoeken naar een geschikte plek. Ik ben nog wat aan het pielen met cross-over en volume maar de eerste indruk is best positief. Inderdaad meer ruimtelijkheid en lucht. Het klink groter maar nog niet direct meer energetisch. Ik merk wel dat de het laag van de sub minder snel is dan van de Harbeth.
Zou me niet verbazen dat als je een meter naar binnen schuift de beleving veel intenser wordt (zonder sub).
Quote from: raindog on May 22, 2013, 21:01:07
Zojuist heb ik de Rel aangesloten, het was wel even zoeken naar een geschikte plek. Ik ben nog wat aan het pielen met cross-over en volume maar de eerste indruk is best positief. Inderdaad meer ruimtelijkheid en lucht. Het klink groter maar nog niet direct meer energetisch. Ik merk wel dat de het laag van de sub minder snel is dan van de Harbeth.
Toch wel Hi-Level aangesloten, dus op de luidsprekeruitgangen (en niet op RCA connectors)?
Hi-Level is de manier om REL in stereo te gebruiken en zo prima te integreren.
Zelf jarenlang 'n REL StormIII gehad samen met Dynaudio's met eerdergenoemde prima resultaat.
Ook hier weer goed uitkijken mbt juist aansluiten vh netsnoer (fase/live en neutral) Succes!
Quote from: raindog on May 22, 2013, 21:01:07
Inderdaad meer ruimtelijkheid en lucht. Het klink groter maar nog niet direct meer energetisch. Ik merk wel dat de het laag van de sub minder snel is dan van de Harbeth.
Denk dat het misschien tijd wordt een Velodyne of vergelijkbare snellere en krachtigere gesloten subwoofer uit te proberen... Een aantal zaken maken een subwoofer 'snel':
- Stevige behuizing zonder resonanties
- Krachtige versterker met hoge dempingsfactor
- Weinig vervorming
- Gesloten behuizing
- Plaatsing! Liefst equidistant t.o.v. de luidsprekers van de luisteraar af en niet op een plek die staande golven teveel aanslingert
- Juiste fase-instelling
- Juiste crossover instelling (te hoog en het wordt dik --> geluid lijkt trager)
- Juiste volume --> te hard = traag
Het is niet makkelijk om een subwoofer echt goed te integreren, maar eenmaal goed, zou hij nooit op moeten vallen.
Alan Shaw beveelt overigens een luisterafstand aan van 1,5x de afstand tussen de luidsprekers. Ik veel gevallen geeft dit in mijn ervaring met Harbeth een prima resultaat. E.e.a. hangt ook af van smaak, maar de gelijkzijdige driehoek KAN zeker prima met Harbeths.
Quote from: garmtz on May 22, 2013, 23:18:17
Denk dat het misschien tijd wordt een Velodyne of vergelijkbare snellere en krachtigere gesloten subwoofer uit te proberen... Een aantal zaken maken een subwoofer 'snel':
- Stevige behuizing zonder resonanties
- Krachtige versterker met hoge dempingsfactor
- Weinig vervorming
- Gesloten behuizing
- Plaatsing! Liefst equidistant t.o.v. de luidsprekers van de luisteraar af en niet op een plek die staande golven teveel aanslingert
- Juiste fase-instelling
- Juiste crossover instelling (te hoog en het wordt dik --> geluid lijkt trager)
- Juiste volume --> te hard = traag
Het is niet makkelijk om een subwoofer echt goed te integreren, maar eenmaal goed, zou hij nooit op moeten vallen.
Je hebt het niet over een het relatieve belang van de verschillende punten op je lijstje. De onderste vier punten (m.b.t. afregeling en plaatsing) zijn naar mijn mening veruit het meest belangrijk. Een gesloten behuizing is een veilige keuze omdat er weinig mee mis kan gaan, maar is geen vereiste. Dempingsfactor is een doorgaans schromelijk overschatte eigenschap van een versterker - hij is al gauw hoog genoeg - temeer daar de effecten van een relatief lage dempingsfactor (zeg bijvoorbeeld minder dan 10) compleet verwaarloosbaar zijn als je de effecten van de kamer in ogenschouw neemt. Het belang van een voldoende stevige behuizing is er ook zo een: subwoofers zijn al gauw stevig genoeg. Mijn meest recente subs heb ik (tegendraads als ik soms zijn kan) gebouwd van 8 mm dik MDF zonder bracing en de eerste paneelresonanties liggen al ver boven het weergavegebied van de subs. De eerlijkheid gebiedt mij te melden dat de kasten maar maar 30 cm in het vierkant zijn. De eis van weinig vervorming deel ik echter wel. Om die reden maak ik zelf ook gebruik van woofers met een zeer lage vervorming, ook bij grote excursies. Bij lage excursies vervormen bijna alle woofers weinig, dus wat dat betreft is een overbemeten sub aan te raden, zodat de excursie nooit te hoog wordt. Of natuurlijk meerdere subs - eigenlijk een nog veel beter idee ;) .
Ik zeg niet dat bovengenoemde punten allemaal even belangrijk zijn, maar alle punten opgeteld, geven een veel beter eindresultaat.
Quote from: garmtz on May 22, 2013, 23:21:05
Alan Shaw beveelt overigens een luisterafstand aan van 1,5x de afstand tussen de luidsprekers.
Dat klopt dan toch ook met de luisterdriehoek?
(http://www.bedrijfsmanager.nl/img/pythagoras.jpg)
Als vriend Pythagoras nog had geleefd was het vast een HTforummer geweest.
Quote from: S@m on May 23, 2013, 09:13:09
Dat klopt dan toch ook met de luisterdriehoek?
(http://www.bedrijfsmanager.nl/img/pythagoras.jpg)
Als vriend Pythagoras nog had geleefd was het vast een HTforummer geweest.
Nee, een gelijkzijdige driehoek geeft een luisterhoek van 60 graden, een luisterafstand van 1,5x de afstand tussen de speakers een luisterhoek van 36 of 38 graden (net of je de afstand van luisteraar als loodlijn tot de lijn van de speakers neemt of de werkelijke afstand van luisteraar tot speaker).
Quote from: garmtz on May 23, 2013, 10:06:59
Nee, een gelijkzijdige driehoek geeft een luisterhoek van 60 graden, een luisterafstand van 1,5x de afstand tussen de speakers een luisterhoek van 36 of 38 graden (net of je de afstand van luisteraar als loodlijn tot de lijn van de speakers neemt of de werkelijke afstand van luisteraar tot speaker).
Zo bekeken is het idd niet de SvP... ;)
Quote from: S@m on May 23, 2013, 12:46:17
Zo bekeken is het idd niet de SvP... ;)
SvP...?
Stelling van Piet paardegras ;D
Quote from: S@m on May 23, 2013, 14:49:49
Stelling van Piet paardegras ;D
Aha... :) De stelling van Pythogoras gaat op voor alle rechthoekige driehoeken hoor... :) Alleen C is in dit geval niet gelijk aan 2A... ;)
Quote from: garmtz on May 22, 2013, 23:18:17
Denk dat het misschien tijd wordt een Velodyne of vergelijkbare snellere en krachtigere gesloten subwoofer uit te proberen...
Ja, ik ben er wel uit dat een sub in mijn ruimte/set een flinke meerwaarde heeft. Maar die Velodyne DD-serie is me echt te duur. Ik denk dan eerder aan de Velodyne Ultra-serie maar ook die zijn nog erg pittig geprijsd. Dat wordt weer sparen... :confused:
Quote from: raindog on May 23, 2013, 19:43:32
Ja, ik ben er wel uit dat een sub in mijn ruimte/set een flinke meerwaarde heeft. Maar die Velodyne DD-serie is me echt te duur. Ik denk dan eerder aan de Velodyne Ultra-serie maar ook die zijn nog erg pittig geprijsd. Dat wordt weer sparen... :confused:
Ik zal niet zeggen dat ik enorm veel ervaring heb met subwoofers, maar ik merk wel dat een snelle subwoofer enorm belangrijk is voor de muziekbeleving. Of dat dan ook een Velodyne moet zijn, is een tweede, maar beknibbel niet op een subwoofer die net niet goed aan kan sluiten bij je luidsprekers.
Any thoughts on Focal subs?
Quote from: raindog on May 23, 2013, 19:43:32
Ja, ik ben er wel uit dat een sub in mijn ruimte/set een flinke meerwaarde heeft. Maar die Velodyne DD-serie is me echt te duur. Ik denk dan eerder aan de Velodyne Ultra-serie maar ook die zijn nog erg pittig geprijsd. Dat wordt weer sparen... :confused:
DD is ook niet strikt noodzakelijk. SPL-Ultra gaat ook heel goed met een Harbeth. Vraag maar aan Martin!!!.... :)
Quote from: Cyreg on May 22, 2013, 22:00:14
Toch wel Hi-Level aangesloten, dus op de luidsprekeruitgangen (en niet op RCA connectors)?
Hi-Level is de manier om REL in stereo te gebruiken en zo prima te integreren.
Zelf jarenlang 'n REL StormIII gehad samen met Dynaudio's met eerdergenoemde prima resultaat.
Ook hier weer goed uitkijken mbt juist aansluiten vh netsnoer (fase/live en neutral) Succes!
@Raindog > kan je nog even reageren op bovenstaande aub, ben benieuwd :D
Quote from: garmtz on May 24, 2013, 11:14:08
DD is ook niet strikt noodzakelijk. SPL-Ultra gaat ook heel goed met een Harbeth. Vraag maar aan Martin!!!.... :)
:popcorn:
Dit weekend ben ik bezig geweest met custom stands voor mijn M30's. Vóórdat ik dure stands aanschaf wilde ik daar eerst zelf mee experimenteren.
Wat volkomen onverwacht het best klonk: de m30's vastgeplakt op het meubel zélf. Die variant heeft het echter niet gehaald omdat ik het laag niet goed kon krijgen. Maar de emoties gierden door de huiskamer. Geen idee hoe dat komt. Het is een eenvoudig Ikea meubel van voornamelijk karton, een dun laagje hardboard en een nog dunner laagje fineer. Waarschijnlijk trilde het gewoon mee. :)
Dus toch maar een gewone stand. Na wat gezaag ben ik geëindigd met een eenvoudige maar zeer sterke constructie. De speaker staat op een reepje (rondom) van 12 mm berken multiplex, vastgeplakt met een blue tac vervanger. Zo'n smal randje leek me me de ultieme manier om de onderkant vrij te houden. De multiplex reepjes maken de constructie ook enorm stijf. Ze staan op 3 stuivers. In vergelijking met mijn Partington Dreadnougts, die het tot nu toe bij elke monitor prima deden, een groot verschil.
Edit: iets heeft besloten de foto te draaien maar het is zo duidelijk zat. Hij staat gewoon recht.
Ik ben ook de weer geweest met stands voor mijn C7's. Op de foto zie je mijn bouwsel dat ik gemaakt heb toen ik de speakers net had en me nog wilde oriënteren op stands. Nu ik een aantal verschillende stands op proef heb gehad, vind ik mijn eigen stands eigenlijk nog steeds het meest aangenaam (of: ben er zo aan gewend dat al het andere 'minder' lijkt). Combinatie van berkenmultiplex (top en bodem) en grenen balkjes (vrouw ook blij dat er een vaasje met bloem onder kan):
EDIT: spelfout...
Misschien maakt de vaas het verschil. ;D
Maar... je gebruikt een plaat multiplex? Dan is de bodem niet vrij. Hoeft dat bij die C7 niet?
Die vaas kan ik weer tunen: water, zand, rijst, toermalijn... ;D
De bodem is inderdaad niet vrij: ik heb met klussen met een schuin oog naar Skylan gekeken en die zijn ook 'dicht'. Neemt niet weg dat ik, afhankelijk van hoe de fish-tank stands die bijna af zijn bevallen, dezelfde constructie maar dan met 'open' bovenkant ga proberen.
Die constructie is trouwens wel het ei van Columbus. Laagproblemen lijken foetsie en er zit meer leven in de muziek.
De Partington stands waren wel erg zwaar maar er zat toch nog beweging in. En de M30's zaten vastgeplakt op een onwrikbaar metalen plateau. Nu is de stand licht maar super stevig (er zit totaal geen beweging in de speakers) en de onderkant staat op een randje van 12 mm multiplex, helemaal aan de buitenrand. Wel 15 cm lager omdat 60 cm te hoog was.
I'm amazed. :xmas:
Als ik het goed heb heeft Alan Shaw zelf ze op Ikea krukjes staan thuis....
Misschien toch mooi spul dat geperste hout van Ikea.
Ik gebruik al 'n paar jaar Ikea Oddvar krukjes voor m'n C7ES3's > klinkt m.i. prima :D
Quote from: Cyreg on May 26, 2013, 22:59:09
Ik gebruik al 'n paar jaar Ikea Oddvar krukjes voor m'n C7ES3's > klinkt m.i. prima :D
Hopelijk wel met de pootjes naar boven. Zo niet dan moet je dat echt even proberen.
Er staan nu Harbeth compact monitor speakers te koop op marktplaats.
Ziet er wel heel anders uit dan de tegenwoordige producten. Zijn deze qua kwaliteit een beetje vergelijkbaar?
Die floorstanders zijn echt geen Harbeth's hoor!
Denk dat de aanbieder de verkeerde naam bij het plaatje heeft gezocht :D
Quote from: Cyreg on May 27, 2013, 10:16:19
Die floorstanders zijn echt geen Harbeth's hoor!
Denk dat de aanbieder de verkeerde naam bij het plaatje heeft gezocht :D
klik (http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=15039.0)
Volgens mij maakt Harbeth ook vloerstaanders in de budget klasse...
Quote from: S@m on May 27, 2013, 10:34:52
klik (http://forum.audiofreaks.nl/index.php?topic=15039.0)
Volgens mij maakt Harbeth ook vloerstaanders in de budget klasse...
Zie deze link post #7http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?116-Harbeth-older-and-discontinued-models
@botsen > is je vraag afdoende beantwoord of nog twijfel?
What's in a name ;) die staande-speakers werden in de tijd van Elektuur zelfbouw blijkbaar ook Harbeth genoemd, dat is later dus terecht verboden :D
(http://www.enjoyaudio.com/zbxe/files/attach/images/1284508/068/289/001/nrg4.jpg)
S@m is niet gek, dit lijkt me toch echt AS mét een Harbeth vloerstaander!
klikkerdeklik (http://www.bogers-audio.nl/Occasions.htm)
Quote from: S@m on May 28, 2013, 19:18:32
(http://www.enjoyaudio.com/zbxe/files/attach/images/1284508/068/289/001/nrg4.jpg)
S@m is niet gek, dit lijkt me toch echt AS mét een Harbeth vloerstaander!
klikkerdeklik (http://www.bogers-audio.nl/Occasions.htm)
Klopt! En die NRG's zijn zelfs nog te koop in NL ;). We hebben ze staan.
Groet,
Bjorn
Quote from: S@m on May 28, 2013, 19:18:32
(http://www.enjoyaudio.com/zbxe/files/attach/images/1284508/068/289/001/nrg4.jpg)
S@m is niet gek, dit lijkt me toch echt AS mét een Harbeth vloerstaander!
klikkerdeklik (http://www.bogers-audio.nl/Occasions.htm)
Is al een keer gepasseerd in dit topic:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114163.658
Post 658 :D
OK, dacht eerst dat Bjorn zelfs ook nog 'n grapje maakte :D
Heb toch nog maar even gegoogled en ik heb het blijkbaar echt mis, dus sorry :blush:
Die NRG2 en NRG4(floorstander) zijn modellen uit 2005 en AS zelf spreekt er over.
Staat in diezelfde eerder genoemde link over de oudere Harbeth modellen, maar dan post #27
Dus de Harbeth importeur NL heeft ze nog staan?
Tja, wat moet je daar mee? Afschrijven en vernietigen?
Je kan ze moeilijk als echte Harbeth's verkopen?(zijn wel made by Harbeth)
OK dat is dan ook weer duidelijk, toch weer wat geleerd vandaag :thumbs-up:
Perfect fit voor de p3esr.
Quote from: fred19633 on May 31, 2013, 10:51:02
Perfect fit voor de p3esr.
Qua fineerkleur in ieder geval wel maar qua design ben ik niet zo enthousiast.
Die ovale opening aan de voorkant is wel erg 'spannend'... ;)
Niet echt mijn dingetje qua design geloof ik...
Ik vind de organische vorm van de stand minder passen bij het rechtlijnige van de Harbeth. Maar het zou best wel eens kunnen passen in jouw interieur Fred. Hoor je nog verschillen?
Garmtz,
Kan ik mij ook wel goed voorstellen. Maar ben nu eenmaal geen liefhebber van het geijkte patroon. En daar bij komt dat ik niet zo een believer ben van dat stands iets kunnen bijdragen aan de algehele SQ. En dan vallen die super dingen die een smak geld kosten(overdreven imho) af voor mij.Deze hebben mij E 300 gekost en dat vind ik alleszins redelijk. Daarbij komt dat ik iets met hout heb en deze zeergoed passen onder de p3esrs. Die custom mades die ik er eerst onder had, waren full metal en pasten van geen meter. Wiebelige dingen ook.
Quote from: Bas Akkerman on May 31, 2013, 12:10:47
Ik vind de organische vorm van de stand minder passen bij het rechtlijnige van de Harbeth. Maar het zou best wel eens kunnen passen in jouw interieur Fred. Hoor je nog verschillen?
Of ik verschil hoor? Hoe bedoel je? Het zijn de zelfde speakers dus verschil zal er niet zijn tussen de ene stand en de andere!
Quote from: fred19633 on May 31, 2013, 12:16:22
Of ik verschil hoor? Hoe bedoel je? Het zijn de zelfde speakers dus verschil zal er niet zijn tussen de ene stand en de andere!
Nou, daar heb ik persoonlijk toch wel een andere mening over. Maar als je geen verschil bemerkt (waarmee ik dus niet zeg dat je slecht hoort o.i.d.!) ben je alleen maar goedkoper uit.
Quote from: fred19633 on May 31, 2013, 12:16:22
Of ik verschil hoor? Hoe bedoel je? Het zijn de zelfde speakers dus verschil zal er niet zijn tussen de ene stand en de andere!
Da's wel apart dan. Ik hoorde een duidelijk verschil tussen mijn wiebelige Partington Dreadnoughts en zeer stevige houten waarbij de onderkant vrij blijft. Een beetje zoals jouw situatie.
Quote from: Bas Akkerman on May 31, 2013, 13:26:17
Nou, daar heb ik persoonlijk toch wel een andere mening over. Maar als je geen verschil bemerkt (waarmee ik dus niet zeg dat je slecht hoort o.i.d.!) ben je alleen maar goedkoper uit.
Bas,
Alk ik werkelijk het idee had dat stands een wezenlijk deel van de sq zouden bepalen dan had ik wel duurdere en meer dedicated stands genomen. Maar aangezien ik nogal nuchter ben maakt het mij niet zoveel uit.
Quote from: fred19633 on May 31, 2013, 15:23:11
Bas,
Alk ik werkelijk het idee had dat stands een wezenlijk deel van de sq zouden bepalen dan had ik wel duurdere en meer dedicated stands genomen. Maar aangezien ik nogal nuchter ben maakt het mij niet zoveel uit.
Heeft m.i. weinig tot geheel niets met nuchterheid te maken. Ik ben ook nuchter en wantrouwig, maar sluit het gebruiken van tweaks e.d. niet uit om tot een andere muzikale belevenis te geraken... ;)
Niet alleen tussen stands zijn er hoorbare verschillen. Ikhoor duidelijke verschillen wanneer ik de vulling van mijn stands aanpas. Zou gek zijn als dat niet zo was. Alles draait om trillingen.
Quote from: ChrisV on May 31, 2013, 16:47:13
Niet alleen tussen stands zijn er hoorbare verschillen. Ikhoor duidelijke verschillen wanneer ik de vulling van mijn stands aanpas. Zou gek zijn als dat niet zo was. Alles draait om trillingen.
Door de gaswinningen in Groningen trilt het daar altijd, misschien dat Fred19633 het verschil daarom niet hoort! :D
Mooie plaatjes Fred :thumbs-up:
Laat je niet gek maken Fred! ;)
Oh nee...dat zal zeker niet gebeuren.
Quote from: ChrisV on May 31, 2013, 16:47:13
Niet alleen tussen stands zijn er hoorbare verschillen. Ikhoor duidelijke verschillen wanneer ik de vulling van mijn stands aanpas. Zou gek zijn als dat niet zo was. Alles draait om trillingen.
Jammer dat ik gestopt met ondernemen, anders zag ik wel toekomst in audiofiele schokbrekers gaat je autoradiotje toch een stuk beter van klinken.
.
Quote from: fred19633 on June 1, 2013, 01:22:06
Jammer dat ik gestopt met ondernemen, anders zag ik wel toekomst in audiofiele schokbrekers gaat je autoradiotje toch een stuk beter van klinken.
Voor mij hoeft dat niet. In de auto zit ik zelden in de sweetspot :P
Quote from: Cyreg on May 28, 2013, 19:01:52
@botsen > is je vraag afdoende beantwoord of nog twijfel?
What's in a name ;) die staande-speakers werden in de tijd van Elektuur zelfbouw blijkbaar ook Harbeth genoemd, dat is later dus terecht verboden :D
Echt afdoende beantwoord is hij niet. Wat me opvalt is dat Harbeth zich vooral voorstaat op de BBC/ heritage en blijkbaar niet zo trots is op het andere werk. Men impliceert hier ook dat het niet veel soeps is, maar heeft iemand ze gehoord dan..
even korte vraagje, IK denk dat me collega zijn nog geen jaar oude shl5 gaat verkopen om naar een vloerstaande over te gaan,
mocht hij de knoop doorhakken wat is een redelijke vraagprijs voor zoeen speaker?
aangezien hij geen computer mens is zal ik weer de taak krijgen om het op het net te zetten,
voor hem.
wat is een redelijk vraagprijs voor een bijna splinter nieuw SHL5 nog niet eens goed ingwspeeld denk ik.
gr maz
Eeuwig zonde, maar hij zal er wel goede redenen voor hebben...
audiofiele mensen zijn raare vogels hahaha.
Quote from: garmtz on June 3, 2013, 20:53:54
Eeuwig zonde, maar hij zal er wel goede redenen voor hebben...
Ja, hij zal wel Dynaudio's gehoord hebben :D
Quote from: maz on June 3, 2013, 20:50:49
wat is een redelijk vraagprijs voor een bijna splinter nieuw SHL5 nog niet eens goed ingespeeld denk ik.
Kosten nu nieuw 3500/set; denk spic & span en voor snelle verkoop -25%? :unsure:
IMO zijn originele verpakking, certificate en aankoopbon wel noodzakelijk!
(Kom zelf jammergenoeg niet in aanmerking ivm onplaatsbaarheid)
Quote from: Cyreg on June 3, 2013, 22:16:08
Kosten nu nieuw 3500/set; denk spic & span en voor snelle verkoop -25%? :unsure:
IMO zijn originele verpakking, certificate en aankoopbon wel noodzakelijk!
(Kom zelf jammergenoeg niet in aanmerking ivm onplaatsbaarheid)
[/quote
hij is van officieel daeler gekocht alles op en aan.als nieuw moet nog inspelen denk ik.
denk dat 2500 een redelijk prijs is ...als ze 3500 nieuw kosten... maar volgens mij waren ze iets duurder 3800 ofzo..
gr maz
De kroonjuwelen de deur uit :nopompom:
Quote from: twani on June 3, 2013, 23:21:28
De kroonjuwelen de deur uit :nopompom:
ik stond er op te wachen om te horen waar je mee zou komen,hahaha
ik dacht meteen als twani dit hoort.....sjoeeee wordt geen feest. :P
een shl5 op tweedehandse markt....oei oei oei
:laugh: Ze komen iig niet vaak te koop....
Quote from: twani on June 4, 2013, 07:56:43
:laugh: Ze komen iig niet vaak te koop....
Klopt, die paar setjes die er nieuw zijn verkocht maken dat ze op de tweedehandsmarkt nog zeldzamer zijn. Zal wel z'n reden(-en) hebben :angel:.
Dan heeft de verkoper dus nog geluk na een overhaaste beslissing. Er zijn luidsprekers die, zodra je de winkel uitloopt, opeens de helft minder waard zijn.
klopt helemaal.vind het ook apart dat harbeths toch gekocht worden voor een redelijk prijs.
zeldzaame speaker 2de hands. voorall de nieuwere series.
en het je zo 1000 scheelt en hij os all ingespeeld voor je...dan is koop drempel simpeler overbrugbaar.
hij is nog niet 100% zeker van dus dit is nog maar een twijfel geval... plus dat hij eerst moet kijken wat de vervanger moet gaan kosten...
Inruil is vaak een probleem. Er zijn best veel winkels die Harbeth 'onverkoopbaar' vinden.
Dat zal denk ik voor een groot deel te wijten zijn aan de nogal strenge regels die Harbeth hanteert voor verkoop die niet via de officiële dealers en de importeur lopen.
Quote from: fred19633 on June 4, 2013, 12:08:57
Dat zal denk ik voor een groot deel te wijten zijn aan de nogal strenge regels die Harbeth hanteert voor verkoop die niet via de officiële dealers en de importeur lopen.
Hoe bedoel je dit precies? Wil je het eens verder uitleggen?
Groet,
Bjorn
Meen dat als je je speakers niet via een officiële dealer koopt je de garantie verder wel kunt vergeten. ( er is al eens eerder over gesproken in dit topic) En als ik het Harbeth forum zo lees dan is men nogal fel op speakers die buiten de geëigende kanalen zijn gekocht.
Quote from: fred19633 on June 4, 2013, 12:16:47
Meen dat als je je speakers niet via een officiële dealer koopt je de garantie verder wel kunt vergeten. ( er is al eens eerder over gesproken in dit topic) En als ik het Harbeth forum zo lees dan is men nogal fel op speakers die buiten de geëigende kanalen zijn gekocht.
In Nederland zal altijd via de officiële importeur worden verkocht aan een winkel. Garantie is dan altijd van toepassing. Tenzij iemand besluit om in Duitsland te kopen en in NL garantie te claimen... Dat moet dan echt in Duitsland.
Groet,
Bjorn
He, een paar 2e hands Super HL 5's.. ;D
Als ze te koop komen, dan net op een verkeerd moment voor mij ???
Quote from: bmateijsen on June 4, 2013, 12:25:26
In Nederland zal altijd via de officiële importeur worden verkocht aan een winkel. Garantie is dan altijd van toepassing. Tenzij iemand besluit om in Duitsland te kopen en in NL garantie te claimen... Dat moet dan echt in Duitsland.
Groet,
Bjorn
Is het overigens nog steeds zo dat de garantie niet te overdragen is bij verkoop ?
vind het zo een onzin dat onoverdraagbaare garantie.
je heb garantie op een product niet op de eigenaar.en mocht het zo ijn dat die stuk gaat dan gaat het toch gewoon terug via de officieel eigenaar mocht daarom gezeik zijn.
all om zoeen redem zal ik een product niet aanschaffen.
principieel dan.
maar volgens mij is binnen nederland gekocht product gewoon pnder garantie termijn gedekt ongeacht de eigenaar.
gr maz
Ik bedoel dat ook te zeggen. Harbeth mag wel wat soepeler omspringen met deze regels. Aan de andere kant is deze bescherming ook wel weer te begrijpen. Toen ik mijn Harbeths kocht via een officiële dealer was de doos dicht geplakt met een tape van Wilson benesch. Vond dat in 1ste instantie nogal vreemd maar de verklaring was vrij eenvoudig en dar was niets illegaals aan. Nu is het weer goed gekomen maar Harbeth ( toen ik vroeg hoe dit kon) stond op zijn achterste benen en vloekte hel en verderf( bij wijze van spreken)En als je een 2de hands setje koopt probeer dan maar eens de geschiedenis te verhalen via de serie nummers. Dat gaat je niet lukken.
Misschien veranderd er wel iets nu Harbeth steeds meer aan de weg timmert. Voor vijf jaar terug kon ik net een dealer vinden (Harlingen) die bovendien maar een model had staan. En de importeur vond ik nu ook niet overschuimen van enthousiasme destijds.
maar voor de rest klinken ze heel erg mooi en zul je binnen de gegeven prijsklasse niet snel iets mooiers vinden Kwa klankbeeld. Design is een ander ding, maar daar hebben ze in Britton sowieso weinig kaas van gegeten ( generaliserend)
Fred, misschien heb je er al over geschreven. Je bent zeer enthousiast over je P3ESR. Heb je ooit al eens M30's in jouw situatie geprobeerd?
Quote from: Xander32 on June 4, 2013, 08:00:53
Klopt, die paar setjes die er nieuw zijn verkocht maken dat ze op de tweedehandsmarkt nog zeldzamer zijn. Zal wel z'n reden(-en) hebben :angel:.
En daarom waarschijnlijk ook zo geschikt voor míj ;) Een Harbeth bezitter maak je overigens niet snel onrustig met zo`n opmerking, daar hebben we B&W voor :D
gr
Theo.
Quote from: twani on June 4, 2013, 14:06:18
En daarom waarschijnlijk ook zo geschikt voor míj ;) Een Harbeth bezitter maak je overigens niet snel onrustig met zo`n opmerking, daar hebben we B&W voor :D
gr
Theo.
Haha ... :D. Ik d8 dat je zo`n geschikte vent was maar met die opmerking maak je niet alleen vrienden :P.
:laugh:
Ik vind B&W qua uiterlijk een beetje de Mercedes onder de luidsprekers :D
Dan is Harbeth de fiat panda onder de monitoren...
(http://imageshack.us/scaled/landing/135/img82642it7.jpg)
;D
Quote from: S@m on June 4, 2013, 13:52:49
Fred, misschien heb je er al over geschreven. Je bent zeer enthousiast over je P3ESR. Heb je ooit al eens M30's in jouw situatie geprobeerd?
Goed punt en niet zo lang geleden heb ik daar inderdaad aan gedacht. Maar ben bang ( omdat ik dat veel door de verhalen lees) dat deze te fel in het hoog worden en juist dat vind ik niet zo geweldig. Ben ook een beetje bang dat het zijde zachte midden daardoor weg valt. Misschien onnodig om hier bang voor te zijn. De belangrijkste reden om eens naar een andere box te kijken is de toch wel magere bas van de P3esr, mooi gecontroleerd en strak dat wel maar weinig. De m30 heeft een baspoort en dat is misschien net genoeg voor wat extra fundament.
zou de compact ook eens kunnen beluisteren maar die worden ( ik ben er voor gewaarschuwd) waarschijnlijk te groot voor mijn hokje. En ja volgende week de Naim alleas op proef, ben benieuwd wat die brengen.
Ik denk alles overziend en als de Alaes niets worden misschien nog het beste uit ben om de p3esr te houden en er een mooie subwoofer bij te plaatsen ( Focal of Velodyne) U ziet hifi troubles te over.
Ik vraag me dat af omdat ik de kleintjes zowel als de 30's heb gehad en zoals ik het me kan herinneren klonken ze beiden erg goed, maar had de 30 (uiteraard) meer body. Jouw foto's zo bekijkend denk ik dat je met de 30 nóg enthousiaster wordt.
Quote from: fred19633 on June 4, 2013, 17:55:43
Goed punt en niet zo lang geleden heb ik daar inderdaad aan gedacht. Maar ben bang ( omdat ik dat veel door de verhalen lees) dat deze te fel in het hoog worden en juist dat vind ik niet zo geweldig. Ben ook een beetje bang dat het zijde zachte midden daardoor weg valt. Misschien onnodig om hier bang voor te zijn. De belangrijkste reden om eens naar een andere box te kijken is de toch wel magere bas van de P3esr, mooi gecontroleerd en strak dat wel maar weinig. De m30 heeft een baspoort en dat is misschien net genoeg voor wat extra fundament.
M30.1 fel in het hoog? Misschien de oude M30 heel minimaal, maar de nieuwe is SMOOTH. Het midden van de M30.1 is verder net zo zacht en rijk. De M30.1 heeft verder een beduidend dieper laag en vooral meer rust op iets hogere niveaus. De P3ESR is geweldig in kleine kamers die wat 'hulp' in het laag bieden en voor close-up luisteren, maar de M30.1 is bijna in alle andere gevallen een volwassenere keuze. Eigenlijk vind ik de P3ESR een mini M30.1 (wat ook klopt: P3ESR = M20.1).
zou de compact ook eens kunnen beluisteren maar die worden ( ik ben er voor gewaarschuwd) waarschijnlijk te groot voor mijn hokje. En ja volgende week de Naim alleas op proef, ben benieuwd wat die brengen.
Ik denk alles overziend en als de Alaes niets worden misschien nog het beste uit ben om de p3esr te houden en er een mooie subwoofer bij te plaatsen ( Focal of Velodyne) U ziet hifi troubles te over.
[/quote]
Bedankt voor de info. Het beluisteren meer dan waard dus. Nu heb ik net gelezen dat er een demonstratie wordt gegeven bij een dealer met de 30.1 ergens in juni of juli maar ben dat kwijtgeraakt. Als ik wer thuis ben zal ik dat wel opzoeken.tenzij iemand in dit topic het weet uiteraard.
Quote from: S@m on June 4, 2013, 17:07:18
Dan is Harbeth de fiat panda onder de monitoren...
(http://imageshack.us/scaled/landing/135/img82642it7.jpg)
;D
Daar zijn er in tegenstelling van de SHL5 (volgens Xander32 dan hé :P) wel heel veel verkocht, cool ontwerp ook ;).
Ha....in zo een autootje heb ik mijn eerste rijjles gehad. Kan mij de asbak nog herinneren die alle kanten opschoof.
Heb trouwens na lange tijd weer een autootje gekocht. Kan ik de shows en demonstraties weer bijlangs
Quote from: twani on June 4, 2013, 17:03:20
:laugh:
Ik vind B&W qua uiterlijk een beetje de Mercedes onder de luidsprekers :D
En ik vind het Harbeth design toch het meest lijken op dit:
(http://www.hifimuseum.info/22RH426%20folder%201975%20pag%2023.jpg)
Quote from: Bensz on June 5, 2013, 07:24:28
En ik vind het Harbeth design toch het meest lijken op dit:
(http://www.hifimuseum.info/22RH426%20folder%201975%20pag%2023.jpg)
:clapping:
:wub:
:inlove:
:worship:
Quote from: Bensz on June 5, 2013, 07:24:28
En ik vind het Harbeth design toch het meest lijken op dit:
(http://www.hifimuseum.info/22RH426%20folder%201975%20pag%2023.jpg)
:D :D die flips speakertjes klonken toch best aardig! Mooi ontwerp zo'n oude Panda :inlove:
Quote from: Bensz on June 5, 2013, 07:24:28
En ik vind het Harbeth design toch het meest lijken op dit:
(http://www.hifimuseum.info/22RH426%20folder%201975%20pag%2023.jpg)
Ja! Zo hoort een luidspreker eruit te zien ;D.
Quote from: twani on June 4, 2013, 22:25:16
Daar zijn er in tegenstelling van de SHL5 (volgens Xander32 dan hé :P) wel heel veel verkocht, cool ontwerp ook ;).
Zou Harbeth dan, gezien diens verkoopprijzenen, techniek en design meer beschouwen als de MG onder de auto's.
Quote from: garmtz on June 4, 2013, 20:45:03
M30.1 fel in het hoog? Misschien de oude M30 heel minimaal, maar de nieuwe is SMOOTH. Het midden van de M30.1 is verder net zo zacht en rijk. De M30.1 heeft verder een beduidend dieper laag en vooral meer rust op iets hogere niveaus. De P3ESR is geweldig in kleine kamers die wat 'hulp' in het laag bieden en voor close-up luisteren, maar de M30.1 is bijna in alle andere gevallen een volwassenere keuze. Eigenlijk vind ik de P3ESR een mini M30.1 (wat ook klopt: P3ESR = M20.1).
zou de compact ook eens kunnen beluisteren maar die worden ( ik ben er voor gewaarschuwd) waarschijnlijk te groot voor mijn hokje. En ja volgende week de Naim alleas op proef, ben benieuwd wat die brengen.
Ik denk alles overziend en als de Alaes niets worden misschien nog het beste uit ben om de p3esr te houden en er een mooie subwoofer bij te plaatsen ( Focal of Velodyne) U ziet hifi troubles te over.
Garmt, waarom gebruik je overal heel stellig "is". i.p.v. bijv. "Ik ervaar deze als" ?
Jij hebt een duidelijk referntiekader, welke allicht is ontstaan door heel veel zelf te luisteren, maar het blijft die van jou persoonlijk, toch? Ongeacht of jij nou dealer en daarmee al dan niet kenner van het product bent.
Overigens heb ik destijds tijdens jullie Harbeth demo, de Monitor 30 op een Leben 300 echt niet als scherp ervaren. Zelfs niet in de nearfield setting zoals die er toen stond.
Quote from: Xander32 on June 5, 2013, 11:38:04
Garmt, waarom gebruik je overal heel stellig "is". i.p.v. bijv. "Ik ervaar deze als" ?
Jij hebt een duidelijk referntiekader, welke allicht is ontstaan door heel veel zelf te luisteren, maar het blijft die van jou persoonlijk, toch? Ongeacht of jij nou dealer en daarmee al dan niet kenner van het product bent.
Quote from: Xander32 on June 5, 2013, 11:38:04
Garmt, waarom gebruik je overal heel stellig "is". i.p.v. bijv. "Ik ervaar deze als" ?
Jij hebt een duidelijk referntiekader, welke allicht is ontstaan door heel veel zelf te luisteren, maar het blijft die van jou persoonlijk, toch? Ongeacht of jij nou dealer en daarmee al dan niet kenner van het product bent.
Omdat het objectieve observaties zijn...
Quote from: garmtz on June 5, 2013, 11:41:16
Omdat het objectieve observaties zijn...
Wat maakt jouw observaties dan objectief?
Quote from: Xander32 on June 5, 2013, 11:46:54
Wat maakt jouw observaties dan objectief?
Iedereen hoort een verschil in klankbalans. Ik geef nergens aan dat het iemands smaak zou zijn. Ik duid gewoon verschillen tussen 2 modellen. Iedereen hoort die verschillen hetzelfde. Dus wat is je punt?
Quote from: garmtz on June 5, 2013, 12:26:18
Iedereen hoort een verschil in klankbalans. Ik geef nergens aan dat het iemands smaak zou zijn. Ik duid gewoon verschillen tussen 2 modellen. Iedereen hoort die verschillen hetzelfde. Dus wat is je punt?
... omdat jouw eigen reply hierboven, gericht op het ervaren van een medeforumlid, nogal stellend is. Betreffende medeforumlid heeft betreffende speaker anders ervaren, duid een ander verschil aan dan jouw objectieve bevindingen en jij reageert daar m.i. zelf nogal belerend op ...
Daarom ;). Maar het zal allicht een verschil aangaande intepretatie zijn, van ons beiden.
Als iemand het niet met me eens is, hoor ik het wel... :)
Quote from: garmtz on June 5, 2013, 12:36:47
Als iemand het niet met me eens is, hoor ik het wel... :)
Garmt, het gaat niet over juist of onjuist en discussie mag dan wel hoort op een forum. Maar doordat het platte tekst betreft, kan het een groot verschil maken hoe men iets beschrijft, de woordkeuze, al dan niet ondersteunt door een goed gekozen emoticon :).
tsjonge,Fred weet in elk topic wel wat in te brengen. :D
Hu..Ik pen mijn gedachten roerselen ) voor wat deze waard zijn maar in 2 topics.
Net weer iets leuks gekocht! Een Friese dealer had nog een setje nieuwe Harbeth p3 nog wat staan. Gekocht voor bij de Quad Vintage set.Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
niet kwaad bedoeld Fred,maar je stugheid beperkt je soms meer als nodig. ;)
Ik weet. Toch ben ik blij met de inzet van Garmtz. Alhoewel hij wel eens doorslaat in zijn enthousiasme. Je moet het ook maar durven om je als respectabel dealer en importeur in een wespen nest als het HT forum te storten. Dat zijn er maar weinig die dit aandurven. Alle lof.
Garmt zijn kennis is echt enorm,en dat ie het delen wil is nog veel fraaier! 8)
wel genoeg zo,anders ga ik over m`n nek. :D
Lang leve GARMTZ :headbanging: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
Quote from: fred19633 on June 5, 2013, 15:18:36
Lang leve GARMTZ :headbanging: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
(http://www.animaatjes.nl/smileys/smileys-en-emoticons/overig/kotsen.gif)
;D
Hi---Zal de huisarts al naar Dre onderweg zijn?
Maareh...om problemen te voorkomen ff back on topic!
Quote from: fred19633 on June 5, 2013, 15:18:36
Lang leve GARMTZ :headbanging: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :xmas: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
Hahaha! Bedankt! :)
Quote from: fred19633 on June 5, 2013, 13:01:41
Hu..Ik pen mijn gedachten roerselen ) voor wat deze waard zijn maar in 2 topics.
Net weer iets leuks gekocht! Een Friese dealer had nog een setje nieuwe Harbeth p3 nog wat staan. Gekocht voor bij de Quad Vintage set.Ben benieuwd hoe dat uitpakt.
Hoi fred, ik neem aan 'n setje P3ES2's?
Laat binnenkort aub 'ns weten hoe je het anders vindt klinken tov P3ESR's? ;)
Ja inderdaad was nog net een setje. Ik laat het u weten, word volgende week want nu ben ik ff niet thuis. De speakers worden morgen al afgeleverd bij de buren.
Laat dan de buren maar een berichtje achterlaten..
Oh dat zit wel goed.
Hadden jullie de summersale mail al binnen van TomTom audio? Blikje. Je kunt je centen daar mooi aan kwijt.
Ik bedoel; een berichtje hoe ze klinken ;D
Ach so... Die heeftt een frontech setje van e 199 die krijgt een verzakking als tie daar die Harbethjes opzet.
Ik zal een uitgebreid verslag doen toekomen in dit forum van mijn bevindingen betreffende de beide harbethjes eventueel met de naim allaes speakers in het naim topic.
Het zijn overigens naar ik nu verneem de HL-p3es2 30 years anniversary edition speakers.
Nu nog een Harbeth extender ( hoop dat ze die eens weer gaan produceren)
Leuk Fred, heb precies dezelfde Eucalyptus P3ES2 30th AE > dus zijn van ~5/6 jaar geleden ;)
Deze gebruik ik in m'n huiskamersetje en spelen leuk met Ziggo/Humax decoder TV/radio op 'n
NAD C316BEE met Linn K20 kabel :D
.
Corry en andere interessenten,
Ik heb gisteren mijn nieuwsgierigheid niet kunnen bedwingen en uitgebreid geluisterd naar zowel de p3 esr alsmede de p3 es2. En heb daar wel verschillen in gehoord, in sommige gevallen nuances die meer suggestief zijn maar tevens hoorbare verschillen die meer het algemene klankbeeld betreffen.
Je kunt zeggen dat de es 2 in het algemeen een wat rauwer en directer klankbeeld geeft. Heeft bij sommige muziek zeker zijn charme. Het klinkt allemaal wat meer upfront.De p3 esr geeft een wat meer transparanter beeld, meer vloeiend, wat meer samenhang. Vooral stemmen geeft de esr wat mooier en natuurlijker weer. De attack in de lagere tonen is wat beter, de e2 gaf dit wat meer wolliger en ongecontroleerd weer.
Wat betreft stereobeeld in de breedte en in de diepte heb ik eigenlijk geen verschil kunnen waarnemen. Wel geeft de esr wat meer details prijs.
Conclusie: De Esr is omgetwijfeld de betere luidspreker maar het is zeker geen groot verschil. Het ligt ook een beetje aan je muziekkeuze denk ik. Ik zou nu ik beide heb gehoord nu niet het idee hebben als ik alleen de es2 zou bezitten om als een zwetende verslaafde naar de dealer te gaan en de esr aan aanschaffen. Beide zijn zeer mooie luidsprekers
Ik heb geluisterd op mijn xs instalatie die zeker met de flatcap een stuk minder rauw klinkt dan de nait 5, kan mij voorstellen dat als je de combi nait 5 en es 2 hebt het misschien een beetje te rauw wordt, maar dat kan persoonlijk zijn. In dat geval is het misschien handig mocht je er aan toe zijn en de funding kunnen realiseren om een naar de esr in jouw omgeving te luisteren.
P.s.Heb net even met ex no 2 gepsroken want zij heeft gisteravond ook mee geluisterd en zij het het over dat de esr wat zoeter klonk en dat vind ik wel een rake opmerking.
Mooi luisterverslag, Fred. :smile:
Blijf 't bijzonder vinden dat je exen ook enigszins into HiFi zijn. (klinkt als een droomvrouw) :D ;)
Ik denk dat 95% van de dames (incl. mijn exen) het een worst zal zijn hoe 't klinkt of waar de muziek uitkomt.
Alco,
Die van mij die heb ik wel opgevoed hoor. En ja typisch dat Naimie gedoe heb ik ze wel gegeven.Ik kan mij nog de dag als gisteren herinneren toen Yvonne bij mij op de bank zat en zij voor het eerst muziek hoorde door de Naim met de Harbeths, Klaar...Tranen van Emotie.
De nieuwe vriend van ex no 3 heeft er dus geen verstand van en dacht dat hij dat wel had. Heeft dus nu een overjarige Onkyo tuner met platenspeler gekocht met een chineese buizen bak en Bose speakers. Ze wil er niet eens naar luisteren ( kan der geen ongelijk geven) loopt gillend de deur uit.
Ja..Hij had nog nooit van Naim en harbeth gehoord en dan kon het volgens zijn buurman ( die ook pretendeerd een kenner te zijn) ook helemaal niks zijn. Ach...
Quote from: Alco on June 8, 2013, 17:00:50
Mooi luisterverslag, Fred. :smile:
Blijf 't bijzonder vinden dat je exen ook enigszins into HiFi zijn. (klinkt als een droomvrouw) :D ;)
Ik denk dat 95% van de dames (incl. mijn exen) het een worst zal zijn hoe 't klinkt of waar de muziek uitkomt.
Ik weet niet wie jij dan ontmoet, maar wij ontmoeten veel mensen die graag naar muziek luisteren. Verdeling man/vrouw is 65/35...
Groet,
Bjorn
Mooie beschrijving van de verschillen tussen ESR en ES2, Fred! Precies zoals ik ze ook ervaar!
QuoteIk weet niet wie jij dan ontmoet, maar wij ontmoeten veel mensen die graag naar muziek luisteren. Verdeling man/vrouw is 65/35.
Uiteraard zijn er ook hierin weer uitzonderingen, maar het is algemeen bekend dat de HiFi wereld een mannenwereldje is.
(als ik in HiFi-zaken of op HiFi shows om me heen kijk is pakweg 90% man wat ik zie, af en toe vergezeld van een dame die dan vaak kijkt met een soortelijke blik als veel mannen wanneer ze met vrouwlief mee moeten kledingshoppen. ::) ;D
Maar goed, maakt ook niet uit om hoeveel % het gaat. Die dames moeten we koesteren. :worship:
Vandaar dat ik mij blauw betaal aan de alimentatie! ;D ;)
.
Ik zág dat Rogers weer aardig aan de weg timmert en op het oog een aantal opmerkelijke en interessante BBC speakers aanbied. Maar is er wel een importeur cq een dealer van te vinden in Holland.
QuoteIk zág dat Rogers weer aardig aan de weg timmert en op het oog een aantal opmerkelijke en interessante BBC speakers aanbied.
o ? is dat zo ? :) Kan er niks over vinden. :unsure:
Alco,
www.rogershifi.com
En kijk dan eens bij producten.
Thanx Fred.
Ben wel benieuwd in hoeverre die LS3/5a z'n naam eer aan doet.
Ik heb zo 't vermoeden dat deze niet in de schaduw kan staan van z'n beroemde voorganger of een Harbeth variant.
(de speaker bestaat alweer enkele jaren en je hoort/leest er zelden/nooit iets over)
Als die speaker net zo goed was als z'n oude naamgenoot (waar inmiddels astronomischie bedragen voor neergeteld worden, die de oorspronkelijke nieuwprijs ver voorbijschieten), zou 't allang voorpagina nieuws zijn geweest in HiFi-land, lijkt mij) :unsure:
Die monitor 1 lijkt wel interessant: 8)
(http://www.rogershifi.com/images/spec-monitor1.jpg)
Toen Rogers halverwege de 90's overging in Aziatische handen ging 't helaas bergafwaarts met de goede naam.
Ik hoop dat ze met deze Anniversary producten de draad weer een beetje oppakken. :sigh:
Vind zelf Spendor ook een mooi alternatief voor Harbeth. Een paar jaar geleden heb ik de Spendor S5e gehoord, vond ik erg mooi en zou graag eens de classic line en de A7 van Spendor willen horen.
Alco,
Zover ik weet zijn ze nu weer all british. Vind de Bas extender wel interessant. Maar zolang er geen Nederlandse vertegenwoordiging is hoor je er niets van alhier.
QuoteAlco,
Zover ik weet zijn ze nu weer all british.
Aha, da's geeft weer vertrouwen en goede hoop. :)
Kan me voorstellen dat de bass-extender interessant voor je is, Fred.
Als die goed zou matchen met je Harbeth's, heb je een mooie subwoofer en stands in één combinatie. :smile:
Leuk, maar ze horen niet in dit topic thuis :nopompom:
Ben ik niet met je eens, het betreft familie van Harbeth ( BBC monitoren) en horen hier mi zeker thuis.
Quote from: raindog on June 8, 2013, 22:31:29
Vind zelf Spendor ook een mooi alternatief voor Harbeth. Een paar jaar geleden heb ik de Spendor S5e gehoord, vond ik erg mooi en zou graag eens de classic line en de A7 van Spendor willen horen.
Vind het tegenwoordige aanbod van Spendor niet meer zo bijster eerlijk gezegd.
Quote from: fred19633 on June 9, 2013, 10:52:36
Ben ik niet met je eens, het betreft familie van Harbeth ( BBC monitoren) en horen hier mi zeker thuis.
Zo gezien heb je gelijk ;)
Quote from: fred19633 on June 9, 2013, 11:57:39
Vind het tegenwoordige aanbod van Spendor niet meer zo bijster eerlijk gezegd.
Wat vind je er niet 'bijster' aan dan? Qua klank of qua uiterlijk? Het aanbod is in ieder geval zeer gevarieerd, met keuze in zowel traditionele (classic line) als moderne opgebouwde speakers.
Je hebt ook wel gelijk, klankmatig ken ik Spendor niet jammer genoeg.
en behoorlijke prijzen.
en sommige modellen klinken echt wel goed.
De Spendor Classics lijn heeft op het eerste gezicht toch wel enige verwantschap met de Harbeth lijn...
(http://www.bluebirdmusic.com/Spendor-CLASSIC-R2-GROUP.jpg)
De Spendor A6 klinkt echt wel mooi, voor sommige mogelijk iets "te braaf" ik noem het rustig.
Jammer dat Spendor geen kleuren in hun programma hebben, dat is met alle moderne interieuren toch onmisbaar aan het worden lijkt me.
Harbeth is daar wel mee aan het experimenteren volgens mij ? ? ? BB&G kom er maar in :-)
Bwa, zo Dark walnut vind ik wel een mooie finish (alleen moeilijk te combineren met bv een parket in een andere kleur)...
Ik heb de Spendor S6 indertijd gehad. Klonk echt wel goed. Zeker niet braaf.
Erwin B
Quote from: Erwin B on June 9, 2013, 13:05:59
Ik heb de Spendor S6 indertijd gehad. Klonk echt wel goed. Zeker niet braaf.
Erwin B
Ik kan mij hier wel slap om lachen. Zegt de een het is misschien te braaf, komt er direct iemand die het tegendeel beweert. Wat moet je nu denken dan!
Denk dat ik binnenkort maar eens mijn paspoort opzoek en naar Twijzelerheide rijdt in mijn nieuwe vehiceltje om deze eens te vergelijken. Ik ben zeer benieuwd hoe dat uitpakt. The looks van de Spendor bevalt mij wel, alhoewel dat voor mij geen reden is om een luidspreker niet in overweging te nemen. maar het is meegenomen.
Quote from: fred19633 on June 9, 2013, 13:09:12
Ik kan mij hier wel slap om lachen. Zegt de een het is misschien te braaf, komt er direct iemand die het tegendeel beweert. Wat moet je nu denken dan!
Een Spendor S6 en A6 zijn verschillende speakers, hoewel ze dezelfde Spendor filosofie zullen hebben,
misschien dat dat het verschil kan verklaren.
Daarbij blijft er nog altijd een zeker niet onbelangrijke persoonlijke smaak een rol spelen.
Een Opel Kadett is ook geen Opel Astra
Edit,.... zullen we hier geen discussie over plaatsen, het zou zonde zijn dat dit topic daardoor 'stuk" gaat.
Het blijft het Harbeth topic O0
Sorry ..Had niet gezien dat het verschillende types van Spendor betrof.
Omdat ik het niet meer dan netjes vind meld ik, voordat ik ze ga weggooien, hier even of er iemand nog belang heeft bij een paar originele Harbeths SHL-5 dozen. In nieuwstaat en ongeveer 1 1/2 jaar oud.
Mocht het überhaupt zo zijn dat er interesse is geldt de 1e PM aan mij als bindend ;)
Hoor ik niets gaan ze met grof vuil mee, zonder inhoud wel te verstaan :D
Groet,
Theo
Overweeg een setje Neat Ultimatum luidsprekers te kopen bij een zaakje die gespecialiseerd is (schijnt te zijn) in tweedehandse (high) end hifi, www.ohm-audio.nl. Kan alleen niks aan info vinden op het net over ervaringen. Nu is Fred (forumlid fred19633) zo vriendelijk geweest om een kijkje te nemen en zag er op het eerste oog prima uit, nogmaals dank Fred! :thumbs-up: Ohm Audio heeft ook Harbeth es-2 te koop uit 2012. Klopt het dat deze toen nog in productie waren of zijn deze opgevolgd door de es-3? Alvast bedankt! :)
Mijn Compact 7ES3's hebben productiedatum 27-08-2009. Het lijkt me sterk dat Harbeth de ES2 en ES3 naast elkaar geproduceerd heeft, ik verwacht dus dat de ES2 die nu wordt aangeboden vorig jaar als restvoorraad verkocht is. Op zich is daar niks mis mee.
edit: Ik zie zojuist de prijs die Ohm-audio voor de C7ES2 vraagt... dat is véél te duur! Zelfs een ES3 vind je al voor aanmerkelijk minder.
Quote from: raindog on June 11, 2013, 21:36:28
Mijn Compact 7ES3's hebben productiedatum 27-08-2009. Het lijkt me sterk dat Harbeth de ES2 en ES3 naast elkaar geproduceerd heeft, ik verwacht dus dat de ES2 die nu wordt aangeboden vorig jaar als restvoorraad verkocht is. Op zich is daar niks mis mee.
edit: Ik zie zojuist de prijs die Ohm-audio voor de C7ES2 vraagt... dat is véél te duur! Zelfs een ES3 vind je al voor aanmerkelijk minder.
Dank voor de info :thumbs-up:
Quote from: raindog on June 11, 2013, 21:36:28
Mijn Compact 7ES3's hebben productiedatum 27-08-2009. Het lijkt me sterk dat Harbeth de ES2 en ES3 naast elkaar geproduceerd heeft, ik verwacht dus dat de ES2 die nu wordt aangeboden vorig jaar als restvoorraad verkocht is. Op zich is daar niks mis mee.
edit: Ik zie zojuist de prijs die Ohm-audio voor de C7ES2 vraagt... dat is véél te duur! Zelfs een ES3 vind je al voor aanmerkelijk minder.
Had je wel gezien dat dat de prijs is met de stands erbij!
Mijn eigen C7ES3's heb ik twee jaar geleden ook tweedehands gekocht. De gangbare prijs voor een gebruikt paar ES3's lag rond de €2000,- bij een (Harbeth-) dealer, particulier tussen 1.500,- en 1.750,-.
De ES2 is inmiddels wel een gedateerd model en dus vind ik €2.250,- echt veel te veel geld, ook met een paar eenvoudige stands er bij (Atacama?). Zonder stands zou een setje ES2 bij een dealer voor rond de €1500 weg gaan denk ik, particulier tussen de €1.000,- en €1.250,- .. ?
Wij hebben nog een C7ES3 demo Eucalyptus beschikbaar voor een liefhebber ;), met een prachtige Skylan stand. 8)
Groet,
Bjorn
Bij de Groningse set zitten ook de Skylans. Maar hoe hij erbij komt dt deze set uit 2012 komt?
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 08:48:51
Bij de Groningse set zitten ook de Skylans. Maar hoe hij erbij komt dt deze set uit 2012 komt?
Hij heeft ze waarschijnlijk in 2012 gekocht met de aanbieding ;). Ik verwacht dat de luidsprekers zelf van 2004/2005 zijn.
Goede morgen Fred.
De klant die ze heeft ingeruild heeft ze daadwerkelijk gekocht, nieuw, eind vorig jaar bij een dealer in Friesland. Het klopt dat de ES3 al een paar jaar uit was, maar deze man vond de ES2 beter, en er waren nog wat nieuwe ES2 beschikbaar. Het bouwhaar van deze ES2 zal ongetwijfeld eerder zijn, maar ze zijn dus pas een half jaar gebruikt. Waarom deze man de ES2 bet vond dan de ES3 weet ik eigenlijk niet. Je kunt de serienummers wel zien op het certificaat.
Ze zijn bij mij ingeruild op een set Avalon.
Met vriendelijke groeten,
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 10:34:12
Goede morgen Fred.
De klant die ze heeft ingeruild heeft ze daadwerkelijk gekocht, nieuw, eind vorig jaar bij een dealer in Friesland. Het klopt dat de ES3 al een paar jaar uit was, maar deze man vond de ES2 beter, en er waren nog wat nieuwe ES2 beschikbaar. Het bouwhaar van deze ES2 zal ongetwijfeld eerder zijn, maar ze zijn dus pas een half jaar gebruikt. Waarom deze man de ES2 bet vond dan de ES3 weet ik eigenlijk niet. Je kunt de serienummers wel zien op het certificaat.
Ze zijn bij mij ingeruild op een set Avalon.
Met vriendelijke groeten,
Zie mijn reactie hierboven ;)
Wat zijn wij Harbeth eigenaren eigenlijk ook een stel malloten bijelkaar. Ik bedoel volgens onze grote Guru Alan Shaw zal een versterker die je koopt bij de MM van een paar 100 euro net zo gaan klinken als een veel duurdere versterker die je koopt bij de erkende Hifi dealer. Het maakt niks uit, tis allemaal een pot nat en je hebt bij de goedkopere merken ook nog het voordeel van tone controls en een balans regelaar.
Nee...Ik ben gekke Fredje niet. Ik denk dat ik vanmiddag maar eens ga rondneuzen voor een versterkertje van Yamaha van E 199,- gooi ik mijn Naim wel in de inruil krijg ik nog geld terug ook. WAUW!.
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 10:58:58
Wat zijn wij Harbeth eigenaren eigenlijk ook een stel malloten bijelkaar. Ik bedoel volgens onze grote Guru Alan Shaw zal een versterker die je koopt bij de MM van een paar 100 euro net zo gaan klinken als een veel duurdere versterker die je koopt bij de erkende Hifi dealer. Het maakt niks uit, tis allemaal een pot nat en je hebt bij de goedkopere merken ook nog het voordeel van tone controls en een balans regelaar.
Nee...Ik ben gekke Fredje niet. Ik denk dat ik vanmiddag maar eens ga rondneuzen voor een versterkertje van Yamaha van E 199,- gooi ik mijn Naim wel in de inruil krijg ik nog geld terug ook. WAUW!.
Goed idee!
Alan geeft een paar M40.1 luidsprekers aan iedereen die versterkers waarvan de volumes exact gematched zijn en die volgens specs presteren in een gecontroleerde test uit elkaar kan houden. Hij heeft nog niet 1 paar speakers hoeven weggeven.
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 10:58:58
Wat zijn wij Harbeth eigenaren eigenlijk ook een stel malloten bijelkaar. Ik bedoel volgens onze grote Guru Alan Shaw zal een versterker die je koopt bij de MM van een paar 100 euro net zo gaan klinken als een veel duurdere versterker die je koopt bij de erkende Hifi dealer. Het maakt niks uit, tis allemaal een pot nat en je hebt bij de goedkopere merken ook nog het voordeel van tone controls en een balans regelaar.
Nee...Ik ben gekke Fredje niet. Ik denk dat ik vanmiddag maar eens ga rondneuzen voor een versterkertje van Yamaha van E 199,- gooi ik mijn Naim wel in de inruil krijg ik nog geld terug ook. WAUW!.
Jij moet maar gauw een even ""skippen" naar het Showcase topic van Andrec, daar vindt je precies wat je wilt vinden :P
Quote from: twani on June 12, 2013, 11:38:31
Jij moet maar gauw een even ""skippen" naar het Showcase topic van Andrec, daar vindt je precies wat je wilt vinden :P
Alleen als je het Chinees machtig bent geloof ik....die posts zijn vrijwel onleesbaar.
Quote from: tompj on June 12, 2013, 11:36:45
Goed idee!
Alan geeft een paar M40.1 luidsprekers aan iedereen die versterkers waarvan de volumes exact gematched zijn en die volgens specs presteren in een gecontroleerde test uit elkaar kan houden. Hij heeft nog niet 1 paar speakers hoeven weggeven.
Ja ik weet het. Vreemd eigenlijk dat het gros van de mensen hier feilloos het verschil kan horen tussen kabeltje A en Kabeltje B maar als het om een test aakomt waarbij je toch niet misselijkmakende speakers kunt winnen er dus niemand is die het aandurft.
Ach..En ergens zal Alan wel gelijk hebben. Maar we trappen er allemaal in. We zijn allemaal bereid ( generaliserend) om duizenden euros neer te tellen voor apparatuur die blijkens niet anders klinkt dan het gemiddelde dat je bij de meeste run of the mill audio zaak ziet staan.Wat is dat dan vraag ik mij af. Een verwachtings patroon in de zin van het moet wel beter klinken? Kan niet anders?
Quote from: twani on June 12, 2013, 11:38:31
Jij moet maar gauw een even ""skippen" naar het Showcase topic van Andrec, daar vindt je precies wat je wilt vinden :P
Waar kan ik die vinden? Heb even gekeken maar kan hem als lid niet vinden. Misschien heb je een url?
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 11:52:23
Ja ik weet het. En ergens zal hij wel gelijk hebben. Maar we trappen er allemaal in. We zijn allemaal bereid ( generaliserend) om duizenden euros neer te tellen voor apparatuur die blijkens niet anders klinkt dan het gemiddelde dat je bij de meeste run of the mill audio zaak ziet staan.Wat is dat dan vraag ik mij af. Een verwachtings patroon in de zin van het moet wel beter klinken? Kan niet anders?
Ik heb letterlijk een poging gedaan te downgraden, precies zoals je voorstelt. Ik weet nog steeds niet of de versterker die ik probeerde (minder dan de helft van de prijs) echt minder klonk, maar ik toch mijn huidige gehouden.....vraag me niet waarom. Ik dacht uiteindelijk dat die ietsiepietsie gelaxter klonk. Of dat ook zo is.....
Downgraden is het nieuwe "buzzwoord" op het forum. Waarom weet ik niet, als het lekker klinkt laat je het toch gewoon staan allemaal ;D
Ik denk het niet eens. Het is de verwachting van...Ik heb dat heel sterk met kabels en powerlines. Ik heb in mijn studietijd talloze ezperimenten betreffende met een leken publiek en met audio kenners gedaan onder gecontroleerde omstandigheden. Uiteindelijk was er niemand die het verschil kon horen tussen een kabel van 2 gulden ( good oll times) en duizend gulden.
Maar moeten wij dan de dealers beschouwen als schoffies ( sorry no harm intended) die ons achter onze rug uitlachten omdat wij audiofielen ons zo laten beetnemen. Daar geloof ik eerlijk gezegd niet zo in.Of zouden zij ook zo zijn geindoctrineerd door de Audio industrie en datgene dat in de audiowereld als algemene waarheid geldt?
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 12:07:12
Ik denk het niet eens. Het is de verwachting van...Ik heb dat heel sterk met kabels en powerlines. Ik heb in mijn studietijd talloze ezperimenten betreffende met een leken publiek en met audio kenners gedaan onder gecontroleerde omstandigheden. Uiteindelijk was er niemand die het verschil kon horen tussen een kabel van 2 gulden ( good oll times) en duizend gulden.
Maar moeten wij dan de dealers beschouwen als schoffies ( sorry no harm intended) die ons achter onze rug uitlachten omdat wij audiofielen ons zo laten beetnemen. Daar geloof ik eerlijk gezegd niet zo in.Of zouden zij ook zo zijn geindoctrineerd door de Audio industrie en datgene dat in de audiowereld als algemene waarheid geldt?
Misschien moeten we onszelf niet zo serieus nemen Fred.
Niet zo heel erg lang geleden was jij nog overtuigd dat willekeurig welke stand onder je Harbeth's klankmatig geen enkel verschil zou uitmaken. Je bent tenslotte nogal nuchter ;)
Niet lang daarna heb je je mening alweer bijgesteld, met kabels zal dat niet anders zijn.
De ene dure kabel is de andere niet evenals de ene set de andere niet is.
Quote from: S@m on June 12, 2013, 12:20:11
Misschien moeten we onszelf niet zo serieus nemen
Onszelf, maar vooral anderen... ;)
Quote from: twani on June 12, 2013, 12:04:35
Downgraden is het nieuwe "buzzwoord" op het forum. Waarom weet ik niet, als het lekker klinkt laat je het toch gewoon staan allemaal ;D
''The only way is up"" :)
http://m.youtube.com/#/watch?v=QjO0rQMbEo0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DQjO0rQMbEo0
Quote from: twani on June 12, 2013, 19:46:29
http://m.youtube.com/#/watch?v=QjO0rQMbEo0&desktop_uri=%2Fwatch%3Fv%3DQjO0rQMbEo0
;D ;D Dat is al een ''oudje'' zeg en dan nog zelfs in remix uitvoering.....ik voel jeugdsentiment opkomen :pompom:
Quote from: YamahaRXV on June 12, 2013, 20:08:56
;D ;D Dat is al een ''oudje'' zeg en dan nog zelfs in remix uitvoering.....ik voel jeugdsentiment opkomen :pompom:
Ja...voor die remixversie heb ik nog een hoop moeite moeten doen :P
Omdat ik me enigszins schuldig voel over het "ontsporen" van dit topic ;)
Quote from: twani on June 12, 2013, 20:38:48
Omdat ik me enigszins schuldig voel over het "ontsporen" van dit topic ;)
Dat zijn mooie beestjes. Enige aanleiding om die foto te plaatsen Theo?
Die staat er boven Bas ;). Verder niet hoor, weet je wel hoe lekker SHL5 klinkt :P
Quote from: twani on June 12, 2013, 21:07:55
Die staat er boven Bas ;). Verder niet hoor, weet je wel hoe lekker SHL5 klinkt :P
Ja, dat weet ik tot op zekere hoogte. Lekker groots en meeslepend met de nodige verfijning.
Quote from: Bas Akkerman on June 12, 2013, 21:09:36
Ja, dat weet ik tot op zekere hoogte. Lekker groots en meeslepend met de nodige verfijning.
Eigenlijk precies zoals ik zélf ook ben, 104 kg spieren, emotioneel flink geladen maar tóch met hele goede manieren :D
Quote from: fred19633 on June 12, 2013, 11:54:41
Waar kan ik die vinden? Heb even gekeken maar kan hem als lid niet vinden. Misschien heb je een url?
Hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=133269.msg2412431#msg2412431)
Quote from: twani on June 12, 2013, 21:37:59
Eigenlijk precies zoals ik zélf ook ben, 104 kg spieren, emotioneel flink geladen maar tóch met hele goede manieren :D
Ff dooreten Twani 130 Kg....!
Quote from: fred19633 on June 13, 2013, 11:05:08
Ff dooreten Twani 130 Kg....!
Nou als hij alleen al 104 kg aan spieren weegt, is hij in totaal wel wat zwaarder dan 130 kg. ;) Zeg Theo, je zou het on-topic houden! :P
Gister heb ik voor eerst gehoord hoe er n shl5.kan klinken... Pfffff man man man...
Mijn collega heeft zijn kharma vv en ev teruggebracht naar kharma omdat die niet helemaal tevreden was met de sound. Als tegen optie kreeg die vor dezelfde prijs een nagra pl-l vv icm de kharma eindtrap. eenmaal aangesloten wist ik niet wat er gebeurde...
Set bestaat uit lindemann cd speler.
Nagra pl-l tubestage vv
Kharma ev
En de herberg shl5.
Bekabeling is sonore reference en kharma supreme reference.
We hebben de cd van buika opgezet en het leek of ze voor me stond te zingen.
Een emotie in haar stem waar je letterlijk kippenvel van kreeg... De shl5 heeft zich van zijn beste kant laten zien..
Detail in de aanslagen van snaren.... Misschien meest emotioneel set tot nu toe gehoord....
Ben niet gauw jaloers maar gister was ik het wel....
Het was mijn geluid.... In iemand anders woonkamer haha haha
Gr maz. .
Dat geluid kun jij ook krijgen... ;)
Wat een match van componenten. het klopte gewoon gister.
Vrouwen stem die met ieder vibratie van de stembanden mij kippenvel bezorgde...
Midtonen klinken fenomenaal uit de shl5 als je de juiste match vindt.
Dat is me duidelijk.
Voor de prijs is de shl5 onverslaanbaar... Als je ze aan zingen kan krijgen..
Gr maz
Quote from: maz on June 13, 2013, 19:02:55
Wat een match van componenten. het klopte gewoon gister.
Vrouwen stem die met ieder vibratie van de stembanden mij kippenvel bezorgde...
Midtonen klinken fenomenaal uit de shl5 als je de juiste match vindt.
Dat is me duidelijk.
Voor de prijs is de shl5 onverslaanbaar... Als je ze aan zingen kan krijgen..
Gr maz
Geloof me, dat aan het zingen is moeilijk noch kostbaar...
Quote from: maz on June 13, 2013, 19:02:55
Wat een match van componenten. het klopte gewoon gister.
Vrouwen stem die met ieder vibratie van de stembanden mij kippenvel bezorgde...
Midtonen klinken fenomenaal uit de shl5 als je de juiste match vindt.
Dat is me duidelijk.
Voor de prijs is de shl5 onverslaanbaar... Als je ze aan zingen kan krijgen..
Gr maz
Je moet even door het gebrek aan optische présence heenkijken en dan, tja dan wordt je getroffen door pure emotie. Ik kan nog steeds janken van geluk als ik naar mijn "Betties" luister, man! wat een luidspreker is dat........
Quote from: garmtz on June 13, 2013, 19:08:29
Geloof me, dat aan het zingen is moeilijk noch kostbaar...
Dus 'bijna" niet mogelijk :dozingoff:
Quote from: RonK. on June 13, 2013, 19:20:54
Dus 'bijna" niet mogelijk :dozingoff:
nope, ze laten zingen is juist vrij makkelijk, als je ze maar wat
playroom geeft
ze zijn echt
niet veeleisend vwb front-end, da's althans mijn ervaring ;)
Nou zeg ja wat grmaz maar dat emotie er dik in krijgen heeft even geduurd.
Verschillende vv en ev gehoord op de zelfde set en het was het niet.
Mijn asr heeft ook aan de shl5 gehangen en was ook vol emotie maar dan weer met iets naar mijn zegge te aanwezig laag. Met mijn asr zou ik meer voor de monitor 30 gaan dan shl5 denk ik.
Maar met die nagra tubestage vv was alles vloeiend en op niveau...
Gewoon een gebalanceerd geluid met emotie, emotie en gevoel en details, alsof alles onder een loep was gezet.
Ik ga echt dat source first even aanpakken bij mij.. Want wat die lindemann in mijn set doet kan de primare er niet aan tippen.
Quote from: garmtz on June 13, 2013, 18:53:37
Dat geluid kun jij ook krijgen... ;)
Tja, één belletje om de kleur door te geven volstaat toch Garmt? ::) :P
Quote from: twani on June 13, 2013, 19:37:43
Tja, één belletje om de kleur door te geven volstaat toch Garmt? ::) :P
Hahaha. En me kharma dan? Moet ik die als rears gebruiken?
Of gewoon inruilen voor de shl5. Hahaha
Yup. En op hifi.nl staat een mooie set Nagra voor en eind te koop ( :worship:).
Quote from: Jumping Jack on June 13, 2013, 20:09:59
Yup. En op hifi.nl staat een mooie set Nagra voor en eind te koop ( :worship:).
Het lijkt of in audio land hoe lelijker iets is hoe mooier ze klinken...
Nagra/harbeth.... :tongue2:
En als je de twee lelijkste bij elkaar doet heb je een set om van te dromen qua geluid..
Hela hola, Nagra lelijk? >:(
Quote from: maz on June 13, 2013, 20:01:29
Hahaha. En me kharma dan? Moet ik die als rears gebruiken?
Of gewoon inruilen voor de shl5. Hahaha
Ja, je hoeft misschien helemaal niet zoveel bij te betalen bij Garmt :laugh:
Quote from: Jumping Jack on June 13, 2013, 20:17:03
Hela hola, Nagra lelijk? >:(
Heb je gezien hoe het eruitziet op tafel als je de kabels linkse en rechts aan de zijkant instop bij de nagra?
Lijkt net een octopus of spin... Hahaha
Quote from: twani on June 13, 2013, 20:21:48
Ja, je hoeft misschien helemaal niet zoveel bij te betalen bij Garmt :laugh:
[/quot]
Hahahahah :clapping:
@bas...
Ik ben binnenkort werkzaam in de herenstraat oud rijswijk.
Das niet ver bij jouw vandaan toch?
Ben nogsteeds benieuwd naar de nieuwe 30.1,,,= :coffee:
Haha
Quote from: maz on June 13, 2013, 20:43:12
@bas...
Ik ben binnenkort werkzaam in de herenstraat oud rijswijk.
Das niet ver bij jouw vandaan toch?
Ben nogsteeds benieuwd naar de nieuwe 30.1,,,= :coffee:
Haha
Tuurlijk, gezellig! PM maar wanneer je eens langs zou willen komen.
Quote from: fred19633 on June 13, 2013, 11:05:08
Ff dooreten Twani 130 Kg....!
Ik train het gewicht eraan ipv het eraan eten ;)
Quote from: Bas Akkerman on June 13, 2013, 21:04:45
Tuurlijk, gezellig! PM maar wanneer je eens langs zou willen komen.
Gezellig. Ik zal je een PM sturen.
even off toppic maar heeft iemand van jullie ervaring met de Marantz sa7s1 cd speler? tis een van de duurdere series maar is die zijn prijs waard?
Geen ervaring. Maar voor die centen had ik toch liever een mooie streaming oplossing.
Quote from: fred19633 on June 14, 2013, 09:52:42
Geen ervaring. Maar voor die centen had ik toch liever een mooie streaming oplossing.
daar ben ik ook over aan nadenken... garmtz zei het ook een mooie stream klinkt netzo mooi als een hoogwaardig cd speler.
hmmmm audio ellende...was ik ma rijk en niet zo knap... :tongue2: :clapping:
Maz
Ik had zoals zovelen ook mijn twijfels betreffende Streaming. Niet alleen wat betreft het aansluiten en of dat allemaal wel feilloos gaat maar ook wat de SQ betreft. Had een Naim cd5xs staan op dat moment en dat is toch geen missellijk makende cd speler.
Enfin na een ellenlange levertijd kwam de ND5xs ( Streamer van Naim) dan eindelijk. Ergo...Ik heb er nog geen moment spijt van gehad en speelt de cd5xs er met gemak uit.. Denk dat Garmtz gelijk heeft en het verstandiger is om naar een streamer te kijken. Doen beslist niet onder voor een cd speler, en het gebruiksgemak is ongekend.
Quote from: fred19633 on June 14, 2013, 10:53:50
Maz
Ik had zoals zovelen ook mijn twijfels betreffende Streaming. Niet alleen wat betreft het aansluiten en of dat allemaal wel feilloos gaat maar ook wat de SQ betreft. Had een Naim cd5xs staan op dat moment en dat is toch geen missellijk makende cd speler.
Enfin na een ellenlange levertijd kwam de ND5xs ( Streamer van Naim) dan eindelijk. Ergo...Ik heb er nog geen moment spijt van gehad en speelt de cd5xs er met gemak uit.. Denk dat Garmtz gelijk heeft en het verstandiger is om naar een streamer te kijken. Doen beslist niet onder voor een cd speler, en het gebruiksgemak is ongekend.
ik ben inderdaad zeer te spreken over het gemaak van stream want heb pas simpel squeezbox gekocht en een dac magic en ben zeer over te spreken,,,,voorall het gemak in besturing..en het geluid is nog goed ook voor dat kleine prijsje,,,
ik denk zelf dat ik toch voor de stream ga als ik zo de ervaringen hoor..dan ben ik tenminste updated.
gr maz.
Overigens vanuit de wandelgangen: Er is grote kans dat Rogers wederom in Nederland wordt vertegenwoordigd.
En die electronica op de Rogers site?
Made in China + stickertje?
En Nederland is weer een Harbeth-eigenaar rijker... Na eerst bij BB&G de M30.1, de Concept 7ES3 en SHL5 te hebben beluisterd was de conclusie voor mij al vrij snel dat het de M30.1 moest worden. De Concept 7ES3 was het voor mij niet (ondanks dat het zeker een prima allround speaker is!) en de SHL5 was zowel optisch als technisch een maatje te groot voor onze ruimte.
Bjorn heeft de M30.1 (SE in high gloss zwart! 8)) vrijdagmiddag afgeleverd en is de nodige uurtjes bezig geweest met de installatie (samen met de net een paar weken eerder bij hen aangeschafte Velodyne DD12). Momenteel is het volop genieten van muziek! :)
da's een mooie aanschaf, congratz :clapping:
wel nog ff je sig aanpassen ;)
Bedankt, sig aangepast! :smile:
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 13:34:09
En Nederland is weer een Harbeth-eigenaar rijker...
Proficiat, veel luisterplezier toegewenst.
:pompom:
Heel veel plezier ermee!
Bedankt, plezier is wat ik ervaar! :music:
Quote from: Bensz on June 16, 2013, 12:51:40
En die electronica op de Rogers site?
Made in China + stickertje?
Waarom zou jij er dan graag zo een stickertje op willen hebben dan.
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 13:34:09
... Na eerst bij BB&G de M30.1, de Concept 7ES3 en SHL5 te hebben beluisterd .....
Heb je die toen bij BB&G beluisterd met je eigen Lavardin versterker of met Naim?
En hoe vond je de klank vd C7ES3 daarbij anders dan de M30.1?
Bedankt alvast ;)
Quote from: Cyreg on June 16, 2013, 16:09:06
Heb je die toen bij BB&G beluisterd met je eigen Lavardin versterker of met Naim?
En hoe vond je de klank vd C7ES3 daarbij anders dan de M30.1?
Bedankt alvast ;)
Geluisterd met mijn eigen Lavardin versterker en Linn Akurate DS. De M30.1 vond ik puntiger klinken, met een fraaier hoog. Instrumenten en stemmen klonken mooi los uit elkaar getrokken met toch een homogeen en gebalanceerd geluid. Bij de C7ES3 leek het allemaal iets meer in elkaar gedrukt/wolliger. Heeft wellicht ook iets met ruimtelijkheid te maken (afbeelding van de M30.1 leek mij correcter). De C7ES3 leek mij iets warmer afgestemd en klonk met bepaalde muziek wat trager (misschien dat dat in combinatie met Naim minder speelt). Ging ook verder door in het laag, wat in mijn situatie geen pre is, omdat ik met een subwoofer speel die het laag uitstekend voor zijn rekening neemt. Kortom, het is geen wedstrijd, maar de M30.1 was voor mij de winnaar.
Even een foutje rechtzetten: mijn M30.1's zijn niet de Special Edition, maar de 35th Anniversary Edition (schijnt verder niks uit te maken).
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 16:46:12
Geluisterd met mijn eigen Lavardin versterker en Linn Akurate DS. De M30.1 vond ik puntiger klinken, met een fraaier hoog. Instrumenten en stemmen klonken mooi los uit elkaar getrokken met toch een homogeen en gebalanceerd geluid. Bij de C7ES3 leek het allemaal iets meer in elkaar gedrukt/wolliger. Heeft wellicht ook iets met ruimtelijkheid te maken (afbeelding van de M30.1 leek mij correcter). De C7ES3 leek mij iets warmer afgestemd en klonk met bepaalde muziek wat trager (misschien dat dat in combinatie met Naim minder speelt). Ging ook verder door in het laag, wat in mijn situatie geen pre is, omdat ik met een subwoofer speel die het laag uitstekend voor zijn rekening neemt. Kortom, het is geen wedstrijd, maar de M30.1 was voor mij de winnaar.
Thx :smile:
Leuk MarkD. Heel herkenbaar uiteraard. ;)
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 13:34:09
En Nederland is weer een Harbeth-eigenaar rijker...
Wow, gefeliciteerd! Gave set zo. Dit lijkt mijn een waanzinnig mooie combi zoals je het nu hebt staan. Ik ben wel benieuwd naar de uistraling van de M30.1 in piano zwart. Welke stands heb je er bij gekozen? We zijn hier dol op foto's.. ;D
Zwarte Custom Design Fish Tank stands. Foto's maak ik zeker nog even!
Quote from: fred19633 on June 16, 2013, 14:57:14
Waarom zou jij er dan graag zo een stickertje op willen hebben dan.
Met een Rogers stickertje bedoel ik.
De electonica ziet er niet echt made in UK uit.
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 17:27:46
Zwarte Custom Design Fish Tank stands. Foto's maak ik zeker nog even!
Goede keuze.. ;D Die heb ik zelf nu ook sinds twee weken. Ik had Garmt nog een paar foto's beloofd dus bij deze maar gelijk een paar plaatjes.
(http://farm6.staticflickr.com/5518/9057311303_1657fff46c_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3699/9057304523_c539b4bc5b_z.jpg)
En zo stond het eerst...
(http://farm6.staticflickr.com/5543/9057437113_cbd9171cdc_z.jpg)
Quote from: raindog on June 16, 2013, 18:31:52
Goede keuze.. ;D Die heb ik zelf nu ook sinds twee weken. Ik had Garmt nog een paar foto's beloofd dus bij deze maar gelijk een paar plaatjes.
Mooi hoor, maar eh, haard aan = geen muziek?
Nice! Lijkt me een hele vooruitgang. Zie ik het goed dat je Soundcare superspikes onder je stands hebt?
Quote from: raindog on June 16, 2013, 18:31:52
Goede keuze.. ;D Die heb ik zelf nu ook sinds twee weken. Ik had Garmt nog een paar foto's beloofd dus bij deze maar gelijk een paar plaatjes.
(http://farm6.staticflickr.com/5518/9057311303_1657fff46c_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3699/9057304523_c539b4bc5b_z.jpg)
En zo stond het eerst...
(http://farm6.staticflickr.com/5543/9057437113_cbd9171cdc_z.jpg)
Mooi! Dank je!
Quote from: Bensz on June 16, 2013, 17:48:52
Met een Rogers stickertje bedoel ik.
De electonica ziet er niet echt made in UK uit.
En dan moet er maar een stickertje op?
Quote from: rovinggecko on June 16, 2013, 18:38:06
Mooi hoor, maar eh, haard aan = geen muziek?
;D Dat is dus één van de redenen voor de keuze voor Soundcare Superspikes. Ik kan de rechterspeaker nu makkelijk een halve meter naar binnen verplaatsen.
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 18:40:26
Nice! Lijkt me een hele vooruitgang. Zie ik het goed dat je Soundcare superspikes onder je stands hebt?
Klankmatig is het inderdaad een vooruitgang al zijn de verschillen minder groot dan je zou verwachten. De Compact 7's zijn erg vergevingsgezind wat betreft plaatsing. Op de stands is het laagste laag nu duidelijk beter onder controle en daarnaast zit er iets meer diepte in het geluid. Doordat de Harbeths eerst zo dicht bij de achterwand stonden ben ik wel gewend geraakt aan de ietwat vollere en warmere klank die dat met zich mee bracht. Het is dus nog wel even wennen aan de meer neutrale klank, af en toe mis ik dat warme dekentje. Vanavond ga ik de Russische 6n3cE-buizen in de Leben eens vervangen door KT77's, die zijn iets voller/dikker van klank.
Verder overweeg ik om de Superspikes helemaal zwart te spuiten. Ik vind het chroom nu net iets te veel blinken en opvallen.
Quote from: fred19633 on June 16, 2013, 18:46:25
En dan moet er maar een stickertje op?
Van mij hoeft helemaal nix!
Laat maar...
Quote from: raindog on June 16, 2013, 19:24:16
Verder overweeg ik om de Superspikes helemaal zwart te spuiten. Ik vind het chroom nu net iets te veel blinken en opvallen.
Ik wou het niet zeggen... ;)
Quote from: MarkD on June 16, 2013, 13:34:09
En Nederland is weer een Harbeth-eigenaar rijker... Na eerst bij BB&G de M30.1, de Concept 7ES3 en SHL5 te hebben beluisterd was de conclusie voor mij al vrij snel dat het de M30.1 moest worden. De Concept 7ES3 was het voor mij niet (ondanks dat het zeker een prima allround speaker is!) en de SHL5 was zowel optisch als technisch een maatje te groot voor onze ruimte.
Bjorn heeft de M30.1 (SE in high gloss zwart! 8)) vrijdagmiddag afgeleverd en is de nodige uurtjes bezig geweest met de installatie (samen met de net een paar weken eerder bij hen aangeschafte Velodyne DD12). Momenteel is het volop genieten van muziek! :)
Gefeliciteerd, superkeuze!
Quote from: raindog on June 16, 2013, 18:31:52
Goede keuze.. ;D Die heb ik zelf nu ook sinds twee weken. Ik had Garmt nog een paar foto's beloofd dus bij deze maar gelijk een paar plaatjes.
(http://farm6.staticflickr.com/5518/9057311303_1657fff46c_z.jpg)
(http://farm4.staticflickr.com/3699/9057304523_c539b4bc5b_z.jpg)
En zo stond het eerst...
(http://farm6.staticflickr.com/5543/9057437113_cbd9171cdc_z.jpg)
De "set up" en ambiance straalt "sfeer en muziek" uit, mooi hoor :pompom:
Quote from: raindog on June 16, 2013, 19:24:16
;D Dat is dus één van de redenen voor de keuze voor Soundcare Superspikes. Ik kan de rechterspeaker nu makkelijk een halve meter naar binnen verplaatsen.
Klankmatig is het inderdaad een vooruitgang al zijn de verschillen minder groot dan je zou verwachten. De Compact 7's zijn erg vergevingsgezind wat betreft plaatsing. Op de stands is het laagste laag nu duidelijk beter onder controle en daarnaast zit er iets meer diepte in het geluid. Doordat de Harbeths eerst zo dicht bij de achterwand stonden ben ik wel gewend geraakt aan de ietwat vollere en warmere klank die dat met zich mee bracht. Het is dus nog wel even wennen aan de meer neutrale klank, af en toe mis ik dat warme dekentje. Vanavond ga ik de Russische 6n3cE-buizen in de Leben eens vervangen door KT77's, die zijn iets voller/dikker van klank.
Verder overweeg ik om de Superspikes helemaal zwart te spuiten. Ik vind het chroom nu net iets te veel blinken en opvallen.
Mooie setup ;D, maar al 'ns zonder (soundcare)spikes geprobeerd?
Dat
cursief en dik gedrukte en ook dunner midden (=neutraal?)effect hadden ze bij mij zeker wel op Dynaudio's
Quote from: twani on June 16, 2013, 22:28:32
De "set up" en ambiance straalt "sfeer en muziek" uit, mooi hoor :pompom:
Dank je. Het is een krap maar fijn hoekje ik ben er gelukkig mee. Achter de luisterplek hangt nog een mooi portret van Tom Waits... ;)
Het grote voordeel is dat deze plek deel uitmaakt van onze aanbouw die alleen door middel van een smalle gang verbonden is met het het huis zelf. Daardoor kan ik ook in de late uurtjes op vol volume genieten zonder slapende gezinsleden te storen. Erg handig voor een nachtmens ;D
Quote from: Cyreg on June 16, 2013, 22:34:36
Mooie setup ;D, maar al 'ns zonder (soundcare)spikes geprobeerd?
Dat cursief en dik gedrukte en ook dunner midden (=neutraal?)effect hadden ze bij mij zeker wel op Dynaudio's
Nee, ik heb de soundcares er gelijk onder geschroefd. Maar ik zal het eens proberen als ik ze er af haal om ze zwart te spuiten. Dan zet ik er waarschijnlijk tijdelijk een paar rubberen dempertjes onder.
Quote from: raindog on June 16, 2013, 23:03:35
[...]
Nee, ik heb de soundcares er gelijk onder geschroefd. Maar ik zal het eens proberen als ik ze er af haal om ze zwart te spuiten. Dan zet ik er waarschijnlijk tijdelijk een paar rubberen dempertjes onder.
Ik ben wel benieuwd wat je aan verschil hoort, want ik wil precies de omgekeerde route volgen. Van spikes direct op de grond naar soundcares.
Quote from: Bas Akkerman on June 17, 2013, 09:22:07
Ik ben wel benieuwd wat je aan verschil hoort, want ik wil precies de omgekeerde route volgen. Van spikes direct op de grond naar soundcares.
Ik denk niets. Een Soundcare Superspike is tenslotte niets meer of minder dan een spike met schoteltje in één.
Quote from: S@m on June 17, 2013, 10:37:58
Ik denk niets. Een Soundcare Superspike is tenslotte niets meer of minder dan een spike met schoteltje in één.
Ik weet van wel.......... maar dat kan toch niet S@m?
:popcorn:
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 10:40:22
Ik weet van wel.......... maar dat kan toch niet S@m?
:popcorn:
Suggestie is niemand vreemd, ook S@m niet... ;)
Quote from: S@m on June 17, 2013, 10:42:31
Suggestie is niemand vreemd, ook S@m niet... ;)
Maar goed dat jij dan af en toe corrigerend optreed om andere voor misstappen te behoeden, in mijn geval dus te laat :bigsmile:
Mijn "suggestie" is dat de resonantie van de weergever naar de vloer en vise versa richting de weergever door de Soundcare Superspike wordt gereduceerd. Grootste pluspunt van de Soundcare Superspike vind ik dat de vloer nu minder meespeelt.
Quote from: S@m on June 17, 2013, 10:37:58
Ik denk niets. Een Soundcare Superspike is tenslotte niets meer of minder dan een spike met schoteltje in één.
klopt helemaal. Wel mooi uitgevoerd, maar dezelfde werking als een spike. Een punt slijpen aan een M6 of M8 draadeind en een contramoer + een 10 cent munt en je hebt hetzelfde effect. 8)
Schoonheid heeft zijn prijs. ;D
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 10:51:21
Maar goed dat jij dan af en toe corrigerend optreed om andere voor misstappen te behoeden, in mijn geval dus te laat :bigsmile:
Mijn "suggestie" is dat de resonantie van de weergever naar de vloer en vise versa richting de weergever door de Soundcare Superspike wordt gereduceerd. Grootste pluspunt van de Soundcare Superspike vind ik dat de vloer nu minder meespeelt.
Apart dat jij mijn mening als corrigerend ervaart. Wel grappig, ik voel me vereerd... :smile:
Quote from: S@m on June 17, 2013, 11:04:25
Apart dat jij mijn mening als corrigerend ervaart. Wel grappig, ik voel me vereerd... :smile:
Die eer komt je ook toe :D Ik verbaas me er nog steeds over dat je zonder zelf een ervaring met de Soundcare Superspike (schijnt) te hebben wel weet wat ze wel of niet doen voor het geluid! Dat vindt ik knap, die gave is niet een ieder gegeven.............. hiermee zet je me weer met beide beentjes op de grond :pompom: :clapping:
Quote from: Onder013 on June 17, 2013, 11:01:21
klopt helemaal. Wel mooi uitgevoerd, maar dezelfde werking als een spike. Een punt slijpen aan een M6 of M8 draadeind en een contramoer + een 10 cent munt en je hebt hetzelfde effect. 8)
Schoonheid heeft zijn prijs. ;D
Eigen ervaring? Of 'denk' je het ook?
Je zal bij Harbeth speakers geen verschil horen met of zonder spikes, die kast is sowieso al een rammelkast. Dat komt door het design. laat alles maar mee bewegen en ja dat staat dan weer haaks op Naim waar ontkoppeling hoog in het vaandel staat.
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 11:29:04
Eigen ervaring? Of 'denk' je het ook?
Eigen ervaring. Denken doe ik ook (af en toe) 8)
Quote from: Onder013 on June 17, 2013, 11:40:56
Eigen ervaring. Denken doe ik ook (af en toe) 8)
Dan hebben we beide een andere ervaring :music: :hehe: :bigsmile:
Quote from: S@m on June 17, 2013, 10:37:58
Ik denk niets. Een Soundcare Superspike is tenslotte niets meer of minder dan een spike met schoteltje in één.
Dat verwacht ik ook, maar you never know. ;)
Quote from: Bas Akkerman on June 17, 2013, 11:42:07
Dat verwacht ik ook, maar you never know. ;)
Rest my case................ :coffee:
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 11:41:51
Dan hebben we beide een andere ervaring :music: :hehe: :bigsmile:
Het is maar wat ze moeten doen. Ik heb 3 sets soundcare spikes en doen waar ik ze voor aangeschaft heb: stevig, verstelbaar, fraai uitgevoerd koppelen.
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 11:21:14
Die eer komt je ook toe :D Ik verbaas me er nog steeds over dat je zonder zelf een ervaring met de Soundcare Superspike (schijnt) te hebben wel weet wat ze wel of niet doen voor het geluid! Dat vindt ik knap, die gave is niet een ieder gegeven.............. hiermee zet je me weer met beide beentjes op de grond :pompom: :clapping:
Martin, voor alle duidelijkheid. Iedere mening die ik op dit forum en in het echte leven poneer is gebaseerd op eigen ervaring ;)
Quote from: S@m on June 17, 2013, 11:47:08
Martin, voor alle duidelijkheid. Iedere mening die ik op dit forum en in het echte leven poneer is gebaseerd op eigen ervaring ;)
Dat doe ik dus ook en dan is het toch vreemd dat we in deze een andere ervaring hebben.
Maar zoals gezegd rest my case............. :clapping:
Quote from: Martin!!! on June 17, 2013, 11:53:09
Dat doe ik dus ook en dan is het toch vreemd dat we in deze een andere ervaring hebben.
Maar zoals gezegd rest my case............. :clapping:
Misschien dat S@m en Martin!!! langs elkaar heen praten en het over twee aspecten hebben: S@m over het principe van de SCS spike en Martin!!! over het effect dat hij merkt in zijn specifieke situatie.
Gr
Henk
Quote from: Bas Akkerman on June 17, 2013, 09:22:07
Ik ben wel benieuwd wat je aan verschil hoort, want ik wil precies de omgekeerde route volgen. Van spikes direct op de grond naar soundcares.
Heb ik precies zo gedaan Bas. Ik heb het gedaan omdat ik met de speakers wil kunnen schuiven; soms als ik een tijdje niet luister gaan ze tegen de muur. Ik hoor geen enkel verschil (maar ik heb dan ook weinig fantasie).
.
Heb mijn 2de set Harbeth speakers op de volgende stands staan. Kun je in de laden ook nog zand kwijt voor de boemerigheid. Mooie hoogte en zo stabiel als het kan, Totale kosten E 60.-
:o voor € 60,- koop je ook al een stel prima stands. (2e hands)
Of voor € 40,- meer deze Atacama Duo 6 stands nieuw.
(http://www.audiovisualonline.co.uk/files/Atacama_Duo6_embed.jpg)
Ik vind de stands van Fred19633 fraaier 8).
Passen ook meer bij harbeth ;D
Nog wat foto's van hoe het nu staat te glimmen...
Gaaf, al lijkt het heel donkerbruin? Geen problemen zo dichtbij de muur trouwens?
Mooi!! :clapping:
Quote from: Bas Akkerman on June 18, 2013, 17:27:55
Gaaf, al lijkt het heel donkerbruin? Geen problemen zo dichtbij de muur trouwens?
Hij heeft geen directe zij-wanden en dit was echt de optimale plek ;D.
Quote from: bmateijsen on June 18, 2013, 17:38:54
Hij heeft geen directe zij-wanden en dit was echt de optimale plek ;D.
Geloof ik hoor, het is meer dat het verbazingwekkend blijft dat akoestiek zo kan verschillen.
mooie amp ook
De beste plek is door Bjorn proefondervindelijk vastgesteld en als ik het zo hoor heb ik geen reden om daaraan te twijfelen. ;D Ook bij grotere afstand van de speakers tot de achtermuur blijf ik een staande golf rond de 63 Hz houden. Op deze positie manifesteert die zich het minst.
Ze zijn zeker wel zwart van kleur! Het zal aan de foto's liggen.
Wow, mooi hoor MarkD! :)
Ik hou zelf niet zo van hoogglans zwart, maar nu ik de foto's zo zie is 't als geheel i.c.m die stands en je mooie interieur wel een heel fraai plaatje. :smile:
Ik was zelf eerst ook niet zo enthousiast bij het idee van hoogglans zwart, maar omdat maple niet leverbaar was en een andere houtfineer mismatcht met de meubels uiteindelijk toch maar de keuze hiervoor gemaakt (past wel weer goed bij de tv en sub e.d. + minder lastig te combineren bij aanschaf nieuw meubilair). Het scheelt dat de speakers nooit vol in de zon staan, zodat ik binnenshuis niet met een zonnebril hoef op te zitten... Plus ze zijn "iets" kleiner dan mijn vorige speakers (zie foto). Die had ik beslist niet in hoogglans zwart willen hebben!
Erg mooi, past goed in het interieur! Kom ze binnenkort graag eens beluisteren, ben erg benieuwd naar de harbeth klank.
Quote from: MarkD on June 18, 2013, 20:08:02
(zie foto).
Oei... je rijdt zeker ook in een okergele volkswagen?
Quote from: JeroenGRT on June 18, 2013, 20:24:23
Erg mooi, past goed in het interieur! Kom ze binnenkort graag eens beluisteren, ben erg benieuwd naar de harbeth klank.
Moet je zeker doen!
Quote from: S@m on June 18, 2013, 20:25:43
Oei... je rijdt zeker ook in een okergele volkswagen?
Jij mag nooit meer raden! ;D
Staan mooi die Harbeth's op de Fishtanks! ;)
Quote from: S@m on June 18, 2013, 20:31:58
Staan mooi die Harbeth's op de Fishtanks! ;)
En multifunctioneel die Fishtanks. Ook mooi als bokjes onder de Volkswagen! :D
;D
Geweldig om te zien! Wat gebruik je voor luidsprekerkabels?
Very nice!! Heel chique in hoogglans zwart!
Quote from: garmtz on June 18, 2013, 21:29:33
Geweldig om te zien! Wat gebruik je voor luidsprekerkabels?
Vooralsnog Audience AU24, maar ik wil zeker nog wat anders gaan proberen. Heb je misschien suggesties?
Quote from: MarkD on June 18, 2013, 17:03:46
Nog wat foto's van hoe het nu staat te glimmen...
Ik begin ze qua uiterlijk zoals jij ze nu hebt, zelfs mooi te vinden......
Geniet van de aanwinst.
Gr
Henk
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 09:19:57
Vooralsnog Audience AU24, maar ik wil zeker nog wat anders gaan proberen. Heb je misschien suggesties?
Ik denk dat je met die kabels al best goed zit... Wij hebben best goede resultaten altijd gehad met Nordost op Lavardin. Maar dat moet je wel liggen en is niet echt goedkoop. De Audience kabels lijken hier qua signatuur erg op. De mooiste kabels die ik heb gehoord op de Lavardin zijn hun eigen kabels, maar die zijn ECHT duur... :)
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 10:17:45
Ik denk dat je met die kabels al best goed zit... Wij hebben best goede resultaten altijd gehad met Nordost op Lavardin. Maar dat moet je wel liggen en is niet echt goedkoop. De Audience kabels lijken hier qua signatuur erg op. De mooiste kabels die ik heb gehoord op de Lavardin zijn hun eigen kabels, maar die zijn ECHT duur... :)
Ik heb het idee met de Audience wat warmte te missen en een lichte nadruk op het midhoog te ervaren. Dit was overigens nog met mijn vorige speakers (Proac D38) en in een vergelijking met Cardas Cross. Mijn veronderstelling is dat Nordost qua signatuur daarin misschien zelfs nog wat verder gaat dan Audience. De eigen Lavardin-kabels zijn behoorlijk aan de prijs ja. :( Gevoelsmatig kom ik toch weer uit bij Cardas. Iets meer yin en wat minder yang... :yin-yang:
Misschien zinvol om ook te kijken naar je stroomsnoeren. Soms ligt daar de bron van de klank die je wilt veranderen.
Help! Kabelvoodoo in het Harbeth topic... ;D
Die lui geloven alles Tompj. Daar kun je niks aan doen. Ik hou het maar op mijn glaasje karnemelk op mijn speakertjes dat helpt enorm.
Niet iemands geloof belachelijk maken he! ;D
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 11:16:11
Die lui geloven alles Tompj. Daar kun je niks aan doen. Ik hou het maar op mijn glaasje karnemelk op mijn speakertjes dat helpt enorm.
Dat mag iedereen van mij hoor Fred. Ik ben alleen blij dat ik al die verschillen niet horen kan...en jij ook geloof ik.
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 11:32:09
Niet iemands geloof belachelijk maken he! ;D
Iemand die met Lavardin en Harbeth draait hoeft niet meer te geloven Mark, die kan zeker weten. Die heeft al 'hemels' geluid. ;)
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:32:38
Dat mag iedereen van mij hoor Fred. Ik ben alleen blij dat ik al die verschillen niet horen kan...en jij ook geloof ik.
Het is ook wel logisch dat je ze niet kan horen Tompj. Want die verschillen zijn er namelijk niet. Allemaal placebo en suggestie. Maar enfin het zal mij verder ook worst zijn.
Ander vraagje: regelmatig speelt de gedachte door mijn hoofd om toch eens een buizenversterker te proberen op mijn M30's. Ik hou erg van het transparante midhoog van buizen. Ik denk dan vooral aan een 'echte' buizenversterker met dito klank, niet zo'n buizenversterker die wordt getypeerd als een transistorversterker qua geluid.
ik zou daar eventueel mijn huidige versterker op kunnen inruilen of zelfs mee ruilen.
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:36:30
Iemand die met Lavardin en Harbeth draait hoeft niet meer te geloven Mark, die kan zeker weten. Die heeft al 'hemels' geluid. ;)
:thumbs-up:
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 11:32:09
Niet iemands geloof belachelijk maken he! ;D
Dat is ook niet nodig. Dat doen ze uit zich zelf al wel ;)
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:42:42
Ander vraagje: regelmatig speelt de gedachte door mijn hoofd om toch eens een buizenversterker te proberen op mijn M30's. Ik hou erg van het transparante midhoog van buizen. Ik denk dan vooral aan een 'echte' buizenversterker met dito klank, niet zo'n buizenversterker die wordt getypeerd als een transistorversterker qua geluid.
ik zou daar eventueel mijn huidige versterker op kunnen inruilen of zelfs mee ruilen.
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
Ik heb ervaring met de M30 op een 16 Watt buis en dat klinkt erg goed (zoals alle versterkers op Harbeth volgens mij). Alleen klinken ze beter (strakker) op een versterker met meer vermogen is mijn ervaring.
Welke buizenversterker heb je op het oog Tom?
Garmtz,
Hoorde ik jouw in het Naim topic niet ergens verhalen dat Lavardin en Harbeth om de een of andere reden geen gelukkige combi is te noemen?
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 11:16:11
Die lui geloven alles Tompj. Daar kun je niks aan doen. Ik hou het maar op mijn glaasje karnemelk op mijn speakertjes dat helpt enorm.
Ik weet niet wie je met 'die lui' bedoelt. Je komt in ieder geval weinig beleefd over.
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 11:56:26
Hoorde ik jouw in het Naim topic niet ergens verhalen dat Lavardin en Harbeth om de een of andere reden geen gelukkige combi is te noemen?
Ik vind persoonlijk dat je erg moet gaan oppassen dat het niet futloos gaat klinken. Zeker als je gebruik maakt van een IS of IS Reference. Een IT heeft wat meer vermogen en zal daardoor ook wat meer 'pit' geven op een Harbeth, maar ook daar zijn er bepaalde volumebeperkingen. Ligt er dus aan hoe hard je wenst te draaien. Op lage niveaus zijn er weinig tot geen transistorversterkers met de detaillering, lichtvoetigheid, vanzelfsprekendheid en transparantie van een Lavardin.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 12:10:57
Ik weet niet wie je met 'die lui' bedoelt. Je komt in ieder geval weinig beleefd over.
Ach, het is Fred... :)
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 12:12:21
Ik vind persoonlijk dat je erg moet gaan oppassen dat het niet futloos gaat klinken. Zeker als je gebruik maakt van een IS of IS Reference. Een IT heeft wat meer vermogen en zal daardoor ook wat meer 'pit' geven op een Harbeth, maar ook daar zijn er bepaalde volumebeperkingen. Ligt er dus aan hoe hard je wenst te draaien. Op lage niveaus zijn er weinig tot geen transistorversterkers met de detaillering, lichtvoetigheid, vanzelfsprekendheid en transparantie van een Lavardin.
Duidelijk en helder uitgelegd.
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:42:42
Ander vraagje: regelmatig speelt de gedachte door mijn hoofd om toch eens een buizenversterker te proberen op mijn M30's. Ik hou erg van het transparante midhoog van buizen. Ik denk dan vooral aan een 'echte' buizenversterker met dito klank, niet zo'n buizenversterker die wordt getypeerd als een transistorversterker qua geluid.
ik zou daar eventueel mijn huidige versterker op kunnen inruilen of zelfs mee ruilen.
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
lamm doet het heel goed ...
weet niet wat voor budget je in gedachte heb maar bij kharma staat een ingeruilde set lamm reference...
zijn dikke jongens hoor die lam voor eind...ook staat er een set audio reasurch hoewel ik niet meer weet of dat buize was...
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 12:12:32
Ach, het is Fred... :)
Ik begrijp daar uit dat Fred inmiddels niet meer serieus wordt genomen?
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 12:27:01
Ik begrijp daar uit dat Fred inmiddels niet meer serieus wordt genomen?
Nou, niet serieus genomen wil ik niet zeggen... Fred wil af en toe een geintje maken, dus zelf niet te serieus doen, helpt wel. Dat is trouwens een goed algemene levenstip... :)
Ik ben nogal down to earth. Ik geloof niet in dag en nacht verschillen van allerlei kabeltjes, interlinks, standjes, en wat dies meer voor onzin zij. Dat wil nog wel eens botsen. Toegegeven ik volhard nog wel eens in een mening die later niet geheel juist blijkt te zijn.
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:42:42
Ander vraagje: regelmatig speelt de gedachte door mijn hoofd om toch eens een buizenversterker te proberen op mijn M30's. Ik hou erg van het transparante midhoog van buizen. Ik denk dan vooral aan een 'echte' buizenversterker met dito klank, niet zo'n buizenversterker die wordt getypeerd als een transistorversterker qua geluid.
ik zou daar eventueel mijn huidige versterker op kunnen inruilen of zelfs mee ruilen.
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
Twani speelt met Leben, naar ik weet is hij daar erg tevreden mee. Woont volgens mij ook niet gek ver bij jou vandaan...
Quote from: maz on June 19, 2013, 12:26:28
lamm doet het heel goed ...
weet niet wat voor budget je in gedachte heb maar bij kharma staat een ingeruilde set lamm reference...
zijn dikke jongens hoor die lam voor eind...ook staat er een set audio reasurch hoewel ik niet meer weet of dat buize was...
Dank voor je reactie. Ik zou het echter graag in een geintegreerde zoeken. Liefst iets dat ook
op mijn meubel niet misstaat. Met AB is overigens ook heel fijn.
Ik hoor sommigen (impliciet) zeggen dat vermogen wel belangrijk is bij Harbeth.....beter niet met buizen dan?
Quote from: Bas Akkerman on June 19, 2013, 12:44:58
Twani speelt met Leben, naar ik weet is hij daar erg tevreden mee. Woont volgens mij ook niet gek ver bij jou vandaan...
Ik weet hem te wonen hoor Bas.
Alan zegt dat het er niet toe doet welke versterker je gebruikt een buizen versterker of transistor maakt niet uit.
Tip: Luxman en of Leben. Mooi spul ook kwa looks.Schijnt goed te synergieen met Harbeth.
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 12:40:44
Ik ben nogal down to earth. Ik geloof niet in dag en nacht verschillen van allerlei kabeltjes, interlinks, standjes, en wat dies meer voor onzin zij. Dat wil nog wel eens botsen. Toegegeven ik volhard nog wel eens in een mening die later niet geheel juist blijkt te zijn.
Met zo'n genuanceerde reactie kan ik de opmerking van Garmt beter plaatsen. Juist daarom is het goed af en toe tegengas te geven. Kom ik er toch maar mooi achter dat je heel wat meer in je mars hebt ;D
Quote from: tompj on June 19, 2013, 12:45:46
Dank voor je reactie. Ik zou het echter graag in een geintegreerde zoeken. Liefst iets dat ook op mijn meubel niet misstaat. Met AB is overigens ook heel fijn.
Ik hoor sommigen (impliciet) zeggen dat vermogen wel belangrijk is bij Harbeth.....beter niet met buizen dan?
ASR doet het heel goed met harbeth.
stukje uir six moon revieuw:
Another obvious choice is Leben. Any version of the CS300 will be spot on but ideally I'd go with the CS600P or CS1000P but in this case I'd prefer the older model. The third possibility is the ASR Emitter. I've heard the Harbeth driven by all of these amps in multiple systems and they sounded great.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 11:00:45
Misschien zinvol om ook te kijken naar je stroomsnoeren. Soms ligt daar de bron van de klank die je wilt veranderen.
Ben het zeker wel met je eens hoor ChrisV ;D
Zeker als er nog niet echt aandacht aan "het net" is besteed > hoe is dat bij jou MarkD?
Quote from: maz on June 19, 2013, 13:09:17
ASR doet het heel goed met harbeth.
stukje uir six moon revieuw:
Another obvious choice is Leben. Any version of the CS300 will be spot on but ideally I'd go with the CS600P or CS1000P but in this case I'd prefer the older model. The third possibility is the ASR Emitter. I've heard the Harbeth driven by all of these amps in multiple systems and they sounded great.
Zal best maar is de ASR wel een buizen versterker? Als Ik Tom zou ik het wel weten. Gewoon de Accuphase houden.
Quote from: Cyreg on June 19, 2013, 13:18:08
Zeker als er nog niet echt aandacht aan "het net" is besteed > hoe is dat bij jou MarkD?
Op de versterker gebruik ik het aanbevolen Lavardin CMR netsnoer. Klinkt proefondervindelijk het fijnst in vergelijking met netsnoeren van Furutech, Lapp, Lat International en Belden.
Op de Linn DS zit het meegeleverde netsnoer. Wellicht dat ik daarmee nog kan experimenteren, maar volgens mij heb ik wel eens horen noemen dat juist het meegeleverde netsnoer het muzikaalste resultaat geeft.
Verder geen afzonderlijke stroomgroep, maar wel een Siemens Cilindric Fuse Cartridge met Hifi Tuning zekering.
Oh ja, en de Lavardin was al bij aankoop voorzien van AHP zekeringen, die ik maar gewoon heb laten zitten...
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 13:28:30
Zal best maar is de ASR wel een buizen versterker? Als Ik Tom zou ik het wel weten. Gewoon de Accuphase houden.
Ik heb meerdere Accuphase's gehad en het zijn prachtig gebouwde versterkers, uiterst correct klinkend, maar ze missen wel karakter (de 50 serie overigens het meest). Ik kan me dus goed voorstellen dat Tom wat anders wil.
Quote from: tompj on June 19, 2013, 12:45:46
Ik hoor sommigen (impliciet) zeggen dat vermogen wel belangrijk is bij Harbeth.....beter niet met buizen dan?
Buis met meer vermogen?
Octave bijvoorbeeld.
(http://pi.b5z.net/i/u/1352634/i/octave_v70.jpg)
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 11:16:11
Die lui geloven alles Tompj. Daar kun je niks aan doen. Ik hou het maar op mijn glaasje karnemelk op mijn speakertjes dat helpt enorm.
Ah, karnemelk, dat wordt een mens inderdaad een beetje zurig van... ;)
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:42:42
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
Je bent welkom om de Leben eens te komen beluisteren en vergelijken met je Accuphase. Ik heb meerdere buizenversterkers op de Harbeths geprobeerd. Wanneer je een goede controle, ook bij wat meer volume en in een wat grotere ruimte, echt belangrijk vind dan is het aanbod in geïntegreerde buizen versterkers niet groot. Mijn Leben levert ongeveer 28 watt en dat gaat hier prima. Ten opzichte van de 70 watt buizen monoblokken die ik hiervoor had mis ik wel wat rust en controle maar het gewin aan muzikaliteit en openheid maar dit ruimschoots goed. Het blijft toch (bijna) altijd een compromis. Ik mis alleen een afstandsbediening, dat went nog steeds niet.
Quote from: S@m on June 19, 2013, 13:37:18
Ik heb meerdere Accuphase's gehad en het zijn prachtig gebouwde versterkers, uiterst correct klinkend, maar ze missen wel karakter (de 50 serie overigens het meest). Ik kan me dus goed voorstellen dat Tom wat anders wil.
Dat beschrijft inderdaad zo'n beetje wat ik kisschien mis met de Accuphase. Hoewel ik me een slag in de rondte geniet is het soms wat braaf, neutraal....beetje karakterloos idd.
Quote from: S@m on June 19, 2013, 13:39:40
Buis met meer vermogen?
Octave bijvoorbeeld.
Dat ziet er in ieder geval mooi uit!
Hmm...Wou accuphase eens proberen. Zo lezende moet dat toch maar niet.
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 13:31:00
Op de versterker gebruik ik het aanbevolen Lavardin CMR netsnoer. Klinkt proefondervindelijk het fijnst in vergelijking met netsnoeren van Furutech, Lapp, Lat International en Belden.
Op de Linn DS zit het meegeleverde netsnoer. Wellicht dat ik daarmee nog kan experimenteren, maar volgens mij heb ik wel eens horen noemen dat juist het meegeleverde netsnoer het muzikaalste resultaat geeft.
Verder geen afzonderlijke stroomgroep, maar wel een Siemens Cilindric Fuse Cartridge met Hifi Tuning zekering.
Oh ja, en de Lavardin was al bij aankoop voorzien van AHP zekeringen, die ik maar gewoon heb laten zitten...
OK thx, dat zit dan vast wel goed (ook de beste fase/live en neutral zullen dan wel bepaald zijn ;))
Quote from: S@m on June 19, 2013, 13:39:40
Buis met meer vermogen?
Octave bijvoorbeeld.
(http://pi.b5z.net/i/u/1352634/i/octave_v70.jpg)
Dat is nu juist een buizenversterker die doorgaans niet buizig klinkt. Erg precies/analytisch en weinig warm. Typisch Duits eigenljk.
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 13:31:00
Op de versterker gebruik ik het aanbevolen Lavardin CMR netsnoer. Klinkt proefondervindelijk het fijnst in vergelijking met netsnoeren van Furutech, Lapp, Lat International en Belden.
Yep, bijna onmogelijk te verbeteren. Liefst direct in het wandcontact stoppen!
QuoteOp de Linn DS zit het meegeleverde netsnoer. Wellicht dat ik daarmee nog kan experimenteren, maar volgens mij heb ik wel eens horen noemen dat juist het meegeleverde netsnoer het muzikaalste resultaat geeft.
Klopt. Niet veranderen...
QuoteVerder geen afzonderlijke stroomgroep, maar wel een Siemens Cilindric Fuse Cartridge met Hifi Tuning zekering.
Tja, ook dat is optimaal... Richting van de zekering gechecked?
QuoteOh ja, en de Lavardin was al bij aankoop voorzien van AHP zekeringen, die ik maar gewoon heb laten zitten...
Doen het er heel mooi in. Zelf vast mogen stellen.
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 13:48:57
Hmm...Wou accuphase eens proberen. Zo lezende moet dat toch maar niet.
Nee, niets voor jou denk ik...
Quote from: tompj on June 19, 2013, 12:45:46
Dank voor je reactie. Ik zou het echter graag in een geintegreerde zoeken. Liefst iets dat ook op mijn meubel niet misstaat. Met AB is overigens ook heel fijn.
Ik hoor sommigen (impliciet) zeggen dat vermogen wel belangrijk is bij Harbeth.....beter niet met buizen dan?
Om even hier direct op in te gaan: buizen kunnen prima klinken op een Harbeth. De PrimaLuna Prologue Premium heel mooi horen spelen op de C7 bijvoorbeeld. Ook zingen de Leben CS300 en CS600 versterkers erg goed op een M30. Als je kamer echter al iets groter is en je zit > 2,5 m van de speakers, zou ik de CS300 niet aanraden. Single ended buizen kun je denk ik sowieso vergeten op een Harbeth.
Quote from: raindog on June 19, 2013, 13:49:58
Dat is nu juist een buizenversterker die doorgaans niet buizig klinkt. Erg precies/analytisch en weinig warm. Typisch Duits eigenljk.
Klinkt idd niet overdreven warm, wat nog wel eens (ten onrechte) aan een buis wordt toegeschreven. Maar wel de vloeiendheid van een buis. Lijkt mij voor Tom het proberen zeker waard.
Desnoods is met andere voorversterkerbuisjes de klank naar behoefte aan te passen (da's ondermeer het leuke van een buis).
Quote from: S@m on June 19, 2013, 13:37:18
Ik heb meerdere Accuphase's gehad en het zijn prachtig gebouwde versterkers, uiterst correct klinkend, maar ze missen wel karakter (de 50 serie overigens het meest). Ik kan me dus goed voorstellen dat Tom wat anders wil.
Inderdaad S@m, goed omschreven. Zeer goed, maar erg politiek correct.
Quote from: Cyreg on June 19, 2013, 13:49:50
OK thx, dat zit dan vast wel goed (ook de beste fase/live en neutral zullen dan wel bepaald zijn ;))
Check!
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 13:53:19
Yep, bijna onmogelijk te verbeteren. Liefst direct in het wandcontact stoppen!
Check! Maakt een audiofiele WCD nog veel verschil?
Fred, zucht maar een keer diep! ;)Quote from: garmtz on June 19, 2013, 13:53:19
Tja, ook dat is optimaal... Richting van de zekering gechecked?
Lang geleden, maar dat ga ik nog eens checken!
Nee hoor Fred heeft besloten dat je idioterie niet kunt tegen gaan. Ik zeg dus wat dat betreft ook maar niks meer.
Een Tibetaanse wijsheid :" Een ieder is meester van zijn eigen wijsheid. Het is maar dat je het weet".
Garmtz,
Hoe denk je over een M30.1 in een kamer van ongeveer 20 vierkante meter?
Quote from: raindog on June 19, 2013, 13:44:32
Je bent welkom om de Leben eens te komen beluisteren en vergelijken met je Accuphase.
Dat vind ik erg vriendelijk van je!
Het liefst wil ik denk ik echter thuis iets proberen. Het zou mooi zijn wanneer iemand de overstap naar transistor overweegt vanuit een (stevige) buizenversterker en voor een ruil in zou zijn. Ik weet heel zeker dat mijn Accuphase op de meeste luidsprekers fantastisch is, dus wie weet...
(http://www.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/images/canor/Canor_TP106_CD2_b.jpg)
ook erg mooi!
en krachtig genoeg!
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 13:57:14
Inderdaad S@m, goed omschreven. Zeer goed, maar erg politiek correct.
Hoe bedoel je 'politiek correct' Garmt, heb jij een uitgesprokener mening?
Voor de duidelijkheid....ik heb nog geen transistorversterker beter horen klinken op mijn Harbeths hoor.....
Quote from: Sonority audio on June 19, 2013, 14:28:20
(http://www.whathifi.com/sites/whathifi.com/files/images/canor/Canor_TP106_CD2_b.jpg)
ook erg mooi!
en krachtig genoeg!
Vind ik dan weer spuuglelijk!
Quote from: tompj on June 19, 2013, 14:31:18
Hoe bedoel je 'politiek correct' Garmt, heb jij een uitgesprokener mening?
Hij bedoelt dat Accuphase zo p.c. klinkt.
Geldt trouwens niet zo voor de vintage modellen.
Quote from: AbZ on June 19, 2013, 14:34:12
Hij bedoelt dat Accuphase zo p.c. klinkt.
Geldt trouwens niet zo voor de vintage modellen.
Klopt, en ook de nieuwere modellen hebben weer wat 'karakter'.
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 14:33:45
Vind ik dan weer spuuglelijk!
ik had het niet over uiterlijk!
ik beluister meer mijn doosjes dan dat ik er naar staar ;D
Quote from: AbZ on June 19, 2013, 14:34:12
Hij bedoelt dat Accuphase zo p.c. klinkt.
Ach so! Wist niet dat versterkers politiek correct konden zijn, maar I get the point.
Quote from: Sonority audio on June 19, 2013, 14:35:17
ik beluister meer mijn doosjes dan dat ik er naar staar ;D
Dit krijgt in een andere context een heel vreemde strekking... ;)
Quote from: Sonority audio on June 19, 2013, 14:35:17
ik had het niet over uiterlijk!
ik beluister meer mijn doosjes dan dat ik er naar staar ;D
Vandaar dat ik Naim en Harbeth heb. Ook beide spuugleleijk.
Quote from: MarkD on June 19, 2013, 14:39:39
Dit krijgt in een andere context een heel vreemde strekking... ;)
:D
je moet er naar luisteren,pas dan krijg je een diepe langdurige connectie :pompom:
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 14:40:16
Vandaar dat ik Naim en Harbeth heb. Ook beide spuugleleijk.
dat blijft zeer persoonlijk!
maar goed dan snap ik je opmerking niet helemaal,je houd dus van spuuglelijk..en daarmee gaf je dus aan dat je mijn optie mooi vond? :crazy:
Nee jij had het over in samenhang met je voorstel over Ook erg mooi. En dat is nu maar net hoe je dat interpreteerd mooi van klank of mooi van uiterlijk. Ik had dat tweede in gedachten.
Quote from: tompj on June 19, 2013, 14:37:03
Ach so! Wist niet dat versterkers politiek correct konden zijn, maar I get the point.
Vind het wel grappig dat Garmt dit zo zegt
omdat de omschrijving ook op Linn zou kunnen slaan...
(waarmee overigens niet gezegd is dat Linnhetzelfde klinkt).
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 14:44:21
Nee jij had het over in samenhang met je voorstel over Ook erg mooi. En dat is nu maar net hoe je dat interpreteerd mooi van klank of mooi van uiterlijk. Ik had dat tweede in gedachten.
ik het eerste,maar dat begreep je al omdat ik niet naar doosjes staar.
volgens mij ging het om de combi welke goed zou kunnen presteren voor tom.
laat tom dan lekker zelf uitmaken wat hij qua uiterlijk mooi vind,ten eerste moet het technische/bouw gedeelte in orde zijn.
tom is er meer bij gebaat wat opties te lezen ..
wat jij spuuglelijk vind,vind de ander weer mooi.
gelukkig maar!
Quote from: Sonority audio on June 19, 2013, 14:50:28
ik het eerste,maar dat begreep je al omdat ik niet naar doosjes staar.
volgens mij ging het om de combi welke goed zou kunnen presteren voor tom.
laat tom dan lekker zelf uitmaken wat hij qua uiterlijk mooi vind,ten eerste moet het technische/bouw gedeelte in orde zijn.
tom is er meer bij gebaat wat opties te lezen ..
wat jij spuuglelijk vind,vind de ander weer mooi.
gelukkig maar!
Ik vind ze mooi hoor!
Quote from: tompj on June 19, 2013, 14:53:59
Ik vind ze mooi hoor!
zoveel mensen zoveel smaken tom!
veel bekijken en luisteren..en je eigen mening vormen.
de weg naar een nieuw apparaat is 1 van de mooiste..lekker vergelijken/bekijken/beluisteren :thumbs-up:
succes gewenst met je keuze!
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 11:16:11
Die lui geloven alles Tompj. Daar kun je niks aan doen. Ik hou het maar op mijn glaasje karnemelk op mijn speakertjes dat helpt enorm.
Doet me denken aan Russell's teapot :) .
Quote from: keyser on June 19, 2013, 15:07:25
Doet me denken aan Russell's teapot :) .
Nee. Meer handig als je dorst hebt.
Quote from: AbZ on June 19, 2013, 14:48:13
Vind het wel grappig dat Garmt dit zo zegt
omdat de omschrijving ook op Linn zou kunnen slaan...
(waarmee overigens niet gezegd is dat Linnhetzelfde klinkt).
Linn is ook 'well behaved' inderdaad, maar wel op een andere manier. Maar het is geen diskwalificatie van Accuphase noch Linn. Meer een karakteromschrijving.
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 15:13:20het is geen diskwalificatie van Accuphase noch Linn. Meer een karakteromschrijving.
en als zodanig niets op aan te merken :thumbs-up:
ik denk dat alle Harbeth-eigenaars er goed aan doen een keer LFD te hebben gehoord op de Harbeths. Is niet ieders smaak, maar het is ontegenzeggelijk een sterke match.
Quote from: AbZ on June 19, 2013, 15:17:05
en als zodanig niets op aan te merken :thumbs-up:
Klopt.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 15:25:19
ik denk dat alle Harbeth-eigenaars er goed aan doen een keer LFD te hebben gehoord op de Harbeths. Is niet ieders smaak, maar het is ontegenzeggelijk een sterke match.
Ga ik ook binnenkort ook eens weer proberen. Had ik al eerder gedaan maar kon toen geen oordeel vellen daar mijn cd speler kuren vertoonde.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 15:25:19
ik denk dat alle Harbeth-eigenaars er goed aan doen een keer LFD te hebben gehoord op de Harbeths. Is niet ieders smaak, maar het is ontegenzeggelijk een sterke match.
LFD zou ik ook heel graag eens horen. Probleem is dat die alleen bij Hanze hifi te verkrijgen is. De laatste keer dat ik daar geinformeerd heb hadden ze alleen de MK3.1 beschikbaar, de MK4 was toen nog niet bij hun te beluisteren. Mogelijk dat dit inmiddels wel het geval is.
Ja, lastig he. Je kan dan alleen nog naar Belgie uitwijken.
Ik vind de combi heel sterk in het overbrengen van emotie. Dat heeft natuurlijk een keerzijde: de controle is ok, maar niet super. Ideaal dus voor muziek met kleine bezetting.
Wij hebben bij Hanze naar het merk geïnformeerd om eens uit te proberen. Maar dan hoop ik wel dat ze het merk verder een beetje serieus vertegenwoordigen.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 16:05:08
Ja, lastig he. Je kan dan alleen nog naar Belgie uitwijken.
Ik vind de combi heel sterk in het overbrengen van emotie. Dat heeft natuurlijk een keerzijde: de controle is ok, maar niet super. Ideaal dus voor muziek met kleine bezetting.
Dat is precies datgene dat ik mis. Komt van de flatcap denk ik. Maar juist die geeft weer meer controle weer em meer authoriteit. Meer hifi en minder pratt.
Quote from: raindog on June 19, 2013, 15:35:00
LFD zou ik ook heel graag eens horen. Probleem is dat die alleen bij Hanze hifi te verkrijgen is. De laatste keer dat ik daar geinformeerd heb hadden ze alleen de MK3.1 beschikbaar, de MK4 was toen nog niet bij hun te beluisteren. Mogelijk dat dit inmiddels wel het geval is.
Voordeel vd oudere Mk3.1(=laatste versie) is wel dat er 'n prima klinkend phonotrapje bij in zit.
Niet geintegreerd, maar wel apart boardje met eigen trafo erbij ingebouwd ;)
Wel met het Britse trekje om LS-uitgangen(LenR) andersom te doen als gebruikelijk(net als bij Naim) :D
Nog 'n interessante verhandeling over de Mk3.1 en Mk4 8)
http://cheaptubeaudio.blogspot.nl/2011/08/review-lfd-zero-integrated-mk-iii-le.html
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 16:11:52
Wij hebben bij Hanze naar het merk geïnformeerd om eens uit te proberen. Maar dan hoop ik wel dat ze het merk verder een beetje serieus vertegenwoordigen.
Ik heb de indruk, van 'n paar jaar geleden, dat dat wel wat tegenvalt :unsure:
Quote from: fred19633 on June 19, 2013, 16:34:21
Dat is precies datgene dat ik mis. Komt van de flatcap denk ik. Maar juist die geeft weer meer controle weer em meer authoriteit. Meer hifi en minder pratt.
Lastige compromissen zijn dat. Dat je set je echt steeds weet te boeien kan komen door de emotie, maar ook door de rijke details, het zicht op allerlei lagen en structuren in de muziek of door de gave om ritmes over te brengen. Ik vind het allemaal belangrijk, dus liefst kies ik niet. Tegelijk is die zoektocht naar mijn heilige graal toch een belangrijk deel van de hobby.
Quote from: ChrisV on June 19, 2013, 19:23:27
Lastige compromissen zijn dat. Dat je set je echt steeds weet te boeien kan komen door de emotie, maar ook door de rijke details, het zicht op allerlei lagen en structuren in de muziek of door de gave om ritmes over te brengen. Ik vind het allemaal belangrijk, dus liefst kies ik niet. Tegelijk is die zoektocht naar mijn heilige graal toch een belangrijk deel van de hobby.
Hoe ontzettend treffend opgeschreven...
Dank je. ;)
Zou heel mooi zijn als LFD makkelijker beschikbaar wordt. Het is zonde als de moeite/afstand tot een dealer/tijdsinvestering mensen weerhoudt de combi te beluisteren. Waarmee ik dus niet wil zeggen dat LFD alleen maar geweldig is. :yin-yang:
Zoals de verdeling cq distrubutie er nu uitziet is dat inderdaad een probleem. Ik zou ook graag eens Croft willen proberen maar dat bewijst zich al even moeilijk.
Aan de andere kant volgens onze geliefde ontwerper A. Shaw maakt het niet uit, alle versterkers klinken precies en exact hetzelfde.
Geliefd weet ik voor mezelf nog niet zo. Ik hou wel van zijn producten :pompom:
Ik ga zelf binnenkort eens de 30.1 beluisteren. Toen ik mijn SHL5's kocht, was dit type er nog niet. Ben benieuwd of ik verleid word tot een inruil. 8)
Geliefd in de zin van"Fred generaliseerd wel weer heel erg".
Ja..Die stap ga ik binnenkort ook eens ondernemen. Eens kijken of de M.30.1 de PRATT wat op kan laten komen.
Quote from: Cyreg on June 19, 2013, 17:39:42
Voordeel vd oudere Mk3.1(=laatste versie) is wel dat er 'n prima klinkend phonotrapje bij in zit.
Niet geintegreerd, maar wel apart boardje met eigen trafo erbij ingebouwd ;)
Wel met het Britse trekje om LS-uitgangen(LenR) andersom te doen als gebruikelijk(net als bij Naim) :D
Nog 'n interessante verhandeling over de Mk3.1 en Mk4 8)
http://cheaptubeaudio.blogspot.nl/2011/08/review-lfd-zero-integrated-mk-iii-le.html
Kroonsteentjes in een versterker??? Dat mag helemaal niet meer volgens de nieuwste normen...
Quote from: ChrisV on June 20, 2013, 07:25:01
Het is zonde als de moeite/afstand tot een dealer/tijdsinvestering mensen weerhoudt de combi te beluisteren.
Helemaal mee eens maar helaas is dit, voor iederen die buiten de randstad woont, een bekend probleem. Zeker in het Zuid-Oosten van het land, waar bijvoorbeeld ook Harbeth nergens vertegenwoordigd wordt.
Maar ik kan het de distributeurs/dealers niet kwalijk nemen. Veel van de merken die we hier met bewondering bespreken worden nauwelijks omgezet. Hoeveel Lebens, Lavardins en LFD's zullen er op jaarbasis verkocht worden? Van liefhebberij alleen kan een speciaalzaak niet rondkomen.
Quote from: raindog on June 20, 2013, 11:11:57
Maar ik kan het de distributeurs/dealers niet kwalijk nemen. Veel van de merken die we hier met bewondering bespreken worden nauwelijks omgezet. Hoeveel Lebens, Lavardins en LFD's zullen er op jaarbasis verkocht worden? Van liefhebberij alleen kan een speciaalzaak niet rondkomen.
Absoluut... Maar een beetje liefhebberij is ons niet vreemd.
Quote from: garmtz on June 20, 2013, 11:12:46
Absoluut... Maar een beetje liefhebberij is ons niet vreemd.
En dat wordt dan weer beloond met af en toe een Limburger over de vloer... ;D
Stank voor dank noemen ze dat ;D ;).
:omg: ;D
100 hele pagina's over lelijke kastjes :headbanging:
Nee...mooie kastjes met lelijke schroefjes en een mooie klank.
Gr Hans
Quote from: twani on June 20, 2013, 23:18:18
100 hele pagina's over lelijke kastjes :headbanging:
En dan nog niet uitgepraat zijn :dozingoff: ;)
Zijn we nog niet klaar dan? :o
...heb ik toch nog een vraag ;D: wie heeft ervaring met de combinatie Harbeth - Quad? Zag dat merk niet langskomen op de voorgaande pagina's.
Quote from: ChrisV on June 21, 2013, 08:38:49
...heb ik toch nog een vraag ;D: wie heeft ervaring met de combinatie Harbeth - Quad? Zag dat merk niet langskomen op de voorgaande pagina's.
Dat interesseert mij ook! Met name ervaringen met Quad buizenversterking...
Fred heeft quad en harbeth...
Ha, dan verwacht ik een aantal stevige uitspraken daarover :P :coffee:
Ben net wakker en aan de koffie. ff wachten
Quote from: fred19633 on June 21, 2013, 10:18:35
Ben net wakker en aan de koffie. ff wachten
:clapping:
Met een wolkje karnemelk, wellicht? :popcorn:
Quote from: ChrisV on June 21, 2013, 10:29:50
Met een wolkje karnemelk, wellicht? :popcorn:
(http://www.haarweb.nl/forum/images/smilies/Additional_smilies/puke.gif)
Zou Fred weer in slaap zijn gevallen of nog steeds zitten te genieten van z'n kopje koffie :coffee: en muziek.............?
Quote from: tompj on June 19, 2013, 11:42:42
Ander vraagje: regelmatig speelt de gedachte door mijn hoofd om toch eens een buizenversterker te proberen op mijn M30's. Ik hou erg van het transparante midhoog van buizen. Ik denk dan vooral aan een 'echte' buizenversterker met dito klank, niet zo'n buizenversterker die wordt getypeerd als een transistorversterker qua geluid.
.....
Heeft er iemand goede ervaringen met een dergelijke buizenversterker op Harbeth? Ik luister in een redelijk grote kamer.
Ik luister op dit moment naar een geleende 20watt single ended buizenversterker met el34's. Nog maar een uurtje aan het luisteren, maar het klinkt heeeeeeel fijn. :pompom:
Quote from: tompj on June 21, 2013, 20:25:19
Ik luister op dit moment naar een geleende 20watt single ended buizenversterker met el34's. Nog maar een uurtje aan het luisteren, maar het klinkt heeeeeeel fijn. :pompom:
20 W single ended is aardig wat! En nu een lekkere rock-plaat opzetten... ;)
In de laatste newsletter van Harbeth ruim aandacht (bijna complete pagina!) aan Beter Beeld & Geluid! Check pagina 4!
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/NL41.pdf
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 20:48:08
20 W single ended is aardig wat! En nu een lekkere rock-plaat opzetten... ;)
Dat gaat heel goed, ook als het steviger gaat. Minder controle, met name in het laag, dat wel. Maar voldoende strak en een flinke stap meer ruimtelijkheid, warmte en live gevoel....
Quote from: MarkD on June 18, 2013, 17:03:46
Nog wat foto's van hoe het nu staat te glimmen...
Ik heb je foto's gedeeld op facebook. Is dat o.k.? :)
Quote from: tompj on June 21, 2013, 20:52:09
Dat gaat heel goed, ook als het steviger gaat. Minder controle, met name in het laag, dat wel. Maar voldoende strak en een flinke stap meer ruimtelijkheid, warmte en live gevoel....
Yep... De 'magic' van single ended!
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 20:48:41
In de laatste newsletter van Harbeth ruim aandacht (bijna complete pagina!) aan Beter Beeld & Geluid! Check pagina 4!
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/NL41.pdf
Nice........... :thumbs-up:
Quote from: ChrisV on June 21, 2013, 08:38:49wie heeft ervaring met de combinatie Harbeth - Quad?
Mr Shaw himself.
Niet dat het hem uitmaakt wat voor versterker het is :P
Quote from: twani on June 21, 2013, 22:38:32
Niet dat het hem uitmaakt wat voor versterker het is :P
Daarom heeft ie dus een Quad?
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 20:54:43
Ik heb je foto's gedeeld op facebook. Is dat o.k.? :)
Geen probleem, alleen maar leuk. Like! :)
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 20:48:41
In de laatste newsletter van Harbeth ruim aandacht (bijna complete pagina!) aan Beter Beeld & Geluid! Check pagina 4!
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/NL41.pdf
Ik vind een felicitatie waard om zo groots te worden vermeldt in de Harbeth newsletter, supercool :pompom:
'T is jullie gegund mannen..word toch in de hele wereld gelezen....
Dank!
Quote from: AbZ on June 21, 2013, 22:41:04
Daarom heeft ie dus een Quad?
Hij gebruikt vooral Quad omdat hij een reproduceerbaar geluid wil jaar in jaar uit. Hij wil dus niet dat zijn versterkers van geluid veranderen in de jaren en aangezien Quad eindeloos kan worden geserviced, is hij daar dus van verzekerd. Quad blijft verder door de 'current dumping' techniek zonder al teveel bijstellen binnen spec werken/klinken.
Consistency dus en niet geluidskwaliteit, want volgens hem klinken onder gecontroleerde omstandigheden en gebruikt binnen specificatie van de fabrikant sowieso alle versterkers gelijk.
Quote from: AbZ on June 21, 2013, 22:41:04
Daarom heeft ie dus een Quad?
Die lag nog ergens in de hoek denk ik ;)
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 22:52:53
Hij gebruikt vooral Quad omdat hij een reproduceerbaar geluid wil jaar in jaar uit. Hij wil dus niet dat zijn versterkers van geluid veranderen in de jaren en aangezien Quad eindeloos kan worden geserviced, is hij daar dus van verzekerd. Quad blijft verder door de 'current dumping' techniek zonder al teveel bijstellen binnen spec werken/klinken.
Consistency dus en niet geluidskwaliteit, want volgens hem klinken onder gecontroleerde omstandigheden en gebruikt binnen specificatie van de fabrikant sowieso alle versterkers gelijk.
better safe than sorry ;D
Echter meer consistent in de gear dan in z'n logica.
Quote from: tompj on June 21, 2013, 20:25:19
Ik luister op dit moment naar een geleende 20watt single ended buizenversterker met el34's. Nog maar een uurtje aan het luisteren, maar het klinkt heeeeeeel fijn. :pompom:
Tom is back in tubes, ja ja..... De generositeit van buizengeluid op mijn Harbeths zal mijn kamer nimmer meer verlaten Tom ;)
Quote from: twani on June 21, 2013, 22:55:59
Tom is back in tubes, ja ja..... De generositeit van buizengeluid op mijn Harbeths zal mijn kamer nimmer meer verlaten Tom ;)
Dat kan ik me voorstellen Theo. Het lijkt erop dat ik ook voor buizen ga buigen....
Bij mijn eerste echte kennismaking met Harbeth bij BB&G vond ik de combi met de Leben buizen al de mooiste. Het moest er ooit van komen.
Quote from: tompj on June 21, 2013, 22:59:57
Dat kan ik me voorstellen Theo. Het lijkt erop dat ik ook voor buizen ga buigen....
Bij mijn eerste echte kennismaking met Harbeth bij BB&G vond ik de combi met de Leben buizen al de mooiste. Het moest er ooit van komen.
staat volgens mij een Leben op hifi voor een goede prijs!
Quote from: Mitch-- on June 22, 2013, 00:28:47
staat volgens mij een Leben op hifi voor een goede prijs!
ik zou voor een preloved CS300 nooit meer dan 1600 betalen, zeker met de markt zoals ze nu is ;)
Ik ben nu een Mastersound Dueventi SE aan het uitproberen. Dat gaat super. Heeft afstandsbediening, autobias, is single ended en heeft wat meer vermogen dan een Leben. Gisteren de hele avond geluisterd. Voldoende power, laag is dik, maar behoorlijk strak.....en ik wordt veel meer in de muziek getrokken.
Hoewel ik de Leben erg mooi vind, heeft deze dus wel een aantal voordelen.
Quote from: tompj on June 22, 2013, 09:55:59
Ik ben nu een Mastersound Dueventi SE aan het uitproberen. Dat gaat super. Heeft afstandsbediening, autobias, is single ended en heeft wat meer vermogen dan een Leben. Gisteren de hele avond geluisterd. Voldoende power, laag is dik, maar behoorlijk strak.....en ik wordt veel meer in de muziek getrokken.
Hoewel ik de Leben erg mooi vind, heeft deze dus wel een aantal voordelen.
Mastersound Dueventi SE is een 4xEL34 in PP, geen Singel Ended, daarnaast geen hardwiring en staat volgens mij in Penthode schakeling.
Heb je al eens andere buizenversterkers in je set gehoord zoals bv KT88, EL84 etc?
Kijk ook eens naar de gebruikte schakelingen, triode, UltraLineair, Penthode daar zit behoorlijk veel verschil in.
Quote from: Kingpin on June 22, 2013, 10:07:35
Mastersound Dueventi SE is een 4xEL34 in PP, geen Singel Ended, daarnaast geen hardwiring en staat volgens mij in Penthode schakeling.
Het betreft een zgn paralleled single ended schakeling met twee el34's per kant. Vandaar de 20 watt. Dezelfde versterker bestaat ook in KT88 variant. Niet gehoord, schijnt pittiger, maar wat minder romantisch te klinken.
Specificaties:
Power: 2 X 20 Watt in Class "A"
Parallel single ended
Finals tubes: 4 X EL34
Drivers tubes: ECC802
Inputs: 4 Line
Load impedance: 4 – 8 Ohms
Negative feedback: 0 dB
Bias automatic
Bandwidth: 15 Hz / 30 kHz
Dimensions: (L. A. P.) 47 X 20 X 33 cm. (18,5 x 7,9 x 13 in )
Weight: 23 Kg ( 50,7 lbs)
Quote from: tompj on June 22, 2013, 10:31:02
Het betreft een zgn paralleled single ended schakeling met twee el34's per kant. Vandaar de 20 watt.
Ok, dat had ik over het hoofd gezien.
Kan gebeuren maar waarom iemand überhaupt zo een buizen vervormbak wil hebben is mij dan ook weer raadselachtig.
maar enfin ( kwam er gisteren niet meer aan toe sorry) Het vergelijk tussen Naim en Quad. In dit geval tussen een Nait XS en een voor en eind transistor bak van Quad ( 33/303). Ik wil dat met alle plezier doen maar of dit wel zinvol is? Ik bedoel de Quad staat in een andere ruimte met een andere akoestiek, is aangesloten op andere speakers en heeft geen digitale bronnen tot zijn beschikking. Dus een objectief vergelijk zal moeilijk worden, maar als jullie het toch graag willen weten ben ik de beroerdste niet en zal ik dat alsnog doen. Dus zeg het maar.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 10:55:52
Ik wil dat met alle plezier doen maar of dit wel zinvol is? ............... Dus zeg het maar.
Lijkt mij weinig zinvol inderdaad.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 10:55:52
Kan gebeuren maar waarom iemand überhaupt zo een buizen vervormbak wil hebben is mij dan ook weer raadselachtig.
Mij niet :D
Toegegeven het is wel een apart nachtlampje.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 11:43:07
Toegegeven het is wel een apart nachtlampje.
En 's winters een extra kachel, en zomers een sauna ;)
Quote from: Kingpin on June 22, 2013, 11:43:43
En 's winters een extra kachel, en zomers een sauna ;)
klassieke win win situatie toch ;)
Quote from: tompj on June 22, 2013, 09:55:59
Ik ben nu een Mastersound Dueventi SE aan het uitproberen. Dat gaat super. Heeft afstandsbediening, autobias, is single ended en heeft wat meer vermogen dan een Leben. Gisteren de hele avond geluisterd. Voldoende power, laag is dik, maar behoorlijk strak.....en ik wordt veel meer in de muziek getrokken.
Hoewel ik de Leben erg mooi vind, heeft deze dus wel een aantal voordelen.
Ik heb een PrimaLuna Prologue Premium in combinatie met een setje P3ESRen. Helaas heb ik geen akoestische match met C7's want dat klonk fantastisch. Maar ik ben wel heel blij met deze combi, soepel en veel muziek! De PrimaLuna kan zowel met EL34 als met KT88's spelen, is ook makkelijk in gebruik door autobias en afstandbediening. Mij bevallen de KT88's het beste. Ook het luisteren waard denk ik....
Quote from: tonus on June 22, 2013, 12:40:58
Ik heb een PrimaLuna Prologue Premium in combinatie met een setje P3ESRen. Helaas heb ik geen akoestische match met C7's want dat klonk fantastisch. Maar ik ben wel heel blij met deze combi, soepel en veel muziek! De PrimaLuna kan zowel met EL34 als met KT88's spelen, is ook makkelijk in gebruik door autobias en afstandbediening. Mij bevallen de KT88's het beste. Ook het luisteren waard denk ik....
Fijne tip, bedankt. Ook Garmt kwam hier eerder mee. Ik ga eens even wat opzoeken erover.
.......hoewel ik gevoelsmatig meer in de door mij gezochte richting kom met een single ended versterker. Zeker nu ik merk dat dat ook qua vermogen/strakke laagweergave veel minder een compromis is dan ik vreesde.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 10:55:52
Kan gebeuren maar waarom iemand überhaupt zo een buizen vervormbak wil hebben is mij dan ook weer raadselachtig.
maar enfin ( kwam er gisteren niet meer aan toe sorry) Het vergelijk tussen Naim en Quad. In dit geval tussen een Nait XS en een voor en eind transistor bak van Quad ( 33/303). Ik wil dat met alle plezier doen maar of dit wel zinvol is? Ik bedoel de Quad staat in een andere ruimte met een andere akoestiek, is aangesloten op andere speakers en heeft geen digitale bronnen tot zijn beschikking. Dus een objectief vergelijk zal moeilijk worden, maar als jullie het toch graag willen weten ben ik de beroerdste niet en zal ik dat alsnog doen. Dus zeg het maar.
Je kan beter gaan luisteren naar een mooie buizenbak om vervolgens schoorvoetend je mening te herzien... ;)
Quote from: tompj on June 22, 2013, 13:57:41
Fijne tip, bedankt. Ook Garmt kwam hier eerder mee. Ik ga eens even wat opzoeken erover.
.......hoewel ik gevoelsmatig meer in de door mij gezochte richting kom met een single ended versterker. Zeker nu ik merk dat dat ook qua vermogen/strakke laagweergave veel minder een compromis is dan ik vreesde.
Of misschien toch eens terug luisteren naar de Leben CS300??
Groet,
Bjorn
Quote from: S@m on June 22, 2013, 14:28:54
Je kan beter gaan luisteren naar een mooie buizenbak om vervolgens schoorvoetend je mening te herzien... ;)
Dat is iets dat niet gaat gebeuren. Heb vroeger wel met buizen gewerkt maar het is mij te warm en ongecontroleerd.
Maar wie weet . Een collega gaat binnenkort voor een klein jaartje doktertje spelen in Afrika zolang mag ik zijn gloeibak bij mij thuis hebben staan.
Quote from: bmateijsen on June 22, 2013, 14:50:38
Of misschien toch eens terug luisteren naar de Leben CS300??
Groet,
Bjorn
Blijft een prachtding natuurlijk. Ik zou ze naast elkaar moeten horen.
Maar is wel klasse a/b en geen afstandsbediening (voor mij echt een nadeel). Ook wat minder vermogen. Ik weet het niet...hoeft in de praktijk misschien niet veel te zeggen, maar op papier zit ik met de Mastersound wel in het goede kamp voor wat ik wil.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:37:08
Dat is iets dat niet gaat gebeuren. Heb vroeger wel met buizen gewerkt maar het is mij te warm en ongecontroleerd.
Ieder zijn ding hoor, maar deze 'veralgemenisering' van het buizengeluid vind ik niet opgaan.
Quote from: tompj on June 22, 2013, 15:39:24
Ieder zijn ding hoor, maar deze 'veralgemenisering' van het buizengeluid vind ik niet opgaan.
Er is verder ook niemand die je daartoe verplicht .
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:41:31
Er is verder ook niemand die je daartoe verplicht .
Jeetje wat een opluchting...
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:37:08Heb vroeger wel met buizen gewerkt maar het is mij te warm en ongecontroleerd.
Sinds de '50-er jaren is er veel veranderd Fred.. ;)
Mijn huidige buizenversterker klinkt minder warm maar wel gecontroleerder dan mijn laatste transistor versterker. Dus dat generaliseren gaat hier niet op.
Misschien ook wel niet. Ti's ook wel een tyd terug. De bak die ik te logeren krijg is een audio note en die schijnt wel aardig goed te zijn. We wachten af wat deze met de harbethjes gaat doen
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:54:41
Misschien ook wel niet. Ti's ook wel een tyd terug. De bak die ik te logeren krijg is een audio note en die schijnt wel aardig goed te zijn. We wachten af wat deze met de harbethjes gaat doen
Het lijkt net of je het ook echt leuk vind :p
Ja..net echt hè...
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:37:08
Dat is iets dat niet gaat gebeuren. Heb vroeger wel met buizen gewerkt maar het is mij te warm en ongecontroleerd.
Ik heb een Nagra gehad, buizen en reken maar gecontroleerd en geen spoortje buitensporige warmte... ;)
Dus toch echt je mening herzien Fred!
Ben altijd wel in voor suggesties. Heb mij er ook niet meer in verdiept . Schijnt dat elke schakeling en setup van de buisjes weer een ander klankbeeld geeft. Die audio note die ik op bezoek krijgt kost meen ik een halve ton moet dus wel iets zijn. Aan de andere kant als een buizenbak wel goed en gecontroleerd kan klinken kan je net zo goed een transitore bak kopen.
Ze hebben bij quad onder leiding van dhr Walker wel eens de quad buizenbak en de transistor van quad vergeleken en was dus niemand die een verschil hoorde.nee eerlijk gezegd kan ik tot nu toe aan wat ik heb gehoord aan buizen niet echt bekoren. Maar you never know.
Bij het buitenbad moest ik toch ff denken...
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 19:13:20« Last Edit: Today at 19:15:51 by fred19633 »
Auto-complete was kennelijk niet met bekend met buizenbakken.
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 19:13:20
Ben altijd wel in voor suggesties. Heb mij er ook niet meer in verdiept . Schijnt dat elke schakeling en setup van de buisjes weer een ander klankbeeld geeft.
Klopt
Quote
Die audio note die ik op bezoek krijgt kost meen ik een halve ton moet dus wel iets zijn.
Vraag me altijd af waar dat in zit, aan die 10 weerstanden en handjevol condensatoren zal het niet liggen, buizen en trafo's kunnen vrij duur zijn ... waarschijnlijk zijn het de mooie gouden knopjes :D
Quote
Aan de andere kant als een buizenbak wel goed en gecontroleerd kan klinken kan je net zo goed een transitore bak kopen.
Helemaal waar, daarvoor koop je geen buizenbak.
Quote from: AbZ on June 22, 2013, 19:14:53
Bij het buitenbad moest ik toch ff denken...
Ja...iPad met een eígenzinnige spellingsconfrole.
Iemand nog een idee/mening over een T+A V10 (op Harbeth)?
Is zo een velleman tube box nog iets of zijn er betere alternatieven te bedenken.?
Quote from: fred19633 on June 22, 2013, 15:54:41
Misschien ook wel niet. Ti's ook wel een tyd terug. De bak die ik te logeren krijg is een audio note en die schijnt wel aardig goed te zijn. We wachten af wat deze met de harbethjes gaat doen
jeetje welke weg ga je nu weer bewandelen/behoren? :(
Quote from: tompj on June 22, 2013, 19:41:37
Iemand nog een idee/mening over een T+A V10 (op Harbeth)?
Heel 'onbuizig'....
:xmas:
Quote from: LPlover on June 22, 2013, 21:49:34
jeetje welke weg ga je nu weer bewandelen/behoren? :(
Een kleine sidekick om uiteindelijk toch weer bij naim te eindigen zoals wel vaker.
Vraagje:
Wat zou een correcte prijs zijn voor een eerste generatie Harbeth compact 7?
Quote from: garmtz on June 22, 2013, 22:00:02
Heel 'onbuizig'....
Daarmee heb je hem in twee woorden afgeschreven ;D
Heb mijn buizen gedoe ff naar een ander board verplaats kunnen we hier weer verder met lelijke vierkante kastjes.
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=134568.0
woeps...sorry, wou een reactie plaatsen op Fred's vraag m.b.t een buizenversterker.
Had deze per ongeluk in 't Harbeth topic geplaatst... :blush:
Waar dat dan?
Ok gezien in tweede instantie
Quote from: bmateijsen on June 22, 2013, 14:50:38
Of misschien toch eens terug luisteren naar de Leben CS300??
Groet,
Bjorn
:-X
Quote from: garmtz on June 22, 2013, 22:00:02
Heel 'onbuizig'....
in een vergelijk met een Graaf, Unison, Audio Research kwam ook de V10 aan bod.. :baaa: :baaa:
wat Garmt zegt klopt helemaal, de T+A V10 is eigenlijk zo dood als een pier... er zitten 10 regelcircuits die vanalles doen maar er komt weinig echt leven uit die versterker... :-[ Hij is wel prachtig gebouwd 8)
Quote from: advr on June 24, 2013, 09:34:24
in een vergelijk met een Graaf, Unison, Audio Research kwam ook de V10 aan bod.. :baaa: :baaa:
wat Garmt zegt klopt helemaal, de T+A V10 is eigenlijk zo dood als een pier... er zitten 10 regelcircuits die vanalles doen maar er komt weinig echt leven uit die versterker... :-[ Hij is wel prachtig gebouwd 8)
'zo dood als een pier'......precies wat ik zoek ;D
Quote from: tompj on June 24, 2013, 09:52:34
'zo dood als een pier'......precies wat ik zoek ;D
dit zoek je echt niet, klinkt slechter dan een transistor.... :hehe:
Wat vinden jullie Harbeth adepten van deze prijsstelling ? http://link.marktplaats.nl/688730286 (http://link.marktplaats.nl/688730286)
Persoonlijk mis ik het mooie fineer en de traditionele speaker aansluitingen. Nu zou het gaan voor in mijn dedicated luisterruimte dus kritisch op het uiterlijk hoef ik niet te zijn. Maar ik zie de M30 nu al maanden te koop staan. Wat zou een reële prijsstelling zijn voor deze vorige studio versie ?
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 00:19:59
Wat vinden jullie Harbeth adepten van deze prijsstelling ? http://link.marktplaats.nl/688730286 (http://link.marktplaats.nl/688730286)
Persoonlijk mis ik het mooie fineer en de traditionele speaker aansluitingen. Nu zou het gaan voor in mijn dedicated luisterruimte dus kritisch op het uiterlijk hoef ik niet te zijn. Maar ik zie de M30 nu al maanden te koop staan. Wat zou een reële prijsstelling zijn voor deze vorige studio versie ?
ik vind z'n prijsstelling (indien idd in perfecte staat) netjes & correct...maar het is crisis en dus een echte
buyers market, maw doe hem een voorstel wat
jij correct vind en wie weet komen julie er wel uit ;)
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 00:19:59
Wat vinden jullie Harbeth adepten van deze prijsstelling ? http://link.marktplaats.nl/688730286 (http://link.marktplaats.nl/688730286)
Persoonlijk mis ik het mooie fineer en de traditionele speaker aansluitingen. Nu zou het gaan voor in mijn dedicated luisterruimte dus kritisch op het uiterlijk hoef ik niet te zijn. Maar ik zie de M30 nu al maanden te koop staan. Wat zou een reële prijsstelling zijn voor deze vorige studio versie ?
De laatste exemplaren van de M30 zijn voor weinig bij de dealers in de uitverkoop gegaan. Inmiddels is die voorraad wel weg, maar dat zal de prijs van tweedehands wel geen goed doen. Gerelateerd aan de originele nieuwprijs is deze prijsstelling heel netjes, zo'n beetje de helft van de nieuwwaarde. Het feit dat ze in de studio variant en dus grijs zijn uitgevoerd zal de prijs nog iets drukken wellicht, maar toch.
In ieder geval voor dat geld een no brainer, maar zoals Dynky al zei, de markt is beroerd op het moment.
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 00:19:59
Wat vinden jullie Harbeth adepten van deze prijsstelling ? http://link.marktplaats.nl/688730286 (http://link.marktplaats.nl/688730286)
Persoonlijk mis ik het mooie fineer en de traditionele speaker aansluitingen. Nu zou het gaan voor in mijn dedicated luisterruimte dus kritisch op het uiterlijk hoef ik niet te zijn. Maar ik zie de M30 nu al maanden te koop staan. Wat zou een reële prijsstelling zijn voor deze vorige studio versie ?
150 euro eraf pingelen en naar de spuiter brengen voor een mooi pianolak zwarte hoogglans "jas".
Is tegenwoordig een originele Harbeth kleur. Heb je voor €1600 een fantastisch mooie speaker staan...
Ik ben bekend met de dumpprijs eind 2012. Hiervan heb ik via via een setje in huis gehad. Toen vond ik het laag wat te kort komen voor in mijn woonkamer. Midrange en hoog was bijna perfectie. Een beetje spijt achteraf dat ik ze niet in huis gehouden heb.
Door de laatste verkoopprijs alsmede de minder mooie studio variant vind ik de prijs te hoog. De verkoper is niet iemand waarmee je echt lekker in onderhandeling kan. Het doet hem natuurlijk ook zeer in zijn knip. Ik zal hem nog een laatste voorstel geven.
Niels is een goede jongen (klant van ons) en een aanrader om van te kopen. Ik hoop dat jullie er uit gaan komen...
Quote from: twani on June 25, 2013, 08:17:25
150 euro eraf pingelen en naar de spuiter brengen voor een mooi pianolak zwarte hoogglans "jas".
Is tegenwoordig een originele Harbeth kleur. Heb je voor €1600 een fantastisch mooie speaker staan...
Die studioversie maken ze zo omdat de gewone Harbeths dan opeens mooi lijken :hehe:
Het lijkt me qua prijs met enige rek niet zo beroerd
maar als je ze echt wil hebben moet je niet eindeloos moeilijk doen.
De prijs is namelijk ook legendarisch laag... Je gaat er geen meer vinden met zo'n prijs...
Ja is toch de helft vd nieuwprijs. Ik zie het probleem niet zo.
Waarom nog 10% eraf willen pingelen als het eenmalige kans is.
Quote from: AbZ on June 25, 2013, 12:47:14
Ja is toch de helft vd nieuwprijs. Ik zie het probleem niet zo.
Waarom nog 10% eraf willen pingelen als het eenmalige kans is.
Exact mijn gedachten... En ik vind die finish juist erg fraai!
wat is het verschil met de nieuwste versie?
Quote from: AbZ on June 25, 2013, 12:47:14
Ja is toch de helft vd nieuwprijs. Ik zie het probleem niet zo.
Waarom nog 10% eraf willen pingelen als het eenmalige kans is.
Nou mijn gedachte is heel simpel. De laatste nieuwprijs voor de huiskamerversie, die in mijn ogen meer waard is door de hoogwaardigere afwerking, was rond de €1650. uitgefaseerd voor deze prijs.
2e punt is dat ze reeds een maand of 3 te koop staan en niemand toehapt voor deze prijs. Principieel zoek ik een redelijk prijs voor alles wat ik koop daar ik maar 1x mijn geld kan uitgeven.
De verkoper wil niet echt zakken omdat hij nog de volle pond heeft betaald wat ik dan ook weer begrijp. Maar ik wil niet iets van 1,5 jaar oud kopen wat toen voor deze prijs nieuw is verkocht.
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 14:17:19
Nou mijn gedachte is heel simpel. De laatste nieuwprijs voor de huiskamerversie, die in mijn ogen meer waard is door de hoogwaardigere afwerking, was rond de €1650. uitgefaseerd voor deze prijs.
2e punt is dat ze reeds een maand of 3 te koop staan en niemand toehapt voor deze prijs. Principieel zoek ik een redelijk prijs voor alles wat ik koop daar ik maar 1x mijn geld kan uitgeven.
De verkoper wil niet echt zakken omdat hij nog de volle pond heeft betaald wat ik dan ook weer begrijp. Maar ik wil niet iets van 1,5 jaar oud kopen wat toen voor deze prijs nieuw is verkocht.
Fair enough... Het blijft uiteindelijk jouw eigen keuze...
Quote from: BuSpu on June 25, 2013, 13:45:33
wat is het verschil met de nieuwste versie?
Andere woofer (Radial 2 i.p.v. Radial 1), aangepast crossover, minimaal gewijzigde tweeter, iets gewijzigde hoeveelheid dempingsmateriaal in de kast.
Het zijn evolutionaire veranderingen, geen REvolutionaire veranderingen.
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 14:17:19
Nou mijn gedachte is heel simpel. De laatste nieuwprijs voor de huiskamerversie, die in mijn ogen meer waard is door de hoogwaardigere afwerking, was rond de €1650. uitgefaseerd voor deze prijs.
2e punt is dat ze reeds een maand of 3 te koop staan en niemand toehapt voor deze prijs. Principieel zoek ik een redelijk prijs voor alles wat ik koop daar ik maar 1x mijn geld kan uitgeven.
De verkoper wil niet echt zakken omdat hij nog de volle pond heeft betaald wat ik dan ook weer begrijp. Maar ik wil niet iets van 1,5 jaar oud kopen wat toen voor deze prijs nieuw is verkocht.
1 Afwerking moet je in het echt zien denk ik. (Garmt zegt dat het meevalt.)
2 Het gaat er niet om of anderen het willen hebben, maar of jij het wil hebben.
3 Het gaat erom wat het (voor jou) waard is, niet om wat anderen ervoor betaald hebben.
Andersom moet de verkoper idd ook gewoon naar de huidige marktwaarde kijken...
Ik snap je redenering wel (had zelf ook al naar deze ad gekeken) maar het gaat aan de hoofdzaken voorbij:
Wat wil je, hoe klinkt het, wat kost het.
Kortom: neem ze zolang je de kans nog hebt!
Quote from: Thanatos on June 25, 2013, 14:17:19
Nou mijn gedachte is heel simpel. De laatste nieuwprijs voor de huiskamerversie, die in mijn ogen meer waard is door de hoogwaardigere afwerking, was rond de €1650. uitgefaseerd voor deze prijs.
Dat was niet de nieuwprijs, maar een tijdelijke actie, omdat de importeur nog bepaalde oudere modellen op voorraad had. Een unieke kans, maar niet leidend te noemen als het gaat om prijs!
Quote2e punt is dat ze reeds een maand of 3 te koop staan en niemand toehapt voor deze prijs. Principieel zoek ik een redelijk prijs voor alles wat ik koop daar ik maar 1x mijn geld kan uitgeven.
De verkoper wil niet echt zakken omdat hij nog de volle pond heeft betaald wat ik dan ook weer begrijp. Maar ik wil niet iets van 1,5 jaar oud kopen wat toen voor deze prijs nieuw is verkocht.
Het is dus geen nieuwprijs maar tijdelijke actie.
In mijn ogen werkt dat niet zo. Met alle respect uiteraard. Dat de importeur besluit de uitlopende modellen voor de helft van prijs te dumpen is niet anders dan van de oude voorraad afkomen tegen een prijs dat er ook niks meer blijft staan. Begrijpelijke redenen maar hiermee zet de importeur wel een toon in wat voor hen op het laatst de serie nog waard is.
Je begrijpt als ik dan in conclaaf moet over een 2e hands prijs ik de laatst bekende verkoopprijs als uitgangspunt neem. Dat een mooie Harbeth niet veel afschrijft daar ben ik het mee eens. Maar eerlijk gezegd is dit voor de diegene die zeg pak m beet een jaar voor de uitfasering gekocht heeft een behoorlijk devaluatie geweest.
Verder alle begrip. Ik begrijp de gedachten en een mooie kans om tegen mooie korting een schitterend product te kopen. Want dat blijft het.
Inmiddels mijn vizier op wat anders gericht ivm de reactie van de verkoper.
Jammer, je kans op de mooiste speaker voor 1600 Euro is dan vergaan... :-/
Succes om voor dat geld iets beters te vinden...
De nieuwprijs van een tweedehands product is alleen maar van belang wanneer je ook daadwerkelijk de keuze hebt om het product nieuw te kopen. Is dat niet meer het geval dan wordt de waarde van het product alleen nog bepaald door het mechanisme van vraag en aanbod. Nieuw is de M30 niet meer leverbaar en goedkoper heb ik een M30 nog niet aangeboden gezien, dus is het een prima prijs.
Quote from: garmtz on June 19, 2013, 16:11:52
....hebben bij Hanze naar het merk geïnformeerd om eens uit te proberen
En Garmt, gaat dat nog door met LFD tzt? :unsure:
Quote from: Cyreg on June 25, 2013, 21:02:09
En Garmt, gaat dat nog door met LFD tzt? :unsure:
Zit nog geen schot in helaas...
Quote from: raindog on June 25, 2013, 19:51:10
Nieuw is de M30 niet meer leverbaar en goedkoper heb ik een M30 nog niet aangeboden gezien, dus is het een prima prijs.
Nou..., ik had een jaar of drie geleden een paar M30 (kersenfineer, nieuwstaat) voor 1300 op MP gezet en er twee maanden geen reactie op gehad.
Quote from: botsen on June 25, 2013, 22:05:40
Nou..., ik had een jaar of drie geleden een paar M30 (kersenfineer, nieuwstaat) voor 1300 op MP gezet en er twee maanden geen reactie op gehad.
Destijds een vrij onbekend product. Dat is wel aan het veranderen...
voor die prijs inderdaad geen beter speaker te vinden.ik snap beide kanten wel ,alleen je bekijkt het altijd in je eigen voordeel.
ik wilde ook laatst een Marantz cd speter kopen, nieuw 7500.-
nu 2000.ik vond het een redelijke prijs.
echter hoorde ik van forumgenoot/winkelier dat hij ze als laatst voor 3500 nieuw verkocht..
toen was ineens 2000 duur voor me , als je denkt dat ze voor 3500 tekoop aangeboden werden.
helaas kwamen we niet meer uit met de prijs.
dus ik begrijp je volkomen, heb in dezelfde schoenen gestaan.haha
alleen in jouw geval vind je moeilijk voor die prijs deze harbeths en dat is de dilemma.ze worden niet zovaak tweedehands aangeboden,simpelweg omdat ze door de eigenaren niet gouw verkocht worden en omdat er niet zoveel van zijn.
dus grijp je kans zou ik zeggen in dit geval,ze zijn nogeens ingespeeld voor je.hahah. ::)
trouwens ,opzoek naar gooie streamer ben ik met me collega vandeweek in Hilversum beland bij bb&g en rhapsody, waar we mochten genieten van meerdere opstellingen waarbij zowel met streamer als cd speler gedemonstreerd werd.
top punt van de dag was de demonstratie van rhapsody met NAIM streamer op GRIM audio speakers ,en magico 5 speakers op audio reasearch...
ik kan je vertellen dat ik even weggeblazen werd door het geluid, zowel ik en me collega keken elkaar aan hoe goed dat klonk. ik had me eige cd mee en binnen 5 min stond die op de harde schijf van de naim en hup spelen met een tal van mogelijkheden in de bediening en inforamtie op de tablet.
het geluid was mooier dan ik had gedacht,op een 2500 euro naim.
grimm kende ik niet eerder maar wat een speaker is dat.pfffff als je in de buurt bent neem de afslag en ga ernaar luisteren, je weet niet wat je hoort,zo hoort high end te klinken.,je gaat van de eene num naar een ander alleen om achter te komen hoe jezus goed alle nummers klinken...en je blijft doorgaan totdat je weggestuurd wordt omdat ze verder moeten en dat er een klant komt demoen. :worship:
wel grappig hoe de meningen verschillen, bij rhapsody delen ze totaal andere mening dan bij bb&g .
volgens bjorn klinkt een naim alleen mooi op een naim set en volgens rhapsody klinkt een gooie streamer zoals naim mooi op ieder goed set.
dat bewering heeft die ook waar gemaakt met zijn demonstratie waarbij hij een magisch geluid kon neerzetten met twee totaal verschillende demo sets.op dezelfde naim streamer en opslag., we hadden bijna de neiging om ieder een te kopen.
zij zijn wel van mening dat een goed streamer, een goed cd speler niet kan uitspelen.en dat een goed cd speler toch beter klinkt naar hun mening dan de NU NOG verkrijgbare streamers.
@ bjorn, bedankt voor de fijne ontvangst vandeweek.
mooie toko jongens, met mooie spullen. leuk stadje met twee mooie high end winkels, beter beeld en geluid en rhapsody.
ik en mijn collega hebben toch besloten om even nog te blijven plakken aan de cd spelers dus heeft me collega de NAGRA cd speler aangeschafd om zijn set compleet te maken en ik ben een LINDEMANN cd speler rijker.
wat stream betrefd voorlopig doe ik het met me squeezbox en Cambridge dac magic.. wat overigens heel leuk klinkt.
even doorsparen nu voor een gooie streamer ,want das toch de toekomst als ik het zo hoor,
trouwens hier een foto van de nieuwe set van mijn collega.
met nagra voorversterker , nagra cd speler en kharma monoblokjes en natuurlijk: de harbeth shl5... wat een combinatie!...
Wat een klein en fijn combinatie kharma en nagra. Hier laat de shl5 zijn ware geluid horen. Muziek zoals het hoort.
En natuurlijk mij geupgrade cd speler, veelen waar onder Garmt hadden all geroepen maz doe wat aan je source want dat staat niet in verhouding tot je set, maar nu valt het toch mee denk ik :headbanging:.
Bedankt Garmt voor je advies om me source aan te pakken want dit klinkt veelen malen beter dan de primare..
Tis bijna 3d. Haha... Dat source first is toch echt waar..
Een fotootje van de lindemann.
Quote from: maz on June 26, 2013, 01:59:54
wel grappig hoe de meningen verschillen, bij rhapsody delen ze totaal andere mening dan bij bb&g .
volgens bjorn klinkt een naim alleen mooi op een naim set en volgens rhapsody klinkt een gooie streamer zoals naim mooi op ieder goed set.
da's een uitspraak die ik hier wel vaker voorbij zie komen, maar Garmt noch Bjorn ooit zelf heb horen uitspreken...het ligt denk ik iets genuanceerder. ;)
fwiw ; omdat ik zelf wel interesse had in Naim streamers, heb ik
zelf de Naim bij BB&G beluisterd in een full Naim keten (op mijn type Harbeths, die ik dus ken vwb klanksignatuur) en vervolgens op een Leben vv/Linn ev en het verschil tussen die beide combo's was toch wel behoorlijk te noemen. (fyi : die combi vv/ev gebruikte ik op dat moment thuis ook)
"slecht" klonk geen van beiden, maar de synergie (jaja die term weer :D) was wel overduidelijk
meer aanwezig bij de all Naim set.
vervolgens sloten we een Linn streamer aan op diezelfde 2 combi's en daar hoorde je dat de Linn gewoon makkelijker combineert in verschillende sets, dus de ene is daarom zeker niet slechter dan de andere (da's meer een kwestie van "de smaak" waar je voor valt), maar het feit dat een Naim bron
minder evident te combineren is met andere merken in de keten, is me tijdens die demo wel even getoond, adhv wat ik zelf kon horen.
btw ; je hebt nu een platenspeler en cd-speler. zoek je nog een leuke bandopnemer ? :D >:D
just kidding, mooie bak die Lindemann :thumbs-up:
maar de Nagra beats them all
Nu nog een goed fototoestel Maz... ;)
Heeft die cd-speler geen digitale ingang? Kun je de dac gebruiken icm de squeezebox, zou de Dac magic toch moeten overstijgen...
Quote from: S@m on June 26, 2013, 08:18:44
Nu nog een goed fototoestel Maz... ;)
Hahaha heb ik ook alleen ben te lui om, telefoon is veel makkelijker. Alleen moet de resolutie wat hoger zetten.
:sigh:
Quote from: maz on June 26, 2013, 02:15:01
Bedankt Garmt voor je advies om me source aan te pakken want dit klinkt veelen malen beter dan de primare..
Tis bijna 3d. Haha... Dat source first is toch echt waar..
Graag gedaan... Welk type Lindemann is het geworden?
Quote from: Jumping Jack on June 26, 2013, 08:24:22
Heeft die cd-speler geen digitale ingang? Kun je de dac gebruiken icm de squeezebox, zou de Dac magic toch moeten overstijgen...
Nee helaas niet. Zou mooi zijn geweest.
Wel een dik apparaat de lindemann met aparte voeding voor de digitaal en analoog gedeelte.
@garmtz mooie winkel hebben jullie, heel ruim en geordend. Complimenten.
Het is de laatste serie lindemann d860.
d680 ;)
Ja die kleine nagra is echt mooi spul. Compact en degelijk gebouwd.
Ik ga waarschijnlijk van het weekend bij een bekende Harbeth 30.1 luisteren. Hij heeft ze 2 maanden terug nieuw gekocht en nu dat ze volledig ingespeeld zijn heeft hij me uitgenodigd om ze op klank komen te beoordelen. Hij doet me wat plagen omdat hij weet dat ik heel gevoelig ben voor uiterlijk en Harbeth blinkt daar niet op uit. :D. Daarom zei hij ook beoordelen op klank. :tongue2: Ik ben echt benieuwd hoe ze klinken, ik ken de klank niet, wel eens op een beurs gehoord maar nooit geduldig blijven zitten (hoe zou dat toch komen). Hij heeft ze in het hoogglans zwart wat wel al een verbetering is ten opzichte van fineer, het lijken zo geen vierkante kistjes meer :D.
Quote from: Maximus_Aurelius on June 26, 2013, 13:09:40
Ik ga waarschijnlijk van het weekend bij een bekende Harbeth 30.1 luisteren. Hij heeft ze 2 maanden terug nieuw gekocht en nu dat ze volledig ingespeeld zijn heeft hij me uitgenodigd om ze op klank komen te beoordelen. Hij doet me wat plagen omdat hij weet dat ik heel gevoelig ben voor uiterlijk en Harbeth blinkt daar niet op uit. :D. Daarom zei hij ook beoordelen op klank. :tongue2: Ik ben echt benieuwd hoe ze klinken, ik ken de klank niet, wel eens op een beurs gehoord maar nooit geduldig blijven zitten (hoe zou dat toch komen). Hij heeft ze in het hoogglans zwart wat wel al een verbetering is ten opzichte van fineer, het lijken zo geen vierkante kistjes meer :D.
Veel plezier!
Maz, wanneer kom jij eens bij mij luisteren?
Quote from: Bas Akkerman on June 26, 2013, 13:22:47
Veel plezier!
Maz, wanneer kom jij eens bij mij luisteren?
Hoi bas wanneer schikt het jouw? Heb deze hele week vrij. Dus zeg het maar
@maximus,, ben benieuwd wat jij ervan vindt. Ik ben zelf ook iemand waarbij de uiterlijk van componenten een belangrijk rol speelt in me keuzes.
Vind Wilson berecht overigens mooie speakers om te zien.
Klankmatig totaal anders dan harbeth daarom ben ik benieuwd naar je mening.
Ik vind de harbeth zeer muzikaal voor de prijs wat je voor betaald.
Gr maz
Quote from: Bas Akkerman on June 26, 2013, 13:22:47
Veel plezier!
Maz, wanneer kom jij eens bij mij luisteren?
i
Hey Bas heb je inmiddels de SLH5's van Twani al beluisterd?
.
Quote from: maz on June 26, 2013, 14:27:11
Hoi bas wanneer schikt het jouw? Heb deze hele week vrij. Dus zeg het maar
@maximus,, ben benieuwd wat jij ervan vindt. Ik ben zelf ook iemand waarbij de uiterlijk van componenten een belangrijk rol speelt in me keuzes.
Vind Wilson berecht overigens mooie speakers om te zien.
Klankmatig totaal anders dan harbeth daarom ben ik benieuwd naar je mening.
Ik vind de harbeth zeer muzikaal voor de prijs wat je voor betaald.
Gr maz
Ik zit wat krap in mijn tijd deze week, hoe zit jij komende week?
Gisteravond de harbeth monitor 30.1 beluisterd bij MarkD , in hoogglans zwart. Mooie uitvoering om te zien. Vond de speakers erg goed in balans, moest wel even wennen aan het geluid. Klonk heel muzikaal en natuurlijk, in eerste instantie leken de speakers een beetje ingetogen te klinken. Na het veranderen van speakerkabels naar cardas vond ik het al een stuk beter. Een speaker om lekker lang naar te luisteren, zonder dat er luistervermoeidheid optreed.
Ontnuchterende ervaring qua speakerkabels met de Harbeths gisterenavond. Eerst mijn prijzige Audience Au24 LS-kabels, die transparant maar ook bij bepaalde opnames wat dun en onnatuurlijk in het hoog klinken. Dan de evenzeer prijzige Furutechs van Jeroen die het geluid wat voller, met veel details en dynamiek, maar wat mij betreft niet helemaal uitbelanceerd en lichtelijk versmeerd weergeven. Vervolgens de tweedehands Cardas Crosslink LS-kabels van 80 euro, die een mooi uitgebalanceerd en muzikaal resultaat geven. Wellicht wat minder microdetails en iets minder transparant, maar ik vind deze toch het lekkerst wegluisteren (en daar gaat het mij om!).
En dat de Harbeths wat ingetogener klinken in vergelijken tot mijn vorige speakers kan wel kloppen. De ProAcs zijn aan de pittige kant en brengen meer spektakel. De Harbeths trekken als speaker wat minder de aandacht, maar zijn hele uitgewogen muziekweergevers. Minder bezig met geluid, maar meer met muziek = missie geslaagd!
Wacht maar tot je de Clear Sky hoort... ;)
Inderdaad missie geslaagd! De Cardas crosslink klonk gewoon erg goed met de Harbeths, de furutechs fs alpha leken wel wat ruimtelijker maar echt groot kan ik de verschillen niet noemen. Zowel de speakerkabels als de interlinks van audience konden me niet echt bekoren, terwijl er vele lovende reviews over te vinden zijn.
De ProAcs waren inderdaad wat pittiger, wel mooi maar ook wel veel hoog en veel laag. De Harbeths vind ik wat dat betreft beter in balans. Ben benieuwd wat de john van gent interlink nog brengt, die vond ik gisteren ook niet verkeerd klinken.
Quote from: garmtz on June 27, 2013, 13:38:58
Wacht maar tot je de Clear Sky hoort... ;)
Ben ik ook wel benieuwd naar. Zouden deze goed combineren met Lavardin?
Quote from: MarkD on June 27, 2013, 14:21:09
Ben ik ook wel benieuwd naar. Zouden deze goed combineren met Lavardin?
Als de Crosslink dat doet, dan de Clear Sky ook!
Hmm, eerst maar eens wat verkopen van mijn huidige verzameling en dan kijk ik verder.
Dat soort verzamelingen groeien nog al eens ongewild ;)
Inderdaad, maar bij nieuwe onderdelen in de audioketen ook wel weer handig om nog eens even snel wat te vergelijken. :)
Quote from: garmtz on June 27, 2013, 14:26:38
Als de Crosslink dat doet, dan de Clear Sky ook!
Nu weet ik weer waardoor mijn vraag getriggerd werd. Van de Cardas website:
Clear Sky is especially suitable for use with single-ended amplifiers, and efficient loudspeakers (~95db).
Dan lijkt de combi met Harbeth en Lavardin niet direct voor de hand liggend toch?
Quote from: MarkD on June 27, 2013, 20:47:57
Nu weet ik weer waardoor mijn vraag getriggerd werd. Van de Cardas website:
Clear Sky is especially suitable for use with single-ended amplifiers, and efficient loudspeakers (~95db).
Dan lijkt de combi met Harbeth en Lavardin niet direct voor de hand liggend toch?
klopt... En toch werken ze uitmuntend met de Harbeths..., ;). Zeker met een lavardin die niet gek is op kabels met teveel energieopslag.
Quote from: garmtz on June 28, 2013, 01:08:20
klopt... En toch werken ze uitmuntend met de Harbeths..., ;). Zeker met een lavardin die niet gek is op kabels met teveel energieopslag.
Goed om te horen. Maar eens toevoegen aan het verlanglijstje dan...
Quote from: garmtz on June 28, 2013, 01:08:20
[...] kabels met teveel energieopslag.
:sleepy:
Dit vind ik wat vaag en het verbaast me om je de term energieopslag te zien gebruiken met betrekking tot luidsprekerkabel. Heb je het over de capaciteit? Van fatsoenlijke luidsprekerkabels is de capaciteit dermate klein dat het geen effect op de response zou moeten hebben.
Quote from: keyser on June 28, 2013, 09:20:04
:sleepy:
Dit vind ik wat vaag en het verbaast me om je de term energieopslag te zien gebruiken met betrekking tot luidsprekerkabel. Heb je het over de capaciteit? Van fatsoenlijke luidsprekerkabels is de capaciteit dermate klein dat het geen effect op de response zou moeten hebben.
Vraag had ik wel verwacht.... Het is een term die Cardas gebruikt voor hun kabels die meer geschikt zijn voor SE versterkers en hoog-rendement speakers: http://www.audioadvisor.com/prodinfo.asp?number=CRSE9 bijv.
Maar capaciteit heeft absoluut een invloed op de performance van versterkers met hogere mate van feedback (zoals een Lavardin). De hogere capaciteit zorgt namelijk voor een hogere weerstand op voor feedback circuits belangrijke hogere frequenties. Als de feedback zijn werk niet kan doen, wordt de performance van de versterker benadeelt.
Ja Benny Hiil is er niks bij! ;)
Quote from: Bas Akkerman on June 27, 2013, 08:44:55
Ik zit wat krap in mijn tijd deze week, hoe zit jij komende week?
Laat me weten welke dag het schikt.
Ben tot 6 op de zaak in Rijswijk. Daarna kan ik makkelijk langs.
Gr maz
Geachte Luistervinken.
Zoals beloofd de luisterervaringen van mij ( en nog een paar bekenden) van de Naim allaes ten op zichte van de Harbeth p3esr speakers.
Welnu: laat ik vooropstellen dat ik de Naim allaes voor wat uiterlijk betreft wel mooi vind en dat ze mij wel aanstaan, ze zijn een stuk groter dan de Harbeths maar op de een of andere manier cijferen zij zich wel weg in mijn kamer. Zeker een pluspunt maar ik heb nog nooit een speaker op uiterlijk beoordeeld en dat speelt dus eigenlijk verder geen rol bij mij. het gaat tenslotte om het geluid en nergens anders om.
Welnu. De Naim zet een prachtig plaatje neer en doet het vooral wat betreft controle en standvastigheid een stuk beter dan de Harbeths. Het blijft allemaal wat beter in de kast staan. Ik bedoel daarmee ook dat de verschillende instrumenten wat beter en duidelijker van elkaar te onderscheiden zijn. ook de attack bij slaginstrumenten is een stuk beter.Voeg daarbij de uiteraard veel betere bass weergave en je bent om toch?
Nou nee. Er is iets waar de Harbethjes bekend en berucht om zijn en dat is de weergave van stemmen en daar kunnen de naims jammer genoeg maar weinig mee. Het klinkt droog en fantasie loos. Mijn vriendin zei, en dat is wat ik wel kan bevestigen dat de Naims geen karakter en geen kleur gaven aan de muziek kortom geen emotie. De Harbethjes spelen het klaar om de ruimte te vullen met een warme alles omvattende klankkleur die gedragen word door een luchtigheid en een speels gemak. De Naims doen dat niet, het blijft meer plakken en geven een meer analytisch beeld en daardoor komt het allemaal wat kill en emotieloos over.De uitspraak die Alco deed in deze dat het hem eigenlijk niet zoveel deed kan ik dan ook alleen maar bevestigen. Nee ik moet dat maar niet doen en gewoon de Harbeths behouden.
Aan de andere kant als je eenmaal hebt geproefd van die wonder schone lage tonen dan begin je toch te twijfelen. Want dat is iets dat de Harbethjes niet goed kunnen . De lage tonen zijn wat ongecontroleerd en wollig en zeker niet strak te noemen. Ik denk dat op te lossen door de Harbethjes te ondersteunen met een goede subwoofer, denk dat ik dan een heel eind in de goede richting kom.
Duidelijk verhaal. Meer beheersing betekent lang niet altijd ook meer luisterplezier.
@Fred ik zou toch zeker is een keer een paartje M30.1 ter demo in huis halen! :worship:
Quote from: fred19633 on June 30, 2013, 12:15:53
Geachte Luistervinken.
Zoals beloofd de luisterervaringen van mij ( en nog een paar bekenden) van de Naim allaes ten op zichte van de Harbeth p3esr speakers.
Welnu: laat ik vooropstellen dat ik de Naim allaes voor wat uiterlijk betreft wel mooi vind en dat ze mij wel aanstaan, ze zijn een stuk groter dan de Harbeths maar op de een of andere manier cijferen zij zich wel weg in mijn kamer. Zeker een pluspunt maar ik heb nog nooit een speaker op uiterlijk beoordeeld en dat speelt dus eigenlijk verder geen rol bij mij. het gaat tenslotte om het geluid en nergens anders om.
Welnu. De Naim zet een prachtig plaatje neer en doet het vooral wat betreft controle en standvastigheid een stuk beter dan de Harbeths. Het blijft allemaal wat beter in de kast staan. Ik bedoel daarmee ook dat de verschillende instrumenten wat beter en duidelijker van elkaar te onderscheiden zijn. ook de attack bij slaginstrumenten is een stuk beter.Voeg daarbij de uiteraard veel betere bass weergave en je bent om toch?
Nou nee. Er is iets waar de Harbethjes bekend en berucht om zijn en dat is de weergave van stemmen en daar kunnen de naims jammer genoeg maar weinig mee. Het klinkt droog en fantasie loos. Mijn vriendin zei, en dat is wat ik wel kan bevestigen dat de Naims geen karakter en geen kleur gaven aan de muziek kortom geen emotie. De Harbethjes spelen het klaar om de ruimte te vullen met een warme alles omvattende klankkleur die gedragen word door een luchtigheid en een speels gemak. De Naims doen dat niet, het blijft meer plakken en geven een meer analytisch beeld en daardoor komt het allemaal wat kill en emotieloos over.De uitspraak die Alco deed in deze dat het hem eigenlijk niet zoveel deed kan ik dan ook alleen maar bevestigen. Nee ik moet dat maar niet doen en gewoon de Harbeths behouden.
Aan de andere kant als je eenmaal hebt geproefd van die wonder schone lage tonen dan begin je toch te twijfelen. Want dat is iets dat de Harbethjes niet goed kunnen . De lage tonen zijn wat ongecontroleerd en wollig en zeker niet strak te noemen. Ik denk dat op te lossen door de Harbethjes te ondersteunen met een goede subwoofer, denk dat ik dan een heel eind in de goede richting kom.
Interessant stukje, en inderdaad een subwoofer is een goeie optie.
Per vandaag een monitor 30.1 op bezoek. Bestond nog niet toen ik mijn SHL5 kocht. Een uurtje luisteren is genoeg: wat een totaal andere speaker! Hier en daar mis ik het grootse en dramatische van de 5. Daar komt het nodige voor terug: diepte, transparantie, het beter kunnen volgen van structuren.
Ben benieuwd wat in een paar dagen mijn voorkeur zal zijn. Ik heb nu nog geen idee.
Quote from: ChrisV on July 4, 2013, 20:44:16
Per vandaag een monitor 30.1 op bezoek. Bestond nog niet toen ik mijn SHL5 kocht. Een uurtje luisteren is genoeg: wat een totaal andere speaker! Hier en daar mis ik het grootse en dramatische van de 5. Daar komt het nodige voor terug: diepte, transparantie, het beter kunnen volgen van structuren.
Ben benieuwd wat in een paar dagen mijn voorkeur zal zijn. Ik heb nu nog geen idee.
mooi vergelijk! ben benieuwd naar je uitkomsten!
Quote from: ChrisV on July 4, 2013, 20:44:16
Per vandaag een monitor 30.1 op bezoek. Bestond nog niet toen ik mijn SHL5 kocht. Een uurtje luisteren is genoeg: wat een totaal andere speaker! Hier en daar mis ik het grootse en dramatische van de 5. Daar komt het nodige voor terug: diepte, transparantie, het beter kunnen volgen van structuren.
Ben benieuwd wat in een paar dagen mijn voorkeur zal zijn. Ik heb nu nog geen idee.
Zeer goed beschreven verschillen!
Ben ook benieuwd wat bij anderen doorslaggevend was om voor de 5 of de 30.1 te kiezen. Wat was doorslaggevend?
Quote from: ChrisV on July 4, 2013, 20:44:16
Per vandaag een monitor 30.1 op bezoek. Bestond nog niet toen ik mijn SHL5 kocht. Een uurtje luisteren is genoeg: wat een totaal andere speaker! Hier en daar mis ik het grootse en dramatische van de 5. Daar komt het nodige voor terug: diepte, transparantie, het beter kunnen volgen van structuren.
Ben benieuwd wat in een paar dagen mijn voorkeur zal zijn. Ik heb nu nog geen idee.
Leuk vergelijk, top dat het thuis kan! Ben ook benieuwd naar je uiteindelijke keuze. Maar wat bedoel je precies met het beter kunnen volgens van structuren? Doel je dan je op de gelaagdheid van muziek of op de verschillende melodielijnen in een muziekstuk?
Quote from: ChrisV on July 4, 2013, 21:37:21
Ben ook benieuwd wat bij anderen doorslaggevend was om voor de 5 of de 30.1 te kiezen. Wat was doorslaggevend?
Exact wat jij omschrijft. Ik vond de SHL5 altijd groots en meeslepend en dat paste niet zo goed bij bepaalde intieme en "kleine" liedjes. De 30.1 vind ik in die zin slaafser: de muziek bepaalt de grootsheid en meeslependheid. De subwoofer helpt daarbij ook een handje natuurlijk.
Quote from: raindog on July 4, 2013, 22:02:56
Leuk vergelijk, top dat het thuis kan! Ben ook benieuwd naar je uiteindelijke keuze. Maar wat bedoel je precies met het beter kunnen volgens van structuren? Doel je dan je op de gelaagdheid van muziek of op de verschillende melodielijnen in een muziekstuk?
Als ik voor mijn beurt mag spreken. Allebei! Zeker als je ze de ruimte kan geven, krijg je veel gelaagdheid en openheid waardoor je melodielijnen beter kunt volgen.
Overigens uiteraard als de keten ervoor (bron, versterker, bekabeling) daartoe in staat is én die informatie ook op de muziekdrager staat.
Sorry, dubbelpost.
Quote from: raindog on July 4, 2013, 22:02:56
Leuk vergelijk, top dat het thuis kan! Ben ook benieuwd naar je uiteindelijke keuze. Maar wat bedoel je precies met het beter kunnen volgens van structuren? Doel je dan je op de gelaagdheid van muziek of op de verschillende melodielijnen in een muziekstuk?
Thuis luisteren is een must en dus idd erg fijn dat het kan.
Het volgen van structuren: ik bedoel daar mee het kunnen horen van alle individuele instrumenten, het goed kunnen volgen van alles wat dat instrument doet (melodie, ritme en nuances in beide). En vervolgens: wat gebeurt er in het samenspel van de instrumenten, hoe klinkt het geheel of delen daarbinnen?
De 5 maakt er nogal eens een wervelstorm van, de 30.1 houdt het allemaal in proportie zodat ook de fijne lijntjes (zoals een klein percussiepartijtje) prima te volgen zijn.
Quote from: ChrisV on July 5, 2013, 07:18:43
De 5 maakt er nogal eens een wervelstorm van, de 30.1 houdt het allemaal in proportie zodat ook de fijne lijntjes (zoals een klein percussiepartijtje) prima te volgen zijn.
Ik ken ook beide speakers. Ben het eens met jullie beschrijvingen. De 5 heeft wel een soepelheid die bij sommige muziek de sfeer en muzikaliteit ten goede komt. Het klinkt dan gewoon 'lekker' hoewel misschien niet heel precies en analytisch. In vergelijking met electronica: de M30(.1) is misschien meer Linn, de SHL5 meer Naim.
Beide hele fijne luidsprekers die je eigenlijk afhankelijk van je stemming, de opname of het soort muziek zou moeten kunnen switchen. Maar ja, om nu 4 van die schoenendozen in je kamer te hebben....en waar moet je dan die 40.1's nog laten...
;D
idd, mooi omschreven, die soepelheid van de 5.
Dan hoef ik de m 30 niet in overweging te nemen.
Quote from: fred19633 on July 5, 2013, 15:52:44
Dan hoef ik de m 30 niet in overweging te nemen.
Dat is kort door de bocht!
Alweer ?! ;D
Quote from: fred19633 on July 5, 2013, 15:52:44
Dan hoef ik de m 30 niet in overweging te nemen.
Waarom niet?
Linn ken ik goed, maar spreekt mij niet aan.
Quote from: fred19633 on July 5, 2013, 16:35:04
Linn ken ik goed, maar spreekt mij niet aan.
Oh, die vergelijking... Gaat wat mij betreft ook mank hoor... Een veel betere vergelijking: een M30.1 is een groter klinkende versie van de P3ESR (M20.1). Er is geen enkele speaker in de Harbeth lijn die zo op de P3ESR lijkt (dus met behoudt van wat de speaker goed doet), maar dan met meer headroom, beter laag, minder compressie etc. etc.
Quote from: garmtz on July 5, 2013, 16:40:43
Oh, die vergelijking... Gaat wat mij betreft ook mank hoor... Een veel betere vergelijking: een M30.1 is een groter klinkende versie van de P3ESR (M20.1). Er is geen enkele speaker in de Harbeth lijn die zo op de P3ESR lijkt (dus met behoudt van wat de speaker goed doet), maar dan met meer headroom, beter laag, minder compressie etc. etc.
en inzicht! pff wat ik bij jouw heb gehoord kwa muzikaliteit heb ik in heel weinig speakers gehoord!
Quote from: fred19633 on July 5, 2013, 15:52:44
Dan hoef ik de m 30 niet in overweging te nemen.
Dat is niet de bedoeling van de vergelijking. Ik houd ook niet erg van Linn, maar wel van de M30. Ik bedoelde dat de 5 wat vloeiender, maar minder precies klinkt (Naim) en de M30 preciezer en gedetailleerder (Linn). Dat wil niet zeggen dat de M30 hetzelfde klinkt als Linn.
Quote from: Mitch-- on July 5, 2013, 17:30:27
en inzicht! pff wat ik bij jouw heb gehoord kwa muzikaliteit heb ik in heel weinig speakers gehoord!
Eens! Uiteraard! ;D
Quote from: Bas Akkerman on July 5, 2013, 20:11:12
Eens! Uiteraard! ;D
en dat heb ik ook bij jouw gehoord bas! pff (zou ik ook Harbeth speakers willen hebben soms ::) )
Quote from: garmtz on June 21, 2013, 20:48:41
In de laatste newsletter van Harbeth ruim aandacht (bijna complete pagina!) aan Beter Beeld & Geluid! Check pagina 4!
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/NL41.pdf
Leuk!
Maare ze hebben jullie naam wel verkeerd vertaald ;D
by Better Sound and Vision
Quote from: Mitch-- on July 5, 2013, 17:30:27
en inzicht! pff wat ik bij jouw heb gehoord kwa muzikaliteit heb ik in heel weinig speakers gehoord!
Ga een keer bij rhapsody kijken en luisteren, of bij kharma binnenstappen als je in de buurt bent,
Je weet niet wat je meemaakt....
Woorden schieten tekort.
Ik heb redelijk veel winkels en sets mogen horen tot over 800.000 Euro.
Euro.
En RHAPSODY en kharma waren een van de weinige die een opstelling hadden staan waar je mond van open valt.
Ik heb de grootste Wilson van 2 meter hoog gehoord op davialet bij multifoon en het haalde het niet bij de mini exquisit van kharma of bij de grimm van RHAPSODY met een compleet setprijs inclusief versterking en kabels.
Je moet het eens een keer horen,, dan snap je wat ik bedoel.
Hoe een speaker en set opgesteld en samengesteld wordt is zo belangrijk, dan een 2 ton set het verliest bij slecht opstelling tegen een van 25000.-
En daar gaan veel zaken de fout in. Niet nemen van genoeg tijd en aandacht om een set goed op te stellen...
Gr maz.
Quote from: maz on July 6, 2013, 00:09:31
Ga een keer bij rhapsody kijken en luisteren, of bij kharma binnenstappen als je in de buurt bent,
Je weet niet wat je meemaakt....
Woorden schieten tekort.
Ik heb redelijk veel winkels en sets mogen horen tot over 800.000 Euro.
Euro.
En RHAPSODY en kharma waren een van de weinige die een opstelling hadden staan waar je mond van open valt.
Ik heb de grootste Wilson van 2 meter hoog gehoord op davialet bij multifoon en het haalde het niet bij de mini exquisit van kharma of bij de grimm van RHAPSODY met een compleet setprijs inclusief versterking en kabels.
Je moet het eens een keer horen,, dan snap je wat ik bedoel.
Hoe een speaker en set opgesteld en samengesteld wordt is zo belangrijk, dan een 2 ton set het verliest bij slecht opstelling tegen een van 25000.-
En daar gaan veel zaken de fout in. Niet nemen van genoeg tijd en aandacht om een set goed op te stellen...
Gr maz.
HA maz,
ik heb inderdaad ook wel mijn flinke doses extreem dure apparatuur te horen gekregen, allemaal leuk en aardig maar een set van 8 ton is totaal onbereikbaar voor velen mij inclusief, en het zal gerust allemaal wel 'mooier' of 'beter' klinken maar dat mag je godzijdank ook wel verwachten als je zo'n smak geld betaald voor een set. In de meeste huiskamers zal zo'n set ook niet tot 100% van zijn kunnen komen, mocht je het uberhaupt al in je huiskamer willen hebben.
Wat Harbeth doet, mijn mening, is voor een zeer scherpe prijs zeer veel muziek weergeven, het totaalbeeld klopt voor mij, en het is te plaatsen in een leefbare huiskamer.
Quote from: maz on July 6, 2013, 00:09:31
Ga een keer bij rhapsody kijken en luisteren, of bij kharma binnenstappen als je in de buurt bent,
Je weet niet wat je meemaakt....
Woorden schieten tekort.
Ik heb redelijk veel winkels en sets mogen horen tot over 800.000 Euro.
Euro.
En RHAPSODY en kharma waren een van de weinige die een opstelling hadden staan waar je mond van open valt.
Ik heb de grootste Wilson van 2 meter hoog gehoord op davialet bij multifoon en het haalde het niet bij de mini exquisit van kharma of bij de grimm van RHAPSODY met een compleet setprijs inclusief versterking en kabels.
Je moet het eens een keer horen,, dan snap je wat ik bedoel.
Hoe een speaker en set opgesteld en samengesteld wordt is zo belangrijk, dan een 2 ton set het verliest bij slecht opstelling tegen een van 25000.-
En daar gaan veel zaken de fout in. Niet nemen van genoeg tijd en aandacht om een set goed op te stellen...
Gr maz.
Ben het wel eens dar speakers en de ruimte waar je luistert veel uitmaakt, mijn dealer doet het wat dat betreft ook niet goed, maar gelukkig kun je de speakers ook thuis luisteren.
Jouw vergelijk vind ik echter ook mank, een harbeth kost rond de 3000 euro, daar kun je wel speakers tegenover zetten van 10000 euro, maar meestal zal de laatste dan wel beter klinken.
Ooit Harbeth gehoord, klonk goed, maar zet daar een andere speaker tegenover die ongeveer even duur is, dan komt smaak om de hoek kijken.
Quote from: maz on July 6, 2013, 00:09:31
Ga een keer bij rhapsody kijken en luisteren, of bij kharma binnenstappen als je in de buurt bent,
Je weet niet wat je meemaakt....
Woorden schieten tekort.
Ik heb redelijk veel winkels en sets mogen horen tot over 800.000 Euro.
Euro.
En RHAPSODY en kharma waren een van de weinige die een opstelling hadden staan waar je mond van open valt.
Ik heb de grootste Wilson van 2 meter hoog gehoord op davialet bij multifoon en het haalde het niet bij de mini exquisit van kharma of bij de grimm van RHAPSODY met een compleet setprijs inclusief versterking en kabels.
Je moet het eens een keer horen,, dan snap je wat ik bedoel.
Hoe een speaker en set opgesteld en samengesteld wordt is zo belangrijk, dan een 2 ton set het verliest bij slecht opstelling tegen een van 25000.-
En daar gaan veel zaken de fout in. Niet nemen van genoeg tijd en aandacht om een set goed op te stellen...
Gr maz.
Appels met peren vergelijken!
Andere versterking, andere akoestiek en niet te vergeten individuele smaak...
Quote from: frank2 on July 6, 2013, 08:01:16
Jouw vergelijk vind ik echter ook mank, een harbeth kost rond de 3000 euro, daar kun je wel speakers tegenover zetten van 10000 euro, maar meestal zal de laatste dan wel beter klinken.
Hoewel je van een duurder product wellicht betere prestaties zou verwachten, gaat dat in de high-end vaak niet op. Zekere in de extreem dure high-end (waar ik Kharma onder reken) staan de prestaties niet in verhouding tot de prijs. Je betaalt in belangrijke mate voor de beleving.
100 procent mee eens. De Meeste saaie opstelling die ik ooit eens heb gehoord was een installatie van dik 250.000 euro.En daar was weinig aan te beleven! Harbeth verstaat het als geen ander een zeker warmte en een zeker timbre mee te geven en dat zal met hifi verder weinig van doen hebben maar wel met de beleving. Ik heb veel dure speakers beluisterd en ze klonken enige uitzonderingen daargelaten allemaal wonderschoon. Strak, gecontroleerd, stabiel, veel rust. maar beleving nee ho maar.
Quote from: fred19633 on July 6, 2013, 11:00:14
100 procent mee eens. De Meeste saaie opstelling die ik ooit eens heb gehoord was een installatie van dik 250.000 euro.En daar was weinig aan te beleven! Harbeth verstaat het als geen ander een zeker warmte en een zeker timbre mee te geven en dat zal met hifi verder weinig van doen hebben maar wel met de beleving. Ik heb veel dure speakers beluisterd en ze klonken enige uitzonderingen daargelaten allemaal wonderschoon. Strak, gecontroleerd, stabiel, veel rust. maar beleving nee ho maar.
Idd., het gaat om de beleving. Echter is dat ook deels weer een kwestie van smaak; er zijn in "high-end-land" vele leden die kicken op een set die een opname geheel bloot weet te leggen, die alle "tingeltjes en tangeltjes" willen horen en bij voorkeur genieten van slechts hoogwaardige opnames.
Het een hoeft het andere niet direct te bijten maar ook mijn ervaring is dat juist heel veel van die dure sets samengesteld lijken, om bovenstaande te bereiken.
Quote from: fred19633 on July 6, 2013, 11:00:14
100 procent mee eens. De Meeste saaie opstelling die ik ooit eens heb gehoord was een installatie van dik 250.000 euro.En daar was weinig aan te beleven! Harbeth verstaat het als geen ander een zeker warmte en een zeker timbre mee te geven en dat zal met hifi verder weinig van doen hebben maar wel met de beleving. Ik heb veel dure speakers beluisterd en ze klonken enige uitzonderingen daargelaten allemaal wonderschoon. Strak, gecontroleerd, stabiel, veel rust. maar beleving nee ho maar.
Helemaal mee eens! Het gaat om de beleving, en dat is juist wat Harbeth zo goed doet. Ben het ook met je eens dat wat je vaak hoor inderdaad uitblinkt in rust laag detail enz enz, vaak krijg ik hier rillingen van omdat je, mijn mening, teveel hoor, word er ondanks de zogenoemnde rust toch zeer onrustig van.
Quote from: frank2 on July 6, 2013, 08:01:16
Ben het wel eens dar speakers en de ruimte waar je luistert veel uitmaakt, mijn dealer doet het wat dat betreft ook niet goed, maar gelukkig kun je de speakers ook thuis luisteren.
Jouw vergelijk vind ik echter ook mank, een harbeth kost rond de 3000 euro, daar kun je wel speakers tegenover zetten van 10000 euro, maar meestal zal de laatste dan wel beter klinken.
Ooit Harbeth gehoord, klonk goed, maar zet daar een andere speaker tegenover die ongeveer even duur is, dan komt smaak om de hoek kijken.
Tis grappig dat je jezelf zo tegenspreek, eerst klinkt een duurdere speaker beter en als ze ineens hetzelfde kosten is het smaak, het os toch altijd smaak of denk ik er nu zo krom over?
Quote from: Xander32 on July 6, 2013, 11:39:38
Idd., het gaat om de beleving. Echter is dat ook deels weer een kwestie van smaak; er zijn in "high-end-land" vele leden die kicken op een set die een opname geheel bloot weet te leggen, die alle "tingeltjes en tangeltjes" willen horen en bij voorkeur genieten van slechts hoogwaardige opnames.
Het een hoeft het andere niet direct te bijten maar ook mijn ervaring is dat juist heel veel van die dure sets samengesteld lijken, om bovenstaande te bereiken.
Klopt het een hoeft het andere niet te bijten maar doet het helaas vaak wel. De Naim Allaes die ik recent heb kunnen beluisteren bij mij thuis zijn prachtige speakers en geven een rust en autoriteit waar Harbeth niet aan kan tippen. Maar veel plezier beleefde ik er niet aan, te veel Hifi.
Harbeth zijn de speakers die de high end ellende bij mij hebben opgewekt.
De eerste speaker die ik hoorde waar ik van dacht jezus dit is mooi en dat wil ik ook waren de harbeth.. Sommige van jullie weten dat, alleen omdat ik nogal van uiterlijke ben wilde ik geen harbeth ma wel het geluid.
Inmiddels heb ik tig winkels en opstellingen gehoord voordat ik een speaker vond die de harbeth voorbijgaan. Maar dat was niet makkelijk,,, sterker nog voor de prijs onmogelijk naar mij idee en ervaring.
Uiteindelijk ben ik met kharma geëindigd, dat was voor mij de speaker die de harbeth en vele andere versloeg in mijn ervaring. Maar je betaald ook de meervoud van de harbeth..
Ik ben een groot harbeth fan, absoluut.
In mijn opinie is harbeth een van de beste speakers die je kan kopen wil je high end geluid in je woont kamer voor een schappelijk prijs.
Gr maz
.... maar wat is nou het "high-end-geluid" ::)
Quote from: Xander32 on July 6, 2013, 19:58:06
.... maar wat is nou het "high-end-geluid" ::)
Ja, beschrijf dat dan eens...... :angel: Ik heb meerdere keren Harbeth speakers beluisterd en weet deze klankmatig nog goed te herinneren, dus ik vraag mij af of jouw definitie van high-end aansluit op mijn bevindingen met Harbeth ;)
Quote from: fred19633 on July 6, 2013, 11:00:14
100 procent mee eens. De Meeste saaie opstelling die ik ooit eens heb gehoord was een installatie van dik 250.000 euro.En daar was weinig aan te beleven! Harbeth verstaat het als geen ander een zeker warmte en een zeker timbre mee te geven en dat zal met hifi verder weinig van doen hebben maar wel met de beleving. Ik heb veel dure speakers beluisterd en ze klonken enige uitzonderingen daargelaten allemaal wonderschoon. Strak, gecontroleerd, stabiel, veel rust. maar beleving nee ho maar.
Prima beschrijving Fred. Mooi ook dat je roept dat het weinig met Hifi van doen zal hebben, ik zeg "Fuck It", muziek maken doen ze als de beste. Ik moet geen Highend in mijn huis, ik wil muziek......
Quote from: twani on July 6, 2013, 21:06:27
Prima beschrijving Fred. Mooi ook dat je roept dat het weinig met Hifi van doen zal hebben, ik zeg "Fuck It", muziek maken doen ze als de beste. Ik moet geen Highend in mijn huis, ik wil muziek......
... thats the spirit!
Haha, ik kan nogal eens ietwat "expliciet" reageren :P
Quote from: twani on July 6, 2013, 21:09:30
Haha, ik kan nogal eens ietwat "expliciet" reageren :P
En daar is helemaal niks mis mee :clapping:
Je hebt ook gewoon f**king gelijk Twani-boy! :D
Harbeth is dan ook voor mensen voor wie muziek meer is dan een f**king testsignaal....
Quote from: tompj on July 6, 2013, 22:23:08
Harbeth is dan ook voor mensen voor wie muziek meer is dan een f**king testsignaal....
Zo, dat is een slogan waar ze bij de marketing van Harbeth heel blij mee zijn! ;)
Quote from: Xander32 on July 6, 2013, 19:58:06
.... maar wat is nou het "high-end-geluid" ::)
F""king boring
Harbeth is naar mijn mening high end geluid. Muziek, beleving, en emotie.
Snaren die trillen alsof het voor je speelt, drumstel die je doet geloven dat je privé voorstelling krijgt, geluid dat je laat zitten en genieten van muziek. En steeds nummer naar nummer je versteld doen staan met wat je hoort.
Kippenvel krijgen als je je favoriete cd opzet.
Dat is voor mij high end, en ik heb sets van over 2 ton gehoord die dat niet konden creëren bij mij.
En harbeths wel,
Het is ook een Questie van smaak. High end is maar een definitie,
Sommige zien high end in bedragen, sommige in design, anderen in bouw kwaliteit, merk bekendheid en sommige in puur geluid en beleving of simpelweg Muziek,.
Ik ben iemand dat all deze combinaties samen probeer te voegen, dat is voor mij (high end).
Gr maz
Quote from: Xander32 on July 6, 2013, 23:06:03
::)
Tis voor mij zeker niet boring, de definitie van high end is voor jouw misschien boring, maar dat komt doordat high end vocabulaire voor jouw heel andere mening heeft dan voor mij.
Mijn beschrijving van en betekenis van high end is totaal anders dan de jouwe.
Dat is maar goed ook, anders hadden we allemaal dezelfde spullen thuis.
Quote from: maz on July 7, 2013, 02:11:52
Tis voor mij zeker niet boring, de definitie van high end is voor jouw misschien boring, maar dat komt doordat high end vocabulaire voor jouw heel andere mening heeft dan voor mij.
Mijn beschrijving van en betekenis van high end is totaal anders dan de jouwe.
Dat is maar goed ook, anders hadden we allemaal dezelfde spullen thuis.
... het gebruik van de term high-end, betreft idd. hetgeen hier de onduidelijkheid geeft. Echter, jouw interpretatie van de term high-end geeft voorts weer verheldering :).
Kan het op deze prachtige zondagmorgen niet laten mezelf te quoten in het Heilige der Heiligen :tongue2:
Quote from: BJF on April 28, 2013, 06:52:50
De Harbeth-adepts hier op het forum doen mij altijd een beetje denken aan Jehova's: ze brengen een blijde boodschap, maar nèt even te overtuigend :bigsmile:
Quote from: BJF on July 7, 2013, 07:55:16
Kan het op deze prachtige zondagmorgen niet laten mezelf te quoten in het Heilige der Heiligen :tongue2:
+1 Ben volgens mij net zo tevreden met mijn speakers alleen schreeuw ik het niet van de daken.. :D
Quote from: BJF on July 7, 2013, 07:55:16
Kan het op deze prachtige zondagmorgen niet laten mezelf te quoten in het Heilige der Heiligen :tongue2:
Hij is inderdaad heel leuk :laugh: Valt 't zo erg op? :P. Waarschijnlijk proberen Harbeth bezitters het nogal "timide uiterlijk" van de speakers te overcompenseren middels overdreven propaganda :D
Quote from: BJF on July 7, 2013, 07:55:16
Kan het op deze prachtige zondagmorgen niet laten mezelf te quoten in het Heilige der Heiligen :tongue2:
Hahaha,, +1
Quote from: Maro on July 7, 2013, 08:03:14
+1 Ben volgens mij net zo tevreden met mijn speakers alleen schreeuw ik het niet van de daken.. :D
+1 af en toe lijkt het wel een sekte met Alan Shaw als goeroe. Gelukkig gaat het hier nog niet zover als op het Harbeth forum. Daar zie je voordurend ingevoegde opmerkingen van de admin. Het ziet er af en toe uit als een soort ' hemels oordeel ' bij een post.
Quote from: maz on July 7, 2013, 01:57:45
Harbeth is naar mijn mening high end geluid. Muziek, beleving, en emotie.
Snaren die trillen alsof het voor je speelt, drumstel die je doet geloven dat je privé voorstelling krijgt, geluid dat je laat zitten en genieten van muziek. En steeds nummer naar nummer je versteld doen staan met wat je hoort.
Kippenvel krijgen als je je favoriete cd opzet.
Dat is voor mij high end, en ik heb sets van over 2 ton gehoord die dat niet konden creëren bij mij.
En harbeths wel,
Het is ook een Questie van smaak. High end is maar een definitie,
Sommige zien high end in bedragen, sommige in design, anderen in bouw kwaliteit, merk bekendheid en sommige in puur geluid en beleving of simpelweg Muziek,.
Ik ben iemand dat all deze combinaties samen probeer te voegen, dat is voor mij (high end).
Gr maz
Een pracht van een betoog Maz!
Quote from: twani on July 7, 2013, 09:00:40
Hij is inderdaad heel leuk :laugh: Valt 't zo erg op? :P. Waarschijnlijk proberen Harbeth bezitters het nogal "timide uiterlijk" van de speakers te overcompenseren middels overdreven propaganda :D
Ik vind het wel vermakelijk en het enthousiasme was voor mij in elk geval reden een setje thuis te proberen. Ik had niet de klik. En volgens mij is er niks mis mee om enthousiast te zijn over iets wat je aanspreekt.
Quote from: ChrisV on July 7, 2013, 09:51:56
+1 af en toe lijkt het wel een sekte met Alan Shaw als goeroe. Gelukkig gaat het hier nog niet zover als op het Harbeth forum. Daar zie je voordurend ingevoegde opmerkingen van de admin. Het ziet er af en toe uit als een soort ' hemels oordeel ' bij een post.
Ik vind Alan Shaw, en zijn reacties op het HUG, vooral heel grappig en eigenwijs. Je moet hem niet te serieus nemen en volgens mij wil hij dat zelf ook niet. Shaw is nogal absoluut in zijn uitspraken en wat dat betreft erg on-Brits. Hij overdrijft om te shockeren en zo wil hij zijn visie verkondigen. Als je goed leest zie je zijn knipoog... ;)
Beetje geitenwollen sokken en af en toe te strikt in zijn uitspraken. Wil nog wel eens verwarring geven en onzekerheid.
Quote from: BJF on July 7, 2013, 07:55:16
Kan het op deze prachtige zondagmorgen niet laten mezelf te quoten in het Heilige der Heiligen :tongue2:
Grappig is dat hè? Aan de andere kant heb je dat ook wel in mindere mate bij de andere merktopics (Linn, Naim, Meridian, Devialet(!)). Maar het valt me op dat er in die topics vaker ook negatieve geluiden te horen zijn. Niet dat luidsprekers van Harbeth perfect zijn, maar ik lees weinig negatiefs. Hoe zou dat komen? En dat is geen retorische vraag, ik vraag het me echt af, ben er nieuwsgierigheid naar.
Misschien dat veel Harbeth-luidsprekers vrij warm klinken en dat dat het psychische effect heeft dat muziek altijd fijn klinkt?
K meen dat Harbeth eigenaren meer een down to earth instelling hebben met Hifi anders kom je niet bij Harbeth uit. Wil vaak nog wel eens botsen met die Kabel en interconnects en snake oil neuzelaars.
Quote from: raindog on July 7, 2013, 10:18:07
Ik vind Alan Shaw, en zijn reacties op het HUG, vooral heel grappig en eigenwijs. Je moet hem niet te serieus nemen en volgens mij wil hij dat zelf ook niet. Shaw is nogal absoluut in zijn uitspraken en wat dat betreft erg on-Brits. Hij overdrijft om te shockeren en zo wil hij zijn visie verkondigen. Als je goed leest zie je zijn knipoog... ;)
Alan Shaw zelf vind ik prima te verteren. De moderators daar nemen hun rol iets te groots op. Onbedoeld vermakelijk zal ik maar zeggen.
Quote from: fred19633 on July 7, 2013, 10:49:16
K meen dat Harbeth eigenaren meer een down to earth instelling hebben met Hifi anders kom je niet bij Harbeth uit. Wil vaak nog wel eens botsen met die Kabel en interconnects en snake oil neuzelaars.
Hoe combineer je dat dan met het bezit van Naim?
Quote from: ChrisV on July 7, 2013, 11:13:24
Alan Shaw zelf vind ik prima te verteren. De moderators daar nemen hun rol iets te groots op. Onbedoeld vermakelijk zal ik maar zeggen.
Ik verdenk Shaw ervan zelf die moderator te zijn...
Ik denk ook niet dat hij met een knipoog reageert, hij is 'dead serious'. Ik vind zijn visie meestal wel interessant en in ieder geval onderbouwt hij zij statements. De manier waarop is dan wel weer twijfelachtig soms. Er is maar één waarheid.
Quote from: tompj on July 7, 2013, 11:33:42
Ik verdenk Shaw ervan zelf die moderator te zijn...
Ik denk ook niet dat hij met een knipoog reageert, hij is 'dead serious'. Ik vind zijn visie meestal wel interessant en in ieder geval onderbouwt hij zij statements. De manier waarop is dan wel weer twijfelachtig soms. Er is maar één waarheid.
Ik denk dat het niet Alan is, maar Andy Sinden.
Quote from: AbZ on July 7, 2013, 11:25:35
Hoe combineer je dat dan met het bezit van Naim?
Met een stekkertje,en een bankrekening.
Quote from: fred19633 on July 7, 2013, 12:04:56
Met een stekkertje,en een bankrekening.
brijant! :headbanging:
Quote from: fred19633 on July 7, 2013, 12:04:56
Met een stekkertje,en een bankrekening.
;D goeie match, snaik oil & pecunia.
Quote from: garmtz on July 7, 2013, 11:47:03
Ik denk dat het niet Alan is, maar Andy Sinden.
Ah. de productiemanager bij Harbeth.
Quote from: ChrisV on July 7, 2013, 09:51:56
+1 af en toe lijkt het wel een sekte met Alan Shaw als goeroe. Gelukkig gaat het hier nog niet zover als op het Harbeth forum. Daar zie je voordurend ingevoegde opmerkingen van de admin. Het ziet er af en toe uit als een soort ' hemels oordeel ' bij een post.
"BhagwAlan Shaw"
Quote from: Bas Akkerman on July 7, 2013, 10:45:48
Grappig is dat hè? Aan de andere kant heb je dat ook wel in mindere mate bij de andere merktopics (Linn, Naim, Meridian, Devialet(!)). Maar het valt me die topics vaker ook negatieve geluiden te horen zijn. Niet dat luidsprekers van Harbeth perfect zijn, maar ik lees weinig negatiefs. Hoe zou dat komen? En dat is geen retorische vraag, ik vraag het me echt af, ben er nieuwsgierigheid naar.
Misschien dat veel Harbeth-luidsprekers vrij warm klinken en dat dat het psychische effect heeft dat muziek altijd fijn klinkt?
Ik denk dat harbeth een allround speaker is qua geluid, het heeft iets wat je bij de muziek betrekt, in mijn geval wel.
Niet te hoog of te laag, niet saai en zeker niet aandribgerig.
Op de uiterlijk na is het naar mijn mening en speaker die muziek maakt en de luisteraar betrekt in het muziek.
Peter van kharma was bij mijn collega over de vloer vandeweek om de complete kharma supreme reference
bekabeling te bezorgen en de harbeths te beluisteren op nagra voor, Nagra cd speler, kharma eindversterker en compleet kharmpreme reference bekabeling inclusief stroom Kabels.
Hij vond de harbeths voor de prijs een zeer muzikale speaker.
Dan wordt het hoog tijd dat jullie eens wat muziekvideo's (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=123259.msg2448339#msg2448339) van je installatie posten :D
Quote from: twani on July 7, 2013, 09:00:40
Waarschijnlijk proberen Harbeth bezitters het nogal "timide uiterlijk" van de speakers te overcompenseren middels overdreven propaganda :D
Ah, eindelijk een Harbeth bezitter die eerlijk zegt hoe het zit :P ;D
Een zeer terechte propaganda.
Net klaar met bbq en paar foto's gemaakt van de nieuwe opstelling van mijn collega, een harbethier en zijn nagra /kharma/shl5 met compleet supreme reference bekabeling van kharma,
Allemaal erg mooi spul wat jij ons toont Maz (Nagra :inlove:), maar wat een beroerde foto's! Deze spullen verdienen beter weergegeven te worden ;D.
Dikke set! pff
Quote from: Jumping Jack on July 7, 2013, 21:35:37
Allemaal erg mooi spul wat jij ons toont Maz (Nagra :inlove:), maar wat een beroerde foto's! Deze spullen verdienen beter weergegeven te worden ;D.
Sorry komt door de tel. Als ik resolutie hoger zet kan ik het niet meer plaatsen..
Nieuw poging
Quote from: maz on July 7, 2013, 22:03:43
Nieuw poging
gedraaid en zonder flits ;) hehe wat een zeurpieten zijn we he :P
wat zijn die kharma mono blokjes trouwens klein! miss beter mini blokjes noemen!
Doet mij denken aan die uher taperecorders uit de jaren zeventig, nee niet mijn stijl.
Quote from: fred19633 on July 7, 2013, 22:26:48
Doet mij denken aan die uher taperecorders uit de jaren zeventig, nee niet mijn stijl.
Nagra stond oorspronkelijk ook bekend om topklasse tape decks.
Ik vind het wel leuk.
Quote from: Kingpin on July 7, 2013, 18:31:42
Dan wordt het hoog tijd dat jullie eens wat muziekvideo's (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=123259.msg2448339#msg2448339) van je installatie posten :D
Graag, maar tot op heden heb ik nog geen een opnameapparaat gevonden dat ook maar een beetje in de buurt komt van hoe het hier klinkt. Altijd blikkerig en kaal.
Quote from: maz on July 7, 2013, 21:31:58
Net klaar met bbq en paar foto's gemaakt van de nieuwe opstelling van mijn collega, een harbethier en zijn nagra /kharma/shl5 met compleet supreme reference bekabeling van kharma,
Zulke apparatuur en dan zo'n tafeltje ;D
Quote from: Kingpin on July 7, 2013, 23:00:29
Zulke apparatuur en dan zo'n tafeltje ;D
Inderdaad. Ik mis hier wel de deurstoppers van Maz 8)
Quote from: Kingpin on July 7, 2013, 23:00:29
Zulke apparatuur en dan zo'n tafeltje ;D
Pragmatisch. Het gaat hem om wat eruit komt.
Die Harbeths kies je ook niet voor het uiterlijk.
Wat me dan wel weer verrast is die kluwen van kabels...
Quote from: Bas Akkerman on July 7, 2013, 22:41:38
Graag, maar tot op heden heb ik nog geen een opnameapparaat gevonden dat ook maar een beetje in de buurt komt van hoe het hier klinkt. Altijd blikkerig en kaal.
Dat is inderdaad vaak het grote probleem. Hoewel ik bepaalde mensen wel eens anders heb horen praten over dat onderwerp :angel:
Kan mij nog wel wat herinneren..... ;D
Quote from: YamahaRXV on July 8, 2013, 00:23:10
Dat is inderdaad vaak het grote probleem. Hoewel ik bepaalde mensen wel eens anders heb horen praten over dat onderwerp :angel:
Kan mij nog wel wat herinneren..... ;D
tip: Ik neem het gewoon op met een hd camera. Wel vaak in 2 keer waarvan 1 op de luisterplek (audio) en 1 alleen video (beeld).
Die leg ik dan weer op elkaar als 1 compositie en exporteer naar hd.mp4.
[quote author inderdaad =topic=114163.msg2453902#msg2453902 date=1373234228]
Pragmatisch. Het gaat hem om wat eruit komt.
Die Harbeths kies je ook niet voor het uiterlijk.
Wat me dan wel weer verrast is die kluwen van kabels...
[/quote]
Bij deze harbethier gaat het inderdaad om wat er uitkomt en niet de looks.
Die tafeltje is ook een tussenoplossing. Bij hem thuis is alles antiek en dit pas absoluut niet in dus hij is opzoek naar een antiek tafeltje die bij de interieur past.
En wat kabels betreft heb je bij kharma weinig optie als om uiterlijk gaat. Bij de hogere series zijn ze allemaal dik en lomp. En daar is deze man absoluut niet gecharmeerd van, maar het gaat hem om geluid en niet de looks.
Ik gebruikte inderdaad deurstopper om de looks aan te passen, hahah
Hij is totaal anders. Trouwens die deurstopper heb ik weggehaald onder me platenspeler en heb de opstelling veranderd in de woonkamer.
.
. Zie je geen deurstopper meer. Haha
Je deurstoppers liggen nu onder je speakerkabels :D
die foto's zijn drie keer niks :P
Quote from: Onder013 on July 8, 2013, 10:56:29
die foto's is drie keer niks :P
Als ze beter waren zou je zien dat het Kharma is en geen Harbeth.
Slechtste foto's OOIT! :D
Heb je daar nu ook al verstand van dan?
Quote from: fred19633 on July 8, 2013, 20:03:12
Heb je daar nu ook al verstand van dan?
Je hoeft geen expert te zijn om dat te concluderen... :D
Ja...dat is dan ook weer zo,.
Kan iemand iets zeggen over hoe de dual concentrics van de klassieke Tannoy's zich verhouden tot Harbeth?
Quote from: tompj on July 8, 2013, 21:11:17
Kan iemand iets zeggen over hoe de dual concentrics van de klassieke Tannoy's zich verhouden tot Harbeth?
Er zijn wel overeenkomsten... Homogeniteit, transparantie en muzikaliteit delen beide ontwerpen. De Tannoys zijn echter nog dynamischer/levendiger, maar kleuren wel meer - vooral de Prestige ontwerpen. Op welke serie Dual Concentrics doel je precies?
Die Kharmas worden er met betere foto's echt niet mooier op hoor... Dus waar hebben we het over ;D
Ach, veel beter dan goeie foto's van een bagger set 8)
Quote from: garmtz on July 8, 2013, 21:13:52
Er zijn wel overeenkomsten... Homogeniteit, transparantie en muzikaliteit delen beide ontwerpen. De Tannoys zijn echter nog dynamischer/levendiger, maar kleuren wel meer - vooral de Prestige ontwerpen. Op welke serie Dual Concentrics doel je precies?
Ik doel op de Prestige reeks inderdaad. Lang geleden gehoord en toen vond ik ze erg mooi. 'Mijn' geluid wel in mijn herinnering. Ik zou ze graag nog eens horen met buizen. Avantgardes staan ook op die lijst trouwens.
Quote from: tompj on July 8, 2013, 21:19:09
Ik doel op de Prestige reeks inderdaad. Lang geleden gehoord en toen vond ik ze erg mooi. 'Mijn' geluid wel in mijn herinnering. Ik zou ze graag nog eens horen met buizen. Avantgardes staan ook op die lijst trouwens.
vriend van mij heeft de Tannoy Dual Concentric Gold units in zn speakers, ik vind het erg mooi! Wel enorme kasten (maatje koelkast) klinken idd wat garmt zegt wel heerlijk muziekaal, maar aan de warme kant, de soundstage en diepte in het geluidsbeeld is wel erg mooi!
Quote from: tompj on July 8, 2013, 21:11:17
Kan iemand iets zeggen over hoe de dual concentrics van de klassieke Tannoy's zich verhouden tot Harbeth?
Ik ken lang niet alle modellen maar de Tannoy's uit de Prestige serie die ik ooit gehoord heb vond ik allemaal erg mooi. Mocht ik ooit kunnen/willen upgraden dan zou het zomaar Tannoy kunnen worden.
De vorige eigenaar van mijn Leben CS600 speelde met Tannoy Kensington SE's. Dit klonk prachtig. Iets droger dan mijn Harbeths maar wel heel tastbaar en verfijnd. Kijk ook eens op dit blog (http://jeffsplace.me/wordpress/?page_id=36) voor de verschillen/overeenkomsten tussen Harbeth en Tannoy. Deze mijnheer heeft twee sets, eentje met Harbeth SHL5 en de ander met Tannoy Westminster Royal SE :wub:
@Mitch: die zijn inderdaad heel fraai en nog wel betaalbaar (alhoewel... De units in de Gold beginnen schaarser te worden en het zijn de allermooiste Dual Concentrics volgens de kenners)!
@Raindog: We praten wel over verschillende prijsklassen he... ;)
Quote from: garmtz on July 8, 2013, 21:40:46
@Mitch: die zijn inderdaad heel fraai en nog wel betaalbaar (alhoewel... De units in de Gold beginnen schaarser te worden en het zijn de allermooiste Dual Concentrics volgens de kenners)!
ja klopt! inmiddels zijn de units nog wel te krijgen op ebay, toevallig eens naar gezocht, maar toch al gauw meer dan 3000 euro voor een goed gerestaureerde set!
Op Audiomarkt.de staat de SHL5 regelmatig te koop, vaak maar een paar maanden oud. Nu ook weer 4 setjes geloof ik. In Nederland zie je ze gebruikt bijna nooit. Vreemd.
Quote from: Lodewijk on July 8, 2013, 21:43:35
Op Audiomarkt.de staat de SHL5 regelmatig te koop, vaak maar een paar maanden oud. Nu ook weer 4 setjes geloof ik. In Nederland zie je ze gebruikt bijna nooit. Vreemd.
knappe prijs ook! helemaal inc stands
Quote from: Mitch-- on July 8, 2013, 21:44:15
knappe prijs ook! helemaal inc stands
Dat vond ik ook al.
Quote from: raindog on July 8, 2013, 21:35:22
Kijk ook eens op dit blog (http://jeffsplace.me/wordpress/?page_id=36) voor de verschillen/overeenkomsten tussen Harbeth en Tannoy. Deze mijnheer heeft twee sets, eentje met Harbeth SHL5 en de ander met Tannoy Westminster Royal SE :wub:
Dat is wel zo'n beetje de droom. Naast een mooie set rondom Harbeth zo'n soort set in de herenkamer...
Quote from: tompj on July 8, 2013, 21:51:41
Dat is wel zo'n beetje de droom. Naast een mooie set rondom Harbeth zo'n soort set in de herenkamer...
ik zou al dik tevreden zijn met de harbeth set ;)
Quote from: Mitch-- on July 8, 2013, 21:52:14
ik zou al dik tevreden zijn met de harbeth set ;)
Met die Westminsters heb je qua looks toch het gevoel in een soort uitvaartcentrum te luisteren...
Quote from: AbZ on July 8, 2013, 22:00:33
Met die Westminsters heb je qua looks toch het gevoel in een soort uitvaartcentrum te luisteren...
Ach, als het dan hemels klinkt, compenseert dat weer mooi.
Quote from: Bas Akkerman on July 8, 2013, 22:05:59
Ach, als het dan hemels klinkt, compenseert dat weer mooi.
maar ze zijn evengoed wel serieus lelijk :P
Echt monsterlijk zijn ze.
Past uitsluitend in de allerergste Britse interieurs.
Quote from: AbZ on July 8, 2013, 22:11:20
Echt monsterlijk zijn ze.
Past uitsluitend in de allerergste Britse interieurs.
Goede smaak wordt helaas niet door iedereen herkend. Ik vind ze prachtig en zou er ontzettend blij mee zijn.
Quote from: raindog on July 8, 2013, 22:51:34
Goede smaak wordt helaas niet door iedereen herkend. Ik vind ze prachtig en zou er ontzettend blij mee zijn.
Ik vind ze ook heel gaaf om te zien... Maar ze zijn echt te groot... De kleinere Prestige modellen vind ik echter ook fraai om te zien. Heerlijk, die old-skool look!
Quote from: raindog on July 8, 2013, 22:51:34
Goede smaak wordt helaas niet door iedereen herkend.
Nou daar zijn we het iig over eens :smile:
Quote from: raindog on July 8, 2013, 21:14:35
Die Kharmas worden er met betere foto's echt niet mooier op hoor... Dus waar hebben we het over ;D
Hahaha
Kharma wor :pompom:den in harbeth topic nooit mooi :tongue2:
Als harbeth ooit een speaker maakt die een mooie uitstraling heeft zal ik de eerste zijn die eentje koopt.
Smaken verschillen.. maar vind dit toch ook heel erg mooi :
(http://www.hifi.nl/gfx/Harbeth_3_070607.jpg)
of nieuwe kleurtjes.. :
(http://www.audioconnection.se/res/HarbethAudio/harbethglossfinchgroup1.jpg)
De nieuwe kleuren zijn inderdaad stukken mooier geworden. Alleen jammer dat het plaksel is wat ze gebruiken(plakfineer) heb ze gezien en de randen blijven houtkleur omdat ze fineer niet kunnen mee laten buigen met de speaker fronten.
Quote from: maz on July 8, 2013, 23:43:03
De nieuwe kleuren zijn inderdaad stukken mooier geworden. Alleen jammer dat het plaksel is wat ze gebruiken(plakfineer) heb ze gezien en de randen blijven houtkleur omdat ze fineer niet kunnen mee laten buigen met de speaker fronten.
over welke randen heb je het dan?
op elke foto die ik van deze uitvoeringen zie (zo ook die hierboven) krijg ik nl. toch de indruk dat ze gelakt/gespoten zijn
Quote from: garmtz on July 8, 2013, 22:52:49
Ik vind ze ook heel gaaf om te zien... Maar ze zijn echt te groot... De kleinere Prestige modellen vind ik echter ook fraai om te zien. Heerlijk, die old-skool look!
Over smaak ... :)
Niet heel lang geleden heb ik naar de Sandrigham en een Stirling Se geluisterd en die konden mij niet helemaal overtuigen; m.n. de bass was voor mij veel te gekleurd, te wollig. Daarin heb ik de Monitor 30.1 toch heel anders ervaren. Het middengebied van betreffende Tannoys vond ik overigens wel erg fraai (gekleurd, maar heel muzikaal).
Quote from: Dynky on July 9, 2013, 07:20:38
over welke randen heb je het dan?
op elke foto die ik van deze uitvoeringen zie (zo ook die hierboven) krijg ik nl. toch de indruk dat ze gelakt/gespoten zijn
Op foto zie je het niet.
Heb een lak kleur bij bb&g gezien laatst en dat was het eerste wat me opviel, een overloopstreep in de ondergrond kleur van het hout. Toen vroeg ik zijn ze geplakt? Zei bjorn dat ze inderdaad geplakt worden en niet gespoten ivm kosten.
Dat viel me tegen, voor de rest ziet het goed uit.
Quote from: maz on July 9, 2013, 07:41:06
Op foto zie je het niet.
Heb een lak kleur bij bb&g gezien laatst en dat was het eerste wat me opviel, een overloopstreep in de ondergrond kleur van het hout. Toen vroeg ik zijn ze geplakt? Zei bjorn dat ze inderdaad geplakt worden en niet gespoten ivm kosten.
Dat viel me tegen, voor de rest ziet het goed uit.
Maz, je hebt het verkeerd begrepen...
Uiteraard zijn de houtfineer uitvoeringen uitgevoerd met.... Fineer! Alleen de afgeronde 'lijst' aan de voorkant is hardhout, dat ze zo goed mogelijk matchen met de rest van de kast. Je kunt fineer niet mooi 'om een hoekje' leggen namelijk.
De hoogglans uitvoeringen zijn uiteraard GEEN folie, maar gelakt.
Wij hebben ook nog geen hoogglans Harbeths in de winkel staan ;).
Hebben jullie deze al? ;)
Harbeth heeft een eigen amp omdat het toch niets uitmaakt? :blink:
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 13:41:21
Harbeth heeft een eigen amp omdat het toch niets uitmaakt? :blink:
Hebben ze nog niet... Dit is een prototype van een paar jaar geleden...
Het is om van het gezeur af te zijn van 'welke versterker moet ik kopen'. Uiteraard kun je naast de Harbeth versterker iedere andere fatsoenlijke versterker gebruiken, want volgens Alan Shaw maakt het inderdaad niet uit.
Nou ja in zoverre zolang het maar geen buizen zijn daar die veel te weinig power leveren aan de Harbethjes. En dan trekt de speaker het niet meer. Zou mij overigens niet verbazen als deze versterker uitkomt.
Quote from: garmtz on July 9, 2013, 13:47:49
Hebben ze nog niet... Dit is een prototype van een paar jaar geleden...
Het is om van het gezeur af te zijn van 'welke versterker moet ik kopen'. Uiteraard kun je naast de Harbeth versterker iedere andere fatsoenlijke versterker gebruiken, want volgens Alan Shaw maakt het inderdaad niet uit.
Ok helder.
Quote from: garmtz on July 9, 2013, 13:04:24
Ik vind de M30.1 niet onrustiger eigenlijk... Tenzij je een bepaalde levendigheid, openheid en detaillering 'onrust' noemt.
Ik vind de M30.1 al een verademing ten opzichte van 90% van de commerciële ontwerpen en ben zelf ook allergisch voor een vermoeiende weergave.
Wij hebben alle Harbeth modellen inderdaad staan... P3ESR wordt wel deze week even uitgeleend.
Even uit het Naim topic gelicht ;D mbt vraagje.
Lijkt de klank vd P3ESR nu meer op de M30.1 of op de C7es3 of ertussen in? Thx
Ben ook wel nieuwsgierig naar de Klank nuances ten opzichte van de P3esr. Ik weet ook wel zelf gaan luisteren maar soms is enige kennis van te voren wel handig.
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 13:50:07
Nou ja in zoverre zolang het maar geen buizen zijn daar die veel te weinig power leveren aan de Harbethjes. En dan trekt de speaker het niet meer. Zou mij overigens niet verbazen als deze versterker uitkomt.
Nou, er zijn toch een aantal forumleden die je daarin gaan tegenspreken Fred (Twani bv.).
Quote from: Jumping Jack on July 9, 2013, 13:54:03
Nou, er zijn toch een aantal forumleden die je daarin gaan tegenspreken Fred (Twani bv.).
Daar heb je fora voor.
Uiteraard, ik geef maar even een voorbeschouwing van wat komen gaat. Zie het als een programmagids ;).
Quote from: Jumping Jack on July 9, 2013, 13:58:05
Uiteraard, ik geef maar even een voorbeschouwing van wat komen gaat. Zie het als een programmagids ;).
;D
Quote from: Jumping Jack on July 9, 2013, 13:54:03
Nou, er zijn toch een aantal forumleden die je daarin gaan tegenspreken Fred (Twani bv.).
Ja is dan ook niet mijn mening ( alhoewel ik er wel in mee kan gaan voor een gedeelte) maar die van Alan.
Zal maar ff voorzeggen dat de P3ESR ook wel Monitor 20.1 heet,
en een doorontwikkeling is van de BBC monitor LS3/5a,
dus meer op de 30.1 lijkt dan op de C7/SHL/enz.
Anders moet Garmt dat alweer opschrijven of je zou zelf Google moeten gebruiken...
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 14:03:47
Zal maar ff voorzeggen dat de P3ESR ook wel Monitor 20.1 heet,
en een doorontwikkeling is van de BBC monitor LS3/5a,
dus meer op de 30.1 lijkt dan op de C7/SHL/enz.
Anders moet Garmt dat alweer opschrijven of je zou zelf Google moeten gebruiken...
Sorry.......maar ik hoor toch liever even Garmt of Bjorn z'n mening (ik heb zelf al 'n monitor 20 ;))
Quote from: Cyreg on July 9, 2013, 14:08:30
Sorry.......maar ik hoor toch liever even Garmt of Bjorn z'n mening (ik heb zelf al 'n monitor 20 ;))
Geeft niets, dat wou ik ook niet uitsluiten hoor. Wou ook niet suggeren dat je onafhankelijk kon nadenken of zo. Daar zijn zij ook helemaal niet bij gebaat.
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 14:12:02
Geeft niets, dat wou ik ook niet uitsluiten hoor. Wou ook niet suggeren dat je onafhankelijk kon nadenken of zo. Daar zijn zij ook helemaal niet bij gebaat.
:) AbZ heeft eerder al het goede antwoord gegeven: de P3ESR (M20.1) lijkt het meest op de M30.1.
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 13:53:48
Ben ook wel nieuwsgierig naar de Klank nuances ten opzichte van de P3esr. Ik weet ook wel zelf gaan luisteren maar soms is enige kennis van te voren wel handig.
Die kennis kan je ook tegen werken. Het blijft tenslotte maar de 'kennis' van een ander. Gewoon gaan luisteren zoals je zelf aangeeft. Maak een afspraak bij een forumlid of ga langs bij een verkopende partij. En dan nog geeft het geen garantie hoe het bij jou thuis klinkt.
Lees vaak dingen over dynamiek, stereobeeld, luistermoeheid enz. Je koppeling met je akoestiek bepaald hoe een luidspreker presteert cq klinkt. Je kan wel globaal een indruk krijgen hoe tonale balans is als je elders gaat luisteren.
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 14:12:02
Geeft niets, dat wou ik ook niet uitsluiten hoor. Wou ook niet suggeren dat je onafhankelijk kon nadenken of zo. Daar zijn zij ook helemaal niet bij gebaat.
Is dit nou dat, wel 'ns in andere topics opdoemende, zogenaamde zuigen? :nowink:
Quote from: Cyreg on July 9, 2013, 14:27:27
Is dit nou dat, wel 'ns in andere topics opdoemende, zogenaamde zuigen? :nowink:
Het komt idd wel eens voor dat men goedmoedig cynisme anders interpreteert.
Vooral als men de informatieve kant van postings liever negeert.
Ik ben inmiddels gewend aan het cynisme van AbZ... Kan er meestal om glimlachen.
Quote from: Jumping Jack on July 9, 2013, 13:58:05
Uiteraard, ik geef maar even een voorbeschouwing van wat komen gaat. Zie het als een programmagids ;).
Goed voorspeld. Laat mij de eerste zijn. Buizen op Harbeth :wub:
Quote from: tompj on July 9, 2013, 14:38:48
Goed voorspeld. Laat mij de eerste zijn. Buizen op Harbeth :wub:
Op de nagra vv (buize) in combinatie met kharma mononlokken klinkt het hemels...
Buizen en harbeth gaat prima samen in mijn ervaring.
Dan zou vervorming die buizen nu eenmaal schijnen te geven op de harbethjes hemels klinken. Tsja...kan
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 15:18:43
Dan zou vervorming die buizen nu eenmaal schijnen te geven op de harbethjes hemels klinken. Tsja...kan
Hahaha, Nagra en vervorming ;D
Fred, een goede buizenversterker vervormt evenmin als een goede solid state versterker... ;)
Quote from: maz on July 9, 2013, 14:43:22
Op de nagra vv (buize) in combinatie met kharma mononlokken klinkt het hemels...
Buizen en harbeth gaat prima samen in mijn ervaring.
Jazeker! (ik zal de rest van de programmagids even afmaken ;D) met de helft van de 2x12 watt die ik nu heb zal het waarschijnlijk ook nog prima gaan.
Harbeth en buizen klinkt hemels :inlove: Ohw, dat is al 4 keer geroepen zie ik nu :D
Alhoewel ik ook wel eens een Plinius zou willen proberen, heeft veel vermogen en lost zelfs akoestische problemen op ;D
Ja ik weet het...maar volgens onze grote guru Alan Shaw is die hemelse klank dus vervorming. Breem en van Ommeren denken er net zo over overigens.
X
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 15:48:10
Ja ik weet het...maar volgens onze grote guru Alan Shaw is die hemelse klank dus vervorming. Breem en van Ommeren denken er net zo over overigens.
Als mensen die vervorming prettig vinden zie ik het probleem niet.
Kan ook zijn dat hun muziek er minder beroerd van klinkt.
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 15:48:10
Ja ik weet het...maar volgens onze grote guru Alan Shaw is die hemelse klank dus vervorming. Breem en van Ommeren denken er net zo over overigens.
Volgens mij is de grote kracht van Harbeth dat zelfs versterking met de meest beroerde versterker toch nog fatsoenlijk wordt weergegeven....
Quote from: twani on July 9, 2013, 15:46:20
Alhoewel ik ook wel eens een Plinius zou willen proberen, heeft veel vermogen en lost zelfs akoestische problemen op ;D
:P
Quote from: twani on July 9, 2013, 15:46:20
Alhoewel ik ook wel eens een Plinius zou willen proberen, heeft veel vermogen en lost zelfs akoestische problemen op ;D
Hmmm mijn plinius doet dat niet hoor. :tongue2:
Quote from: Joris1971 on July 9, 2013, 17:01:13
Hmmm mijn plinius doet dat niet hoor. :tongue2:
Nergens denk ik ;D
Quote from: fred19633 on July 9, 2013, 15:48:10
Ja ik weet het...maar volgens onze grote guru Alan Shaw is die hemelse klank dus vervorming. Breem en van Ommeren denken er net zo over overigens.
Ik geloof echt niet dat de man dat zegt. Hij beweert dat versterkers met een volgens hem te laag vermogen voor zijn luidsprekers (waaronder veel buizenversterkers) gaan vervormen wanneer ze op hoger volume moeten spelen. Hij beweert volgens mij niet dat buizenversterkers per definitie vervormen.
Afijn, zoals altijd, zelf luisteren is beter dan anderen geloven en zeker beter dan anderen verkeerd quoten.
Er bestaat ook zoiets als 'benign' distortion (de 'goedaardige' harmonischen).
Daarvoor worden vaak buizen gebruikt in opnametechnieken en zo.
Ik zou bijna zeggen: als het geen verschil maakte, dan kochten mensen het niet,
maar die logica gaat natuurlijk niet op in audio.
Verschil maakt het zeker.
Quote from: tompj on July 9, 2013, 22:39:23
Ik geloof echt niet dat de man dat zegt. Hij beweert dat versterkers met een volgens hem te laag vermogen voor zijn luidsprekers (waaronder veel buizenversterkers) gaan vervormen wanneer ze op hoger volume moeten spelen. Hij beweert volgens mij niet dat buizenversterkers per definitie vervormen.
Afijn, zoals altijd, zelf luisteren is beter dan anderen geloven en zeker beter dan anderen verkeerd quoten.
Hij beweertbhet toch echt hoor.
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 22:48:11
Er bestaat ook zoiets als 'benign' distortion (de 'goedaardige' harmonischen).
zijn toch de derde harmonischen? Vindt de mens van nature prettig.
Quote from: tompj on July 9, 2013, 22:51:16
Verschil maakt het zeker.
En dat zal toch vooral met de THD te maken hebben.
Misschien ook minder tight-ass in de controle.
Quote from: BuSpu on July 9, 2013, 22:52:30
zijn toch de derde harmonischen? Vindt de mens van nature prettig.
Dacht dat het juist ging om de 'even' orde.
(Vooral de 2e, zal daarboven rap meestal wel afnemen.)
Linkje opgesnord voor de diehards:
http://www.sengpielaudio.com/calculator-harmonics.htm
p.s. gaat om dit stukje:
Typical "warm" tube sound, particularly triodes contain predominantly in the spectrum
even-numbered multiples of the fundamental frequency, and thus outstanding
even-numbered harmonics, or even-numbered partial tones 2, 4, 6...
One can also say, tube amplifiers at high levels (distortion) contain strong
odd-numbered overtones - that are even-numbered partials or harmonics.
1e, 2e, 3e harmonischen, grafieken, enge linkjes, kan iemand mij vertellen waar dit heen gaat? :o ;D
Quote from: twani on July 9, 2013, 23:07:28
1e, 2e, 3e harmonischen, grafieken, enge linkjes, kan iemand mij vertellen waar dit heen gaat? :o ;D
Heb het net aangevuld hierboven.
Als je een 'toon' hoort van een muziekinstrument (dus geen sinus testtoon)
dan hoor je er meestal een heleboel hogere tonen bij.
Die staan in een bepaalde verhouding (gewoon vermenigvuldiging)
tot de grondtoon (zeg maar de muzieknoot). Dat klinkt mooi.
Een buizenversterker doet dat nog eens dunnetjes over,
zoiets als "iedereen kan schilderen" van hoe heet die fabrikant
(je kunt gewoon de cijfertjes volgen) maar dan met muziek.
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 23:04:02
One can also say, tube amplifiers at high levels (distortion) contain strong
odd-numbered overtones
[/i]
Precies; 'at high levels'. Buizenversterkers ('especially triodes') leveren vrij weinig vermogen, dus zullen bij een lastiger luidspreker vanwege lager vermogen bij hoger volume gaan vervormen. Maar dan wel op een zachtaardige manier.
Quote from: tompj on July 9, 2013, 23:19:28
Precies; 'at high levels'. Buizenversterkers ('especially triodes') leveren vrij weinig vermogen, dus zullen bij een lastiger luidspreker vanwege lager vermogen bij hoger volume gaan vervormen. Maar dan wel op een zachtaardige manier.
Yep...
maar het is wel zoiets als automatisch peper&zout op je eten doen voordat je het geproefd hebt.
Buizenversterkers vervormen inderdaad meer, maar doen dat veel consistenter bij verschillende loads en verschillende frequenties. Dus absoluut gezien vervormen ze meer, maar harmonisch gezien, vervormen ze 'beter' dan transistorontwerpen. Het kale cijfertje zegt in deze niet zoveel, je moet kijken hoe de versterker vervormt bij verschillende loads en verschillende frequenties.
Denk dat bij een redelijk solid state ontwerp vandaag de dag
zonder zware belasting de THD niet zo snel een factor van betekenis is.
Quote from: garmtz on July 9, 2013, 13:47:49
Hebben ze nog niet... Dit is een prototype van een paar jaar geleden...
Het is om van het gezeur af te zijn van 'welke versterker moet ik kopen'. Uiteraard kun je naast de Harbeth versterker iedere andere fatsoenlijke versterker gebruiken, want volgens Alan Shaw maakt het inderdaad niet uit.
Dat kan zeker! Ik heb ooit de Harbeth monitor speakers gehoord op een HEED Obelisk SI. Wat een geluid! Das me echt bij gebleven. Wat groots geluid gaf dat.
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 23:25:15
Yep...
maar het is wel zoiets als automatisch peper&zout op je eten doen voordat je het geproefd hebt.
Mooie vergelijking! Ik weet het, heb lang niet alle buizenversterkers gehoord, maar dat is wel een beetje wat ik tegen (sommige?) buizen heb. Sorry voor de liefhebbers!
Quote from: Lars_Portman on July 9, 2013, 23:38:47
Dat kan zeker! Ik heb ooit de Harbeth monitor speakers gehoord op een HEED Obelisk SI. Wat een geluid! Das me echt bij gebleven. Wat groots geluid gaf dat.
Dit schijnt het ook super te doen....
Quote from: AbZ on July 9, 2013, 22:56:04
Dacht dat het juist ging om de 'even' orde.
(Vooral de 2e, zal daarboven rap meestal wel afnemen.)
Helemaal waar. Het verschil schijnt hem er ook in te zitten dat vervorming uit een solid state, als het waarneembaar wordt, voor je gehoor veel vervelender is vanwege de andere harmonische verhouding tot het originele signaal.
Quote from: garmtz on July 9, 2013, 23:26:23
Buizenversterkers vervormen inderdaad meer, maar doen dat veel consistenter bij verschillende loads en verschillende frequenties. Dus absoluut gezien vervormen ze meer, maar harmonisch gezien, vervormen ze 'beter' dan transistorontwerpen. Het kale cijfertje zegt in deze niet zoveel, je moet kijken hoe de versterker vervormt bij verschillende loads en verschillende frequenties.
Een Push-Pull buis schakeling heeft dan weer voordelen dat de even harmonischen teniet worden gedaan en de vervorming beduidend minder wordt. Zeker in triode schakeling PP heeft dit vele voordelen.
Quote from: BuSpu on July 10, 2013, 08:29:20
Helemaal waar. Het verschil schijnt hem er ook in te zitten dat vervorming uit een solid state, als het waarneembaar wordt, voor je gehoor veel vervelender is vanwege de andere harmonische verhouding tot het originele signaal.
Ja maar solid state vervormt zo weinig dat het nogal theoretisch is als je de amp niet maximaal belast.
Quote from: Kingpin on July 10, 2013, 08:43:30
Een Push-Pull buis schakeling heeft dan weer voordelen dat de even harmonischen teniet worden gedaan en de vervorming beduidend minder wordt. Zeker in triode schakeling PP heeft dit vele voordelen.
Bij Push-Pull wordt de vervorming minder in absolute termen
maar de oneven harmonischen (die niet 'mooi' zijn) worden relatief sterker.
Is het zo dat een single end triode schakeling gezien wordt als het summum kwa weergave bij Buizen versterkers? Meen dat deze wel heel weinig power bezitten?
Quote from: fred19633 on July 10, 2013, 12:29:22
Is het zo dat een single end triode schakeling gezien wordt als het summum kwa weergave bij Buizen versterkers? Meen dat deze wel heel weinig power bezitten?
Velen hebben klankmatig een voorkeur voor single ended. Geeft inerdaad relatief weinig vermogen dus gaat zeker niet met elke luidspreker goed. Single ended met wat hoger vermogen is over het algmeen duur.
Ja de ware audiofundamentalist speelt Single-Ended triode,
op een breedbandige hoorn, in mono.
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 12:20:49
Bij Push-Pull wordt de vervorming minder in absolute termen
maar de oneven harmonischen (die niet 'mooi' zijn) worden relatief sterker.
Ligt eraan in welke stand, UL, triode, pentode...
Quote from: Kingpin on July 10, 2013, 12:56:22
Ligt eraan in welke stand, UL, triode, pentode...
Ben niet thuis in de buizenbizz maar voorzover ik het heb begrepen volgt het al uit de symmetrische bouw. Ik refereer nog ff aan mijn eerdere linkje:
Symmetrical amplifier push/pull circuits must cancel even order harmonics, like 2, 4, 6... and therefore promote odd order harmonics, like 1, 3, 5... when driven into the nonlinear range.
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 13:00:55
Ben niet thuis in de buizenbizz maar voorzover ik het heb begrepen volgt het al uit de symmetrische bouw. Ik refereer nog ff aan mijn eerdere linkje: Symmetrical amplifier push/pull circuits must cancel even order harmonics, like 2, 4, 6... and therefore promote odd order harmonics, like 1, 3, 5... when driven into the nonlinear range.
De amplitude van de derde en hogere oneven harmonischen moet veel lager liggen dan de tweede of even harmonischen vervorming, omdat deze sneller worden gedetecteerd door het oor.
Bij een buis in triode PP welke even harmonischen onderdrukt ligt het restant van de derde harmonische zodanig laag dat je daar echt niet wakker van hoeft te liggen.
Quote from: Kingpin on July 10, 2013, 13:14:53
1 De amplitude van de derde en hogere oneven harmonischen moet veel lager liggen dan de tweede of even harmonischen vervorming, omdat deze sneller worden gedetecteerd door het oor.
2 Bij een buis in triode PP welke even harmonischen onderdrukt ligt het restant van de derde harmonische zodanig laag dat je daar echt niet wakker van hoeft te liggen.
1 Mee eens. 2 Ok. Ging er sowieso niet wakker van liggen ;D
Heb wel eens een buisje op de tape loop gehad maar op een eindversterker zou ik het niet snel doen.
No offense voor de liefhebbers ;)
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 13:21:36
Heb wel eens een buisje op de tape loop gehad maar op een eindversterker zou ik het niet snel doen.
No offense voor de liefhebbers ;)
Non taken...
Ik heb nog nooit een buizenversterker gehoord die kan wat een transistor kan en nog nooit een transistorversterker die kan wat een buizenversterker kan. Kwestie van wat je zoekt..
Het wordt meer een versterker topic dan een Harbeth topic...
Quote from: Joris1971 on July 10, 2013, 14:11:01
Het wordt meer een versterker topic dan een Harbeth topic...
Alan Shaw gruwelt al bij de gedachte... Nou vind ik persoonlijk de informatie rondom harmonischen wel een interessante, maar je hebt een punt.
@Bas, 't is niet alleen de harmonischen, buizen doen ook meer en mooiere compressie.
Grappig dat dit wel audiofiel is, want over gecomprimeerde opnamen klaagt men steen & been...
Om de switch terug naar de speakers te maken: hierbij mijn eerder aangekondigde review van de 30.1 versus de SHL5.
De essentiele verschillen heb ik eigenlijk eerder al benoemd. De SHL5 gaat, zodra het ook maar even kan, voor groots en dramatisch. Pat Metheny's live-dvd Secret Story leent zich prima om de karakteristieken te duiden. Het openingsnummer laat al gelijk horen wat de SHL5's doen. Je voelt je aanwezig in de concertzaal. De emotie komt direct binnen. Het is organisch, ritmisch en vloeiend. De ruimtelijke afbeelding gaat links en rechts ruim voorbij de speakers. In hele drukke passages is niet alles altijd 100% transparant maar altijd muzikaal. Dat is niet zozeer een kwestie van onvermogen, meer een keuze van de ontwerper. De 30.1 houdt het op een beduidend kleiner podium. Hier ligt de nadruk op transparantie. Echt een monitor. Fantastisch om ook de kleinste details te horen, zonder dat dat vermoeiend is.
Finding and believing van hetzelfde album (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo)) laat dat bij uitstek horen. Bij de 30.1 is elk instrument eenvoudig te volgen, ook al gebeurt er veel tegelijk. Bij de SHL5 houdt je je niet eens bezig met transparantie. Je gaat zo op in de voorstelling.
James Taylor's Gaia (Hourglass, Columbia) is nog zo'n prima voorbeeld. Bij de SHL's een fantastisch, episch spektakel. Je waant je in de bergen. De 30.1's brengen het terug naar het studio album dat het is. Ook hier dus: ga je voor drama of voor de transparantie? Of anders gezegd: blijf je dicht bij de opname of ga je voor het grote podium?
Bij minder complexe muziek heb je eigenlijk hetzelfde patroon. Christy Baron (I thought about you, Chesky) opent haar album met een sensueel nummer. Een typische Chesky opname. De 30.1 blijft heel trouw aan de opname in een kerk en plaatst de instrumenten keurig. De SHL5 gaat meer in de breedte en zet een wat zwoelere weergave neer. Een zelfde fenomeen bij Ella Fitzgerald, The intimate Ella (Verve). I cried for you heeft van zichzelf het nodige drama. De SHL5 laat mij hier ademloos naar luisteren, de 30.1 doet mij vooral verwonderen over de vele nuances die Ella in haar stem legt. Wat een coherent plaatje maakt de 30.1 er van.
Tot slot iets steviger werk. Joe Satriani's Professor Satchafunkilus (..) (Epic) klinkt lekker vet en vol op de SHL5's. De 30.1 laten wat meer horen wat een matige productie dit is. Toch blijft het heel goed te verteren. De 30.1's laten ook meer horen van het bovenlaag, een hele fijne eigenschap.
Mijn conclusie: het is een kwestie van smaak. Het is allebei muzikaal, kleurvol. De benadering is alleen anders. De 30.1 gaat meer voor realisme (zonder dat nagelhard door te voeren). De SHL5 voor beleving. Ik vind het allebei prachtig. Wel verschilt mijn voorkeur per album. Misschien was het maar beter niet beiden te kennen. Dat had de keuze een stuk eenvoudiger gemaakt ;D
Apparaten:
- AMR CD 77.1
- Eastern Electric MiniMax Pre
- Heed Obelisk PS
- ASI Liveline bekabeling
- M-boards onder alle apparaten
- Acoustic Revive RR-777
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 14:25:10
@Bas, 't is niet alleen de harmonischen, buizen doen ook meer en mooiere compressie.
Grappig dat dit wel audiofiel is, want over gecomprimeerde opnamen klaagt men steen & been...
Ik heb nog veel te leren. ;)
Quote from: ChrisV on July 10, 2013, 19:29:11
Om de switch terug naar de speakers te maken: hierbij mijn eerder aangekondigde review van de 30.1 versus de SHL5.
De essentiele verschillen heb ik eigenlijk eerder al benoemd. De SHL5 gaat, zodra het ook maar even kan, voor groots en dramatisch. Pat Metheny's live-dvd Secret Story leent zich prima om de karakteristieken te duiden. Het openingsnummer laat al gelijk horen wat de SHL5's doen. Je voelt je aanwezig in de concertzaal. De emotie komt direct binnen. Het is organisch, ritmisch en vloeiend. De ruimtelijke afbeelding gaat links en rechts ruim voorbij de speakers. In hele drukke passages is niet alles altijd 100% transparant maar altijd muzikaal. Dat is niet zozeer een kwestie van onvermogen, meer een keuze van de ontwerper. De 30.1 houdt het op een beduidend kleiner podium. Hier ligt de nadruk op transparantie. Echt een monitor. Fantastisch om ook de kleinste details te horen, zonder dat dat vermoeiend is.
Finding and believing van hetzelfde album (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo)) laat dat bij uitstek horen. Bij de 30.1 is elk instrument eenvoudig te volgen, ook al gebeurt er veel tegelijk. Bij de SHL5 houdt je je niet eens bezig met transparantie. Je gaat zo op in de voorstelling.
James Taylor's Gaia (Hourglass, Columbia) is nog zo'n prima voorbeeld. Bij de SHL's een fantastisch, episch spektakel. Je waant je in de bergen. De 30.1's brengen het terug naar het studio album dat het is. Ook hier dus: ga je voor drama of voor de transparantie? Of anders gezegd: blijf je dicht bij de opname of ga je voor het grote podium?
Bij minder complexe muziek heb je eigenlijk hetzelfde patroon. Christy Baron (I thought about you, Chesky) opent haar album met een sensueel nummer. Een typische Chesky opname. De 30.1 blijft heel trouw aan de opname in een kerk en plaatst de instrumenten keurig. De SHL5 gaat meer in de breedte en zet een wat zwoelere weergave neer. Een zelfde fenomeen bij Ella Fitzgerald, The intimate Ella (Verve). I cried for you heeft van zichzelf het nodige drama. De SHL5 laat mij hier ademloos naar luisteren, de 30.1 doet mij vooral verwonderen over de vele nuances die Ella in haar stem legt. Wat een coherent plaatje maakt de 30.1 er van.
Tot slot iets steviger werk. Joe Satriani's Professor Satchafunkilus (..) (Epic) klinkt lekker vet en vol op de SHL5's. De 30.1 laten wat meer horen wat een matige productie dit is. Toch blijft het heel goed te verteren. De 30.1's laten ook meer horen van het bovenlaag, een hele fijne eigenschap.
Mijn conclusie: het is een kwestie van smaak. Het is allebei muzikaal, kleurvol. De benadering is alleen anders. De 30.1 gaat meer voor realisme (zonder dat nagelhard door te voeren). De SHL5 voor beleving. Ik vind het allebei prachtig. Wel verschilt mijn voorkeur per album. Misschien was het maar beter niet beiden te kennen. Dat had de keuze een stuk eenvoudiger gemaakt ;D
Apparaten:
- AMR CD 77.1
- Eastern Electric MiniMax Pre
- Heed Obelisk PS
- ASI Liveline bekabeling
- M-boards onder alle apparaten
- Acoustic Revive RR-777
Prachtige samenvatting Chris! Als ik je woorden zo weeg, dan kan ik niet anders zeggen dat je het volgens mij jammer vindt dat de SHL5 niet in je kamer past. Hoe vind je de SHL5 bij wat "kleinere" muziek? Dus intieme liedjes?
Ik vind het idd erg jammer ze te moeten laten gaan. Dat was er niet van gekomen als ik een ruimte had waar ze echt vol tot hun recht komen zonder hinderlijk geboem. Gelukkig krijg ik met de 30.1 weer een echte Harbeth voor terug.
Bij kleine, intieme muziek blijft het recept hetzelfde: de nadruk ligt op beleving, de ruimte is altijd groter dan bij de 30.1's. De combi met de LFD bereikt hierin de max. Het is dan allemaal niet zo precies en supergecontroleerd, maar wat een emotie perst het dan uit iedere plaat!
Heeft de SHL dan zoveel meer ruimte nodig?
Ik heb ze Abel, je hebt mijn ruimte destijds visueel "ín kunnen meten" ;). Bij mij dreunen ze eigenlijk nooit, zeg 't maar :nopompom:. Nu ben ik nogal gekleurd qua mening, ik hou van een relaxte, ronde en warm ópspelende speaker met een bassproductie van enige importantie bovendien....
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 20:54:49
Heeft de SHL dan zoveel meer ruimte nodig?
Net dat stukje meer dat ik niet heb. Belangrijker nog zijn de verhoudingen van de ruimte en het feit dat ik in mijn woonkamer niet allerlei zichtbare akoestische ingrepen wil doen. Let wel: er valt prima mee te leven, maar met de 30.1 gaat het gewoon een stuk beter in mijn ruimte.
Quote from: twani on July 10, 2013, 21:10:56
Ik heb ze Abel, je hebt mijn ruimte destijds visueel "ín kunnen meten" ;). Bij mij dreunen ze eigenlijk nooit, zeg 't maar :nopompom:. Nu ben ik nogal gekleurd qua mening, ik hou van een relaxte, ronde en warm ópspelende speaker met een bassproductie van enige importantie bovendien....
Ja weet ik nog. Zo klein is het niet bij jou. Met de Von S was het in de bas ergens wel echt teveel vond ik maar da's een combi van speaker en plaats/ruimte. (Geen slechte speaker, don't get me wrong.) Geloof graag dat het met de SHL beter werkt. Ik was dus benieuwd of het qua benodigde ruimte veel uitmaakte met de 30.1
Quote from: ChrisV on July 10, 2013, 21:32:12
Net dat stukje meer dat ik niet heb. Belangrijker nog zijn de verhoudingen van de ruimte en het feit dat ik in mijn woonkamer niet allerlei zichtbare akoestische ingrepen wil doen. Let wel: er valt prima mee te leven, maar met de 30.1 gaat het gewoon een stuk beter in mijn ruimte.
Ok
Quote from: AbZ on July 10, 2013, 21:34:06
Ja weet ik nog. Zo klein is het niet bij jou. Met de Von S was het in de bas ergens wel echt teveel vond ik maar da's een combi van speaker en plaats/ruimte. (Geen slechte speaker, don't get me wrong.) Geloof
graag dat het met de SHL beter werkt. Ik was dus benieuwd of het qua benodigde ruimte veel uitmaakte met de 30.1
De overstap heeft bij mij voor "monogamie" op speakergebied gezorgt :P
De shl zal voor mij te groot worden, ga binnenkort een keuze maken tussen de m.30.1 en de compact 7' alhoewel ik de p3 Esr vanmiddag op quad heb kunnen beluisteren en dat beviel ook uitstekend. Dat ga ik ook eens nader onderzoeken. Dus wie weet.
Quote from: ChrisV on July 10, 2013, 19:29:11
Om de switch terug naar de speakers te maken: hierbij mijn eerder aangekondigde review van de 30.1 versus de SHL5.
De essentiele verschillen heb ik eigenlijk eerder al benoemd. De SHL5 gaat, zodra het ook maar even kan, voor groots en dramatisch. Pat Metheny's live-dvd Secret Story leent zich prima om de karakteristieken te duiden. Het openingsnummer laat al gelijk horen wat de SHL5's doen. Je voelt je aanwezig in de concertzaal. De emotie komt direct binnen. Het is organisch, ritmisch en vloeiend. De ruimtelijke afbeelding gaat links en rechts ruim voorbij de speakers. In hele drukke passages is niet alles altijd 100% transparant maar altijd muzikaal. Dat is niet zozeer een kwestie van onvermogen, meer een keuze van de ontwerper. De 30.1 houdt het op een beduidend kleiner podium. Hier ligt de nadruk op transparantie. Echt een monitor. Fantastisch om ook de kleinste details te horen, zonder dat dat vermoeiend is.
Finding and believing van hetzelfde album (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo (http://www.youtube.com/watch?v=wPLHRTipDKo)) laat dat bij uitstek horen. Bij de 30.1 is elk instrument eenvoudig te volgen, ook al gebeurt er veel tegelijk. Bij de SHL5 houdt je je niet eens bezig met transparantie. Je gaat zo op in de voorstelling.
James Taylor's Gaia (Hourglass, Columbia) is nog zo'n prima voorbeeld. Bij de SHL's een fantastisch, episch spektakel. Je waant je in de bergen. De 30.1's brengen het terug naar het studio album dat het is. Ook hier dus: ga je voor drama of voor de transparantie? Of anders gezegd: blijf je dicht bij de opname of ga je voor het grote podium?
Bij minder complexe muziek heb je eigenlijk hetzelfde patroon. Christy Baron (I thought about you, Chesky) opent haar album met een sensueel nummer. Een typische Chesky opname. De 30.1 blijft heel trouw aan de opname in een kerk en plaatst de instrumenten keurig. De SHL5 gaat meer in de breedte en zet een wat zwoelere weergave neer. Een zelfde fenomeen bij Ella Fitzgerald, The intimate Ella (Verve). I cried for you heeft van zichzelf het nodige drama. De SHL5 laat mij hier ademloos naar luisteren, de 30.1 doet mij vooral verwonderen over de vele nuances die Ella in haar stem legt. Wat een coherent plaatje maakt de 30.1 er van.
Tot slot iets steviger werk. Joe Satriani's Professor Satchafunkilus (..) (Epic) klinkt lekker vet en vol op de SHL5's. De 30.1 laten wat meer horen wat een matige productie dit is. Toch blijft het heel goed te verteren. De 30.1's laten ook meer horen van het bovenlaag, een hele fijne eigenschap.
Mijn conclusie: het is een kwestie van smaak. Het is allebei muzikaal, kleurvol. De benadering is alleen anders. De 30.1 gaat meer voor realisme (zonder dat nagelhard door te voeren). De SHL5 voor beleving. Ik vind het allebei prachtig. Wel verschilt mijn voorkeur per album. Misschien was het maar beter niet beiden te kennen. Dat had de keuze een stuk eenvoudiger gemaakt ;D
Apparaten:
- AMR CD 77.1
- Eastern Electric MiniMax Pre
- Heed Obelisk PS
- ASI Liveline bekabeling
- M-boards onder alle apparaten
- Acoustic Revive RR-777
Perfect beschreven.
Voor mij is muziek emotie en beleving. En dat doet de shl5 5 perfect.
De 30.1 heb ik nog niet beluisterd maar ben zeer benieuwd.
Ik ga eens bas vragen of hij deze week tijd heeft om een bakkie te doen en de 30.1 eens te demonstreren,
Quote from: fred19633 on June 20, 2013, 08:53:24
Zoals de verdeling cq distrubutie er nu uitziet is dat inderdaad een probleem. Ik zou ook graag eens Croft willen proberen maar dat bewijst zich al even moeilijk.
Aan de andere kant volgens onze geliefde ontwerper A. Shaw maakt het niet uit, alle versterkers klinken precies en exact hetzelfde.
Goed nieuws want Croft is nu ook in Nederland te beluisteren. Ik heb een setje Micro25/series7 voor en eindversterker staan. Ook in de "R" uitvoering. En inderdaad heerlijk op Harbeth's.
Quote from: A.Maat on July 11, 2013, 16:23:55
Goed nieuws want Croft is nu ook in Nederland te beluisteren. Ik heb een setje Micro25/series7 voor en eindversterker staan. Ook in de "R" uitvoering. En inderdaad heerlijk op Harbeth's.
En ook welkom hier op het forum....... Aan de ''signature'' te zien betreft de eerste post hier meteen een ''reclame'' ? :angel:
Oh jee doe ik het nou al verkeerd ! Schiet me maar lek. Hoe had ik dan moeten/kunnen zeggen dat Croft wel beschikbaar is in Nederland ? Waarom heb jij zo'n groot logo van Burson in je handtekening ?
Quote from: A.Maat on July 11, 2013, 17:59:43
Oh jee doe ik het nou al verkeerd ! Schiet me maar lek. Hoe had ik dan moeten/kunnen zeggen dat Croft wel beschikbaar is in Nederland ? Waarom heb jij zo'n groot logo van Burson in je handtekening ?
Hij is gewoon een fan.
Voor jouw doelen is het wel zo netjes om sponsor te worden.
Quote from: A.Maat on July 11, 2013, 17:59:43
Oh jee doe ik het nou al verkeerd ! Schiet me maar lek. Hoe had ik dan moeten/kunnen zeggen dat Croft wel beschikbaar is in Nederland ? Waarom heb jij zo'n groot logo van Burson in je handtekening ?
Tja verkeerd is misschien niet het juiste woord ;) Het is misschien de manier van ''binnenkomen'' met de eerste de beste post op basis van mogelijke commerciële doelen....?
Als het op basis van een stukje particuliere info aan geïnteresseerden is zal het waarschijnlijk al heel anders gezien worden denk ik zo ;)
Het viel mij gewoon op, niets meer of minder dan dat.
Overigens heb ik totaal geen commerciële belangen bij het plaatsen van in dit geval een Burson logo (ik geef geen advies en ben ook geen verkopende partij) Het kan net zo goed een Naim logo of een Adam Audio logo zijn, omdat dat toevallig merken zijn waar ik hobbymatig wat mee heb.
Quote from: A.Maat on July 11, 2013, 17:59:43
Oh jee doe ik het nou al verkeerd ! Schiet me maar lek. Hoe had ik dan moeten/kunnen zeggen dat Croft wel beschikbaar is in Nederland ? Waarom heb jij zo'n groot logo van Burson in je handtekening ?
Mooie site mooi ook dat de prijzen vermeld worden want dat is wel eens zoeken naar een speld in een hooiberg. De m producten worden helaas niet verder vermeld althans is mij niet duidelijk geworden.
Is even zoeken maar als je naar beneden scrollt en dan op een gebruikersreview gaat staan komt eea naar boven......
Interessante materie maar erg zweverig beschreven op de site...... Zou er wel wat meer van willen lezen........
Quote from: A.Maat on July 11, 2013, 16:23:55
Goed nieuws want Croft is nu ook in Nederland te beluisteren. Ik heb een setje Micro25/series7 voor en eindversterker staan. Ook in de "R" uitvoering. En inderdaad heerlijk op Harbeth's.
valt me op dat je wel meteen perfect weet hoe je sig te customizen, maar ff de forumregels lezen alvorens jezelf te gaan pluggen schoot er bij in.
't had nochtans gezorgd voor een sympathiekere
binnenkomer dan hoe je 't nu deed...just my 2 cents ;)
Maar we zijn toch wel zo netjes om onze nieuwe "forumsponsor" :P welkom te heten? Welkom dus :pompom: interessante website heeft u, die overigens ook veel vragen oproept. Maar toch, ik vind het wel leuk als een audiowinkel/kenners ons forum komt verrijken ;)
Quote from: twani on July 11, 2013, 20:45:44
Maar we zijn toch wel zo netjes om onze nieuwe "forumsponsor" :P welkom te heten? Welkom dus :pompom: interessante website heeft u, die overigens ook veel vragen oproept. Maar toch, ik vind het wel leuk als een audiowinkel/kenners ons forum komt verrijken ;)
Ben het volledig met je eens. Hoe meer experts hoe beter, anders word het een beetje een eenzijdig beng verhaal. En zou wel mee willen weten betreffende de M benadering.
Stopworst powerbuy! :D
Quote from: fred19633 on July 11, 2013, 20:59:06
Ben het volledig met je eens. Hoe meer experts hoe beter, anders word het een beetje een eenzijdig beng verhaal. En zou wel mee willen weten betreffende de M benadering.
Ik ook dus...
Quote from: twani on July 11, 2013, 21:11:30
Ik ook dus...
Kan voor jou toch geen probleem zijn om zelf een paar zandzakken te vullen?
Er zit blijkbaar handel in!
Nee, dat moet eerst door Yomanda ingestraald worden anders werkt het niet.
Klopt, Sylvia Millecam had ook van die zakjes die werden ingestraald door Yomanda. Hielp toch niet echt... :unhappy:
Daarom ben ik zo benieuwd naar het verhaal van de man achter de "M story".....
Quote from: twani on July 11, 2013, 22:39:53
Daarom ben ik zo benieuwd naar het verhaal van de man achter de "M story".....
Er is nog niemand van overleden denk ik.
Nog niet...
Erwin B
Quote from: Jumping Jack on July 11, 2013, 21:01:38
Stopworst powerbuy! :D
;D dan nog liever een potje bokworst, weet ik in ieder geval zeker dat ik waar krijg voor m,n geld :laugh:
Ik verwonder mij eerlijk gezegd wel over het feit dat er hier blijkbaar interesse is in die M(agic) producten op die website..... :angel:
Als er een keer wat ervaringen gepost worden over klankmatige verschillen in kabels of zekeringen worden door de sceptici bepaalde mensen bijna als dorpsgek beschouwd en nu lijkt er interesse te zijn voor producten met een hoog ''hocus pocus'' gehalte. Ik kan het even niet meer volgen geloof ik...... :withstupid:
Die gevulde zakjes bestaan trouwens al veel langer ;) Peacock Audio verkoopt ze ook (ze heten dan o.a. ''rattensnuitjes'') en er wordt keurig aangegeven wat de inhoud van de zakjes is.
Er zijn versies met vuurgedroogd zand, vermengd met koperdeeltjes, maar ook met koolstofpoeder wat weer zou zorgen voor het tegengaan van elektro magnetische straling ;)
Maar goed, laat ik er maar over ophouden anders krijgen we hier dezelfde taferelen als bij de buren op het ''groene'' forum...
Beste,
VAn sommige tweaks staat niet vast of er een verbetering optreed, dus het voordeel van de twijfel zullen we maar zeggen.
Van kabels en interlinks en zekere zekeringen is al lang bekend dat het geldklopperij is en niets toevoegd. Snap je het nu weer een beetje.
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 00:22:20
Beste,
VAn sommige tweaks staat niet vast of er een verbetering optreed, dus het voordeel van de twijfel zullen we maar zeggen.
Van kabels en interlinks en zekere zekeringen is al lang bekend dat het geldklopperij is en niets toevoegd. Snap je het nu weer een beetje.
Ik snap het in zoverre mate dat er wel degelijk duidelijk hoorbare verschillen waarneembaar zijn tussen speakerkabels, interlinks, en netkabels en ja, ook tussen zekeringen.
Dat je er niet voor openstaat (of de verschillen misschien niet hoor, of wil horen) is een ander verhaal, maar om het als geldklopperij af te doen is wel erg kort door de bocht m.i. ::)
Maar goed, ieder z,n geloof of voorkeuren. Zal de laatste zijn die weer die eeuwige strijd tussen ''believers en non-believers'' aan wil wakkeren en deze groepen mensen zou gaan ''veroordelen''.
Kost mij te veel tijd en energie en is in 99% van alle gevallen een ''mission impossible'' :threadclosed:
Nou je maakt je er gemakkelijk vanaf.
Er is toch behoorlijk veel te vinden over deze materie.
Stop Worst Offenders (http://www.express.co.uk/comment/expresscomment/39717/New-motoring-rules-will-not-stop-worst-offenders)
Stop Worst Transnational Crime (http://editorials.voa.gov/content/cooperation-stopping-worst-transnational-crime-11-19-12/1548829.html)
Ok...maar snap je ook waarom het een mission imposible is?,ach wat doet het er ook toe. Laat een ieder ook maar geloven wat hij wil.
Ben benieuwd wat voor een visie er achter de m producten zit. Of ik het geloof ? Nee...maar laat mij graag overtuigen.
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 00:54:42
Nou je maakt je er gemakkelijk vanaf.
Er is toch behoorlijk veel te vinden over deze materie.
Stop Worst Offenders (http://www.express.co.uk/comment/expresscomment/39717/New-motoring-rules-will-not-stop-worst-offenders)
Stop Worst Transnational Crime (http://editorials.voa.gov/content/cooperation-stopping-worst-transnational-crime-11-19-12/1548829.html)
:worship: bijna verslikt in mijn koffie.
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 00:57:03
Ok...maar snap je ook waarom het een mission imposible is?,ach wat doet het er ook toe. Laat een ieder ook maar geloven wat hij wil.
'Believers' denken er precies zo over.
Het is toch wat.
Quote from: YamahaRXV on July 11, 2013, 23:53:56
;D dan nog liever een potje bokworst, weet ik in ieder geval zeker dat ik waar krijg voor m,n geld :laugh:
Ik verwonder mij eerlijk gezegd wel over het feit dat er hier blijkbaar interesse is in die M(agic) producten op die website..... :angel:
Als er een keer wat ervaringen gepost worden over klankmatige verschillen in kabels of zekeringen worden door de sceptici bepaalde mensen bijna als dorpsgek beschouwd en nu lijkt er interesse te zijn voor producten met een hoog ''hocus pocus'' gehalte. Ik kan het even niet meer volgen geloof ik...... :withstupid:
Die gevulde zakjes bestaan trouwens al veel langer ;) Peacock Audio verkoopt ze ook (ze heten dan o.a. ''rattensnuitjes'') en er wordt keurig aangegeven wat de inhoud van de zakjes is.
Er zijn versies met vuurgedroogd zand, vermengd met koperdeeltjes, maar ook met koolstofpoeder wat weer zou zorgen voor het tegengaan van elektro magnetische straling ;)
Maar goed, laat ik er maar over ophouden anders krijgen we hier dezelfde taferelen als bij de buren op het ''groene'' forum...
Aa Jan, jij weet als geen ander dat ik nooit maar dan ook nooit zo'n "mal" zakje op mijn kabels ga leggen, ik ben slechts benieuwd naar de man z'n denkwijze over de "M-techniek", of anders hoe kom je erbij dit voor deze bedragen aan te bieden in je winkel. Los daarvan vind ik zijn product aanbod flink "anders dan anders" en daarom wél interessant en leuk om te zien.
Ook geloof ik in klankverschillen in kabels en zekeringen, word echter mal van de giga verschillen die men denkt te horen en deze dan, nog iets aangedikt ook, welhaast profetisch op het forum neerpent.
Jij bent, net als ik, rationeel believer. Er zijn verschillen maar we moeten het niet overdrijven.
Overigens weet jij het effect van tweaks altijd zo keurig te verwoorden en binnen de kantlijntjes te beschrijven, zonder exotisch te overdrijven. Daardoor immer geloofwaardig en prima leesbaar.
Ik ben nog (veel) minder believer dan jullie, maar mooi gezegd zo.
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....hoe ver kan het gaan). Ik vind het alleen wel jammer dat er mensen zijn die zich hierdoor onbewust laten beïnvloeden en denken een hoop geld te moeten uitgeven aan onzin. Dat zijn niet altijd mensen die geld genoeg hebben. Het onderschatten van de menselijke psyche en het overschatten van het eigen objectieve gehoor vind ik soms komisch en eerlijk gezegd soms irritant. Gelukkig zijn er veel Harbeth eigenaren of bewonderaars die met twee voetjes op de grond staan.
Precies en daarom vind ik de combinatie van de zweverige M producten en de down to earth producten van Harbeth en Croft die door Audiomaat worden geprezen ook zo een verrekt interessante combinatie.
Quote from: Jumping Jack on July 12, 2013, 06:56:24
:worship: bijna verslikt in mijn koffie.
Zo blijkt maar weer, het stopworstgebeuren is levensgevaarlijk :crazy:
Gezondheid! :coffee:
Quote from: tompj on July 12, 2013, 10:52:19
Ik ben nog (veel) minder believer dan jullie, maar mooi gezegd zo.
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....
Tja, dan l*l je toch niet meer :nopompom:
Quote from: tompj on July 12, 2013, 10:52:19
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....hoe ver kan het gaan).
Waarbij de Plinius opeens een stuk minder goed klinkt... ???
Quote from: tompj on July 12, 2013, 10:52:19
Ik ben nog (veel) minder believer dan jullie, maar mooi gezegd zo.
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....hoe ver kan het gaan). Ik vind het alleen wel jammer dat er mensen zijn die zich hierdoor onbewust laten beïnvloeden en denken een hoop geld te moeten uitgeven aan onzin. Dat zijn niet altijd mensen die geld genoeg hebben. Het onderschatten van de menselijke psyche en het overschatten van het eigen objectieve gehoor vind ik soms komisch en eerlijk gezegd soms irritant. Gelukkig zijn er veel Harbeth eigenaren of bewonderaars die met twee voetjes op de grond staan.
Irriteer je je aan de zelfoverschatting van liefhebbers? Interessant!
Quote from: ChrisV on July 12, 2013, 11:29:11
Irriteer je je aan de zelfoverschatting van liefhebbers? Interessant!
Mwah, ik heb dat ook een beetje. Je hebt als forum, naar alle "Newbies en infozoekenden" toe, toch ook een beetje de plicht om relevante info te verspreiden. Er zijn (gelukkig) vele forumgenoten die hun tweaks en tips realistisch en "eerlijk" beschrijven en zodoende prima als leidraad kunnen dienen voor eerder genoemde groep forumbezoekers.
Quote from: tompj on July 12, 2013, 10:52:19
Ik ben nog (veel) minder believer dan jullie, maar mooi gezegd zo.
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....hoe ver kan het gaan). Ik vind het alleen wel jammer dat er mensen zijn die zich hierdoor onbewust laten beïnvloeden en denken een hoop geld te moeten uitgeven aan onzin. Dat zijn niet altijd mensen die geld genoeg hebben. Het onderschatten van de menselijke psyche en het overschatten van het eigen objectieve gehoor vind ik soms komisch en eerlijk gezegd soms irritant. Gelukkig zijn er veel Harbeth eigenaren of bewonderaars die met twee voetjes op de grond staan.
Met beide benen op de grond staan betekent volgens mij ook dat je moet uitkijken dat je niet je eigen gehoor gaat wantrouwen want dan ben je verloren.
Zoutloos kritiek leveren op mensen, die zeggen een verschil te horen dat onverklaarbaar lijkt, tast volgens mij nodeloos het vertrouwen aan van iemands gehoor.
Ik heb ook mijn bedenkingen bij een boel tweaks, maar wie ben ik om iemand anders zijn/haar gehoor te wantrouwen? Sceptisch zijn is prima maar hier worden wel heel snel mensen voor gek verklaard, dat getuigt niet van respect.
Toevallig had ik het daar gisteren nog met Garmt over. Gewoon vertrouwen op je eigen oortjes.
Quote from: twani on July 12, 2013, 11:51:05
Mwah, ik heb dat ook een beetje. Je hebt als forum, naar alle "Newbies en infozoekenden" toe, toch ook een beetje de plicht om relevante info te verspreiden. Er zijn (gelukkig) vele forumgenoten die hun tweaks en tips realistisch en "eerlijk" beschrijven en zodoende prima als leidraad kunnen dienen voor eerder genoemde groep forumbezoekers.
Beetje tegenwicht voor de theorie dat een versterker de akoestiek maakt
en een zekering de versterker...
Quote from: raindog on July 12, 2013, 11:51:55
Met beide benen op de grond staan betekent volgens mij ook dat je moet uitkijken dat je niet je eigen gehoor gaat wantrouwen want dan ben je verloren.
Zoutloos kritiek leveren op mensen, die zeggen een verschil te horen dat onverklaarbaar lijkt, tast volgens mij nodeloos het vertrouwen aan van iemands gehoor.
Ik heb ook mijn bedenkingen bij een boel tweaks, maar wie ben ik om iemand anders zijn/haar gehoor te wantrouwen? Sceptisch zijn is prima maar hier worden wel heel snel mensen voor gek verklaard, dat getuigt niet van respect.
Toevallig had ik het daar gisteren nog met Garmt over. Gewoon vertrouwen op je eigen oortjes.
Die moeten het doen inderdaad ;)
Quote from: raindog on July 12, 2013, 11:51:55
Met beide benen op de grond staan betekent volgens mij ook dat je moet uitkijken dat je niet je eigen gehoor gaat wantrouwen want dan ben je verloren.
Zoutloos kritiek leveren op mensen, die zeggen een verschil te horen dat onverklaarbaar lijkt, tast volgens mij nodeloos het vertrouwen aan van iemands gehoor.
Ik heb ook mijn bedenkingen bij een boel tweaks, maar wie ben ik om iemand anders zijn/haar gehoor te wantrouwen? Sceptisch zijn is prima maar hier worden wel heel snel mensen voor gek verklaard, dat getuigt niet van respect.
Toevallig had ik het daar gisteren nog met Garmt over. Gewoon vertrouwen op je eigen oortjes.
Terwijl nu juist de oortjes de meest onbetrouwbare instrumenten zijn om geluid te beoordelen!
Maar zijn wel de laatste schakel in de keten toch.....? (op de hersens na dan)
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 12:05:43
Terwijl nu juist de oortjes de meest onbetrouwbare instrumenten zijn om geluid te beoordelen!
Gewoon jezelf en je eigen oren geloven, Fred... Niet vertrouwen op personen die de waarheid in pacht menen te hebben...
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 12:25:58
Gewoon jezelf en je eigen oren geloven, Fred... Niet vertrouwen op personen die de waarheid in pacht menen te hebben...
Die personen kan je overal vinden. Sceptici leven (per definitie) gewoon met minder zekerheden.
Dat doet niets af aan de oren of aan de beleving. Misschien weet jij dat wel maar het wordt vaak vergeten...
Quote from: twani on July 12, 2013, 12:21:28
Maar zijn wel de laatste schakel in de keten toch.....? (op de hersens na dan)
Aha!
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 12:45:06
Aha!
Aha indeed! Daar zit de crux wat mij betreft, niet in het gehoor.
Ik gun iedereen wat hij denkt te horen, dat maakt onverklaarbare zaken nog niet waar. En ik verklaar niemand voor gek. Er is echter een hoop verklaard over zaken als cognitieve dissonantie en over hoe het gehoor werkt onder welke invloeden. Dat zijn zaken die ik serieus neem. Uiteraard moet je op je eigen oren afgaan, maar die vertellen niet de absulute waarheid, alleen jouw variatie daarop.
Voor de goed orde, dat geldt voor iedereen, ook voor mijzelf.
Waarbij het er gewoon op aan komt wat je zelf gelooft en of wilt geloven. Kan best zo zijn dat als A naast mij zit en een ongelooflijke verbetering meent te horen, ik dat niet hoor of als een enorme verslechtering ervaar. Daarmee is dus voldoende aangetoond dat de oortjes zo onbetrouwbaar zijn als de neten. Ligt er volgens mij ook aan wat je voorkeur is kwa geluid. Sommige merken worden door vrijwel een ieder de hemel in geprezen, terwijl ik en ook anderen even willen checken of in de verpakking ook een kotsbakkie wordt mee geleverd.
Het is niet allemaal subjectief. Er is wel bizar veel flauwekul.
Niet per definitie wat voor de een flauwekul is kan voor de andere een objectieve waarheid betekenen. Meestal door deze luitjes als wetenschappelijk bewezen en onderbouwd door allerlei theorieën en verkeerde aannames die door hen als absolute waarheid worden gezien
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 12:25:58
Gewoon jezelf en je eigen oren geloven, Fred... Niet vertrouwen op personen die de waarheid in pacht menen te hebben...
Is dat laatste de waarheid ? :D
Gr Hans
Quote from: raindog on July 12, 2013, 11:51:55
Met beide benen op de grond staan betekent volgens mij ook dat je moet uitkijken dat je niet je eigen gehoor gaat wantrouwen want dan ben je verloren.
Hier ben ik het in principe mee eens, maar met een kanttekening. Uiteindelijk gaat klank om wat je hoort, maar wat je hoort heeft niet alleen met je oren te maken.
Als jij degene bent die naar je set luistert, gaat het er uiteindelijk alleen om wat jij zelf van de set vindt. Het maakt dan niet zo veel uit of dat nou op basis van de werkelijke klank is, of op basis van (voor-)oordelen die niet direct aan de klank gerelateerd zijn, zolang je er zelf maar tevreden over bent.
Met betrekking tot klank bestaat er tot op zekere hoogte een kwestie van smaak, welke al dan of niet aangeleerd kan zijn. Toch is klank in belangrijke mate ook objectief in kaart te brengen en in veel gevallen kun je met grote zekerheid zeggen dat het ene apparaat beter is dan het andere. Metingen kunnen een hulpmiddel zijn om dat onderscheid te maken, maar zoals raindog al zegt gaat het uiteindelijk om wat je hoort. Gezonde, getrainde oren zijn een uitstekend meetinstrument om klankverschillen in kaart te brengen. Om werkelijke klankverschillen van ingebeelde klankverschillen te onderscheiden is het belangrijk om bias uit te sluiten. Dat is eigenlijk onmogelijk als het om een 'gewone' luistertest gaat, juist omdat men zich er meestal niet van bewust is dat er bias in het spel is.
Als je een werkelijk goede set (dus niet een die jijzelf als gevolg van allerlei biases heel goed vindt) wilt hebben of als je een werkelijk goed klinkend audiocomponent wilt ontwerpen, zul je klank moeten objectiveren. Dat betekent dat je (sterk met klank gecorreleerde) metingen zult moeten gebruiken en dat luistertests (welke onontbeerlijk blijven) eigenlijk blind gedaan moeten worden. Naar mijn mening zouden audio-recensenten en wellicht ook invloedrijke forummers wat vaker een blinde luistertest moeten doen om bias uit te sluiten.
Om terug te komen op de wat raindog zei, naar mijn mening zijn je oren de uiteindelijke arbiter maar is het belangrijk de oren de kans te geven hun werk te doen, zonder door externe factoren te worden beïnvloed.
Ik kan me daarom ook goed vinden in wat Gordon J. Holt - de oprichter van het blad Stereophile - hierover zegt:
Quote from: Gordon J. Holt - http://www.stereophile.com/asweseeit/1107awsi/index.html
Audio as a hobby is dying, largely by its own hand. As far as the real world is concerned, high-end audio lost its credibility during the 1980s, when it flatly refused to submit to the kind of basic honesty controls (double-blind testing, for example) that had legitimized every other serious scientific endeavor since Pascal. [This refusal] is a source of endless derisive amusement among rational people and of perpetual embarrassment for me, because I am associated by so many people with the mess my disciples made of spreading my gospel. For the record: I never, ever claimed that measurements don't matter. What I said (and very often, at that) was, they don't always tell the whole story. Not quite the same thing.
Quote from: chansig on July 12, 2013, 13:52:41
Is dat laatste de waarheid ? :D
Zal wel geleased zijn.
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 13:54:19
Zal wel geleased zijn.
Zolang hij maar geen leugens verkoopt ;) .
EDIT: Geheel gekscherend bedoeld grapje, in lijn met "de waarheid in pacht hebben" en de waarheid die wel "geleased [zal] zijn".
Quote from: keyser on July 12, 2013, 13:59:12
Zolang hij maar geen leugens verkoopt ;) .
Nou dat vind ik dan weer een beetje lomp gezegd. Hij verkoopt spullen, service, en een stuk beleving voor wie het nodig heeft. Wat de klant daarmee doet is wat anders. Misschien moet er een bijsluiter bij. "Dit product kan bijwerkingen hebben..." maar anderzijds is het ons om de positieve bijwerkingen te doen.
Het getuigt m.i. van een misplaatst verantwoordelijkheidsgevoel om tegen mensen of hun ervaringen aan te schoppen om zogenaamd anderen te beschermen. Het advies zelf luisteren wordt vaak genoeg gegeven dus wat dat betreft sta ik volledig achter 't advies 'vertrouw op je eigen oortjes' oftewel je eigen waarnemingen/ervaringen.
De meeste mensen denken echt wel zelf na en zullen niet zomaar (extreem voorbeeld) naar de winkel rennen om schatkistjes met edelstenen die om kabels bevestigd moeten worden aan te schaffen. Doen ze dat wel ook prima, dan bouwen ze tenminste zelf ervaring op en er is geen betere manier om iets te leren (of af te leren) dan op die manier.
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 14:10:33
Nou dat vind ik dan weer een beetje lomp gezegd. Hij verkoopt spullen, service, en een stuk beleving voor wie het nodig heeft. Wat de klant daarmee doet is wat anders. Misschien moet er een bijsluiter bij. "Dit product kan bijwerkingen hebben..." maar anderzijds is het ons om de positieve bijwerkingen te doen.
Mijn opmerking was even gekscherend bedoeld als jouw grapje over pachten. Ik vind BB&G één van de beste audio/HT-zaken van Nederland en heb veel respect voor Garmts kennis. Ik zal voor de duidelijkheid een disclaimer toevoegen aan mijn grapje.
EDIT: Ik maakte geheel tegen mijn gewoonte in een grapje op het forum. Dit was een goede leer voor de volgende keer: grapjes bewaren voor buiten het forum ;D .
Quote from: keyser on July 12, 2013, 14:15:37
Mijn opmerking was even gekscherend bedoeld als jouw grapje over pachten. Ik vind BB&G één van de beste audio/HT-zaken van Nederland en heb veel respect voor Garmts kennis. Ik zal voor de duidelijkheid een disclaimer toevoegen aan mijn grapje.
Het verbaast me dat je erin tuint :D
Garmt niet denk ik.
Ik ken je inmiddels AbZ... ;)
Maar uiteraard dien ik als adviseur gewantrouwd te worden! Ik zal mensen altijd stimuleren om achter hun eigen waarheden te komen. Uiteraard blijkt dan achteraf dat ik gelijk had... ;)
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 14:17:49
Het verbaast me dat je erin tuint :D
Garmt niet denk ik.
:coffee:
Quote from: keyser on July 12, 2013, 14:20:37
:coffee:
Ja hier ook tijd voor mijn 2e bakkie. LoL.
Garmt valt imho reuze mee hoor ;)
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 14:19:09
Ik ken je inmiddels AbZ... ;)
Maar uiteraard dien ik als adviseur gewantrouwd te worden! Ik zal mensen altijd stimuleren om achter hun eigen waarheden te komen. Uiteraard blijkt dan achteraf dat ik gelijk had... ;)
Dat laatste heb ik al (herhaaldelijk) ondervonden. Ach, het meermaals stoten bewijst alleen maar dat ik geen ezel ben.
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 14:19:09
Ik ken je inmiddels AbZ... ;)
Maar uiteraard dien ik als adviseur gewantrouwd te worden! Ik zal mensen altijd stimuleren om achter hun eigen waarheden te komen. Uiteraard blijkt dan achteraf dat ik gelijk had... ;)
Daarmee ga je voor het gemak en vanuit een zekere arrogantie er vanuit dat jouw gehoor onfeilbaar is..ach...
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 14:13:01
Het getuigt m.i. van een misplaatst verantwoordelijkheidsgevoel om tegen mensen of hun ervaringen aan te schoppen om zogenaamd anderen te beschermen. Het advies zelf luisteren wordt vaak genoeg gegeven dus wat dat betreft sta ik volledig achter 't advies 'vertrouw op je eigen oortjes' oftewel je eigen waarnemingen/ervaringen.
Het schoppen zie je soms gebeuren en dat juich ik zeker niet toe. Enig tegenwicht vind ik echter wel op z'n plaats als mensen zuiver subjectieve oordelen als feit presenteren. Wij zijn als forumleden collectief verantwoordelijk voor de inhoud, dus reacties op acties zijn volkomen normaal en zouden binnen de lijnen van ieders verwachtingen moeten vallen.
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 14:13:01
De meeste mensen denken echt wel zelf na en zullen niet zomaar (extreem voorbeeld) naar de winkel rennen om schatkistjes met edelstenen die om kabels bevestigd moeten worden aan te schaffen. Doen ze dat wel ook prima, dan bouwen ze tenminste zelf ervaring op en er is geen betere manier om iets te leren (of af te leren) dan op die manier.
Behalve het bieden van een manier om de tijd te doden, heeft het forum een informatieve functie. Dat is handig, want dan hoeft het wiel niet steeds weer opnieuw uitgevonden te worden, i.e. dan hoeft niet iedereen dezelfde fouten te maken.
Quote from: keyser on July 12, 2013, 14:48:46
Het schoppen zie je soms gebeuren en dat juich ik zeker niet toe. Enig tegenwicht vind ik echter wel op z'n plaats als mensen zuiver subjectieve oordelen als feit presenteren. Wij zijn als forumleden collectief verantwoordelijk voor de inhoud, dus reacties op acties zijn volkomen normaal en zouden binnen de lijnen van ieders verwachtingen moeten vallen.
Behalve het bieden van een manier om de tijd te doden, heeft het forum een informatieve functie. Dat is handig, want dan hoeft het wiel niet steeds weer opnieuw uitgevonden te worden, i.e. dan hoeft niet iedereen dezelfde fouten te maken.
Volledig met je eens Keyser. Het delen van een informatieve en respectvolle 'tegenmening' is zeer gewenst en valt m.i. zeker niet onder schoppen. Bijvoorbeeld jij en Kjelt zijn wat mij betreft "schoolvoorbeelden" van een positief (qua toon) 'tegengeluid' geven.
Nou bij Kjelt meen ik in het zekeringen topic toch ook wel een ondertoon te lezen. :D
Voor de rest helemaal met Keyser eens...die man is zo verstandig...gewoon eng. Mag van mij wel wat meer grapjes maken. :D
Gr Hans
Ach ja, "misplaatst verantwoordelijkheidsgevoel" en dan zelf belerend doen :wacko:
In dit soort would-be-wisdom ontbreekt het net als in de humor van sommigen aan een stukje reflexie danwel recursiviteit. Zal subjectief wezen maar ik vind dat dus erg komisch. Als iedereen & alles hier serieus moest zijn zou de sfeer echt niet beter worden vermoed ik.
Quote from: chansig on July 12, 2013, 14:57:13
Nou bij Kjelt meen ik in het zekeringen topic toch ook wel een ondertoon te lezen. :D
Voor de rest helemaal met Keyser eens...die man is zo verstandig...gewoon eng. Mag van mij wel wat meer grapjes maken. :D
Gr Hans
Met die opmerking over de intelligentie van de luisteraar bedoel je denk ik? Daar zat zeker een ondertoon in ja, maar dat moet toch kunnen. Kjelt blijft dat niet herhalen door of letterlijk hetzelfde te zeggen of het in iets andere woorden nogmaals zeggen. Nee, hij gaat op zoek naar nieuwe argumenten en zet die vervolgens in. Niet altijd is iemand anders dan te overtuigen maar hij probeert het tenminste met argumenten i.p.v. iemand op een cynische/zeurende manier voor gek te verklaren of "er uit te lullen" door woordjes op de weegschaal te leggen.
Ik begrijp dat iedereen zijn eigen stijl heeft en die van Keyser is serieus en die van jou en bijvoorbeeld een Twani minder serieus, niks mis mee toch zolang iedereen respectvol naar een ander blijft/elkaar niet 'afzeikt' of steekjes blijft geven. :)
Onder andere die opmerking..het is nog wel verder gegaan. Ik stoor er me persoonlijk niet aan.
Zoals ik al eerder aangaf...ik heb ook geen moeite met Abz (jij hebt hem in de ignore lijst staan). Mijn inziens is het in de eye van de beholder of deze een post in het ene hokje plaatst of in het andere hokje. Daarmee is het dus niet de graadmeter voor anderen...al zou men dat vanuit eigen perspectief wel graag zo willen.
Gr Hans
Quote from: chansig on July 12, 2013, 15:12:23ik heb ook geen moeite met Abz (jij hebt hem in de ignore lijst staan).
Prima zo, lekker zo laten. Hij is frontaal op de persoon in de aanval gegaan vanwege geintjes over Devialet en heeft daarmee alleen z'n ego bezeerd. Nu is hij tenminste weer wat rustiger. Beetje toenadering zoeken bij anderen en meer smileys. Gaat goed.
Quote from: chansig on July 12, 2013, 15:12:23
Onder andere die opmerking..het is nog wel verder gegaan. Ik stoor er me persoonlijk niet aan.
Zoals ik al eerder aangaf...ik heb ook geen moeite met Abz (jij hebt hem in de ignore lijst staan). Mijn inziens is het in de eye van de beholder of deze een post in het ene hokje plaatst of in het andere hokje. Daarmee is het dus niet de graadmeter voor anderen...al zou men dat vanuit eigen perspectief wel graag zo willen.
Gr Hans
Absoluut waar en we kunnen en hoeven ook niet allemaal vriendjes te zijn, in 't 'dagelijks leven' zijn er ook mensen die je liever ontloopt en kan dat niet, bijvoorbeeld omdat 't een collega is op 't werk dan gaan we toch zoveel als mogelijk zakelijk en professioneel met elkaar om. Op een forum zou dat niet anders hoeven/moeten zijn mijns inziens.
Met AbZ zal ik nooit vriendjes worden, zijn karakter zoals -ik- het heb leren kennen (negatief kritisch) is compleet tegengesteld aan 't mijne (positief kritisch). Omdat 't te vaak botste heb ik 'm inderdaad in de negeerlijst gezet, hij is overigens wel de enige die daar op staat. Beter voor de sfeer op 't forum en mijn eigen eigen plezier/drive om hier te komen. edit: dit speelt ook al jaren. En als je een forum veel bezoekt zoals wij dan gaat dat meer opvallen, de casual bezoeker zal 't niet opvallen en die zal ook denken waar gaat dit over! :D
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 15:24:08Met AbZ zal ik nooit vriendjes worden, zijn karakter zoals -ik- het heb leren kennen (negatief kritisch) is compleet tegengesteld aan 't mijne (positief kritisch). Omdat 't te vaak botste heb ik 'm inderdaad in de negeerlijst gezet, hij is overigens wel de enige die daar op staat. Beter voor de sfeer op 't forum en mijn eigen eigen plezier/drive om hier te komen.
En daar gaat ie weer, hoppa op de man. The other is evil...
Het klopt natuurlijk wel dat ik juist over dat spelletje van hem negatief ben.
Antoine, zo 'positief kritisch' vond je de voorbij twee weken niet hoor. In die mate zelfs dat je, eveneens als enige, een paar dagen in mijn ignore-lijst bent terechtgekomen. Nu ben je weer 'vrij' maar op probatie ;).
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 15:24:08
[...]de casual bezoeker zal 't niet opvallen en die zal ook denken waar gaat dit over! :D
Wat zou Alan Shaw denken als hij in een verloren uurtje dit Harbeth topic eens door google-translate trekt... :hmmm:
edit: zie het als een poging om dit geneuzel nog enigzins on-topic te krijgen ;D
@Jumping Jack, daar heb je helaas gelijk in en dat kwam omdat ik de strijd "tegen 't vuur aanging met vuur" en dat is natuurlijk niet handig. :-[ Daarnaast heb ik die strijd zelf inmiddels opgegeven, levert niks op (hoewel ik met Chansig en Twani wel e.e.a. hebben uit kunnen praten) behalve irritaties bij andere forumbezoekers en minder plezier bij mij om dit forum te bezoeken. Normaal post ik ook niet zo veel maar ik heb nu meer tijd omdat ik vakantie heb. Met die probatie komt 't nu wel goed verwacht ik! ;)
En RainDog heeft gelijk wat mij betreft: back on topic. Al ging 't volgens mij mis bij 't aanmelden van A.Maat (Audiomaat) die zich volgens mij ook niet meer heeft laten zien hier.
Het blijft een slijmbal. Stopworst erin & on topic maar weer.
Die Croft pre vond ik wel mooi.
Ja maar hoe klinkt ie?
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 16:14:32
Ja maar hoe klinkt ie?
Geen flauw idee maar heb er een gematigd positief vooroordeel over.
Quote from: keyser on July 12, 2013, 14:48:46
Het schoppen zie je soms gebeuren en dat juich ik zeker niet toe. Enig tegenwicht vind ik echter wel op z'n plaats als mensen zuiver subjectieve oordelen als feit presenteren. Wij zijn als forumleden collectief verantwoordelijk voor de inhoud, dus reacties op acties zijn volkomen normaal en zouden binnen de lijnen van ieders verwachtingen moeten vallen.
Behalve het bieden van een manier om de tijd te doden, heeft het forum een informatieve functie. Dat is handig, want dan hoeft het wiel niet steeds weer opnieuw uitgevonden te worden, i.e. dan hoeft niet iedereen dezelfde fouten te maken.
Héé, helemaal mee eens ook hier.... ;)
Quote from: Jumping Jack on July 12, 2013, 15:38:24
Antoine, zo 'positief kritisch' vond je de voorbij twee weken niet hoor. In die mate zelfs dat je, eveneens als enige, een paar dagen in mijn ignore-lijst bent terechtgekomen. Nu ben je weer 'vrij' maar op probatie ;).
Dan sta ik daar zeker ook op? want mijn vraag over de SU/NDX beantwoord je ook niet Nick....
Ik zet niemand op zo`n lijst, laaaaaaatttttttt...............LOS ;)
Quote from: AbZ on July 12, 2013, 16:16:40
Geen flauw idee maar heb er een gematigd positief vooroordeel over.
Hoezo een gematigd positief oordeel als je deze nog niet hebt gehoord zoals ik uit u wijze woorden meen te vernemen.
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 16:29:47
Hoezo een gematigd positief oordeel als je deze nog niet hebt gehoord zoals ik uit u wijze woorden meen te vernemen.
Er staat
vooroordeel ;)
Hij ziet er naar mijn smaak mooi uit, zowel technisch als visueel.
Daar ben ik niet ongevoelig voor.
Oeps...
Je hoort croft en harbeth vaak als mooie combi genoemd.
Wij hebben het nu klaar staan om te proberen...
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 15:47:32Al ging 't volgens mij mis bij 't aanmelden van A.Maat (Audiomaat) die zich volgens mij ook niet meer heeft laten zien hier.
En daar was ik dan weer de schuldige aan met mijn ''hartelijke'' welkomsgroet ;)
Als ik had geweten dat het uiteindelijk deze wending had genomen..... ;D
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 16:48:41
Wij hebben het nu klaar staan om te proberen...
Hoezo...croft en harbeth? Ik ga eerst ff de tour bekijken met u welnemen.
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 16:48:41
Wij hebben het nu klaar staan om te proberen...
Leuk, want dat is absoluut de moeite waard! Gaat het zowel om de basisversie als de R-modellen?
Quote from: YamahaRXV on July 12, 2013, 16:49:29
En daar was ik dan weer de schuldige aan met mijn ''hartelijke'' welkomsgroet ;)
Als ik had geweten dat het uiteindelijk deze wending had genomen..... ;D
Wat ben je toch een stout jongetje :dozingoff:
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 17:05:02
Wat ben je toch een stout jongetje :dozingoff:
Klinkt als minimaal een 85 jarige man die even een 42 jarige op een belerende en wat neerbuigende manier toespreekt..... :angel:
Ach...je zult het wel overleven toch?
Quote from: garmtz on July 12, 2013, 16:48:41
Wij hebben het nu klaar staan om te proberen...
Ondanks het 'zelf luisteren pleidooi' ben ik wel benieuwd naar
jouw mening Garmt.
Quote from: tompj on July 12, 2013, 10:52:19
Ik ben nog (veel) minder believer dan jullie, maar mooi gezegd zo.
In principe moet iedereen het zelf weten (op dit moment zit er iemand zijn nieuwe zekering in te spelen....hoe ver kan het gaan). Ik vind het alleen wel jammer dat er mensen zijn die zich hierdoor onbewust laten beïnvloeden en denken een hoop geld te moeten uitgeven aan onzin.
Dat jij niet hoort wil niet zeggen dat het niet bestaat. Ik nodig je uit om hier thuis het verschil te horen tussen een glaszekering en enn HFT supreme. Dat verschil is dusdanig dat iedereen dat met gemak kan horen.
(maar je zult het wel te ver vinden, je kunt niet e.d. want dat is meestal het excuus.)
als meerdere mensen , reviewers, kennissen allemaal hetzelfde zeggen, inspelen duurt lang, en ik het verschil heb kunnen beluisteren tussen een zekering die 1 jaar gespeeld heeft en 30 uur, dan twijfel ik niet.
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 17:58:55
Ach...je zult het wel overleven toch?
Ben wel wat gewend met een uit Groningen afkomstige collega :laugh:
Quote from: frank2 on July 12, 2013, 19:02:22
als meerdere mensen , reviewers, kennissen allemaal hetzelfde zeggen, inspelen duurt lang, en ik het verschil heb kunnen beluisteren tussen een zekering die 1 jaar gespeeld heeft en 30 uur, dan twijfel ik niet.
Ik gun het je hoor, maar mijn punt is precies wat je beschrijft...het zou een mooi voorbeeld kunnen zijn van hoe cognitieve dissonantie kan werken (en ik zeg dus niet dat het een gevalletje ervan is). Ik zou meer vertrouwen hebben in wat ik meen te horen als
niemand er iets over heeft gezegd.
En ik waardeer je uitnodiging, maar ik ga inderdaad echt geen tijd stoppen in het luisteren naar een niet ingespeelde zekering.
Ik dacht dat het een joke was met die zekering maar die onzin bestaat dus echt.
Quote from: fred19633 on July 12, 2013, 19:24:26
Ik dacht dat het een joke was met die zekering maar die onzin bestaat dus echt.
Ja dat bestaat echt, maar wees gerust hoor het is allemaal onzin, autosuggestie, geen abx test enz.
Wees blij dat al die onzin aan jouw niet besteed is, scheelt je veel geld en veel luisterplezier, alleen je weet het niet. :angel: :angel:
Quote from: frank2 on July 12, 2013, 19:02:22
Dat jij niet hoort wil niet zeggen dat het niet bestaat. Ik nodig je uit om hier thuis het verschil te horen tussen een glaszekering en enn HFT supreme. Dat verschil is dusdanig dat iedereen dat met gemak kan horen.
(maar je zult het wel te ver vinden, je kunt niet e.d. want dat is meestal het excuus.)
als meerdere mensen , reviewers, kennissen allemaal hetzelfde zeggen, inspelen duurt lang, en ik het verschil heb kunnen beluisteren tussen een zekering die 1 jaar gespeeld heeft en 30 uur, dan twijfel ik niet.
Je vergeet erbij te vermelden dat je set wel goed genoeg moet zijn om die verschillen weer te kunnen geven.
En ik kom graag nog een keer langs om het verschil te ervaren....Eelco wil vast ook wel weer meekomen.
Alleen...als ik het niet hoor over wie zegt dat dan iets ? :D
Gr Hans
Quote from: frank2 on July 12, 2013, 19:29:09
... geen abx test ...
Dat klopt, dat doet geen van jullie, de uitkomst zou wel eens heel verassend kunnen zijn door 2 identieke apparaten te voor zien van 2 verschillende zekeringen en dan blind switchen.
Dat was je al tussen je Belles en Anthem.
Ik ben op het punt gekomen dat ik het eigenlijk allemaal wel best vind, iedere keer hetzelfde geleuter over die k*t zekeringen/kabels en de oeverloze discussie over ABX testen, meer diepte, scheiding van instrumenten, zwarting enz, pfff....
Het forum is verworden tot een stroperig medium met discussies die zó voorspelbaar zijn dat het het "Margriet" "Libelle" nivo niet eens meer haalt...
Ik snap iemand als bijv. Tompj steeds meer en beter, hij post heel selectief omdat ie dat zweverige "gezwets" ook maar moeilijk kan verteren.
Ongetwijfeld zullen er velen zijn die het plezierig vinden dat ik niet meer op alle plekken op het forum reageer. Ben helemaal niet boos of wat, vind er gewoon weinig meer aan....
Dus jongens: Rust! ;D
Manu Katché wurmt zich hier op het moment langs mijn zekeringen. Ben dus weer helemaal :yin-yang: Theo.
Quote from: twani on July 12, 2013, 20:05:13
Ik ben op het punt gekomen dat ik het eigenlijk allemaal wel best vind, iedere keer hetzelfde geleuter over die k*t zekeringen/kabels en de oeverloze discussie over ABX testen, meer diepte, scheiding van instrumenten, zwarting enz, pfff....
Het forum is verworden tot een stroperig medium met discussies die zó voorspelbaar zijn dat het het "Margriet" "Libelle" nivo niet eens meer haalt...
Ik snap iemand als bijv. Tompj steeds meer en beter, hij post heel selectief omdat ie dat zweverige "gezwets" ook maar moeilijk kan verteren.
Ongetwijfeld zullen er velen zijn die het plezierig vinden dat ik niet meer op alle plekken op het forum reageer. Ben helemaal niet boos of wat, vind er gewoon weinig meer aan....
Dus jongens: Rust! ;D
Ben het helemaal met je eens twani. Je kunt geen topic meer volgen of het gaat maar over kabels , zekeringen ed...maar eh, ook jouw eigen topic staat daar vol mee inmiddels, daar kun je het wel hebben? :o
Ik neem nog maar een glaasje Lourdes water.
Het gaat hier idd. bijna overal over kabels, versterkers, streamers, luidsprekers, zekeringen, tweaks, CD/Bluray spelers, subwoofers en noem maar op. Ik ben er klaar mee, ik ga naar 't Libelle forum! :D ;)
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 20:29:52
Het gaat hier idd. bijna overal over kabels, versterkers, streamers, luidsprekers, zekeringen, tweaks, CD/Bluray spelers, subwoofers en noem maar op. Ik ben er klaar mee, ik ga naar 't Libelle forum! :D ;)
;) :D
Quote from: Maro on July 12, 2013, 20:14:45
Ben het helemaal met je eens twani. Je kunt geen topic meer volgen of het gaat maar over kabels , zekeringen ed...maar eh, ook jouw eigen topic staat daar vol mee inmiddels, daar kun je het wel hebben? :o
Nee. Ik wil alleen nog maar muziek luisteren, maak lekker mijn lopende projectjes af (want ik vind het nog wel leuk om daarmee te klooien)
Kan alleen niet meer zo goed tegen dat "gezweef" . Ligt aan mij hoor ;) zal zeker zo zijn maar ik heb het allemaal wel gezien nu.....
Ik geloof bijv in een dedicated (goed verzorgde) audiogroep (die heb ik dan ook echter zónder exotische materialen). Bij het inspelen van zekeringen (en dan liefst precies 90 uur :D) echter haak ik af. Ik zou verworden tot de zure L*L waarvan ik mezelf heb belooft dit nooit te worden, het inspelen van zekeringen, jongens jongens jongens, ik moet ervan janken :nopompom:
Als ik dit soort passages lees op het forum vind ik mezelf een zielig figuur, dat dus niet meer.
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 20:29:52
Het gaat hier idd. bijna overal over kabels, versterkers, streamers, luidsprekers, zekeringen, tweaks, CD/Bluray spelers, subwoofers en noem maar op. Ik ben er klaar mee, ik ga naar 't Libelle forum! :D ;)
Pik je misschien nog een lekkere "GILF" op Antoine ;D
Het is allemaal zo relatief, een willekeurige voorbijganger op straat zal naar z'n voorhoofd wijzen als je zegt dat je een aparte stroomgroep hebt voor je AV spullen, een ander luidsprekerkabel gebruikt dan die met je set wordt meegeleverd, een audiofiele USB kabel, noem maar op. Waarom zouden we elkaar op dit forum veroordelen als de één verder gaat dan de ander of in jouw ogen met voodoo bezig is. Het pot verwijt de ketel verhaal geldt dan wel keihard in mijn ogen.
Maar goed, voor ík weer wordt beticht van off topic gaan laat ik 't hierbij. Ik ga op de bank! ;)
Quote from: twani on July 12, 2013, 20:40:25
Pik je misschien nog een lekkere "GILF" op Antoine ;D
Granny? haha lol, wie weet! :D
Quote from: twani on July 12, 2013, 20:36:22
Nee. Ik wil alleen nog maar muziek luisteren, maak lekker mijn lopende projectjes af (want ik vind het nog wel leuk om daarmee te klooien)
Kan alleen niet meer zo goed tegen dat "gezweef" . Ligt aan mij hoor ;) zal zeker zo zijn maar ik heb het allemaal wel gezien nu.....
Ik geloof bijv in een dedicated (goed verzorgde) audiogroep (die heb ik dan ook echter zónder exotische materialen). Bij het inspelen van zekeringen (en dan liefst precies 90 uur :D) echter haak ik af. Ik zou verworden tot de zure L*L waarvan ik mezelf heb belooft dit nooit te worden, het inspelen van zekeringen, jongens jongens jongens, ik moet ervan janken :nopompom:
Als ik dit soort passages lees op het forum vind ik mezelf een zielig figuur, dat dus niet meer.
Komt omdat wij een goede stereo bezitten en dan heb je die onzin verder niet nodig. Bij de zwevers is de basis al niet goed, en ja dan koop je je suf aan allerlei onzin in de hoop dat er nog iets te redden valt
Quote from: Antoine on July 12, 2013, 20:42:24
Het is allemaal zo relatief, een willekeurige voorbijganger op straat zal naar z'n voorhoofd wijzen als je zegt dat je een aparte stroomgroep hebt voor je AV spullen
Maar ze zullen me al een stuk beter begrijpen als ik vertel dat die audiogroep nog geen 100 euro heeft gekost.... ;)
Verder ben ik wel met je eens, rare gasten vinden ze ons toch wel.......
Quote from: tompj on July 12, 2013, 20:12:56
Manu Katché wurmt zich hier op het moment langs mijn zekeringen. Ben dus weer helemaal :yin-yang: Theo.
Toch niet van die goedkope standaard dingen hoop ik? :D
> Iedereen die andere leden wil uitlachen aangaande hun ervaringen met zekeringen, aub verder gaan in het aparte topic hierover!
> Iedereen die elkaar voor rotte vis wil uitmaken, doe dit aub per PM!
> Iedereen uit Groningen met een cynisch mopperhumeur, vroeg naar bed en morgen opnieuw beginnen!
> iedereen met liefde of interesse voor Harbeth en enig respect voor de oren van een ander......
Back on Topic !
Alsjeblieft?
Quote from: raindog on July 12, 2013, 21:47:07
> Iedereen die andere leden wil uitlachen aangaande hun ervaringen met zekeringen, aub verder gaan in het aparte topic hierover!
> Iedereen die elkaar voor rotte vis wil uitmaken, doe dit aub per PM!
> Iedereen uit Groningen met een cynisch mopperhumeur, vroeg naar bed en morgen opnieuw beginnen!
> iedereen met liefde of interesse voor Harbeth en enig respect voor de oren van een ander......
Back on Topic !
Alsjeblieft?
+1 :thumbs-up:
Quote from: keyser on July 12, 2013, 14:48:46
Het schoppen zie je soms gebeuren en dat juich ik zeker niet toe. Enig tegenwicht vind ik echter wel op z'n plaats als mensen zuiver subjectieve oordelen als feit presenteren. Wij zijn als forumleden collectief verantwoordelijk voor de inhoud, dus reacties op acties zijn volkomen normaal en zouden binnen de lijnen van ieders verwachtingen moeten vallen.
Martijn, wat kun jij toch treffend verwoorden! Enige toevoeging van mijn kant zou zijn dat ik ook de meerwaarde zie van tegenwicht als mensen zuiver objectieve oordelen als feit presenteren, maar dat was te verwachten. ;D
Het in zwart gedrukte gedeelte is voor mij een prima leidraad om in proberen te schatten hoe de boodschap die ik probeer over te brengen daadwerkelijk op een ander kan overkomen.
En nu:
Quote from: raindog on July 12, 2013, 21:47:07
[...]
Back on Topic !
Alsjeblieft?
Een van de meeste idiote dingen hier is de gewoonte nog ff een OFF-topic plasje te doen vergezeld van een ON-topic verzoek. Wat is het doel van dit soort postings? Kijk ook even hoe deze huichelachtige nepwijsheden (niet!) werken. Geweldig voorbeeld van gebrek aan reflectie. (Sorry Bas, niets tegen jou, er zijn er veel meer.)
In reply #2896 werd al zo'n verzoekje gedaan... Vervolgens ging het inderdaad even over AUDIO :o
(fred & ik over Croft, en garmtz natuurlijk) en dan zijn we op #2935 weer net zo ver :wacko:
Enige manier om ON-topic te gaan is door het ook te doen. Be my guest :coffee:
Ok...maar helaas is er weinig te melden betreffende Harbeth. Ben wel benieuwd of de
Harbeth versterker er nog komt.zelf denk Ik van niet. Harbeth is sowieso niet zo commercieel imho.en misschien is dat wel goed zo.
Tja die versterkers is iig een gerelateerd onderwerp (zij het wellicht niet voor Shaw ;) ).
Laatste vraag over Harbeth proper was of de SHL nu echt fysiek meer ruimte nodig had (wegens afstralingsgedrag?) dan de M30.1 of dat het meer een kwestie was van 'grootse' gevoelens. Antwoord is mij nog niet helemaal duidelijk. Anyway misschien komt het nog wel eens.
Ik ben wel benieuwd waarom je daaraan twijfelt.
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 00:04:00
Een van de meeste idiote dingen hier is de gewoonte nog ff een OFF-topic plasje te doen vergezeld van een ON-topic verzoek. Wat is het doel van dit soort postings? Kijk ook even hoe deze huichelachtige nepwijsheden (niet!) werken. Geweldig voorbeeld van gebrek aan reflectie. (Sorry Bas, niets tegen jou, er zijn er veel meer.)
In reply #2896 werd al zo'n verzoekje gedaan... Vervolgens ging het inderdaad even over AUDIO :o
(fred & ik over Croft, en garmtz natuurlijk) en dan zijn we op #2935 weer net zo ver :wacko:
Enige manier om ON-topic te gaan is door het ook te doen. Be my guest :coffee:
Al doe jij het nu ook en ik daarop weer, je hebt wel voor een deel gelijk. Ik vind omgangsvormen te belangrijk om niet te bespreken (en gezien de pagina's die het heeft geduld ik niet alleen), maar het is beter om dat in een apart topic te bespreken.
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 00:26:53
Tja die versterkers is iig een gerelateerd onderwerp (zij het wellicht niet voor Shaw ;) ).
Laatste vraag over Harbeth proper was of de SHL nu echt fysiek meer ruimte nodig had (wegens afstralingsgedrag?) dan de M30.1 of dat het meer een kwestie was van 'grootse' gevoelens. Antwoord is mij nog niet helemaal duidelijk. Anyway misschien komt het nog wel eens.
Er zal toch wel ergens een technisch vergelijk zijn met meetgegevens tussen de 30.1 en de SHL? Garmt? Keyser, iemand?
Heren, bedankt voor de bijval en complimenten :) .
Wat betreft mijn houding op het forum, ik post inderdaad hoofdzakelijk inhoudelijk en ik mijd grapjes die verkeerd geïnterpreteerd zouden kunnen worden. Wat dat betreft ben ik een saaie piet op het forum. Ik hoor dan ook geregeld van mensen dat ik IRL een stuk minder suf ben dan ik op het forum overkom. Het zij zo :hehe: .
Bas, ik durf er niet veel over te zeggen. Om een antwoord op de vraag te krijgen zou je het waarschijnlijk het best aan de ontwerper zelf kunnen vragen. Hij zal ongetwijfeld weten hoeveel bafflestepcompensatie hij in beide gevallen heeft toegepast.
Bafflestep is de naam die wordt gegeven aan het fenomeen dat lage tonen in alle richtingen met gelijke sterkte worden afgestraald, terwijl de middentonen meer naar voren worden afgestraald. Dat komt doordat in het laag de afmetingen van de kast en woofer klein zijn ten opzichte van de golflengte (meerdere meters), terwijl je in het middengebied te maken hebt met golflengtes die in de buurt komen van de afmetingen van het luidsprekermembraan en de kast. Doorgaans zet de bafflestep in rond ongeveer 400 hertz, met een piek rond 1 khz. Doordat het laag rondstraalt wordt de totale geluidsenergie over een hele bol verdeeld. Het midden straalt voornamelijk naar voren, dus wordt de energie bij benadering over een halve bol verdeeld. Dat betekent dat bij een gelijke output in energie in het laag en mid het directe geluid in het laag (6 dB) zwakker is. Zie het onderstaande plaatje voor een voorbeeld:
(http://www.gem.hi-ho.ne.jp/katsu-san/audio/Speaker/speaker_photo/baffle_step.gif)
De bafflestepcompensatie is de mate waarin het midden en hoog middels het wisselfilter wordt verzwakt om qua sterkte meer in de buurt van het laag te komen. Een luidspreker die bedoeld is om compleet vrij opgesteld te worden krijgt vaak 6 dB bafflestepcompensatie. Een luidspreker die bedoeld is om dichterbij de voorwand geplaatst te worden bijvoorbeeld maar 3 dB, omdat de reflectie van het laag tegen de voorwand zorgt voor wat extra laag. Een luidspreker die bedoeld is om in de muur in te bouwen, krijgt in principe geen bafflestepcompensatie, omdat zowel laag als mid een bij benadering 'oneindig' baffle zien.
Zowel de SHL5 als M30 zijn ontworpen voor een vrije opstelling, maar in de praktijk blijkt de M30 toleranter voor een plaatsing dichter bij een (achter-)wand. Dit heeft deels te maken met de laagafstemming die bij de M30 droger/strakker is, wat een lichte 'lift' niet problematisch maakt en deels de kwantiteit en diepte van het laag: de SHL5 heeft meer en dieper laag, dus wordt het sneller teveel.
Zeg Garmt, ben jij jarig of stilletjes pas jarig geweest of heb ik iets gemist. Ik ben ook zo slecht in die dingen he.....
Van harte! Is het niet voor nu dan is het voor je eerst komende verjaardag
Gr
Henk
Ik was gisteren inderdaad jarig... :) dank!
Quote from: garmtz on July 13, 2013, 10:31:08
Ik was gisteren inderdaad jarig... :) dank!
Nog gefeliciteerd Garmt!
Ik ben nog benieuwd naar je eerste indrukken van Croft op Harbeth.
@garmt bedankt. (Ik had je al gefeliciteerd.)
@keyser bedankt, althans voor je inhoudelijke posting. (Die andere is minder.)
@ChrisV, zoals gezegd was het mij niet helemaal duidelijk. (Wat is daar niet duidelijk aan?)
Quote from: Bas Akkerman on July 13, 2013, 09:30:52
Al doe jij het nu ook en ik daarop weer, je hebt wel voor een deel gelijk. Ik vind omgangsvormen te belangrijk om niet te bespreken (en gezien de pagina's die het heeft geduld ik niet alleen), maar het is beter om dat in een apart topic te bespreken.
Nee dat doe ik niet. Jij leest dat niet goed. Ik deed geen on-topic verzoek; dat zou idd inconsequent zijn. Bovendien vind ik off-topic ook niet erg. Heb wel uitgelegd en gedemonstreerd hoe het werkt. Meeste irritaties ontstaan overigens door slecht lezen, verkeerd interpreteren, meta-commentaar over de omgang geven, & da capo.
Quote from: keyser on July 13, 2013, 09:32:36Wat betreft mijn houding op het forum, ik post inderdaad hoofdzakelijk inhoudelijk en ik mijd grapjes die verkeerd geïnterpreteerd zouden kunnen worden. Wat dat betreft ben ik een saaie piet op het forum. Ik hoor dan ook geregeld van mensen dat ik IRL een stuk minder suf ben dan ik op het forum overkom. Het zij zo :hehe: .
Het idee dat je misverstanden kunt voorkomen is niet suf maar naief. Je gaat er dan bijvoorbeeld vanuit dat mensen goed lezen. Dat is heel vaak niet het geval. Voorts heb je niet in de hand of lezers daaronder lijden qua humeur, want dat komt ergens anders vandaan. Mensen kunnen zich ook ergeren aan inhoud die ze niet uitkomt.
Het is mooi weer :coffee:
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 11:27:08
@keyser bedankt, althans voor je inhoudelijke posting. (Die andere is minder.)
Zie je, ik had het bij de inhoud moeten houden :music: .
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 11:27:08
Het idee dat je misverstanden kunt voorkomen is niet suf maar naief. Je gaat er dan bijvoorbeeld vanuit dat mensen goed lezen. Dat is heel vaak niet het geval. Voorts heb je niet de hand of lezers daaronder lijden qua humeur, want dat komt ergens anders vandaan.
Het is mooi weer :coffee:
Natuurlijk kun je je wel inspannen om misverstanden te voorkomen. Compleet uitsluiten kun je het waarschijnlijk nooit, maar je kunt
het voorkomen de incidentie ervan wel degelijk flink verminderen.
Overigens grappig om te zien dat jij het gebruik van het ouderwetse woord 'voorts' hebt overgenomen van Xander32, die geen genoeg van het woord lijkt te kunnen krijgen ;D .
EDIT: 'Voorkomen' is een homoniem dat in deze context voor wat onduidelijkheid zou kunnen zorgen :pompom: .
Nou ik schrijf wel vaker een beetje archaisch; kans dat Xander mijn taalgebruik beinvloedt is heel gering.
Fyi, dankzij de syntaxis hoeft "voorkomen" niet aan ambiguiteit te lijden. Homoniem is het niet (fonologie is anders).
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 11:43:59
Nou ik schrijf wel vaker een beetje archaisch; kans dat Xander mijn taalgebruik beinvloedt is heel gering.
Fyi, dankzij de syntaxis hoeft "voorkomen" niet aan ambiguiteit te lijden. Homoniem is het niet (fonologie is anders).
Ik heb bij jou vaak de indruk dat je wilt laten zien dat je een hoge opleiding hebt genoten door met dure woorden te smijten... Pak bovenstaande posting maar eens.
Archaisch, syntaxis, ambiguiteit, honomien, fonologie
Hoe krijg je het allemaal je strot uit...
Quote from: Joris1971 on July 13, 2013, 22:27:51
Ik heb bij jou vaak de indruk da je wilt laten zien dat je een hoge opleiding hebt genoten door met dure woorden te smijten... Pak bovenstaande posting maar eens.
Archaisch, syntaxis, ambiguiteit, honomien, fonologie
Hoe krijg je het allemaal je strot uit...
Het is idd een vreselijke posting ;D Zoveel opleiding heb ik niet hoor. Het kan wel kloppen dat ik soms raar schrijf. Keyser kwam met homoniem. Hij kan er wel tegen denk ik.
Het blijkt vaak veel meer een kunst om iets complex in Jip en Janneke taal uit te kunnen leggen aan een ander ... In mijn werkomgeving heb ik van doen met veel hoog opgeleide mensen, die vaak allerlei dure woorden en vaktermen gebruiken. Als je vervolgens verduidelijking vraagt in gewoon begrijpelijk Nederlands, blijkt dat vaak (te) lastig ...
Woordenboeken...meer heeft dat niet nodig.
Quote from: AbZ on July 13, 2013, 22:35:07
Het is idd een vreselijke posting ;D Zoveel opleiding heb ik niet hoor. Het kan wel kloppen dat ik soms raar schrijf. Keyser kwam met homoniem. Hij kan er wel tegen denk ik.
Hahaha ok dan :P ;)
Quote from: Joris1971 on July 13, 2013, 22:27:51
Ik heb bij jou vaak de indruk dat je wilt laten zien dat je een hoge opleiding hebt genoten door met dure woorden te smijten... Pak bovenstaande posting maar eens.
Archaisch, syntaxis, ambiguiteit, honomien, fonologie
Hoe krijg je het allemaal je strot uit...
Dat gedrag is vaak meer van 'archetypische snobs', dan werkelijk hoog opgeleiden meer het plebs sordida dus! ;) :D
Voorts post nog steeds niemand hier on topic! :D
Back on topic! ;)
Quote from: Antoine on July 14, 2013, 00:00:19
Dat gedrag is vaak meer van 'archetypische snobs', dan werkelijk hoog opgeleiden meer het plebs sordida dus! ;) :D
Meer een soort van ''image building'' dus...? ;D
Oei, ik wist niet dat jullie daar ook al overgevoelig voor waren.
Jullie hebben het maar druk met al die dingen waar jullie slecht tegen kunnen.
Quote from: AbZ on July 14, 2013, 01:15:29
Oei, ik wist niet dat jullie daar ook al overgevoelig voor waren.
Jullie hebben het maar druk met al die dingen waar jullie slecht tegen kunnen.
:laugh: en eigenlijk kunnen de meeste posters hier ook niet tegen Harbeths :D
Zoooo, weer even ontopic sturen... (Is een van mijn specialiteiten :D)
Quote from: AbZ on July 14, 2013, 01:15:29
Oei, ik wist niet dat jullie daar ook al overgevoelig voor waren.
Jullie hebben het maar druk met al die dingen waar jullie slecht tegen kunnen.
LOL Zal wel mee vallen denk ik zo....althans als je mijn persoontje onder ''jullie'' beschouwd ? (kan niet over een ander oordelen natuurlijk)
Er zijn trouwens veel leukere en nuttigere dingen te verzinnen om tijd in te steken lijkt mij :angel:
Quote from: AbZ on July 14, 2013, 01:15:29
Oei, ik wist niet dat jullie daar ook al overgevoelig voor waren.
Jullie hebben het maar druk met al die dingen waar jullie slecht tegen kunnen.
Kijk dit is wel te volgen...
Gr Hans
Quote from: maz on July 7, 2013, 01:57:45
Harbeth is naar mijn mening high end geluid. Muziek, beleving, en emotie.
Snaren die trillen alsof het voor je speelt, drumstel die je doet geloven dat je privé voorstelling krijgt, geluid dat je laat zitten en genieten van muziek. En steeds nummer naar nummer je versteld doen staan met wat je hoort.
Kippenvel krijgen als je je favoriete cd opzet.
Dat is voor mij high end, en ik heb sets van over 2 ton gehoord die dat niet konden creëren bij mij.
En harbeths wel,
Het is ook een Questie van smaak. High end is maar een definitie,
Sommige zien high end in bedragen, sommige in design, anderen in bouw kwaliteit, merk bekendheid en sommige in puur geluid en beleving of simpelweg Muziek,.
Ik ben iemand dat all deze combinaties samen probeer te voegen, dat is voor mij (high end).
Gr maz
:clapping: :clapping:
;D
+2, al heb ik nooit een set van 2 ton gehoord ;)
Ben trouwens wel benieuwd naar de 40.1, maar of het verstandig is iets te beluisteren dat je niet kan betalen...
Als je het toch niet kan betalen, is er toch geen enkel risico?
Ok, vooruit, ik kan het wel betalen maar wil het niet :)
Quote from: ChrisV on July 14, 2013, 19:22:58
Ben trouwens wel benieuwd naar de 40.1, maar of het verstandig is iets te beluisteren dat je niet kan betalen...
Staat een set op MP, voor rond de 7500 euro
Quote from: ChrisV on July 14, 2013, 19:47:49
Ok, vooruit, ik kan het wel betalen maar wil het niet :)
Dan is er idd een risico...
Quote from: Jumping Jack on July 14, 2013, 20:00:18
Dan is er idd een risico...
Welnee, dit is juist een goeie tijd om een groter huis te kopen.
Quote from: Jumping Jack on July 14, 2013, 19:36:22
Als je het toch niet kan betalen, is er toch geen enkel risico?
Juist leuk om te horen.
Dan weet je dat de prijs echt niet bepalend is voor goed muziek.
Het is grotendeels de prestige die je in huis haalt en exclusiviteit.
Niets mis mee,
Er moet toch voor ieder wat te vinden zijn op zijn leef niveau.
Alleen dat wilt niet zeggen dat het bete r klinkt dan iemand met een goedkopere set.
Dar is mij nu bewezen.
Je kan qua geluid heel ver komen met een set van rond 10 000.
Als je maar je set goed samen kan stellen. nog belangrijker is je OPSTELLENG.
Wat je met duurdere sets behaal qua resultaat, is niet in verhouding tot prijs /kwaliteit.
Grote prijsverschuivingen voor relatief kleine stappen.
Tis ma net hoe hoog je het lat legt.
Voor mij is het nu genoeg. Ik heb alles binnen een jaar opgesteld en het is nu eindelijk op de niveau die ik wilde.
Dus ik ga nu alleen nog maar lekker genieten van muziek.
Misschien ooit een gooie streamer als ik beetje heb gespaard weer.
Gr maz
@maz: jij hebt echt een prachtset
Quote from: Joris1971 on July 15, 2013, 17:41:27
@maz: jij hebt echt een prachtset
Ah, al gehoord!? ;) Maar begrijp wat je bedoelt hoor Joris.
Quote from: Joris1971 on July 15, 2013, 17:41:27
@maz: jij hebt echt een prachtset
Dankjewel maat.
Met liefde samengesteld.
Quote from: maz on July 15, 2013, 19:24:44
Dankjewel maat.
Met liefde samengesteld.
Is er wel eens een luisterbezoek bij jou geweest?
Ik ben in februari bij Maz geweest, maar niet echt lang geluisterd.
Alleen is er sinds die tijd ook een hoop veranderd.
Ja, lynch, leonidas en Jerry.
Quote from: maz on July 15, 2013, 20:37:06
Ja, lynch, leonidas en Jerry.
Lynch dus niet recent en leonidas en jerry?
Quote from: maz on July 15, 2013, 20:37:06
Ja, lynch, leonidas en Jerry.
maz, bedoel je niet LeonArdusS (Leon) i.p.v. leonidas.... ;)
Ongetwijfeld zal mijn vraag hier tussen de 120 pagina's al wel beantwoord zijn, maar ben te lui met deze hitte om te zoeken.
Welke merken en type versterkers doen het echt goed met de Harbeth luidsprekers?
Ben al langer gescharmeerd van dit merk omdat ik na veel luisteren nog niks beters ben tegengekomen wat ook echt voldoet aan mijn smaak! Nu weet ik ook dat ik er nog een goede subwoofer bij nodig heb, en dat is alleen voor film en heel af en toe wat dance muziek. Welk merk zou ik dan het beste kunnen nemen, of maakt dat niet zoveel uit?
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2013, 14:01:07
Ongetwijfeld zal mijn vraag hier tussen de 120 pagina's al wel beantwoord zijn, maar ben te lui met deze hitte om te zoeken.
Welke merken en type versterkers doen het echt goed met de Harbeth luidsprekers?
Ben al langer gescharmeerd van dit merk omdat ik na veel luisteren nog niks beters ben tegengekomen wat ook echt voldoet aan mijn smaak! Nu weet ik ook dat ik er nog een goede subwoofer bij nodig heb, en dat is alleen voor film en heel af en toe wat dance muziek. Welk merk zou ik dan het beste kunnen nemen, of maakt dat niet zoveel uit?
naim, linn, ldf, ucd blokjes, resolution audio, bij de collega van maz de kharma monoblokken, en zo zullen er nog wel een aantal zijn
Lavardin, Croft, Heed, Quad en Sugden zie je ook geregeld langskomen. Rode lijn: niet al te analytische versterkers, meer vergevingsgezind.
Quote from: ChrisV on July 25, 2013, 14:17:17
Lavardin, Croft, Heed, Quad en Sugden zie je ook geregeld langskomen. Rode lijn: niet al te analytische versterkers, meer vergevingsgezind.
Quote from: Mitch-- on July 25, 2013, 14:11:30
naim, linn, ldf, ucd blokjes, resolution audio, bij de collega van maz de kharma monoblokken, en zo zullen er nog wel een aantal zijn
Beide bedankt. Binnenkort maar even een ritje audioland doen om een aantal van deze merken te beluisteren icm Harbeth. Op de kharma monoblokken ga ik even googelen. Weet eigenlijk nog niet zoveel van dit merk.
Leben...heb ik ook al wel eens voorbij zien komen.
Gr Hans
ik heb nog nooit een amp gehoord die Harbeths slecht deed klinken...says it all for me ;)
Quote from: chansig on July 25, 2013, 14:23:37
Leben...heb ik ook al wel eens voorbij zien komen.
Gr Hans
Zal ik in m'n zoektocht mee nemen.
Quote from: Dynky on July 25, 2013, 14:25:12
ik heb nog nooit een amp gehoord die Harbeths slecht deed klinken...says it all for me ;)
Zal kunnen. Maar als je zo links en rechts hoort dan schijnt volgens sommigen een goede match veel uit te maken.
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2013, 14:01:07
Ben al langer gescharmeerd van dit merk omdat ik na veel luisteren nog niks beters ben tegengekomen wat ook echt voldoet aan mijn smaak!
Ik dacht dat Usher/Canton 'jouw' smaak was, Harbeth vind ik echt wel anders klinken.
Ga je je hele set omgooien?
Er zijn duidelijke verschillen tussen de versterkers. Het is net wat je het belangrijkst vindt (timbre, ruimte, ritme, controle, details, beleving). Het karakter van Harbeth hoor je wel overal doorheen.
Quote from: Kingpin on July 25, 2013, 14:45:46
Ik dacht dat Usher/Canton 'jouw' smaak was, Harbeth vind ik echt wel anders klinken.
Ga je je hele set omgooien?
Zijn voor mij nog steeds hele mooie merken luidsprekers. En ja, ben van plan om weer een echt mooie set op te bouwen. En dat het merk Harbeth totaal anders klinkt dat weet ik. Een tijdje terug heb ik ze beluisterd en het laat me niet meer los.
Quote from: Alex Groningen on July 25, 2013, 15:44:22
Zijn voor mij nog steeds hele mooie merken luidsprekers. En ja, ben van plan om weer een echt mooie set op te bouwen. En dat het merk Harbeth totaal anders klinkt dat weet ik. Een tijdje terug heb ik ze beluisterd en het laat me niet meer los.
kan ik snappen, hier the same problem ;)
Quote from: ChrisV on July 25, 2013, 14:48:16
Er zijn duidelijke verschillen tussen de versterkers. Het is net wat je het belangrijkst vindt (timbre, ruimte, ritme, controle, details, beleving). Het karakter van Harbeth hoor je wel overal doorheen.
Gaan we de komende tijd maar eens goed uitzoeken wat ik nou precies zoek en wat ik belangrijk vind waar het zoal aan moet voldoen.
Quote from: Mitch-- on July 25, 2013, 15:46:00
kan ik snappen, hier the same problem ;)
Een probleem waar ik aardig mee kan leven. ;D
Je zou prima kunnen beginnen met je bestaande set. Waarom niet? Neem gewoon eens mee naar Zevenbergen en Hilversum en kom wat dingen uittesten!
Yamaha...kom op zeg.
Alhoewel,volgens Shaw moet het niet uitmaken.
Quote from: fred19633 on July 25, 2013, 16:25:37
Yamaha...kom op zeg.
Alhoewel,volgens Shaw moet het niet uitmaken.
Onderschat die componenten niet... Schijnen serieus hifi te zijn. Ik ben wel benieuwd... :)
Quote from: fred19633 on July 25, 2013, 16:25:37
Yamaha...kom op zeg.
Alhoewel,volgens Shaw moet het niet uitmaken.
why not?
Quote from: garmtz on July 25, 2013, 16:38:25
Schijnen serieus hifi te zijn.
Dat vind ik nou helemaal geen uitspraak voor jou Garmt :o Jij bent een man van de feiten toch ;)
Ik ben de combi Yamaha/Harbeth nog nooit tegengekomen trouwens :o Kan eigenlijk ook niet Harbeth is écht "old school" , de Yamaha is "flauwe" retro :P
Quote from: twani on July 25, 2013, 16:57:53
Dat vind ik nou helemaal geen uitspraak voor jou Garmt :o Jij bent een man van de feiten toch ;)
Ik zeg: 'schijnen'... :) Ben wel benieuwd... Heb nog geen oordeel dus, maar geef het maar even het voordeel van de twijfel... ;)
Goeie "Mid Class" gear.............
Quote from: twani on July 25, 2013, 17:25:36
Goeie "Mid Class" gear.............
Denk het ook? Al beluisterd dan?
van een heel andere generatie, maar hier klonk de Yammie C4+M2 toch erg lekker op m'n 'Beths ;)
Gewoon met die Yamaha beginnen zou ik zeggen. Inderdaad nog niets op Harbeth gehoord wat niet goed ging. Daarna kun je rustigfinetunen met de versterking toch? En vooral niet teveel waarde hechten aan het feit dat sommige combinaties 'veel voorkomen'. Dat zegt niks. Driekwart broeken komen ook veel voor...
Quote from: tompj on July 25, 2013, 17:46:38
...
Driekwart broeken komen ook veel voor...
:D :worship:
Quote from: tompj on July 25, 2013, 17:46:38
Driekwart broeken komen ook veel voor...
Hahaha! :D
Quote from: Mitch-- on July 25, 2013, 16:38:54
why not?
Mag je even het Engelse Harbeth forum voor uitpluizen. Daar vind je zijn stelling dat je onder gecontroleerde omstandigheden geen verschil hoort tussen met gelijk welke versterker. Ik hoor overigens wel verschillen maar dat zal wel met mijn oren te maken hebben. ::)
Quote from: fred19633 on July 25, 2013, 18:21:51
Mag je even het Engelse Harbeth forum voor uitpluizen. Daar vind je zijn stelling dat je onder gecontroleerde omstandigheden geen verschil hoort tussen met gelijk welke versterker. Ik hoor overigens wel verschillen maar dat zal wel met mijn oren te maken hebben. ::)
ik doelde meer op het verschuiven van Yamaha naar de reservebank, ken de filosofie van meneer Shaw inmiddels wel
Quote from: garmtz on July 25, 2013, 17:39:52
Denk het ook? Al beluisterd dan?
Nee :D. Wel veel testen van gelezen en die zijn eigenlijk zonder uitzondering altijd "Mid Class" :P
Quote from: twani on July 25, 2013, 19:17:40
Nee :D. Wel veel testen van gelezen en die zijn eigenlijk zonder uitzondering altijd "Mid Class" :P
Waarschijnlijk een gevolg van het feit dat zowel prijs als reputatie 'mid class' is. Tests........
Quote from: tompj on July 25, 2013, 19:33:18
Waarschijnlijk een gevolg van het feit dat zowel prijs als reputatie 'mid class' is. Tests........
Fijn om te zien dat er mensen zijn die sceptisch zijn met betrekking tot wat wordt beweerd in 'tests'. Al jaren lees ik geen hifibladen meer (voorheen kocht ik er toch minstens eens per maand een), maar afgelopen was ik week jarig en heb ik een paar hifi-bladen gekregen. Mooie plaatjes, maar het gros van de verhalen is me de moeite van het lezen niet waard.
Ik dacht altijd dat de Harbeth bezitters zo een 'beide benen op de grond' mentaliteit hadden maar de laatste pagina tref ik toch een behoorlijk hautain gedrag aan tav mainstream versterkers.
Quote from: Maro on July 25, 2013, 21:35:47
Ik dacht altijd dat de Harbeth bezitters zo een 'beide benen op de grond' mentaliteit hadden maar de laatste pagina tref ik toch een behoorlijk hautain gedrag aan tav mainstream versterkers.
ik lees maar een enkeling die dergelijke onzin verkoopt, maar we gaan
die heren nu toch niet plots serieus nemen? :D ;)
Quote from: Maro on July 25, 2013, 21:35:47
Ik dacht altijd dat de Harbeth bezitters zo een 'beide benen op de grond' mentaliteit hadden maar de laatste pagina tref ik toch een behoorlijk hautain gedrag aan tav mainstream versterkers.
Wat heeft harbeth met versterkers te maken dan
Afgelopen woensdag heb ik in Zevenbergen voor het eerst de Monitor 30.1 beluisterd op een vergelijkbare set, en in dezelfde ruimte, als tijdens de laatste LP12 demo dag. Toen werd met Linn Akubarik geluisterd.
Het geluid vond ik op de demodag zeer zeker niet verkeerd maar ik miste wat betrokkenheid in vergelijking met mijn eigen set. Ik dacht toen dat het misschien aan de akoestiek lag maar ik weet nu dat ik het Harbeth-gevoel miste. Linn maakt zeker mooie speakers, en ik mag ze misschien niet vergelijken (ander concept en zo) maar ondanks 1/5 van het prijskaartje luister ik toch 5x liever naar de Harbeth monitoren. Ik heb er heerlijk zitten genieten van een paar platen, heel meeslepend en muzikaal. :worship:
Sinds ik zelf Harbeths heb vallen demo's met andere speakers eigenlijk altijd wel een beetje tegen. Zijn ze dan echt zo goed of ben ik het Harbeth geluid teveel gewend om andere speakers te kunnen waarderen op hun eigen kwaliteiten? Harbeth is gewoon verslavend... ;D
Als je dit hier allemaal leest, is harbeth zo een beetje het eindstation voor wie van muziek houdt ;D
'T is nog niet té laat Nick ;). Ben je gelijk áf van dat malle geleuter met High/Flat/Naca/Ocos/CA/NDX/HDX/SU/NAP 1 2 3456780 beetje van dit en en beetje van dat, het is nog niet goed, wat nu, hoe verder, ik geloof dat het wel lekker klinkt, oh nee toch niet, upgrade, downgrade, sidegrade, ik doe alles de deur uit, oh nee ik bouw een hele nieuwe set, oei die speelt ook nog niet helemaal lekker, duur stekkerblokkie erin dan, HFT zekering dan maar, de phase staat niet goed enz enz enz......
Nog een mooi voorbeeld? Ene A. Te G. heeft binnenkort ook van die lelijke "Harries" ;)
Quote from: Jumping Jack on July 25, 2013, 22:39:30
Als je dit hier allemaal leest, is harbeth zo een beetje het eindstation voor wie van muziek houdt ;D
Tsja, het klinkt misschien een beetje halleluja-achtig maar voor mijn gevoel zijn het echt de Harbeths die mijn set zo lekker maakt. Alles behalve de Harbeths is de afgelopen jaren al meerdere keren vervangen voor iets anders (een dozijn versterkers, meerdere cd-spelers, dacs, platenspelers etc..) en nog steeds heb ik het gevoel dat de Harbeths de minst limiterende factor zijn in mijn set. Voor mij dus inderdaad een (voorlopig) eindstation. Hooguit ooit een andere Harbeth ;D
En wat vond je van de 30.1 in vergelijking met je eigen Harbeths?
Quote from: Jumping Jack on July 25, 2013, 22:39:30
Als je dit hier allemaal leest, is harbeth zo een beetje het eindstation voor wie van muziek houdt ;D
Dat heb je aardig goed geschoten
Quote from: raindog on July 25, 2013, 23:02:18
Alles behalve de Harbeths is de afgelopen jaren al meerdere keren vervangen voor iets anders (een dozijn versterkers, meerdere cd-spelers, dacs, platenspelers etc..) en nog steeds heb ik het gevoel dat de Harbeths de minst limiterende factor zijn in mijn set.
Niets ten nadele van de Harbeths, maar de luidsprekers zijn bijna per definitie de zwakste schakel in de hardware van een set.
Harbeth vind ik zeker niet slecht klinken, verre van dat, maar mij echt gegrepen hebben ze nooit.
Een kwestie van smaak?
Meer een marantz kwestie denk ik
Quote from: fred19633 on July 25, 2013, 23:16:47
Meer een marantz kwestie denk ik
Leg uit :mellow:
Voor jouw beeldvorming; de keren dat ik Harbeth heb beluisterd, was dat op Leben 300, Linn, VTL en Resolution Audio ...
Quote from: Xander32 on July 25, 2013, 23:08:26
Harbeth vind ik zeker niet slecht klinken, verre van dat, maar mij echt gegrepen hebben ze nooit.
Een kwestie van smaak?
Het is altijd een kwestie van smaak. Welk sausje vind je het lekkerst..
Harbeth is een schitterend merk. Producten waar ik echt warm voor loop. De details in afwerking en hoever er gegaan wordt om echt een top product af te leveren.
Ik heb de Harbeth M30 in bezit gehad. Ik kwam van een groot systeem af (Xanadu) en door verhuizing andere akoestiek nog erg zoekend. Schitterend mid en hoog. Maar in het laag miste ik toch echt wat. Het is geen alles eter en fullrange is hij ook niet. Maar wat hij goed doet is fantastisch. Stemmen, akoestische instrumenten. Doch om de beperkingen voor mij geen blijver.
Quote from: Xander32 on July 25, 2013, 23:17:30
Leg uit :mellow:
Voor jouw beeldvorming; de keren dat ik Harbeth heb beluisterd, was dat op Leben 300, Linn, VTL en Resolution Audio ...
Dan is het een kwestie van smaak. Kan ik mij dan ook wel iets bij voorstellen.
Quote from: MarkD on July 25, 2013, 23:05:15
En wat vond je van de 30.1 in vergelijking met je eigen Harbeths?
Moeilijk in te schatten, mijn LP12 was de enige constante factor. De andere akoestiek en versterking maakt een vergelijk erg moeilijk. Toch herkende ik meer overeenkomsten dan dat ik verschillen hoorde. Meest in het oor springend verschil was dat mijn eigen set iets ronder en minder precies klinkt, dat er meer flow in zit en dat het laag iets dieper door loopt. De set met M30.1 klonk daarentegen iets ritmischer en duidelijk gedetailleerder dan mijn set met C7's terwijl het toch heel ontspannen bleef, dat vond ik eigenlijk wel mooi. Denk dat met popmuziek de M30.1 nog iets beter uit de verf komt dan de C7, bij jazz en akoestische muziek is het een kwestie van smaak vermoed ik.
Ik ben in ieder geval nog niet in de verleiding gebracht om direct te 'upgraden'. Kan ook niet want de eerstvolgende investering staat eigenlijk al vast, maar dat is meer iets voor een LP12-topic.. ;)
Quote from: Thanatos on July 25, 2013, 23:23:20
Het is altijd een kwestie van smaak. Welk sausje vind je het lekkerst..
Harbeth is een schitterend merk. Producten waar ik echt warm voor loop. De details in afwerking en hoever er gegaan wordt om echt een top product af te leveren.
Ik heb de Harbeth M30 in bezit gehad. Ik kwam van een groot systeem af (Xanadu) en door verhuizing andere akoestiek nog erg zoekend. Schitterend mid en hoog. Maar in het laag miste ik toch echt wat. Het is geen alles eter en fullrange is hij ook niet. Maar wat hij goed doet is fantastisch. Stemmen, akoestische instrumenten. Doch om de beperkingen voor mij geen blijver.
En daarom een mooie en zeer goed klinkende set Adam Audio Column,s gekocht die zonder externe sub wel een loeistrak en diep laag laten horen ;) Dat mag ook wel eens gezegd worden :)
Jammer dat het merk door velen (die het nog nooit gehoord hebben) zo vaak (ten onrechte) onderschat wordt.... :(
Quote from: fred19633 on July 25, 2013, 23:34:07
Dan is het een kwestie van smaak. Kan ik mij dan ook wel iets bij voorstellen.
En als het wel op Marantz was geweest, wat was dan jouw conclusie?
???
Quote from: YamahaRXV on July 25, 2013, 23:58:29
En daarom een mooie en zeer goed klinkende set Adam Audio Column,s gekocht die zonder externe sub wel een loeistrak en diep laag laten horen ;) Dat mag ook wel eens gezegd worden :)
Jammer dat het merk door velen (die het nog nooit gehoord hebben) zo vaak (ten onrechte) onderschat wordt.... :(
Nee hoor Jan, ik denk niet dat ze onderschat worden hier op het forum. Kijk maar eens in je nieuwe topic :P
Quote from: twani on July 25, 2013, 19:17:40
Nee :D. Wel veel testen van gelezen en die zijn eigenlijk zonder uitzondering altijd "Mid Class" :P
Theo, Theo... Je moet je oren geloven, niet je ogen.
Quote from: keyser on July 25, 2013, 20:08:00
Fijn om te zien dat er mensen zijn die sceptisch zijn met betrekking tot wat wordt beweerd in 'tests'. Al jaren lees ik geen hifibladen meer (voorheen kocht ik er toch minstens eens per maand een), maar afgelopen was ik week jarig en heb ik een paar hifi-bladen gekregen. Mooie plaatjes, maar het gros van de verhalen is me de moeite van het lezen niet waard.
Eens!
Quote from: raindog on July 25, 2013, 22:30:37
Afgelopen woensdag heb ik in Zevenbergen voor het eerst de Monitor 30.1 beluisterd op een vergelijkbare set, en in dezelfde ruimte, als tijdens de laatste LP12 demo dag. Toen werd met Linn Akubarik geluisterd.
Het geluid vond ik op de demodag zeer zeker niet verkeerd maar ik miste wat betrokkenheid in vergelijking met mijn eigen set. Ik dacht toen dat het misschien aan de akoestiek lag maar ik weet nu dat ik het Harbeth-gevoel miste. Linn maakt zeker mooie speakers, en ik mag ze misschien niet vergelijken (ander concept en zo) maar ondanks 1/5 van het prijskaartje luister ik toch 5x liever naar de Harbeth monitoren. Ik heb er heerlijk zitten genieten van een paar platen, heel meeslepend en muzikaal. :worship:
Sinds ik zelf Harbeths heb vallen demo's met andere speakers eigenlijk altijd wel een beetje tegen. Zijn ze dan echt zo goed of ben ik het Harbeth geluid teveel gewend om andere speakers te kunnen waarderen op hun eigen kwaliteiten? Harbeth is gewoon verslavend... ;D
Uiterst herkenbaar. ;)
Quote from: Thanatos on July 25, 2013, 23:23:20
Het is altijd een kwestie van smaak. Welk sausje vind je het lekkerst..
Harbeth is een schitterend merk. Producten waar ik echt warm voor loop. De details in afwerking en hoever er gegaan wordt om echt een top product af te leveren.
Ik heb de Harbeth M30 in bezit gehad. Ik kwam van een groot systeem af (Xanadu) en door verhuizing andere akoestiek nog erg zoekend. Schitterend mid en hoog. Maar in het laag miste ik toch echt wat. Het is geen alles eter en fullrange is hij ook niet. Maar wat hij goed doet is fantastisch. Stemmen, akoestische instrumenten. Doch om de beperkingen voor mij geen blijver.
Jij moet hier echt eens komen luisteren!
Quote from: YamahaRXV on July 25, 2013, 23:58:29
En daarom een mooie en zeer goed klinkende set Adam Audio Column,s gekocht die zonder externe sub wel een loeistrak en diep laag laten horen ;) Dat mag ook wel eens gezegd worden :)
Jammer dat het merk door velen (die het nog nooit gehoord hebben) zo vaak (ten onrechte) onderschat wordt.... :(
Nog niet gehoord, maar inmiddels is er een subtopic gekomen zag ik. Alleen maar goed. Het zou wat zijn, dat je alleen voor Harbeth kon kiezen.
Quote from: Xander32 on July 25, 2013, 23:17:30
Leg uit :mellow:
Voor jouw beeldvorming; de keren dat ik Harbeth heb beluisterd, was dat op Leben 300, Linn, VTL en Resolution Audio ...
Even uit nieuwsgierigheid Sander. Wat vind je anders/beter aan de Glennies?
Quote from: garmtz on July 25, 2013, 16:04:11
Je zou prima kunnen beginnen met je bestaande set. Waarom niet? Neem gewoon eens mee naar Zevenbergen en Hilversum en kom wat dingen uittesten!
Wie weet kom ik deze zomer wel een bezoekje brengen bij jullie.
Quote from: twani on July 25, 2013, 22:55:38
Nog een mooi voorbeeld? Ene A. Te G. heeft binnenkort ook van die lelijke "Harries" ;)
Toen ik ze voor het eerst zag vond ik ze ook lelijk. Nu ik ze een tijd ken begin ik ze alleen maar mooier te vinden. Als ik kijk op de foto in jouw eigen topic dan staan ze prachtig op hele mooie stands.
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 07:48:42
Theo, Theo... Je moet je oren geloven, niet je ogen.
Niet zo serieus Bas, in het leven geloof ik alleen mezelf ;) 'T maakt me werkelijk geen hol uit wat er in een test staat geschreven...... En ik "geloof" dat zo`n Yamaha pure "Mid Class Gear" is :D
Er stond bovendien een tongetje :P achter mij opmerking over "Mid Class" Bas. Wel alles meenemen hé....
En als ik mijn oren niet zou geloven, zoals jij suggereert, zouden hier bij mij niet dezelfde speakers staan als bij jou
Quote from: raindog on July 25, 2013, 23:50:45
Moeilijk in te schatten, mijn LP12 was de enige constante factor. De andere akoestiek en versterking maakt een vergelijk erg moeilijk. Toch herkende ik meer overeenkomsten dan dat ik verschillen hoorde. Meest in het oor springend verschil was dat mijn eigen set iets ronder en minder precies klinkt, dat er meer flow in zit en dat het laag iets dieper door loopt. De set met M30.1 klonk daarentegen iets ritmischer en duidelijk gedetailleerder dan mijn set met C7's terwijl het toch heel ontspannen bleef, dat vond ik eigenlijk wel mooi. Denk dat met popmuziek de M30.1 nog iets beter uit de verf komt dan de C7, bij jazz en akoestische muziek is het een kwestie van smaak vermoed ik.
Ik ben in ieder geval nog niet in de verleiding gebracht om direct te 'upgraden'. Kan ook niet want de eerstvolgende investering staat eigenlijk al vast, maar dat is meer iets voor een LP12-topic.. ;)
Herkenbaar! En ik kan me heel goed voorstellen dat met de C7's best te leven valt. ;)
Quote from: raindog on July 25, 2013, 23:50:45
... Meest in het oor springend verschil was dat mijn eigen set iets ronder en minder precies klinkt, dat er meer flow in zit en dat het laag iets dieper door loopt. De set met M30.1 klonk daarentegen iets ritmischer en duidelijk gedetailleerder dan mijn set met C7's terwijl het toch heel ontspannen bleef, dat vond ik eigenlijk wel mooi....
Mee eens en vind de C7 in vergelijking met M30(veel droger van klank) hier thuis, ook nog net iets grotere afbeelding, meer gemak en met meer diepte in het geluidsbeeld spelen; heb ook niet het gevoel nu met de C7 dat ik 'n sub nodig zou hebben. ;)
Quote from: twani on July 26, 2013, 10:23:46
Niet zo serieus Bas, in het leven geloof ik alleen mezelf ;) 'T maakt me werkelijk geen hol uit wat er in een test staat geschreven...... En ik "geloof" dat zo`n Yamaha pure "Mid Class Gear" is :D
Er stond bovendien een tongetje :P achter mij opmerking over "Mid Class" Bas. Wel alles meenemen hé....
En als ik mijn oren niet zou geloven, zoals jij suggereert, zouden hier bij mij niet dezelfde speakers staan als bij jou
Gelukkig, ik maakte me al zorgen. ;D Vaak is je reactie dat je iets hebt gelezen uit een test, vandaar dat jouw tongetje niet opviel. Nou let ik überhaupt niet op mannentongen, maar dat geheel terzijde.
Natuurlijk gebruik je je oren wel! Hoewel... jij hebt voor de SHL5 gekozen in plaats van de 30.1. Ga ik toch weer twijfelen over je oren Theo...! :laugh:
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 12:58:08
Gelukkig, ik maakte me al zorgen. ;D Vaak is je reactie dat je iets hebt gelezen uit een test, vandaar dat jouw tongetje niet opviel. Nou let ik überhaupt niet op mannentongen, maar dat geheel terzijde.
Natuurlijk gebruik je je oren wel! Hoewel... jij hebt voor de SHL5 gekozen in plaats van de 30.1. Ga ik toch weer twijfelen over je oren Theo...! :laugh:
Maar ik heb dan weer geen subwoofer nodig :D
Quote from: twani on July 26, 2013, 18:57:04
Maar ik heb dan weer geen subwoofer nodig :D
Denk je... :D :D
Quote from: twani on July 26, 2013, 18:57:04
Maar ik heb dan weer geen subwoofer nodig :D
En zo hoort het :P
Quote from: tompj on July 26, 2013, 20:54:42
Altijd mooi als je om jezelf kunt lachen.....
Haha. Meer dan om wie dan ook Tom. ;)
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 20:56:43
Haha. Meer dan om wie dan ook Tom. ;)
Dat is een serieus goede karaktertrek Bas!
Quote from: tompj on July 26, 2013, 21:00:03
Dat is een serieus goede karaktertrek Bas!
Yes, heb ik er tenminste één! En nu maar weer on-topic denk ik zo... :blush:
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 20:07:23
Denk je... :D :D
Zit jij nou serieus om je eigen grappen te lachen Bas? Verder gaat ie lekker? :P
Quote from: twani on July 26, 2013, 21:44:03
Zit jij serieus om je eigen grappen te lachen Bas? Verder gaat ie lekker? :P
Oh, maar van de toevoeging van een sub... Dat was zeker geen grap. Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld de Adam Audio van Jan of jouw SHL5 zo ver doorlopen als een subwoofer. Waarmee ik niet wil zeggen dat je een subwoofer moét hebben of dat je hem perse mist. Eenmaal gewend vind ik het echter echt wel een zeer welkome aanvulling.
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 07:48:42
Jij moet hier echt eens komen luisteren!
Bedankt voor de invite. Geld ook andersom. Mocht je nieuwsgierig zijn naar de Adams ben je van harte welkom.
Ik heb de Harbeth's M30 2x een kans gegeven. Begrijp me niet verkeerd. Ik vind het echt een schitterende luidspreker. Maar ze hebben niet alle kwaliteiten of beter gezegd alle eigenschappen die ik belangrijk vind.
Met vocalen en akoestische gitaar. Echt fantastisch. Maar bij een stukje wat stevigere muziek als Metallica Black album blijft er niks van over. Het gitaar werk gaat. Maar zodra het slagwerk losgaat komt het toch echt te kort. Mijn oplossing was een subwoofer integreren.. maar daar stopte het. Mijn wat goedkopere sub kreeg ik gewoonweg niet goed ingesteld. Om nu een Velodyne te kopen die duurder is als de Harbeth's vind ik geen optie. Voor dat geld samen koop ik liever een compleet systeem wat wel aan mijn eisen voldoet.
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 21:49:14
Oh, maar van de toevoeging van een sub... Dat was zeker geen grap. Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld de Adam Audio van Jan of jouw SHL5 zo ver doorlopen als een subwoofer. Waarmee ik niet wil zeggen dat je een subwoofer moét hebben of dat je hem perse mist. Eenmaal gewend vind ik het echter echt wel een zeer welkome aanvulling.
Ieder z'n meug, zou niet gelukkig zijn als de bass nóg dieper reikt dan nu het geval.
Quote from: twani on July 26, 2013, 21:58:33
Ieder z'n meug, zou niet gelukkig zijn als de bass nóg dieper reikt dan nu het geval.
Nee? Hoe dat zo? Vanwege mogelijke overlast?
Quote from: Thanatos on July 26, 2013, 21:55:22
Bedankt voor de invite. Geld ook andersom. Mocht je nieuwsgierig zijn naar de Adams ben je van harte welkom.
Ik heb de Harbeth's M30 2x een kans gegeven. Begrijp me niet verkeerd. Ik vind het echt een schitterende luidspreker. Maar ze hebben niet alle kwaliteiten of beter gezegd alle eigenschappen die ik belangrijk vind.
Met vocalen en akoestische gitaar. Echt fantastisch. Maar bij een stukje wat stevigere muziek als Metallica Black album blijft er niks van over. Het gitaar werk gaat. Maar zodra het slagwerk losgaat komt het toch echt te kort. Mijn oplossing was een subwoofer integreren.. maar daar stopte het. Mijn wat goedkopere sub kreeg ik gewoonweg niet goed ingesteld. Om nu een Velodyne te kopen die duurder is als de Harbeth's vind ik geen optie. Voor dat geld samen koop ik liever een compleet systeem wat wel aan mijn eisen voldoet.
De Monitor 30.1 vind ik nog wel een iets anders beestje dan de 30. En juist de integratie met de subwoofer vind ik hier heel geslaagd en maakt dat het groots kan klinken. En de DD18 was een zeer aantrekkelijk tweedehands model, zo eerlijk moet ik natuurlijk ook wel zijn. Metal vind ik dan weer minder klinken op deze set, nou is het ook niet mijn muziek dus dat maakt het wel lastiger. Juist leuk om dat dus samen eens te testen. ;)
Bij Yamaha wil ik nog eens Adam Audio horen, maar jouw uitnodiging sla ik ook zeker niet af.
Tja....maar ik heb wel de indruk dat vooral liefhebbers met M30 of M30.1 veelal 'n goede sub extra erbij (willen) gebruiken. :unsure:
Ik denk dat het komt door toch die wat drogere monitor klank (met zeker ook alle voors, natuurlijk :D)
Misschien zijn de C7 en de SHL5 wat allrounder wat totale klankbeleving aangaat?
Natuurlijk ook voor 'n aantal liefhebbers met zeker ook de tegens ;)
@Bas
Simpel, ik mis niets en ben volledig tevreden nu ;). Waar vindt je dat nog tegenwoordig? ;D
you lucky bastard :P
Quote from: Cyreg on July 26, 2013, 22:07:09
Tja....maar ik heb wel de indruk dat vooral liefhebbers met M30 of M30.1 veelal 'n goede sub extra erbij (willen) gebruiken. :unsure:
Ik denk dat het komt door toch die wat drogere monitor klank (met zeker ook alle voors, natuurlijk :D)
Misschien zijn de C7 en de SHL5 wat allrounder wat totale klankbeleving aangaat?
Natuurlijk ook voor 'n aantal liefhebbers met zeker ook de tegens ;)
Spijker op zijn kop wat mij betreft!
Quote from: twani on July 26, 2013, 22:07:39
@Bas
Simpel, ik mis niets en ben volledig tevreden nu ;). Waar vindt je dat nog tegenwoordig? ;D
Heerlijk gevoel hè? Nou ja, een wat betere akoestiek en een draaitafel staan wel op het verlanglijstje. Maar om nu te zeggen dat ik dat mis, nee.
Bas, zoek op Spotify het nummer "The Drug" van Röyksopp eens op . Bij dat nummer ontstaat er hier een bassdruk die de ramen uit het pand laat wapperen. De 2x12 watt Leben staat dan op net op 9 uur, verder niet :nopompom:
Net gedraait :D
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 22:11:02
Spijker op zijn kop wat mij betreft!
Heerlijk gevoel hè? Nou ja, een wat betere akoestiek en een draaitafel staan wel op het verlanglijstje. Maar om nu te zeggen dat ik dat mis, nee.
Je mist geen draaitafel? :o
Quote from: Onder013 on July 26, 2013, 22:25:11
Je mist geen draaitafel? :o
Ik wil er graag een, maar ik kan er nog prima zonder mee. Als ik er eenmaal een heb staan... Hoe zou Alan Shaw denken over draaitafels en Harbeth?
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 22:27:33
Ik wil er graag een, maar ik kan er nog prima zonder mee. Als ik er eenmaal een heb staan... Hoe zou Alan Shaw denken over draaitafels en Harbeth?
Slechte grappen moet je niet op in gaan 8)
Quote from: Onder013 on July 26, 2013, 22:29:09
Slechte grappen moet je niet op in gaan 8)
Van wie heb je die wijsheid!? :nowink:
Quote from: twani on July 26, 2013, 22:20:53
Bas, zoek op Spotify het nummer "The Drug" van Röyksopp eens op . Bij dat nummer ontstaat er hier een bassdruk die de ramen uit het pand laat wapperen. De 2x12 watt Leben staat dan op net op 9 uur, verder niet :nopompom:
Net gedraait :D
Lekker nummer Theo!
Oh ja, nog even over Harbeth als het vermeende eindstation in speakerland. (Opmerking komt niet bij mij vandaan hé)
Veel Highenders (wie zijn dat dan? :crazy:) zijn op zoek naar een heel goed geluid, technisch "hammerfest" , ongenaakbaar in freq. bereik, zuiverheid, en nog een hele zooi meer van dat soort "erkende grootheden" in het beoordelings-spectrum van goed geluid. Vaak vinden zij dit ook middels het aanschaffen van hele ritsen dure gear. Evenzo vaak komen ze er dan achteraf achter dat ze wel een perfect geluid hebben, echter dat er geen MUZIEK uit de set komt :devil:
Ik ga er van uit dat de Harbeth een heleboel dingen eigenlijk helemaal niet zo goed doet, technisch gezien in iéder geval niet. Één ding zeker wél, muziek maken.........
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 22:41:49
Lekker nummer Theo!
En het pand staat nog met die DD van je? :P
Quote from: twani on July 26, 2013, 22:48:13
En het pand staat nog met die DD van je? :P
Ja, het was volgens mij niet zo heel laag. 70hz? Zal morgen nog eens luisteren, maar dan wat harder. Pan Sonic met Virta 2. op het album Katodivaihe geeft mij altijd het gevoel dat er een vrachtwagen in mij huis op stationair staat.
Maar dit is allemaal minutieus gel*l, Harbeth is gewoon goed in het weergeven van de muzikale boodschap! ;D
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 21:49:14
Oh, maar van de toevoeging van een sub... Dat was zeker geen grap. Ik kan me niet voorstellen dat bijvoorbeeld de Adam Audio van Jan of jouw SHL5 zo ver doorlopen als een subwoofer. Waarmee ik niet wil zeggen dat je een subwoofer moét hebben of dat je hem perse mist. Eenmaal gewend vind ik het echter echt wel een zeer welkome aanvulling.
Bas, de Adam Pencil,s die ik heb lopen door tot 35 hz en de Column,s van Thanatos tot 32 hz. En geloof mij maar, een sub heb ik absoluut niet nodig voor de stereo set up.
Sterker nog, meer en dieper laag zou zelfs een beetje ''overdone'' gaan worden, en dat terwijl ik hier in het verleden zo vaak problemen heb gehad met een chronisch tekort aan laag :o Mijn ex PMC 24,s gingen volgens de specs tot 22 hz, maar als het op strak weergeven van het midlaag en laag gebied aankomt zijn de Adam,s gewoon superieur aan de PMC,s
Ik draai nog wel eens Yello en als je dan bv het nummer Bostich of Tangier Blue hoort dan is de drukopbouw in de laagste frequentieregionen zo indrukwekkend dat de glazen staan te dansen in het dressoir wat tegen de achterwand staat. Ook bij het intro van Hotel California van The Eagles (in high res.) is het wederom genieten van de impact van het laag wat als snelle en harde stoten van een bokser voelbaar is in de maagstreek. Met name bij dit nummer lijken de Adam,s de aansturende versterker gewoon uit te dagen en te roepen: ''laat maar eens zien wat je in huis heb''. Met de Superuniti was het met name bij dit nummer goed hoorbaar dat er bij hoge volumestanden een beetje grip op het laag verloren ging.
Met de Supernait is daar geen sprake meer van en vraag je jezelf soms werkelijk af waar het eindigt want het gaat zo makkelijk en gecontroleerd hard :headbanging:
Quote from: twani on July 26, 2013, 22:47:20
Ik ga er van uit dat de Harbeth een heleboel dingen eigenlijk helemaal niet zo goed doet, technisch gezien in iéder geval niet.
Net wel zou ik zeggen.. Is technisch gezien één van de best doordachte merken op de markt in mijn mening. Kost-effectieve research gekoppeld aan de kritische en nuchtere benadering van de ontwerper.
Quote from: Timvg on July 27, 2013, 00:58:18
Net wel zou ik zeggen.. Is technisch gezien één van de best doordachte merken op de markt in mijn mening. Kost-effectieve research gekoppeld aan de kritische en nuchtere benadering van de ontwerper.
Je kan mijn stelling net zo makkelijk omdraaien inderdaad. Het is ook maar wat je wilt bereiken: een goed geluid of een muzikaal resultaat.........
Quote from: YamahaRXV on July 26, 2013, 23:23:20
Bas, de Adam Pencil,s die ik heb lopen door tot 35 hz en de Column,s van Thanatos tot 32 hz. En geloof mij maar, een sub heb ik absoluut niet nodig voor de stereo set up.
Sterker nog, meer en dieper laag zou zelfs een beetje ''overdone'' gaan worden, en dat terwijl ik hier in het verleden zo vaak problemen heb gehad met een chronisch tekort aan laag :o Mijn ex PMC 24,s gingen volgens de specs tot 22 hz, maar als het op strak weergeven van het midlaag en laag gebied aankomt zijn de Adam,s gewoon superieur aan de PMC,s
Ik draai nog wel eens Yello en als je dan bv het nummer Bostich of Tangier Blue hoort dan is de drukopbouw in de laagste frequentieregionen zo indrukwekkend dat de glazen staan te dansen in het dressoir wat tegen de achterwand staat. Ook bij het intro van Hotel California van The Eagles (in high res.) is het wederom genieten van de impact van het laag wat als snelle en harde stoten van een bokser voelbaar is in de maagstreek. Met name bij dit nummer lijken de Adam,s de aansturende versterker gewoon uit te dagen en te roepen: ''laat maar eens zien wat je in huis heb''. Met de Superuniti was het met name bij dit nummer goed hoorbaar dat er bij hoge volumestanden een beetje grip op het laag verloren ging.
Met de Supernait is daar geen sprake meer van en vraag je jezelf soms werkelijk af waar het eindigt want het gaat zo makkelijk en gecontroleerd hard :headbanging:
Ik ben al een tijdje erg benieuwd naar jouw set Jan. Ik zal je een PM sturen om het nou eens echt met mijn eigen oren te horen.
Overigens heb ik geen sub voor aardschuddend laag (dan zou ik hem harder zetten), maar om een groter geluidsbeeld te krijgen (bijvoorbeeld: halambiance of drukke muziek), instrumenten geheel tot hun recht te laten komen en nog meer van ambient te genieten. Toch wel grappig om te constateren dat mensen het "ramen schudden" als één van de kenmerken van een sub zien.
Quote from: Bas Akkerman on July 27, 2013, 09:14:45
Ik ben al een tijdje erg benieuwd naar jouw set Jan. Ik zal je een PM sturen om het nou eens echt met mijn eigen oren te horen.
Overigens heb ik geen sub voor aardschuddend laag (dan zou ik hem harder zetten), maar om een groter geluidsbeeld te krijgen (bijvoorbeeld: halambiance of drukke muziek), instrumenten geheel tot hun recht te laten komen en nog meer van ambient te genieten. Toch wel grappig om te constateren dat mensen het "ramen schudden" als één van de kenmerken van een sub zien.
Vaak heb ik geen idee waar Bas het allemaal over heeft :D maar dit snap ik en ervaar dit precies zo. Mensen die met de toevoeging van een sub in stereo daar aan denken hebben gewoon nog nooit een goed ingeregelde sub in hun set gehad.
Quote from: Bas Akkerman on July 27, 2013, 09:14:45
Ik ben al een tijdje erg benieuwd naar jouw set Jan. Ik zal je een PM sturen om het nou eens echt met mijn eigen oren te horen.
Overigens heb ik geen sub voor aardschuddend laag (dan zou ik hem harder zetten), maar om een groter geluidsbeeld te krijgen (bijvoorbeeld: halambiance of drukke muziek), instrumenten geheel tot hun recht te laten komen en nog meer van ambient te genieten. Toch wel grappig om te constateren dat mensen het "ramen schudden" als één van de kenmerken van een sub zien.
daar koop je toch een subblaffer voor, lekker veel, drukvol en vet laag :D Meer ambient dat is zooooo 2001 :D
Quote from: Maro on July 27, 2013, 09:22:23
Vaak heb ik geen idee waar Bas het allemaal over heeft :D maar dit snap ik en ervaar dit precies zo. Mensen die met de toevoeging van een sub in stereo daar aan denken hebben gewoon nog nooit een goed ingeregelde sub in hun set gehad.
Dat dat nog eens voor zou komen. Wow! ;D
Maar goed ingeregeld is zeker ook smaak. De één houdt van drukvol en hard laag, de ander van de toevoeging in de geluidsweergave. Ik heb hem zelfs zo zacht staan dat ik wel eens twijfel of ie aan staat. Dan zet ik hem uit en mis ik hem, bij het ene nummer meer dan bij het andere. Grappig genoeg meer bij klassiek, koor en akoestische muziek dan electronische muziek of pop. Bij het luisteren bij anderen is de subwoofer hetgeen ik vaak mis, dat zegt wel iets. Alleen Wilson Audio vind ik dusdanig goed in het laag dat ik geen sub is.
Quote from: LPlover on July 27, 2013, 09:29:49
daar koop je toch een subblaffer voor, lekker veel, drukvol en vet laag :D Meer ambient dat is zooooo 2001 :D
Haha en dat is je goed recht! :thumbs-up: Ah, zelf ben ik zoooooo 1978.
Wonderen zijn de wereld nog niet uit Bas. :D
Herkenbaar. Toen ik de sub net had staan en als test even Yello - Touch opzette hield ik mijn hart vast maar wat bleek?..had daarbij niet eens het idee dat hij mee deed. Bij andere wat meer normale muziek (Fleedwood Mac, Simply Red ed) kreeg ik een veel breder geluid. Ik kan met mijn AB de sub snel aan een uit zetten in het menu van de pre. Verschil is mega in het voordeel van de sub. Het heeft idd allemaal maar weinig met laag toevoeging te maken.
Quote from: Cyreg on July 26, 2013, 22:07:09
Tja....maar ik heb wel de indruk dat vooral liefhebbers met M30 of M30.1 veelal 'n goede sub extra erbij (willen) gebruiken. :unsure:
Ik denk dat het komt door toch die wat drogere monitor klank (met zeker ook alle voors, natuurlijk :D)
Misschien zijn de C7 en de SHL5 wat allrounder wat totale klankbeleving aangaat?
Natuurlijk ook voor 'n aantal liefhebbers met zeker ook de tegens ;)
Mee eens...
Quote from: twani on July 26, 2013, 22:47:20
Ik ga er van uit dat de Harbeth een heleboel dingen eigenlijk helemaal niet zo goed doet, technisch gezien in iéder geval niet. Één ding zeker wél, muziek maken.........
Gedeeltelijk mee eens... De domestic modellen hebben een wat vergeeflijkere afstemming, maar wij verkopen de Monitor modellen ook daadwerkelijk aan geluidsprofessionals die er zeer succesvolle mixen op kunnen maken. Die accepteren geen grove technische imperfectie.
Quote from: garmtz on July 27, 2013, 09:54:34
Mee eens...
Hoe moet/mag ik de 40.1 zien binnen de product line van Harbeth? Als een wat verder door lopende SHL5?
Gr
Henk
Quote from: Onder013 on July 27, 2013, 10:03:54
Hoe moet/mag ik de 40.1 zien binnen de product line van Harbeth? Als een wat verder door lopende SHL5?
Gr
Henk
Nee, als een full range M30.1...
Full-range luidsprekers integreren akoestisch gezien vaak lastig in een Hollandse doorzon. Vaak heb je te maken met te veel bas en smalbandige pieken en dalen. Dan liever een compacte luidspreker met separate luidsprekers voor het laag, waarvan je het niveau van het laag kunt aanpassen aan je specifieke situatie (opstelling, akoestiek en wellicht smaak) en waarbij je staande golven kunt opheffen (door twee of meer subwoofers strategisch te plaatsen). Full-range vloerstaanders kunnen prima werken, maar het gaat vaker mis dan dat het goed gaat.
Quote from: keyser on July 27, 2013, 13:08:54
Full-range luidsprekers integreren akoestisch gezien vaak lastig in een Hollandse doorzon. Vaak heb je te maken met te veel bas en smalbandige pieken en dalen. Dan liever een compacte luidspreker met separate luidsprekers voor het laag, waarvan je het niveau van het laag kunt aanpassen aan je specifieke situatie (opstelling, akoestiek en wellicht smaak) en waarbij je staande golven kunt opheffen (door twee of meer subwoofers strategisch te plaatsen). Full-range vloerstaanders kunnen prima werken, maar het gaat vaker mis dan dat het goed gaat.
Mee eens...
Vreemd.
Want volgens Garmtz ( als ik zijn bevindingen her en der zo lees) is het integreren van een sub woofer uitermate ingewikkeld en moeilijk en moet je wel haast raket geleerde zijn met een IQ gelijk Einstein omdat voorelkaar te krijgen. Met een full range speaker zou je die problemen niethebben uiteraard. Overigens valt het volgens mij allemaal best mee. Mijn Sub had ik in een half uur afgeregeld en integreert prima. Maar goed ik heb dan ook een IQ net iets beneden die van Einstein ( bescheidenheid siert mij wel) ;) ;D ;D
Quote from: keyser on July 27, 2013, 13:08:54
Full-range luidsprekers integreren akoestisch gezien vaak lastig in een Hollandse doorzon. Vaak heb je te maken met te veel bas en smalbandige pieken en dalen. Dan liever een compacte luidspreker met separate luidsprekers voor het laag, waarvan je het niveau van het laag kunt aanpassen aan je specifieke situatie (opstelling, akoestiek en wellicht smaak) en waarbij je staande golven kunt opheffen (door twee of meer subwoofers strategisch te plaatsen). Full-range vloerstaanders kunnen prima werken, maar het gaat vaker mis dan dat het goed gaat.
Absoluut. De "discussie" omtrent een sub bij Harbeth dan wel Adam Audio ging er volgens mij meer om dat het weinig meer toevoegt. Theo mist geen sub bij zijn SHL5 en Jan is van mening dat zijn Adam Audio ver genoeg doorlopen en meer dan voldoende "punch" geven. Voor mijzelf mis ik zeker bij de Harbeth wel een sub, bij de Adam Audio kom ik daar in de toekomst nog wel achter.
Jouw punt is ook één van de belangrijkste redenen geweest dat ik de keuze voor een monitor (al is deze ook al behoorlijk!) heb gemaakt. Het ruimtelijke en gedetailleerde met als toetje (een mooie prijs voor) de Velodyne. Dat maakt voor mij een combinatie die beter presteert dan vloerstaanders in dezelfde prijsklasse. Nou heb ik lang niet alle vloerstaanders gehoord, dus het is een voorzichtige conclusie gebaseerd op wat ik wel heb gehoord.
Of je een sub wel of niet mist is natuurlijk deels een kwestie van smaak. Wat ook een flinke rol speelt is de ruimte waarin je speelt. Zo zet mijn ruimte het laag extra aan. Dat is deels een probleem maar vaak ook wel lekker bij een speaker als de 30.1.
Met mijn subje (Velodyne SLP-1200 Ultra) en M30.1 ervaar ik (veel) meer beleving in de muziek, een subtiele overall ondersteuning in het laag (meer 3D) en een strakke(re) bas weergave.
Quote from: ChrisV on July 27, 2013, 13:32:22
Of je een sub wel of niet mist is natuurlijk deels een kwestie van smaak. Wat ook een flinke rol speelt is de ruimte waarin je speelt. Zo zet mijn ruimte het laag extra aan. Dat is deels een probleem maar vaak ook wel lekker bij een speaker als de 30.1.
En Chris......dus al M30.1's in huis en de SHL5's verkocht of.....????
Quote from: Martin!!! on July 27, 2013, 13:41:01
Met mijn subje (Velodyne SLP-1200 Ultra) en M30.1 ervaar ik (veel) meer beleving in de muziek, een subtiele overall ondersteuning in het laag (meer 3D) en een strakke(re) bas weergave.
zeker waar! vooral dat 3d! heb bij bas ook duidelijk gehoord, je merkt niet dat de sub 'aanstaat' maar je mist hem pas als je hem uitzet, dan is de integratie optimaal in mijn ogen
Quote from: Mitch-- on July 27, 2013, 13:53:58
zeker waar! vooral dat 3d! heb bij bas ook duidelijk gehoord, je merkt niet dat de sub 'aanstaat' maar je mist hem pas als je hem uitzet, dan is de integratie optimaal in mijn ogen
Optimalized by the same integrator :D
Quote from: Cyreg on July 27, 2013, 13:53:37
En Chris......dus al M30.1's in huis en de SHL5's verkocht of.....????
De SHL5 is idd verkocht. Had de 30.1 al besteld maar de stands komen pas over enkele weken binnen. Ff afkicken dus totdat de set weer compleet is.
Over subs gesproken: heeft iemand ervaring met verschillende subs op Harbeth?
Quote from: ChrisV on July 27, 2013, 14:37:13Over subs gesproken: heeft iemand ervaring met verschillende subs op Harbeth?
Tijdje terug heb ik me ook in subs verdiept en toen de keuze gemaakt voor een Velodyne SPL1200 Ultra. Echter daar kwam mijn LP12 avontuur tussendoor fietsen waardoor het budget voor de Velodyne vrijwel verdampt is... :blush:
Dat moet dus nog even wachten maar wanneer er een sub komt dan zal het wel een Velodyne worden denk ik. Echt veel concurrentie is er ook niet in mijn ogen.
Quote from: ChrisV on July 27, 2013, 14:37:13
De SHL5 is idd verkocht. Had de 30.1 al besteld maar de stands komen pas over enkele weken binnen. Ff afkicken dus totdat de set weer compleet is.
Over subs gesproken: heeft iemand ervaring met verschillende subs op Harbeth?
JL Audio Fathom lijkt me ook wel een interessante subwooferserie.
Quote from: Bas Akkerman on July 27, 2013, 15:13:21
JL Audio Fathom lijkt me ook wel een interessante subwooferserie.
:withstupid:
Dit is nu al de 2e keer vandaag dat ik je begrijp Bas... :D
Quote from: Maro on July 27, 2013, 15:38:53
:withstupid:
Dit is nu al de 2e keer vandaag dat ik je begrijp Bas... :D
:o Ik ga maar snel koken... Wel met muziek die vanuit de Harbeths het muziek in vloeien. :happy:
:thumbs-up:
JL Audio Fathom, mrrrrrrrrauwwww! :D
(http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=41321.0;attach=130969;image)
JL Audio Fathom is zeker een mooie concurrent voor de DD-serie van Velodyne, maar volgens mij hebben ze niets in de prijsklasse van de Velodyne SPL-serie.
Heb je ook al naar een REL gekeken/geluisterd?
Quote from: Bas Akkerman on July 26, 2013, 07:48:42
...
Even uit nieuwsgierigheid Sander. Wat vind je anders/beter aan de Glennies?
Meer body, dynamischer en ze spelen nog meer vanzelfsprekend, vloeiender.
De Glennies maakten dat ik vergat te "luisteren", maar ging genieten van de muziek. De Harbeths maakten dat ik toch weer ging luisteren (lees; bewust letten op detaillering, stereobeeld, dynamiek etc. etc.).
Quote from: Xander32 on July 27, 2013, 21:06:21
Meer body, dynamischer en ze spelen nog meer vanzelfsprekend, vloeiender.
De Glennies maakten dat ik vergat te "luisteren", maar ging genieten van de muziek. De Harbeths maakten dat ik toch weer ging luisteren (lees; bewust letten op detaillering, stereobeeld, dynamiek etc. etc.).
Helder, ik ben erg benieuwd als ze bij je staan!
Quote from: lynch1979 on July 27, 2013, 19:58:19
Heb je ook al naar een REL gekeken/geluisterd?
REL vind ik ook mooi. In mijn AV-set heb ik een T1 en die combineert prima met mijn Dynaudio's. Het jammere aan REL's vind ik echter dat ook de duurdere modellen geen room-correction bieden. Dat vind ik wel een pre. Daarom kom ik waarschijnlijk uit bij een Velodyne Ultra.
Quote from: Xander32 on July 27, 2013, 21:06:21
De Glennies maakten dat ik vergat te "luisteren", maar ging genieten van de muziek.
Dat is inderdaad het allerbelangrijkste en herken ik van Tannoy (Prestige) luidsprekers. Heb je naar de 10 of de 15 geluisterd?
Quote from: raindog on July 27, 2013, 21:16:21
REL vind ik ook mooi. In mijn AV-set heb ik een T1 en die combineert prima met mijn Dynaudio's. Het jammere aan REL's vind ik echter dat ook de duurdere modellen geen room-correction bieden. Dat vind ik wel een pre. Daarom kom ik waarschijnlijk uit bij een Velodyne Ultra.
Ik heb de R-528 en daar zit inderdaad geen room-correction op, maar zou iedereen er baat bij hebben?
Quote from: raindog on July 27, 2013, 21:20:41
Dat is inderdaad het allerbelangrijkste en herken ik van Tannoy (Prestige) luidsprekers. Heb je naar de 10 of de 15 geluisterd?
De 10".
Quote from: lynch1979 on July 27, 2013, 21:23:49
Ik heb de R-528 en daar zit inderdaad geen room-correction op, maar zou iedereen er baat bij hebben?
Ja ;) .
Idealiter pas je het echter niet alleen op één sub toe, maar integraal.
:coffee:
Quote from: Maro on July 27, 2013, 09:22:23
Vaak heb ik geen idee waar Bas het allemaal over heeft :D maar dit snap ik en ervaar dit precies zo. Mensen die met de toevoeging van een sub in stereo daar aan denken hebben gewoon nog nooit een goed ingeregelde sub in hun set gehad.
... Zoveel ervaring heb je hier zelf nou ook weer niet mee Maro ;). Het is mog maar heel kort dat je de Pathom hebt, welke nu meespeelt in het stereo 8).
Quote from: Xander32 on July 26, 2013, 06:06:44
En als het wel op Marantz was geweest, wat was dan jouw conclusie?
???
@Fred19633, ik ben nog steeds benieuwd naar jouw antwoord op bovenstaande :dontgetit:
Quote from: Xander32 on July 28, 2013, 06:55:56
:coffee:... Zoveel ervaring heb je hier zelf nou ook weer niet mee Maro ;). Het is mog maar heel kort dat je de Pathom hebt, welke nu meespeelt in het stereo 8).
Zeg ook niet dat ik jaren ervaring heb. Mag je pas na jaren luisteren een conclusie trekken? 1 dag is genoeg. Wereld van verschil en dan praat ik niet over het niveau netsnoer of luidsprekerkabel wisselen. Had hier voor 4 jaar de BK Monolith en daar wel mee geëxperimenteerd maar is in stereo nooit naar wens geweest en dus ook niet mee gedraaid. Toen de JL kwam was het neerzetten, RC er over en toen ontdekte ik wat ik al die tijd miste. Vandaar mijn opmerking dat mensen die argwanend staan tov een sub in stereo gewoon nog nooit een goede sub in hun set hebben gehoord. Ik had dat ook. Het inregelen is trouwens geen raketwetenschap hoor. Die indruk kun je hier op het forum nogal eens krijgen. Tenminste niet in mijn ruimte.
Quote from: Xander32 on July 28, 2013, 06:55:56
:coffee:... Zoveel ervaring heb je hier zelf nou ook weer niet mee Maro ;). Het is mog maar heel kort dat je de Pathom hebt, welke nu meespeelt in het stereo 8).
Ik zie het verband tussen het horen van verschil in een goed of niet goed ingeregelde sub en jarenlange ervaring met subs ook niet helemaal.
Quote from: Maro on July 28, 2013, 10:04:55
Zeg ook niet dat ik jaren ervaring heb. Mag je pas na jaren luisteren een conclusie trekken? 1 dag is genoeg. Wereld van verschil en dan praat ik niet over het niveau netsnoer of luidsprekerkabel wisselen. Had hier voor 4 jaar de BK Monolith en daar wel mee geëxperimenteerd maar is in stereo nooit naar wens geweest en dus ook niet mee gedraaid. Toen de JL kwam was het neerzetten, RC er over en toen ontdekte ik wat ik al die tijd miste. Vandaar mijn opmerking dat mensen die argwanend staan tov een sub in stereo gewoon nog nooit een goede sub in hun set hebben gehoord. Ik had dat ook. Het inregelen is trouwens geen raketwetenschap hoor. Die indruk kun je hier op het forum nogal eens krijgen. Tenminste niet in mijn ruimte.
Kan mij in bovenstaande vinden hoor ;). En betreft afstellen subwoofers is het idd. je gezonde verstand maar vooral ook jouw oren gebruiken. En er altijd van uitgaan dat het al snel TE is, te veel.
Ik heb, misschien inmiddels zo'n 15 jaar terug ook een REL subwoofer proberen te integreren in een stereosysteem. Het is mij toen niet gelukt om dat op een bevredigende wijze te doen. De ene keer dacht ik het staat goed, de andere keer hoorde ik veel te veel bas. Ik kreeg het toen niet goed. Voor mij geen subwoofer icm stereo. Met HT is dat misschien wat anders.
Erwin B
Het goed en makkelijk (handmatig) kunnen afstellen van een sub is heel erg afhankelijk van je ruimte. In mijn woonkamer heb ik binnen 5 minuten de REL perfect afgestemd, met een heel vlak verloop. In mijn achterkamer, waar de Harbeths staan, heb ik in het laag nogal last van wat pieken en dalen. Daar ben ik dan een uur aan het pielen met plaatsing/cross-over/volume en dan nog is de uiteindelijke afstelling hooguit een acceptabel compromis. Voor die ruimte is mijn hoop dan ook gevestigd op een sub met room-correction.
In het sublaag hoor je niet de luidspreker of de sub maar de kamer! M.i. kan het afstellen van een sub ook bijna niet -echt goed- zonder meetapparatuur (bijv. REW + meetmic) en DSP maar als je er dan eenmaal bent en alle variabelen op elkaar hebt afgestemd dan hoor je de sub echt niet meer, sublimeert die bedoel ik samen met de fronts, en klinkt het hemels. :wub:
De kwaliteit van de sub is dan wel ontzettend van belang, met een Velodyne DD(+) of de genoemde JL Audio subs zit je m.i. in ieder geval goed. En inderdaad je moet het een keer goed gehoord hebben om te weten wat je mist. Ik heb met echte full range luidsprekers ook jaren gedacht dat ik alles had en hoorde, but boy I was wrong! ;) En het gaat idd. ook niet om het kunnen laten rammelen van kopjes/trillen van een bank, dat lukt met een enkele smalle staande golf op een bepaalde frequentie ook prima. Verwar dat dus niet met een compleet en voldoende krachtig laag! Nee, het gaat om de mogelijkheid om 'breedbandig' ook het sublaag van zeg 20-80Hz met volle kracht weer te kunnen geven op minstens dezelfde niveaus als daar boven. Eén meting is voldoende om te zien of dat het geval is en m.i. (gezien de frequentiekarateristieken) kunnen de Harbeths dat niet alleen.
Quote from: Jumping Jack on July 25, 2013, 22:39:30
Als je dit hier allemaal leest, is harbeth zo een beetje het eindstation voor wie van muziek houdt ;D
Tja de meeste mensen hebben nog nooit goeie fullrange electrostaten gehoord. Die krijgen ze er ook niet in bij hun vrouw... (nb niet letterlijk proberen). Dan moet je toch behelpen met dynamische schoenendoosjes. Een recente groep enthousiastelingen zegt sowieso niet alles. Een paar jaar geleden was Usher helemaal hot, nu weer uit de mode. Verder niets ten nadele van Harbeth hoor.
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 12:41:19
Tja de meeste mensen hebben nog nooit goeie fullrange electrostaten gehoord. Die krijgen ze er ook niet in bij hun vrouw... (nb niet letterlijk proberen). Dan moet je toch behelpen met dynamische schoenendoosjes. Een recente groep enthousiastelingen zegt sowieso niet alles. Een paar jaar geleden was Usher helemaal hot, nu weer uit de mode. Verder niets ten nadele van Harbeth hoor.
Ik heb af en toe ook het idee dat men maar wat achter elkaar aan loopt. Nu zijn het weer Harbeth en Naim. Roept de een Superuniti, dan zie je dat de een na de ander zo'n apparaat koopt. Goed is goed mensen! Lekker luisteren.
Erwin B
Quote from: Erwin B on July 28, 2013, 12:51:08
Ik heb af en toe ook het idee dat men maar wat achter elkaar aan loopt. Nu zijn het weer Harbeth en Naim. Roept de een Superuniti, dan zie je dat de een na de ander zo'n apparaat koopt. Goed is goed mensen! Lekker luisteren.
Erwin B
Helemaal mee eens. Veel Prada schoentjes en Gucci tasjes in de hifi...
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 12:41:19
Tja de meeste mensen hebben nog nooit goeie fullrange electrostaten gehoord. Die krijgen ze er ook niet in bij hun vrouw... (nb niet letterlijk proberen). Dan moet je toch behelpen met dynamische schoenendoosjes. Een recente groep enthousiastelingen zegt sowieso niet alles. Een paar jaar geleden was Usher helemaal hot, nu weer uit de mode. Verder niets ten nadele van Harbeth hoor.
Best kans dat ik nog nooit een echt goede electrostaat heb gehoord, maar de ML's die ik heb gehoord hadden voor mij nooit een bevredigende basweergave. Ik hoorde altijd duidelijk de crossover van de baskast en het vlies, waarbij de baskast ook nooit de snelheid van het vlies haalde. Een electrostaat zonder baskast, maar een die zo laag doorloopt zodat je er mooi een subwoofer op kan aan laten sliiten. Dan ben je echt af van het "doosgeluid". De magnetostaat en electrostaten die ik heb gehoord speelde zo lekker vrij! :wub:
Je hebt bij Audiofiel wel goeie gehoord dacht ik? maar de opstelling zag er ongelukkig uit :-\
Dat snelheidsverhaal berust trouwens op een misverstand (broodje aap in audioland). Crossover en basweergave zijn idd de standaard recensie-stoplappen als het over electrostaten gaat, maar niet per se lastiger dan bij dynamische speakers. Misschien valt het wel wat meer op als de rest zo goed is...
Quote from: Erwin B on July 28, 2013, 12:51:08
Ik heb af en toe ook het idee dat men maar wat achter elkaar aan loopt. Nu zijn het weer Harbeth en Naim. Roept de een Superuniti, dan zie je dat de een na de ander zo'n apparaat koopt.
Is dat niet het wezenlijke doel van dit forum..?
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 12:41:19
Tja de meeste mensen hebben nog nooit goeie fullrange electrostaten gehoord.
Naar mijn mening zijn elektrostaten niet zo bijzonder. Manshoge varianten gedragen zich in het verticale vlak als een lijnbron, wat in veel gevallen een voordeel is. In het horizontale vlak bundelen ze over het algemeen niet zo gelijkmatig, maar zeker in het hoog heel sterk. Bovendien zit je er mee dat een elektrostaat een dipool is, wat een voordeel kan zijn, maar ook zeker een nadeel. De opstelling van een dipool komt simpelweg erg nauw.
Niet dat het alles zegt, maar voor zover ik weet zie je in bijna geen enkele studio elektrostaten.
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 13:50:40
Dat snelheidsverhaal berust trouwens op een misverstand (broodje aap in audioland). Crossover en basweergave zijn idd de standaard recensie-stoplappen als het over electrostaten gaat, maar niet per se lastiger dan bij dynamische speakers.
Klopt. Wat hooguit lastiger kan zijn is dat een elektrostaat aan de onderkant van zijn bereik grofweg als een dipool afstraalt (figuur-8), terwijl een box daar in principe rondstraalt, of een klein beetje bundelt. Dat betekent dat je een compromis moet sluiten tussen het matchen van de on-axis response van basbox en elektrostaat en de powerresponse van beide. In het middengebied is dat gewoon vervelend. Als je een elektrostaat tot pak 'm beet 150 hertz kunt laten doorlopen, wordt het al een stuk eenvoudiger.
Quote from: keyser on July 28, 2013, 14:12:00
Naar mijn mening zijn elektrostaten niet zo bijzonder. Manshoge varianten gedragen zich in het verticale vlak als een lijnbron, wat in veel gevallen een voordeel is. In het horizontale vlak bundelen ze over het algemeen niet zo gelijkmatig, maar zeker in het hoog heel sterk. Bovendien zit je er mee dat een elektrostaat een dipool is, wat een voordeel kan zijn, maar ook zeker een nadeel. De opstelling van een dipool komt simpelweg erg nauw.
Niet dat het alles zegt, maar voor zover ik weet zie je in bijna geen enkele studio elektrostaten.
Idd ook een kwestie van mening ;D
In mijn perceptie/referentiekader/smaak/ervaring zijn electrostaten wel bijzonder. Zit waarschijnlijk niet in de meetwaarden waar jij op doelt. Ik vermoed dat het
onder meer zit in het soort van 'menging' die de speaker met de ruimte kan aangaan als lijnbron en dipool. (Verkeerde woord maar kan ff niets beters bedenken.) Het idee dat DSP iets kan doodslaan heeft daar wellicht ook mee te maken, voorzover dat geen vooroordeel betreft. Misschien willen mensen ook iets van de ruimte horen? Dat dit in een studio anders ligt lijkt me dan ook vanzelfsprekend. Overigens houd ik ook van een 'klinisch' studiogeluid (enigzins afhankelijk van muziekkeuze).
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 13:50:40
Je hebt bij Audiofiel wel goeie gehoord dacht ik? maar de opstelling zag er ongelukkig uit :-\
Klopt, dat vond ik erg goede electrostaten en door de opstelling werd er lang niet zo veel uit gehaald als dat ik denk dat mogelijk is.
QuoteDat snelheidsverhaal berust trouwens op een misverstand (broodje aap in audioland). Crossover en basweergave zijn idd de standaard recensie-stoplappen als het over electrostaten gaat, maar niet per se lastiger dan bij dynamische speakers. Misschien valt het wel wat meer op als de rest zo goed is...
Verhalen in audioland zullen me een worst wezen. Had en heb nooit iets over de snelheid gelezen in reviews noch gebruikerservaringen. Het is iets dat ik bij de ML's hoorde en wat ik altijd erg jammer vond. De crossover-problemen spelen natuurlijk ook bij andere luidsprekers, maar (in ieder geval) bij ML's hoorde ik het altijd.
Quote from: keyser on July 28, 2013, 14:12:00
Naar mijn mening zijn elektrostaten niet zo bijzonder. Manshoge varianten gedragen zich in het verticale vlak als een lijnbron, wat in veel gevallen een voordeel is. In het horizontale vlak bundelen ze over het algemeen niet zo gelijkmatig, maar zeker in het hoog heel sterk. Bovendien zit je er mee dat een elektrostaat een dipool is, wat een voordeel kan zijn, maar ook zeker een nadeel. De opstelling van een dipool komt simpelweg erg nauw.
Mits goed opgesteld (dus ook de mate van tilt) én goed aangestuurd, vind ik de eletrostaten en magnetostaat wel vaker opener en minder versmeerd spelen. De weg naar een goed resultaat is niet altijd even makkelijk, maar ook nu vind ik dat voor een box-luidspreker gelden. En als het gaat om een goede opstelling zie/hoor ik ook bij de "makkelijk" te plaatsen box-luidspreker niet bepaalde optimale opstellingen.
QuoteNiet dat het alles zegt, maar voor zover ik weet zie je in bijna geen enkele studio elektrostaten.
Ik zou het niet weten of dat zo is. Zal misschien ook wel met plaatsgebrek te maken hebben?
QuoteKlopt. Wat hooguit lastiger kan zijn is dat een elektrostaat aan de onderkant van zijn bereik grofweg als een dipool afstraalt (figuur-8), terwijl een box daar in principe rondstraalt, of een klein beetje bundelt. Dat betekent dat je een compromis moet sluiten tussen het matchen van de on-axis response van basbox en elektrostaat en de powerresponse van beide. In het middengebied is dat gewoon vervelend. Als je een elektrostaat tot pak 'm beet 150 hertz kunt laten doorlopen, wordt het al een stuk eenvoudiger.
Wat ik al zei, ik heb lang niet alles gehoord en alleen de "kleine" electrostaten. Die zullen minder snel tot die 150 hertz kunnen doorlopen, zodat het crossover-punt te hoog ligt. Jammer dat er relatief weinig dealers zijn die electrostaten en magnetostaten verkopen. Maar wellicht zijn er door genoemde nadelen relatief weinig echt "goede" electrostaten/magnetostaten?
Quote from: Bas Akkerman on July 28, 2013, 14:48:13Verhalen in audioland zullen me een worst wezen. Had en heb nooit iets over de snelheid gelezen in reviews noch gebruikerservaringen. Het is iets dat ik bij de ML's hoorde en wat ik altijd erg jammer vond. De crossover-problemen spelen natuurlijk ook bij andere luidsprekers, maar (in ieder geval) bij ML's hoorde ik het altijd.
Ik meen me te herinneren dat het ook een stokpaardje van Audiofiel is.
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 14:52:45
Ik meen me te herinneren dat het ook een stokpaardje van Audiofiel is.
Het zou kunnen, dat weet ik echt niet meer. En ja, dat had mijn waarneming kunnen beïnvloeden. ;)
Maar zullen we de discussie over waarneming versus feiten in weergave alsjeblieft even laten voor wat het is?
Hoe het ook te verklaren is, ik vind electrostaten/magnetostaten opener, vrijer en sneller klinken dan veel box-luidsprekers. Dat is voor mij het belangrijkste pluspunt.
Quote from: Bas Akkerman on July 28, 2013, 14:48:13Ik zou het niet weten of dat zo is. Zal misschien ook wel met plaatsgebrek te maken hebben?
Misschien ook ruimte idd, en diverse andere factoren: kosten/baten, traditie/mode, ander eisenpakket...
Weet ook niet wat keyser met studiogebruik wil beargumenteren?
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 15:03:27
Misschien ook ruimte idd, en diverse andere factoren: kosten/baten, traditie/mode, ander eisenpakket...
Weet ook niet wat keyser met studiogebruik wil beargumenteren?
Ik denk dat voor studiogebruik je het liefst zo neutraal mogelijke luidsprekers wilt hebben. Aangezien er weinig electrostaten worden gebruikt in studio's, zijn electrostaten dus niet neutraal genoeg voor studiogebruik. Tenminste, zo lees ik het.
Quote from: Bas Akkerman on July 28, 2013, 15:08:37
Ik denk dat voor studiogebruik je het liefst zo neutraal mogelijke luidsprekers wilt hebben. Aangezien er weinig electrostaten worden gebruikt in studio's, zijn electrostaten dus niet neutraal genoeg voor studiogebruik. Tenminste, zo lees ik het.
Ik ook... maar wat volgt daaruit voor thuisgebruik? Misschien niet zo gek veel. Er wel objectieve maten die voor (bijna) iedereen van belang zijn maar de meeste mensen zijn toch niet dol op een superklinische weergave.
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 15:25:07
Ik ook... maar wat volgt daaruit voor thuisgebruik? Misschien niet zo gek veel. Er wel objectieve maten die voor (bijna) iedereen van belang zijn maar de meeste mensen zijn toch niet dol op een superklinische weergave.
Ik denk dat keyser en jij eerder voor de superklinische weergave kiezen. Zelf kies ik bewust voor een iets romantische weergave, dat maakt meer muziek naar mijn idee al lever ik zeker in op bijvoorbeeld detailweergave. Wat het onderwerp weer naar Harbeth brengt, toch opvallend dat de Monitor-serie wordt gebruikt voor studiogebruik. Kosten/baten, traditie/mode, ander eisenpakket?
Stereo an sich is goed in bepaalde zaken, maar qua ruimtelijkheid is het een nogal beperkt medium. Om ruimtelijkheid te krijgen, heb je geluid vanuit meerdere richtingen nodig (met name vanaf om en nabij 80 graden). Surround zou dat gat (mits goed toegepast) kunnen vullen, maar als je het met stereo moet stellen heb je om ruimtelijkheid te creëren in meer of mindere mate reflecties nodig. Daarin kan ik dus wel met je meegaan.
Elektrostaten hebben naar mijn mening te veel beperkingen, maar ik ben wel gecharmeerd van een line-array van kleine breedbanders van vloer tot plafond. Heb je wel 's naar een dergelijk systeem geluisterd?
Quote from: keyser on July 28, 2013, 15:32:24
Stereo an sich is goed in bepaalde zaken, maar qua ruimtelijkheid is het een nogal beperkt medium. Om ruimtelijkheid te krijgen, heb je geluid vanuit meerdere richtingen nodig (met name vanaf om en nabij 80 graden). Surround zou dat gat (mits goed toegepast) kunnen vullen, maar als je het met stereo moet stellen heb je om ruimtelijkheid te creëren in meer of mindere mate reflecties nodig. Daarin kan ik dus wel met je meegaan.
Elektrostaten hebben naar mijn mening te veel beperkingen, maar ik ben wel gecharmeerd van een line-array van kleine breedbanders van vloer tot plafond. Heb je wel 's naar een dergelijk systeem geluisterd?
Toen bij jou kreeg ik een kleiner voorproefje van dat laatste. En dat deed me toen, jawel, aan electrostaten denken.
Quote from: keyser on July 28, 2013, 15:32:24
Stereo an sich is goed in bepaalde zaken, maar qua ruimtelijkheid is het een nogal beperkt medium. Om ruimtelijkheid te krijgen, heb je geluid vanuit meerdere richtingen nodig (met name vanaf om en nabij 80 graden). Surround zou dat gat (mits goed toegepast) kunnen vullen, maar als je het met stereo moet stellen heb je om ruimtelijkheid te creëren in meer of mindere mate reflecties nodig. Daarin kan ik dus wel met je meegaan.
Elektrostaten hebben naar mijn mening te veel beperkingen, maar ik ben wel gecharmeerd van een line-array van kleine breedbanders van vloer tot plafond. Heb je wel 's naar een dergelijk systeem geluisterd?
Nee, nooit gehoord, wel benieuwd. Jij ging toch zoiets bouwen?
Ik denk dat het een misvatting is, te stellen dat een technisch correcte weergave per se een klinische weergave betekent. Bij klinisch denk ik aan kaal en steriel (operatiekamer), wat ik zou associëren met te weinig laag middengebied (weinig warmte) en wellicht teveel hoge tonen. Evengoed begrijp ik niet zo goed wat een romantische weergave is. Is dat juist het tegenovergestelde? Dus veel laagmid en dus een warme klank?
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 15:35:53
Nee, nooit gehoord, wel benieuwd. Jij ging toch zoiets bouwen?
Ik heb het plan jaren gehad, maar het is er nooit van gekomen. Er waren andere concepten die nog geprobeerd moesten worden en een line-array is best wel duur en bewerkelijk. Onlangs heb ik een maatje zo ver gekregen. Ik ben er wel over te spreken!
http://www.hififreaks.nl/index.php?topic=469.0
Quote from: Bas Akkerman on July 28, 2013, 15:34:50
Toen bij jou kreeg ik een kleiner voorproefje van dat laatste. En dat deed me toen, jawel, aan electrostaten denken.
Grappig dat je dat zegt. Net als een bij een grote elektrostaat heeft die CBT een bij benadering cilindrisch verticaal afstraalgedrag. Bovendien was het hoog van die luidspreker erg onregelmatig, wat ook bij de meeste elektrostaten het geval is. FYI, in die CBT zat deze driver:
http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/sc5_9nd_8.html
Quote from: keyser on July 28, 2013, 16:12:53
Ik heb het plan jaren gehad, maar het is er nooit van gekomen. Er waren andere concepten die nog geprobeerd moesten worden en een line-array is best wel duur en bewerkelijk. Onlangs heb ik een maatje zo ver gekregen. Ik ben er wel over te spreken!
http://www.hififreaks.nl/index.php?topic=469.0
Is dat niet de Koen K die hier ook actief is/was?
Quote from: keyser on July 28, 2013, 16:16:48
Grappig dat je dat zegt. Net als een bij een grote elektrostaat heeft die CBT een bij benadering cilindrisch verticaal afstraalgedrag. Bovendien was het hoog van die luidspreker erg onregelmatig, wat ook bij de meeste elektrostaten het geval is. FYI, in die CBT zat deze driver:
http://www.visaton.com/en/chassis_zubehoer/breitband/sc5_9nd_8.html
Weer met een dipool bezig? Of is dat nog classified?
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 23:19:10
Is dat niet de Koen K die hier ook actief is/was?
Jep, dat is dezelfde Koen!
Quote from: AbZ on July 28, 2013, 23:19:10
Weer met een dipool bezig? Of is dat nog classified?
De luidspreker waar Bas en ik het over hadden was een CBT (http://www.xlrtechs.com/dbkeele.com/CBT.php) met de genoemde Visaton breedbander.
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=71733&mode=view)
Mijn huidige luidsprekers zijn ontwikkeld om een zo breed en gelijkmatig mogelijk afstraalgedrag te krijgen. Dat doe ik door de baffles klein te maken ten opzichte van de golflengtes en het crossoverpunt zo laag mogelijk te leggen. De 1" tweeter en 4" middentoner zitten op ongeveer 7 cm hart tot hart van elkaar. In combinatie met een crossoverpunt van ongeveer 2 khz betekent dit dat de drivers zich bijna als een puntbron gedragen, met een zeer breed horizontaal afstraalgedrag en zonder noemenswaardige lobing als je onder verticale hoeken van de luidspreker kijkt. Al met al pakt deze luidspreker een stuk beter uit dan ik had durven hopen.
(http://forum.zelfbouwaudio.nl/download/file.php?id=71745&mode=view)
Voorlopig bouw ik geen dipool meer. Ik was jaren lang fan. Ik dacht de heilige graal te hebben gevonden, totdat ik er achter kwam dat bepaalde klankmatige beperkingen die ik ervoer te wijten zijn aan het concept. Een dipool kan heel goed klinken, maar is daarvoor in grotere mate dan veel andere concepten afhankelijk van de plaatsing en de akoestiek. Een dipool hoort in principe heel ver van de voorwand af te staan. In mijn huidige kamer zou een dipool om die reden niet goed tot zijn recht komen.
Mijn kamer is lang en smal (10 bij 3,4 meter) en ik zit over de breedte. Dat betekent dat mijn bank tegen de muur staat. De luidsprekers staan ver van de zijwanden vandaan, dus laterale reflecties komen laat en zijn relatief sterk verzwakt. Met een dipool heb je als gevolg van de interferentiedip aan de zijkant van de luidspreker in principe nóg minder te maken met laterale reflecties, terwijl de voorwand juist zonder noemenswaardige verzwakking wordt aangestraald. Als die voorwandreflectie niet wordt vergezeld door veel andere sterke reflecties en bovendien zeer vroeg komt, is dat een recept voor hoorbare kamfiltering en dus kleuring.
De CBT's deden het hier best wel goed. Juist doordat ik ver van de zijwanden zit, had ik relatief weinig last van het slechte horizontale afstraalgedrag van de breedbanders. Het belangrijkste wapenfeit van het CBT-principe is dat het plafond niet wordt aangestraald en de vloer onderdeel van het concept is. In de praktijk lijkt het erg op een line-array. Die goedkope Visaton drivertjes hebben boven 3,5 khz een response om te huilen, maar klankmatig viel het nog wel mee.
Mijn Olympus luidsprekers (cardioide middengebied met een waveguide voor het hoog) deden het hier klankmatig wel heel goed, maar de sweetspot was heel klein. In mijn relatief gedempte akoestiek was de klank bovendien wat aan de droge kant. Hoewel breed afstralende luidsprekers in veel huiskamersituaties voor problemen kunnen zorgen, werkt het in mijn huidige kamer juist heel goed. Ondanks het feit dat de zijwanden zo ver weg zijn, zijn laterale reflecties relatief sterk. Dat leidt tot een iets grotere sweetspot en wat meer ruimtelijkheid. Idealiter zou de luidspreker de voorwand echter wat minder aanspreken. Op dit moment ben ik er nog niet actief mee bezig, maar ik ben aan het nadenken over een concept waarbij ik het brede horizontale afstraalgedrag kan combineren met een flinke verzwakking aan de achterzijde, zodat de voorwandreflectie verdwijnt.
Het ziet er weer allemaal geweldig uit 8)
Dacht eigenlijk dat die CBT ook een Line Array was (Don Keele noemt het ook zo
en die link had ik eerder gezien) maar misschien hanteer jij die term iets anders?
Wat voor woofer zit er in je nieuwe drieweg? Eton?
;D
De enige luidspreker die ik ooit heb afgewerkt was mijn eerste zelfbouwer, een jaartje of acht geleden (eigenlijk zelfassemblage, het was een Scanspeak Reference Monitor).
Een CBT is een gebogen stapel luidsprekers met shading. In feite is het een variant van een line-array. Wellicht beschouw ik de term line-array iets nauwer dan sommige anderen. Een stapel luidsprekers is volgens mijn definitie niet per se een line-array. Een line-array straalt een cilindrisch golffront af. Het is afhankelijk van de lengte van de lijn en de golflengte van het weergegeven geluid of een stapel luidsprekereenheden zich gedraagt als een line of niet. Koen heeft een lijn die vanaf de vloer tot aan bijna het plafond reikt. Het aardige van een array van vloer tot plafond is dat de de line-array virtueel oneindig wordt. Dat komt door de reflecties tegen vloer en plafond, zie onderstaande plaatje:
(http://www.trueaudio.com/array/images/array%20reflections%201%20sm.gif)
De woofer in de 3-weg is een oude Vifa M25WN-09-04. Hij zit in een gesloten kist van zo'n 60 liter voor een fc van 50 hz en een Q van ongeveer 0,7.
EDIT: Mocht je het interessant vinden, HIER (http://forum.zelfbouwaudio.nl/viewtopic.php?p=1638578#p1638578) ben ik (onder de naam Martijn M) onlangs nog verwikkeld geweest in een discussie over de definitie van de term line-array en bepleit ik de voordelen van een oneindige lijn. De meesten zijn het er met me oneens, maar dat mag de pret niet drukken ;) .
Heb het topic van Koen gelezen.
De spiegeltheorie gaat niet op voor Line Arrays in buitensituaties (concerten)
maar daar heb je natuurlijk minder reflecties.
Shading voor CBT betekent dat je de drivers geen gelijke input geeft? Hoog naar de middelste?
Nee, als je geen plafond en vloer in de buurt hebt, gaat de spiegeltheorie niet op. Tenzij ik het speciaal vermeld, heb ik het in de regel over luidsprekers voor in huis ;) .
Shading is inderdaad het variëren van het niveau. De onderste drivers in de CBT krijgen een signaal op volle sterkte, de bovenste zit in mijn CBT's op als ik me niet vergis -15 of -18 dB.
EDIT: verkeerd woord
Ik zie nu dat je op dat andere forum ook al zo' n tegenwerping kreeg (stadion) ;D
Shading gaat alleen op niveau, zonder filtering op freq band?
Ik doelde inderdaad alleen op het progressief verminderen van het niveau van de hoger geplaatste drivers. Bij korte lijnen zie je ook wel dat er progressieve filtering wordt toegepast: de middelste driver krijgt een full-range signaal, de drivers daar direct onder en boven een lowpass op een of andere hoge frequentie, de drivers daar net boven en onder een low-pass met een net iets lagere frequentie etc. Dit wordt gedaan om de grootte van de virtuele bron (alle actieve drivers samen) in relatie tot de golflengte min of meer constant te houden, om zo het verticale afstraalgedrag enigszins constant te houden.
Zozo...op de HUG bij het draadje "Fluidity" wordt op het scherpst vd snede gediscussieerd :o
Gaat over versterkers en ik had niet gedacht dat zoiets zou kunnen op de HUG.
A.S. heeft natuurlijk z'n eigen (en vele met hem napratend) mening > weinig onderscheid in klank :D
Maar de OP geeft niet op en is best hard in z'n opstelling, ook naar medeforummers :o
Niet dat het voor mij iets uitmaakt allemaal, want ik speel toch met prima resultaat 'n LFD op C7 ;)
Abz en keyser: heel gezellig, maar heeft nog maar weinig met Harbeth te maken... Misschien interessant voor een apart draadje?
Quote from: garmtz on July 30, 2013, 23:06:13
Abz en keyser: heel gezellig, maar heeft nog maar weinig met Harbeth te maken...
Weinig? ;D. Altijd politiek correct hé Garmt ;)
En alhoewel ik daar zelf nooit zo mee zit toch maar weer even terug in het spoor helpen ;)
Quote from: Cyreg on July 30, 2013, 23:02:40
Zozo...op de HUG bij het draadje "Fluidity" wordt op het scherpst vd snede gediscussieerd :o
Gaat over versterkers en ik had niet gedacht dat zoiets zou kunnen op de HUG.
A.S. heeft natuurlijk z'n eigen (en vele met hem napratend) mening > weinig onderscheid in klank :D
Maar de OP geeft niet op en is best hard in z'n opstelling, ook naar medeforummers :o
Niet dat het voor mij iets uitmaakt allemaal, want ik speel toch met prima resultaat 'n LFD op C7 ;)
Inderdaad een pittige discussie. Blijft me interesseren. Goed dat er een vasthoudende topic starter is die inhoudelijk blijft. En het blijft grappig hoe Shaw venijnig blijft teageren op het onderwerp.
Quote from: twani on July 30, 2013, 23:24:46
En alhoewel ik daar zelf nooit zo mee zit toch maar weer even terug in het spoor helpen ;)
Ik heb mijn woning behoorlijk modern ingericht, maar ik kan er maar niet aan wennen aan die glimmende Harbeths.....die schoendozen horen gewoon een of andere houtnerf te hebben.
Quote from: Cyreg on July 30, 2013, 23:02:40
Zozo...op de HUG bij het draadje "Fluidity" wordt op het scherpst vd snede gediscussieerd :o
Gaat over versterkers en ik had niet gedacht dat zoiets zou kunnen op de HUG.
A.S. heeft natuurlijk z'n eigen (en vele met hem napratend) mening > weinig onderscheid in klank :D
Maar de OP geeft niet op en is best hard in z'n opstelling, ook naar medeforummers :o
Niet dat het voor mij iets uitmaakt allemaal, want ik speel toch met prima resultaat 'n LFD op C7 ;)
Voor elk wat wils ;) En laat dat nu net het punt zijn, als de volledige ervaring van de set voor iemand beter is, door het veranderen van een bepaald component, zij het een versterker, kabel of ander onderdeel.. en die persoon vindt dat de meerprijs daarvoor verantwoord is.. Wie is een ander om dat gaan tegen spreken. Langs de andere kant moet je dan ook maar kunnen verdragen dat bepaalde zaken volstrekt wetenschappelijk niet bewezen kunnen worden, en niet over de rooie gaan omdat een ander dit gaat tegenspreken wanneer je zelf de vraag stelt of het kan.
Was een hartige discussie daar inderdaad ;)
Quote from: tompj on July 30, 2013, 23:31:50
Inerdaad een pittige discussie. Blijft me interesseren. Goed dat er een vasthoudende topic starter is die inhoudelijk blijft. En het blijft grappig hoe Shaw venijnig blijft teageren op het onderwerp.
Voor mij heeft Shaw gewoon gelijk (maar dat kon je daar wel reeds lezen).. En niet elk forum is inderdaad even mals voor de topics die traditioneel in welles nietes eindigen. Maar zoals ik hierboven reeds zei.. Voor elk wat wils. En ik ben er zeker van dat al die leuke amps en kabels goed klinken ;)
Quote from: garmtz on July 30, 2013, 23:06:13
Abz en keyser: heel gezellig, maar heeft nog maar weinig met Harbeth te maken...
Nu zal ik je maar eens gelijk geven :D
Quote from: AbZ on July 30, 2013, 23:52:17
Nu zal ik je maar eens gelijk geven :D
Deed het zeer? :P
Voor de grap dat 'fluidity' topic eens opgezocht. Wat is dat voor een flapdrol die A.S.? Daar zal ik dus nóóit wat van kopen... :crazy: :D
edit, verkeerde link: http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?1981-quot-Fluidity-quot
A=antwoord A.S.
QuoteQ: "A class A amp will and a 150$ radio tuner will provide the same sound?"
A: Under controlled conditions, unsighted, and within their normal unclipped operating range, I can see no fundamental reason why they should not sound indistinguishable from each other.
Q: "An a/v reciever will provide the best sounds for the speakers you created?"
B: Under controlled conditions, unsighted, and within their normal unclipped operating range, I can see no fundamental reason why they should not sound indistinguishable from each other. Hence, the term 'best' is inappropriate. Logically, there cannot be a 'best' if A and B cannot be distinguished from each other under blind conditions.
Quote from: Antoine on July 31, 2013, 19:23:05
Voor de grap dat 'fluidity' topic eens opgezocht. Wat is dat voor een flapdrol die A.S.? Daar zal ik dus nóóit wat van kopen... :crazy: :D
Ik vind zijn stelling ook apart maar wel intrigerend. Hij heeft trouwens wel gelijk dat je zijn stelling alleen maar kunt bestrijden door (wetenschappelijk) aan te tonen dat een dure versterker wel degelijk anders klinkt. En eerlijk is eerlijk, wie van ons test echt blind op een exact gelijk volume? Ik zou het in ieder geval wel eens willen proberen en vermoed dat de verschillen in ieder geval minder groot zijn dan wij met z'n allen nu denken. Maar dat er geen verschil is vind ik moeilijk te geloven. Dan zou namelijk blijken dat ik mijzelf jaren lang voor de gek heb gehouden.
Nu denk ik sowieso dat blind luisteren de verschillen kleiner maakt in plaats van benadrukt. Het zal niet voor niets zijn dat je bij dealers eigenlijk nooit blind kunt luisteren.
Onthoud wel dat de man een set van zijn duurste luidsprekers beschikbaar stelt aan degene die onder genoemde gecontroleerde omstandigheden vschil hoort tussen versterkers. Hij heeft nog geen paar hoeven weggeven....
Ik weet ook niet of hij gelijk heeft, maar noch op theoretische gronden, noch in praktijksituaties is zijn ongelijk aan te tonen.
Ik heb het al vaker gezegd: in een gecontroleerde test kan ik verschillen makkelijker horen dan in een in audiofiele kringen meer gebruikelijk test. Om uit te sluiten dat suggestie een loopje met met neemt, doe ik een test indien mogelijk blind. Verschillen tussen apparaten zijn sowieso veel kleiner dan vaak wordt beweerd, maar ik durf niet zoals Alan Shaw keihard te stellen dat er geen klankverschillen zijn tussen versterker. De uitdaging durf ik echter niet aan te gaan:
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?1569-Integrated-Amp-for-SHL5-(and-amp-comparisons)&p=18290#post18290
Quote from: Antoine on July 31, 2013, 19:23:05
Wat is dat voor een flapdrol die A.S.? Daar zal ik dus nóóit wat van kopen... :crazy: :D
In ieder geval werken zijn spullen fatsoenlijk en zoals beloofd....kun je niet van alle audio zeggen zoals jij als geen ander weet.... ;)
Quote from: raindog on July 31, 2013, 19:55:11
Ik vind zijn stelling ook apart maar wel intrigerend. Hij heeft trouwens wel gelijk dat je zijn stelling alleen maar kunt bestrijden door (wetenschappelijk) aan te tonen dat een dure versterker wel degelijk anders klinkt. En eerlijk is eerlijk, wie van ons test echt blind op een exact gelijk volume? Ik zou het in ieder geval wel eens willen proberen en vermoed dat de verschillen in ieder geval minder groot zijn dan wij met z'n allen nu denken. Maar dat er geen verschil is vind ik moeilijk te geloven. Dan zou namelijk blijken dat ik mijzelf jaren lang voor de gek heb gehouden.
Nu denk ik sowieso dat blind luisteren de verschillen kleiner maakt in plaats van benadrukt. Het zal niet voor niets zijn dat je bij dealers eigenlijk nooit blind kunt luisteren.
Ik probeer versterkers wel degelijk level-matched te vergelijken. Meer dan een testtoon en een multimeter zijn niet nodig... Dit doe ik voor mezelf, maar doe dit op verzoek ook bij demo's met klanten. Moet zeggen dat verschillen met gematchte levels soms overtuigender kunnen zijn, omdat volumeverschillen je echt op het verkeerde been kunnen zetten.
Heb niet eerder blinde/level matched testen gedaan maar ik kan me 100% niet voorstellen dat ik 't verschil niet ga horen tussen een autoradio van 150 dollar en mijn huidige versterker. Niet op m'n eigen luidsprekers in elk geval. En voor ik de uitnodiging krijg van deze of geen om 't in m'n eigen set uit te proberen, nee bedankt: jij hebt gelijk, ik beeld 't me inderdaad in. ;D (Ik hoef 't mezelf of anderen ook niet te bewijzen)
Quote from: tompj on July 31, 2013, 20:16:24
In ieder geval werken zijn spullen fatsoenlijk en zoals beloofd....kun je niet van alle audio zeggen zoals jij als geen ander weet.... ;)
Je doelt op de inmiddels vrijwel opgeloste Devialet issues rond wireless streaming waar een prima workaround voor beschikbaar is geweest al die tijd? Te flauw, en compleet niet vergelijkbaar aangezien we 't daar over software hebben, ga ik dus niet eens op in verder.
Quote from: garmtz on July 31, 2013, 20:16:47
Ik probeer versterkers wel degelijk level-matched te vergelijken. Meer dan een testtoon en een multimeter zijn niet nodig... Dit doe ik voor mezelf, maar doe dit op verzoek ook bij demo's met klanten. Moet zeggen dat verschillen met gematchte levels soms overtuigender kunnen zijn, omdat volumeverschillen je echt op het verkeerde been kunnen zetten.
En helemaal blind demonstreren, doe je dat ook wel eens? Dus de klant niet vertellen waar hij naar luistert?
Ik zou best eens een blinde test willen doen met vijf versterkers tussen de 300 en 10.000 euro. Doen we dat met een decibel meter en een meerdere paar oren dan komen we toch al een heel eind richting het wetenschappelijke. Kunnen we daarna verloten wie het paartje de M40.1 mee naar huis mag nemen... ;D
Quote from: raindog on July 31, 2013, 20:45:29
En helemaal blind demonstreren, doe je dat ook wel eens? Dus de klant niet vertellen waar hij naar luistert?
Ik zou best eens een blinde test willen doen met vijf versterkers tussen de 300 en 10.000 euro. Doen we dat met een decibel meter en meerdere paar oren dan komen we toch al een heel eind richting het wetenschappelijke. Kunnen we daarna verloten wie het paartje de M40.1 mee naar huis mag nemen... ;D
Quote from: raindog on July 31, 2013, 20:45:29
En helemaal blind demonstreren, doe je dat ook wel eens? Dus de klant niet vertellen waar hij naar luistert?
Ik zou best eens een blinde test willen doen met vijf versterkers tussen de 300 en 10.000 euro. Doen we dat met een decibel meter en een meerdere paar oren dan komen we toch al een heel eind richting het wetenschappelijke. Kunnen we daarna verloten wie het paartje de M40.1 mee naar huis mag nemen... ;D
Ik geloof best in blind of dubbel blind, maar niet in ABX... Laat me dat uitleggen... Als ik je A laat horen en daarna B en ik switch daar zo vaak tussen als je maar wilt, waarbij het voor jou steeds duidelijk is of A speelt of B, is het meestal goed te doen om een voorkeur te hebben voor een van de twee. Hierbij zal ik dan niet zeggen WAT A is en WAT B is, ik zeg je alleen of A speelt of B speelt.
Ga ik nu A OF B aan je laten horen (ABX dus), is mijn mening dat de hersenen niet meer in staat zijn de verschillen te duiden, aangezien je hersenen een superpositie doen van A en B en hierdoor ben je verward, waardoor subtiele verschillen wegvallen. Vele objectivisten zeggen dan dat de verschillen niet bestaan, ik zeg dan dat het ABX principe hier niet werkt.
Wat een ABX aan moet tonen, is of de verschillen groot genoeg zijn bij een dergelijke zeer verwarrende test. Mijn mening? Pas als de verschillen echt behoorlijk evident zijn, zal de ABX verschillen aantonen, terwijl een A/B vergelijk zonder 'X' voor een luisteraar een veel duidelijker resultaat kan laten horen.
Dit verklaart ook, waarom veel personen die eerder gewoon verschillen hoorden tussen bijv. kabels, dit na het eens ondergaan van een ABX test opeens beweren dat ze daarvoor zichzelf voor de gek hielden. Naar mijn mening houden die mensen zich echter pas na de ABX test voor de gek, door domweg hun eigen waarnemening te negeren.
Heb dit al een tijdje willen uitspreken (het is een mening en een hypothese), maar wil in dit topic hier eigenlijk geen verdere discussie over, want het heeft weinig met Harbeth speakers te maken.
Garmt, het is me niet helemaal duidelijk wat je tegenstaat aan ABX. Je stelt dat het prima is om A en B te laten beluisteren en te vragen welk van de twee geprefereerd wordt. Mag je de test vervolgens nog eens doen met dezelfde apparaten, waarbij de identiteit van A en B random bepaald is? Op die manier kun je bepalen of de preferentie van de luisteraar consistent is.
Quote from: keyser on July 31, 2013, 21:16:27
Garmt, het is me niet helemaal duidelijk wat je tegenstaat aan ABX. Je stelt dat het prima is om A en B te laten beluisteren en te vragen welk van de twee geprefereerd wordt. Mag je de test vervolgens nog eens doen met dezelfde apparaten, waarbij de identiteit van A en B random bepaald is? Op die manier kun je bepalen of de preferentie van de luisteraar consistent is.
Mijn probleem zit hem in het voor de luisteraar onbekend zijn of A of B wordt gespeeld. Dit verwart de luisteraar meer dan het hem helpt. Alleen al het plaatsen van een luisteraar in een testopstelling laat de verschillen wegvallen.
Mijn theorie is natuurlijk vrij makkelijk te verifiëren, vooral met een wat grotere groep luistyeraars: laat de luisteraars A en B horen en hen opschrijven wat zij vinden dat de verschillen zijn, zonder dat zij elkaar antwoorden zien. Laat hen ook een voorkeur aangeven (die kan uiteraard verschillen tussen personen, we hebben het hier over iets subjectiefs). Stel deze groep vervolgens bloot aan een ABX. Ik denk dat de verschillen wegvallen... Het is dan naderhand interessant om de commentaren VOOR de ABX te bekijken.
[quote author=Antoine link=topic=114163.msg2468870#msg2468870 date=137529626
Je doelt op de inmiddels vrijwel opgeloste Devialet issues rond wireless streaming waar een prima workaround voor beschikbaar is geweest al die tijd? Te flauw, en compleet niet vergelijkbaar aangezien we 't daar over software hebben, ga ik dus niet eens op in verder.
[/quote]
Inderdaad flauw, maar met knipoog. Ook wel een beetje flauw om iemand die speakers aan nota bene de BBC mag leveren als vervanger van legendarische voorgangers als flapdrol te betitelen. Doe dat dan op het Harbeth forum zodat de man kan reageren.
Ik ben ook niet zo'n fan van de manieren van AS, maar hij laat in de audio wereld wel een interessant en toch ook wel dapper tegengeluid horen.
Quote from: garmtz on July 31, 2013, 21:33:45
Mijn theorie is natuurlijk vrij makkelijk te verifiëren, vooral met een wat grotere groep luistyeraars: laat de luisteraars A en B horen en hen opschrijven wat zij vinden dat de verschillen zijn, zonder dat zij elkaar antwoorden zien. Laat hen ook een voorkeur aangeven (die kan uiteraard verschillen tussen personen, we hebben het hier over iets subjectiefs). Stel deze groep vervolgens bloot aan een ABX. Ik denk dat de verschillen wegvallen... Het is dan naderhand interessant om de commentaren VOOR de ABX te bekijken.
Sounds like a plan!
Wel nog levels matchen. Mocht je dit ooit willen doen, ben ik graag proefkonijn.
Quote from: tompj on July 31, 2013, 22:10:01
Sounds like a plan!
Wel nog levels matchen. Mocht je dit ooit willen doen, ben ik graag proefkonijn.
Hoezo? Jij hebt die Mastersound toch ook alleen maar voor de looks? :D
Quote from: garmtz on July 31, 2013, 22:21:25
Hoezo? Jij hebt die Mastersound toch ook alleen maar voor de looks? :D
Net als die Harbeths zeker.... ;D
Serieus, ben best geïnteresseerd in die theorie van jou.
Quote from: tompj on July 31, 2013, 22:24:18
Net als die Harbeths zeker.... ;D
Precies! Zien er toch prachtig uit, of niet? :)
Quote from: garmtz on July 31, 2013, 22:25:40
Precies! Zien er toch prachtig uit, of niet? :)
Geen idee, zit de hele avond naar die Mastersound te kijken.
Ik bevind met in het kamp van meneer Shaw. Niettegenstaande is het belangrijk dat we mekaar, believer of non-believer, met het nodige respect behandelen. Mij maakt het niet waarom iemand een bepaald component koopt, of wilt kopen. Als die persoon daar gelukkig van wordt is er geen discussie mogelijk. Anderzijds is de discussie wel interessant om lezen inzake akoestiek, psychologie en de combinatie; psychoakoestiek.
Quote from: twani on July 31, 2013, 08:03:50
Deed het zeer? :P
Inkoppertje... als ik niet in de smiley had voorzien ;)
Quote from: AbZ on July 31, 2013, 23:15:40
Inkoppertje... als ik niet in de smiley had voorzien ;)
Ach, de intikkertjes laat jij meestal ook niet liggen ;) .
Quote from: tompj on July 31, 2013, 22:02:50Ook wel een beetje flauw om iemand die speakers aan nota bene de BBC mag leveren als vervanger van legendarische voorgangers als flapdrol te betitelen. Doe dat dan op het Harbeth forum zodat de man kan reageren.
Tja met zo'n dure
kat in de zak versterker vindt hij AS natuurlijk niet aardig...
Quote from: keyser on July 31, 2013, 23:17:20
Ach, de intikkertjes laat jij meestal ook niet liggen ;) .
Ok geef ik jou ook eens gelijk ;D
Nog meer mensen hier behoefte aan?
Quote from: tompj on July 31, 2013, 22:02:50
Inderdaad flauw, maar met knipoog. Ook wel een beetje flauw om iemand die speakers aan nota bene de BBC mag leveren als vervanger van legendarische voorgangers als flapdrol te betitelen. Doe dat dan op het Harbeth forum zodat de man kan reageren.
Ik ben ook niet zo'n fan van de manieren van AS, maar hij laat in de audio wereld wel een interessant en toch ook wel dapper tegengeluid horen.
Ik neem aan dat jij de historie van Harbeth beter kent dan ik maar er zijn duidelijke banden BBC-Harbeth. De 'Har' van Harbeth, Dudley Harwood was ontwerper bij de BBC voor hij Harbeth oprichtte. Hij en anderen hebben de LS3/5A ontwikkeld etc. etc. dus Harbeth "ademt BBC" naar mijn mening. Zie verder oa.: http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1293harbeth Harbeth is één van de licencees geworden van de LS3/5A etc.
"Flapdrol" noemde ik 'm (technisch gezien vroeg ik 'wat voor flapdrol hij is', maar goed! ;)) om z'n alle 'versterkers' klinken gelijk uitspraken en nee, ik heb geen studie naar de man gemaakt en haakte eigenlijk af op 't moment dat ik de tekst las die ik op de vorige pagina heb gequote. Daarvoor (gisteren) en sinds heb ik nooit een woord gelezen op dat HUG forum.
Dacht dat de merknaam Harbeth van de namen vd vrouwen vd oprichters was afgeleid.
(Overigens niet de enige die het zo gedaan heeft.)
Quote
Geplaatst door: AbZ
« Gepost op: Vandaag om 23:19:29 »
Je negeert deze gebruiker. Toon mij deze post.
Ah daar is 'Un-abel' weer! :D
Quote from: Antoine on July 31, 2013, 23:33:03
Ah daar is 'Un-abel' weer! :D
Ach meneer ...knip..., het wil nog niet echt lukken met negeren he?
U zoekt de problemen weer op. Ik raad u aan om niet op de persoon aan te vallen.
Quote from: Timvg on July 31, 2013, 22:32:53
Ik bevind met in het kamp van meneer Shaw. Niettegenstaande is het belangrijk dat we mekaar, believer of non-believer, met het nodige respect behandelen. Mij maakt het niet waarom iemand een bepaald component koopt, of wilt kopen. Als die persoon daar gelukkig van wordt is er geen discussie mogelijk. Anderzijds is de discussie wel interessant om lezen inzake akoestiek, psychologie en de combinatie; psychoakoestiek.
Nou, onderstaande is een quote van jou/jouw naamgenoot uit dat topic. Ik vind dit echt 'erg' om te lezen. Je verklaart die man indirect voor gek door, vrij vertaald, te zeggen dat het hoge "kralen en spiegeltjes gehalte" van Accuphase verantwoordelijk is voor de klank die hij ervaart. Veel respectlozer kan bijna niet, uitgezonderd natuurlijk iemand uitschelden voor 'flapdrol' of iemand 'unable' noemen. ;)
QuoteActually, I do believe I know what you mean, timber715. By no means am I saying that you aren't experiencing this special 'fluidity' , but I believe the source can be traced down in the psychological part, rather than the acoustical. Let's do a quick google search for Accuphase shall we?
Beautiful equipment, warm, champagne colouring. Streamlined both in- and outside. VU meters, details lit up through LED lighting. How can one not find this to be a 'fluid' piece of machinery?
As much as we would like to separate what we hear from what we see, we can't. That is not how our mind works. I believe this is what you are experiencing, nothing more or less. Enjoy your system, I'm sure it sounds and looks fantastic.
Quote from: AbZ on July 31, 2013, 23:31:18
Dacht dat de merknaam Harbeth van de namen vd vrouwen vd oprichters was afgeleid.
(Overigens niet de enige die het zo gedaan heeft.)
"Harbeth was founded in 1977 by Dudley Harwood, the senior engineer in the BBC's Research Department at Kingswood Warren, a large country house near London.
The name Harbeth is an amalgam of HARwood and elizaBETH, his wife."
Quote from: garmtz on July 31, 2013, 21:06:52
Ik geloof best in blind of dubbel blind, maar niet in ABX...
Dat er verschillen zijn tussen een AB vergelijk en een ABX vergelijk kan ik me goed voorstellen. ABX lijkt me ook teveel van het goede. AB werkt prima zolang je maar niet weet (of kunt vermoeden) wat A is en wat B.
Quote from: raindog on July 31, 2013, 23:45:10
"Harbeth was founded in 1977 by Dudley Harwood, the senior engineer in the BBC's Research Department at Kingswood Warren, a large country house near London.
The name Harbeth is an amalgam of HARwood and elizaBETH, his wife."
Ok. Er is ook zoiets met Spendor en/of Bryston :lookaround: als ik me dat wel goed herinner?
Quote from: AbZ on July 31, 2013, 23:37:03
Ach meneer ...knip..., het wil nog niet echt lukken met negeren he?
U zoekt de problemen weer op. Ik raad u aan om niet op de persoon aan te vallen.
Alleen al door het noemen van iemand zijn achternaam doe je het zelfde.
Je stopt bij deze met het noemen van de achternaam van Antoine. Doe je dat nogmaals spreken we elkaar wedermaal ;)
Quote from: Antoine on July 31, 2013, 23:37:22
Nou, onderstaande is een quote van jou/jouw naamgenoot uit dat topic. Ik vind dit echt 'erg' om te lezen. Je verklaart die man indirect voor gek door, vrij vertaald, te zeggen dat het hoge "kralen en spiegeltjes gehalte" van Accuphase verantwoordelijk is voor de klank die hij ervaart. Veel respectlozer kan bijna niet, uitgezonderd natuurlijk iemand uitschelden voor 'flapdrol' of iemand 'unable' noemen. ;)
Nou, puur wetenschappelijk gezien is het de meest plausibele verklaring, hoe erg dat ook mag klinken.
Quote from: Timvg on August 1, 2013, 01:13:24
Nou, puur wetenschappelijk gezien is het de meest plausibele verklaring, hoe erg dat ook mag klinken.
Vooralsnog zelfs de enige verklaring, met behoorlijk veel onderbouwing.
Don't blame the messenger...
p.s. Overigens meen ik ook verschillen in versterkers te horen :music:
Quote from: AbZ on August 1, 2013, 01:16:03
p.s. Overigens meen ik ook verschillen in versterkers te horen :music:
Waarschijnlijk hoor je die ook effectief wel, psychoakoestiek valt niet te onderschatten. Is ook niets mis mee trouwens, veel mensen lijken het als een belediging op te vatten wanneer ik zoiets post, maar zoals ik reeds zei.. Iedereen moet gewoon doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Als dat een versterker is die naar je eigen oortjes beter klinkt, het zij zo. ;)
Quote from: Timvg on August 1, 2013, 01:27:31
Waarschijnlijk hoor je die ook effectief wel, psychoakoestiek valt niet te onderschatten. Is ook niets mis mee trouwens, veel mensen lijken het als een belediging op te vatten wanneer ik zoiets post, maar zoals ik reeds zei.. Iedereen moet gewoon doen waar hij/zij zich goed bij voelt. Als dat een versterker is die naar je eigen oortjes beter klinkt, het zij zo. ;)
Slaat ook nergens op om zoiets beledigend te vinden. Ik vind het iig helemaal niet erg om soms onzeker te zijn van mijn waarneming en soms toch (te)veel uit te geven aan een amp of andere audio omdat het me misschien alleen technisch of esthetisch aanspreekt. Kan gewoon leuk zijn om ermee bezig te zijn.
Quote from: Antoine on July 31, 2013, 23:29:05
Ik neem aan dat jij de historie van Harbeth beter kent dan ik maar er zijn duidelijke banden BBC-Harbeth. De 'Har' van Harbeth, Dudley Harwood was ontwerper bij de BBC voor hij Harbeth oprichtte. Hij en anderen hebben de LS3/5A ontwikkeld etc. etc. dus Harbeth "ademt BBC" naar mijn mening. Zie verder oa.: http://www.stereophile.com/standloudspeakers/1293harbeth Harbeth is één van de licencees geworden van de LS3/5A etc.
"Flapdrol" noemde ik 'm (technisch gezien vroeg ik 'wat voor flapdrol hij is', maar goed! ;)) om z'n alle 'versterkers' klinken gelijk uitspraken en nee, ik heb geen studie naar de man gemaakt en haakte eigenlijk af op 't moment dat ik de tekst las die ik op de vorige pagina heb gequote. Daarvoor (gisteren) en sinds heb ik nooit een woord gelezen op dat HUG forum.
Ik mis je punt geloof ik...in beide alineas, maar het zal wel.
Quote from: tompj on August 1, 2013, 08:51:14
Ik mis je punt geloof ik...in beide alineas, maar het zal wel.
Ik dacht in beide gevallen, ik laat de conclusie aan jou zelf. :) Mijn punt in alinea 1 was dat ik het niet opmerkelijk/bijzonder vind dat Harbeth leverancier is voor BBC gezien de banden nu en in 't verleden. En in alinea 2 bedoel ik eigenlijk te zeggen dat ik me niet volledig heb verdiept in de ins en outs van Harbeth /A.S. en die behoefte verder ook niet voel, ook geen reden dus voor mij om een account aan te maken op 't HUG forum en daar met A.S. in discussie te gaan. Maar inderdaad, 'het zal wel', het was slechts een mening van een toevallige voorbijganger genaamd Antoine. ;)
Quote from: Timvg on August 1, 2013, 01:13:24
Nou, puur wetenschappelijk gezien is het de meest plausibele verklaring, hoe erg dat ook mag klinken.
Wellicht heb je 'op papier' gelijk. Toch ken ik maar weinig mensen die, om welke reden dan ook, geen verschillen horen tussen versterkers onderling. Ik sluit me verder aan bij Garmt zijn betoog aangaande ABX testen en vind mijn deelname aan de discussie verder zelf niet zo zinvol maar respecteer in de basis jouw mening. I'll agree to disagree. ;)
Quote from: Antoine on August 1, 2013, 12:05:13
...dat ik me niet volledig heb verdiept in de ins en outs van Harbeth /A.S. en die behoefte verder ook niet voel...
Uiteraard heb je recht op jouw mening, maar het zou beter zijn je wat meer te verdiepen in wat de man echt zegt alvorens hem weinig gefundeerd voor vanalles uit te maken.
Hij beweert niet dat alle versterkers hetzelfde klinken:
Quote:I have never said 'all amps sound the same' as you know. I have said that, 'under regulated, controlled, structured test conditions, which must logically mean in the linear region of operation and away from clipping (because, the amp is out of control during clipping and even for a fraction of a second after clipping), the differences that are claimed for amplifiers in unstructured listening diminish or vanish.'unquote
Nogmaals, nog niemand heeft kunnen bewijzen dat zijn stelling niet klopt. Maar de stelling van Garmt over ABX testen geeft een interessant gezichtspunt in verband hiermee.
Het zou m.i. zomaar kunnen dat ik mijn buizenversterker mooi vind omdat hij technisch onvolkomen is.....lullig, maar het resultaat telt.
Heb vooral langs de zijlijn dit topic gevolgd maar was benieuwd naar jullie mening/input over het volgende.
Ik speel momenteel met de monitor 30.1 op een Leben CS300 amp. Klinkt heerlijk.... maar blinkt - naar mijn mening - vooral uit in muziek met kleine bezettingen (vocaal, akoustisch, jazz). Aangezien ik een alleseter ben qua muziek, mis ik drive en definitie bij wat complexere, hardere en drukkere muziek. Dat vind ik het snel wat rommelig worden en mis ook fundament (wat ik bijvoorbeeld wel gehoord heb op een combi harbeth en sugden A21SE).
Ik ben dan ook op zoek naar een amp die wat meer een allemansvriend is qua muziek. In het topic (en ook op het Harbeth forum), zijn verschillende 'muzikale' en goed matchende amps langsgekomen (lavardin, LFD, Sugden, Naim etc.), maar heeft iemand ook ervaringen met Devialet op Harbeth, met name de 110?
Ik verwacht qua klankkarakter toch wel iets anders dan eerder genoemde amps, maar de all-in-one oplossing waardoor ik mijn losse dac en phono amp de deur uit kan doen spreekt me erg aan.
zit dat rommelig worden bij die muziekstijlen (en misschien ook de wat hogere volumes die daarmee vaak gepaard gaan) mogelijk ook niet in je ruimte/akoestiek?
zelf draai ik met een S-HL5 op Hypex/UCD versterking, wat een zeer geslaagde combi is met veel controle en geen greintje kilheid, maar op hogere volumes begint de ruimte toch behoorlijk roet in het eten te gooien...vandaar dat die hier binnenkort ook zal worden aangepakt.
Quote from: hertebek on August 21, 2013, 20:27:57
Aangezien ik een alleseter ben qua muziek, mis ik drive en definitie bij wat complexere, hardere en drukkere muziek. Dat vind ik het snel wat rommelig worden en mis ook fundament (wat ik bijvoorbeeld wel gehoord heb op een combi harbeth en sugden A21SE).
Heb je dit gevoel altijd al gehad of alleen de laatste tijd? Zou het kunnen dat je eindbuisjes aan vervanging toe zijn? Naar mijn ervaring ga je dat namelijk bij drukkere passages het eerst merken, het comprimeert dan een beetje en het laag wordt minder sterk.
Maar het kan natuurlijk ook dat je gewoon iets krachtigers zoekt dan de 2x12 watt van de CS300. Een logische upgrade is dan de CS600, die zit met 2x30 watt op hetzelfde niveau als de Sugden A21SE. Doordat je bij de CS600 eindeloos kunt varieren met de eindbuizen kun je zelf ook een deel van het klankkarakter aanpassen.
Een Devailet is inderdaad een mooie alles in één oplossing maar of het klankmatig ook voldoet aan je wensen kan alleen een luistersessie duidelijk maken. De door jouw genoemde merken staan volgens mij bijna allemaal bij BBenG. Daar hebben ze ook veel ervaring met de 30.1 dus Garmt, Bjorn of Jan moeten je zeker kunnen helpen bij het vinden van een 'betere' match.
Ik ken de Leben onvoldoende, maar in het punt van Dynky kan ik me wel vinden.
Quote from: Dynky on August 21, 2013, 20:43:20
zit dat rommelig worden bij die muziekstijlen (en misschien ook de wat hogere volumes die daarmee vaak gepaard gaan) mogelijk ook niet in je ruimte/akoestiek?
Akoestiek is niet ideaal, maar had er met een eerdere combi (B&W 803 en MF A5 amp) veel minder last van. Daar miste ik echter de muzikaliteit die ik wel erg waardeer in de harbeth/Leben combi. Ik speel überhaupt niet hard. De volume knop op de Leben komt zelden verder dan 9/10 uur.
Quote from: raindog on August 21, 2013, 20:56:55
Heb je dit gevoel altijd al gehad of alleen de laatste tijd? Zou het kunnen dat je eindbuisjes aan vervanging toe zijn? Naar mijn ervaring ga je dat namelijk bij drukkere passages het eerst merken, het comprimeert dan een beetje en het laag wordt minder sterk.
Maar het kan natuurlijk ook dat je gewoon iets krachtigers zoekt dan de 2x12 watt van de CS300. Een logische upgrade is dan de CS600, die zit met 2x30 watt op hetzelfde niveau als de Sugden A21SE. Doordat je bij de CS600 eindeloos kunt varieren met de eindbuizen kun je zelf ook een deel van het klankkarakter aanpassen.
Een Devailet is inderdaad een mooie alles in één oplossing maar of het klankmatig ook voldoet aan je wensen kan alleen een luistersessie duidelijk maken. De door jouw genoemde merken staan volgens mij bijna allemaal bij BBenG. Daar hebben ze ook veel ervaring met de 30.1 dus Garmt, Bjorn of Jan moeten je zeker kunnen helpen bij het vinden van een 'betere' match.
De buizen lijken me nog in orde (heb de Leben een half jaar geleden als demomodel gekocht, waarbij er bijgezegd werd dat de amp op ongeveer 100 speeluren zat, voor zover dat betrouwbaar is ::)). Bij de aanschaf van de Harbeths bij een andere dealer werd het ook niet opgemerkt toen ik samen met de dealer een thuisdemo met de Harbeths en Leben heb gehad. In die periode draaide ik vrij rustige muziek (met name folk, kleine jazz bezettingen), waardoor ik eigenlijk te weinig getest heb op de electronische en indie muziek die ik nu weer meer draai.
Jouw suggestie om eens bij BB&G te luisteren lijkt me een goede eerste stap om de CS300, 600 en devialet 110 eens naast elkaar te zetten :)
Quote from: hertebek on August 21, 2013, 20:27:57
Ik speel momenteel met de monitor 30.1 op een Leben CS300 amp. Klinkt heerlijk.... maar blinkt - naar mijn mening - vooral uit in muziek met kleine bezettingen (vocaal, akoustisch, jazz). Aangezien ik een alleseter ben qua muziek, mis ik drive en definitie bij wat complexere, hardere en drukkere muziek. Dat vind ik het snel wat rommelig worden en mis ook fundament (wat ik bijvoorbeeld wel gehoord heb op een combi harbeth en sugden A21SE).
Ik heb exact dezelfde ervaring met de M30. Schitterend met de genres die je opnoemt. Maar komt te kort bij wat stevigere muziek en je komt dan inderdaad drive en dynamiek en fundament te kort.
Akoestiek zal een verbetering kunnen brengen als deze niet optimaal is. De Leben is een mooie amp en als die in orde is dan zou hij op normale volumes niet te kort mogen schieten. Je zou inderdaad eens een andere amp ter leen kunnen proberen of dit meer geeft wat je zoekt.
Bij mij werd het een andere set luidsprekers die meer fullrange zijn en aansluiten bij mijn wensen.
SHL5.
Quote from: sam1909 on August 21, 2013, 22:11:49
SHL5.
Heb ik ook thuis mogen beluisteren. Vond ik een mooie(re) speaker die wat meer 'rockt' dan de 30.1. maar was helaas optisch en klankmatig te groot voor de woonkamer. Ik moest ze te ver naar voren schuiven om het laag onder controle te houden. Daar werd mijn vriendin niet zo blij van :D
Quote from: Thanatos on August 21, 2013, 21:52:42
Ik heb exact dezelfde ervaring met de M30. Schitterend met de genres die je opnoemt. Maar komt te kort bij wat stevigere muziek en je komt dan inderdaad drive en dynamiek en fundament te kort.
Akoestiek zal een verbetering kunnen brengen als deze niet optimaal is. De Leben is een mooie amp en als die in orde is dan zou hij op normale volumes niet te kort mogen schieten. Je zou inderdaad eens een andere amp ter leen kunnen proberen of dit meer geeft wat je zoekt.
Bij mij werd het een andere set luidsprekers die meer fullrange zijn en aansluiten bij mijn wensen.
Met wat voor speakers speel je nu dan?
Adam Column MK3 http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/column/description (http://www.adam-audio.com/en/home-audio/products/column/description)
Ben van monitor naar vloerstaander gegaan.
Quote from: Thanatos on August 21, 2013, 21:52:42
Ik heb exact dezelfde ervaring met de M30. Schitterend met de genres die je opnoemt. Maar komt te kort bij wat stevigere muziek en je komt dan inderdaad drive en dynamiek en fundament te kort.
Ligt niet alleen aan de luidspreker natuurlijk, maar ook aan alle andere elementen (waaronder ruimte, etc). Fundament is zo'n leuke, want een M30.1 blijft een monitor luidspreker natuurlijk ;)
Quote from: bmateijsen on August 22, 2013, 13:14:18
Ligt niet alleen aan de luidspreker natuurlijk, maar ook aan alle andere elementen (waaronder ruimte, etc). Fundament is zo'n leuke, want een M30.1 blijft een monitor luidspreker natuurlijk ;)
Mijn akoestiek in de woonkamer is aangepast en ik heb een dedicated luisterruimte op zolder waar ik 'los' ben gegaan met aanpassingen wbt akoestiek. Nooit perfect maar geen ondergeschoven kindje. Wat versterking betreft gespeeld oa met Marantz PM11S2.
Ik heb de Acoustic Energy AE2 en dat is wel een hele snelle dynamische monitor. Fundament is altijd een issue als de afmetingen beperkt zijn. Maar voor de kostprijs zijn er alternatieven die het wel bieden voor diegene die het missen.
Wat ik eerder gezegd heb blijf ik bij. M30 is een schitterende luidspreker. Mooi (traditioneel) gebouwd en bij vocalen,akoestisch schitterend. Maar komt toch echt te kort bij wat drukker/steviger werk. Zie mijn eerdere opmerkingen.
Een systeem dat bestaat uit een goede monitor in combinatie met één of meerdere goed geïntegreerde en kwalitatief goede subwoofers kan eenzelfde mate van fundament leveren als een manshoge box. Grote full-range luidsprekers zijn doorgaans vooral of zelfs alleen maar zo groot omdat voor het laag kastvolume nodig is.
Quote from: bmateijsen on August 22, 2013, 13:14:18
Ligt niet alleen aan de luidspreker natuurlijk, maar ook aan alle andere elementen (waaronder ruimte, etc). Fundament is zo'n leuke, want een M30.1 blijft een monitor luidspreker natuurlijk ;)
Voor mij gaf de monitor 30.1 genoeg fundament icm de Sugden amp, maar mis het soms bij de Leben. Ik denk daarom dat het - in mijn geval - niet aan de speakers ligt. Zeker omdat de SHL5 al overkill in mijn luisterruimte bleek te zijn.
Ik ben er vrij van overtuigd dat het hier om een akoestisch probleem gaat.
Wanneer de vrijgekomen energie niet voldoende kan geabsobeerd worden, en blijft rondbotsen, dan krijg je sowieso een erg rommelig geluid.
Hoever zit je ongeveer van je speakers? Meer dan 2,5 meter? Probeer een keer, puur als test, om de speakers eens dichter bij mekaar te schuiven (1 a 1,2m), weg van wanden, en zelf op circa 1,5m er vandaan te gaan zitten. En ga dan een keer luisteren. Dan kan je zelf ook horen dat het niet aan jouw setup ligt.
Quote from: Timvg on August 22, 2013, 16:26:53
Ik ben er vrij van overtuigd dat het hier om een akoestisch probleem gaat.
Ik weet het niet. Ik heb M30's op buizen (wel wat meer vermogen) en ik herken wel wat hertebek zegt. Met buizen op complexe muziek heb ik ook wat minder controle dan ik had met mijn vorige solid state versterker (90 watt Accuphase). Een buizenversterker met een wat lager vermogen blinkt hier denk ik wat minder in uit. Daar staan weer voordelen tegenover, dus zorg dat je die niet weer gaat missen na een overstap op solid state.
De M30(.1) (en zeker de P3ESR, met zijn nog lagere gevoeligheid) houdt zeker van wat meer vermogen. Gaat daar simpelweg georganiseerder en rustiger van spelen. Een speaker die 86 dB gevoelig is (M30.1, de P3ESR is meer richting 83 dB), is eigenlijk gewoon wat moeilijker op volume te krijgen met versterkers met een lager vermogen. Die gaan dan sneller aan hun limiet komen, ondanks hun voordelen bij lagere volumes. Eigenlijk wat tompj hierboven zegt... :)
Oplossing (hele slechte): twee versterkers gebruiken, Leben voor het rustige werk, solid state voor complexer of grootschaliger werk. Buizenversterker doet nu eenmaal dingen die je met solid state niet gaat krijgen. (soms ook negatieve dingen trouwens)
Quote from: tompj on August 22, 2013, 18:07:02
Oplossing (hele slechte): twee versterkers gebruiken, Leben voor het rustige werk, solid state voor complexer of grootschaliger werk. Buizenversterker doet nu eenmaal dingen die je met solid state niet gaat krijgen. (soms ook negatieve dingen trouwens)
Haha, daar had ik zelf stiekem ook al aan gedacht ::)
Bedankt in ieder geval voor alle tips. Ik denk dat ik de komende tijd weer eens wat versterkers met meer vermogen ga luisteren. Misschien dat ik iets kan vinden dat controle en muzikaliteit kan combineren.
Dynky's hexateq eindversterker in de marktsectie?
Buizen voorversterker met solid state eindversterker ? ;)
Quote from: hertebek on August 22, 2013, 22:35:20
Haha, daar had ik zelf stiekem ook al aan gedacht ::)
Bedankt in ieder geval voor alle tips. Ik denk dat ik de komende tijd weer eens wat versterkers met meer vermogen ga luisteren. Misschien dat ik iets kan vinden dat controle en muzikaliteit kan combineren.
Veel Harbeth gebruikers zoeken die combi. Velen komen dan uit op 1 van de versterkers die je eerder noemde.
Quote from: YamahaRXV on August 22, 2013, 23:24:03
Buizen voorversterker met solid state eindversterker ? ;)
Een Pathos Logos kan wellicht een mooie combi zijn.
Quote from: hertebek on August 22, 2013, 22:35:20
Haha, daar had ik zelf stiekem ook al aan gedacht ::)
Is er geen 'audiofiel' schakelmechanisme waarmee eenvoudig schakelen tussen twee versterkers op 1 set speakers mogelijk is?
Quote from: tompj on August 22, 2013, 18:07:02
Oplossing (hele slechte): twee versterkers gebruiken, Leben voor het rustige werk, solid state voor complexer of grootschaliger werk. Buizenversterker doet nu eenmaal dingen die je met solid state niet gaat krijgen. (soms ook negatieve dingen trouwens)
Ja joh?
Leg eens uit......... :popcorn:
Quote from: SB MARANTZ on August 23, 2013, 09:38:37
Ja joh?
Leg eens uit......... :popcorn:
Ik zie weer een buizen-solid state discussie in wording.................... :o ;)
Quote from: tompj on August 23, 2013, 09:20:04
Is er geen 'audiofiel' schakelmechanisme waarmee eenvoudig schakelen tussen twee versterkers op 1 set speakers mogelijk is?
Mede forumlid Maro heeft volgens mij zoiets laten maken door een bekende (en tevens forumlid).
Quote from: tompj on August 22, 2013, 17:55:09
Ik weet het niet. Ik heb M30's op buizen (wel wat meer vermogen) en ik herken wel wat hertebek zegt. Met buizen op complexe muziek heb ik ook wat minder controle dan ik had met mijn vorige solid state versterker (90 watt Accuphase). Een buizenversterker met een wat lager vermogen blinkt hier denk ik wat minder in uit. Daar staan weer voordelen tegenover, dus zorg dat je die niet weer gaat missen na een overstap op solid state.
Toch vind ik het net wat verstandiger van eerst met de bestaande setup alle mogelijke andere problemen uit te sluiten.. Een andere versterker gaat de akoestiek niet aanpakken, en de eventuele verschillen tussen versterkers die er zouden kunnen zijn, gaan opnieuw tenietgedaan worden door het échte probleem. Vandaar mijn voorstel om even in nearfield te gaan luisteren. Het kost geen geld en is snel gedaan.
Quote from: sultankat on August 23, 2013, 09:44:35
Ik zie weer een buizen-solid state discussie in wording.................... :o ;)
Geen zorgen, ik die er niet aan mee.
Quote from: Xander32 on August 23, 2013, 10:32:42
Mede forumlid Maro heeft volgens mij zoiets laten maken door een bekende (en tevens forumlid).
Dank! Ga ik Eens contact mee leggen.
Quote from: tompj on August 23, 2013, 09:20:04
Is er geen 'audiofiel' schakelmechanisme waarmee eenvoudig schakelen tussen twee versterkers op 1 set speakers mogelijk is?
Oh ja hoor, ik gebruik een Dodocus schakelkstje met zware zilveren schakelcontacten en WBT aansluitingen voor het schakelen tussen mijn DS-i en Audio Innovations 500. Werkt perfect ;D ;D
(http://www.dodocus.de/img/UBox3.png)
Quote from: advr on August 24, 2013, 15:55:35
Oh ja hoor, ik gebruik een Dodocus schakelkstje met zware zilveren schakelcontacten en WBT aansluitingen voor het schakelen tussen mijn DS-i en Audio Innovations 500. Werkt perfect ;D ;D
(http://www.dodocus.de/img/UBox3.png)
Ah mooi. Dank!
Quote from: keyser on July 27, 2013, 13:08:54
Full-range luidsprekers integreren akoestisch gezien vaak lastig in een Hollandse doorzon. Vaak heb je te maken met te veel bas en smalbandige pieken en dalen. Dan liever een compacte luidspreker met separate luidsprekers voor het laag, waarvan je het niveau van het laag kunt aanpassen aan je specifieke situatie (opstelling, akoestiek en wellicht smaak) en waarbij je staande golven kunt opheffen (door twee of meer subwoofers strategisch te plaatsen). Full-range vloerstaanders kunnen prima werken, maar het gaat vaker mis dan dat het goed gaat.
Ik heb een paar 40.1 gekocht vorige week. Ze hadden goede recensies op op internet en voor de prijs dacht ik niet zoveel risico te nemen. Als het niet werkt flip ik de boxen weer over met een klein verlies. Ik liep wat zaken af en vond niet echt wat ik wilde. Op papier moest dit gaan werken. Ik had nog nooit een Harbeth zelfs maar beluisterd. Ik vind het zelf ook niet een geweldige manier van speakers kopen maar nu ik ze een klein weekje heb staan heb ik er geen spijt van.
Inderdaad is er een issue met de bas op sommige muziek. Te wollig, niet eens boemerig. Maar vaak ook niet. Dan gaat het goed. Moet hier nog meer ervaring mee op doen.
Wat ik als geweldig ervaar is de geweldige soundstage, het zuivere, het gemak. Ik vraag me af of de 30.1 met een stel subwoofers zich aan die soundstage kan meten ! Dat is dan weer het voordeel van deze grotere speaker.
Voor dit moment geniet ik voor het eerst sinds tijden weer van muziek. Ontspant het me weer. Geen irritaties gewoon zitten en genieten.
Vippo
Heb tijdens eens show bij de hier wel bekende dealer destijds de 40 en de 30 gehoord; die laatste kon mij (ook zonder ondersteuning van een sub) veel meer bekoren dan die eerste. De 40 speelde grootser, met meer gemak, maar ook gekleurd en idd. wollig in het laag.
Allicht betrof het destijds niet de meest gelukkige opstelling en/of match aangaande de versterking (VTL)?
Baspoorten afstoppen is een potentiële oplossing. Dit ligt niet aan de speaker, maar aan de akoestiek van de kamer. Zelfs mijne kleine P3ESR's lopen hier vlak door tot 50hz.
Een andere oplossing is correctie d.m.v. equalizing (DSP of analoog).
Een Monitor 40 is in feite niet gevoiced voor gebruik in een normale woonkamer. De speakers meten vlak in een dode kamer of in een zeer extreem getunede studio, met genoeg (lees: VEEL) basabsorptie in de vorm van bass traps. In de meeste woonkamers zal hij teveel laag hebben. Of dat teveel als storend wordt ervaren, is een tweede. Persoonlijk vind ik een paartje M30 met subwoofer(s) flexibeler en in veel gevallen neutraler spelen. HEB je echter wel echt de ruimte en kun je de M40 ver van de muren afzetten (wat betekent > 1 m van alle wanden af), dan heb je een absolute topspeaker met dito geluid, dat in veel gevallen nog wat homogener en vooral makkelijker/relaxter/grootser speelt dan een paar M30+sub(s).
OK, dan ga ik eerst maar eens sparen voor een villa, voordat ik ga sparen voor de M40
Gefeliciteerd met de aankoop, vippo! Ik wens je veel luisterplezier.
Garmt, op basis van de informatie die ik heb, kan ik het niet helemaal met je eens zijn wat betreft de afstemming van de M40. Naar mijn mening is de M40 - in lijn met wat vaak beweerd wordt - wel degelijk wat zwaar afgestemd. Sommigen vinden dat prettig, anderen hebben liever een wat neutralere klank. Zie deze metingen van Stereophile: http://www.stereophile.com/content/harbeth-m401-loudspeaker-measurements
Lees ook de conversatie tusssen Alan Shaw en John Atkinson die er na volgt.
Wat betreft je opmerking dat de M40 in een grote ruimte wat "makkelijker/relaxter/grootser" speelt dan een M30 met sub, ik denk dat die voordelen verdwijnen als je de M30 een hoogdoorlaatfilter geeft, waardoor de woofer wordt ontlast van de laagste frequenties. Maar wellicht volgt het grootse van de M40 ook wel direct uit zijn nadrukkelijk aanwezige laag en laagmid en zul je een zelfde grootsheid met een M30 niet zonder de nodige EQ kunnen bereiken.
Ik heb die test op Stereophile meerdere keren gelezen, alsmede het commentaar... Heb je de M40 zelf wel eens gemeten? In onze demoruimte in Hilversum heb ik de bult die ze bij Stereophile hebben gemeten namelijk nooit kunnen reproduceren (met de speakers uiteraard ver van alle wanden, zoals wij altijd full-range speakers plaatsen).
In iedere normale woonkamer (dat is onze demoruimte dus niet), zul je zoals ik zei inderdaad teveel laag hebben. Maarja, dat HOEFT niet gelijk een ramp te zijn. Wanneer is 'teveel' echt 'teveel'? Hangt ook af van smaak. Vandaar mijn aanbeveling voor M30+sub(s).
Nog even nawauwelen over die 40,1. Ik ga er gewoon voor om deze te laten werken in mijn woonkamer. We zien wel waar het eindigt
Ik heb een advies van soundscapes besteld, enkel Toine is op vakantie !! Akoestiek was sowieso iets wat ik door een derde wilde laten bekijken/opmeten.
Dan de stands !! Oorspronkelijk had ik ze op 35cm hoge oude Wharfdale monitors gezet. Ja , je moet werken met wat je hebt. Dit week-end heb ik ze op ladekasten van 40 cm hoog gezet. Ander klankbeeld vond ik. Vreemd vond ik het ook. Daarna bedacht ik me dat die speakers op een dusdanige hoogte gezet moeten worden dat de tweeter ongeveer op gehoorhoogte zit. Had ik ergens gelezen. Meten dus. Gehoorhoogte was 82 cm , de tweeterhoogte is 66cm. Theoretische "juiste " hoogte van de stands zou dus 16cm ! Ik bedacht me toen ook dat de vorige eigenaar ze ook heel laag had staan, vond dat vreemd maar nu niet meer.
Internet op om over stands voor de 40,1 te lezen. Moeilijk iets eenduidigs te vinden. Alle officiele stands zijn ook ongeveer 40cm hoog. Het ontwerp verschilt, gebruikte materialen ook. De meeste die ik gezien heb hadden een open ontwerp. Soms van hout andere van metaal. Ervaringen lopen ook uiteen.
Wat te doen als de hoogte niet "juist" is van de officiele stands . Daar ga ik geen kapitalen in steken. Ik wil dus een meubelmaker iets laten maken van maar ik weet niet zo goed wat ! Als het maar 16 cm hoog wordt heeft een open ontwerp niet zoveel zin, denk ik . Wat voor soort ontwerp zou zin hebben , ook met in het achterhoofd dat alles wat de bas maar wat strakker zal maken meegenomen is. Kan iemand hier zijn licht over laten schijnen ?
Alvast Bedankt,
Vippo
Licht en stijf moet de stand zijn. Ik weet niet hoeveel je er aan uit wilt geven, maar als 595 Euro voor een Custom Design stand teveel is voor je, kan ik je aanraden toch een open frame stand te laten maken van hout of staal. Hoeft niet exotisch te zijn, tweeter op oorhoogte krijgen is het belangrijkste en zal vele malen minder uitmaken dan de kamerakoestiek en plaatsing van de speakers in de kamer.
Quote from: vippo on September 11, 2013, 21:14:10
Nog even nawauwelen over die 40,1. Ik ga er gewoon voor om deze te laten werken in mijn woonkamer. We zien wel waar het eindigt
Ik heb een advies van soundscapes besteld, enkel Toine is op vakantie !! Akoestiek was sowieso iets wat ik door een derde wilde laten bekijken/opmeten.
Dan de stands !! Oorspronkelijk had ik ze op 35cm hoge oude Wharfdale monitors gezet. Ja , je moet werken met wat je hebt. Dit week-end heb ik ze op ladekasten van 40 cm hoog gezet. Ander klankbeeld vond ik. Vreemd vond ik het ook. Daarna bedacht ik me dat die speakers op een dusdanige hoogte gezet moeten worden dat de tweeter ongeveer op gehoorhoogte zit. Had ik ergens gelezen. Meten dus. Gehoorhoogte was 82 cm , de tweeterhoogte is 66cm. Theoretische "juiste " hoogte van de stands zou dus 16cm ! Ik bedacht me toen ook dat de vorige eigenaar ze ook heel laag had staan, vond dat vreemd maar nu niet meer.
Internet op om over stands voor de 40,1 te lezen. Moeilijk iets eenduidigs te vinden. Alle officiele stands zijn ook ongeveer 40cm hoog. Het ontwerp verschilt, gebruikte materialen ook. De meeste die ik gezien heb hadden een open ontwerp. Soms van hout andere van metaal. Ervaringen lopen ook uiteen.
Wat te doen als de hoogte niet "juist" is van de officiele stands . Daar ga ik geen kapitalen in steken. Ik wil dus een meubelmaker iets laten maken van maar ik weet niet zo goed wat ! Als het maar 16 cm hoog wordt heeft een open ontwerp niet zoveel zin, denk ik . Wat voor soort ontwerp zou zin hebben , ook met in het achterhoofd dat alles wat de bas maar wat strakker zal maken meegenomen is. Kan iemand hier zijn licht over laten schijnen ?
Alvast Bedankt,
Vippo
Plaatsing op een holle kast is niet ideaal. Dat ga je inderdaad in het laag merken.
Ik heb goede ervaringen met betonnen u elementen. Kosten weinig en zeer inert.
Voorbeeld van kleintjes. Goedkoop en makkelijk mee te experimenteren. http://www.budget-bestrating.nl/palissaden-muurelementen/u-en-l-elementen/u-element-zwart-15x20x30cm/ (http://www.budget-bestrating.nl/palissaden-muurelementen/u-en-l-elementen/u-element-zwart-15x20x30cm/)
De stand die garmtz oppert zijn erg mooi.
Quote from: garmtz on September 9, 2013, 09:36:39
Wanneer is 'teveel' echt 'teveel'?
Als het kwalitatief gewoon niet goed is ?
Gr Hans
Quote from: chansig on September 12, 2013, 07:41:14
Als het kwalitatief gewoon niet goed is ?
Gr Hans
Als het stoort... Goed laag valt niet op....
Quote from: garmtz on September 12, 2013, 09:51:31
Als het stoort... Goed laag valt niet op....
Ik heb andere criteria: Goed laag valt wel op maar stoort niet
Quote from: garmtz on September 9, 2013, 09:36:39
Ik heb die test op Stereophile meerdere keren gelezen, alsmede het commentaar... Heb je de M40 zelf wel eens gemeten? In onze demoruimte in Hilversum heb ik de bult die ze bij Stereophile hebben gemeten namelijk nooit kunnen reproduceren (met de speakers uiteraard ver van alle wanden, zoals wij altijd full-range speakers plaatsen).
In iedere normale woonkamer (dat is onze demoruimte dus niet), zul je zoals ik zei inderdaad teveel laag hebben. Maarja, dat HOEFT niet gelijk een ramp te zijn. Wanneer is 'teveel' echt 'teveel'? Hangt ook af van smaak. Vandaar mijn aanbeveling voor M30+sub(s).
Nee, ik heb de M40 niet zelf gemeten. Ik moet afgaan op wat ik lees op het internet in het algemeen, en op de site van Stereophile in het bijzonder. John Atkinson heeft verstand van zaken, dus ik neig er naar hem te geloven. Jij weet echter ook waar je mee bezig bent, dus wellicht is er bij John Atkinson (of het paartje M40.1's dat hij had) iets mis gegaan.
Quote from: keyser on September 12, 2013, 17:28:11wellicht is er bij John Atkinson (of het paartje M40.1's dat hij had) iets mis gegaan.
Ik zie geen discrepantie tussen de bult van JA en de stelling van Garmt dat het mee kan vallen?
Ze zeggen beiden dat het met de ruimte samenhangt. AS trouwens ook. Lijkt me geen verrassing.
Garmtz en Thanatos bedankt voor jullie reactie. Kan ik wel wat mee. Maar even informeren wat mijn meubelmakertje rekent. Internet is overigens vergeven met open houten stands, allemaal ongeveer dezelfde bouw. Duidelijk dat voor open moet gaan.
Keyser mag wat mij betreft bulten komen meten bij mij thuis als hij wil. Woon ook in Rotterdam Het zal intussen wel duidelijk zijn dat deze discussie absoluut boven mijn pet gaat ;).
Vippo
Ben jammer genoeg niet geraakt op de X-fi show in Veldhoven.
Met welke versterker werd er gespeeld op de M30.1?
Mvg
IF
Quote from: Idefix on September 16, 2013, 12:20:29
Ben jammer genoeg niet geraakt op de X-fi show in Veldhoven.
Met welke versterker werd er gespeeld op de M30.1?
Mvg
IF
Linn Akurate DSM + Linn Akurate 2200...
Toch apart, ik had ze nooit eerder gehoord maar wat een sound kwam er van die Harbeth's af. Ik vond het helemaal geweldig, droeg bij aan de beleving van één van de betere sets op de X-fi.
Vind dat ik het toch wel getroffen heb met mijn stands.
Vrolijke boel op de TV...
Quote from: fred19633 on September 19, 2013, 12:50:19
Vind dat ik het toch wel getroffen heb met mijn stands.
Staan ze er los op Fred?
ja....
Ik was afgelopen weekend ook in Veldhoven. Ik ben wel 3 maal teruggeweest naar de ruimte waar de Harbeth's stonden. Het klonk heerlijk moet ik bekennen. Ik had ze nooit eerder gehoord maar het was een aangename verrassing.
Wat ik me echter afvraag is of de m30 ook eventueel in hoogglans te krijgen is?
Leuk om te horen Erge!
M30.1 is zeker in hoogglans te krijgen! We hebben ze in hoog glans zwart op voorraad, maar tevens ook in 'gun grey'.
Groet,
Bjorn
Waarom dan?
nou dat valt wel mee. De Betjes zijn van zich zelf al vrij zwaar en ze staan ook niet rechtstreeks op het hout, maar er zitten nog spikes onder.
Onder het motto "hoe zat het ook al weer?" even de vraag of het nu wel of niet verstandig is om de luidsprekerstands onder Harbeths te verzwaren met kanariezand of iets als inert filler? In mijn geval gaat het om de Custom Design Fish Tank stands onder Harbeth Monitor 30.1's.
Quote from: MarkD on October 2, 2013, 14:05:26
Onder het motto "hoe zat het ook al weer?" even de vraag of het nu wel of niet verstandig is om de luidsprekerstands onder Harbeths te verzwaren met kanariezand of iets als inert filler? In mijn geval gaat het om de Custom Design Fish Tank stands onder Harbeth Monitor 30.1's.
Inert filler is een goed idee. Een zakje per stand.
Een ietwat minder versmeerd geluid vond ik de meerwaarde van de innert filler. Maar dat is uit mijn geheugen en ik denk dat Linda het niet zo waardeert als ik het vanavond weer uit ga testen. :devil:
Hier zijn ze ook afgevuld met dat inert filler goedje. Wanneer je zonder vulling een tikje tegen een van de buizen geeft dan hoor je dat het geluid daarvan maar langzaam uitsterft. Met vulling erin wordt dat tikje gelijk gedempt. Met vulling zijn de stands zelf dus akoestisch doder. Of het daarmee ook beter de trillingen van de speaker opvangt weet ik niet.
Ik heb zelf geen vergelijkende testen gedaan. Dat kan wel vrij makkelijk wanneer je beide speakers een mono-signaal geeft. Door één stand af te vullen en de andere stand leeg te laten, dan naast elkaar zetten en afwisselend naar beide speakers luisteren. Ben benieuwd of het verschil hoorbaar is.
Quote from: raindog on October 2, 2013, 18:15:55
Door één stand af te vullen en de andere stand leeg te laten, dan naast elkaar zetten en afwisselend naar beide speakers luisteren. Ben benieuwd of het verschil hoorbaar is.
Gevaarlijke test... Het verschil in de akoestische omgeving tussen links en rechts heeft teveel effect om verschillen in standvulling te bepalen.
Quote from: garmtz on October 2, 2013, 18:41:04
Gevaarlijke test... Het verschil in de akoestische omgeving tussen links en rechts heeft teveel effect om verschillen in standvulling te bepalen.
Daarna nog even de linker en rechter stand wisselen en nog een keer luisteren ;)
Quote from: garmtz on October 2, 2013, 18:41:04
Gevaarlijke test... Het verschil in de akoestische omgeving tussen links en rechts heeft teveel effect om verschillen in standvulling te bepalen.
Ook als naast elkaar staan?
Oké, bedankt! Ik ga het eens uitproberen. :)
Quote from: raindog on October 2, 2013, 19:10:21
Ook als naast elkaar staan?
Ik zou er dan nog steeds geen erg groot vertrouwen in hebben, maar als je ze compleet vrij in de ruimte zou zetten, zou het kunnen werken.
Inmiddels ben ik wat aan het experimenteren met onderlegschijven onder de spikes van mijn Fishtank stands en verduld, de Harbeths klinken echt anders of je er nu dure Harmonix, goedkopere Linn Skeets of helemaal niets onder legt (dit alles op een plavuizenvloer). Nu nog bepalen wat ik het fijnst vind klinken, want het heeft allemaal zijn plussen en minnen. Met de Harmonix klinkt het grootser, ruimtelijker en dynamiekrijker, maar ook minder open en met een bepaald sausje. Met de Linn Skeets wordt de ruimtelijke afbeelding ook fraaier, het laag beter gedefineerd en het geluid wat schoner, maar ook minder dynamiekrijk en, eh, wat saaier. Nog maar even wat langer fröbelen met deze dingen, want dat het wat uitmaakt is mij nu wel duidelijk...
Overigens is de inert filler voor de stands onderweg, dus nog een extra variabele!
Inert filler bleek al in de stands te zitten. ;D
Onderlegschijven zijn er weer onderuit. Op bepaalde vlakken doen ze het goed, maar het haalt een beetje de ziel uit de muziek. Moeilijk uit te leggen...
Nu gewoon weer muziek luisteren! :music:
Quote from: MarkD on October 14, 2013, 22:10:47
Inert filler bleek al in de stands te zitten. ;D
Onderlegschijven zijn er weer onderuit. Op bepaalde vlakken doen ze het goed, maar het haalt een beetje de ziel uit de muziek. Moeilijk uit te leggen...
Nu gewoon weer muziek luisteren! :music:
staan ze nu dan met de spikes op de grond? of anders?
Ze staan nu weer met de standaardspikes op de plavuizen.
Quote from: MarkD on October 14, 2013, 22:10:47
Onderlegschijven.....op bepaalde vlakken doen ze het goed, maar het haalt een beetje de ziel uit de muziek. Moeilijk uit te leggen.....
Prima herkenbaar voor mij :(
dat gold zowel voor losse onderzetters als de geintegreerde superspikes van Soundcare ;)
Quote from: Cyreg on October 15, 2013, 10:40:52
Prima herkenbaar voor mij :(
dat gold zowel voor losse onderzetters als de geintegreerde superspikes van Soundcare ;)
Wat voor stands heb je onder je Harbeths?
Quote from: garmtz on October 16, 2013, 21:00:51
Wat voor stands heb je onder je Harbeths?
Nee, nee.... niet nu bij m'n C7's, maar ervaring van paar jaar geleden bij Dynaudio floorstanders.
Gebruik nu nog steeds met veel plezier en n.m.m. succesvol qua klank, de Ikea Oddvar krukjes ;)
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/20249330/
Quote from: Cyreg on October 16, 2013, 22:47:02
Nee, nee.... niet nu bij m'n C7's, maar ervaring van paar jaar geleden bij Dynaudio floorstanders.
Gebruik nu nog steeds met veel plezier en n.m.m. succesvol qua klank, de Ikea Oddvar krukjes ;)
http://www.ikea.com/nl/nl/catalog/products/20249330/
Ja, de krukjes weet ik nog, vandaar dat ik even verbaasd was... Niet dat je daar geen spikes onder zou kunnen maken... :)
Voor de info. Er is Een zgan shl5 beschikbaar op de marktgedeelte.
gr maz
Maz,
Maak hier even een apart verkoop topic in de markt voor aan ;)
Quote from: Christiaan S on October 24, 2013, 21:06:34
Maz,
Maak hier even een apart verkoop topic in de markt voor aan ;)
Okido. Ik dacht past wel binnen harbrth topic.
Voor de harbethiers. Haha
Maz, welke uitvoering (welk fineer?) is het?
Foto harbeth.
Ik zie in ieder geval wel lekker veel muziek tussen de verdere entourage..
Zo te zien cherry.
De nieuwe Harbeth brochure is uit! Zie http://www.harbeth.co.uk/library/halebro/index.html
dus geen effen glanzende uitvoeringen meer? niet dat ik ze mooi vond hoor ;)
Quote from: Cyreg on November 2, 2013, 12:45:15
dus geen effen glanzende uitvoeringen meer? niet dat ik ze mooi vond hoor ;)
Jawel.. maar beperkt op dit moment voor P3ESR en M30.1
Quote from: Cyreg on November 2, 2013, 12:45:15
dus geen effen glanzende uitvoeringen meer? niet dat ik ze mooi vond hoor ;)
... Harbeth's behoren idd. te zijn afgwerkt in een houtfineer, hoogglansafwerking vind ik een heiligschennis 8).
Probeer mij nu ff een Tannoy Prestige in hoogglans voor te stellen : :sadlike:.
Quote from: bmateijsen on November 2, 2013, 11:54:25
De nieuwe Harbeth brochure is uit! Zie http://www.harbeth.co.uk/library/halebro/index.html
Naast de brochure bestudeerd ook even de info op de Harbeth site vergeleken.
Lijkt er qua verhaal en specs op de Harbeth site m.i. op dat de P3ESR/(some markets?)M20.1 niet hetzelfde is als de PRO M20(.1?) :D
Bij de PRO wordt met geen woord gerept over "Radial2" en de impedantie is R4 ipv R6, easy load :notify:
Ook het aanbevolen versterkervermogen is groter bij de PRO (bij R4 wel logisch).
Ben benieuwd of de studio/controlrooms dus nog steeds vasthouden aan de oude M20??
Of toch 'n foutje op de site? Zou ook kunnen :unsure:
Kan de HL P3ES2 vrij dicht tegen de achterwand geplaatst worden? Pak m beet 10cm... Of heeft-ie toch meer ruimte nodig?
Gr
Sebas
Quote from: sebassie on November 4, 2013, 17:18:35
Kan de HL P3ES2 vrij dicht tegen de achterwand geplaatst worden? Pak m beet 10cm... Of heeft-ie toch meer ruimte nodig?
Gr
Sebas
Volgens de fabrikant heeft hij meer ruimte nodig, maar ook de grotere Harbeths zet ik regelmatig iets dichter bij de muur. De P3ES2 is gesloten, dus is iets toleranter voor plaatsing dicht bij een muur dan sommige bass-reflex ontwerpen, die vaak iets opslingeren bij de poortfrequentie.
René van Es schreef voor the-ear.net een mooi review over de Harbeth P3ESR. Leuk om te lezen!
http://cms.the-ear.net/review-hardware/harbeth-p3esr-loudspeaker
Alvast de titel aangepast voor de mensen die anders niet meer durven :devil:
Quote from: Cyreg on December 11, 2013, 10:09:55
Alvast de titel aangepast voor de mensen die anders niet meer durven :devil:
:clapping:
Nice....
Harbeth and Naim and the rest!
Quote from: Xander32 on November 2, 2013, 13:16:47
... Harbeth's behoren idd. te zijn afgwerkt in een houtfineer, hoogglansafwerking vind ik een heiligschennis 8).
Probeer mij nu ff een Tannoy Prestige in hoogglans voor te stellen : :sadlike:.
Ben ik volledig met je eens. Glossy hoe verzinnen ze het.
Ik gruwel dan weer van puristen (als eigenaar van een high gloss black Harbeth). ;)
Daar kan ik mij dan ook wel iets bij voorstellen. Zelf ben ik met de tijd wel geïnteresseerd in de m.30.1 ( wel in hout fineer) jun je iets vertellen over het klankkarakter van deze speaker en of deze geschikt is voor een kamer van amper 20 vierkante meter. K Hoor tegenstrijdige verhalen.
Kom een keertje naar Gouda Fred, dan kun je ze in mijn woon/luisterkamer van een krappe 20m2 beluisteren :thumbs-up:
Ligt er natuurlijk ook een beetje aan wat je referentie is. Ik kom van een ProAc met een redelijk pittig hoog en in vergelijking daarmee klinkt het hoog van de M30.1 echt zijdezacht. Zelf draai ik muziek in een grotere, maar akoestisch wel wat harde ruimte en dat gaat uitstekend met deze speakers. Ik vind ze zeer uitgebalanceerd, met een voor een monitor van deze grootte indrukwekkend (maar niet overheersend) laag, een prachtig middengebied en een hoog dat niet op zichzelf staat, maar mooi integreert met de rest van het plaatje. Ook klinkt het ruimtelijk erg fraai, maar gelukkig niet opdringerig (een onlangs beluisterde Audio Physic Tempo sloeg wat mij betreft daarin door). Je moet daarbij bedenken dat ik "allergisch" ben voor vervelende randjes in het hoog (voornamelijk om die reden heb ik ook afstand gedaan van de ProAcs). In een rechtstreeks vergelijk bij BB&G vond ik het hoog van de M30.1 zelfs prettiger klinken dan dat van de SHL5 en de Compact 7ES3 (de P3ESR heb ik niet beluisterd). Ten opzichte van deze speakers vind ik de M30.1 wat puntiger spelen en wellicht dat dat door mensen als relatief pittig wordt ervaren. In absolute zin is daarvan m.i. geen sprake.
Quote from: Martin!!! on December 11, 2013, 11:41:46
Kom een keertje naar Gouda Fred, dan kun je ze in mijn woon/luisterkamer van een krappe 20m2 beluisteren :thumbs-up:
Ik kan dit advies volledig ondersteunen. De combinatie van naim en harbeth klinkt bij martin erg goed. Deze combinatie heeft mij zeer verrast. Ik had wel eens Harbeth luidsprekers gehoord, maar was daar niet al te enthousiast over.
Martin heeft zo hier en daar wat peper in zijn set (naim en de Linn LP12) gestopt en het speelt zoals eerder gezegd uitstekend.
Een bezoek om de mogelijkheden van de naim/harbeth combinatie te verkennen meer dan waard.
bedankt voor deze fraaie uiteenzetting. Zeker het overwegen waard dus. Dat pittige hoor ik meer, en is voor mij een beetje een afknapper dan. Maar als het niet storend is zoals ik uit je verhaal begrijp en in een kleine kamer niet overheerst dan is een luistersessie ( krijg ik in Gouda er wel een koppie koffie bij) te overwegen.
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 12:11:27
Ik kan dit advies volledig ondersteunen. De combinatie van naim en harbeth klinkt bij martin erg goed. Deze combinatie heeft mij zeer verrast. Ik had wel eens Harbeth luidsprekers gehoord, maar was daar niet al te enthousiast over.
Martin heeft zo hier en daar wat peper in zijn set (naim en de Linn LP12) gestopt en het speelt zoals eerder gezegd uitstekend.
Een bezoek om de mogelijkheden van de naim/harbeth combinatie te verkennen meer dan waard.
Hmm..Ik ben dan wel weer geïnteresseerd wat je in 1ste instantie niet aantrok in Harbeth Speakers. Meestal hoor ik dat bij het luisteren naar deze speakers mensen nooit meer iets anders willen( ging mij net zo alhoewel ik wel een zwak heb voor Sonus Faber)
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 12:11:59
bedankt voor deze fraaie uiteenzetting. Zeker het overwegen waard dus. Dat pittige hoor ik meer, en is voor mij een beetje een afknapper dan. Maar als het niet storend is zoals ik uit je verhaal begrijp en in een kleine kamer niet overheerst dan is een luistersessie ( krijg ik in Gouda er wel een koppie koffie bij) te overwegen.
Open deur: een paar minuten luisteren helpt je verder dan alle goedwillende reacties van mensen die ervaring hebben met deze speakers. Zeker doen dus!
Dat ben ik volledig met je eens. Maar ik hoor ervaringen graag van te voren. Ik ben nogal slecht ter been, en om te voorkomen dat ik van hot naar her reis met alle problemen van dien vind ik het prettig om te weten wat van een LS te verwachten is , en als de consensus is dat een bepaalde LS voor mij niet geschikt is worden de luistersessies alleen maar korter en meer gestructureerd. En ja..Ik ben een emo beslisser. JA DAT MOET IK HEBBEN. Ben er al menig keer mee de mist mee ingegaan ( Mcintosh. Linn. Bryston) Vandaar dat ik luistersessies tot een minimum probeer te beperken.
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 12:11:59
bedankt voor deze fraaie uiteenzetting. Zeker het overwegen waard dus. Dat pittige hoor ik meer, en is voor mij een beetje een afknapper dan. Maar als het niet storend is zoals ik uit je verhaal begrijp en in een kleine kamer niet overheerst dan is een luistersessie ( krijg ik in Gouda er wel een koppie koffie bij) te overwegen.
Martin serveert uitstekende koffie. :coffee:
De set staat in een relatief kleine luisterruimte. De combinatie slaagde er tot twee keer toe in om mij te blijven boeien en me volledig in de muziek te trekken en zelfs bij een bepaalde track te emotioneren.
De ruimtelijke weergave was erg goed en liet bij koorwerk in een kerk niet alleen de omvang en opstelling van het koor, maar ook de omvang van de ruimte horen.
Eerder gehoorde harbeth's konden mij niet lang gevangen houden: het klonk wel goed en aangenaam, maar wanneer begint nou het feestje als de muziek daar om vraagt. Er lag voor mij een te lief en aardig sausje over.
De set van martin kan dat ook, maar dan wel met openheid en dynamiek als dat ook in de muziek zit.
Gr
Henk
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 13:06:38
Dat ben ik volledig met je eens. Maar ik hoor ervaringen graag van te voren. Ik ben nogal slecht ter been, en om te voorkomen dat ik van hot naar her reis met alle problemen van dien vind ik het prettig om te weten wat van een LS te verwachten is , en als de consensus is dat een bepaalde LS voor mij niet geschikt is worden de luistersessies alleen maar korter en meer gestructureerd. En ja..Ik ben een emo beslisser. JA DAT MOET IK HEBBEN. Ben er al menig keer mee de mist mee ingegaan ( Mcintosh. Linn. Bryston) Vandaar dat ik luistersessies tot een minimum probeer te beperken.
Begrijpelijk. Je kunt inderdaad moeilijk overal naar gaan luisteren. Gelukkig is het aantal Harbeth modellen beperkt! ;) Ik zou de M30.1 zeker een kans geven. Is toch min of meer de grotere broer van de P3ESR.
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 13:24:40
De set staat in een relatief kleine luisterruimte. De combinatie slaagde er tot twee keer toe in om mij te blijven boeien en me volledig in de muziek te trekken en zelfs bij een bepaalde track te emotioneren.
De ruimtelijke weergave was erg goed en liet bij koorwerk in een kerk niet alleen de omvang en opstelling van het koor, maar ook de omvang van de ruimte horen.
Eerder gehoorde harbeth's konden mij niet lang gevangen houden: het klonk wel goed en aangenaam, maar wanneer begint nou het feestje als de muziek daar om vraagt. Er lag voor mij een te lief en aardig sausje over.
De set van martin kan dat ook, maar dan wel met openheid en dynamiek als dat ook in de muziek zit.
Gr
Henk
Herkenbare omschrijving!
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 13:24:40
Martin serveert uitstekende koffie. :coffee:
De set staat in een relatief kleine luisterruimte. De combinatie slaagde er tot twee keer toe in om mij te blijven boeien en me volledig in de muziek te trekken en zelfs bij een bepaalde track te emotioneren.
De ruimtelijke weergave was erg goed en liet bij koorwerk in een kerk niet alleen de omvang en opstelling van het koor, maar ook de omvang van de ruimte horen.
Eerder gehoorde harbeth's konden mij niet lang gevangen houden: het klonk wel goed en aangenaam, maar wanneer begint nou het feestje als de muziek daar om vraagt. Er lag voor mij een te lief en aardig sausje over.
De set van martin kan dat ook, maar dan wel met openheid en dynamiek als dat ook in de muziek zit.
Gr
Henk
ik vraag me nu af, klinkt de LP12 van Martin nu wel pittig en dynamisch door de Furutech bekabeling?
@Fred:
Ook sinds enkele maanden eigenaar van de Harbeth M30.1 icm een Naim Unitilite. Ik speel in een relatief kleine ruimte van 25m2. Geluid zou ik definieren als ´upfront´ zonder te overheersen of scherp te klinken. Integendeel. Ik heb verder wel het idee dat het geheel even tijd nodig had om in te spelen (waar ik normaliter niet zo in geloof). Houd daar dus ook rekening mee.
De Harbeths blinken wat mij betreft uit, zeker icm met Naim, in akoestische muziek. Klassiek, blues, jazz klinkt ook erg lekker. Stevige(re) muziek kunnen de speakers ook makkelijk hebben. Ik ben jaren op zoek geweest naar een geschikte speaker en die heb ik gevonden. Mogelijk dat de Naim ooit ingewisseld gaat worden voor iets anders, maar de Harbeths blijven.
Gewoon proberen dus. Wel op eigen risico.
Quote from: Cyreg on November 14, 2012, 09:53:23
Heb gisteravond afscheid genomen van m'n mooie M30's :(
De M30's bevielen me wel zo goed dat ik vrijdag j.l. toch even de 1e luisteraar had afgezegd.
They grow on you, in goed nederlands en ....
....ik vind ze eigenlijk toch overall wat beter (na wat netaanpassingen) dan de C7.
Gisteren na 'n dag of 4 alleen maar M30 luisteren, tja wat zal ik zeggen....
Betere strakkere drogere bas, compactere pittigere klank, betere plaatsing zonder te hifi, betere stemmen, spannender.......en dat allemaal nog niet eens ideaal (oorhoogte) geinstalleerd.
Gisteravond laat wel weer de C7's (waren al vóór afgelopen weekend ingepakt) geinstalleerd.
In 1e instantie valt dan op dat het allemaal wat losser, matter en afgeronder klinkt.
Met wel wat diepere maar niet zozeer betere bas.
Alles klinkt wat verder weg maar, voor mij als positief iets, wel 'n iets groter geluidsbeeld dat vollediger in 'n ruimte staat??
....nou ja leg het maar weer 'ns uit!
En nu met kleine netaanpassing wel al weer wat pittiger klinkend.
Maar uit ervaring weet ik gelukkig ook dat je na 'n paar dagen wel zo weer bent gewend ;D
Kortom ik had liever die C7's verkocht, maar had nog geen enkele reactie gehad op de verkoop en geen zin om ze hier nog maanden te hebben staan en dan misschien voor nog lagere prijs :sadlike:
Maar dus.....wel weer 'n mooie Harbeth ervaring rijker.
Volgende > SHL5??? haha :police:
Volgens Bjorn, die hier was, is m'n ruimte niet groot genoeg (verwacht probleem basweergave!)
Eerst maar weer 'ns lekker wennen en luisteren naar m'n C7's ;)
Maar weer even teruggezocht > verschil bij mij > M30 en C7ES3 (wekenlang op en af geluisterd)
Dusss.... niet de huidige M30.1 !!
Quote from: LPlover on December 11, 2013, 16:36:26
ik vraag me nu af, klinkt de LP12 van Martin nu wel pittig en dynamisch door de Furutech bekabeling?
Nee, afstelling
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 12:11:59
bedankt voor deze fraaie uiteenzetting. Zeker het overwegen waard dus. Dat pittige hoor ik meer, en is voor mij een beetje een afknapper dan. Maar als het niet storend is zoals ik uit je verhaal begrijp en in een kleine kamer niet overheerst dan is een luistersessie ( krijg ik in Gouda er wel een koppie koffie bij) te overwegen.
:coffee: met stroopwafel
Quote from: LPlover on December 11, 2013, 18:17:36
Wat is er gewijzigd?
Noem het finetunen :thumbs-up:
Heren,
Mijn dank voor het delen van jullie luisterervaringen. En ja "Nu hoor ik het weer". Ik bedoel de m30.1 word over het algemeen als meer upfront en pittig ervaren. Iets dat daar Garmtz als niet waar word verhaald en ten stelligste door hem word ontkent. Zaak dus om zelf te gaan luisteren. Maar dat was ik sowieso al van plan. Gelukkig heeft Durk de Heij van It hartkstee alle modellen van Harbeth wel staan inclusief Naim dus dat zit wel snor.Ga er toch vanuit dat het meer Silky karakter van de C7 mij meer zal gaan aanspreken temeer daar deze optisch wat beter in mijn pestjokje past.
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 13:24:40
Martin serveert uitstekende koffie. :coffee:
De set staat in een relatief kleine luisterruimte. De combinatie slaagde er tot twee keer toe in om mij te blijven boeien en me volledig in de muziek te trekken en zelfs bij een bepaalde track te emotioneren.
De ruimtelijke weergave was erg goed en liet bij koorwerk in een kerk niet alleen de omvang en opstelling van het koor, maar ook de omvang van de ruimte horen.
Eerder gehoorde harbeth's konden mij niet lang gevangen houden: het klonk wel goed en aangenaam, maar wanneer begint nou het feestje als de muziek daar om vraagt. Er lag voor mij een te lief en aardig sausje over.
De set van martin kan dat ook, maar dan wel met openheid en dynamiek als dat ook in de muziek zit.
Gr
Henk
Hmm..Dat warme en aardige sausje kan ik wel met je delen en is wel te begrijpen. maar wat voor mij de belangrijkste reden is geweest om voor Harbeth te keizen is juist dat opzwepende karakter, en nu zal de zogenaamde Pratt van Naim daarin een belangrijke rol spelen. Maar dat het geen feestje wordt ervaar ik als precies tegen overgesteld. Mijn 3de ex zegt wel eens dat je geniet in plaats van luistert. En dat vind ik wel een rake typering. Aan de andere kant kun je door te kiezen voor een bron en versterking die niet matched met harbeth de klank en het karakter daarvan compleet om zeep helpen.
Quote from: Martin!!! on December 11, 2013, 18:24:02
:coffee: met stroopwafel
Denk ik toch eerder aan Gouds Kaasplankje! ;)
Quote from: LPlover on December 11, 2013, 18:17:36
Wat is er gewijzigd?
Ben je nu nog aan het twijfelen over je schellakdraaiertje?
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 18:40:24
Ben je nu nog aan het twijfelen over je schellakdraaiertje?
nee, gaat om tafel van Martin
Quote from: Martin!!! on December 11, 2013, 18:26:05
Noem het finetunen :thumbs-up:
daar wil ik iets meer van weten! :D
je hebt een PM.
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 18:38:24
Denk ik toch eerder aan Gouds Kaasplankje! ;)
Ook geen probleem ;D
Quote from: LPlover on December 11, 2013, 18:17:36
Wat is er gewijzigd?
tis dat je het zo vriendelijk vraagt: een paar simpele dingen
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 19:05:34
tis dat je het zo vriendelijk vraagt: een paar simpele dingen
zullen we maar eens stoppen met ons onderlinge conflict, wat mij betreft gewoon weer vrede! :)
Martin heeft al gereageerd, klinkt goed.
Gr,
robin
Quote from: LPlover on December 11, 2013, 19:27:23
zullen we maar eens stoppen met ons onderlinge conflict, wat mij betreft gewoon weer vrede! :)
Martin heeft al gereageerd, klinkt goed.
Gr,
robin
Vrede suggereert dat er oorlog is en van die situatie ben ik me niet bewust.
Er zijn leden van dit forum waar ik graag iets voor doe en over heb.
Net nu je informatie nodig hebt over hoe je een lp12 ook kan afstellen, doe je een voorstel om "te stoppen met ons onderlinge conflict"? Wellicht heb je een conflict met mij, maar omgekeerd is dat niet het geval. Een conflict zou je kunnen hebben over zaken die er echt toe doen. Op dit forum ben ik deze echter wat mij betreft nog niet tegen gekomen.
Is dat dan voor mij voldoende reden om je te informeren over wat er is gedaan met de LP12 van Martin? Neen, heb ik geen zin in en geen reden toe.
Enerzijds komt dat door de wijze waarop je dit opeist. Wellicht hoort dat bij jouw stijl, maar daar steek ik geen energie in om het te verklaren en/of te doorgronden.
Verder kan ik je verzekeren dat het wellicht theoretisch te beschrijven is wat met de LP12 is gedaan. Waar het echter op aan komt is een beetje vaardigheid om het te doen, de juiste tools, veel geduld en goede oortjes.
Heb mijn lp12 recent verkocht. De reden? Ik zag mijzelf al weer tot het oneindige tweaken en daar moest ik mijzelf,voorbehoeden.de thorens bij mijn quadje is gelukkig geheel tweakvrij te noemen.heb nu een streamer en dat is geweldig.
Quote from: Onder013 on December 11, 2013, 21:31:23
....Is dat dan voor mij voldoende reden om je te informeren over wat er is gedaan met de LP12 van Martin? Neen, heb ik geen zin in en geen reden toe....
Nou, ik vind persoonlijk die 2 eerdere reacties van jou op LPlover's vraag op z'n minst wat pesterig!
Ik kreeg daar ook 'n gevoel bij alsof er iets fout was in de communicatie :unsure:
En dan nog zo'n reactie als bovenstaand? Nou is weer jammer hoor..... :dontgetit:
Quote from: Cyreg on December 11, 2013, 22:17:38
Nou, ik vind persoonlijk die 2 eerdere reacties van jou op LPlover's vraag op z'n minst wat pesterig!
Ik kreeg daar ook 'n gevoel bij alsof er iets fout was in de communicatie :unsure:
En dan nog zo'n reactie als bovenstaand? Nou is weer jammer hoor..... :dontgetit:
Snap ik. Sorry
Quote from: LPlover on December 12, 2013, 08:53:50
Zand erover!
Jongens, genoeg zo...
(http://photoability.net/gallery/destinations/USA_General/Mather_Photography_006.jpg)
Hee, daar is Bas "De Susser" weer :bigsmile:
Quote from: twani on December 12, 2013, 21:33:53
Hee, daar is Bas "De Susser" weer :bigsmile:
Dat klinkt lekker crimineel! :happy:
En met een paar welgeplaatste punaises ben ik Bas "De Sisser". ;D
:laugh: jouw Chair Bas?
Ohw god, dat is weer "rete Off topic" natuurlijk, sorry :blush:
Quote from: twani on December 12, 2013, 21:33:53
Hee, daar is Bas "De Susser" weer :bigsmile:
(http://i39.tinypic.com/1zfgzn5.jpg) ;D
Quote from: Bas Akkerman on December 12, 2013, 21:39:30
Dat klinkt lekker crimineel! :happy:
En met een paar welgeplaatste punaises ben ik Bas "De Sisser". ;D
:clapping:
Quote from: twani on December 12, 2013, 21:41:55
:laugh: jouw Chair Bas?
Had zomaar gekund, maar nee.
Quote from: twani on December 12, 2013, 21:42:46
Ohw god, dat is weer "rete Off topic" natuurlijk, sorry :blush:
Yep! Gelukkig heb ik gisteren op de Harbeths heerlijk geluisterd naar Miles Davis, Frisell en Garbarek terwijl ik bovenstaand geneuzel postte. :yin-yang:
Quote from: YamahaRXV on December 12, 2013, 22:27:04
(http://i39.tinypic.com/1zfgzn5.jpg) ;D
Zou Linda wel willen!
Quote from: Xander32 on December 12, 2013, 22:40:09
:clapping:
Hmm....Zal het opvallen een bankrover in een rolstoel? Denk het...Nee moet ik maar niet doen. ( heb ook zo een ding een quiky! )
Quote from: fred19633 on December 11, 2013, 18:30:21
Heren,
Mijn dank voor het delen van jullie luisterervaringen. En ja "Nu hoor ik het weer". Ik bedoel de m30.1 word over het algemeen als meer upfront en pittig ervaren. Iets dat daar Garmtz als niet waar word verhaald en ten stelligste door hem word ontkent. Zaak dus om zelf te gaan luisteren. Maar dat was ik sowieso al van plan. Gelukkig heeft Durk de Heij van It hartkstee alle modellen van Harbeth wel staan inclusief Naim dus dat zit wel snor.Ga er toch vanuit dat het meer Silky karakter van de C7 mij meer zal gaan aanspreken temeer daar deze optisch wat beter in mijn pestjokje past.
En....? al beluisterd of......moet nog? :confused:
Quote from: Cyreg on December 17, 2013, 21:21:46
En....? al beluisterd of......moet nog? :confused:
:coffee:
Nee nog niet. Staat op de agenda voor eerste kwart volgend jaar. Denk dat het de 7 wordt.
Quote from: fred19633 on December 27, 2013, 20:07:07
Nee nog niet. Staat op de agenda voor eerste kwart volgend jaar. Denk dat het de 7 wordt.
Knap dat je dat nu al weet... :)
Ach...ik ben nu eenmaal geweldig. Gezien datgene wat ik heb gelezen lijkt mij dat de meest voor de Hand liggende keuze. Kan omslaan na het luisteren. We zullen het zien en horen.
Quote from: Xander32 on December 12, 2013, 22:40:09
:clapping:
Ben benieuwd hoe de Glenn airs je bevallen? heb wel wat met Tannoy. Misschien iets voor mijn vintage quad setje?
Mischien iets voor fred19633 om te luisteren?
Staat op MP/winkel, dacht in jouw buurt?
M.i. 'n mooie prijs voor setje C7es3 incl skylan stands ;)
Salve
Omdat ik me interesseer voor een set Harbeth 40.1 welke mijn Magnepans 1.6 zouden moeten vervangen heb ik enkele vragen.
Info vooraf; Bron CD 5 Audio Research, Vv Spectral DMC 30 S,Ev Spectral DMA 180/S2, MIT bekabeling Oracle.
Set wordt volledig vrijstaand geplaatst in woonkamer 7 x 9 m, zowel wat betreft de zij- en achterwanden.
Vraag 1 : Matcht Spectral apparatuur met Harbeth?
Vraag 2: Is deze opstelling geschikt voor de Harbeth 40.1
Graag jullie reacties
Wim
Uitproberen. Zie iig geen problemen.
Goeie speakers, goeie versterker, genoeg ruimte, what's not to like?
Quote from: Wiros on January 11, 2014, 19:53:55
Salve
Omdat ik me interesseer voor een set Harbeth 40.1 welke mijn Magnepans 1.6 zouden moeten vervangen heb ik enkele vragen.
Info vooraf; Bron CD 5 Audio Research, Vv Spectral DMC 30 S,Ev Spectral DMA 180/S2, MIT bekabeling Oracle.
Set wordt volledig vrijstaand geplaatst in woonkamer 7 x 9 m, zowel wat betreft de zij- en achterwanden.
Vraag 1 : Matcht Spectral apparatuur met Harbeth?
Vraag 2: Is deze opstelling geschikt voor de Harbeth 40.1
Graag jullie reacties
Wim
40.1 is niet altijd de meest logische speaker in de reeks, heeft veeeeeeeeeel ruimte nodig.
Waarop baseer je de keuze voor juist dat type Harbeth?
Een PM aan Garmt is in dit geval verstandig ;)
Quote from: twani on January 11, 2014, 21:54:31
40.1 is niet altijd de meest logische speaker in de reeks, heeft veeeeeeeeeel ruimte nodig.
Waarop baseer je de keuze voor juist dat type Harbeth?
Een PM aan Garmt is in dit geval verstandig ;)
Dank voor je reactie
Omdat ik veel ruimte heb leek me dat een goede keuze en omdat de de resolutie van deze speaker dicht bij de Magnepan 1.6 komt.
Heb natuurlijk naar de recensies( wat ze ook waard zijn) gekeken.
Ik ga zeker luisteren in Zevenbergen.
Heb je een ander advies??
Wim
Was er een eigenschap aan de Magnepans die je niet aanstond? Het directe wellicht?
Harbeth is namelijk wel heel andere koek denk ik zo maar eens......
Nogmaals, ik zou hier toch eens even met Garmt (BB&G) over PM'en, kan je echt heel veel vertellen over hetgeen je kunt verwachten....
Quote from: Cyreg on January 9, 2014, 15:36:44
Mischien iets voor fred19633 om te luisteren?
Staat op MP/winkel, dacht in jouw buurt?
M.i. 'n mooie prijs voor setje C7es3 incl skylan stands ;)
Khou het maar op de officiële handel en second hand koop ik eigenlijk niet. Maar thx anyway.
Quote from: twani on January 11, 2014, 23:15:22
Was er een eigenschap aan de Magnepans die je niet aanstond? Het directe wellicht?
Harbeth is namelijk wel heel andere koek denk ik zo maar eens......
Nogmaals, ik zou hier toch eens even met Garmt (BB&G) over PM'en, kan je echt heel veel vertellen over hetgeen je kunt verwachten....
Nee zeker niet ontevreden over de Magnepans in mijn keten! Maar vanwege de inrichting vd woonkamer passen de Magnepans eigenlijk niet zo.Ze zijn gewoon te groot!!
Wim
Quote from: Wiros on January 12, 2014, 09:44:06
Nee zeker niet ontevreden over de Magnepans in mijn keten! Maar vanwege de inrichting vd woonkamer passen de Magnepans eigenlijk niet zo.Ze zijn gewoon te groot!!
Wim
... Te groot ... heb je jou dan al echt goed verdiept in de afmetingen van de Monitor 40 incl. stands?
Quote from: Xander32 on January 12, 2014, 09:47:40
... Te groot ... heb je jou dan al echt goed verdiept in de afmetingen van de Monitor 40 incl. stands?
Zeker. Maar altijd nog 70 cm lager dan de Magnepans ;D
Ik ben niet zo op zoek naar *high end* luidsprekers. Van dat type zijn er zoveel 2e hands te koop!
Wim
Quote from: twani on January 11, 2014, 23:15:22
Was er een eigenschap aan de Magnepans die je niet aanstond? Het directe wellicht?
Harbeth is namelijk wel heel andere koek denk ik zo maar eens......
Nogmaals, ik zou hier toch eens even met Garmt (BB&G) over PM'en, kan je echt heel veel vertellen over hetgeen je kunt verwachten....
Grappig. Ik vond de Magnepan 1.6 en de Harbeth 30.1 juist wel op elkaar lijken. Makkelijke, organische luidsprekers.
Quote from: Xander32 on January 12, 2014, 09:47:40
... Te groot ... heb je jou dan al echt goed verdiept in de afmetingen van de Monitor 40 incl. stands?
Misschien zijn ze puur wat formaat betreft haast gelijk. Maar de Magnepan lijkt gewoon massiever omdat het één oppervlak is.
Max Delissen heeft nog een recensie geschreven van Spectral op de Harbeth 30.1. Wellicht leuk om te lezen.
Quote from: Bas Akkerman on January 12, 2014, 10:17:05
Grappig. Ik vond de Magnepan 1.6 en de Harbeth 30.1 juist wel op elkaar lijken. Makkelijke, organische luidsprekers.
Misschien zijn ze puur wat formaat betreft haast gelijk. Maar de Magnepan lijkt gewoon massiever omdat het één oppervlak is.
Max Delissen heeft nog een recensie geschreven van Spectral op de Harbeth 30.1. Wellicht leuk om te lezen.
Ik zal bevooroordeeld zijn omdat de SHLS 5 toch een wel wat andere speaker is dan jouw 30.1 Bas ;)
Quote from: twani on January 12, 2014, 10:59:35
Ik zal bevooroordeeld zijn omdat de SHLS 5 toch een wel wat andere speaker is dan jouw 30.1 Bas ;)
Maar een 30.1 vergelijken met de magnepan 1.6 :blink: :o
Quote from: Onder013 on January 12, 2014, 11:12:23
Maar een 30.1 vergelijken met de magnepan 1.6 :blink: :o
Dat gevoel had ik nou ook maar kan er naast zitten natuurlijk.....
Quote from: twani on January 12, 2014, 10:59:35
Ik zal bevooroordeeld zijn omdat de SHLS 5 toch een wel wat andere speaker is dan jouw 30.1 Bas ;)
Bevooroordeeld in de zin van...?
Quote from: Onder013 on January 12, 2014, 11:12:23
Maar een 30.1 vergelijken met de magnepan 1.6 :blink: :o
Ja, ik weet het, het klinkt idioot. De Magnepan klinkt wat opener en gaat verder in het hoog. Maar dat organische, vloeiende en het rijke middengebied delen ze naar mijn mening. Iets wat ik niet vaak terug gehoord heb in andere luidsprekers en in die zin lijkt het wel familie.
Edit: my bad, ik heb de 1.7 beluisterd.
Quote from: Bas Akkerman on January 12, 2014, 12:14:05
Bevooroordeeld in de zin van...?
Ja, ik weet het, het klinkt idioot. De Magnepan klinkt wat opener en gaat verder in het hoog. Maar dat organische, vloeiende en het rijke middengebied delen ze naar mijn mening. Iets wat ik niet vaak terug gehoord heb in andere luidsprekers en in die zin lijkt het wel familie.
Edit: my bad, ik heb de 1.7 beluisterd.
Zo zie je maar hoe verschillend men geluid en zeker muziek kan ervaren. Wellicht dat ook de soort muziek die beluisterd is van flinke invloed is op hoe je een 30.1 en een magnepan ervaart.
Zie ook het naim topic over de invloed van software op de sound.
Gr
Henk
Quote from: Bas Akkerman on January 12, 2014, 12:14:05
Bevooroordeeld in de zin van...?
Ja, ik weet het, het klinkt idioot. De Magnepan klinkt wat opener en gaat verder in het hoog. Maar dat organische, vloeiende en het rijke middengebied delen ze naar mijn mening. Iets wat ik niet vaak terug gehoord heb in andere luidsprekers en in die zin lijkt het wel familie.
Edit: my bad, ik heb de 1.7 beluisterd.
De SHL5 vormt qua klank nu niet direct "het midden" van het Harbeth gamma, vandaar.....
Quote from: twani on January 12, 2014, 12:21:18
De SHL5 vormt qua klank nu niet direct "het midden" van het Harbeth gamma, vandaar.....
Iets wat ik echt fijn vind aan Harbeth, in de speakers heb je wel dezelfde betrokkenheid en weergave van muziek (vooral de muziek weergave zonder "perfect" te willen zijn spreekt mij ook erg aan). Maar de 'shoebox" 30.1 p7 en shl5 zijn toch wel behoorlijk verschillende speakers, zo heb je ultiem keus vind ik, precies een speaker kunnen uitzoeken die perfect bij je past, maar wel met dezelfde muzikale weergave
Quote from: twani on January 12, 2014, 12:21:18
De SHL5 vormt qua klank nu niet direct "het midden" van het Harbeth gamma, vandaar.....
Ik heb ook de SHL5 gehoord en die klinken wel anders dan de 30.1, maar wat bedoel je met midden? Ik volg je niet helemaal Theo.
Quote from: Bas Akkerman on January 12, 2014, 12:44:34
Ik heb ook de SHL5 gehoord en die klinken wel anders dan de 30.1, maar wat bedoel je met midden? Ik volg je niet helemaal Theo.
zou me kunnen voorstellen, dat theo zoiets bedoeld als, misschien zijn de schoebox p7 en 30.1 wel in signatuur wat meer lijkend op elkaar en valt de shl5 daar een beetje buiten
Quote from: Mitch-- on January 12, 2014, 12:48:13
zou me kunnen voorstellen, dat theo zoiets bedoeld als, misschien zijn de schoebox p7 en 30.1 wel in signatuur wat meer lijkend op elkaar en valt de shl5 daar een beetje buiten
Grootser geluid met wat meer bas en iets verder doorlopend hoog. Voor de rest... :huh2:
Quote from: Mitch-- on January 12, 2014, 12:48:13
zou me kunnen voorstellen, dat theo zoiets bedoeld als, misschien zijn de schoebox p7 en 30.1 wel in signatuur wat meer lijkend op elkaar en valt de shl5 daar een beetje buiten
Dat laatste klopt zeker en bedoel ik ook ;). Een SHL5 is (in mijn situatie dan) zeker niet een speaker die je naar een subwoofer doet verlangen bijv.........
Quote from: twani on January 12, 2014, 12:56:33
Dat laatste klopt zeker en bedoel ik ook ;). Een SHL5 is (in mijn situatie dan) zeker niet een speaker die je naar een subwoofer doet verlangen bijv.........
we hebben op de shl5 ook een sub gehangen laatst een was zeker geen noodzaak.sterker nog we vonden het zonder mooier.
Ik vind de shl5 een zeer volle geluid hebben en door de grote kast heel goed in laagproductie.beetje goed geplaatst(afstand tot achterwand) en je kamer kan de shl5 en gooie boost geven in het laagfrequent.
Persoonlijk vind ik de P3ESR, M30.1 en M40.1 op elkaar lijken qua karakter, waarbij de C7 en SHL5 ook weer op elkaar lijken. Niet verwonderlijk, de eerste 3 zijn uit de monitor serie, de andere 2 uit de domestic serie.
Komt goed uit, mijn huis is zeer "Domestic" :tounge2:
Quote from: twani on January 16, 2014, 19:21:43
Komt goed uit, mijn huis is zeer "Domestic" :tounge2:
Ik monitor thuis alles... :police:
Even een vraag in opdracht van een vriend.
Harbeth speakers op Naim set eind en voorvoorsterking, cd en tuner en project DT.
Als de set aanstaat komt er permanent een lichte ruis uit de speaker, deze blijft constant aanwezig, geen effect via volumeknop.
Iemand idee waar dit probleem zich kan situeren?
Quote from: stefan_82 on January 21, 2014, 22:07:51
Even een vraag in opdracht van een vriend.
Harbeth speakers op Naim set eind en voorvoorsterking, cd en tuner en project DT.
Als de set aanstaat komt er permanent een lichte ruis uit de speaker, deze blijft constant aanwezig, geen effect via volumeknop.
Iemand idee waar dit probleem zich kan situeren?
Een interlink tussen pré en eind die niet helemaal lekker is? Links rechts wisselen om te testen?
Of moet ik lezen "uit de speakerS"?
Wat is licht...ik hoor ook een ruis als ik met mijn oren bij de speakers zit/sta/lig.
Als het op de luisterplek niet hoorbaar is, is mijn aanname dat er niets aan de hand is.
Gr Hans
Quote from: stefan_82 on January 21, 2014, 22:07:51
Even een vraag in opdracht van een vriend.
Harbeth speakers op Naim set eind en voorvoorsterking, cd en tuner en project DT.
Als de set aanstaat komt er permanent een lichte ruis uit de speaker, deze blijft constant aanwezig, geen effect via volumeknop.
Iemand idee waar dit probleem zich kan situeren?
Het is geen probleem... Naim spullen ruisen wat meer dan sommige andere merken.
Quote from: garmtz on January 21, 2014, 22:43:05
Het is geen probleem... Naim spullen ruisen wat meer dan sommige andere merken.
BAH!
Toevallig is een Leben CS300 erg stil... :)
Quote from: twani on January 21, 2014, 22:55:46
BAH!
Mijn neef kwam bij de cardioloog en deze vertelde hem dat hij een ruis in zijn hart heeft. Mijn neef antwoordde: "beter in mijn hart dan in mijn versterker".
Cardioloog was not amused.
Ik mag toch aannemen dat op de luisterplek de ruis in naim spullenboel niet/nauwelijks waarneembaar is?
Het zou een weerstand kunnen zijn die aan het aftakelen is.
Quote from: garmtz on January 21, 2014, 23:19:57
Toevallig is een Leben CS300 erg stil... :)
Voeren jullie nog Leben eigenlijk :unsure:
Quote from: stefan_82 on January 21, 2014, 22:07:51
Even een vraag in opdracht van een vriend.
Harbeth speakers op Naim set eind en voorvoorsterking, cd en tuner en project DT.
Als de set aanstaat komt er permanent een lichte ruis uit de speaker, deze blijft constant aanwezig, geen effect via volumeknop.
Iemand idee waar dit probleem zich kan situeren?
Antennekabel vd tuner al eens los gehad?
Quote from: twani on January 21, 2014, 23:39:40
Voeren jullie nog Leben eigenlijk :unsure:
Ja, we hebben nog een CS300 staan.
Quote from: garmtz on January 22, 2014, 00:30:12
Ja, we hebben nog een CS300 staan.
Dat is geen antwoord op de vraag :tounge2:
Quote from: twani on January 22, 2014, 13:05:13
Dat is geen antwoord op de vraag :tounge2:
Volgens mij is het antwoord zeer duidelijk.
Er blijven hier wel meer vragen onbeantwoord... ;)
Quote from: Onder013 on January 22, 2014, 13:30:05
Volgens mij is het antwoord zeer duidelijk.
Ik kan er anders lastig uit opmaken of men nog actief Leben voert, zo klinkt het iig niet.
Maakt mij overigens niet uit, hoe minder mensen er één hebben hoe beter ;)
Quote from: twani on January 22, 2014, 19:26:39
Ik kan er anders lastig uit opmaken of men nog actief Leben voert, zo klinkt het iig niet.
Maakt mij overigens niet uit, hoe minder mensen er één hebben hoe beter ;)
Wat maakt het uit dat veel mensen er een zouden hebben? Gaat die van jou dan minder klinken?
Ben wel benieuwd waarom dit merk toch redelijk vlot weer het BB&G-assortiment verlaat.
Audio Time te Breda is groot Leben fan 8)
Quote from: ChrisV on January 22, 2014, 19:59:43
Ben wel benieuwd waarom dit merk toch redelijk vlot weer het BB&G-assortiment verlaat.
Laten we even afwachten of dat ook echt het geval is denk ik, zijn wat voorbarige conclusies
Quote from: ChrisV on January 22, 2014, 19:59:43
Ben wel benieuwd waarom dit merk toch redelijk vlot weer het BB&G-assortiment verlaat.
Waar staat dat het ons gaat verlaten?... Onze CS300 komt wel te koop, omdat er een nieuwe is. ;).
Verder evalueren wij zeker 4 keer per jaar hoe het gaat met al onze producten.
Groet,
Quote from: Jumping Jack on January 22, 2014, 19:56:36
Wat maakt het uit dat veel mensen er een zouden hebben? Gaat die van jou dan minder klinken?
Ik wil het liefst nergens "bij horen". Bovendien moet een "geheimtip" een "geheimtip" blijven.
Quote from: bmateijsen on January 22, 2014, 21:20:00
Waar staat dat het ons gaat verlaten?... Onze CS300 komt wel te koop, omdat er een nieuwe is. ;).
Verder evalueren wij zeker 4 keer per jaar hoe het gaat met al onze producten.
Groet,
Hoe het ook zit, jullie roepen er niet zo gek veel over.
Indien jullie een nieuw exemplaar "als demo" opnemen gaat dit dan over de nieuwe 'F' uitgave?
Ik zal, om vervuiling hier te voorkomen, mijn eigen Showcase topic, van een Leben extension voorzien. Is misschien handiger.
Quote from: garmtz on January 21, 2014, 22:43:05
Het is geen probleem... Naim spullen ruisen wat meer dan sommige andere merken.
Ahzo :)
Ruis blijft aanwezig bij muziek en zeer licht hoorbaar tussen twee stille noten dewelke nu een idefix is geworden voor hem :)
Quote from: bmateijsen on January 22, 2014, 21:20:00
Waar staat dat het ons gaat verlaten?... Onze CS300 komt wel te koop, omdat er een nieuwe is. ;).
Verder evalueren wij zeker 4 keer per jaar hoe het gaat met al onze producten.
Groet,
Omdat je eerdere uitspraak op meerdere manieren te lezen was. Ik dacht ik maak het even scherp.
Mooi dat Leben gewoon blijft! Prachtige versterkers.
Quote from: ChrisV on January 23, 2014, 08:06:00
Omdat je eerdere uitspraak op meerdere manieren te lezen was. Ik dacht ik maak het even scherp.
Mooi dat Leben gewoon blijft! Prachtige versterkers.
Voor verdere "ins and outs" kun je voortaan in mijn ShowCaseTopic terecht.
Hiermee zit ik volgens mij in niemands vaarwater omdat er eigenlijk nooit op het forum gesproken wordt over dit merk.
Quote from: twani on January 22, 2014, 22:20:41
Hoe het ook zit, jullie roepen er niet zo gek veel over.
Indien jullie een nieuw exemplaar "als demo" opnemen gaat dit dan over de nieuwe 'F' uitgave?
Valt vaak ook niet zoveel over te roepen... Leben is al heel lang hetzelfde ;).
De nieuwe CS300XS of CS300F is denk ik degene die wij gaan opnemen, als de huidige CS300 verkocht is.
Quote from: bmateijsen on January 23, 2014, 09:58:46
Valt vaak ook niet zoveel over te roepen... Leben is al heel lang hetzelfde ;).
De nieuwe CS300XS of CS300F is denk ik degene die wij gaan opnemen, als de huidige CS300 verkocht is.
Dat begrijp ik Bjorn, het is inderdaad nogal een "Traditionsmarke" waar niet zo heel veel wijzigt.
Als er over Leben iets te vertellen is zal ik dat in mijn topic doen, rectificaties van jullie zijde zullen worden gerespecteerd. ;)
Heeft iemand ervaring met een 47 Laboratory Shigaraki op Harbeth (M30)?
http://audio-life.nl/harbeth/monitor-301
Quote from: tompj on February 13, 2014, 12:33:05
Heeft iemand ervaring met een 47 Laboratory Shigaraki op Harbeth (M30)?
ooit eens bij audiolife gehoord! mooie combinatie, heb ook nog steeds een enorme zwak voor 47 Labs, maar de combinatie is erg direct en super muziekaal, geen poespas zoals je echt van 47 labs kan verwachten,
Dank voor de reacties zover. Klinkt niet verkeerd.
Quote from: tompj on February 13, 2014, 12:33:05
Heeft iemand ervaring met een 47 Laboratory Shigaraki op Harbeth (M30)?
Intieme en pure klank, het beste met wat eenvoudigere niet te drukke/heftige muziek. Vooral 'anders' dan buizen.
Quote from: garmtz on February 13, 2014, 18:21:59
het beste met wat eenvoudigere niet te drukke/heftige muziek
Hmmm. Dat klinkt dan weer niet echt als een alrounder. Dank.
Quote from: tompj on February 13, 2014, 19:56:20
Hmmm. Dat klinkt dan weer niet echt als een alrounder. Dank.
daarvoor is het vermogen wat beperkt.
Quote from: tompj on February 13, 2014, 19:56:20
Hmmm. Dat klinkt dan weer niet echt als een alrounder. Dank.
Beste blijft wel zelf luisteren natuurlijk... Keertje naar Buren? Wat ik onlangs heb ontdekt is de gewdige combinatie met Croft.
Quote from: garmtz on February 14, 2014, 09:31:57
Beste blijft wel zelf luisteren natuurlijk... Keertje naar Buren? Wat ik onlangs heb ontdekt is de gewdige combinatie met Croft.
Gaan jullie dat voeren?
Diezelfde vraag heb ik ook al eens gesteld.......... Is werkelijk een supercombi!
Quote from: Bas Akkerman on February 14, 2014, 11:06:19
Gaan jullie dat voeren?
Hangt van iets meer af dan alleen maar de liefde voor een merk...
Daarnaast is Croft al verkrijgbaar in NL. De importeur is ook Harbeth-dealer...
Quote from: bmateijsen on February 14, 2014, 16:02:26
Hangt van iets meer af dan alleen maar de liefde voor een merk...
Dat begrijp ik, jullie gaan niet over één nacht ijs. Het is gewoon nieuwsgierigheid van mij.
Inmiddels heb ik een Luxman A 353 op visite. Eens even testen of Alan Shaw een punt heeft met zijn 'onhoorbare verschillen' tussen versterkers idee :P Ik ben serieus benieuwd wat een goed onderhouden ouder middenklassertje presteert op de Harbeths.
Quote from: tompj on February 15, 2014, 17:23:50
Inmiddels heb ik een Luxman A 353 op visite. Eens even testen of Alan Shaw een punt heeft met zijn 'onhoorbare verschillen' tussen versterkers idee :P Ik ben serieus benieuwd wat een goed onderhouden ouder middenklassertje presteert op de Harbeths.
-nieuwsgierigheids modus áán- Er is bij jou nog enige onrust op versterkergebied Tom, waarom is dat? -nieuwsgierigheidsmodus uít-
Quote from: twani on February 15, 2014, 17:26:36
-nieuwsgierigheids modus áán- Er is bij jou nog enige onrust op versterkergebied Tom, waarom is dat? -nieuwsgierigheidsmodus uít-
Goede vraag. Ik heb niets te klagen en geniet volop, maar:
- Bij lagere volumes vind ik de boel een beetje inkakken en weinig direct klinken (op 'luisterniveau' heb ik daar totaal geen last van overigens).
- Ik ben benieuwd hoe 'eenvoudig' het is om de Harbeths goed te laten klinken
- ik ben benieuwd of het vloeiende karakter van de M30 gedijt bij wat rauwere versterking (ik weet overigens niet of deze Luxman nu aan die typering voldoet hoor, maar we will see).
Heb overigens wel blote speakerkabel uit de kast moeten halen omdat de lux mijn spades niet lust. Dus van een audiofiel verantwoord vergelijk zal wel geen sprake zijn volgens de puristen.
Quote from: tompj on February 15, 2014, 17:23:50
Inmiddels heb ik een Luxman A 353 op visite. Eens even testen of Alan Shaw een punt heeft met zijn 'onhoorbare verschillen' tussen versterkers idee :P Ik ben serieus benieuwd wat een goed onderhouden ouder middenklassertje presteert op de Harbeths.
Na een uurtje mag je natuurlijk eigenlijk nog niets zeggen, maar ik ben echt verrast. Het klinkt natuurlijk anders dan de dure buizenversterker, maar wel ongekend lekker! :hehe:
Quote from: tompj on February 15, 2014, 18:57:24
Na een uurtje mag je natuurlijk eigenlijk nog niets zeggen, maar ik ben echt verrast. Het klinkt natuurlijk anders dan de dure buizenversterker, maar wel ongekend lekker! :hehe:
staat een Leben in de markt, niks voor je?
Quote from: Mitch-- on February 15, 2014, 20:15:49
staat een Leben in de markt, niks voor je?
Met een Mastersound die nu even rust heeft....niet echt nee. Ik ga maar eens even de Luxman wat tijd gunnen. Ik heb hem maar gewoon gekocht (voor peanuts). Kan hem altijd weer 'vermarktplaatsen' als de Mastersound weer aan de beurt is/komt.
kon het toch niet laten die KLOTE harbethsss....
vandaag heb ik sporarisch een set shl5 van een vriend overgenomen, :tongue2:,,
wel onder voorbehoud dat mijn kharmas zondag opgehaald worden wat vrij zeker is...kon ze voor een leuk prijs overnemen omdat hij een sonusfaber guarniri momento limited edditie voor een "" leuk prijs"" kon bemachtigen, maar hij moest de shl5 eerst verkopen en zolang wilde de sf eigenaar niet wachten. dus heb het maar overgenomen, zo heb ik tenminste muziek thuis en hij zijn droom speaker., anders zit ik straks een heele tijd zonder speakers thuis.. :clapping:
de speaker welke ik op het oog heb zit even buiten budget en gezien mijn uitgaves laatste tijd kan ik ze niet meteen aanschaffen. dus totdat ik dat bijelkaar heb ga ik als een harbethier door het leven, wat zeker geen straf is voor het gehoor, wel een doorn in me ogen maar goed als ze aan staan vergeet je dat..
dus zodra ik thuis ben moeten ze dus aan....moet je eerlijk zeggen , weinig speakers kunnen instrumenten tot leven brengen en emotie overbrengen als een harbeth shl5 dat doet... en ik heb een partij duure speakers tot nu toe gehoord..
vorige maand nog op de ces (las vegas). enige wat harbeth verslaat in het midgebied is een gooie electrostaat denk ik...
de shl5 is altijd een favoriet van me geweest voorall voor de prijs wat je betaald,
alleen die uiterlijk :nopompom: :... eerste wat ik ga doen is naar de garage om de hoek om ze hoogglans kleurtje te wrappen...hahaha.
ik dacht deel het even met jullie,,
gr, ( tijdelijke) meede harbethier maz..hahahaha
... Een wini-win situatie dus.
Maarre, je maakt mij wel nieuwsgierig naar jouw keuze betreft de uiteindelijke speakers ::).
Maz, je bent nog steeds welkom hier om de 30.1 te horen. De vraag is nog even wanneer het ons allebei schikt.
Quote from: tompj on February 15, 2014, 20:24:45
Met een Mastersound die nu even rust heeft....niet echt nee. Ik ga maar eens even de Luxman wat tijd gunnen. Ik heb hem maar gewoon gekocht (voor peanuts). Kan hem altijd weer 'vermarktplaatsen' als de Mastersound weer aan de beurt is/komt.
Ik denk Tom, dat jij eens naar een Croft micro25 met een 7R moet gaan luisteren.
Is een combi van buizen en fets, is een stille tip waarvan ik weet dat BB&G er ook zéér van gecharmeerd is.
Is in mijn beleving púúr een "margetechnisch" of logistieke blokkade die er voor zorgt dat dit merk nog niet in hun portfolio is opgenomen....
Audiomaat website ;)
Quote from: twani on February 17, 2014, 11:00:07
Ik denk Tom, dat jij eens naar een Croft micro25 met een 7R moet gaan luisteren.
Is een combi van buizen en fets, is een stille tip waarvan ik weet dat BB&G er ook zéér van gecharmeerd is.
Is in mijn beleving púúr een "margetechnisch" of logistieke blokkade die er voor zorgt dat dit merk nog niet in hun portfolio is opgenomen....
Audiomaat website ;)
Heb je zowel de Croft en de Leben beluisterd Theo? En zo ja, wat is de doorslaggevende reden geweest dat je voor de Leben hebt gekozen?
Quote from: Bas Akkerman on February 17, 2014, 09:47:21
Maz, je bent nog steeds welkom hier om de 30.1 te horen. De vraag is nog even wanneer het ons allebei schikt.
ga ik binnenkort zeker doen. ben heel beniuwd naar de m30.1.. kan nooit tegen vallen, want het is een harbeth,, hahah
Quote from: Xander32 on February 17, 2014, 06:45:33
... Een wini-win situatie dus.
Maarre, je maakt mij wel nieuwsgierig naar jouw keuze betreft de uiteindelijke speakers ::).
zeker een win win situatie.
ik had zelf graag de kharma exquisit gewild maar met een prijskaart van 45k nieuw ver buiten mijn gezichtsveld..
of een sf anniversario of aida , ook plaatjes om te zien.
misschien als er ooit een inruilertje binnen komt bij kharma voor een redelijk prijs...
dus voorlopig is het sparen en hopen dat er een binnen komt over een jaartje of 3 . totdan ben ik een gelukkig harbethier...
hier een klein stukje over de shl5 icm leben en een direct vergelijking tussen buize en de asr emitter .
zeg toch heel wat dat zoeen man de shl5 als recommended speakers aankaart.op de tannoy kingdome na...
versterker.http://jeffsplace.me/wordpress/?page_id=1293
gr maz
Quote from: twani on February 17, 2014, 11:00:07
Ik denk Tom, dat jij eens naar een Croft micro25 met een 7R moet gaan luisteren.
Is een combi van buizen en fets, is een stille tip waarvan ik weet dat BB&G er ook zéér van gecharmeerd is.
Is in mijn beleving púúr een "margetechnisch" of logistieke blokkade die er voor zorgt dat dit merk nog niet in hun portfolio is opgenomen....
Audiomaat website ;)
Zou ik graag eens horen inderdaad. Ik heb inmiddels wel het gevoel dat wat meer vermogen de Harbeths over een bredere range aan muziek, ook wat complexere muziek, gecontroleerder laten klinken. Ik wil dus graag muzikale versterkers beluisteren met wat meer vermogen (zeg vanaf een watt of 80). Ik weet dat wattage puur niet alles zegt overigens. En ik baseer mijn gedachte ook enkel op mijn korte ervaring met de Luxman die nu speelt, die toch gewoon heel erg goed presteert.
Harbeth klinkt ook in mijn oren het mooist met een versterker met voldoende kracht. Het wordt anders onaangenaam/schel of een zooitje qua plaatsing.
Croft zit volgens mij op 50 watt. Schijn bedriegt echter: de controle is aanzienlijk en groeit naar gelang je hoger in de range komt. De grip is stevig, zonder dat dat ten koste gaat van de vloeiendheid van de muziek.
Gooie moggel...
De kharmas zijn net opgehaald en de harbeths en de stands zijn beland. :clapping:
Nu eerst even snel naar lommel (belgie) om voor me collega waar ik de harbeths van heb overgenomen een setje
Sonus faber guarniri momento palladio op te halen.
Hoop snel terug te zijn want ben benieuwd hoe de shl5 in mijn ruimte doet..
Kan iemand mij aub vertellen wat de beste opstel manier is voor de shl5...
Rechtstralend of toe in?
Gr maz.
Kan me voorstellen dat je snel aan de gang wilt. Die stand vind ik in ieder geval al mooier dan die je er meestal onder ziet staan (maar dat is iets persoonlijks natuurlijk).
Quote from: LABO on February 23, 2014, 15:12:34
Die stand vind ik in ieder geval al mooier dan die je er meestal onder ziet staan (maar dat is iets persoonlijks natuurlijk).
mij lijkt de stand relatief smal tov de kastbreedte vd S-HL5, maar misschien vertekend de foto enigszins
Quote from: maz on February 23, 2014, 11:46:21
Kan iemand mij aub vertellen wat de beste opstel manier is
ze klinken het beste uit de doos :clapping:
Quote from: maz on February 23, 2014, 11:46:21
Gooie moggel...
De kharmas zijn net opgehaald en de harbeths en de stands zijn beland. :clapping:
Nu eerst even snel naar lommel (belgie) om voor me collega waar ik de harbeths van heb overgenomen een setje
Sonus faber guarniri momento palladio op te halen.
Hoop snel terug te zijn want ben benieuwd hoe de shl5 in mijn ruimte doet..
Kan iemand mij aub vertellen wat de beste opstel manier is voor de shl5...
Rechtstralend of toe in?
Gr maz.
Vraag het aan
Mona, Garmtz
De stand is van marmer en zeer zwaar en heel erg mooi om te zien met dat schuinlopende marmer .
De oppervlakte van het plateau is iets minder dan de shl5 maar groot zat om stabiel de boxen op plaatsen.
Ik ga ze eens uitpakken nu en de plaats bepalen.
je moet ze vooral genoeg ruimte vanaf de (zij)muren geven. 75cm is imo het absolute minimum, maar meer is beter
vwb de toe in; ik heb ze redelijk ingedraaid staan, met de binnenste zijkanten nog net zichtbaar vanop de luisterplek.
veel luisterplezier ! ;)
Quote from: Dynky on February 23, 2014, 17:54:13
je moet ze vooral genoeg ruimte vanaf de (zij)muren geven. 75cm is imo het absolute minimum, maar meer is beter
vwb de toe in; ik heb ze redelijk ingedraaid staan, met de binnenste zijkanten nog net zichtbaar vanop de luisterplek.
veel luisterplezier ! ;)
Heb ze net opgesteld en wat een geluid ...nou weet ik weer waarom de shl5 me gedachte nooit heeft verleten...
En de stands zien er enig sinds desighn uit onder de harbeths..
Ze worden gepresenteerd alsof ze heel wat voorstellen... hahah
Dit is de resultaat. ik moet met de asr de volume hoger draaien om dezelfde geluidniveau te bereiken dan met de kharmas ..
Ze hebben meer kracht nodig dan de kharmas om de kamer te vullen met geluid lijkt wel. :tounge:
Lijkt of ze meer kracht lusten om te zingen..
Moet wel wennen aan de uiterlijk van deze speakers.hahah beetjeeeee vierkant .hahah
De combi speaker met deze stands zou niet mijn voorkeur hebben, en dan heb ik mij heeeeeel diplomatiek uitgedrukt. Onder Hatbeth vind ik vooral die fishtank-stands erg fraai staan.
Wel bijzonder betreft de hoeveelheid stroom die jij ze met de ASR moet voeren. Elders op dit forum draaien ze op 2x12watt buizen ...
Quote from: Xander32 on February 23, 2014, 18:48:01
De combi speaker met deze stands zou niet mijn voorkeur hebben, en dan heb ik mij heeeeeel diplomatiek uitgedrukt. Onder Hatbeth vind ik vooral die fishtank-stands erg fraai staan.
Wel bijzonder betreft de hoeveelheid stroom die jij ze met de ASR moet voeren. Elders op dit forum draaien ze op 2x12watt buizen ...
Snap wat je bedoelt. Maar dan lijken ze helemaal een vierkant blok...
Ik weet niet misschien doe ik alsnog een fisht... onder zetten.voorlopig moet ik hier aan wennen..
De marmere stands raak ik wel kwijt .
Zo zien de stands er uit onder de harbeths.
Quote from: maz on February 23, 2014, 19:02:21
Zo zien de stands er uit onder de harbeths.
Vind 't wel lekker luchtig ogen, zo. :nopompom:
Klein advies vraagje... gebruikt iemand jumpers ?
Momenteel zit de metalen plaatje achter de biwiring.
Zal het nut hebben om jumpers achter te hangen?
OP MP STAAT leuk setje nordost of heavensgate ultra voor een redelijk prijsje,,,
Zal dat winst opleveren?
En wat klinkt het mooi op de asr..
Alleen vraag me af waarom ik meer de volume knop hoger moet draaien dan de kharmas ?
Zal het aan de impedantie liggen? Ieder geval doet de harbeth goed zingen onder de greep van de asr...
Ik twijfel nu om de asr weg te doen...
Gr maz.
Quote from: eddy135 on February 23, 2014, 19:54:40
Vind 't wel lekker luchtig ogen, zo. :nopompom:
Dat was nou de juiste woord war ik naar zocht... zo ziet de kamer wat ruimer uit Als je vergelijk met de vierkante voetjes wat er normaal onder zit.
Gewoon een stukje kabel gebruiken om de terminals te verbinden...
Weet niet of dat bij Harbeth ook zo is, maar die blikken plaatjes zijn meestal niet veel soeps, nee..
Neem jumpers van hetzelfde als je l.s. kabels, of strip ze gewoon wat langer...
Quote from: maz on February 23, 2014, 19:55:29
...
En wat klinkt het mooi op de asr..
Alleen vraag me af waarom ik meer de volume knop hoger moet draaien dan de kharmas ?
Zal het aan de impedantie liggen? Ieder geval doet de harbeth goed zingen onder de greep van de asr...
Ik twijfel nu om de asr weg te doen...
Gr maz.
je Kharma's hebben volgens de specsheet een rendement van 89, waar de S-HL5 iets minder efficiënt is met 86dB/1W/1m...dus je zal de volumeknop idd wat hoger moeten draaien voor het ervaren van eenzelfde geluidsdruk.
ondanks het feit dat ze het ook goed doen op amps met lagere reserves, heb ik persoonlijk allesbehalve slechte ervaring met veel vermogen(reserve) op de Beths', dus ik zou niet weten waarom je ASR het ook niet erg goed zou kunnen doen, zeker nu hij helemaal up-to-spec is ;)
Quote from: maz on February 23, 2014, 19:55:29
Klein advies vraagje... gebruikt iemand jumpers ?
Momenteel zit de metalen plaatje achter de biwiring.
Zal het nut hebben om jumpers achter te hangen?
OP MP STAAT leuk setje nordost of heavensgate ultra voor een redelijk prijsje,,,
Zal dat winst opleveren?
Ik meende op het forum van Harbeth ooit gelezen te hebben dat Alan Shaw (eigenaar/ontwerper) niks op heeft met kabelsjes wijsheden (ook met versterking tot zekere hoogte). Hij gaf ergens aan de de brugjes van koper zijn die hij zelf stanst/laat stansen en ze bij een juwelier laat vergulden en vroeg zich oprecht af wat er beter kon. Als ik mij niet vergis zijn de huidige modellen ook zonder bi-wire optie.
Maargoed vervangen voor wat anders kan nooit geen kwaad. Intern wordt er geloof ik van Damme cable gebruikt. Ik zou daar dan de brugjes van maken.
Quote from: Dynky on February 23, 2014, 20:09:54
je Kharma's hebben volgens de specsheet een rendement van 89, waar de S-HL5 iets minder efficiënt is met 86dB/1W/1m...dus je zal de volumeknop idd wat hoger moeten draaien voor het ervaren van eenzelfde geluidsdruk.
ondanks het feit dat ze het ook goed doen op amps met lagere reserves, heb ik persoonlijk allesbehalve slechte ervaring met veel vermogen(reserve) op de Beths', dus ik zou niet weten waarom je ASR het ook niet erg goed zou kunnen doen, zeker nu hij helemaal up-to-spec is ;)
De asr doet het absoluut goed met de harbeths...
Mij bedoeling was in de eerste intantie te downgraden naar iets compacter, gezien de harbeths niet heel veel vermogennodig hebben zou de asr beetje overdone zijn met 2x 250 watt.. en over 600.000 mf aan kracht.
Een las apparaat op de harbeth zou teveel van gooie zijn dacht ik , maar als ik hoor hoe ze klinken dan ben ik bang dat ik straks spijt krijg en een tweede asr zoeken wordt een ellendig verhaal...gezien ik deze asr helemaal up to date heb gemaakt...
Heb even de brugjes vervangen door simpel solid core ....of het verschil maakt???
Heb niet veel ervaring met biwire spul...
Heb tenminste weer wat om mee te hobbyen ...
Tnx voor jullie respons...
Quote from: Xander32 on February 23, 2014, 18:48:01
De combi speaker met deze stands zou niet mijn voorkeur hebben, en dan heb ik mij heeeeeel diplomatiek uitgedrukt. Onder Hatbeth vind ik vooral die fishtank-stands erg fraai staan.
Wel bijzonder betreft de hoeveelheid stroom die jij ze met de ASR moet voeren. Elders op dit forum draaien ze op 2x12watt buizen ...
En op weg naar nóg minder :D(300B)
Heb even de van damme kabels gegoogled en het zijn vrij simpel kabeltjes zo te zien.
Afkomstig uit de wereld van kharma ,ben ik deze prijzen niet gewend.. :clapping: .. wel een heel scheef verhouding nu als ik naar me set kijk,, mijn interlink en ls kabel is 2x duurder dan de shl5 nieuw. Hahahaja
Ik ben iemand van a tot z dezelfde kabels in dit geval zou ik met 25 euro klaar zijn... hahaah :clapping:
Quote from: maz on February 23, 2014, 20:49:07
Heb even de van damme kabels gegoogled en het zijn vrij simpel kabeltjes zo te zien.
Afkomstig uit de wereld van kharma ,ben ik deze prijzen niet gewend.. :clapping: .. wel een heel scheef verhouding nu als ik naar me set kijk,, mijn interlink en ls kabel is 2x duurder dan de shl5 nieuw. Hahahaja
Ik ben iemand van a tot z dezelfde kabels in dit geval zou ik met 25 euro klaar zijn... hahaah :clapping:
Daarom haalde ik het ook aan :D Kharma is kostbaar en gaat in op alle mogelijke invloeden. Harbeth juist niet. Registreer maar eens op het forum aldaar. De ontwerper is heel nuchter. 2 totaal verschillende visie's toch lekker muziek kunnen luisteren :D
Quote from: twani on February 23, 2014, 20:47:57
En op weg naar nóg minder :D(300B)
Ik ga morgen bij kharma setje matrix mp150 eindblok en p150 vv halen om te kijken hoe het gaat met de harbeths...
Heb een koper die staat te wachten op de asr...
Dus kan alle kanten op...
Ben benieuwd. Testen doet geen pijn.
Quote from: Thanatos on February 23, 2014, 20:53:09
Daarom haalde ik het ook aan :D Kharma is kostbaar en gaat in op alle mogelijke invloeden. Harbeth juist niet. Registreer maar eens op het forum aldaar. De ontwerper is heel nuchter. 2 totaal verschillende visie's toch lekker muziek kunnen luisteren :D
Ik ben van de eene uiterste van audio filosofie naar een totaal ander ontwerp en denkbeeld gestapt...
Kost even moeite om te accepteren dat je interne bekebeling simpelste van simpel is..terwijl ik altijd de beste bekabeling gewend ben intern en extern...
Mooiste is dat de harbetbs klinken geweldig ook met de simpelste bekabeling...
Wat wel aan je hersenen knaagt is of het dan niet beter wordt als de interne bekabelibg zou worden vervangen met een """betere"""" kabel.. hahaha
Quote from: maz on February 23, 2014, 20:54:24
Ik ga morgen bij kharma setje matrix mp150 eindblok en p150 vv halen om te kijken hoe het gaat met de harbeths...
Heb een koper die staat te wachten op de asr...
Dus kan alle kanten op...
Ben benieuwd. Testen doet geen pijn.
Ik vind het wel gaaf om te lezen en te zien hoe onbevangen jij overal induikt. Daarnaast is mij jouw enthousiaste en positieve houding opgevallen; waar anderen vurig kunnen reageren op feedback, reageer jij steevast heel relaxed en correct. Respect daarvoor :thumbs-up:.
:clapping:
Quote from: Xander32 on February 23, 2014, 21:04:56
Ik vind het wel gaaf om te lezen en te zien hoe onbevangen jij overal induikt. Daarnaast is mij jouw enthousiaste en positieve houding opgevallen; waar anderen vurig kunnen reageren op feedback, reageer jij steevast heel relaxed en correct. Respect daarvoor :thumbs-up:.
Tnx.
Ben iemand die respect heeft voor iedereen en hun manier van denken over iets.
Oordeel niemand op zijn manier van denken of ervaringen en spreek nooit iemand tegen op zijn ervaring want wie zegt dat mijn gehoor en smaak in audio beter is dan van een ander.
Iedereen heeft eigen ervaring en idee in de audio wereld.ik sta overal voor open en test zelfzoveel mogelijk uit om achter te komen of de ervaring van een ander in mijn geval goed uitpakt..
Probeer lol te hebben met mijn hobby en niet irritatie veroorzaken voormezelf of eenander.
:pompom:
De standaard vergulde brugjes zijn amper te verbeteren, dus die kabeltjes die je er nu tussen hebt er snel weer tussenuit halen!
Sluit de kabels als volgt aan (met de standaard brugjes er dus tussen): plus (rood) op hoog + en min (zwart) op laag -. Diagonaal dus. Dat klinkt het beste. Draai de terminals zo strak mogelijk aan als je vingers aankunnen, dus niet met tangen etc.!
Opstelling is met een basisbreedte van ongeveer 2,5 m (hart tot hart) wel ideaal. Toe-in dat je net de binnenkanten van de kast nog ziet, zoals Dynky zei. Maak je niet druk over de versterker. De ASR is al meer dan goed genoeg. Het gaat hier puur om smaak.
Overigens, intern wordt er alleen Van Damme Blue gebruikt in de M40.1 en de special/anniversary edition modellen. In de standaard modellen zit nog simpelere kabel... ;). Punt is dat geen enkele kabel goed kan maken wat in het ontwerp al verkeerd zit. En de Harbeths zijn ERG goed ontworpen... ;)
Quote from: Xander32 on February 23, 2014, 21:04:56
Ik vind het wel gaaf om te lezen en te zien hoe onbevangen jij overal induikt. Daarnaast is mij jouw enthousiaste en positieve houding opgevallen; waar anderen vurig kunnen reageren op feedback, reageer jij steevast heel relaxed en correct. Respect daarvoor :thumbs-up:.
+1
Quote from: garmtz on February 23, 2014, 23:14:17
Punt is dat geen enkele kabel goed kan maken wat in het ontwerp al verkeerd zit.
Die stelregel is nuttig voor meerdere topics!
Quote from: garmtz on February 23, 2014, 23:06:31
De standaard vergulde brugjes zijn amper te verbeteren, dus die kabeltjes die je er nu tussen hebt er snel weer tussenuit halen!
Sluit de kabels als volgt aan (met de standaard brugjes er dus tussen): plus (rood) op hoog + en min (zwart) op laag -. Diagonaal dus. Dat klinkt het beste. Draai de terminals zo strak mogelijk aan als je vingers aankunnen, dus niet met tangen etc.!
Opstelling is met een basisbreedte van ongeveer 2,5 m (hart tot hart) wel ideaal. Toe-in dat je net de binnenkanten van de kast nog ziet, zoals Dynky zei. Maak je niet druk over de versterker. De ASR is al meer dan goed genoeg. Het gaat hier puur om smaak.
Tnx garmtz
Heb de brugjes teruggezet en aangesloten zoals vermeld...
De opstelling ga ik zo veranderen.bij de vorige eigenaar stonden ze kaars recht dus zo had ik ze ook staan net.
Bedankt voor de nuttige tips heren...
Welke bekabeling gebruiken jullie? Heb je een voorkeur wat volgens jouw beste resultaat geeft met harbeth?
Gr maz.
Quote from: garmtz on February 23, 2014, 23:14:17
Overigens, intern wordt er alleen Van Damme Blue gebruikt in de M40.1 en de special/anniversary edition modellen. In de standaard modellen zit nog simpelere kabel... ;). Punt is dat geen enkele kabel goed kan maken wat in het ontwerp al verkeerd zit. En de Harbeths zijn ERG goed ontworpen... ;)
Het feit dat ze toch een "" betere kabel gebruiken bij de "anniversario" geeft mij bevestiging dat ze stiekem toch vinden dat betere kwaliteit betere resultaat geeft...bedoel het niet negatief want de basis ontwerp en geluid is goed, maar het kan blijkbaar beter dan goed.....met wat kleine upgrades... :tounge2:
Verschil zit in het " goed of nog beter dan goed"... denk ik. Hahaha
Perfectie zit in de klaine details zeg ik altijd....
Hoi Maz,
Waar ik nu heel benieuwd naar ben, is of je meer de neiging had om meer CD's te wisselen bij de Kharma dan bij de Harbeth? ... welke speaker gaf/geeft je de meeste 'relaxed-and-enjoying-music-cruising mode' ;D
Hoi Maz,
Ik bedenk me net dat mijn vraag van zonet mogelijk wat te vroeg is om te stellen ... dus, ik zou zeggen laat de Harbeths eerst maar eens even settlen in je set.
Quote from: Rock Solid on February 23, 2014, 23:49:16
Hoi Maz,
Waar ik nu heel benieuwd naar ben, is of je meer de neiging had om meer CD's te wisselen bij de Kharma dan bij de Harbeth? ... welke speaker gaf/geeft je de meeste 'relaxed-and-enjoying-music-cruising mode' ;D
leuke vraag...
ik zal je proberen een antwoord te geven waarbij mijn antujasme over een nieuw product de waarheid niet verdoezelt.
een nieuw product is in de audio wereld meestal een upgrade, all klinkt het niet zo , wij mensen zijn niet zo geneigd om ons eige spul af te kraken..
ik ben daar wat nuchterder in als iets niet naar me zin is doe ik het weg , verlies liever geld dan dat ik geirriteerd zit te luisteren.. leven is veelstekort om je te irriteren aan dingen waar je een voet tussen kan steken.
ga daar niet om liegen want ik heb gezien dat bepaalde ervaringen welke we delen hier kan leidem voor een andere tot grote uitgaves.
dus ik probeer zo reeel en waarheidgetrouw mogelijk mijn bevindingen te melden zonder een andere af te kraken..
maar even terugkomen op je vraag...
de harbeths ken ik nu een jaar of 2 en ken het geluid heel goed.
hiervoor had ik een setje master 3. bij bezoek aan een vriend heb ik voor het eerst kennis gemaakt met shl5.
vriend van mij is vrienden met de jongens SONORE audio. toen hij advies vroeg betreft aankoop nieuw speaker in de prijsklasse tot 5000 werd de harbeth voorgesteld aan hem en dat het moeite waard was om naar te luisteren.
zo is hij naar de verschillende harbeth ls gaan luisteren in braband(de nieuw OVERGENOMEN bbeg) ergens dacht ik ..na zijn speakers te hebben gekozen (shl5)heef hij ze 2 weken thuis geprobeert en het klonk zo goed dat het niet meer is weggegaan.
toen ik voor eerst bij hem de shl5 hoorde was ik zeer onder de indruk van de emotionele betrokkenheid en de relaxe muziekaliteit en de gemak waar die mee instrumenten presenteerde...
dat hebben gehoord vond ik de masters thuis niet zo boeiend meer en ben opzoekgegaan naar de geluid welke in had gehoord van de shl5...
in mijn zoektocht ben ik tig speakers gaan beluisteren en en beoordelen, wat ik toen zocht was een shl5 in andere kleren...
dus geen lomp vierkant ding maar een elegant stylvol ls met de muzikaliteit van de shl5...
de meest in de buurtkomende was de kharma... alleen met een heel ander prijskaartje...
Eenmaal betoverd door de kharmas heb ze maar laten komen bij mij thuis en gekocht...
kharma doet bijna alles wat de shl5 kan maar dan iets beter , grotere beeld, grotere stage, super strak laag, super mooi hoog, 3d waar je u tegen zegt en detail waardoor je bijna vergeet dat je muziek luisterd.
enige wat ik "(naar mijn smaak )"graag anders wilde bij de kharma was een warmer midtoon,
vrouwenstem met de shl5 is een beleving apart...
dat zou met de kharmas beter haalbaar zijn door upgrade in midtoner ...maar ik had geen trek in zoveel geld te investeren in een ls wat all veel meer heeft gekost , plus dat mij kamer eigelijk iets te klein is voor de kharmas ,dus besloot om ze te verkopen en upgraden naar een andere kleinere kharma ls of een sf guarniri.
hier komt mijn geluk: mijn vriend welke de harbths had was vorige week zondag naar een show geweest in hilversum dacht ik.
daar hoorde hij de nieuwe sf guarniri hij vond het geluid vergelijkbaar met de harbeths alleen wat gefinetuned , zoals die het noemde en veel mooier om te zien,
wetende dat ik me kharma verkocht had en opzoek was naar een andere ls bood hij me aan om de shl5 over te nemen zodat hij kan upgraden naar een sf guarniri .
ondertussen kon ik rustig doorzoeken naar mijn shl5 achtig geluid in een modern jasje (nu dat ik kharma heb gehad liefst met die eigenschappe en de warmte en emotie van harbet) terwijl ik niet zonder muziek zit thuis..
wetende dat ik vorige keer met moeite ben geslaagd met me zoektocht naar de shl5 in een nieuw jasje heb ik het niet gelaten om de shl5 over te nemen gezien de gunstige prijs .
hier kan ik geen verlies op draaien bij eventueel verkoop dus waarom niet...plus dat ik mijn oorspronkelijke geluid in huis heb welke mij had betoverd en nooit losgelaten. alleen de uiterlijk blijft me irriteren,, maar ze zeggen dat alles went dus waarom niet proberen,,
vandaag was het dan zover , mijn kharma werd opgehaald , de eigenaar van de sf ging akkoord met de prijs welke we hadden geboden en ik wilde de shl5 thuis neerzetten ongeacht de uiterlijk. ...
nu dat ik hem heb en zit te luisteren realiseer ik me waarom de shl5 me had betoverd...
emotie , emotie en betrokkenheid bij muziek... hij is niet zo gedetaild als kharma, gaat niet zo laag of strak , niet zo 3d en niet zo mooi in uiterlijk... maaaarrrrrrr wat die laat horen doet die met emotie en gevoel...en dat is voor mij belangerijk in muziek,,
hoef niet alles te horen , ik wil muziek horen zoals ik het mooi vind. en tot zover is de shl5 koploper...of geld moet geen issue zijn en je legt 45ooo neer voor een exquisit van kharma....dan kom je er ook.
geluid van een speaker moet je smaak zijn dus laat je beoordeling niet bazeren op mijn revieuw... dit is mijn ervaring en ik jij kunnen een wereld van elkaar verschillen in smaken...
ik luister nu all een paar uur all me cds opnieuw en ze klinken absoluut anders dan de 4 maal duurdere kharma ,
klinkt het beter? absoluut niet
klinkt het dan minder? dat zeker niet,,,,,
waarom dan de overstap? dit doet mij meer boeien als ik muziek luister,, voor mij is dit relaxer luisteren,en voorall emotioneler en beleving voller...ik doe nu de eene cd na de ander in en geniet van ieder cd weer alsof ik ze voor eerst hoor,,, :pompom:
ga ik de harbeths wegdoen? jazeker als ik het geluid vind in een desighn speaker.. maar totdan moet ik het doen met een lelijk eend welke met muziek omgetoverd wordt tot een prachtige gans..
ga ik de kharmas missen?weet ik nog niet daar heb ik de harbeths te kort voor , bepaalde dingen klonken mooier met kharma zoals de fundament en kraakhelder geluid en ultra detail weergave en andere dinge weer met de shl5, zoals stemmen, emotie en beleving ..
time shall tel....
sorry voor de spel fouten heren,,,voor degene die me kennen is dit niets nieuws maar voor de onbekende mijn excuses,,
gr maz
Een mooi en eerlijk verslag ben toch wel benieuwd hoe zo harbeth dan wel klinkt heb zelf de Dynaudio confidence mk2 maar ben nieuwsgierig hoe dat klinkt als je de kharma niet gelijkt mis
Gr. Bert
Quote from: Rock Solid on February 23, 2014, 23:49:16
Hoi Maz,
Waar ik nu heel benieuwd naar ben, is of je meer de neiging had om meer CD's te wisselen bij de Kharma dan bij de Harbeth? ... welke speaker gaf/geeft je de meeste 'relaxed-and-enjoying-music-cruising mode' ;D
Voorbeeld van een retorische vraag. In het antwoord van Maz herken ik de ervaring die ikzelf heb met de switch van Kharma naar Sonus Faber. Met dit verschil dat de SF ook nagenoeg alles laat horen, maar qua geluid meer doet dan focussen op maximaal detail. Dat is "de muziek" die Maz bedoelt.
Quote from: bert50 on February 24, 2014, 07:44:39
Een mooi en eerlijk verslag ben toch wel benieuwd hoe zo harbeth dan wel klinkt heb zelf de Dynaudio confidence mk2 maar ben nieuwsgierig hoe dat klinkt als je de kharma niet gelijkt mis
Gr. Bert
Heb gister tot heel laat heel veel verschillende soorten muziek geluisterd en ja ik mis de kharma op veel punten wel.
Waarom , omdat ik ze gewend ben en ook weet nu hoe groot een stage kan zijn en hoeveel detail in bepaalde opnames zit en hoe strak en diep het laag is in bepaalde opnames.
Maar ik zou ook de harbeth missen als ik ze weg doe want dan mis ik de muzikaliteit en emotie van de speakers.
Wat rogier (Sultan ) zegt klopt exact hij had dezelfde kharmas alleen een vol geupgrade versie ... hij is overgegaan tot sonusfaber anniversario...
Hij heeft in zijn optiek een combi van de twee speakers /harbeth /kharma in de sonus faber gevonden.
Hij heeft geen compromie geslote door een monitor te nemen , wetende dat hij van kharma afstapt en het fundament wat heel strak en mooi is bij kharma zal missen. Daar heeft hij mij ook eerlijk voor gewaarschuwd en ik snap nu wat die bedoelt.
De anniversario is Een vloerstaande met genoeg laag fundement , iets minder detail en 3d dan de kharma maar wel emotievol...ik heb gister de guarniri momento palladio gehoord en datt is de monitor versie van de aniversario.
Maar je praat nu weer over kharma achtige prijzen. Dus geen bedragen wat je even bijelkaar spaart of uit xde mauwe schud..
Giarniri anniversario nieuw 15ooo en de vloerstaande bijna dubbel.
Dus ala je in prijs verhouding bekijk is de shl5 eigelijk een koopje...ik zal ook graag defundament erbij willen maar met behoud van detail en emotie maar wat je moet neertikken om dat te bereiken zit even buiten budget...
Dus even doorsparen....hahah
Zoals misschien bekend ben ik zeker geen voorstander van SF, vind ze meestal niet klinken, maar als je luisterd naar de SF van bijgaande link dan moet ik toegeven dat ik die goed vind klinken, heb ze beluisterd en deze waren wel goed, detail, fundament, ja een mooie speaker. Iets voor jouw Maz?
http://www.wenwaudio.eu/luidsprekers/staand/sonus-faber-elipsa.html
Quote from: frank2 on February 24, 2014, 09:02:26
Zoals misschien bekend ben ik zeker geen voorstander van SF, vind ze meestal niet klinken, maar als je luisterd naar de SF van bijgaande link dan moet ik toegeven dat ik die goed vind klinken, heb ze beluisterd en deze waren wel goed, detail, fundament, ja een mooie speaker. Iets voor jouw Maz?
http://www.wenwaudio.eu/luidsprekers/staand/sonus-faber-elipsa.html
Ik ben totaal niet bekend met geluid van sf... heb ze nooit echt intiem mogen horen.altijd in een ongepast ruimte dus ....
Maar een vriend heefft nu de guarniri palladio in zijn huis dus die kan ik uitbundig beluisteren in een thuis setting.
Ben benieuwd of het mij zal boeien... ik denk haast wel want de eigenaar is een x shl5 bezitter dus....
Ga een deze dagen luisteren...
Ik denk dat een goede subwoofer je laagwensen wel zou kunnen bevredigen, Maz...
Quote from: garmtz on February 24, 2014, 10:20:03
Ik denk dat een goede subwoofer je laagwensen wel zou kunnen bevredigen, Maz...
heb een sub gehad , zelfs naast de kharmas,maar vond hem toch iets te traag vergeleken met kharmas..
dus weggedaan.
nou was dat geen high end woofer maar een zeer muzikaal oud rel q100e.
welke woofer past goed bij de klankeigenschappen van de shl5 volgens jouw garmtz?
hopelijk geen velodyne die de helft van de woonkamer in beslag neemt,, hahahah..
daar wil ik wel wat in investeren als de fundament er goed op vooruitgaat...
Quote from: maz on February 24, 2014, 10:30:25
heb een sub gehad , zelfs naast de kharmas,maar vond hem toch iets te traag vergeleken met kharmas..
dus weggedaan.
nou was dat geen high end woofer maar een zeer muzikaal oud rel q100e.
welke woofer past goed bij de klankeigenschappen van de shl5 volgens jouw garmtz?
hopelijk geen velodyne die de helft van de woonkamer in beslag neemt,, hahahah..
daar wil ik wel wat in investeren als de fundament er goed op vooruitgaat...
denk dat een velodyne dd12 of dd15 wel een mooie aanvulling kan zijn, dd18 is inderdaad het modelletje bijzettafel ;)
Quote from: Mitch-- on February 24, 2014, 10:52:44
denk dat een velodyne dd12 of dd15 wel een mooie aanvulling kan zijn, dd18 is inderdaad het modelletje bijzettafel ;)
Maar klinkt wel heel lekker in combinatie met Harbeth 30.1. ;D
Quote from: garmtz on February 23, 2014, 23:06:31
Opstelling is met een basisbreedte van ongeveer 2,5 m (hart tot hart) wel ideaal. Toe-in dat je net de binnenkanten van de kast nog ziet, zoals Dynky zei. Maak je niet druk over de versterker. De ASR is al meer dan goed genoeg. Het gaat hier puur om smaak.
Eens.
Kleine toevoeging: zet ze minimaal een halve meter, bij voorkeur nog verder, van de zijmuur af. Op de kleine P3esr na, hebben alle Harbeths ruimte nodig. Tevens merk ik met mijn speakers (M30.1) dat luisterafstand (en hoogte) ook een bepalende factor is. Ik zit plusminus drie meter van mijn speakers af, wat (voor mij) ideaal is.
Hoewel de geluidseigenschappen van SHL5 wel iets verschilt met de M30.1, zou je hier wellicht ook nog wat winst kunnen behalen.
@Maz: eigenlijk zou je de M40.1 eens moeten proberen. Ik heb ze zelf nog nooit gehoord, maar die schijnen een enorme 'stage' neer te kunnen zetten gecombineerd met de klankeigenschappen van de M30.1 (mids, detaillering) en de warmte van de SHL5. Kosten een bak geld, maar volgens mij altijd nog een stuk goedkoper dan die Kharmas waar jij het over hebt.
Ik zou in geen geval een subwoofer gebruiken. Daar zijn ze simpelweg niet voor gemaakt, hebben ze wat mij betreft ook niet nodig.
Geniet verder van je aanwinst. :)
Quote from: frank2 on February 24, 2014, 09:02:26
Zoals misschien bekend ben ik zeker geen voorstander van SF, vind ze meestal niet klinken, maar als je luisterd naar de SF van bijgaande link dan moet ik toegeven dat ik die goed vind klinken, heb ze beluisterd en deze waren wel goed, detail, fundament, ja een mooie speaker. Iets voor jouw Maz?
http://www.wenwaudio.eu/luidsprekers/staand/sonus-faber-elipsa.html
@ frank2: Ken ik. Maar de Amati Anniversario is mooier vind ik, qua klank. Als je de Elipsa zoekt moet je voor de SE versie gaan in Red Violin: die klinkt gewoon mooier. Wel moeilijk te vinden.
Hier lees je over de kenmerken van de SE versie:
http://www.sumikoaudio.net/en-us/our-brands/sonus-faber/products/classic/elipsa-se (http://www.sumikoaudio.net/en-us/our-brands/sonus-faber/products/classic/elipsa-se)
@ Maz: jij wilde toch naar een compactere set? Moet je vooral een sub nemen................ ;) Praat eens met LABO: die had eerst B&W 805 Diamond met een Velodyne sub en nu "enkel" Kharma's zonder sub. Dan weet je ook hoe hij nu een sub waardeert.
Kijk eens aan.
Weer wat mooies om mee te hobbyen..
Compleet kharma voor-eind en een audio note buize voortrap voor op de kharma eind blokken.
Drie totaal verschillende versterker combies onder een dak. :headbanging: :clapping:
Benieuwd wat se harbeths leuker vinden..
Een indrukwekkende stapel 8)
Nice....veel plezier met spelen.
Gr Hans
Quote from: chansig on February 24, 2014, 14:25:50
Nice....veel plezier met spelen.
Gr Hans
tnx hans .. zal lukken.. en het klinkt heel mooi allemaal... allemaal net anders...
heb all twee forumgenoten uit rotterdam en omstreken welke morgen bakkie komen doen , hahaha...
Audio Note heb ik altijd al een zwak voor gehad..verschillende spulletjes van gehad alleen dan uit de onderste regionen qua prijsklasse.
Speakers van hen schijnen ook erg mooi te zijn...helaas nog nooit gehoord. Maar iets zegt me dat ik die ook wel mooi ga vinden.
Jammer dat ik niet meer in Rotterdam werk...was dan graag een keer langsgekomen op een avond. Misschien een keer in een weekend ?
Gr Hans
je bent welkom hans...
wat een verschil tussen de asr / audinote m3 pre (buize)icm kharma klasse d en kharma voor eind combi..
pffffff allemaal mooi maar toch heel anders,,
de een kharma voor eind is heel krachtig in het laag(impactvol) en zeer transparant ,scherp wil ik het niet noemen maar heeft een heel anders weergave dan de buize en asr. de harbeths gaan beetje als mijn oude kharma ce 2.3 klinken
, ik herken meteen de signiture van kharma in het geluid.... je hoort meteen dat er wat anders aan de harbeth hangt,,, , de audio note /kharma is lekker luchtig en heeel warm van geluid en de asr zit er tussen in , ietss minder (impact) in het laag dan de kharma voor -eind combi de asr neigt meer naar de buize wat rust en luchtigheid betreft alleen met een strakker laag weergave , de impact van een drum is bij kharma combi te voelen in je buik ,bij de audio note bijna niet en bij asr een beetje....
kharma is misschien een jong bolide te noemen met een fel gedrag ,hij gooit alles krachtig en kraakhelder na je toe,,,
de audionote is de layback chill oudje die rustig op de bank zit met glaasje single malt heel relax te luisteren zonder teveel afleiding in het muziek..
de asr lijkt net een vent in midlife crisis... hij wil fel en jong en transparant zijn en indruk maken ,terwijl die ook heel relax en chill met zijn maat JACK op de bank wil zitten en genieten van muziek ...
drie totaal andere opstellingen...
nadeel van audio note is dat er geen ab bij zit,,en extra interlink.
nadeel kharma is de prijs plus nog een godsgruwelijk dure interlink.
nadeel asr formaat....
ik ga eens ieder versterker paar dagen beluisteren zonder te wisselen kijken of er geen vermoeiheid ontstaat of saaiheid...
ben benieuwd..
even lekker geluisterd naar de drie versterkers en een eerste indruk opgemaakt..
complimenten voor de harbeth,, hij laat de verschillen in versterking kraakhelder horen...
alles wat veranderd in de setting merk je meteen op deze ls...
of het nou in ruimtelijkheid is, stem emotie of impact... wat een speaker voor deze prijs....
is er iemand op de forum die een elegant kast kan bouwen om de harbeth???
zowel dan is dit je kans om geld te verdienen maat..
ik heb vandaag aan peter van kharma ook gevraagd of de shl5 in een van hun kasten past, (compleet speaker) hahahaha
kan wel maar kost bijna 2x de prijs van de shl5 om het te maken,,,inclusief kharma logo,,, harbeth , re desighned and ingeneerd bij kharma... :clapping:
Quote from: maz on February 24, 2014, 17:36:16
je bent welkom hans...
wat een verschil tussen de asr / audinote m3 pre (buize)icm kharma klasse d en kharma voor eind combi..
pffffff allemaal mooi maar toch heel anders,,
de een kharma voor eind is heel krachtig in het laag(impactvol) en zeer transparant ,scherp wil ik het niet noemen maar heeft een heel anders weergave dan de buize en asr. de harbeths gaan beetje als mijn oude kharma ce 2.3 klinken
, ik herken meteen de signiture van kharma in het geluid.... je hoort meteen dat er wat anders aan de harbeth hangt,,, , de audio note /kharma is lekker luchtig en heeel warm van geluid en de asr zit er tussen in , ietss minder (impact) in het laag dan de kharma voor -eind combi de asr neigt meer naar de buize wat rust en luchtigheid betreft alleen met een strakker laag weergave , de impact van een drum is bij kharma combi te voelen in je buik ,bij de audio note bijna niet en bij asr een beetje....
kharma is misschien een jong bolide te noemen met een fel gedrag ,hij gooit alles krachtig en kraakhelder na je toe,,,
de audionote is de layback chill oudje die rustig op de bank zit met glaasje single malt heel relax te luisteren zonder teveel afleiding in het muziek..
de asr lijkt net een vent in midlife crisis... hij wil fel en jong en transparant zijn en indruk maken ,terwijl die ook heel relax en chill met zijn maat JACK op de bank wil zitten en genieten van muziek ...
drie totaal andere opstellingen...
nadeel van audio note is dat er geen ab bij zit,,en extra interlink.
nadeel kharma is de prijs plus nog een godsgruwelijk dure interlink.
nadeel asr formaat....
ik ga eens ieder versterker paar dagen beluisteren zonder te wisselen kijken of er geen vermoeiheid ontstaat of saaiheid...
ben benieuwd..
even lekker geluisterd naar de drie versterkers en een eerste indruk opgemaakt..
complimenten voor de harbeth,, hij laat de verschillen in versterking kraakhelder horen...
alles wat veranderd in de setting merk je meteen op deze ls...
of het nou in ruimtelijkheid is, stem emotie of impact... wat een speaker voor deze prijs....
is er iemand op de forum die een elegant kast kan bouwen om de harbeth???
zowel dan is dit je kans om geld te verdienen maat..
ik heb vandaag aan peter van kharma ook gevraagd of de shl5 in een van hun kasten past, (compleet speaker) hahahaha
kan wel maar kost bijna 2x de prijs van de shl5 om het te maken,,,inclusief kharma logo,,, harbeth , re desighned and ingeneerd bij kharma... :clapping:
De SHL5, tja...'t ziet er niet uit, maar verder ben je wel klaar met je zoektocht naar speakers.
Eigenlijk snap je het niet zo goed met deze speaker. Als je op de wandjes van de speaker tikt lijkt het alsof je met een speelgoed speaker te maken hebt.
Heb het al vaker gezegd, ze blinken ogenschijnlijk op geen enkel afzonderlijk facet uit. Daar waar we het regulier over "audiofiele criteria" hebben zoals de "allerdiepste bass", het meest kristalheldere hóóg, (hier op het forum ook vaak zo mooi "schóón hóóg" genoemd), niets valt óp als zijnde bijzonder goéd. Ook de "attack" is goed maar verder niet bijzonder.
En tóch hoor ik nergens méér "tranentrekkende" emotie uit een speaker komen dan uit deze doosjes.
Zoals je al zei Maz, die vrouwenstemmen hé :inlove:
Avond aan avond, úúr ná úúr zit ik geboeid te luisteren ;)
je moet eem keer buika opzetten of london grammar...
je weet niet wat je hoort af en toe..
versterking is zeer belangerijk bij de harbeths... veel meer dan ik dacht... deze speakers gedragen zich zoals de vv of de geintegreerde verster zich laat uiten...
de hoeveelheid emotie wat je uit kan slepen hangt echt van je versterking...
ze zijn zeer emotioneel maar kunnen zelf kippevel bezorgen bij de juiste versterking...
bij mij is het nu drama hier.. drie settings met audiofiel eigenschappen... alle drie mooi ,maar smaak van luisteraar bepaalt uiteidelijk de keuze en niet de advies van derden want een advies is meestal persoonsgebonden,,
wat ik aandringerig vind kan een ander als helder ervaren,
wat ik als rustig en layback vind kan een ander saai vinden
wat ik emotioneel vind kan een ander als te nadrukkelijk ervaren.
en wat ik mooi vind kan door een ander als te bling bling gezien worden..
duss
luister met je eige oren.
Quote from: Dennis1234 on February 24, 2014, 11:46:14
Eens.
@Maz: eigenlijk zou je de M40.1 eens moeten proberen. Ik heb ze zelf nog nooit gehoord, maar die schijnen een enorme 'stage' neer te kunnen zetten gecombineerd met de klankeigenschappen van de M30.1 (mids, detaillering) en de warmte van de SHL5. Kosten een bak geld, maar volgens mij altijd nog een stuk goedkoper dan die Kharmas waar jij het over hebt.
Ik zou in geen geval een subwoofer gebruiken. Daar zijn ze simpelweg niet voor gemaakt, hebben ze wat mij betreft ook niet nodig.
Geniet verder van je aanwinst. :)
tnx geniet zeer zeker van de harbeths..
wat 40,1 betreft ik heb met deze all moeite als het om uiterlijk gaat dus de 40 kan je vergeten. hhahaah
ze zijn inderdaad goedkoper dan de instap kharmas maar niet om aan te zien. als ik een aparte luister ruimte had was het een optie geweest, maar in je woonkamer is dat en no gow..
wat laag betreft . als je een goed vloerstaande heb gehad met een strak diep laag fundament dan snap je pas wat ik bedoel met gemis in laag fundament bij bepaalde opnames.. zolang je ze niet heb gehoord is er niets aan de hand ,
eenmaal wetende dat er een paar lagen aan definitie in het fundament niet weergegeven wordt dan mis je het wel..
aan de andere kant wat de shl5 mist in laagste laag maakt die beetje goed met de mooie midgebied wat die heeft...
Even de stands omgedraaid. Probeer de harbeths desighn te geven.hahaha
Erg leuk en boeiend topic om te lezen, vooral met apparatuur wat voor mij misschien onbereikbaar blijft. Goed om te lezen dat de passie en het genieten voorop staat.
Veel luisterplezier!
Quote from: Marino on February 24, 2014, 21:33:54
Erg leuk en boeiend topic om te lezen, vooral met apparatuur wat voor mij misschien onbereikbaar blijft. Goed om te lezen dat de passie en het genieten voorop staat.
Veel luisterplezier!
Tnx.. moet zeggen muziek luisteren op de shl5 is genieten..
Ik speel nu all de heele tijd met de audio note M3 /kharma eindtrap en nu begint de audio note echt los te komen lijkt wel... me ouders waren net op bezoek en eerste wat me ma zei was wauw maz dit klinkt als live...
Ik denk dat de buizes opgewarmd zijn want alles is stukken losser en luchtiger dan begin...
Heb net zitten google en die kreng koste nieuw rond 7000 euries... en niet eens een afstandbediening....pffff
Ik speel aardig op volume nu en geen moment heb ik idee dat ik het zachter moet zetten.
Sterker nog ikbheb de neiging steeds harder te spelen want alles wordt alleen echter , groter en emotievoller. Lijkt alsof ik tussen de instrumenten en de band van anouar brahem in zit...hahaha
Dit is puur genieten van een live voorstelling in een levensgroote zaal effect.
Een woord .... wauwwww...
Morgen avond komen lynch en mitch langs ik denk dat ze ellendig naar huis gaan als ze dit horen...
Hahaha
hahaha oooo boy!
Quote from: Mitch-- on February 24, 2014, 22:10:33
hahaha oooo boy!
Komende uit de wereld van kharma ( ultra high end ) en de ces van las vegas te hebben bezocht in januari met sets van over half mil...
Kan ik je gerust vertellen dit verslaat de meerendeel van wat ik heb gehoord met gemak....
Nu ik over de ces heb. Dit was een van me favorieten...
De vivid audio...
Hoi Maz,
Dankje voor je uitgebreide uitlech ;D ... recht-door-zee, oprecht geschreven.
Ik vind het knap dat je gewoon eerlijk hier neerknalt wat je ervan vindt; zeker als je van een ueber-highend speaker naar een muzikale/emotionele speaker die er ook nog eens (voor jou) lelijk uitziet.
Laat je leiden (en dat doe je ook, zo te lezen) door je gevoel en beoordeel de set op de kalmte en plezier die het bij je teweeg brengt.
Niet om een statement te maken, maar ik heb mijn 'quest' nu ook meer ingestoken op 'muzikaliteit', dan - als in het verleden - op 'weergavekwaliteit' Alleen is het zo verleidelijk om terug te vallen ... zelfs nu nog.
Succes, ik lees je relaas met plezier :colgate:
Quote from: maz on February 24, 2014, 22:32:31
Komende uit de wereld van kharma ( ultra high end ) en de ces van las vegas te hebben bezocht in januari met sets van over half mil...
Kan ik je gerust vertellen dit verslaat de meerendeel van wat ik heb gehoord met gemak....
precies wat er gebeuren gaat, en ineens wil ik dan ook die kisten in de kamer ;) hehe
Quote from: Rock Solid on February 24, 2014, 22:48:12
Hoi Maz,
Dankje voor je uitgebreide uitlech ;D ... recht-door-zee, oprecht geschreven.
Ik vind het knap dat je gewoon eerlijk hier neerknalt wat je ervan vindt; zeker als je van een ueber-highend speaker naar een muzikale/emotionele speaker die er ook nog eens (voor jou) lelijk uitziet.
Laat je leiden (en dat doe je ook, zo te lezen) door je gevoel en beoordeel de set op de kalmte en plezier die het bij je teweeg brengt.
Niet om een statement te maken, maar ik heb mijn 'quest' nu ook meer ingestoken op 'muzikaliteit', dan - als in het verleden - op 'weergavekwaliteit' Alleen is het zo verleidelijk om terug te vallen ... zelfs nu nog.
Succes, ik lees je relaas met plezier :colgate:
graag gedaan ,
, tis inderdaad zeer verleidelijk, dat heb ik vandaag weer ervaren toen ik in breda was en de nieuwe kharmas heb beluisterd met de nieuwe omega drivers en berrylium tweeters...
als je de audiofiele kwaliteiten hoort gaat het weer kribelen en jeuken..
maar eenmaal thuis , zit ik te luisteren naar cds en ik denk bij mezelf, maz ben je gelukkig met wat je nu hoort? en de antwoord is een dikke ja.... zo dik dat ik het eigelijk zonde vind om voor de laatste 15% a 20 procent aan audiofiliteit(strak laagfundament en ultra resolutie en super 3d) 5x meer te betalen als je zuur verdiend geld heb...
heb je zat dan kan je het zo gek maken als je wilt.
als uiterlijk geen rol speelt dan ben je er all eigelijk met de shl5 in mijn beleving..
heb ze nooit op een normaal versterking gehoord, heb het hier over versterking rond 2000 euro nieuw. het kan onmogelijk slecht klinken als ik de karakteristiek van deze ls beoordeel.
mijn advies koop een betere tweedehands versterker met dezelfde geld,, heb je meer waard voor je geld,
kan er niets aan doen ze blijven een doorn in me ogen die harbeths...als ik ooit aan de uiterlijk kan wennen denk niet dat ik ze wegdoe... want ik zou niet weten wat ik er in plaats moet gaan kopen , ik weet wel speakers dat verder gaan dan de harbeth alleen heb geen zin om me auto ervoor in te ruilen..hahah
gr maz
Hoi Maz,
Dankje.
Hoe je het wendt of keert, je gaat weer een keer terugvallen in 'high-end'. Ik weet zelf ook niet, hoe ik me hiervoor moet gaan beschermen. Ik probeer het nu met 2 sets in balans te houden; 1 puristisch - all-the-way en 1 highend, maar dan quarter-the-way (ik hoop dat je mijn cryptische omschrijving begrijpt 8)). Ik ben er nog niet uit of dit werkt, maar ik ben er toch wel van overtuigd dat je niet met 1 set speakers kunt volstaan ... net zoals, een cabrio een ander doel bereikt dat met een station. Soms wil je wijn en soms wil je bier ...
Als je er aan gaat rekenen, compenseert 'een Harbeth erbij' nog niet eens een deftige upgrade voor een Kharma. Kortom, je hebt 2 paar speakers en je houdt geld over !!! :clapping:
Kwaliteit beoordelen adv een prijs is volgens mij iets wat vaak gebeurd. Speakers zijn zo persoons gebonden dat je het moet beluisteren om er een goed oordeel over te hebben. Ik heb zelf ook pas geleden een aantal speakers beluisterd (waaronder ook de harbeths) en ben uiteindelijk naar huis gegaan met een speaker die de helft kost omdat ik die het beste vond klinken (Revel). De klank moet je maar net aanstaan. En matchen met je versterker en ruimte.
Hoe vaak ik hier wel niet heb gezien dat spullen gekocht worden en even later weer verkocht omdat het toch niet hun ding is. Niet te spreken over het geld dat in korte tijd afgeschreven wordt. Tweedehands kan ook duurkoop zijn 😃😉.
Quote from: mradem on February 24, 2014, 23:58:16
Hoe vaak ik hier wel niet heb gezien dat spullen gekocht worden en even later weer verkocht omdat het toch niet hun ding is. Niet te spreken over het geld dat in korte tijd afgeschreven wordt. Tweedehands kan ook duurkoop zijn 😃😉.
Met
hier bedoel je waarschijnlijk het HTforum in algemene zin. In dit Harbeth topic ben ik nog niet tegengekomen dat men al snel weer overging tot verkoop van zijn Harbeth's.....
Het feit dat MAZ een paartje SHL5's tweedehands op de kop heeft weten te tikken is al redelijk uniek volgens mij.
Ja klopt, het forum in het algemeen 😉. Je ziet ze inderdaad niet veel in de verkoop.
dat is mij ook opgevallen dat er haast geen harbeth tekoop is. vorige week eentje in belgie de oud hl5 en die was binnen 2 dagen weg..
harbethiers zoals ik ze noem zijn over algemeen niet zo wisselaars..
ik mag zeker van geluk spreken dat ik de shl5 voor minder heb mogen ervaren,,
ik snap nu volkomen waarom harbeth eigenaren niet gauw van ls wisselen..
de volgende stap is bijna niet te doen prijstechnisch,,en belangerijker nog ze zijn tevreden met wat ze hebben..
gr maz
Quote from: Martin!!! on February 25, 2014, 09:58:10
Met hier bedoel je waarschijnlijk het HTforum in algemene zin. In dit Harbeth topic ben ik nog niet tegengekomen dat men al snel weer overging tot verkoop van zijn Harbeth's.....
Het feit dat MAZ een paartje SHL5's tweedehands op de kop heeft weten te tikken is al redelijk uniek volgens mij.
In Duitsland staan ook nog twee sets in de verkoop(SHL5's), en hier in Nederland ook nog een Reference HL5 voor "maar" 950 euro. Wellicht een leuke speaker voor de wat meer budgetminded liefhebber?
Quote from: maz on February 24, 2014, 14:20:27
Kijk eens aan.
Weer wat mooies om mee te hobbyen..
Compleet kharma voor-eind en een audio note buize voortrap voor op de kharma eind blokken.
Drie totaal verschillende versterker combies onder een dak. :headbanging: :clapping:
Benieuwd wat se harbeths leuker vinden..
Die Audio note heb ik thuis gehad, klonk erg lekker maar het vond met mijn eindtrap erg overkill.
Quote from: maz on February 25, 2014, 10:23:50
de volgende stap is bijna niet te doen prijstechnisch,,en belangerijker nog ze zijn tevreden met wat ze hebben..
Klopt. De Harbeths zijn de eerste en enige speakers die ik niet weg kan doen in een rij van vele.....zeer vele vrees ik. En in de meeste gevallen veel duurdere.
Ik kan me overigens voorstellen dat mensen niet voor de Harbeth sound vallen, maar als je er voor valt, hoef je niet snel iets anders.
Quote from: tompj on February 25, 2014, 21:34:26
Klopt. De Harbeths zijn de eerste en enige speakers die ik niet weg kan doen in een rij van vele.....zeer vele vrees ik. En in de meeste gevallen veel duurdere.
Ik kan me overigens voorstellen dat mensen niet voor de Harbeth sound vallen, maar als je er voor valt, hoef je niet snel iets anders.
Waarvan akte.
Heb net lynch en mitch over de vlor gehad en meningen waren beetje zelfde..
In eerste instantie vond ik audio noot beetje te rustig en chill maar daar ben ik nu vanaf..
Als de audio noot op temperstuur is gaat alles los ..
Ik vind met de harbeths audionoot buize en kharma eindrap heel mooi Klinken de emotie van buize en kracht van klasse d.
Aangezien de shl5 een zachtaardig ls is mag een levendige en snelle klasse d eindtrap heel goed.
Met kharma voor en eind is het net teveel van gooie, beetje teveel van gooie waardoor bij bepaalde muziek hoogste hoog beetje teveel wordt en ben je geneigd steeds de volume te verlagen.
Daartegen is de asr een zachte reus , veeeeel rust en gemak.met de kharma waren ze heel loyaal, daarmee bedoelnik dat ze de khamas een zacht randje geven.
Nu snap ik wat ze bedoelen met asr is een transistor met buize geluid.
Met de asr kan je veel harder draaien dan de andere 2 sets en nog het idee te hebben kan nog verder zonder een koment aandringerig te zijn.
Misschien is asr en harbeth teveel rust,, wel muzikaal maar twee warme componenten bijelkaar die elkaars eigenschappen versterken.
Wil je uren relax en layback luisteren dan is asr je ding.
Wil je alles ondr de loep horen , daarmee bedoel ik alles vergroot en versterkt , dan is kharma voor eind mooi.maar ik vond het beetje aandringerig ,niet relax.
Wil je beetje van beide wereld , dan is buize voor en kharma eind een gouden combi.
Tis ma net wat je smaak is..
De kharma vv heb ik in de doos gestopt , dat wordt hem niet voor me.
Nu is het tussen audionoot /kharma en asr...
Asr is een versterker welke klinkt als buize voor en eind combi...maar dan met kracht en snelheid.
Ik kan ook de audio noot aan de asr hangen en de asr als eindtrap gebruiken. Maar dat is teveel van gooie .. daar is de asr niet voor gemaakt.
Moeilijk....
Ik denk dat de lynch en mitch de kharma / buize prefereren gezien het geluidsmatig tussen de de rust van asr en felheid van kharma vv/ev staat.
Beetje beide van beide werelden.
Ik weet het nog niet.. vind beide mooi maar anders....
de audionoot heeft geen afstandbediening heeft welke vervelend is.
Ik moet ook rekeninghouden dat de khama audionoot combi mij behalve de asr verkopen ook noveens cash gaat kosten en of dat waard is ....
Ben ieder geval onder indruk van buize en klasse d icm harbeth. Zeer muzikaal combinatie...
Gr maz
Goed verhaal Maz :clapping: sterkte met je keuze ....
Maar als je in je achterhoofd toch nog eens terug naar Kharma speakers wilt dan is het misschien verstandig om de Kharma eindversterker te houden en te bezien of dat er nog een ander merk voorversterker ingepast kan worden om het beste uit beide werelden te behouden.
Hoe dan ook het blijft moeilijk (keuzes maken)
dank maz voor de openbarende avond! en inderdaad de AudioNote en Kharma eindblokken is mijn keuze!
Zal even de combinaties nalopen, als eerste de ASR. Zoals je al zeg inderdaad de grote vriendelijke reus, echt een sound samen met de Harbeth als een enorme warme deken, misschien wel een btje 'warm' en zijig waardoor het wel eens vermoeiend kan worden of zelfs 'saai'. Misschien was dit met juist de Kharma speaker, een analytische speaker die alles laat horen van heel hoog tot heel laag, wel de juiste combinatie. Een laidback versterker met een zeer puntige en analytische speakers, heeft het juiste eindresultaat.
De Kharma voor en eind was voor mij persoonlijk te analytische en te puntig, sommige passages in het hoog vond ik echt te schel en te vermoeiend waardoor we zelf ook merkte dat je eigenlijk constant het volume wil aanpassen naar een aangenaam luister niveau. Wel was de stage en spreiding enorm, het podium was immens met wel super gecontroleerd laag, maar voor mij persoonlijk teveel 'afzonderlijke geluiden' ipv een warme muzikale deken.
De AudioNote en Kharma eindblokken zou inderdaad mijn keuze zijn. De warmte van buizen op Harbeth is erg mooi, dat vloeiende en vriendelijke is meeslepend, terwijl de eindblokken juist hun deel puntigheid en controle laten horen waardoor het niet een te 'soft' geheel word, zoals dat misschien met de ASR wel het geval was. De stage was iets minder groot dat bij de Kharma voor/eind maar dat werd compleet goed gemaakt door het buizen karakter. Het volume is ook constant op hetzelfde niveau gebleven zonder de wil om het te willen aanpassen, zelfs in de nummer waar dit bij de Kharma voor juist wel het geval was. De speakers zijn compleet weg in het beeld, en ook een 'sweetspot' was niet echt aanwezig, het klonk eigenlijk overal goed.
Dank Maz voor de gastvrijheid, en ik ben er voor mezelf ook uit, die Harbeth's komen hier ook, hopelijk zo snel mogelijk!
Graag gedaan mitch, was leuk jullie hier te hebben gehad.
Gelukkig heb je beetje idee kunnen vormen betreft de harbeth in een huiselijk sfeer en wat die kan en hoe die klinkt.
Tis absoluut mijn sound in een lelijk hoes..
Pfffffff... het lukt kharma ieder keer om een stage en podium neer te zetten waar je eng van wordt ...echt kharma...
Alleen ten kosten van beetje emotie en warmte.
Was weer een gezellig avondje audio verhalen delen en drankje doen onder het genot van de habeths.
Gr maz.
Misschien Spectral of Chord als alternatief eens proberen?
Ben benieuwd waar de zoektocht van Maz eindigd, want hoe je het ook wendt of keert, het zal een compromis worden.
Hoelang kan Maz tevreden zijn met een compromis ;).
Quote from: maz on February 25, 2014, 23:14:23
Heb net lynch en mitch over de vlor gehad en meningen waren beetje zelfde..
In eerste instantie vond ik audio noot beetje te rustig en chill maar daar ben ik nu vanaf..
Als de audio noot op temperstuur is gaat alles los ..
Ik vind met de harbeths audionoot buize en kharma eindrap heel mooi Klinken de emotie van buize en kracht van klasse d.
Aangezien de shl5 een zachtaardig ls is mag een levendige en snelle klasse d eindtrap heel goed.
Met kharma voor en eind is het net teveel van gooie, beetje teveel van gooie waardoor bij bepaalde muziek hoogste hoog beetje teveel wordt en ben je geneigd steeds de volume te verlagen.
Daartegen is de asr een zachte reus , veeeeel rust en gemak.met de kharma waren ze heel loyaal, daarmee bedoelnik dat ze de khamas een zacht randje geven.
Nu snap ik wat ze bedoelen met asr is een transistor met buize geluid.
Met de asr kan je veel harder draaien dan de andere 2 sets en nog het idee te hebben kan nog verder zonder een koment aandringerig te zijn.
Misschien is asr en harbeth teveel rust,, wel muzikaal maar twee warme componenten bijelkaar die elkaars eigenschappen versterken.
Wil je uren relax en layback luisteren dan is asr je ding.
Wil je alles ondr de loep horen , daarmee bedoel ik alles vergroot en versterkt , dan is kharma voor eind mooi.maar ik vond het beetje aandringerig ,niet relax.
Wil je beetje van beide wereld , dan is buize voor en kharma eind een gouden combi.
Tis ma net wat je smaak is..
De kharma vv heb ik in de doos gestopt , dat wordt hem niet voor me.
Nu is het tussen audionoot /kharma en asr...
Asr is een versterker welke klinkt als buize voor en eind combi...maar dan met kracht en snelheid.
Ik kan ook de audio noot aan de asr hangen en de asr als eindtrap gebruiken. Maar dat is teveel van gooie .. daar is de asr niet voor gemaakt.
Moeilijk....
Ik denk dat de lynch en mitch de kharma / buize prefereren gezien het geluidsmatig tussen de de rust van asr en felheid van kharma vv/ev staat.
Beetje beide van beide werelden.
Ik weet het nog niet.. vind beide mooi maar anders....
de audionoot heeft geen afstandbediening heeft welke vervelend is.
Ik moet ook rekeninghouden dat de khama audionoot combi mij behalve de asr verkopen ook noveens cash gaat kosten en of dat waard is ....
Ben ieder geval onder indruk van buize en klasse d icm harbeth. Zeer muzikaal combinatie...
Gr maz
Ik kan het niet beter verwoorden, en qua mijn smaak zou ik gaan voor de AudioNote en de Kharma eindtrappen.
Het enige wat ik mis bij de Harbeths SHL5, is een beetje meer pit in het hoog, het is naar smaak soms te lief.
Maar het zijn hele mooie speakers en een genot om naar te luisteren, het laag is erg strak dus geen subwoofer nodig, dat kwam het beste naar voren met de AudioNote/Kharma combinatie.
Het is eigenlijk een speaker die in mijn ogen niks fout doet, alles (op het hoog na, kwestie van smaak) doet de SHL5 goed.
Niet meer veranderen Maz qua speakers, voor het geld krijg je wat mij betreft geen betere allround speaker.
Ben ook zeer benieuwd wat je keuze gaat worden Maz.
Maz en Mitch dank voor de gezellige avond.
Quote from: lynch1979 on February 26, 2014, 08:05:52
Ik kan het niet beter verwoorden, en qua mijn smaak zou ik gaan voor de AudioNote en de Kharma eindtrappen.
Het enige wat ik mis bij de Harbeths SHL5, is een beetje meer pit in het hoog, het is naar smaak soms te lief.
Mooie verslagen mannen :thumbs-up:.
Het hoog; veel van de nieuwerwetse speakers hebben m.i. juist een overdreven, opgeblazen hoog, wat de illusie moet wekken van transparantie, van een grote resolutie ... Dat geeft een andere balans, een andere tonaliteit. Smaak. Slechts 1 maal heb ik de SHL5 mogen beluisteren, hetgeen wat is blijven hangen is idd. een vol, dynamisch, ietwat warm geluid.
Het verbaasd mij, heb de asr op verschillende ls gehoord en allee bij de hsl5 heb ik idee dat het geluid heel relax wordt wat overigens niet negatief is ... ik draai vaak wat harder muziek en dan is het heel aangenaam als je absoluur geen randjes heb.
Bij de master 3 was het absoluut niet het geval dat je hard kon draaien en rustig zitten luisteren.
Bij de kharma ls met de ceramic componenten en tweeter was het juist heeel levendig en super helder en 3d als maar kan.
Nu ben ik helemaal op de hoogte van asr en zijn eigenschappen.... is echt een zachte reus die niet straft maar alles laat horen en onder controle houd.
Tis echt een zacht buize geluid welke met veel speakers ook de harder en scherper klinkende de harde randjes vanaf haalt.
Gezin de shl5 van zichzelf all geen randjes heeft wordt het een layback ,chill , relax combi.
Wat de asr in versterking doet, doet de de hatbeth als speaker zijnde. Daarmee bedol ik alles aangenaam en relax maken om te horen.
Moest om 9 uur op de zaak zijn en zit nu nog in de trein. Pfffff leuk hoor muziek luisteren tot laat in de nacht met JACKIE ...
Gr maz
Wat een leuke verhalen. Puur enthousiasme zonder betweterig of patserig over te komen.
Gr Hans
Quote from: Xander32 on February 26, 2014, 07:02:44
Ben benieuwd waar de zoektocht van Maz eindigd, want hoe je het ook wendt of keert, het zal een compromis worden.
Hoelang kan Maz tevreden zijn met een compromis ;).
Ik denk dat Maz langzamerhand begint in te zien dat de Harbeths helemaal geen compromis zijn, maar eerder een (meer-dan) waardige opponent is voor zijn geliefde, maar ook prijzige Kharma´s.
Het uiterlijk moet je gewoon even aan wennen. Ik kan het juist waarderen: geen opsmuk, geen pretenties. De speakler doet wat het moet doen. Harbeth is een doorn in het oog van vele 'audiofielen.'
Quote from: maz on February 26, 2014, 11:00:27
Moest om 9 uur op de zaak zijn en zit nu nog in de trein. Pfffff leuk hoor muziek luisteren tot laat in de nacht met JACKIE ...
Gr maz
Ja hoor, wij zijn weg en dan krijg je vrouwelijk bezoek, lekker is dat :D
Quote from: chansig on February 26, 2014, 11:04:55
Wat een leuke verhalen. Puur enthousiasme zonder betweterig of patserig over te komen.
Gr Hans
Ook heel leuk om te horen was het switch van asr naar kharma voor eind combi.
Meteen 30 sec nadat de kharmas aan stonden zei lynch wauww dit klinkt veel beter , dit is mijn geluid..
Ik zei niets en dacht wacht maar totdat ik de volume iets open draai en als je 5 minheb geluisterd.
De kharma geluid is zeer indrukwekkend 3d en hologratisch met ieder tingeltje en tangeltje onder de loep.
Leuk als eerste indruk en imposant maar voor mij te ....zullen vast mensen zijn die dat helemaal geweldig vinden en eerlijk gezegd klinkt oom geweldig en vet ,want geen een versterker kon zoee groot stage en diepte en holografisch beeld vormen. Als je daarvan houd ben je klaar want dat is eenmaal kharma ... indrukwekkend (TE INDRUKWEKKEND)...MEGA DUUR EN MEGA INDRUKWEKKEND....
Gr maz moet aan werk...
Leuk leesvoer zo de indrukken van de verschillende apparatuur :clapping:
Quote from: maz on February 26, 2014, 11:00:27
Het verbaasd mij, heb de asr op verschillende ls gehoord en allee bij de hsl5 heb ik idee dat het geluid heel relax wordt wat overigens niet negatief is ... ik draai vaak wat harder muziek en dan is het heel aangenaam als je absoluur geen randjes heb.
Bij de master 3 was het absoluut niet het geval dat je hard kon draaien en rustig zitten luisteren.
Bij de kharma ls met de ceramic componenten en tweeter was het juist heeel levendig en super helder en 3d als maar kan.
Nu ben ik helemaal op de hoogte van asr en zijn eigenschappen.... is echt een zachte reus die niet straft maar alles laat horen en onder controle houd.
Tis echt een zacht buize geluid welke met veel speakers ook de harder en scherper klinkende de harde randjes vanaf haalt.
Gezin de shl5 van zichzelf all geen randjes heeft wordt het een layback ,chill , relax combi.
Wat de asr in versterking doet, doet de de hatbeth als speaker zijnde. Daarmee bedol ik alles aangenaam en relax maken om te horen.
Mooi beschreven. Precies de ervaring die ik heb met Accuphase op mijn Harbeths. Dat was too much of a good thing voor mij.
Quote from: Dennis1234 on February 26, 2014, 11:13:26
Harbeth is een doorn in het oog van vele 'audiofielen.'
(http://stichtingb12tekort.nl/forum/Smileys/classic/schater.gif)
Maar goed, het zelfbevlekkingsgehalte in dit topic begint aardig op te lopen.
Quote from: Nahpets on February 26, 2014, 11:28:28
(http://stichtingb12tekort.nl/forum/Smileys/classic/schater.gif)
Maar goed, het zelfbevlekkingsgehalte in dit topic begint aardig op te lopen.
Which proves the point... ;)
Quote from: tompj on February 26, 2014, 11:32:51
Which proves the point... ;)
Uhh, nee, echt niet.
Ik zie in dit topic geen hordes met mensen (yep, audiofielen zijn net mensen) die vertellen dat Harbeth ruk is, en dat B&W/Usher/Kharma/Joko/xxx vele malen beter is.
Ik zei het al: aan Maz is een professionele recensent nieuwe stijl verloren gegaan :clapping:.
Ik zie als rode draad het verschil tussen audiofiel willen luisteren en het willen luisteren naar muziek/emotie. Dat zie je bij speakers, maar net zo goed bij versterkers en kabels.
Overigens zal het gemis van een remote steeds meer gaat irriteren, want als je die eenmaal gewend bent...........
Maz: denk bij de uiteindelijke keuze wel aan behoud van flexibiliteit. Ik bedoel daarmee, kennende jouw ambitie, zorg dat je in ieder geval ook voldoende vermogen houdt (dan bedoel ik de Watt's, hoewel financieel ook wel handig is hahaha).
De ervaring met Kharma met een ceramisch midden heeft me in ieder geval één ding geleerd: hang er beslist geen felle kabels aan, eerder goedmoedig / warm. En eerder koper of goud dan zilver oid. Dan hou je die ceramic middentoner nog in toom.
In de DB7 en DB9 hebben ze niet voor niets ceramic losgelaten. Tunen is nu veel gemakkelijker geworden en de synergie met lage en hoge tonen is nu gewoon beter. Maar zoals zo vaak: het hangt ook van je smaak af. Een ceramic laat nu eenmaal ieder tingeltje horen. Die ervaring heb ik tenminste overgehouden aan Marten Design, een merk dat dit type unit veel consequenter toepast. In het begin raak je overdonderd doordat je denkt: jee wat heb ik allemaal gemist voorheen, maar al gauw denk je: is dit wel natuurlijk?
Speakers met keramische drivers vind ik bijna zonder uitzondering onnatuurlijk klinken. Spectaculair en 'hifi-erig'. Doordat ze scherp resoneren, moet je ze heel zorgvuldig affilteren.
Quote from: garmtz on February 26, 2014, 15:40:13
Speakers met keramische drivers vind ik bijna zonder uitzondering onnatuurlijk klinken. Spectaculair en 'hifi-erig'. Doordat ze scherp resoneren, moet je ze heel zorgvuldig affilteren.
Precies daarom was het bij Maz waarschijnlijk een mooie combinatie met de Kharma en ASR die heel zachtmoedig is, ook hijzelf kwam daar gister denk ik achter.
Quote from: sultankat on February 26, 2014, 12:17:27
Ik zei het al: aan Maz is een professionele recensent nieuwe stijl verloren gegaan :clapping:.
Ik zie als rode draad het verschil tussen audiofiel willen luisteren en het willen luisteren naar muziek/emotie. Dat zie je bij speakers, maar net zo goed bij versterkers en kabels.
Overigens zal het gemis van een remote steeds meer gaat irriteren, want als je die eenmaal gewend bent...........
Maz: denk bij de uiteindelijke keuze wel aan behoud van flexibiliteit. Ik bedoel daarmee, kennende jouw ambitie, zorg dat je in ieder geval ook voldoende vermogen houdt (dan bedoel ik de Watt's, hoewel financieel ook wel handig is hahaha).
Ik denk dat inderdaad met de toekomst in acht nemend dat zowel de ASR houden als de Kharma/Audionote combinatie beide erg flexibel zullen zijn in de toekomstige speakers. De combi met de Kharma vv/ev is veel kritischer, ook in de toekomst, omdat ze juist erg de nadruk leggen op analytisch zijn, en dat zelf bij de Harbeth's accentueren (in mijn smaak dan) terwijl je dit eigenlijk niet zou verwachten bij deze speakers (ik heb ze in ieder geval nog nooit zo gehoord) behalve gister avond dan, erg leuke vergelijking!
Quote from: sultankat on February 26, 2014, 14:28:23
De ervaring met Kharma met een ceramisch midden heeft me in ieder geval één ding geleerd: hang er beslist geen felle kabels aan, eerder goedmoedig / warm. En eerder koper of goud dan zilver oid. Dan hou je die ceramic middentoner nog in toom.
In de DB7 en DB9 hebben ze niet voor niets ceramic losgelaten. Tunen is nu veel gemakkelijker geworden en de synergie met lage en hoge tonen is nu gewoon beter. Maar zoals zo vaak: het hangt ook van je smaak af. Een ceramic laat nu eenmaal ieder tingeltje horen. Die ervaring heb ik tenminste overgehouden aan Marten Design, een merk dat dit type unit veel consequenter toepast. In het begin raak je overdonderd doordat je denkt: jee wat heb ik allemaal gemist voorheen, maar al gauw denk je: is dit wel natuurlijk?
Ik heb onlangs een tijd lang kunnen luisteren naar zo'n paartje Marten Designs, en ik kan mij helemaal vinden in jouw beschrijving. Overdonderend (zeker in het begin) maar al snel krijg je het gevoel dat het niet echt natuurlijk is. Dit waren Marten Heritage Bird 2's, overigens wel heel fraai om te zien maar kwa geluid niet mijn smaak.
Quote from: sultankat on February 26, 2014, 12:17:27
Ik zei het al: aan Maz is een professionele recensent nieuwe stijl verloren gegaan :clapping:.
Ik zie als rode draad het verschil tussen audiofiel willen luisteren en het willen luisteren naar muziek/emotie. Dat zie je bij speakers, maar net zo goed bij versterkers en kabels.
Overigens zal het gemis van een remote steeds meer gaat irriteren, want als je die eenmaal gewend bent...........
Maz: denk bij de uiteindelijke keuze wel aan behoud van flexibiliteit. Ik bedoel daarmee, kennende jouw ambitie, zorg dat je in ieder geval ook voldoende vermogen houdt (dan bedoel ik de Watt's, hoewel financieel ook wel handig is hahaha).
ik denk dat ik de asr toch gaat missen als ik hem nu wegdoe, wetende dat de harbeth niet de einde van mijn hobby is,,
heb nog altijd liever de harbeth in een ander jasje,,,
dus...we zijn er nog niet..
ik heb me net bedacht , gezien de asr super audifiel is in de opties,, daarmee bedoel ik audiofiel ingangen zonder relais en speaker uitgang zonder relais met kortste weg en zilver printplaat,,enz..
plus dat die als einversterker te gebruiken is, dan is de asr zeer flexibel inzetbaar,
ik weet nog dat een kennis een yaquin buize vv had gekocht van sonore.
sonore had op die vv tje zitten sleutelen en modificeren om te kijken hoever zoiets kon.
ik heb die toen over de vloer gehad en klonk geweldig alleen nadeel was die ding had maar een ingang en geen ab..
klankmatig super,, leonidas van onze forum had hem ook thuis geprobeerd en was ook onder de indruk van die kleine buize..
ga kijken of ik die vanavond kan ophalen en of die nog tekoop is. want ik herken de eigenschappen van audionoot terug in die kleine vv..
alleen toen niet intresant op de kharma ls..
nu wel.. dan ben ik goedkoop klaar ,, en ik hou de asr voor in de toekomst; hahah
plus ik heb een buize vv. voor op de harbeth....
w
Quote from: garmtz on February 26, 2014, 15:40:13
Speakers met keramische drivers vind ik bijna zonder uitzondering onnatuurlijk klinken. Spectaculair en 'hifi-erig'. Doordat ze scherp resoneren, moet je ze heel zorgvuldig affilteren.
+1
Knetterhard klinken ze vooral. Zelfs in het begin was ik nooit onder de indruk, vooral geïriteerd door de felheid. Ik vind overigens de meeste 'moderne' en vaak dure materialen, ook in tweeters, niet mooi.
Quote from: tompj on February 26, 2014, 18:08:59
+1
Knetterhard klinken ze vooral. Zelfs in het begin was ik nooit onder de indruk, vooral geïriteerd door de felheid. Ik vind overigens de meeste 'moderne' en vaak dure materialen, ook in tweeters, niet mooi.
Dat is echt afhankelijk van tuning van filter..
Kharma is juist beroemd geworden door gebruik van de ceramic, ook de enige toen die de ceramic kon netjes laten klinken.
D nieuwere lijnen vanaf de elegance lijn gebruimen ze geen ceramic meer maar een eige ontwerp .
Datwil niet zeggen dat de ceramic niet meer up to date is of slecht klinkt want in veel opzichten is mjn oude kharma cht superieur aan de harbeth... mag ook wel voor die prijs.
Zelfs in de duurste lijnen van kharma worden de ceramic toegepast ..kharma heeft nu eenmaal een gooie filtering voor de ceramics waardoor ze goed klinken..
De djngo xl hb ik gehoord op de asr emiter een en was zoals kharma indrukwekkend ... maar daar betaal je ook dik 10k vanaf.
Dus om te zeggen dat ze niet klinken is niet correct. Ze zijn niet iedermans geluid..
I veralgemeniseer misschien een beetje. Ik heb geen luisterervaring met Kharma, dus daar durf ik niets van te vinden. Met Marten bijvoorbeeld heb ik totaal geen klik.
Quote from: tompj on February 26, 2014, 20:07:02
I veralgemeniseer misschien een beetje. Ik heb geen luisterervaring met Kharma, dus daar durf ik niets van te vinden. Met Marten bijvoorbeeld heb ik totaal geen klik.
ik ook niet ;)
en Maz, is wat off topic ondanks dat het over de versterker combi met harbeth gaat.
maar wil je dan de ASR houden en de Yaquin inzetten als voorversterker? (ik heb niet zo'n hoge pet op van Yaquin, chinees b merk of heb ik nu een totaal verkeerd merk voor me?) want als het dat merk is kan het in muzikaliteit en bouwkwaliteit niet tippen aan de audio note! of gaat ie op de Kharma eindblokken dan? De ASR bewaren is wel een heel verstandige keus denk ik, die controle kracht en muzikaliteit krijg je denk ik nooit meer terug vooral als je weer terug zou willen naar toch 'puntigere' speakers.
Quote from: Mitch-- on February 26, 2014, 20:12:24
ik ook niet ;)
en Maz, is wat off topic ondanks dat het over de versterker combi met harbeth gaat.
maar wil je dan de ASR houden en de Yaquin inzetten als voorversterker? (ik heb niet zo'n hoge pet op van Yaquin, chinees b merk of heb ik nu een totaal verkeerd merk voor me?) want als het dat merk is kan het in muzikaliteit en bouwkwaliteit niet tippen aan de audio note! of gaat ie op de Kharma eindblokken dan? De ASR bewaren is wel een heel verstandige keus denk ik, die controle kracht en muzikaliteit krijg je denk ik nooit meer terug vooral als je weer terug zou willen naar toch 'puntigere' speakers.
Hey mitch, de jaquin wilde ik inderdaad aan de asr hangen.... vergis je niet, dit is geen standaard jaquin meer.de jongens van sonore zijn buize mensen
En de jaquin is totaal gemodificeerd , ze hebben eraan gehobbyed en gemodificeerd...ik heb hem nu voor me.
Straks als ikthuis ben ga ik hem meteen uitproberen..
Niet geschoten sowieso mis.... hahah
Quote from: maz on February 26, 2014, 20:57:12
Hey mitch, de jaquin wilde ik inderdaad aan de asr hangen.... vergis je niet, dit is geen standaard jaquin meer.de jongens van sonore zijn buize mensen
En de jaquin is totaal gemodificeerd , ze hebben eraan gehobbyed en gemodificeerd...ik heb hem nu voor me.
Straks als ikthuis ben ga ik hem meteen uitproberen..
Niet geschoten sowieso mis.... hahah
Dat zeker! als je kan proberen is dat top!
Maar een buizen voor op de ASR eind, gaat dan niet gebeuren waar we gister bang voor waren, dat het geheel TE laidback kan worden door het buizenkarakter te versterken? Dan zou ik, persoonlijk, de ASR los houden, was mijn absolute sound nummer 2 van gister of gedeelde 1e :P
Quote from: Mitch-- on February 26, 2014, 21:01:56
Dat zeker! als je kan proberen is dat top!
Maar een buizen voor op de ASR eind, gaat dan niet gebeuren waar we gister bang voor waren, dat het geheel TE laidback kan worden door het buizenkarakter te versterken? Dan zou ik, persoonlijk, de ASR los houden, was mijn absolute sound nummer 2 van gister of gedeelde 1e :P
De karakter van de asr als eindtral totaal afhankelijk van de voortrap.heb de jaquin all op de asr gehad maar dat was voordatik de asr had gemodificeerd en je herkende niets van de geluid van de asr...
Hij versterkt wat die binnen krijgt want zijn eige soundkarakter omzeil je .. je ze de buize voor direct op de eindversterking van de asr zonder.de asr staat dan in principe voluit en de vv doet alles regelen...
Precies als een losse eindtrap....
Even kijken wat de harbeth doet op de sonore gemodificeerde yaoin ms12b met duure buizes erin....
Ze staan nu op de kharmas om te vergelijken met de audio noot... want de audio noot ken ik nu icm kharma...
Heb All 2 dagen geluisteren naar audionoot , kharma...dus ken het geluid heel goed...
Ben benieuwd
Quote from: maz on February 27, 2014, 00:05:39
Even kijken wat de harbeth doet op de sonore gemodificeerde yaoin ms12b met duure buizes erin....
Ze staan nu op de kharmas om te vergelijken met de audio noot... want de audio noot ken ik nu icm kharma...
Heb All 2 dagen geluisteren naar audionoot , kharma...dus ken het geluid heel goed...
Ben benieuwd
... twee dagen en het geluid heel goed kennen is relatief; jouw gemoedstoestand en jouw fysiek doen bijv. ook mee gedurende die twee dagen. Daarnaast zal de nog zeer recente switch van speakers ook een duit in het zakje doen aangaande jouw ervaren. Daarentegen heb jij volgens mij wel een duidelijk referentiekader, heb jij al heel veel zelf mogen beluisteren. Dat helpt.
Wat je zegt klopt helemaal.
Missfhien omschrijf ik het verkeerd..
Met het geluid goed kennen bedoel ik dan , in vergelijking met de andere versterkers welke ik hier heb staan weet ik de karakteristieke eigenschap van d e audio note met kharma met harbeth.. daarmee bedoel ik dat het zeer aangenaam luisteren is .waar de kharma vv /ev met de harbeth in lange termijn vermoeind is voor mij en de asr zeer relax en aangenaam en de de audionote /kharma een boeiend , relax /aangenaam luister ervaring geeft...
Dat ik een hak naar tak persoon ben die steeds switch wist ik all , mijn x kan je alles over vertellen, :clapping: met audio valt het nog mee . Doe met me audio app. Gemiddeld veel langer dan TROUW zijn aan me vriendin.. :tounge:
Quote from: maz on February 27, 2014, 08:08:27
Dat ik een hak naar tak persoon ben die steeds switch wist ik all , mijn x kan je alles over vertellen, :clapping: met audio valt het nog mee . Doe met me audio app. Gemiddeld veel langer dan TROUW zijn aan me vriendin.. :tounge:
::) ... je bent wel heel erg open in `t openbaar.
Haha Maz is ALTIJD eerlijk :angel:
Quote from: Xander32 on February 27, 2014, 08:20:06
::) ... je bent wel heel erg open in `t openbaar.
Hahahahah ben zoals ik ben , doe me niet anders voor... iedereen kiesd er zelf voor om ergens mee wel of niet om te gaan.en als je denkt me te kunnen veranderen , BE MY GUEST... hahah
Heb ik met audio ook , mooi is mooi en lelijk is lelijk voor mij. Dat schrijf ik ook gewoon.
Lekker open en eerlijk zijn .. geeft veel rust... :xmas:
ALs trouw kharma liefhebber vind ik het ook niet leuk om deze mooje vv te omschrijven als aggresief in mijn beleving gezien peter van kharma goed ken en contact mee heb.
Maar toch schrijf ik wat kk ervaar...
Kan het mooier make dan het is maar dan lieg ik. En zet een ander forumgenoot misschien op verkeerde been.
Dat mag niet de bedoeling zijn.
Deze forum is om elkaar te helpen en eerlijk ervaringen delen waar een ander wat aan heeft..
Gr maz
Quote from: maz on February 27, 2014, 08:47:56
Hahahahah ben zoals ik ben , doe me niet anders voor... iedereen kiesd er zelf voor om ergens mee wel of niet om te gaan.en als je denkt me te kunnen veranderen , BE MY GUEST... hahah
Heb ik met audio ook , mooi is mooi en lelijk is lelijk voor mij. Dat schrijf ik ook gewoon.
Lekker open en eerlijk zijn .. geeft veel rust... :xmas:
ALs trouw kharma liefhebber vind ik het ook niet leuk om deze mooje vv te omschrijven als aggresief in mijn beleving gezien peter van kharma goed ken en contact mee heb.
Maar toch schrijf ik wat kk ervaar...
Kan het mooier make dan het is maar dan lieg ik. En zet een ander forumgenoot misschien op verkeerde been.
Dat mag niet de bedoeling zijn.
Deze forum is om elkaar te helpen en eerlijk ervaringen delen waar een ander wat aan heeft..
Gr maz
Volledig mee eens!
De voorstel is de deur uit om een modern kast te bouwen om de shl5.... Ben benieuwd,, :clapping: :clapping:
Doe lekker gek....
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=138624.0
Een deel van de klank en afstemming zit hem in de constructie van de kast..
Quote from: Thanatos on February 27, 2014, 12:49:38
Een deel van de klank en afstemming zit hem in de constructie van de kast..
Ik denk ook niet dat deze van een ombouw beter zal gaan klinken.
Quote from: Thanatos on February 27, 2014, 12:49:38
Een deel van de klank en afstemming zit hem in de constructie van de kast..
Daar had ik all over nagedacht misschien ontdek ik iets nieuws kwa klank eigenschap wat niet ongeaangenaam is....
Anders sloop ik het weer uit...
Ik ga eens vandeweek bij gamma een kist van mdf laten zagen waar de shl5 in past kijken of die heel anders klinkt als je de shl5 in een kast stopt....
Met paar tientjes geregeld,,,
Even voor de duidelijkheid , de harbeth moet in zijn geheel in een modern jasje,,,
Eigenlijk een soort huisje waar die in past ....als complete speaker...
Ik wil een soort modern kast met een vakje aan voorkant waar de shl5 zo in te plaatsen is, en dan de grill erop...zodat je niet ziet wat er achter staat...
Niet doen..... leuk experiment, maar de SHL5 is met specifieke redenen zo gebouwd....
Laat maar zo zeggen, eenwilson audio waar een vierkant gat aan de voorkant is gezaagd waar de shl5 in te schuiven is..
Dan de grote grill erop.
Als je kijkt zie je wilson staan maar zonder de wilson klank,, hahahah
Quote from: bmateijsen on February 27, 2014, 13:01:42
Niet doen..... leuk experiment, maar de SHL5 is met specifieke redenen zo gebouwd....
Mee eens, dat gaat vrijwel zeker mis of doet in ieder geval het eigene van de Harbeth geweld aan. Zonde van het geld Maz. Of begin je een eigen speakerlijn? ;D ;D
Quote from: maz on February 27, 2014, 13:05:15
Laat maar zo zeggen, eenwilson audio waar een vierkant gat aan de voorkant is gezaagd waar de shl5 in te schuiven is..
Dan de grote grill erop.
Als je kijkt zie je wilson staan maar zonder de wilson klank,, hahahah
Dan verander je nog steeds alle karakteristieken van de luidspreker.... ;), zelfs al behoud je de eigen behuizing.
Quote from: bmateijsen on February 27, 2014, 13:01:42
Niet doen..... leuk experiment, maar de SHL5 is met specifieke redenen zo gebouwd....
Ik snap wat je bedoelt dat de kast een eige resonantie heeft welke getunneld is op de speakers...
Aan ander kant vind ik zulke dinge gewoon leuk om te doen als het niet teveel in papieren gaat lopen...
Raarste dingen zijn ontdekt door de gekke experimenten...hahahah...
In dit geval de raarste mislukking misschien maar wel leuk als audio gek om eens wat te doen wat niemand heeft geprobeerd...
Tja iemand moet de eerste zijn.... Als niets wordt gebruik ik die wilson kast wel als Magnum champagne houder met een ingebouwd lampje lampje erin,, :clapping:. Hahaha
Quote from: maz on February 27, 2014, 13:11:05
Als niets wordt gebruik ik die wilson kast wel als Magnum champagne houder met een ingebouwd lampje lampje erin,, :clapping:. Hahaha
Ach, zoland het maar een 3D-beleving blijft ;D
(http://www.flowersway.com/var/user/2/Cave_1600x1200.jpg)
Mooie wijnkelder rogier... :clapping:
Quote from: maz on February 27, 2014, 18:59:24
Mooie wijnkelder rogier... :clapping:
Ik kan je ook geen minuut alleen laten Maz. Mis ik ineens een fles op de bovenste rij midden achter......... :devil:
Zie je hier niets bekends staan?
Stuurde vandaag een mail naar dhr schaeffer van asr.met mededeling dat ik de asr wil kopellen aan een Shl5 met de vraag of het verachil maakt als ik een vv op de asr zet en hoe ik de asr als eindtrap kan gebruiken.
Misschien leuk informatief tekst voor de audioliefhebbers..
Hello,
you can use every volume but best will be 51.
Re the preamp- you can use the Emitter with the pre-amp- no problem-
just connect to the direct input and put the level to 51,
then the volume control is out of signal path and the Emitter works as a normal main amp.
The Emitter has no preamp stage- please read more below under Emitter concept.
Sonically putting a pre amp before the Emitter does not make any sense !
The signal can only be worsened !
Emitter Concept :
The Emitter is not a normal integrated amp, it has no preamp section !
The relay volume control is direct before the input of the main amp section !
Up to a level of 51 the input volume is controlled, at higher levels the gain is controlled.
That means at a level of 51 the signal is not going through the volume control-
The amps works like a normal main amp- so choose this level for use in surround setups.
Direct input,
The direct input is just an input without relay- and the Emitter has no preamp part.
When you use a pre- amp- put it 51 and it behaves as a normal main amp-
But sound will be worser when you use a preamp !
The direct input can`t be made with XLR- cause at XLR you have a converter IC-
and when you put this converter IC without a relay to signal selector-
the other inputs can`t be used !
Please read more in the FAQs
Direct input,
The only difference between direct input and normal input is that the direct input has no relays in signal path.
It does not mean that it is bypassing a complete stage as at other surround receivers etc.
From that it is not possible to deactivate the source connected to.
The direct input was made for people that has only one source.
All others with 2 or more sources should use the normal inputs.
That is also described in the manual.
Using an direct input without relay with several sources makes hassle, cause it is not designed for this.
The only problem comes from that we want to have the sonic advantages of the direct input also for other customers.
But in this case the handling is not so simple and have to look how to make it correct.
Best regards / Mit audiophilen GrüßenFriedrich SchaeferASR Audio Systeme Friedrich Schaefer
e. K. Amtsgericht Wetzlar: HRA 6174
Hohe Straße 700 / Haus 5A
D 35 745 Herborn OT HerbornseelbachPhone +49 ( 27 72 ) 649 880
Fax +49 ( 27 72 ) 40 488E- Mail
[email protected]
Quote from: maz on February 27, 2014, 20:36:44
Zie je hier niets bekends staan?
drankjes voor damesbezoek :o
O0 :clapping: jij hebt ook alles door he....
Laat Maz maar schuiven :worship:
Maz wordt het niet eens hoog tijd voor een eigen topic? ;)
Quote from: sultankat on February 27, 2014, 20:05:52
Ik kan je ook geen minuut alleen laten Maz. Mis ik ineens een fles op de bovenste rij midden achter......... :devil:
Hahahahaha
Hahahaha lach me rot door jullie...hahah...
Ik heb zovaak gedacht aan eige toppic maar zoals je ziet ik spring liever van hak naar tak.... :clapping:
Om even terug te komen op de harbeth en versterking... ik vind die audio noot toch heerlijk klinken ...ook op de asr als eindtrap behoud die zij n heerlijke eigenschappen....
Plus dat ik via asr tocb stieken de volume kan aanpasse als nodig...hahah.
Klinkt verdorri goed.....die audionote ...ik ga eens een bod doen op die ding..
Leg ik het onder de asr , heb ik alle opties.... rust van de asr als nodig en de iets levendigere en lekkere luchtige buize effect...
Dit zou de ultieme combi zijn... kracht van asr en de heerlijke geluid van de audio note....
Pffff wat is de harbeth toch heerlijk om naar te luisteren...
Heb de audio note maar een plekje gegeven want dit gaat hier blijven hoop ik.
Gelukkig kan ik met de afstandbediening van de asr de kracht van eindtrap wel regelen, dus afstand bedienings probleem is opgelost hiermee.
Net geprobeert en klinkt heerlijk.
Zo gaat het uitzien straks ... wat een combi audionote vv , asr emitter 2 als eindtrap met de shl5..
Zo sterk aangestuurd zijn ze zelden denk ik ,de SHL5......
Een Bijzonder combi...
Lynch en mitch die hier waren zijn allebei weg van het geluid... en ik nog meer....
Pffff houd nooit op dit....
Het ruimte probleem is niet opgelost maar je krijgt er dan ook wel wat voor terug :headbanging:
Hee Maz, ik lees al weer een tijdje mee om zo de avonturen op hifi land te volgen van je. Zeer boeiend allemaal en het wisselt sterk wat het erg interessant maakt.
Met je keuzes voor peperdure speakers, interlinks en versterkers ben ik wel een beetje benieuwd waarom je nog steeds een "goedkope" dac in he set hebt staan. Gebruik je deze als hoofdbron icm de lindeman cd speler?
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 00:14:15
Hee Maz, ik lees al weer een tijdje mee om zo de avonturen op hifi land te volgen van je. Zeer boeiend allemaal en het wisselt sterk wat het erg interessant maakt.
Met je keuzes voor peperdure speakers, interlinks en versterkers ben ik wel een beetje benieuwd waarom je nog steeds een "goedkope" dac in he set hebt staan. Gebruik je deze als hoofdbron icm de lindeman cd speler?
ola senior..
de dac was een simpel oplossing toen om de laptop aan de versterker te verbinden meer niet,, dus geen high end spul..
maar nu heb ik inderdaad een probleem... als ik de dac /cd speler en de vv aan de asr wil krijgen heb ik 3 paar interlinks nodig,, en gezien de interlinks die ik gebruik netzoduur zijn als een high end dac , gaat dat zwaar in de papieren lopen ,,,
dus heb nu de cd speler via digitaal aan de dac gezet en de laptop ook.. scheelt een interlink..
moet zeggen de dac magic absoluut niet onaangenaam is om naar te luisteren,,, de lindeman is superieur maar heb even geen extra interlinks...
volgende week krijg ik og een set kharma enigma interlink welke ik tegoed had,, ik ga eens kijken of ik een leuk totaalprijs kan maken met de audionoot ....
ga een stapel 10tjes meenemn, dan lijkt het heel veel,als je het dubbel vouwt, kan die geen nee zeggen, ahahahaha
ik denk inderdaad dat een dac me volgende project wordt...
hmmmm misschien heeft kharma wat leuks staan.. heb daar niets over gevraagd...
Quote from: maz on February 28, 2014, 00:29:18
ga een stapel 10tjes meenemn dan lijkt het heel veel kan die geen nee zeggen, ahahahaha
Lijkt mij ook dat hij dan geen nee kan zeggen ;D
Of prober het met een kruiwagen met Eurocenten (als je die nog kan vinden) dan lijkt het nog meer 8)
Jeetje Maz, dan begrijp ik het toch niet helemaal...
Waarom zou je een peperdure interlink nodig hebben voor een "noodsituatie" (laptop/dac/vv), dat kan toch tijdelijk anders?
Tot je besluit om een meer definitief doel te kiezen (Nas/streamer/Dac??)?
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 00:41:19
Jeetje Maz, dan begrijp ik het toch niet helemaal...
Waarom zou je een peperdure interlink nodig hebben voor een "noodsituatie" (laptop/dac/vv), dat kan toch tijdelijk anders?
Tot je besluit om een meer definitief doel te kiezen (Nas/streamer/Dac??)?
denk dat ik nog ouderwets ben daarin.. heb totaal geen idee met nas en die dingen...ik moet me echt in verdiepen...
wantkan veel makkelijker denk ik. ben echt geen computer geleerde...
en ik zeg je eerlijk ben een beetje kabel geil denk ik.. kabels kunnen niet mooi genoeg ...hahahah :clapping: :wub:
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 00:14:15
Hee Maz, ik lees al weer een tijdje mee om zo de avonturen op hifi land te volgen van je. Zeer boeiend allemaal en het wisselt sterk wat het erg interessant maakt.
Met je keuzes voor peperdure speakers, interlinks en versterkers ben ik wel een beetje benieuwd waarom je nog steeds een "goedkope" dac in he set hebt staan. Gebruik je deze als hoofdbron icm de lindeman cd speler?
Goed punt. Ik zie het wel vaker hoor, dat de bron een onderschoven kindje is. Jammer!
Hi Maz,
Eigen topic zou jammer zijn: nu schiet je dwars door andere topics heen en dat maakt het forum veel levendiger. Gewoon zo houden en lekker spontaan reageren. Bovendien: als jij in een ander topic een reactie plaatst duurt het niet lang of je denkt dat jijzelf de topicstarter bent hahaha
PS: nog wel even die handtekening aanpassen hè.
Quote from: sultankat on February 28, 2014, 07:58:34
Hi Maz,
Eigen topic zou jammer zijn: nu schiet je dwars door andere topics heen en dat maakt het forum veel levendiger. Gewoon zo houden en lekker spontaan reageren. Bovendien: als jij in een ander topic een reactie plaatst duurt het niet lang of je denkt dat jijzelf de topicstarter bent hahaha
PS: nog wel even die handtekening aanpassen hè.
Vind ik nou ook..zo hou je het saaie eruit...gelukkig wordt bij harbeth relax gereageerd om zaken net buiten harbeth...
Ik heb ervaren dat zelfs in audio wereld kan je iemands karakter een beetje indelen in katagorien...
En harbeth mensen zijn zoals hun speaker heel relax en vergevend...waar de naim mensen niets anders kenen dan naim en meteen fel reageren om zaken die niet direct met naim te maken heeft zijn harbethiers uber relax en open minded.
Kharma mensen zijn beetje dat pak dragende chiek desighn liefhbbers welke niet eens direct muziek liefhebbers hoeven te zijn..
Als je bij ze binnenloop en zegt go mooie speakers , ben je audiofiel, kijken ze je aan van ik niet misschien mijn interieuopntwerper wel....
Die heeft ze neergezet.en er komt een GELUID UIT, NIET NORMAAL.hahaa
Dan heb je muziek liefhbbers met style en elegantie en gevoel voor detail....zoals rogier met de so us faber...
De beste van alle werelden probeert binnen huis te halen met zijn viool rood sf anniversario....
Zou me niet verbazen als rogier een makelaar is.hahaha
Gr maz
Quote from: maz on February 28, 2014, 08:34:32
Dan heb je muziek liefhbbers met style en elegantie en gevoel voor detail....zoals rogier met de so us faber...
De beste van alle werelden probeert binnen huis te halen met zijn viool rood sf anniversario....
Zou me niet verbazen als rogier een makelaar is.hahaha
Gr maz
De typering klopt helemaal Maz, of ik wil dat ie klopt (hahaha)
Die tekst lijst ik in of komt op een hardgebakken tegeltje.
MAAAAARRRRRRRR ik "een makelaar"??????!!!! NO WAY!
(maar ik heb nog wel een geinig huissie te koop). Veel voor weinig. :exclamation:
@ LABO: nou Lex, de typering van Kharma lezend: je VT-outfit kan de deur uit, gewoon weer strak in het pak 8)
Hoho Maz, dat is wel erg kort door de bocht!
Quotewaar de naim mensen niets anders kenen dan naim en meteen fel reageren om zaken die niet direct met naim te maken heeft
Ik kan mezelf ook scharen onder de Naim mensen, sta echt wel open voor andere merken en stromingen.
Heb zelf Neat speakers maar ben erg gecharmeerd van Harbeth. Helaas is de Waf factor te laag hier in huis, anders had ik zeker mijn interesse wat uitgediept.
Quote from: maz on February 28, 2014, 08:34:32
Vind ik nou ook..zo hou je het saaie eruit...gelukkig wordt bij harbeth relax gereageerd om zaken net buiten harbeth...
Ik heb ervaren dat zelfs in audio wereld kan je iemands karakter een beetje indelen in katagorien...
En harbeth mensen zijn zoals hun speaker heel relax en vergevend...waar de naim mensen niets anders kenen dan naim en meteen fel reageren om zaken die niet direct met naim te maken heeft zijn harbethiers uber relax en open minded.
Hoe zou je een Groninger in het bezit van Harbeth speakers en een Naim versterker typeren, Maz? ;)
Quote from: Dennis1234 on February 28, 2014, 10:03:10
Hoe zou je een Groninger in het bezit van Harbeth speakers en een Naim versterker typeren, Maz? ;)
Om Maz even vóór te zijn (ik kon het niet laten): die Groninger zegt: "er gaat niets boven
Groningen Harbeth"
Quote from: Nahpets on February 26, 2014, 11:28:28
(http://stichtingb12tekort.nl/forum/Smileys/classic/schater.gif)
Maar goed, het zelfbevlekkingsgehalte in dit topic begint aardig op te lopen.
Je kunt er om lachen, maar de praktijk laat wel zien dat Harbeth voor velen een eindstation is. Daarom worden ze ook zelden tweedehands aangeboden.
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 09:41:54
Hoho Maz, dat is wel erg kort door de bocht!
Ik kan mezelf ook scharen onder de Naim mensen, sta echt wel open voor andere merken en stromingen.
Heb zelf Neat speakers maar ben erg gecharmeerd van Harbeth. Helaas is de Waf factor te laag hier in huis, anders had ik zeker mijn interesse wat uitgediept.
tuurlijk ik ook, heb een Panasonic tv en een samsung blu-ray en mediabox :D
Quote from: maz on February 27, 2014, 23:55:55
Heb de audio note maar een plekje gegeven want dit gaat hier blijven hoop ik.
Gelukkig kan ik met de afstandbediening van de asr de kracht van eindtrap wel regelen, dus afstand bedienings probleem is opgelost hiermee.
Net geprobeert en klinkt heerlijk.
Zo gaat het uitzien straks ... wat een combi audionote vv , asr emitter 2 als eindtrap met de shl5..
Zo sterk aangestuurd zijn ze zelden denk ik ,de SHL5......
Een Bijzonder combi...
Lynch en mitch die hier waren zijn allebei weg van het geluid... en ik nog meer....
Pffff houd nooit op dit....
mooi hoor zo! en slim om geen afscheid te nemen van de ASR!
Ik was inderdaad behoorlijk weg van het geluid, nu alleen me vriendin nog overtuigen dat het design van de Harbeth's WEL mooi is, zij denkt er iets anders over :-[
Ach, daar zit de fout: jij vraagt haar advies. Dat doe ik niet, ik licht haar alleen in als ik iets van zin ben zodat ze niet onnodig schrikt als het zover is ;D.
Quote from: Jumping Jack on February 28, 2014, 11:07:41
Ach, daar zit de fout: jij vraagt haar advies. Dat doe ik niet, ik licht haar alleen in als ik iets van zin ben zodat ze niet onnodig schrikt als het zover is ;D.
hahaha heel slim ;) denk dat ik het ook maar zo aanpak, als de dag gekomen is staan ze er "ineens"
Quote from: Bas Akkerman on February 28, 2014, 07:23:57
Goed punt. Ik zie het wel vaker hoor, dat de bron een onderschoven kindje is. Jammer!
In mijn geval is de DAC onderschoven maar ik gebruik hem ook alleen voor spotify..
Om nou daarvoor dure DAC te halen,,,????
Aan de andere kant heel stom want de interlinik achter de dac is meerdere malen duurder dan de DAC,,hahah..
Zelfs duurder dan me speakers.. :clapping: hahaha.
Quote from: Dennis1234 on February 28, 2014, 10:03:10
Hoe zou je een Groninger in het bezit van Harbeth speakers en een Naim versterker typeren, Maz? ;)
Hahaha, van Garmts en Björn horende is dat een heel goed combi mits je ALLES van Naïm heb,, hahaha....
Ik heb niet zoveel ervaring met Naïm spullen, 2x wat geschreven op Naïm topic en twee keer stond de Naïm niet in me zin en ik werd teruggefloten.mocht niet off topic...
Misschien zijn Naïmiers wat audiofieler dan ik,, :tounge: ,,
Verder vind ik Naïm spullen heel degelijk en tijdloos...staat goed met harbeth..
Quote from: Jumping Jack on February 28, 2014, 11:07:41
Ach, daar zit de fout: jij vraagt haar advies. Dat doe ik niet, ik licht haar alleen in als ik iets van zin ben zodat ze niet onnodig schrikt als het zover is ;D.
Als je ze sochtends gewoon naar huis stuur, hoef je ook niets te vermelden ..... :pompom: :clapping:
Wie gaat dan de kinderen aankleden en eten geven ;D?
Quote from: Jumping Jack on February 28, 2014, 13:17:31
Wie gaat dan de kinderen aankleden en eten geven ;D?
Nu is het te laat,,, hahaha mijn opmerking gels voor mensen die nig niet zover zijn..hahaha ^^
Quote from: Jumping Jack on February 28, 2014, 13:17:31
Wie gaat dan de kinderen Maz aankleden en eten geven ;D?
;)
Quote from: BuSpu on February 28, 2014, 14:39:34
;)
Hahahaha. Aankleden lukt me wel, eten bestellen gaat ook prima.. :pompom:
Quotede interlink achter de dac is meerdere malen duurder dan de DAC
Zo, ik ben net weer opgestaan en weer gaan zitten, nadat ik, nieuwsgierig als ik ben, de prijs van die interlinks opgezocht heb en pardoes van mijn stoel viel. Wat een prijzen zeg.
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 16:14:58
Zo, ik ben net weer opgestaan en weer gaan zitten, nadat ik, nieuwsgierig als ik ben, de prijs van die interlinks opgezocht heb en pardoes van mijn stoel viel. Wat een prijzen zeg.
Misschien gek maar ik geef makkelijker geld uit aan een kabel dan aan een ander onderdeel van me audio keten...
Haha Maz, dat vind ik wel grappig. Beetje de omgekeerde wereld zeg ik als Naimist......(waar de kabels mooi standaard meegeleverd worden met de apparaten)
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 17:50:10
Haha Maz, dat vind ik wel grappig. Beetje de omgekeerde wereld zeg ik als Naimist......(waar de kabels mooi standaard meegeleverd worden met de apparaten)
Lucky u.....die geluk heb ik niet met kharma of asr...
Ze gebruiken iedegeval beide zelfde matriaal.
Asr heeft zilver printplaat en massief zilver verbindingen van rca naar printplaat en kharma gebruikt overrall
Zilver goud bekabeling...
En ik wilde ik perse zelfde matriaal als verlenging naar andere onderdelen van me keten...
Volgens mij ben je met Harbeth speakers wel in een wereld terechtgekomen die wars is van exclusieve materialen (ie zilver, goud) en mysterieuze kastjes die tussen de versterker en de speakers in de luidsprekerkabel gemonteerd zitten.
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 19:13:04
Volgens mij ben je met Harbeth speakers wel in een wereld terechtgekomen die wars is van exclusieve materialen (ie zilver, goud) en mysterieuze kastjes die tussen de versterker en de speakers in de luidsprekerkabel gemonteerd zitten.
Hahahah. Daarom zeg ik , de harbeth staat in een aparte combinatie te spelen hier.
Zo ziet het dan eruit .... mijn voorlooige samenstelling van audio componenten... als goed is moet ik hier even mee doen totdat het gaat jeuken...
Ik moet zeggen ben nu blijer dan ooit met de sound van me set...danzij de shl5 en de adionote en de asr en de bekabeling... :worship: hahahaha....
Zit weer te luisteren en wat een geluid hebben deze UBER LELIJKE DOZEN...
Eigelijk jeukt het nu all om de cd speler interuilen voor een mediacenter / dac ding wat eerder genoemd was....
Zoeen all in one ding...
Moet echt proberen met de tijd mee te gaan..hahah
Gr maz
Quote from: Musfed on February 28, 2014, 19:13:04
Volgens mij ben je met Harbeth speakers wel in een wereld terechtgekomen die wars is van exclusieve materialen (ie zilver, goud) en mysterieuze kastjes die tussen de versterker en de speakers in de luidsprekerkabel gemonteerd zitten.
:pompom:
Een simpel speaker met simpel ideologie welke zich nog dik bewijsd tussen zwaar audiofiel componenten waar zelfs de bekabling van goud en zilver is...
All die fantasie zilver en goud is eigelijk helemaal niet nodig om mooi geluid te hebben in je huis...
Het is leuk tuning matriaal voor degene die er in geloofd. Voor mij maakt het verschil omdat ik er in geloof en gewoon zekerheid wil hebben dat ik de mooiste kabels en componenten heb...
Geeft bepaalde rust als je je hart volg en doet wat je denkt dat goed is en mooi klinkt.
Je kan beter spijt hebben van dingen die je gedaan heb dan spijt hebben van dingen die je niet gedaan heb...;)
80% van dit geluid kan een simpel en degelijk denkend persoon in huis halen met dezelfde investering als een ander doet in 2 interlinks...
Tis maar net wat je leuk vind en hoever je wilt gaan met je hobby...
Gr maz
Maz, jij houdt het Harbeth topic in ieder geval wel levendig zo zeg... ;D
Heerlijk om dat enthousiasme, een stukje openhartigheid en jouw visie op bepaalde vlakken te kunnen lezen hier :clapping:
Gewoon lekker ongestoord de dingen doen waarvan jij geniet en daarnaast ook ''relaxed'' zijn naar anderen die deze hobby op een soms compleet andere manier uitoefenen en ervaren.
Kunnen een aantal mensen een goed voorbeeld aan nemen denk ik zo ;)
+1
Dankje wel heren... :worship:
Dit moet niet gekker worden.. heb bezokek over de vloer (letterlijk en figuurlijk) :clapping:
Wat zegt ze...je heb nieuwe boxen.die andere waren veelste groot...
DEZE ZIJN MOOIER...HUIS OOGT WAT RUIMER BIJ DE RAAM..
En geloof me ze is een modieus RUSSIN welke smaak heeft voor mooie kostbaare dingen.;)
Hoe kan ze zo de mist in gaan? Of ben ik te negatief over de uiterlijk vqn deze schoendozen??
ZE MOET HAAR OGEN LATEN NAKIJKEN DENK IK...
Dit verslaat alles....
Tja ... ik zeg, berusten, genieten ... en berusten :colgate:
Quote from: Rock Solid on March 1, 2014, 00:46:05
Tja ... ik zeg, berusten, genieten ... en berusten :colgate:
Hahahaha goed gezien.... nu even genieten...
Mooi he die harbeths ... :tounge:
Quote from: maz on March 1, 2014, 00:36:15
Dankje wel heren... :worship:
Dit moet niet gekker worden.. heb bezokek over de vloer (letterlijk en figuurlijk) :clapping:
Wat zegt ze...je heb nieuwe boxen.die andere waren veelste groot...
DEZE ZIJN MOOIER...HUIS OOGT WAT RUIMER BIJ DE RAAM..
En geloof me ze is een modieus RUSSIN welke smaak heeft voor mooie kostbaare dingen.;)
Hoe kan ze zo de mist in gaan? Of ben ik te negatief over de uiterlijk vqn deze schoendozen??
ZE MOET HAAR OGEN LATEN NAKIJKEN DENK IK...
Dit verslaat alles....
Haha ... daar weet jij toch alles van "Ogen nakijken" ++
Quote from: LABO on March 1, 2014, 01:00:05
Haha ... daar weet jij toch alles van "Ogen nakijken" ++
Yep.. alleen als ik met haar in meetkamer kom ben bang dat ik geen aandacht aan de ogen besteed.. :pompom:
Na lange nacht "tweaken" , heb ik de shl5 even hard ontkoppeld van de marmere platen.het maakt redelijk veel verschil in vloer resonantie en laag weergave..
Vermoeiend hoor dat "getweak" er tussen door laat in de nacht.. ;)
Voor de info... de spikes heb ik gekocht bij correct..verstelbaar hoogte en er zit speciaal plaktape aan onderkant.
Prijs per 4 was 10 euro.. onder de speaker heb ik plak schotels gezet welke ik van kharma heb gehad voor onder de eindtrappen... simpele dingen maar zeer effectief en mooi om te zien...
Gr maz
Quote from: Mitch-- on February 28, 2014, 11:04:30
mooi hoor zo! en slim om geen afscheid te nemen van de ASR!
Ik was inderdaad behoorlijk weg van het geluid, nu alleen me vriendin nog overtuigen dat het design van de Harbeth's WEL mooi is, zij denkt er iets anders over :-[
+1 ik kreeg te horen dat ik ze nog niet eens op het balkon zou mogen zetten, mini doodskistjes noemt ze de Harbeth's.
Maz, jouw avatar loopt niet meer in de pas ;).
Quote from: LeonArdusS on March 1, 2014, 08:56:24
+1 ik kreeg te horen dat ik ze nog niet eens op het balkon zou mogen zetten, mini doodskistjes noemt ze de Harbeth's.
De Kharma's vind ik veel meer doodskisten. Breed tot op schouderhoogte en daarboven toelopend.........Past precies :nervous:
Quote from: sultankat on March 1, 2014, 09:01:36
De Kharma's vind ik veel meer doodskisten. Breed tot op schouderhoogte en daarboven toelopend.........Past precies :nervous:
Daar heb je een punt, zal eens proberen om dit argument te gebruiken.
Maar ja....Kharma vind ze ook niet mooi...vrouwen......
Quote from: LeonArdusS on March 1, 2014, 09:02:58
Daar heb je een punt, zal eens proberen om dit argument te gebruiken.
Maar ja....Kharma vind ze ook niet mooi...vrouwen......
Daarom staat er nu SF in mijn handtekening: beiden zeer tevreden. Scheiden is duurder ;D en niet alleen dat :(
Quote from: sultankat on March 1, 2014, 09:05:39
Daarom staat er nu SF in mijn handtekening: beiden zeer tevreden. Scheiden is duurder ;D en niet alleen dat :(
Ze is nogal duidelijk, de B&W die ik nu heb staan in satijn wit vind ze mooi, de nieuwe lijn vind ze niks...geen idee waarom.
Ik denk dat de centen gewoon niet mee richting m'n set mogen 😁.
Dit jaar maar een beetje rond gaan kijken, iets compactere set gaan kopen en dan heeeeeel voorzichtig een speaker op proef neerzetten..,,dat zal de techniek wel gaan worden
En scheiden is zeker duur, steek die centen liever in mn set hahahaha.
Quote from: maz on March 1, 2014, 00:36:15
En geloof me ze is een modieus RUSSIN welke smaak heeft voor mooie kostbaare dingen.;)
Russen hebben een voorkeur voor duur, maar of ze ook smaak hebben? :butbut:
Quote from: botsen on March 1, 2014, 12:05:23
Russen hebben een voorkeur voor duur, maar of ze ook smaak hebben? :butbut:
Deze russin heeft ieder geval geen smaak als het om speakers gaat... :clapping:..
@xander.... heb moeite met weghalen van kharmas uit me avatar en vervangen door schoen dozen...laar me jog even genieten van de oude momente...
Ps heb aangeboden gekregen me cd speler in te ruilen tegen een lin majik ds een op een.....????
Wat te doen....
Quote from: maz on March 1, 2014, 12:34:14
Deze russin heeft ieder geval geen smaak als het om speakers gaat... :clapping:..
@xander.... heb moeite met weghalen van kharmas uit me avatar en vervangen door schoen dozen...laar me jog even genieten van de oude momente...
Ps heb aangeboden gekregen me cd speler in te ruilen tegen een lin majik ds een op een.....????
Wat te doen....
In ieder geval zou ik goed luisteren in je eigen set of de typische linn sound je bevalt......
Daarnaast: wat vind je van het uiterlijk en de uitstraling? Dit ding maakt geen indruk op Russinnen hoor!
Vermakkelijk is dit topic geworden. ;)
Ik zou gezien je andere apparatuur zelf voor een stapje hoger (Akurate) gaan (hoewel de majik zeker niet slecht is). NAS erbij en (bijna) klaar.
Edit: en wat Onder zegt....
Quote from: maz on March 1, 2014, 07:59:43
Na lange nacht "tweaken" , heb ik de shl5 even hard ontkoppeld
Had je die nacht niet beter kunnen besteden? of wou die Russin niet tweaken?
Quote from: AbZ on March 1, 2014, 13:30:12
Had je die nacht niet beter kunnen besteden? of wou die Russin niet tweaken?
Heb in de tussenpauzes door even relax muziek geluisterd en getweaked....
Niets lekkerder dan met een heerlijk "gevoel", relax muziek luisteren ...
Slapen kan ze thuis ook daar hoef ze niet naar mij toe voor. Haha
Ben zelf ook begonnen met het streamen op een Majik DS maar dat vond ik toen nog niet goed genoeg om mijn ML 390S weg te doen. Pas nadat ik een vaste ethernet aansluiting naar mijn audio set gelegd had en in het bezit kwam van een Akurate DS vond ik de tijd rijp om over te stappen naar mijn Transrotor platenspeler en de cd speler weg te doen. Op mijn NAS heb ik nu zo'n TB aan muziek dus kan ik wel zonder mijn cd's. Overigens wil ik de Akurate t.z.t. nog wel weer omruilen voor een Klimax (Renew).
Ik neem aan als je een ruil overweegt dat je gekeken hebt naar de waarde van een jouw Lindemann versus de Majik (is dat een DS/0 of DS/1 versie?).
Quote from: LABO on March 1, 2014, 16:45:44
Ben zelf ook begonnen met het streamen op een Majik DS maar dat vond ik toen nog niet goed genoeg om mijn ML 390S weg te doen. Pas nadat ik een vaste ethernet aansluiting naar mijn audio set gelegd had en in het bezit kwam van een Akurate DS vond ik de tijd rijp om over te stappen naar mijn Transrotor platenspeler en de cd speler weg te doen. Op mijn NAS heb ik nu zo'n TB aan muziek dus kan ik wel zonder mijn cd's. Overigens wil ik de Akurate t.z.t. nog wel weer omruilen voor een Klimax (Renew).
Ik neem aan als je een ruil overweegt dat je gekeken hebt naar de waarde van een jouw Lindemann versus de Majik (is dat een DS/0 of DS/1 versie?).
Ik denk datik voor de lindmann een klein 1500 a 2000wel kan vragen op net.
Gezien hij nieuw +_ 9000.- was...
Ik ben hard aan googlen over stream opties...wat maakt nou uit of je via zoeen linn of je laptop via dac bestand afspeelt??
Quote from: maz on March 1, 2014, 17:02:23
Ik denk datik voor de lindmann een klein 1500 a 2000wel kan vragen op net.
Gezien hij nieuw +_ 9000.- was...
Ik ben hard aan googlen over stream opties...wat maakt nou uit of je via zoeen linn of je laptop via dac bestand afspeelt??
Dat je afhankelijk hoe goed je de laptop inricht voor audio en hoe goed de dac is een hogere kwaliteit bereikt.
Maze zou eens kijken naar een Marantz na11-s1 streamer heb mijn Accuphase cd-speler er voor weggedaan je mag altijd komen luisteren ik woon niet zo ver van je vandaan
Gr. Bert
Quote from: bert50 on March 1, 2014, 18:29:06
Maze zou eens kijken naar een Marantz na11-s1 streamer heb mijn Accuphase cd-speler er voor weggedaan je mag altijd komen luisteren ik woon niet zo ver van je vandaan
Gr. Bert
+1 :thumbs-up:
Van jouw Lindeman naar een Majik DS is een stap terug/omlaag.
Als de Lindeman een digitale ingang heeft, zou ik die gebruiken om te streamen.
De Lindemann als dac gebruiken (als dat inderdaad kan) en een Aurender X100S kopen. Aangenomen dat je aan 1TB genoeg hebt. Anders het grotere broertje.
Quote from: maz on March 1, 2014, 17:02:23
Ik denk datik voor de lindmann een klein 1500 a 2000wel kan vragen op net.
Gezien hij nieuw +_ 9000.- was...
Ik ben hard aan googlen over stream opties...wat maakt nou uit of je via zoeen linn of je laptop via dac bestand afspeelt??
Wanneer je Lindemann sound bevalt kun je je de volgende opties eens overwegen.
De volgorde van an duur tot goedkoop ;D
- Lindemann cd player 825 > USB input. Je kunt dus een laptop eraan hangen en streamen op hoog niveau.
- Lindemann Musicbook
- Eventueel opwaarderen met de DDC DAC > Dan de laptop eraan hangen. Krik je niveau op tot 820(S)
Bedankt voor jullie tips heren.. de lin majik is dus geen goed zet...
Dan maar even relax verder kijken...helaas heeft de lindemann geen digitaal ingang anders was het veel makkelijker.
Voorlopig staat de laptop op de dac magic en het klinkt niet onaardig..
Goed genoeg voorspotify laat maar zeggen..
Heb weer iets aan te hobbyen voor straks....
Dank u allen voor tips
@Maz,
Heb jij de verwarming zo hoog staan, dat die juffrouw in haar hemdje rondloopt? :P
Groeten,
Erwin B
Quote from: Erwin B on March 1, 2014, 22:54:19
@Maz,
Heb jij de verwarming zo hoog staan, dat die juffrouw in haar hemdje rondloopt? :P
Groeten,
Erwin B
Komt door de buize die heele tijd aanstaat.. ;)
Een klein update betreft waarom de asr layback klinkt met de harbeth shl5..
Ik ga hrt maar niet nog een keer posten lees kharma topic...
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=130619.625
Gr maz
Quote from: ChrisV on February 18, 2014, 09:46:33
Harbeth klinkt ook in mijn oren het mooist met een versterker met voldoende kracht. Het wordt anders onaangenaam/schel of een zooitje qua plaatsing.
Croft zit volgens mij op 50 watt. Schijn bedriegt echter: de controle is aanzienlijk en groeit naar gelang je hoger in de range komt. De grip is stevig, zonder dat dat ten koste gaat van de vloeiendheid van de muziek.
ChrisV, uit 'n andere draadje blijkt dat je met Croft 25RS SE voorversterker en Croft 7R mono's
speelt op je M30.1's. Dat is top of the line van Croft.
Heb jij misschien ook de Croft instapsets kunnen beluisteren zoals bijv Micro 25 met series 7 stereo-eindversterker of 'n Croft integrated? En...?
En wat is het grote klankverschil van Croft met je eerdere LFD mkIII? thx
Ik heb inderdaad sinds de kerst de toplijn van Croft staan. Ik speelde eigenlijk eerder met de gedachte de set te downgraden :huh2: :P Toen ik kennismaakte met Croft is dat idee al gauw verdwenen.
Laat ik beginnen met de LFD. Een bijzonder ding dat het op zijn manier heel mooi doet op Harbeth. Doet het geweldig met niet al te complexe muziek. De kracht met Harbeth zit volgens mij vooral in een rijke weergave van de textuur. Stemmen zijn prachtig, dramatisch. Heb heel wat keer een traantje moeten wegpinken. De LFD is uitgesproken zwak in het op orde houden van complexere passages. Het wordt dan al gauw een zooitje. De controle is dus niet zo groot. Luister je alleen singersongwriter achtig materiaal en hou je van wat drama dan zit je goed met deze versterker.
Mijn muzieksmaak is een stuk breder. Het gebrek aan controle is voor mij de reden geweest om naar Croft te kijken. Croft is letterlijk gebouwd op Harbeth. Natuurlijk van klank, prachtig met stemmen, muzikaliteit boven transparantie. Laten horen wat er gebeurt, wat er niet goed is aan een opname, zonder dat dat ergert. Elke Croft zet een diepe afbeelding neer met een precieze plaatsing en timing. Het is aangenaam, goed te volgen en lekker vlot.
Al naar gelang je klimt in de productlijn neemt de transparantie toe zonder de muzikaliteit te verliezen. In de toplijn denk ik werkelijk soms de adem van een zanger te ruiken, zo levensecht komt het soms over (en zo close miked zijn sommige opnames). Bij het instapmodel is die transparantie er niet, maar speelt het wel gewoon lekker en is er een mooi ruimtelijk plaatje . Elk aspect wordt beter naarmate je er meer euro's aan besteedt. Overigens: de geintegreerde Croft's heb ik niet gehoord.
Terugkijkend had ik de LFD links laten liggen als ik in die periode ook Croft had gehoord.
Hoop dat je hier wat aan hebt. Heb je Harbeth staan, dan is het wat mij betreft een must om Croft er eens op te horen. Het is vast niet voor iedereen, maar dan weet je dat ook weer.
@ChrisV: erg interessant en leerzaam. Prachtig zo'n eigenzinnige kleinschalige fabrikant. Doet me ook denken aan Lavardin. Was hier op het forum lange tijd "talk of the town", maar nu komt de naam maar zelden nog voorbij. Enfin, zowel voor Croft als Lavardin geldt: zolang de liefhebber de weg maar weet.
Ik heb hier nu een LFD Zero mk iv staan en inderdaad: heel mooi open en expressief met stemmen, maar ook naar mijn smaak een beetje te 'droog' en zelfs wat vermoeiend. Dat vermoeiende komt van het moeilijk kunnen volgen van de verschillende muzikale lijnen. De LFD is erg transparant, direct en dynamisch, maar niet enorm 'tuneful'. Ik heb ook Croft op Harbeth gehoord en dat is heel vloeiend, muzikaal, warm en groots. Vooral erg NATUURLIJK. Ik snap wel de overstap Chris, het is gewoon relaxter luisteren.
Hoorde bij een klant ook een Rega Elicit R en was onder de indruk van de klank van deze versterker icm Harbeth: open, ruimtelijk, muzikaal, zijig.
Lavardin werd toen ook aangeprezen in de combi met Harbeth, maar had eigenlijk niet de controle om te matchen (werd al gauw schel).
Lavardin en LFD lijken erg op elkaar: allebei solid state, eigenzinnig, eigen kabellijn en kleinschalig.
bedankt voor de reacties ;)
ben speciaal benieuwd naar 'n combinatie vd Croft Phono Integrated (€1250), dus met ook ingebouwde phonotrap, met de Harbeth C7's tov mijn LFD mkIII dus...
Quote from: ChrisV on March 10, 2014, 10:07:09
Lavardin was professioneel geplugd zal ik maar zeggen. Werd toen ook aangeprezen in de combi met Harbeth, maar had eigenlijk niet de controle om te matchen (werd al gauw schel).
Ik heb eerlijk gezegd de combinatie ook nooit echt fantastisch gevonden (met Living Voice ging het stukken beter), maar de IT gaat toch wel goed hoor... Alleen de IS (Reference) had niet genoeg ballen inderdaad...
QuoteLavardin en LFD lijken erg op elkaar: allebei solid state, eigenzinnig, eigen kabellijn en kleinschalig.
En qua klank ook wel overeenkomsten: open, neutraal, gedetailleerd.
Quote from: Cyreg on March 10, 2014, 10:12:16
bedankt voor de reacties ;)
ben speciaal benieuwd naar 'n combinatie vd Croft Phono Integrated (€1250), dus met ook ingebouwde phonotrap, met de Harbeth C7's tov mijn LFD mkIII dus...
Warmer, grootser, softer... Maar vergeet dus ook de Rega Elicit R niet...
Ter aanvulling: ik ken alleen de LFD III SE, niet de IV.
Quote from: garmtz on March 10, 2014, 10:15:23
Warmer, grootser, softer... Maar vergeet dus ook de Rega Elicit R niet...
Heb je de secundaire voorwaarden nou al eens onder controle Garmt? Kun je eindelijk dit mooie merk gaan verkopen :thumbs-up:
Je hebt zoveel Harbeth klanten, die zou je er echt een plezier mee doen.
En Audiomaat laten we gewoon links liggen :tounge2:
Quote from: twani on March 10, 2014, 10:20:18
En Audiomaat laten we gewoon links liggen :tounge2:
Waarom dat? Ze voeren een mooie combinatie die je nergens anders vindt:
Croft Acoustics - Harbeth - Metrum
Quote from: Onder013 on March 10, 2014, 10:26:18
Waarom dat? Ze voeren een mooie combinatie die je nergens anders vindt:
Croft Acoustics - Harbeth - Metrum
Audiomaat vind ik een winkel met een mooi gamma Henk, het was ook meer een "plaagstootje" richting Garmt omdat ik weet dat hij Croft graag zou voeren, maar dat er nog "iets" in de weg ligt.
Uiteraard hoeft Garmt ons dit niet uit te leggen, business is business ;)
Ik heb er trouwens nog steeds grote moeite mee dat de eigenaar van Audiomaat, bij een van z'n 1e posts hier op het forum, compleet werd afgeblaft. Jammer, had het wel een aanvulling gevonden.
Quote from: twani on March 10, 2014, 10:29:38
Audiomaat vind ik een winkel met een mooi gamma Henk, het was ook meer een "plaagstootje" richting Garmt omdat ik weet dat hij Croft graag zou voeren, maar dat er nog "iets" in de weg ligt.
Uiteraard hoeft Garmt ons dit niet uit te leggen, business is business ;)
Audiomaat zit niet in de weg hoor Theo... :) Een merk moet alleen voor ons gewoon commercieel interessant genoeg zijn en genoeg toegevoegde waard hebben (naast de klankmatige aspecten natuurlijk, die bepalen hoofdzakelijk of we een merk gaan voeren of niet). En daar zijn we nog niet echt het gesprek voor aangegaan. Als je wilt wat Croft kan doen voor Harbeth, kun je dus nu heel prima bij Audiomaat terecht! ;)
Zoals gezegd, het was een plagerijtje omdat ik weet dat jij de combi Harbeth/Croft ook wel kan waarderen.
Commercieel gezien begrijp ik hem ook prima, hoeveel mensen willen nu een versterker met 2 separate volumeregelaars zónder ab, die er uitziet als een slecht gelukt diy project.... :D
Ik weet zeker dat je mijn plagerijtje prima kon "handelen" Garmt :)
Croft heeft ook een historie waarin het niet goed liep. Een slechte businesspartner was hier debet aan. Die is gelukkig weg.
Het blijft echter een eenmansbedrijf, dat is altijd kwetsbaar, hoe goed het product ook is.
Recent nog bij It harkstee beluisterd ( Croft en Harbeth) smaken verschillen maar ik en mijn zoveelste ex waren er niet kapot van.
Quote from: twani on March 10, 2014, 10:37:01
Zoals gezegd, het was een plagerijtje omdat ik weet dat jij de combi Harbeth/Croft ook wel kan waarderen.
Commercieel gezien begrijp ik hem ook prima, hoeveel mensen willen nu een versterker met 2 separate volumeregelaars zónder ab, die er uitziet als een slecht gelukt diy project.... :D
Ik weet zeker dat je mijn plagerijtje prima kon "handelen" Garmt :)
Uiteraard Theo... ;) Op het forum ben iuk echter liefst volkomen duidelijk. Tegen de 'ruis'... ;)
Quote from: fred19633 on March 10, 2014, 11:21:38
Recent nog bij It harkstee beluisterd ( Croft en Harbeth) smaken verschillen maar ik en mijn zoveelste ex waren er niet kapot van.
Het is iig de antithese van Naim...
Quote from: garmtz on March 10, 2014, 12:36:10
Het is iig de antithese van Naim...
Nog meer dan Pass Labs ? ;)
Quote from: garmtz on March 10, 2014, 10:15:23
Maar vergeet dus ook de Rega Elicit R niet...
Ik heb de Rega Elicit (niet de 'R' dus) thuis gehad op mijn M30's. Die deed niet onder voor mijn toenmalige Accuphase. Die laatste had wel iets meer rust, maar de Rega had een heerlijke drive en klonk wat pittiger. Ik vond het een geweldige combinatie.
M.b.t. Croft vind ik ik navolging van Theo het gebrek aan afstandbediening vooral jammer. Het 'industriële' uiterlijk kan nog wel door de beugel (krap aan). Nooit gehoord trouwens...
Het lijkt er trouwens op dat er toch wel een aantal Harbeth eigenaren is met een voorkeur voor wat serieuzer vermogen gekoppeld aan de speakers...
Quote from: tompj on March 10, 2014, 19:02:55
Ik heb de Rega Elicit (niet de 'R' dus) thuis gehad op mijn M30's. Die deed niet onder voor mijn toenmalige Accuphase. Die laatste had wel iets meer rust, maar de Rega had een heerlijke drive en klonk wat pittiger. Ik vond het een geweldige combinatie.
M.b.t. Croft vind ik ik navolging van Theo het gebrek aan afstandbediening vooral jammer. Het 'industriële' uiterlijk kan nog wel door de beugel (krap aan). Nooit gehoord trouwens...
Het lijkt er trouwens op dat er toch wel een aantal Harbeth eigenaren is met een voorkeur voor wat serieuzer vermogen gekoppeld aan de speakers...
Ik denk dat elke luidspreker baat heeft bij wat meer vermogen dan nodig.
Je zou zeggen:
(http://pinkie.ponychan.net/chan/files/src/133698132647.jpg)
Maar ik denk dat er nog best veel mensen met relatief weinig vermogen spelen.
Quote from: Bas Akkerman on March 10, 2014, 19:25:36
Ik denk dat elke luidspreker baat heeft bij wat meer vermogen dan nodig.
Ik moest hier toch even over nadenken....baat bij meer dan
nodig, is dat meer nodig dan nodig?
Ik zou zeggen...per definitie niet, maar ik ben dan ook Captain Obvious niet. ;)
Quote from: tompj on March 10, 2014, 20:00:43
Ik moest hier toch even over nadenken....baat bij meer dan nodig, is dat meer nodig dan nodig?
Ik zou zeggen...per definitie niet, maar ik ben dan ook Captain Obvious niet. ;)
hoe bevalt de bak aan vermogen uit de krell?
Quote from: Mitch-- on March 10, 2014, 20:03:57
hoe bevalt de bak aan vermogen uit de krell?
Heel goed. Meer detail, meer laag en meer controle.....over Captain Obvious gesproken. Overigens begrijp ik nog steeds de mensen die de charmes van laag vermogen buizen mooi vinden. Ik prefereer echter 150 watt.
Dit is overigens wat Alan Shaw zegt hierover (na te stellen dat slechts ongeveer 10 procent van de wattjes daadwerkelijk de speaker bereiken gezien o.m. warmteverlies)
Quote:
Conversely, you can see the utter madness of flea powered amps. If the amp is rated at, say, 10W, on the basis that 90% of the power sent to the speaker never becomes sound, that means that only 0.1W is generating sound. That's just not enough to begin to recreate the dynamics of recorded music at home. So, it logically follows then that with a tiny amp, much or most of the time the listener is listening to a compressed version of what is on the recording.
Quote from: tompj on March 10, 2014, 20:07:45
Heel goed. Meer detail, meer laag en meer controle.....over Captain Obvious gesproken. Overigens begrijp ik nog steeds de mensen die de charmes van laag vermogen buizen mooi vinden. Ik prefereer echter 150 watt.
Cool! is het muzikale 'warme' karakter van de harbeth nog wel gebleven, ik vond Krell altijd wat steriel en analytisch klinken, is wel een hele tijd geleden dus misschien is dat inmiddels ook wel veranderd.
Quote from: tompj on March 10, 2014, 20:00:43
Ik moest hier toch even over nadenken....baat bij meer dan nodig, is dat meer nodig dan nodig?
Ik zou zeggen...per definitie niet, maar ik ben dan ook Captain Obvious niet. ;)
Je hebt een minimum om iets aan te sturen en alles wat daar boven zit, is "meer dan nodig". Zo bedoel ik het. ;)
Quote from: Mitch-- on March 10, 2014, 20:40:54
Cool! is het muzikale 'warme' karakter van de harbeth nog wel gebleven, ik vond Krell altijd wat steriel en analytisch klinken, is wel een hele tijd geleden dus misschien is dat inmiddels ook wel veranderd.
Dat vond ik nou ook van Krell. Maar geloof me, de S300i klinkt in geen velden of wegen steriel. De Harbeths laten zich niet van de wijs brengen en klinken heerlijk gedetailleerd, maar nog steeds met het tikkie warmte dat ze zo kenmerkt. Echt een geweldige combinatie dit en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom dergelijke versterkers niet meer worden aanbevolen i.c.m. Harbeth. Het is om een of andere reden heel vaak het bekende rijtje van afstandbedieningloze 'flee-powered' versterkers, maar dit werkt echt fenomenaal.
Quote from: Bas Akkerman on March 10, 2014, 20:42:14
Je hebt een minimum om iets aan te sturen en alles wat daar boven zit, is "meer dan nodig". Zo bedoel ik het. ;)
Ja ja...
Quote from: tompj on March 10, 2014, 20:55:18
Dat vond ik nou ook van Krell. Maar geloof me, de S300i klinkt in geen velden of wegen steriel. De Harbeths laten zich niet van de wijs brengen en klinken heerlijk gedetailleerd, maar nog steeds met het tikkie warmte dat ze zo kenmerkt. Echt een geweldige combinatie dit en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom dergelijke versterkers niet meer worden aanbevolen i.c.m. Harbeth. Het is om een of andere reden heel vaak het bekende rijtje van afstandbedieningloze 'flee-powered' versterkers, maar dit werkt echt fenomenaal.
Mooi beschreven! en dan zal Krell inderdaad wel heeeel anders klinken dan ik me kan herinneren ;)
Moet zeggen dat ik de Harbeths bij bijvoorbeeld maz ook geweldig heb horen klinken, met de ASR een onvoorwaardelijke stabiele versterker met olietankers teveel vermogen, maar daar krijg je ook op de Harbeths geweldige controle voor terug, en het klinkt nog steeds waanzinnig, zal in bepaalde mate met de Krell ook zo zijn, die heeft natuurlijk 'roeiboten' vermogen te veel ;)
Quote from: tompj on March 10, 2014, 20:55:18
Dat vond ik nou ook van Krell. Maar geloof me, de S300i klinkt in geen velden of wegen steriel. De Harbeths laten zich niet van de wijs brengen en klinken heerlijk gedetailleerd, maar nog steeds met het tikkie warmte dat ze zo kenmerkt. Echt een geweldige combinatie dit en ik begrijp eerlijk gezegd niet waarom dergelijke versterkers niet meer worden aanbevolen i.c.m. Harbeth. Het is om een of andere reden heel vaak het bekende rijtje van afstandbedieningloze 'flee-powered' versterkers, maar dit werkt echt fenomenaal.
Waar ik nou nog niet helemaal uit ben Tom....jij hád in de Accuphase 250 toch al een heel erg (watt) sterke amp? Waarom was die ook alweer wég gegaan?
Quote from: twani on March 10, 2014, 21:13:44
Waar ik nou nog niet helemaal uit ben Tom....jij hád in de Accuphase 250 toch al een heel erg (watt) sterke amp? Waarom was die ook alweer wég gegaan?
Goed punt. Uiteindelijk, weet ik nu, was de match met Harbeth niet naar mijn zin. De Accuphase is een erg gecontroleerde, ietwat terughoudende versterker. Ik denk ideaal in combinatie met wat pittiger luidsprekers. Met de Harbeths werd het me eigenlijk te saai. De buizenversterker daarna gaf veel meer sprankeling. De Krel nu ook trouwens. Helemaal niks mis met de Accuphase (behalve de belachelijke prijs dan), maar niet mijn geluid in deze combinatie.
Quote from: Mitch-- on March 10, 2014, 21:11:35
die heeft natuurlijk 'roeiboten' vermogen te veel ;)
;D
Geen idee , maar afgaande op de 100 watt aanbeveling van de ontwerper zal er wel wat restcapaciteit zitten. Volgens mij maakt het op een gegeven moment bij redelijke volumes niet meer uit. Meer controle dan genoeg controle bestaat niet. Je versterker gaat clippen of niet. Als hij clipped dan is er kennelijk te weinig vermogen, doet hij dat niet dan is er genoeg. Toch?
Quote from: tompj on March 10, 2014, 21:24:43
Goed punt. Uiteindelijk, weet ik nu, was de match met Harbeth niet naar mijn zin. De Accuphase is een erg gecontroleerde, ietwat terughoudende versterker. Ik denk ideaal in combinatie met wat pittiger luidsprekers. Met de Harbeths werd het me eigenlijk te saai. De buizenversterker daarna gaf veel meer sprankeling. De Krel nu ook trouwens. Helemaal niks mis met de Accuphase (behalve de belachelijke prijs dan), maar niet mijn geluid in deze combinatie.
Ah zo, dat volg ik wel ja ;)
Vermogen en controle is een interessant onderwerp bij de Harbeths. Je ziet wat dat betreft ib de sets alle varianten wel langskomen, met toch steeds ook weer een tevreden luisteraar.
Het aantal watts zegt niet alles. LFD en Croft liggen bijv. zeer dicht bij elkaar. Het verschil in controle is echter groot.
Quote from: ChrisV on March 11, 2014, 01:15:00
Vermogen en controle is een interessant onderwerp bij de Harbeths. Je ziet wat dat betreft ib de sets alle varianten wel langskomen, met toch steeds ook weer een tevreden luisteraar.
Het aantal watts zegt niet alles. LFD en Croft liggen bijv. zeer dicht bij elkaar. Het verschil in controle is echter groot.
Helemaal mee eens. Ik denk dat het feit dat een versterker vrij lineair in vermogen kan klimmen naarmate de speakers meer vragen bijvoorbeeld een minstens even grote rol speelt.
Quote from: tompj on March 11, 2014, 09:07:34
Helemaal mee eens. Ik denk dat het feit dat een versterker vrij lineair in vermogen kan klimmen naarmate de speakers meer vragen bijvoorbeeld een minstens even grote rol speelt.
En de dip's van een speaker goed kan opvangen natuurlijk, en dan inderdaad zijn vermogen lineair blijft afgeven zonder uit de bocht te vliegen. De Sneaky van Linn (2 maal 15 watt) maakte gehakt van mijn 20 kilo zware Primare powerhouse met 2 maal 120 watt, dus ja vermogen zegt vrij weinig ;)
Quote from: Bas Akkerman on March 10, 2014, 19:25:36
Ik denk dat elke luidspreker baat heeft bij wat meer vermogen dan nodig.
Maar ik denk dat er nog best veel mensen met relatief weinig vermogen spelen.
Even buizenversterkers buiten beschouwing gelaten, zegt vermogen niets over controle, het is gewoon een versterkingsfactor.
Een versterker (opamp) kost relatief maar weinig tov een goed ontworpen voeding die dippen lang genoeg kan opvangen en onder controle houden.
Daarnaast is mijn persoonlijke beleving dat versterkers met relatief laag vermogen en goed ontworpen voedingen dynamischer klinken dan de dikke bakken die pas bij een bepaalde volumestand (lees: luid) tot hun recht komen.
Edit: meer vermogen is alleen noodzakelijk als je speakers een zeer laag rendement heeft.
Dat is voor ieder persoonlijk hoe hard hij wil spelen.
Quote from: Kingpin on March 11, 2014, 11:24:47
Even buizenversterkers buiten beschouwing gelaten, zegt vermogen niets over controle, het is gewoon een versterkingsfactor.
Een versterker (opamp) kost relatief maar weinig tov een goed ontworpen voeding die dippen lang genoeg kan opvangen en onder controle houden.
Daarnaast is mijn persoonlijke beleving dat versterkers met relatief laag vermogen en goed ontworpen voedingen dynamischer klinken dan de dikke bakken die pas bij een bepaalde volumestand (lees: luid) tot hun recht komen.
Edit: meer vermogen is alleen noodzakelijk als je speakers een zeer laag rendement heeft.
Dat is voor ieder persoonlijk hoe hard hij wil spelen.
Maar de SHL5 heeft 85db rendement, en zoals Theo, die krijg hem behoorlijk aan de gang met zn 2*15 watt Leben, dan gaat dat vermogens verhaal toch ook niet helemaal op?
Quote from: Mitch-- on March 11, 2014, 12:02:19
Maar de SHL5 heeft 85db rendement, en zoals Theo, die krijg hem behoorlijk aan de gang met zn 2*15 watt Leben, dan gaat dat vermogens verhaal toch ook niet helemaal op?
Juist wel... Theo geeft namelijk wel vaker aan dat hij niet erg hard speelt. Doe je dat wel, dan gaat het met de Leben ten koste van controle.
Quote from: garmtz on March 11, 2014, 12:08:42
Juist wel... Theo geeft namelijk wel vaker aan dat hij niet erg hard speelt. Doe je dat wel, dan gaat het met de Leben ten koste van controle.
AH duidelijk ;) daar heb ik overheen gelezen.
Nog even het volgende, al eerder is ter sprake gekomen dat de SHL5 en Compact 7 een gelijkend karakter hebben, tot in hoeverre is dat het geval? de SHL5 is behoorlijk groot, misschien wel te groot voor mijn ruimte maar de compact 7 is kleiner van formaat. Ik vind de SHL5 een geweldige speaker, hoe groot zijn de concessies als je een compact 7 neem? Vooral het laag en het grootste karakter in een SHL5 vind ik geweldig, m30.1 ook erg mooi maar ik mis toch wat laag, misschien is een compact 7 de gulden middenweg of zie ik het nu helemaal fout?
Quote from: garmtz on March 11, 2014, 12:08:42
Juist wel... Theo geeft namelijk wel vaker aan dat hij niet erg hard speelt. Doe je dat wel, dan gaat het met de Leben ten koste van controle.
Precies, 85dB is al laag, dan heb je redelijk wat vermogen nodig om luid te spelen.
Als ik me niet vergis is de eerste Watt het belangrijkst wat kwalitiet betreft (alleen voor de kenners) ;D
Quote from: Mitch-- on March 11, 2014, 12:48:04
AH duidelijk ;) daar heb ik overheen gelezen.
Nog even het volgende, al eerder is ter sprake gekomen dat de SHL5 en Compact 7 een gelijkend karakter hebben, tot in hoeverre is dat het geval? de SHL5 is behoorlijk groot, misschien wel te groot voor mijn ruimte maar de compact 7 is kleiner van formaat. Ik vind de SHL5 een geweldige speaker, hoe groot zijn de concessies als je een compact 7 neem? Vooral het laag en het grootste karakter in een SHL5 vind ik geweldig, m30.1 ook erg mooi maar ik mis toch wat laag, misschien is een compact 7 de gulden middenweg of zie ik het nu helemaal fout?
De SHL5 heeft een groter en dieper geluidsbeeld dat mooier loskomt van de speakers t.o.v. de C7. Er zit ook meer 'lucht' in het geluid. Het verschil in laagweergave tussen beide valt nog wel mee, hoewel het laag bij de SHL5 iets makkelijker 'ademt'. Stemmen zijn met de SHL5 iets 'verder weg' dan bij de C7, maar wat je prefereert is zonder meer een smaakkwestie.
De M30.1 is wat explicieter in zijn weergave: puntiger, preciezer. Hij laat meer van de opname horen en dat wil niet iedereen.
Er is geen concensus wat de mooiste Harbeth is, blijft smaak...
Geen consensus inderdaad. Ik denk dat met de nieuwe series zoals de 30.1 de verdeeldheid over welke Harbeth de mooiste is, alleen maar is gegroeid.
Fascinerend dat vanuit dezelfde ontwerpfilosofie toch zulke verschillende speakers zijn voortgekomen!
Quote from: Kingpin on March 11, 2014, 11:24:47
Daarnaast is mijn persoonlijke beleving dat versterkers met relatief laag vermogen en goed ontworpen voedingen dynamischer klinken dan de dikke bakken die pas bij een bepaalde volumestand (lees: luid) tot hun recht komen.
Dat zou betekenen (als ik je goed interpreteer) dat van twee versterkers met dezelfde voeding degene met laag vermogen beter klinkt dan degene met hoger vermogen. Dat is technisch gezien in ieder geval niet te verklaren.
Dat de voeding c.q. capaciteit om te reageren op impedantiedips een heel belangrijke factor is kan ik me overigens goed voorstellen.
Quote from: garmtz on March 11, 2014, 15:29:26
De SHL5 heeft een groter en dieper geluidsbeeld dat mooier loskomt van de speakers t.o.v. de C7. Er zit ook meer 'lucht' in het geluid. Het verschil in laagweergave tussen beide valt nog wel mee, hoewel het laag bij de SHL5 iets makkelijker 'ademt'. Stemmen zijn met de SHL5 iets 'verder weg' dan bij de C7, maar wat je prefereert is zonder meer een smaakkwestie.
De M30.1 is wat explicieter in zijn weergave: puntiger, preciezer. Hij laat meer van de opname horen en dat wil niet iedereen.
Er is geen concensus wat de mooiste Harbeth is, blijft smaak...
Maar de SHL5 in een 'normale'woonkamer setting? kamer is 8 bij 4.5 ongeveer, met een luister afstand dwars in de kamer van ongeveer 3 meter?
Quote from: Mitch-- on March 11, 2014, 16:11:30
Maar de SHL5 in een 'normale'woonkamer setting? kamer is 8 bij 4.5 ongeveer, met een luister afstand dwars in de kamer van ongeveer 3 meter?
Dat moet wel lukken denk ik. Ligt er meer aan hoe je akoestiek omgaat met het laag.
Quote from: ChrisV on March 10, 2014, 10:46:31
Croft heeft ook een historie waarin het niet goed liep. Een slechte businesspartner was hier debet aan. Die is gelukkig weg.
Het blijft echter een eenmansbedrijf, dat is altijd kwetsbaar, hoe goed het product ook is.
Heb nog 'ns over het internet gedwaald, heb veel goede dingen gelezen qua klank (ook met Harbeth) en ben toch wel heel nieuwsgierig geworden ;D
Denk er nu over om ipv de NADc316 zo'n Croft Integrated/MM te gaan gebruiken met m'n P3's.
Dat heeft overigens dan ook met de geringe afmetingen te maken; moet nl in ondiepe kast!
Luister overigens daar bijna nooit op muzieksterkte nivo > is alleen TV en radio via Humax, dus....
Maar eerst dan toch luisteren op m'n muziekinstallatie natuurlijk met m'n C7's en LPtje's draaien.
En als dat ook wel (beter?) bevalt, misschien de LFD vervangen door stevigere Croft's?
Tja...dan is het ineens toch weer 'n leuke hobby ;)
Quote from: Mitch-- on March 11, 2014, 16:11:30
Maar de SHL5 in een 'normale'woonkamer setting? kamer is 8 bij 4.5 ongeveer, met een luister afstand dwars in de kamer van ongeveer 3 meter?
Moet geen enkel probleem zijn...
Quote from: tompj on March 11, 2014, 15:49:07
Dat zou betekenen (als ik je goed interpreteer) dat van twee versterkers met dezelfde voeding degene met laag vermogen beter klinkt dan degene met hoger vermogen. Dat is technisch gezien in ieder geval niet te verklaren.
In deze context zal die met het lagere vermogen beter klinken, of in ieder geval beter onder controle te houden zijn dan bij de versterker met meer vermogen, simpelweg omdat de voeding meer reserves heeft bij de versterker met minder vermogen.
Bij een versterker met meer vermogen zal de rimpelspanning toenemen als er meer stroom gevraagd wordt bij gelijkblijvende elco's, daarom zul je de capaciteit moeten vergroten.
Uiteraard zijn er zeer goede versterkers met veel vermogen, maar over het algemeen zullen deze bij normaal gebruik in een woonkamer gewoonweg overkill zijn.
Quote from: Mitch-- on March 11, 2014, 12:02:19
Maar de SHL5 heeft 85db rendement, en zoals Theo, die krijg hem behoorlijk aan de gang met zn 2*15 watt Leben, dan gaat dat vermogens verhaal toch ook niet helemaal op?
Klopt ;)
Quote from: garmtz on March 11, 2014, 12:08:42
Juist wel... Theo geeft namelijk wel vaker aan dat hij niet erg hard speelt. Doe je dat wel, dan gaat het met de Leben ten koste van controle.
Klopt ;)
Quote from: garmtz on March 11, 2014, 15:29:26
De SHL5 heeft een groter en dieper geluidsbeeld dat mooier loskomt van de speakers t.o.v. de C7. Er zit ook meer 'lucht' in het geluid. Het verschil in laagweergave tussen beide valt nog wel mee, hoewel het laag bij de SHL5 iets makkelijker 'ademt'. Stemmen zijn met de SHL5 iets 'verder weg' dan bij de C7, maar wat je prefereert is zonder meer een smaakkwestie.
De M30.1 is wat explicieter in zijn weergave: puntiger, preciezer. Hij laat meer van de opname horen en dat wil niet iedereen.
Er is geen concensus wat de mooiste Harbeth is, blijft smaak...
Klopt óók ;).
Een SHL 5 geeft, "bondig omschreven", een rijke, alles ómarmende, weldadige, met "sfeer geladen" sound. De "feelgood" factor is enorm. Technisch gezien kan de speaker waarschijnlijk hélémáál niet met de besten mee, echter zo goed als alle soorten muziek worden doordrenkt, verzadigt wellicht zelfs, met emotie en in alle rijkdom over je heen gesprenkeld.
Het is een voorrecht om ze te mogen bezitten en ze dagelijks te beluisteren, zelfs Monique houdt van ze.
Quote from: twani on March 11, 2014, 22:35:15
Het is een voorrecht om ze te mogen bezitten en ze dagelijks te beluisteren, zelfs Monique houdt van ze.
En wij houden van Monique.
Ik heb ze twee weken geleden bij mister kabelgeilheid himself mogen beluisteren en ik was zeer onder de indruk.
Qua geluid maar ook qua looks.....wie weet ooit ;)
Quote from: lynch1979 on March 11, 2014, 22:45:26
En wij houden van Monique.
Ik heb ze twee weken geleden bij mister kabelgeilheid himself mogen beluisteren en ik was zeer onder de indruk.
Qua geluid maar ook qua looks.....wie weet ooit ;)
"The Cable Mazturbator" :D. Wat een geweldig ventje is dat toch die MAZ :thumbs-up:
Quote from: twani on March 11, 2014, 22:51:54
"The Cable Mazturbator" :D. Wat een geweldig ventje is dat toch die MAZ :thumbs-up:
:D :D :D
:clapping:
Quote from: twani on March 11, 2014, 22:51:54
"The Cable Mazturbator" :D. Wat een geweldig ventje is dat toch die MAZ :thumbs-up:
Hahhahahah geweldig.....
The cable mazturbator....
Quote van het jaar.... :clapping: :clapping:
Hier is het bewijsssss.
Als dit niet geil is dan weet ik het niet meer.
Ultieme biwiring.. kharma supreme refrence voor laag en german high end refrence silver solidcore voor het hoog...
Tja ik moet toch wat met all deze kabels! Gelukkig is harbeth biwire anders lagen ze maar te nietsen...
:clapping:
Ja veel gekker kun je het niet maken :pompom:
Alan Shaw schijnt al nachten niet goed meer te slapen sinds MAZ óók Harbeths heeft ;D
Highend "Golddigger kabels" aan die treurige speakerterminals van de hoogst bescheiden "betties", groter kan de tegenstelling niet zijn :tounge2:
En "klinkuh" dat het doet "jonguh" :headbanging:
Het is een beetje zoals the beauty and the Nerd
Mij als beste kennende, zei me moeder altijd:
De echte BEAUTY is is niet te zien aan de voorkant MAZ ., je moet niet zo oppervlakkig kijken.
"Wanneer je ouder bent zal je het wel snappen zei ze ieder keer.."..
Ik denk dat ze nu trots op me mag zijn...ik besteed meer aandacht aan wat er achter hangt dan wat je in eerste instantie ziet....
Nu snap im haar...
Zij was een audiofiel ....!!!!
Quote from: lynch1979 on March 11, 2014, 22:45:26
En wij houden van Monique.
Ik heb ze twee weken geleden bij mister kabelgeilheid himself mogen beluisteren en ik was zeer onder de indruk.
Qua geluid maar ook qua looks.....wie weet ooit ;)
;D
Quote from: maz on March 12, 2014, 08:19:01
ik besteed meer aandacht aan wat er achter hangt dan wat je in eerste instantie ziet....
Dan moeten die vriendinnen van jou welhaast perfect zijn ;D ;D ;D
Quote from: maz on March 12, 2014, 00:08:38
Hahhahahah geweldig.....
The cable mazturbator....
Quote van het jaar.... :clapping: :clapping:
Hier is het bewijsssss.
Als dit niet geil is dan weet ik het niet meer.
Ultieme biwiring.. kharma supreme refrence voor laag en german high end refrence silver solidcore voor het hoog...
Tja ik moet toch wat met all deze kabels! Gelukkig is harbeth biwire anders lagen ze maar te nietsen...
:clapping:
Jij hebt ook recht op een eigen afwijking 8).
Wat heeft deze uitgave kwalitatief gedaan met het geluid?
Qua uiterlijk zijn ze bepaald geen harbeths , maar meer kharmas.... indrukwekkend en geil om te zien met intern bekabeling van goud....dus zeer duur spul om in huis te halen....
"Zingen" kunnen ze allemaal , tis ma hoe je ze aanstuurd :tounge:...
Dit bewijst weer : de minder mooie kunnen soms beter "zingen " wat ze tekort komen in looks maken ze goed met de extra aandCht door mooier te "zingen" ... geen geile bekabeling van zilver welke koud en kil daar ligt mooi te zijn maar een actief en warme klinkende koperdraad vol emotie.
Daarmee bedoel ik de harbeths natuurlijk... :tounge:
:wub:
Quote from: Xander32 on March 12, 2014, 08:24:32
Jij hebt ook recht op een eigen afwijking 8).
Wat heeft deze uitgave kwalitatief gedaan met het geluid?
Moet zeggen naarmate je beter spul in huis haalt hoor je de verschillen beter.
Was gister avond bij maat van me met de nieuwe sf guarniri palladio /nagra /kharma combi..
Hij heeft de yter kabel aangeschafd om intern bekabeling door te trekken naar ev.
Ook met de interlinks is die aan hanesse, omdat hij het geluid beetje vel vond..
We hebben gister van kharma over geschakeld naar sonore en wat een verachil ik meen het je gelooft niet dat dat zoveel verschil kan maken met een interlink....
Met kharma interlink is alles heeeeeeel helder en de echoes hoor je 4 x nadat de stem heeft uitgedoofd nog.
Heel groot ruimtelijk.
Zet je de sonore interlink er op en alles wordt tandje rusriger.
Dan lijkt ineens alsof ik naar me asr zit te luisteren..echt ik kan niet benadrukken hoe groot en makkelijk hoorbaar de verschillen hoorbaar zijn... ik schrok.
Bij harbeth is dat veel minder.deze speaker straft je niet meteen ...zeer flexibel inzetbaar in verschillende settings.
Beetje allemans vriend..
Officieel zeggn ze je koet zelfde kabel opbouw gebruiken voor hoog als voor laag.omdat je anders de filtering bei vloed door verschillende capaciteiten in de kabels.
Kharma is dik en de german high end twee solidcores van samen Misschien 2kwadraad.
Klinkt wel lekker moet zeggen..
Verschil is groter als ik niet bewire maar gewoon van kabel afwissel tussen kharma en german high end.
Kan niet zeggen dat single wire minder klinkt.
Ik vind be wire iets meer rust hebben en diepte...
Ik moet zeggen dat de nieuwe kabels STUKKEN WARMER klinken dan de kharmas welke op de koude vloer lagen..ode .... :pompom:
Daarom gebruik ik de kharmas op laag filter . En de nieuwe kabel op hoog filter.. geeft een warm en aangenaam hoog.
Dit is audio tuning op hoog niveau.... O0
Volgens mij komt die warmte gewoon omdat de kabel op de verwarming ligt... :D
Al zijn kabels en de invloed ervan totaal niet mijn ding....veel plezier ermee. Geniet ervan.
Gr Hans
Quote from: chansig on March 12, 2014, 10:34:18
Volgens mij komt die warmte gewoon omdat de kabel op de verwarming ligt... :D
Al zijn kabels en de invloed ervan totaal niet mijn ding....veel plezier ermee. Geniet ervan.
Gr Hans
Hoi hans ,, je hebt me tuning geheim door....
Met de verwarming kan je het hoog warmer laten klinken.... :tounge2:
Hé jongens....Harbeth topic.....ik ga het tegen Alan Shaw zeggen hoor!
Quote from: tompj on March 12, 2014, 10:50:30
Hé jongens....Harbeth topic.....ik ga het tegen Alan Shaw zeggen hoor!
Alles wat hier besproken en geexperimenteerd wordt hangt aan een harbeth. Shl5 .. :thumbs-up:
Dus absoluut binnen de topic marge.
Denk ik.
Quote from: maz on March 12, 2014, 10:55:11
Alles wat hier besproken en geexperimenteerd wordt hangt aan een harbeth. Shl5 .. :thumbs-up:
Dus absoluut binnen de topic marge.
Denk ik.
kabels zijn voor alan per definitie off topic Maz ;), maar I was just kidding, eat your heart out. :)
Quote from: tompj on March 12, 2014, 10:57:51
kabels zijn voor alan per definitie off topic Maz ;), maar I was just kidding, eat your heart out. :)
Ja dat had ik gehoord....wel jammer...want ik vind dat verschil maakt.
En ik zou rustig 500 euries extra willen betalen voor een "(***betere"***) laat het voorzichtig brengen,,,
Intern bekabking.
Snel verdient toch Alan.???? Optie voor de gelovigen, of kabelgeilers.
Quote from: maz on March 12, 2014, 10:47:09
Hoi hans ,, je hebt me tuning geheim door....
Met de verwarming kan je het hoog warmer laten klinken.... :tounge2:
Je kunt het hóóg zelfs nog "trappeloos" instellen via de thermostaat aan de muur, briljant :worship:
Quote from: maz on March 12, 2014, 11:11:27
Ja dat had ik gehoord....wel jammer...want ik vind dat verschil maakt.
En ik zou rustig 500 euries extra willen betalen voor een "(***betere"***) laat het voorzichtig brengen,,,
Intern bekabking.
Snel verdient toch Alan.???? Optie voor de gelovigen, of kabelgeilers.
Volgens mij is dat precies wat hij doet, met de Anniversary edities. Met inderdaad een opmerking dat het wat hem betreft geen verschil maakt.
Quote from: Cyreg on March 11, 2014, 17:45:50
Heb nog 'ns over het internet gedwaald, heb veel goede dingen gelezen qua klank (ook met Harbeth) en ben toch wel heel nieuwsgierig geworden ;D
Denk er nu over om ipv de NADc316 zo'n Croft Integrated/MM te gaan gebruiken met m'n P3's.
Dat heeft overigens dan ook met de geringe afmetingen te maken; moet nl in ondiepe kast!
Luister overigens daar bijna nooit op muzieksterkte nivo > is alleen TV en radio via Humax, dus....
Maar eerst dan toch luisteren op m'n muziekinstallatie natuurlijk met m'n C7's en LPtje's draaien.
En als dat ook wel (beter?) bevalt, misschien de LFD vervangen door stevigere Croft's?
Tja...dan is het ineens toch weer 'n leuke hobby ;)
En nu 'n paar weken wachten op de Croft Phono Integrated; ben benieuwd ;)
Quote from: Cyreg on March 13, 2014, 20:35:37
En nu 'n paar weken wachten op de Croft Phono Integrated; ben benieuwd ;)
Niet de R versie? Bij Audiomaat?
Quote from: twani on March 13, 2014, 22:02:52
Niet de R versie? Bij Audiomaat?
De Integrated R versie kan niet met phonotrapje (ruimte).
Integrated Phono besteld in UK, met die eigenwijze 2 potmeters uitvoering ???
En zoals ik eerder heb gezegd > wel ook eerst even deze uitproberen ipv m'n LFD!
Maar kan hem sowieso gebruiken als vervanging vd C316 ;) (zelfde kleine afmetingen)
Quote from: Cyreg on March 14, 2014, 10:41:02
De Integrated R versie kan niet met phonotrapje (ruimte).
Integrated Phono besteld in UK, met die eigenwijze 2 potmeters uitvoering ???
En zoals ik eerder heb gezegd > wel ook eerst even deze uitproberen ipv m'n LFD!
Maar kan hem sowieso gebruiken als vervanging vd C316 ;) (zelfde kleine afmetingen)
De uitvoering met de 2 potmeters staat wat mij betreft het dichtst bij de Croft filosofie, zou ook mijn keuze zijn.
Altijd spannend: wachten op je bestelling. Vooral als je het product nog niet hebt gehoord.
Ben benieuwd wat je van de Croft vindt. De R versie is wat analytischer dan de standaard versie. Je zou kunnen zeggen: de R is wat meer hifi. Zelf vind ik dat de R een mooiere balans heeft tussen hifi en beleving. Sommigen hebben echter de voorkeur voor de normale versie.
Ja, ik ben ook benieuwd naar de combi hier met C7 en P3 ;)
Kan er nog niet zo goed achter komen wat nou precies bij 'n Integrated-R, Micro25-R of Series7-R wordt gereguleerd :unsure:
DC voedingen tbv de VV en/of phonotrapje en/of ook nog de Fettrap?
Op de foto's zie je wel meer en/of mooiere trafo's en buisjes, maar...... :eh:
Enfin, ik vraag nog verder bij het AoS forum, daar staat heel veel over Croft (icm Harbeth) ;D
AoS indeed! Ik heb daar ook veel gelezen in de aanloop naar aankoop.
Op AoS wordt geadviseerd om (binnen mijn budget) en met Harbeth's, als het ooit zover komt natuurlijk, te gaan voor Micro25R/Series7 ipv 25/7R of Int-R/ losse RIAAphono ;)
Eerst maar 'ns beginnen met die Phono Integrated rustig te beluisteren over 'n paar weken :D
Tja, wat je eerder in de keten verliest, krijg je niet meer terug. Dat verklaart voor mij het advies te investeren in de voorversterker.
Quote from: ChrisV on March 16, 2014, 15:23:34
Tja, wat je eerder in de keten verliest, krijg je niet meer terug. Dat verklaart voor mij het advies te investeren in de voorversterker.
Source-first filosofie. :)
Even uit een ander topic geplukt, lijkt me hier relevant...
Ik vind alle Harbeths iets 'eigens' hebben. Kan de verschillen echter wel duiden door de modellen onderling te relateren en individueel te beschrijven.
De C7 heeft bijvoorbeeld een klank die alle verschillende instrumenten wat meer 'blend' dan een M30 en is behoorlijk vergeeflijk. Makkelijk te plaatsen en aan te sturen ook. Iets minder gedetailleerd en verfijnd echter dan de M30. Een mooie alleskunner, heel flexibel en muzikaal.
De SHL5 heeft het meest teruggetrokken middengebied, een grootse klank en diep en tuneful laag. Ook heeft hij veel 'lucht' en is zeer open in het hoog. Goed te horen wat de supertweeter doet met bijv. bekkens. Altijd in controle en rustig. Soort warme deken van geluid, maar omfloerster dan de M30. Moeilijker te plaatsen (vooral van de zijmuren) dan de C7/M30.
De M30 is het meest 'expliciet'. Laat goed horen hoe goed of slecht de set en opnames zijn, maar daardoor in staat je heel diep in de opname te laten 'kijken'. Meest klankechte Harbeth, enorm eerlijk. Muzikaliteit sterk afhankelijk van de keten, maar door zijn evenwichtige klankbalans nog steeds niet zo moeilijk te combineren als sommige andere merken.
De P3ESR is wat mij betreft een kleine M30. Deze zijn sterk verwant in klank (zijn ook de enige uit de 'monitor' serie). Door de gesloten behuizing een heel mooi getimed en strak laag. Prachtige afbeelding en ook erg klankecht. Dynamisch ook. Door de kleinere behuizing en woofer moeilijker aan te sturen dan de andere modellen en ook beperkt in laag en maximum geluidsdruk. Is het meest magisch (en misschien wel de beste van allen indien zo gebruikt) in een 'near field' (< 2 m afstand) situatie in een wat kleinere kamer.
Quote from: garmtz on March 24, 2014, 10:34:28
Even uit een ander topic geplukt, lijkt me hier relevant...
Ik vind alle Harbeths iets 'eigens' hebben. Kan de verschillen echter wel duiden door de modellen onderling te relateren en individueel te beschrijven.
De C7 heeft bijvoorbeeld een klank die alle verschillende instrumenten wat meer 'blend' dan een M30 en is behoorlijk vergeeflijk. Makkelijk te plaatsen en aan te sturen ook. Iets minder gedetailleerd en verfijnd echter dan de M30. Een mooie alleskunner, heel flexibel en muzikaal.
De SHL5 heeft het meest teruggetrokken middengebied, een grootse klank en diep en tuneful laag. Ook heeft hij veel 'lucht' en is zeer open in het hoog. Goed te horen wat de supertweeter doet met bijv. bekkens. Altijd in controle en rustig. Soort warme deken van geluid, maar omfloerster dan de M30. Moeilijker te plaatsen (vooral van de zijmuren) dan de C7/M30.
De M30 is het meest 'expliciet'. Laat goed horen hoe goed of slecht de set en opnames zijn, maar daardoor in staat je heel diep in de opname te laten 'kijken'. Meest klankechte Harbeth, enorm eerlijk. Muzikaliteit sterk afhankelijk van de keten, maar door zijn evenwichtige klankbalans nog steeds niet zo moeilijk te combineren als sommige andere merken.
De P3ESR is wat mij betreft een kleine M30. Deze zijn sterk verwant in klank (zijn ook de enige uit de 'monitor' serie). Door de gesloten behuizing een heel mooi getimed en strak laag. Prachtige afbeelding en ook erg klankecht. Dynamisch ook. Door de kleinere behuizing en woofer moeilijker aan te sturen dan de andere modellen en ook beperkt in laag en maximum geluidsdruk. Is het meest magisch (en misschien wel de beste van allen indien zo gebruikt) in een 'near field' (< 2 m afstand) situatie in een wat kleinere kamer.
Zeer mee eens. Stille droom is om de P3ESR als surround-setup te hebben... :wub:
Doe dan alles uit het andere topic meenemen, dit is evenzo relevant:
"Citaat van: garmtz op maart 18, 2014, 09:37:54:
"Gisteren nog weer de hele avond geluisterd en ik blijf toch bij de M30.1... Ik vind diens diepere inzicht in de muziek en wat puntigere en directere weergave toch preferabel. Neemt niet weg dat ik heel goed snap waarom iemand valt voor de SHL5.
Feitelijk allemaal geen nieuws, ik heb de vergelijking zelf en met klanten al erg vaak gedaan. Maar soms is het gewoon goed om opnieuw met een open mind te luisteren naar wat je denkt al te weten.
Ben wel van mening dat een sub met een SHL5 echt luxe is, met een M30.1 vind ik het een duidelijke toevoeging (hoewel in sommige kamers nog steeds geen must).
SHL5 is aan te bevelen voor diegenen die (ook een goed geïntegreerde!) sub altíjd kunnen lokaliseren en daar "last van hebben"."
Citaat/antwoord van Twani:
"Dat verschilt per menselijk gehoor, sommigen zullen het nooit horen als er een sub mééspeelt, ik hoor het altijd.
De M30.1 voldoet daadwerkelijk béter aan de zogenaamde "higend" kenmerken/voorwaarden, de SHL5 is wat meer "Easy Going" vooral ook omdat (inderdaad Garmt) slechte opnames immer nog prima door de beugel kunnen.
Ik zelf ben nogal neurotisch qua "variabelen" in mijn set, vandaar ook het minimalistische en rudimenatire karakter van de set. Weinig componenten, weinig variabelen, en een speaker die het "altijd doet", wát je hem ook voert.
Kortom, zoek je eerlijkheid, directheid en échtheid pak je een een M30.1, ben je van nature een "zenuwenpees" neem je een SHL5, een speaker met een hóóg "Spa Welness" gehalte.
Óok moeten we in het vergelijk denk ik nog meenemen dat jouw luisterruimte niet héél groot is Garmt, meer de natuurlijke "habitat" voor een M30.1 zeg maar......"
Quote from: twani on March 24, 2014, 13:55:58
Óok moeten we in het vergelijk denk ik nog meenemen dat jouw luisterruimte niet héél groot is Garmt, meer de natuurlijke "habitat" voor een M30.1 zeg maar......"
Aanvullend: Naar mijn mening is 'luisteropstelling' d.w.z. afstand tot de luidsprekers en luidsprekers t.o.v. elkaar minstens even belangrijk als de omvang van de luisterruimte.
Quote from: tompj on March 24, 2014, 14:35:30
Aanvullend: Naar mijn mening is 'luisteropstelling' d.w.z. afstand tot de luidsprekers en luidsprekers t.o.v. elkaar minstens even belangrijk als de omvang van de luisterruimte.
Ik kom aan 4500 centimeter gemeten van oor tot "front box".
Quote from: twani on March 24, 2014, 15:13:15
Ik kom aan 4500 centimeter gemeten van oor tot "front box".
Dat is me nogal een afstand... :clapping:
Quote from: garmtz on March 24, 2014, 10:34:28
Even uit een ander topic geplukt, lijkt me hier relevant...
Welk topic is dat aub? :eh:
Quote from: twani on March 24, 2014, 15:13:15
Ik kom aan 4500 centimeter gemeten van oor tot "front box".
Millimeters waarschijnlijk...? :D
Quote from: eddy135 on March 24, 2014, 15:16:43
Dat is me nogal een afstand... :clapping:
Theo heeft zijn luidsprekers inmiddels op het strand staan? :wow: ;D
Quote from: Bas Akkerman on March 24, 2014, 17:42:39
Theo heeft zijn luidsprekers inmiddels op het strand staan? :wow: ;D
:D Theo verhuurt zijn Harbeth,s af en toe aan Mango,s Beachbar.... :P
Die Cubaanse muziek doet het erg goed op de SHL 5,s :headbanging:
Quote from: YamahaRXV on March 24, 2014, 18:19:30
:D Theo verhuurt zijn Harbeth,s af en toe aan Mango,s Beachbar.... :P
Die Cubaanse muziek doet het erg goed op de SHL 5,s :headbanging:
Theo, als ik (binnenkort?) eens langskom, verwacht ik nu natuurlijk wel een overheerlijke cocktail! ::)
Kan me prima vinden in de beschrijvingen van Garmt. Ik deel ook zijn voorkeur voor de M30. Heerlijk om zo goed de opname te horen! De beleving die de SHL5 biedt is prachtig, maar op de langere termijn kies ik eerder voor realisme dan voor wellness.
Ik begrijp uit jullie reacties dat het millimeters zijn :D
Quote from: Cyreg on March 24, 2014, 15:35:09
Welk topic is dat aub? :eh:
klik (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31292.0;topicseen) ;)
Quote from: BJF on March 25, 2014, 07:36:00
klik (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=31292.0;topicseen) ;)
Ha bedankt, daar kijk ik eigenlijk heel weinig vanwege het vooral HT gerelateerd subforum?
Zou n.m.m. eigenlijk gewoon 'n "stereo luidspreker thread" in subforum stereo moeten bestaan :D
Dan past de Harbeth draad daar weer mooi binnen, net als wat andere verdwaalde speakers hier?
Begrijp dus ook nu pas dat die vergelijkings-uitspraak, recent en al afkomstig was van Garmt ;)
Grappig. Ik heb gisterenavond voor het eerst eens de "covers" van mijn SHL5'en eraf gehaald, gewoon om eens te kijken.....
Dit type is de enige Harbeth mét Super Tweeter. Nu valt mij op dat, zelfs als je je oor er vlak bij houdt, je deze maar matig kunt horen en soms zelfs even niet.
Nu heb ik Garmt op het Harbethforum als eens zien schrijven dat hij in iedere situatie, en met welke muziek dan ook, kan horen of de ST mééspeelt of niet.
Ik weet dat een ST in de allerhoogste frequentieregionen z'n werk doet, een frequentie die voor wat meer geteisterde (lees oud :tounge2:) oren niet altijd even makkelijk meer hoorbaar is.
Is dat ook mijn "probleem"?
Quote from: twani on March 30, 2014, 09:08:32
Grappig. Ik heb gisterenavond voor het eerst eens de "covers" van mijn SHL5'en eraf gehaald, gewoon om eens te kijken.....
Dit type is de enige Harbeth mét Super Tweeter. Nu valt mij op dat, zelfs als je je oor er vlak bij houdt, je deze maar matig kunt horen en soms zelfs even niet.
Nu heb ik Garmt op het Harbethforum als eens zien schrijven dat hij in iedere situatie, en met welke muziek dan ook, kan horen of de ST mééspeelt of niet.
Ik weet dat een ST in de allerhoogste frequentieregionen z'n werk doet, een frequentie die voor wat meer geteisterde (lees oud :tounge2:) oren niet altijd even makkelijk meer hoorbaar is.
Is dat ook mijn "probleem"?
Ik denk dat de tweeter van de Harbeth SHL5 gewoon niet zo opvalt. Waar je bij andere luidsprekers soms echt een tweeter hoort, vind ik bij Harbeth dat niet. Persoonlijk vind ik dat wel fijn, maar misschien mis jet met jouw oude horen het wel inderdaad. Veel belangrijker vind ik de vraag of het nu wat meer open, gedetailleerder en sneller klinkt. Merk je daar iets van?
Hang eens een cd-doosje voor de supertweeter of zoiets en luister wat er gebeurt met de ruimtelijkheid/'lucht'...
Quote from: Bas Akkerman on March 30, 2014, 09:41:31
Ik denk dat de tweeter van de Harbeth SHL5 gewoon niet zo opvalt. Waar je bij andere luidsprekers soms echt een tweeter hoort, vind ik bij Harbeth dat niet. Persoonlijk vind ik dat wel fijn, maar misschien mis jet met jouw oude horen het wel inderdaad. Veel belangrijker vind ik de vraag of het nu wat meer open, gedetailleerder en sneller klinkt. Merk je daar iets van?
Misschien druk ik me wat onhandig uit maar met mijn geluid is niets mis hoor. Het klinkt geheel naar wens.
Het viel me gewoon op dat ik "sec" de Super Tweeter nauwelijks hoor als ik mijn oor erbijhou.
Bas: jij hebt helemaal geen ST, die ga je dus ook (net als ik maar dan om andere redenen :tounge:) niet horen ;)
Volgens review doet ie mee vanaf 10kHz, dus zal je toch wel horen?
Quote19-мм супертвитером (титан; прорезывается где-то на 10 кГц и дотягивается до 24 кГц)
Quote from: garmtz on March 30, 2014, 09:46:20
Hang eens een cd-doosje voor de supertweeter of zoiets en luister wat er gebeurt met de ruimtelijkheid/'lucht'...
Zo'n experimentje had ik gisterenavond inderdaad (min of meer) gedaan, ik kan dan (met het oor erbij) nog nét waarnemen dat de ST "iets" doet, echt duidelijk waarnemen doe ik 'm niet :nopompom:
Wat er met de ruimtelijkheid op de luisterplek gebeurt als ik er iets voor hang heb ik niet geprobeerd moet ik eerlijk zeggen.
AS stelt heel "bót" dat de ST op de SHL5 erop zit omdat zijn klanten daarnaar vroegen, er zélfs voor willen betalen. Tussen de regels door lees je dat hij er niet zoveel mee heeft omdat een ST naar zijn mening grotendeels búiten het menselijk gehoor opereert...
Die stelling moet ik (helaas) grotendeels onderbouwen?
Dat verhaal verklaart wel wat. Het is dus geen crossover waarbij de gewone tweeter afvalt?
Dan zal de supertweeter idd weinig toevoegen voordat het echt heel hoog wordt.
Ik wil toch echt een keer de m30 horen en ervaren.
Deenk dat het me wem aan spreekt het geluid.snel maar eens met bas wat afspreken. :popcorn:
Gister trouwens een echte biwire aangeschafd voor de shl5.
Ben benieuwd hoe het klinkt , van goudzilver kharma naar koper van audioquest.
Quote from: maz on March 30, 2014, 10:08:40
Ik wil toch echt een keer de m30 horen en ervaren.
Deenk dat het me wem aan spreekt het geluid.snel maar eens met bas wat afspreken. :popcorn:
Gister trouwens een echte biwire aangeschafd voor de shl5.
Ben benieuwd hoe het klinkt , van goudzilver kharma naar koper van audioquest.
Alan Shaw vindt biwire ook onzin ;D
Quote from: twani on March 30, 2014, 09:47:33
Misschien druk ik me wat onhandig uit maar met mijn geluid is niets mis hoor. Het klinkt geheel naar wens.
Het viel me gewoon op dat ik "sec" de Super Tweeter nauwelijks hoor als ik mijn oor erbijhou.
Bas: jij hebt helemaal geen ST, die ga je dus ook (net als ik maar dan om andere redenen :tounge:) niet horen ;)
Daar ging ik ook niet van uit. Bij mij klinkt het met doek ook niet ineens slechter, alleen wat minder open. Ik vroeg me gewoon af of je eenzelfde ervaring had. Dus los of je een tweeter hoort of niet. Volgens mij ben je als tevreden luisteraar ook minder bezig met dit soort ervaringen, dat zou ik me goed kunnen voorstellen.
Quote from: maz on March 30, 2014, 10:08:40
Ik wil toch echt een keer de m30 horen en ervaren.
Deenk dat het me wem aan spreekt het geluid.snel maar eens met bas wat afspreken. :popcorn:
Gister trouwens een echte biwire aangeschafd voor de shl5.
Ben benieuwd hoe het klinkt , van goudzilver kharma naar koper van audioquest.
Tijd... Zodra ik kan, laat ik het je weten.
Luisteren naar de invloed van de ST 'in isolatie' gaat je minder duidelijk verschillen laten horen dan een stuk muziek opzetten en naar het totale klankbeeld luisteren.
Quote from: garmtz on March 30, 2014, 11:57:21
Luisteren naar de invloed van de ST 'in isolatie' gaat je minder duidelijk verschillen laten horen dan een stuk muziek opzetten en naar het totale klankbeeld luisteren.
Dat ga ik vanavond maar eens doen dan. Ik ben hier slecht in :nopompom:
Quote from: twani on March 30, 2014, 14:59:04
Dat ga ik vanavond maar eens doen dan. Ik ben hier slecht in :nopompom:
Welnee, als je van je speakers geniet doe jij het juist goed :thumbs-up:
Er zijn een hoop anderen die daar niet zo goed in zijn...
Als je zoals ik overstapt van SHL5 naar M30 dan merk je de afwezigheid van de ST wel op. Het hoog loopt wat minder ver door.
Quote from: AbZ on March 30, 2014, 17:52:46
Welnee, als je van je speakers geniet doe jij het juist goed :thumbs-up:
Er zijn een hoop anderen die daar niet zo goed in zijn...
Zo is het ook weer natuurlijk ;D
Quote from: ChrisV on March 30, 2014, 18:02:08
Als je zoals ik overstapt van SHL5 naar M30 dan merk je de afwezigheid van de ST wel op. Het hoog loopt wat minder ver door.
Ik heb nooit een M30 in mijn "homesetting" mogen horen, dus kan niet vergelijken...
Quote from: AbZ on March 30, 2014, 17:52:46
Welnee, als je van je speakers muziek geniet doe jij het juist goed :thumbs-up:
Er zijn een hoop anderen die daar niet zo goed in zijn...
Helemaal mee eens! ;)
Quote from: Bas Akkerman on March 30, 2014, 21:04:35Helemaal mee eens! ;)
Bijna. Met genieten bedoelde ik dus gewoon plezier hebben, van de speakers. Genieten van muziek vergt geen hifi.
Quote from: AbZ on March 30, 2014, 21:43:29
Bijna. Met genieten bedoelde ik dus gewoon plezier hebben, van de speakers. Genieten van muziek vergt geen hifi.
Het is ook wel een beetje naar aanleiding van de M&G van gisteren dat ik het zei. Een beetje een tweedeling tussen audiofielen en muziekliefhebbers. Die eerste genieten van de set, de tweede van de muziek. Maar genoeg muziek in mijn hoofd zonder dat er enig apparaat aan te pas komt. :hehe:
Quote from: AbZ on March 30, 2014, 10:17:49
Alan Shaw vindt biwire ook onzin ;D
Als die dat vindt, waarom zitten ze dan op zijn luidsprekers?
Erwin B
Quote from: Erwin B on March 31, 2014, 21:22:55
Als die dat vindt, waarom zitten ze dan op zijn luidsprekers?
Erwin B
Omdat sommige van zijn klanten dat nu eenmaal graag willen zegt hij...
Let wel, vreemde vogel hoor die Alan.
Als het zo'n eigenzinnig figuur is, vind ik het vreemd dat hij toegeeft aan klanten met eisen waar hij niet achter staat...
Erwin B
Quote from: Erwin B on March 31, 2014, 21:31:17
Als het zo'n eigenzinnig figuur is, vind ik het vreemd dat hij toegeeft aan klanten met eisen waar hij niet achter staat...
Erwin B
Dat heb je met vreemde vogels hè, die doen vreemde dingen.
Dat is zo ;D
Erwin B
Ach ja, de schoorsteen moet ook daar gewoon roken...
Klant is koning
Commercieel principeel dus (of zo) ;)
Quote from: Erwin B on March 31, 2014, 21:22:55
Als die dat vindt, waarom zitten ze dan op zijn luidsprekers?
Erwin B
Bij andere modellen heeft hij de biwire aansluitingen (die ze vroeger wel hadden) idd afgeschaft.
Quote from: Cyreg on March 11, 2014, 17:45:50
Heb nog 'ns over het internet gedwaald, heb veel goede dingen gelezen qua klank (ook met Harbeth) en ben toch wel heel nieuwsgierig geworden ;D
Denk er nu over om ipv de NADc316 zo'n Croft Integrated/MM te gaan gebruiken met m'n P3's.
Dat heeft overigens dan ook met de geringe afmetingen te maken; moet nl in ondiepe kast!
Luister overigens daar bijna nooit op muzieksterkte nivo > is alleen TV en radio via Humax, dus....
Maar eerst dan toch luisteren op m'n muziekinstallatie natuurlijk met m'n C7's en LPtje's draaien.
En als dat ook wel (beter?) bevalt, misschien de LFD vervangen door stevigere Croft's?
Tja...dan is het ineens toch weer 'n leuke hobby ;)
Quote from: Cyreg on March 13, 2014, 20:35:37
En nu 'n paar weken wachten op de Croft Phono Integrated; ben benieuwd ;)
Dussss....UPS levering geschat op a.s. dinsdag/woensdag ;D
ZEER NIEUWSGIERIG :pompom:
Quote from: twani on April 4, 2014, 20:20:57
ZEER NIEUWSGIERIG :pompom:
Had jij niet al 'ns de Croft Integrated R beluisterd of thuis gehad? met Harbeth?
Wat voor klank-indruk heb je toen gekregen?
Quote from: Cyreg on April 4, 2014, 11:41:25
Dussss....UPS levering geschat op a.s. dinsdag/woensdag ;D
Vanmiddag binnen gekomen en ook al aangesloten i.p.v. mijn LFD.
Alleen even zoeken naar het nu in 1e instantie beter klinkende netsnoer :D
Heb nu even de laatste versie Naim standaard netsnoer erin; ArtSpeak te helder midden :exclamation:
Klinkt prima, wel clear en pittig (niet erg buizig dus) > ff warm lopen en wennen ;)
Geef het even de tijd.
Quote from: Cyreg on April 4, 2014, 22:33:30
Had jij niet al 'ns de Croft Integrated R beluisterd of thuis gehad? met Harbeth?
Wat voor klank-indruk heb je toen gekregen?
Via de "Ebaaiert" gekocht, verkoper haakte af toen.... Dus nee....
Niet buizig? Dat is voor mij een ontmoedigende factor dan.... Even wachten inderdaad maar nog
Quote from: twani on April 8, 2014, 21:55:58
Via de "Ebaaiert" gekocht, verkoper haakte af toen.... Dus nee....
Niet buizig? Dat is voor mij een ontmoedigende factor dan.... Even wachten inderdaad maar nog
Ben je uit op wat nieuws theo? of voor 'erbij'? ;)
Ik vind Croft helemaal niet zo pittig... Wel mooi open... En het doet mij ook wel degelijk aan een GOEDE buizenversterker denken. Maar dan met iets meer kracht en snelheid.
Quote from: Mitch-- on April 8, 2014, 22:42:51
Ben je uit op wat nieuws theo? of voor 'erbij'? ;)
Dat zou dan altijd voor erbij zijn, gewoon om eens te proberen.
De Leben gaat nooit meer weg, ik ken verder géén versterker die me dezelfde "ease in sound" geeft.
Ik hou van het geweldige "3D imaging" van het kleine ding. ;)
Quote from: garmtz on April 8, 2014, 22:48:31
Ik vind Croft helemaal niet zo pittig... Wel mooi open... En het doet mij ook wel degelijk aan een GOEDE buizenversterker denken. Maar dan met iets meer kracht en snelheid.
Nou hel jij qua voorkeur ook wat meer naar de snelle en directe kant van muziekweergave Garmt :)
Kan door een gekende "Laidback" fetisjist (zoals ik ben) ook wel eens heel anders worden ingeschaald....
Met beiden uiteraard niets mis :)
Quote from: garmtz on April 8, 2014, 22:48:31
Ik vind Croft helemaal niet zo pittig... Wel mooi open... En het doet mij ook wel degelijk aan een GOEDE buizenversterker denken. Maar dan met iets meer kracht en snelheid.
Denk dat ik met mijn pittig hetzelfde bedoel als jij met kracht (en snelheid) :unsure:
IMO in vergelijking met de LFD/ArtSpeak netsnoer is de klank minder smooth (of warm).
Heb nu even het originele UK netsnoer(met adapter) erop zitten als sort of reference.
Verder gewoon lekker inspelen ;)
Maar ben overigens wel benieuwd waar de muteschakelaar zit in de techniek?
Wat en waar wordt eraf geschakeld?(alleen signaal?)
Nu met inspelen laat ik de versterker maar 'n paar dagen aanstaan(power on)
Daarna misschien zonde vd vv buisjes! :D
De LFD heeft een heel ander geluid dan Croft. Warmer, voller, flink upfront. De Croft doet veel meer met ruimte, plaatsing en ritme. De beheersing is groter.
...wat je voorkeur heeft is een kwestie van smaak.
Inderdaad anders dan ik het verschil ervaar... Zou LFD niet warm willen noemen, eerder erg neutraal. De versterker is echter nooit scherp. Op het tonale vlak is op de LFD dan ook weinig aan te metken. Ik mis wel een bepaalde 'tunefulness'. Dat maakt het moeilijker muzikale lijnen te volgen en betrokken te blijven.
Wat me aan Croft opvalt, is de 'gulheid': in zijn rijke klankkleuren, grote ruimtelijkheid en vanzelfsprekende dynamiek. Muziek is goed te volgen, hoewel iets 'relaxter'/ warmer dan de werkelijkheid. Die warmte zit in het (mid-)laag, niet het hoog, dat zeker niet afgerond is ofzo.
Blijft toch lastig om steeds de klank zo te verwoorden, zodat we van elkaar snappen wat er wordt bedoeld, hier bij het lezen ;)
Mijn LFD3.1/MM(sn 519, in laatste standaard uitvoering) zou IK niet "upfront" willen noemen....
...maar misschien kan je het even anders verwoorden?
Croft meer ritmisch > Ja OK, past m.i. ook bij snelheid.
Maar 'k blijf nu gewoon even weekje luisteren; de LP's klinken echt prima.
Maar dat doen ze ook met m'n 3.1 ;D
Chris, welke netsnoertjes gebruik jij met je 4 Croft doosjes?
Al andere geprobeerd?
Ach, ik denk dat Garmt het het beste kan verwoorden. Nu ik zo even terugdenk aan mijn LFD opstelling zat daar ook een flinke dosis tweaks bij.
Qua snoeren: allemaal koper met prima stekkers.
Quote from: garmtz on April 9, 2014, 09:35:18
Inderdaad anders dan ik het verschil ervaar... Zou LFD niet warm willen noemen, eerder erg neutraal. De versterker is echter nooit scherp. Op het tonale vlak is op de LFD dan ook weinig aan te metken. Ik mis wel een bepaalde 'tunefulness'. Dat maakt het moeilijker muzikale lijnen te volgen en betrokken te blijven.
Wat me aan Croft opvalt, is de 'gulheid': in zijn rijke klankkleuren, grote ruimtelijkheid en vanzelfsprekende dynamiek. Muziek is goed te volgen, hoewel iets 'relaxter'/ warmer dan de werkelijkheid. Die warmte zit in het (mid-)laag, niet het hoog, dat zeker niet afgerond is ofzo.
Ja, ruimtelijkheid is ook wel iets dat opvalt, naast dat de klank weinig vaagheid kent ;)
Garmt, welke Croft amp's heb jij beluisterd (jouw referentie)? pre25/power7, of zelfs R versies?
Chris, bedankt; jij bent in ieder geval blij :clapping: met je 4 box setup van Croft met de M30.1's :exclamation:
Alle Crofts die ik hoorde, waren laatste generaties R of de serie daaronder.
Graag gedaan. Ben nu zelf aan de slag met een wissel in stands: van Skylan naar (een stuk hogere) Custom Design. Heeft een flinke verandering tot gevolg. Het is luchtiger, makkelijker maar ook wat minder strak. Denk dat veel te maken heeft met de hoogte van de stands en het feit dat deze lichter zijn.
Ben nog aan het uitvogelen wat precies anders is en hoe dat komt.
De stands vullen met inert filler!
Dank voor de tip. Wat doet dat met het geluid?
Ik heb nog Skyfill liggen. Werkt dat hetzelfde?
Iedere filler is goed! Maakt het laag strakker en het geluid rustiger. Omdat er niet heel veel massa wordt toegevoegd, blijft het geluid levendig.
Quote from: Cyreg on April 9, 2014, 09:39:36
Blijft toch lastig om steeds de klank zo te verwoorden, zodat we van elkaar snappen wat er wordt bedoeld, hier bij het lezen ;)
Anyway, nu na 32u versterker in gebruik (ook veel LP's), incl nachtje "on", is eea wel veranderd.
Nu dus wat meer ingespeeld en heb inmiddels LSkabels ook met de "polarity reversed" aangesloten op m'n beide speakers (met beter klankresultaat) en ben zelf ook wat meer gewend geraakt :D
Klinkt toch werkelijk wel goed nu met voldoende warmte, in 'n mooi opgebouwd geluidsbeeld en met behoorlijk wat geluidjes, die ik toch niet zo precies kende.
Was dus gisteren ff te snel met allerlei commentaar ???
En ga rustig nog 'n paar dagen verder luisteren. :D
Laat je de set ook continue spelen of staat ie alleen aan?
Een en ander zal nog wel verder verbeteren komende dagen. Volgens mij adviseert Glen Croft 80-100 uur inspelen.
Overdag vooral muziek spelen, veel LP's (phonotrapje); 's nachts alleen aan (nog 'n paar dagen)
Ook even m'n P3's aangesloten gehad > gaat gelukkig ook heel goed (iets meer volume nodig)
Dat is voor als ik de Croft evt. in de woonkamer ga gebruiken ipv de NAD C316BEE.
En ja, die Integrated's hebben dus 'n "reversed polarity" (ook vlgns Glenn Croft)
De pre25 en power7 ook allebei, maar met elkaar dan dus wel de juiste polariteit op de klemmen ;)
Voor de R versies weet ik het niet, zal liggen aan hoeveel opvolgende buisjes :unsure:
Quote from: Cyreg on April 10, 2014, 20:46:28
Overdag vooral muziek spelen, veel LP's (phonotrapje); 's nachts alleen aan (nog 'n paar dagen)
Ook even m'n P3's aangesloten gehad > gaat gelukkig ook heel goed (iets meer volume nodig)
Dat is voor als ik de Croft evt. in de woonkamer ga gebruiken ipv de NAD C316BEE.
En ja, die Integrated's hebben dus 'n "reversed polarity" (ook vlgns Glenn Croft)
De pre25 en power7 ook allebei, maar met elkaar dan dus wel de juiste polariteit op de klemmen ;)
Voor de R versies weet ik het niet, zal liggen aan hoeveel opvolgende buisjes :unsure:
Er is toch ook iets met een nogal afwijkende ingangsimpedantie bij de Crofts? Ik herinner me zelfs ergens gelezen te hebben dat iemand een exemplaar terug stuurde naar Glenn om dit, specifiek voor zijn situatie, aan te laten passen....
Ik heb ook gelezen dat Glenn best bereid is (heeft daar vlgns zeggen zelfs plezier in) om te modificeren, aan te passen, te upgraden, wat je maar wil dus... ;).
In de technische sectie vd Stereophile test staat ook het e.e.a. :D
Is de Croft al aan het "bijdraaien" Cyreg"? (of jij :)
Vraagje voor Garmt dat misschien voor anderen van toepassing kan zijn: is het ondertussen al mogelijk om bv. uit de pro-serie, drie matching M20.1/M30.1 aan te kopen voor HT dienst?
Zou graag eind dit jaar de HT een upgrade geven, maar ben toch wel wat verknocht aan dat Harbeth geluid. Destijds werd me gezegd dat dit voor de de domestic serie moeilijk was, maar misschien dat dit voor de pro serie ondertussen wel een optie is? Ik ben natuurlijk geen BBC, maar wie niet waagt..
Quote from: twani on April 12, 2014, 13:42:45
Is de Croft al aan het "bijdraaien" Cyreg"? (of jij :)
Tja...........je weet vast wel hoe dat in z'n werk gaat ;)
Wennen/inspelen en wat verschillende netspulletjes/posities (geen dure dingen) proberen
De geluidskwaliteit (zie Garmt's commentaar) blijft daarbij wel steeds overduidelijk overeind.
Ben nog ff op zoek naar de prettigste volheid/warmte, niet dat de Croft ooit "koel" speelt hoor!
Ik heb wel de indruk dat de Integrated zeer sterk reageert op de verschillende net aansluitsituaties
Misschien doordat alles zo recht toe recht aan aan elkaar zit, korte lijnen! :unsure:
M'n LFD had dat ook al veel meer als m'n eerdere Cyrus versterkers!
Volgende week nog weer de LFD aansluiten, zoals ik die had.
De rust is in ieder geval nog niet terug gekeerd :D
Quote from: Timvg on April 12, 2014, 15:15:03
Vraagje voor Garmt dat misschien voor anderen van toepassing kan zijn: is het ondertussen al mogelijk om bv. uit de pro-serie, drie matching M20.1/M30.1 aan te kopen voor HT dienst?
Zou graag eind dit jaar de HT een upgrade geven, maar ben toch wel wat verknocht aan dat Harbeth geluid. Destijds werd me gezegd dat dit voor de de domestic serie moeilijk was, maar misschien dat dit voor de pro serie ondertussen wel een optie is? Ik ben natuurlijk geen BBC, maar wie niet waagt..
Ik vraag me af of je een center echt zou missen. Je kunt ook met meerdere mensen paartjes bestellen en die verdelen, maar dan heb je inderdaad niet exact gelijke luidsprekers.
Quote from: Bas Akkerman on April 12, 2014, 18:00:33
Ik vraag me af of je een center echt zou missen. Je kunt ook met meerdere mensen paartjes bestellen en die verdelen, maar dan heb je inderdaad niet exact gelijke luidsprekers.
Hoi Bas
Dit hangt in mijn ervaring vrij veel af van de kamer en de opstelling, in mijn geval is de HT ruimte wel dedicated maar moet ik in de breedte werken, een center is in deze opstelling vrijwel een must indien je met twee of meer personen gaat film kijken.
Paartjes verdelen was al eerder in me opgekomen, maar het is er nog niet van gekomen. Sowieso, purist zijnde lijkt het me wel leuk een matchende set te hebben met compleet passende center (en dan ook nog graag de Harbeth badge temidden van het frontje met serienummer xxxxC ::) )
Quote from: Cyreg on April 12, 2014, 17:16:07
Tja...........je weet vast wel hoe dat in z'n werk gaat ;)
Wennen/inspelen en wat verschillende netspulletjes/posities (geen dure dingen) proberen
De geluidskwaliteit (zie Garmt's commentaar) blijft daarbij wel steeds overduidelijk overeind.
Ben nog ff op zoek naar de prettigste volheid/warmte, niet dat de Croft ooit "koel" speelt hoor!
Ik heb wel de indruk dat de Integrated zeer sterk reageert op de verschillende net aansluitsituaties
Misschien doordat alles zo recht toe recht aan aan elkaar zit, korte lijnen! :unsure:
M'n LFD had dat ook al veel meer als m'n eerdere Cyrus versterkers!
Volgende week nog weer de LFD aansluiten, zoals ik die had.
De rust is in ieder geval nog niet terug gekeerd :D
Mmm, afgaande op hetgeen ik "Internationaal" op fora van gebruikers lees over "Croft op Harbeth" gebruikers had ik de verwachting/hoop dat het in één keer op z'n plek zou vallen.
Nog maar even dóórpielen dan maar.
Als ie weggaat mag je me bellen hoor. Ik wil hem er graag naast als "back-up" versterker, wil het een keer geprobeerd hebben.
Quote from: Timvg on April 12, 2014, 15:15:03
Vraagje voor Garmt dat misschien voor anderen van toepassing kan zijn: is het ondertussen al mogelijk om bv. uit de pro-serie, drie matching M20.1/M30.1 aan te kopen voor HT dienst?
Zou graag eind dit jaar de HT een upgrade geven, maar ben toch wel wat verknocht aan dat Harbeth geluid. Destijds werd me gezegd dat dit voor de de domestic serie moeilijk was, maar misschien dat dit voor de pro serie ondertussen wel een optie is? Ik ben natuurlijk geen BBC, maar wie niet waagt..
Ik heb ooit eens een dubbele set P3ES2 gekocht om voor HT gebruik één setje ervan te "halveren" en als center in te zetten (ik wou absoluut ook eucalyptus, passend bij de fronts), maar in diezelfde periode heb ik toen ook geïnformeerd naar de beschikbaarheid van een
los exemplaar (dus unmatched!) en ik meen me toch te herinneren dat dit bij de pro series gewoon zonder probleem kon.
Quote from: twani on April 12, 2014, 20:16:19
Mmm, afgaande op hetgeen ik "Internationaal" op fora van gebruikers lees over "Croft op Harbeth" gebruikers had ik de verwachting/hoop dat het in één keer op z'n plek zou vallen.
Dat zijn hoge verwachtingen, die waarschijnlijk door geen enkele component kunnen worden waargemaakt. Je exacte set, ruimte, eerdere ervaringen, verwachtingen en smaak spelen altijd mee. Daarnaast zie ik op fora dat er vaak met voor- eind combinaties wordt gespeeld. Welke Croft(s) je hebt maakt uit in de vraag of het zo goed is of anders/beter moet.
Quote from: Bas Akkerman on April 12, 2014, 18:00:33
Ik vraag me af of je een center echt zou missen. Je kunt ook met meerdere mensen paartjes bestellen en die verdelen, maar dan heb je inderdaad niet exact gelijke luidsprekers.
Harbeth compenseert evt. afwijkingen van de drivers in het wisselfilter, dus je kunt gewoon 1 speaker vervangen door een ander exemplaar. Afwijkingen tussen de exemplaren zijn < 0,2 dB... Ook de BBC bestelt enkele exemplaren, als er bijv. 1 speaker op de grond is gevallen of wat dan ook.
Quote from: twani on April 12, 2014, 20:16:19
Als ie weggaat mag je me bellen hoor. Ik wil hem er graag naast als "back-up" versterker, wil het een keer geprobeerd hebben
OK zal je, in tzt voorkomend geval, wel even PM'n ;)
Beste harbethiers
Gister is de asr naar een meedeforumgenoot
Nou zoek ik een tijdelijk betaalbaar versterker voor de shl5 tot 1000 euro.
Ik heb de volgende opties..
Accuophase e211
Moon i5.3 rs
Red wine audio signiture 30.2.
Bluenote s3
Musical fidelity a308...
Primare i30
Unison reasurch unico
Electrocompaniet
Ik kan ook voor buize gaan. Met name unison reasurch welke tweedehands rond 1000 tekoop zijn.
De shl5.
Wat denken jullie dat ik best kan halen welke goed matched met
Kan ook kiezen voor een bel canto eindtrap en de audionote s3 als voortrap te kopen alleen dan ben ik dubbel duur uit..
Ben benieuwd...
Bedankt
Gr maz
Quote from: maz on April 19, 2014, 12:10:01
Beste harbethiers
Gister is de asr naar een meedeforumgenoot
Nou zoek ik een tijdelijk betaalbaar versterker voor de shl5 tot 1000 euro.
Ik heb de volgende opties..
Accuophase e211
Moon i5.3 rs
Red wine audio signiture 30.2.
Bluenote s3
Musical fidelity a308...
Primare i30
Unison reasurch unico
Electrocompaniet
Ik kan ook voor buize gaan. Met name unison reasurch welke tweedehands rond 1000 tekoop zijn.
De shl5.
Wat denken jullie dat ik best kan halen welke goed matched met
Kan ook kiezen voor een bel canto eindtrap en de audionote s3 als voortrap te kopen alleen dan ben ik dubbel duur uit..
Ben benieuwd...
Bedankt
Gr maz
huh de ASR weg :omg:
Yep.. die heeft een nieuwe huis bij een liefhebber. Voor aansturing van de mega grote kef ls50s :clapping:...
Dat is een tractor achter een winkelwagentje...hahah
Ik wil wat kleiners wat in me rek past. Ik ben aan twijfelen tussen de accuphase en de red wine signiture 3.2....
Iemand ?
mag het ook (rare) vintage zijn?
Mijn buizenbak ? Hou je nog 550 euro over. :D
Gr Hans
Quote from: maz on April 19, 2014, 12:49:51
Yep.. die heeft een nieuwe huis bij een liefhebber. Voor aansturing van de mega grote kef ls50s :clapping:...
Dat is een tractor achter een winkelwagentje...hahah
Ik wil wat kleiners wat in me rek past. Ik ben aan twijfelen tussen de accuphase en de red wine signiture 3.2....
Iemand ?
Een gebruikte Leben koop je voor 1500, misschien is dat wat
1500 is ook geen ramp alleen lebens hebben geen ad dacht ik?
Of wel..tnx voor de respons...
dus een AB is een vereiste?
dan valt m'n idee (rare vintage eindbak) af, jammer.
mijn ervaring is dat er weinig of geen "mismatch" bestaat qua amps icm de S-HL5.
ik heb ze al op redelijk uiteenlopende amps gehoord (meeste daarvan in m'n eigen set) en los van de imo minimale nuanceverschillen maakten alle combi's toch nog steeds gewoon muziek, dus datgene waar de S-HL5 goed in is ;)
hij is nu eenmaal allesbehalve kritisch tov de aansturing, dus...doe er je voordeel bij.
volgens mij heeft tompj hier op het forum zn accuphase weggedaan omdat die wat 'lief' klonk op zn Harbeth's, weinig spannend.
Kan je geen Linn Majik 2100 achter je Audionote hangen? Of een leuke Audionote eindbak er achter hangen!
Unison Simply Italy
Daarom nu mijn downgrade omdat shl5 met verschillende niet uber high end nogsteeds mooi klinkt.
De audio note heb ik toen terug gebracht omdat iknhet teveel vond met de asr dus die heb ik niet meer .
als ik de audio note alsnog koop met bel canto evo 4 mk2 evkomik op zoeen 1800 euro.
Maar dan weer geen ab.
Vanavond komt die man mt de wine audie langs ben benieuwd...
Quote from: Mitch-- on April 19, 2014, 13:17:42
volgens mij heeft tompj hier op het forum zn accuphase weggedaan omdat die wat 'lief' klonk op zn Harbeth's, weinig spannend.
Klopt inderdaad. Maar zeker een kwestie van persoonlijke smaak hoor. Ik zou Accuphase niet zomaar laten schieten.
Quote from: tompj on April 19, 2014, 14:41:37
Klopt inderdaad. Maar zeker een kwestie van persoonlijke smaak hoor. Ik zou Accuphase niet zomaar laten schieten.
Denk ook dat het in de smaak van Maz wel past, de ASR heeft natuurlijk ook een redelijk ´lief muziekaal´karakter net als, in mijn beleving, een Accuphase! Dus zou het zeker niet afschrijven inderdaad!
Quote from: Mitch-- on April 19, 2014, 15:04:21
Denk ook dat het in de smaak van Maz wel past, de ASR heeft natuurlijk ook een redelijk ´lief muziekaal´karakter net als, in mijn beleving, een Accuphase! Dus zou het zeker niet afschrijven inderdaad!
Wel een wat oudere Accuphase... De nieuwere zijn een stuk neutraler. Dus alles vóór de E350/250/450.
Quote from: garmtz on April 19, 2014, 15:06:07
Wel een wat oudere Accuphase... De nieuwere zijn een stuk neutraler. Dus alles vóór de E350/250/450.
Ik heb inderdaad ook alleen de oudere gehoord persoonlijk, dus in vergelijking passen die het beste met de ASR.
Ik kan hem voor 1000 0vernemen de accuphase is dat goed?
Quote from: maz on April 19, 2014, 16:41:04
Ik kan hem voor 1000 0vernemen de accuphase is dat goed?
ligt aan het type
Quote from: Mitch-- on April 19, 2014, 17:16:09
ligt aan het type
E211.. geen idee wat die nieuw heeft gekost...
Quote from: maz on April 19, 2014, 17:17:52
E211.. geen idee wat die nieuw heeft gekost...
en daarna word het nog een smaak kwestie of je de sound natuurlijk goed vind, kan je hem niet uitproberen?
Quote from: maz on April 19, 2014, 17:17:52
E211.. geen idee wat die nieuw heeft gekost...
Die prijs is heel netjes.
Ikga kijken ofik het mag proberen thuis.anders gewoon de gok nemen, voor 1000 raak ik hem wel weer kwijt,
Slecht kan het nooit klinken met een shl5..
Ik zag ook net een hybride unison reaeurch unico 80..
Buize v en transistor eind,klein 500euro....
Heb buize geluid altijd heelmooi gevonden....
Valt niet mee in die prijsklasse ,, veel opties..
Quote from: maz on April 19, 2014, 12:49:51
Yep.. die heeft een nieuwe huis bij een liefhebber. Voor aansturing van de mega grote kef ls50s :clapping:...
Dat is een tractor achter een winkelwagentje...hahah
Ik wil wat kleiners wat in me rek past. Ik ben aan twijfelen tussen de accuphase en de red wine signiture 3.2....
Iemand ?
Niet te min over die LS50'jes :D Tijdelijke zijsprong om de leegte in te vullen alhier. Toch doen ze meer goed dan ik had gedacht :omg: :D
Ik heb met plezier gedraait op de M30 met een Marantz PM11S1(laat je niet afschrikken door de voedingsverhalen die rondgaan over de S1 mijne verdubbelde ruim zijn vermogen bij 4 ohm!) en S2. Er staat er 1 op MP voor €1200.- jonger en meer vermogen dan een Accuphase E-211 Alhoewel ik die ook erg mooi gebouwd vind.
Wat een ontwikkelingen allemaal Maz, (heb wel een paar pagina's overgeslagen). Ik weet nog niet goed wanneer, maar ik kom graag je Harbets, als je die nog hebt, eens beluisteren. Het zijn tot de verbeelding sprekende speakers.
Quote from: doorofnight on April 19, 2014, 20:36:54
Wat een ontwikkelingen allemaal Maz, (heb wel een paar pagina's overgeslagen). Ik weet nog niet goed wanneer, maar ik kom graag je Harbets, als je die nog hebt, eens beluisteren. Het zijn tot de verbeelding sprekende speakers.
Je bent welkom.. je weet waar me huis woont. :clapping:
Net opgehaald de red wine audio. Signiture 30.2.... valt niet tegen voor een battery gestuurde dingetje...
Ben onder de indruk moet zeggen...
Hey leuk, die heb ik ook nog een tijdje op bezoek gehad! Leuke versterker die echt stil is als er geen muziek speelt!
Quote from: Thanatos on April 19, 2014, 20:17:03
Ik heb met plezier gedraait op de M30 met een Marantz PM11S1(laat je niet afschrikken door de voedingsverhalen die rondgaan over de S1 mijne verdubbelde ruim zijn vermogen bij 4 ohm!) en S2. Er staat er 1 op MP voor €1200.- jonger en meer vermogen dan een Accuphase E-211 Alhoewel ik die ook erg mooi gebouwd vind.
Ik heb de Accuphase E210 een keer uitgebreid vergeleken met de PM11S2 op een stel Thiel CS2.4. Voor mij was puur qua klank de E210 de winnaar. Net iets meer controle/rust en de Marantz was een stuk analytischer ('scherp' is iets te negatief uitgedrukt) in het hoog. Ik snap allen niet goed wie een versterker met een gouden voorkant en een glimmend bruin gespoten kap in zijn woonkamer wil ;)
Quote from: Octaaf on April 19, 2014, 22:39:53
Ik snap allen niet goed wie een versterker met een gouden voorkant en een glimmend bruin gespoten kap in zijn woonkamer wil ;)
Prachtig juist!
Quote from: garmtz on April 19, 2014, 22:51:52
Prachtig juist!
Dan vind jij die Accuphase modellen met houten zijkant (naast gouden voorkant en bruine bovenkant) waarschijnlijk helemaal :wub: ?
Quote from: garmtz on April 19, 2014, 22:51:52
Prachtig juist!
Precies!
Staat hier overigens wel in een kastje... :P
Heb toch besloten om een goed eindtrap te halen icm een potmeter welke jerry in een mooie kastje gaat bouwen voor me.
Heb een mooie bel canto evo 4 gen ll ev ,gezien voor een redelijk prijsje,mocht de potmeter niets worden kan ik nog altijd de audionote s3 vv eraan hangen.
Gr maz
Quote from: maz on April 20, 2014, 13:42:40
Heb toch besloten om een goed eindtrap te halen icm een potmeter welke jerry in een mooie kastje gaat bouwen voor me.
Heb een mooie bel canto evo 4 gen ll ev ,gezien voor een redelijk prijsje,mocht de potmeter niets worden kan ik nog altijd de audionote s3 vv eraan hangen.
Gr maz
Jij veranderd nog sneller dan ik verwissel van boxershort :D
Hahahaha. Thats me....goed voor de economie.
Quote from: Octaaf on April 19, 2014, 23:55:43
Dan vind jij die Accuphase modellen met houten zijkant (naast gouden voorkant en bruine bovenkant) waarschijnlijk helemaal :wub: ?
Ik ben zelf niet weg van de uiterlijk van accuphase..beete vintage, hou meer van beetje desighn.
Maar goed de shl5 is ook niet zo desighn...
Tis dat ik een weegschaal ben,dat verklaart mijn wisselvallige gedrag...
Dan is het dit , 5 min later verander ik weer van idee,
Waai met de wind mee denk ik..lekker makkelijk.hahah
Quote from: maz on April 20, 2014, 14:58:37
Waai met de wind mee denk ik..lekker makkelijk.hahah
Dan is vandaag wel jouw dag ;)
Vandaar natuurlijk dat jij je avatar en handtekening niet aanpast want het is niet bij te houden haha (maar wel leuk)
Quote from: maz on April 20, 2014, 13:42:40
Heb toch besloten om een goed eindtrap te halen icm een potmeter welke jerry in een mooie kastje gaat bouwen voor me.
Heb een mooie bel canto evo 4 gen ll ev ,gezien voor een redelijk prijsje,mocht de potmeter niets worden kan ik nog altijd de audionote s3 vv eraan hangen.
Gr maz
Da's wel al een ouder beestje: Bel Canto heeft een enorme ontwikkeling doorgemaakt sindsdien vwb klasse D versterking. De prijs mag laag zijn maar ik zou deze niet nemen, al was het maar omdat je hem lastig weer verkoopt.
Quote from: sultankat on April 21, 2014, 08:14:29
Da's wel al een ouder beestje: Bel Canto heeft een enorme ontwikkeling doorgemaakt sindsdien vwb klasse D versterking. De prijs mag laag zijn maar ik zou deze niet nemen, al was het maar omdat je hem lastig weer verkoopt.
Mee eens... Zou zelf op zoek gaan naar een REF500S...
Quote from: sultankat on April 21, 2014, 08:14:29
Da's wel al een ouder beestje: Bel Canto heeft een enorme ontwikkeling doorgemaakt sindsdien vwb klasse D versterking. De prijs mag laag zijn maar ik zou deze niet nemen, al was het maar omdat je hem lastig weer verkoopt.
Ik heb het ook niet genomen op aanrader van jerry de techneut.ivm klasse d. Wat ik wel heb staan nu is een vintage yamaha m80. Compleet gemod.. op een passieve regelaar,(potmeter).
Hij staat nu een half uur te spelen en jeetje wat mooi....
Stukke rimtelijker dan de redwine audio en een super gecontroleerd ,snel en droog laag, met helder hoog.
Ik denk dat dit hem wordt...... meen het had nit verwacht van ultra kharma /asr naar vintage yamaha en harbeth....
Nou moet ik zeggen deze eindtrap is heel mooi voor een vintage.
En het maakt muziek , beetje vergelijkbaar geluid met de audionote....
Als ik dit daadwerkelijk hou dan laat ik wel een passieve regelaar bouwen in een mooi kastje met afstand bediening.
Ik moet even een mooie defecte vv vinden met mooie kast om te gebruiken als potmeter.ahahaha...
Morhen maar eens peter van kharma bellen of die een kast heeft van mp150 vv wlke beschadigd of niet in gebruik is...m :clapping:
Heb ik alsnog iets van kharma thuis...hahah
zo hee :o is jouw set ff veranderd ten opzichte van 4 weken geleden pff
Quote from: Mitch-- on April 21, 2014, 16:49:42
zo hee :o is jouw set ff veranderd ten opzichte van 4 weken geleden pff
Klopt,komt door de harbeth,,, die dinge klinke op alles mooi, gooie karakter laat maar zeggen,
Het is wel zo ,je kan goed de verschillen tussen verschillende componenten op horen, alleen niet zodanig dat het vervelend klinkt.
Je hoort zeker verschil ,laat dat duidelijk zijn en hoe mooier je app, klinken hoe mooier de harbeth...
Dus verschil is mooi en mooier,,en niet goed en slecht .....
De systeen welke ik nu heb opgesteld is eigelijk zelfde als de asr. Eindtrap met een gain regelaar,,, alleen niet zo mooi kwa uiterlijk en bouw detail als de asr ,maar wel 6 x goedkoper. :tongue2:.
Ben ik kwa downgrade achteruitgegaan kwa geluid tov alles wat ik eerst had,, kharma enigma kabels ,asr versterker, kharma ls ,?? Ik verzeker je 100% van niet..
Klinkt het anders? Ja totaal anders maar aangenaam en muzikaal,,, allebei super geluid ,, alleen nu heb ik een dik 10k + in me broekzak :pompom: door deze downgrade,,,
Ik ben verbaasd hoesnel alles verkocht is.... Ik heb in een week serieus rond 5000 euro aan kabels met gemak verkocht...via mp!!!!!
Ned is vol audioliefhebbers welke de puntjes op de i zetten, en wat ik niet had verwacht een boel khar!ma ls eigenaren,,,niet te filmen hoeveel,,alleen je hoort niets van ze,
Zet maar een enigma kabel tekoop voor redelijk prijs en kijken hoe ze als bijen uitde nest komen...hahaha
Mijn Harbeths zijn de deur uit. Toch een beetje een moeilijk moment :nopompom:
Ben benieuwd of ik helemaal zonder kan...
Hopelijk mag ik hier nu nog komen.....
Sterkte Tom... ;)
En jawel! Er komt een nieuw model van Harbeth! Deze zal tijdens High End München worden gepresenteerd. Zie voor meer info hier:
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2014/04/harbeth-soundspeak-newsletter-nr-50.html
Quote from: garmtz on April 23, 2014, 10:14:16
Sterkte Tom... ;)
En jawel! Er komt een nieuw model van Harbeth! Deze zal tijdens High End München worden gepresenteerd. Zie voor meer info hier:
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2014/04/harbeth-soundspeak-newsletter-nr-50.html
Spannend! Is het echt een hele 'nieuwe' of een upgrade model van een bestaande speaker?
Quote from: Mitch-- on April 23, 2014, 10:16:56
Spannend! Is het echt een hele 'nieuwe' of een upgrade model van een bestaande speaker?
Wij weten net zoveel als jij... NIETS dus... :) Het enige dat duidelijk is, is dat er een nieuw model luidspreker komt en dat kan zowel een update als een geheel nieuw ontwerp zijn. Harbeth laat hierover werkelijk niets los!
Quote from: garmtz on April 23, 2014, 10:18:42
Wij weten net zoveel als jij... NIETS dus... :) Het enige dat duidelijk is, is dat er een nieuw model luidspreker komt en dat kan zowel een update als een geheel nieuw ontwerp zijn. Harbeth laat hierover werkelijk niets los!
Nog spannender!! 8)
Het wordt een pc speaker. Vandaar al die verwijzingen naar digitale bronnen. ;D
Quote from: Jumping Jack on April 23, 2014, 10:22:54
Het wordt een pc speaker. Vandaar al die verwijzingen naar digitale bronnen. ;D
Ik sluit niets uit...
Quote from: Jumping Jack on April 23, 2014, 10:22:54
Het wordt een pc speaker. Vandaar al die verwijzingen naar digitale bronnen. ;D
Harbeth meets Linn Exakt ? :P
Quote from: Mitch-- on April 23, 2014, 10:31:43
Harbeth meets Linn Exakt ? :P
Ik denk dat Harbeth niet snel aan de gang gaat met electronica in de speaker, maar nogmaals, ik sluit niets uit... Vind dat alleen een optie die mij niet echt voor de hand liggend lijkt.
Vast een nieuwe versie van de SHL5. Volgens mij is die 'aan de beurt'. Ik gok op de SHL 5.1.
Zo te zien ad freq karakteristiek ah eind vd Harbeth nieuwsbrief......
laat de speaker 'n flinke freq afval zien in het hoog ....????
Of ik ben op het verkeerde been gezet door de tekst, wat ook wel 'ns gebeurt.... :D
Quote from: tompj on April 23, 2014, 10:59:47
Vast een nieuwe versie van de SHL5. Volgens mij is die 'aan de beurt'. Ik gok op de SHL 5.1.
Ik heb ook een gevoel dat het misschien die kant op gaat!
Kunnen wel een 'Harbeth's new speaker Pool' maken :P
Volgens mij is de SHL5 voorlopig uitontwikkeld. Ik denk eerder dat er iets geheel anders komt.
Quote from: ChrisV on April 23, 2014, 12:12:13
Volgens mij is de SHL5 voorlopig uitontwikkeld. Ik denk eerder dat er iets geheel anders komt.
De SHL5 is de enige Harbeth speaker die nog een oude Radial cone gebruikt ipv een Radial2. Aangezien Alan Shaw altijd verkondigt dat de Radial techniek de basis is van het Harbeth-geluid lijkt het mij bijna onvermijdelijk dat hij de SHL5 toch eens een update zal gaan geven.
"what today's audiophile and professional audio user requires is a modern-day speaker fit for modern-day use which extracts the last molecule of detail from the music"
Het wordt een (air motion transformer) tweeter à la Elac jet en Adam! :yin-yang:
Quote from: Onder013 on April 23, 2014, 12:44:17
"what today's audiophile and professional audio user requires is a modern-day speaker fit for modern-day use which extracts the last molecule of detail from the music"
Het wordt een (air motion transformer) tweeter à la Elac jet en Adam! :yin-yang:
en een magnesium of kevlar woofer ;)
Quote from: Mitch-- on April 23, 2014, 12:50:02
en een magnesium of kevlar woofer ;)
Het wordt een KHARMA.... :clapping:
Quote from: maz on April 23, 2014, 12:53:11
Het wordt een KHARMA.... :clapping:
Ga je toch weer wisselen? ;D
Quote from: maz on April 23, 2014, 12:53:11
Het wordt een KHARMA.... :clapping:
heb nog een werkeloze Kharma passieve voorversterker staan, PM me maar als je het wat lijkt.
Quote from: maz on April 21, 2014, 16:47:02
Ik heb het ook niet genomen op aanrader van jerry de techneut.ivm klasse d. Wat ik wel heb staan nu is een vintage yamaha m80. Compleet gemod.. op een passieve regelaar,(potmeter).
Hij staat nu een half uur te spelen en jeetje wat mooi....
Stukke rimtelijker dan de redwine audio en een super gecontroleerd ,snel en droog laag, met helder hoog.
Ik denk dat dit hem wordt...... meen het had nit verwacht van ultra kharma /asr naar vintage yamaha en harbeth....
Nou moet ik zeggen deze eindtrap is heel mooi voor een vintage.
En het maakt muziek , beetje vergelijkbaar geluid met de audionote....
Als ik dit daadwerkelijk hou dan laat ik wel een passieve regelaar bouwen in een mooi kastje met afstand bediening.
Ik moet even een mooie defecte vv vinden met mooie kast om te gebruiken als potmeter.ahahaha...
Morhen maar eens peter van kharma bellen of die een kast heeft van mp150 vv wlke beschadigd of niet in gebruik is...m :clapping:
Heb ik alsnog iets van kharma thuis...hahah
Heel goed..Jerry weet waar hij het over heeft. Wel jammer anders had je mogelijk mijn UcD kunnen kopen. Die Bel Canto heeft Jerry mij ook afgeraden.
En die passieve volumeregelaar is helemaal: BOEM !!!!!!!!!!!!!!!!!
Gr Hans
Volgens AS is het iets nieuws waarbij geen onderdelen uit de bestaande collectie wordt gebruikt.
Tussen de regels door van zijn commentaar op de HUG, dus geen vervangers of upgrades van bestaande speakermodellen :D misschien zelfs helemaal geen speaker? :unsure:
Quote from: Onder013 on April 23, 2014, 12:44:17
"what today's audiophile and professional audio user requires is a modern-day speaker fit for modern-day use which extracts the last molecule of detail from the music"
Het wordt een (air motion transformer) tweeter à la Elac jet en Adam! :yin-yang:
Zou ook kunnen ;)
Ik moest gelijk weer denken aan deze onlangs in mijn showcase geplaatste "fotoshop" van een van onze vrienden :D
Iemand, enig idee hoe dit klinkt?
Quote from: citac on April 25, 2014, 17:00:20
Iemand, enig idee hoe dit klinkt?
Hé, moet jij je signature niet eens bijwerken?
Hierbij gedaan ;).
Quote from: citac on April 25, 2014, 17:00:20
Iemand, enig idee hoe dit klinkt?
als een gestackte S-HL5 met P3ESR ;D
ik heb ze hier samen gehad (wel de P3ES2) in een 4.2 surround opstelling en dat klonk absoluut erg lekker.
inmiddels toch maar weer voor stereo gegaan (2.1), gewoon omdat ik wat minder speakers wou ;)
Quote from: citac on April 25, 2014, 20:17:35
Hierbij gedaan ;).
Ik hoop dat je ervan geniet!
Quote from: erik s. on April 23, 2014, 14:49:02
heb nog een werkeloze Kharma passieve voorversterker staan, PM me maar als je het wat lijkt.
Je hebt pm
Zijn er hier mensen die Sonneteer en harbeth thuis hebben staan of er iets zinnigs over kunnen zeggen?
Quote from: fred19633 on April 28, 2014, 17:28:46
Zijn er hier mensen die Sonneteer en harbeth thuis hebben staan of er iets zinnigs over kunnen zeggen?
Ik weet zo 123 ff niet meer wie maar ze zijn er, dat weet ik zeker.
Zeer goede combi ;)
Hier gaan we dan weer, de harbeths worden weer door mynop de proef gesteld.
Nu zijn de gegadigden...
Quad 77 vv.
Sony vintage v fet als eindtrap.
Vintage geserviced sansui au 6600.wordt zowel als eindtrap als geintegreerd getest.
Marantz sr 8200.
Moon audio i5.3 rs geintegreerd.
Weer wat te hobbien en ervaren... :tounge:
Quote from: Cyreg on April 23, 2014, 23:15:10
Volgens AS is het iets nieuws waarbij geen onderdelen uit de bestaande collectie wordt gebruikt.
Tussen de regels door van zijn commentaar op de HUG, dus geen vervangers of upgrades van bestaande speakermodellen :D misschien zelfs helemaal geen speaker? :unsure:
dat heb je verkeerd begrepen... ;)
Quote from: garmtz on May 11, 2014, 10:06:00
dat heb je verkeerd begrepen... ;)
Teruggelezen (HUG Newsletter 50, post#4 van AS) > en je hebt gelijk....dat staat er niet.... :hmmm:
Even een vraagje tussendoor @ Garmtz: zie ik het nou goed op de foto's dat je je 30.1's direct op de Custom Design stands hebt staan (dus zonder plakkers, Bluetac oid)?
Ik heb tot nu toe Q-Bricks gebruikt maar wil wel weten hoe het zonder klinkt. En voordat ik de meegeleverde 'bumpertjes' ga plakken...
Quote from: ChrisV on May 11, 2014, 14:55:12
Even een vraagje tussendoor @ Garmtz: zie ik het nou goed op de foto's dat je je 30.1's direct op de Custom Design stands hebt staan (dus zonder plakkers, Bluetac oid)?
Nee, zit een minimale hoeveelheid Blu-Tac tussen...
QuoteIk heb tot nu toe Q-Bricks gebruikt maar wil wel weten hoe het zonder klinkt. En voordat ik de meegeleverde 'bumpertjes' ga plakken...
Q-Bricks vind ik echt gemaakt voor een Skylan stand... Op de zaak gebruiken we 3 van de zelfklevende bumpertjes. Blu-Tac kan dus ook.
Dank! Ik ga eens kijken wat het bij mij wordt. Staat wel erg mooi en strak bij jou.
Quote from: ChrisV on May 12, 2014, 17:29:11
Dank! Ik ga eens kijken wat het bij mij wordt. Staat wel erg mooi en strak bij jou.
Dank je... :)
Nieuwe Harbeth SHL5, http://forums.stevehoffman.tv/threads/harbeth-launching-new-speaker-at-munich-high-end-show-in-may.350531/page-3
geloof er niks van; is alleen 'n mooi plaatje van 'n bestaand model ;)
het is vandaag trouwens 15 mei > waarom weten we nog steeds niet waar het wel om gaat? :D
HL5 "plus" Radial2
https://mobile.twitter.com/HarbethHQ
https://mobile.twitter.com/HarbethHQ/media/grid?idx=0&tid=466971082734714881
Bijna raak...
Quote from: tompj on April 23, 2014, 10:59:47
Vast een nieuwe versie van de SHL5. Volgens mij is die 'aan de beurt'. Ik gok op de SHL 5.1.
....maar ook wel voorspelbaar.
http://harbeth-nederland.blogspot.de/2014/05/nieuw-model-de-super-hl5-plus.html
;)
Dus toch! Ik had altijd begrepen dat AS bang was dat sleutelen aan de SHL5 de delicate, bijzondere balans zou kunnen verstoren. Ben heel benieuwd wat het resultaat is :)
Wáár zijn de karakteristieke "gouden schroefjes" en het mooie embleem gebleven :nopompom:
Quote from: ChrisV on May 16, 2014, 08:41:01
Dus toch! Ik had altijd begrepen dat AS bang was dat sleutelen aan de SHL5 de delicate, bijzondere balans zou kunnen verstoren. Ben heel benieuwd wat het resultaat is :)
AS heeft het zelf over de beschikbaarheid van nieuwere materialen én "een voortschrijdend inzicht" die hem ertoe hebben gezet deze stap te maken.
Ach, de verschillen zullen niet heel groot zijn, we zullen het tzt wel horen van BB&G als ze ze naast elkaar hebben gehoord.
Dan nog zal het een smaakkwestie blijven vermoed ik.
Zag je ook bij de SF Cremona series en de latere "M" versies daarvan. Eerst vond men de nieuwe "M" geweldig, nu jaren later geven veel (ex) bezitters aan dat de "NIET M" versie de fijnste blijken te zijn, de laatste échte SFèn.
Hou je altijd dit geneuzel.
Niks mis met evolutie overigens, heeft ons ook veel gebracht.
Eigenlijk vind ik het, buiten de eventuele klankverschillen, interessanter om te vernemen wat er tov het huidige model met de gevoeligheid en impedantiecurve is gebeurd.
Dit aangezien het hele netwerkje ook is gewijzigd.....
Nog lelijker! :o En de bestaande SHL5's kunnen naar 't groot vuil, die zijn niets meer waard nu.
Ik zie trouwens nog heel veel ruimte op die scheve sticker voor meer woordjes als Super en Plus. Super Mega Turbo SHL5 Plus with fucking sugar on top SHL5, past makkelijk! :D
Ze laten hier tegenwoordig toch ook echt iedereen binnen blijkbaar... Mooie binnenkomer hoor.
Quote from: Jumping Jack on May 16, 2014, 11:26:04
Ze laten hier tegenwoordig toch ook echt iedereen binnen blijkbaar... Mooie binnenkomer hoor.
'hatelijk' welkom dan maar ? :P
Quote from: Trevor1 on May 16, 2014, 11:24:09
Nog lelijker! :o En de bestaande SHL5's kunnen naar 't groot vuil, die zijn niets meer waard nu.
Ik zie trouwens nog heel veel ruimte op die scheve sticker voor meer woordjes als Super en Plus. Super Mega Turbo SHL5 Plus with fucking sugar on top SHL5, past makkelijk! :D
Dat jij met een dergelijk "aantoonbaar" gebrek aan smaak überhaupt op de "Harbeth sectie" van het forum terechtkomt :blink:
Moet jij niet gewoon bij de "Home Cinema 12 x 500watt ik heb een dikke subwoofer boys" zijn?
Quote from: twani on May 16, 2014, 12:05:46
Dat jij met een dergelijk "aantoonbaar" gebrek aan smaak überhaupt op de "Harbeth sectie" van het forum terechtkomt :blink:
Moet jij niet gewoon bij de "Home Cinema 12 x 500watt ik heb een dikke subwoofer boys" zijn?
hehe ^^
Quote from: Cyreg on May 15, 2014, 14:22:06
het is vandaag trouwens 15 mei > waarom weten we nog steeds niet waar het wel om gaat? :D
OK had me alweer vergist :D
Bedankt voor de info en inderdaad wel benieuwd naar de vergelijkingsresultaten tzt.
Misschien zelfs niet meer noodzakelijk om zometeen HEEL veel ruimte rondom de SHL5+ te hebben???
http://pbs.twimg.com/media/BnvhThBIMAAciW-.jpg
http://www.tb-pr.com/files/admin/Banner2-press.pdf
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?2199-New-Version-of-Super-HL5&p=28191#post28191
Zie moderators' commentaar in post#9 mbt mogelijke upgrading?
Quote from: Cyreg on May 16, 2014, 12:30:44
OK had me alweer vergist :D
Bedankt voor de info en inderdaad wel benieuwd naar de vergelijkingsresultaten tzt.
Misschien zelfs niet meer noodzakelijk om zometeen HEEL veel ruimte rondom de SHL5+ te hebben???
Hebben ze zoveel nodig dan??
Quote from: Mitch-- on May 16, 2014, 12:53:09
Hebben ze zoveel nodig dan??
Minimaal 0.75meter voor "best result" Mitch ;)
Quote from: Trevor1 on May 16, 2014, 11:24:09
Nog lelijker! :o En de bestaande SHL5's kunnen naar 't groot vuil, die zijn niets meer waard nu.
Ik zie trouwens nog heel veel ruimte op die scheve sticker voor meer woordjes als Super en Plus. Super Mega Turbo SHL5 Plus with fucking sugar on top SHL5, past makkelijk! :D
Gefrustreerd kelutertje die de centen niet heeft voor Harbeth. Lekker puh....ik heb de centen lekker wel.
Dj met smaak!
Quote from: twani on May 16, 2014, 12:05:46
Dat jij met een dergelijk "aantoonbaar" gebrek aan smaak überhaupt op de "Harbeth sectie" van het forum terechtkomt :blink:
Moet jij niet gewoon bij de "Home Cinema 12 x 500watt ik heb een dikke subwoofer boys" zijn?
Ik zou mijn handjes maar dichtknijpen dat we dat stereo geneuzel hier uberhaupt toestaan. :devil: :P
Quote from: Staaled on May 16, 2014, 19:23:19
Ik zou mijn handjes maar dichtknijpen dat we dat stereo geneuzel hier uberhaupt toestaan. :devil: :P
:D
Quote from: twani on May 16, 2014, 21:19:22
:D
:D
Wij weten wat we aan elkaar hebben. :D
Nog even wat extra achtergrond over de SHL5 Plus... Alan Shaw heeft heel erg getwijfeld of hij de SHL5 wel zou gaan 'aanpakken', omdat het een van de best verkopende modellen is van het merk... Echter kwam hij erachter dat hij een behoorlijke verbetering kon doorvoeren door het crossover aan te pakken (de RADIAL2 heeft in dit geheel maar een zeer gering aandeel, volgens Shaw). In detail gezegd (en dus van de man zelf gehoord), is vooral de integratie tussen de supertweeter en de tweeter erg verbeterd (hoewel in mijn oren die bij de SHL5 nooit 'verkeerd' was) en is de 'dip' in het presence-gebied verdwenen, waarmee dit de meest recht metende Harbeth is geworden van de gehele lijn, volgens hem. Dit is dus niet zoals bij de M30 --> M30.1 een subtiele verandering, maar een absolute 'revoicing' van het model.
In ZIJN woorden is het een soort M30.1 geworden met meer 'lucht' in de hoge tonen en een dieper laag. In MIJN woorden is het hiermee de perfecte speaker geworden... ;)
Het zal echter nog wel even duren voordat wij de speaker in handen hebben, dus tot die tijd blijft het speculeren over de verschillen...
Moet zeggen dat het weer een absolute eer en genoegen was om met meneer Shaw te mogen praten. Ik vind het een behoorlijke grootheid... :)
Knap werk! Vraag mij wel af: Zullen alle SHL5 liefhebbers blij zijn dat de SHL5 de 30.1 Plus is geworden?
Quote from: garmtz on May 16, 2014, 23:47:35
Nog even wat extra achtergrond over de SHL5 Plus... Alan Shaw heeft heel erg getwijfeld of hij de SHL5 wel zou gaan 'aanpakken', omdat het een van de best verkopende modellen is van het merk... Echter kwam hij erachter dat hij een behoorlijke verbetering kon doorvoeren door het crossover aan te pakken (de RADIAL2 heeft in dit geheel maar een zeer gering aandeel, volgens Shaw). In detail gezegd (en dus van de man zelf gehoord), is vooral de integratie tussen de supertweeter en de tweeter erg verbeterd (hoewel in mijn oren die bij de SHL5 nooit 'verkeerd' was) en is de 'dip' in het presence-gebied verdwenen, waarmee dit de meest recht metende Harbeth is geworden van de gehele lijn, volgens hem. Dit is dus niet zoals bij de M30 --> M30.1 een subtiele verandering, maar een absolute 'revoicing' van het model.
In ZIJN woorden is het een soort M30.1 geworden met meer 'lucht' in de hoge tonen en een dieper laag. In MIJN woorden is het hiermee de perfecte speaker geworden... ;)
Het zal echter nog wel even duren voordat wij de speaker in handen hebben, dus tot die tijd blijft het speculeren over de verschillen...
Moet zeggen dat het weer een absolute eer en genoegen was om met meneer Shaw te mogen praten. Ik vind het een behoorlijke grootheid... :)
Altijd leuk om zo'n "monumentale persoonlijkheid" in Audioland persoonlijk te mogen spreken👍
We zijn benieuwd en wachten geduldig af.
Quote from: ChrisV on May 17, 2014, 06:30:22
Knap werk! Vraag mij wel af: Zullen alle SHL5 liefhebbers blij zijn dat de SHL5 de 30.1 Plus is geworden?
Tja, dat is de hamvraag...
Ach, overstappen is geen verplichting :)
Quote from: ChrisV on May 17, 2014, 09:17:12
Ach, overstappen is geen verplichting :)
zeker niet! De huidige SHL5 is ook al fantastisch!
Quote from: ChrisV on May 17, 2014, 06:30:22
Knap werk! Vraag mij wel af: Zullen alle SHL5 liefhebbers blij zijn dat de SHL5 de 30.1 Plus is geworden?
Hij zal ongeachte de "bezetting" toch altijd anders blijven klinken, alleen en vooral al door het flink grotere kabinet.
Quote from: twani on May 17, 2014, 09:39:28
Hij zal ongeachte de "bezetting" toch altijd anders blijven klinken, alleen en vooral al door het flink grotere kabinet.
En de andere tweeter(s)...
Ben ik dan toch weer te impulsief geweest met mijn PMC 23 tjes?
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 10:08:19
Ben ik dan toch weer te impulsief geweest met mijn PMC 23 tjes?
Jij??? impulsief??? :D
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 10:08:19
Ben ik dan toch weer te impulsief geweest met mijn PMC 23 tjes?
oo ;)
Quote from: garmtz on May 16, 2014, 23:47:35
In ZIJN woorden is het een soort M30.1 geworden met meer 'lucht' in de hoge tonen en een dieper laag.
Als dat zo is word het volgens mij dus een smaakkwestie welke je 'mooier' vind, ik zou zo kunnen verwachten dat met die bewoording dus het beetje 'laid back' karakter wat zal veranderen, en dat is het volgens mij nou juist wat mensen zo aanspreekt in de SHL5, of zie ik hem dan helemaal verkeerdd?
Quote from: Mitch-- on May 17, 2014, 10:21:55
oo ;)
Als dat zo is word het volgens mij dus een smaakkwestie welke je 'mooier' vind, ik zou zo kunnen verwachten dat met die bewoording dus het beetje 'laid back' karakter wat zal veranderen, en dat is het volgens mij nou juist wat mensen zo aanspreekt in de SHL5, of zie ik hem dan helemaal verkeerdd?
Aangezien de huidige SHL5 zéér relaxed is kán de genoemde "revoicing" volgens mij maar één kant op........
Quote from: twani on May 17, 2014, 10:25:22
Aangezien de huidige SHL5 zéér relaxed is kán de genoemde "revoicing" volgens mij maar één kant op........
Zo denk ik ook inderdaad, maar is dat nou niet juist het unique selling point van die speakers, en juist daarom het ook bij Harbeth zo'n succes is?
Quote from: Mitch-- on May 17, 2014, 10:32:04
Zo denk ik ook inderdaad, maar is dat nou niet juist het unique selling point van die speakers, en juist daarom het ook bij Harbeth zo'n succes is?
Het is een speaker die je qua klank als geen ander aan de Britse "gouden hifi jaren" (70`s > 80`s) doet denken.
Is het High End? Nee, gelukkig niet. Word je er blij van? Jazeker, uren lang ondergedompeld worden in een "weldadig warm bad van geluid"
Er is recent overigens een goedkoop alternatief op de markt gekomen met dezelfde insteek: De Wharfdale Denton 80 anniversary edition ;)
Quote from: twani on May 17, 2014, 10:25:22
Aangezien de huidige SHL5 zéér relaxed is kán de genoemde "revoicing" volgens mij maar één kant op........
Weet dat Alan Shaw zeer voorzichtig omgaat met veranderingen, maar zoals altijd zijn er ook liefhebbers die de P3es2 niet zouden inwisselen voor de P3ESR... ;D.
Quote from: garmtz on May 16, 2014, 23:47:35
In ZIJN woorden is het een soort M30.1 geworden met meer 'lucht' in de hoge tonen en een dieper laag. In MIJN woorden is het hiermee de perfecte speaker geworden... ;)
en dat ongehoord..... :o
Beter dus dan welke wilson benesch of linn of.....
Quote from: bmateijsen on May 17, 2014, 11:26:34
Weet dat Alan Shaw zeer voorzichtig omgaat met veranderingen, maar zoals altijd zijn er ook liefhebbers die de P3es2 niet zouden inwisselen voor de P3ESR... ;D.
Ik heb daar alle vertrouwen in hoor :sigh:
Quote from: bmateijsen on May 17, 2014, 11:26:34
Weet dat Alan Shaw zeer voorzichtig omgaat met veranderingen, maar zoals altijd zijn er ook liefhebbers die de P3es2 niet zouden inwisselen voor de P3ESR... ;D.
Das dom. De p3esr is hoewel niet gigantisch maar toch beter dan zijn voorganger.
Quote from: Onder013 on May 17, 2014, 11:39:29
en dat ongehoord..... :o
ik gok dat Garmt de "+" misschien al even heeft kunnen beluisteren in Munchen?
en ach, er worden op dit forum toch zat uitspraken gedaan over dingen die nog nooit
gehoord zijn, dus je verbazing lijkt me wat naïef ;)
Quote from: Dynky on May 17, 2014, 11:47:59
ik gok dat Garmt de "+" misschien al even heeft kunnen beluisteren in Munchen?
en ach, er worden op dit forum toch zat uitspraken gedaan over dingen die nog nooit gehoord zijn, dus je verbazing lijkt me wat naïef ;)
Het is ongehoord :D
Quote from: Onder013 on May 17, 2014, 11:39:29
en dat ongehoord..... :o
Beter dus dan welke wilson benesch of linn of.....
Garmt is groot fan van de M30.1, das algemeen bekend, maar als je dan mag geloven dat de SHL5 plus mogelijk richting de m30.1 gaat kwa sound met de toevoeging van lager laag, dan snap ik de uitspraak van Garmt absoluut, en dat zelfs ongehoord, zuiver hypothetisch.
Quote from: twani on May 17, 2014, 11:21:09
Het is een speaker die je qua klank als geen ander aan de Britse "gouden hifi jaren" (70`s > 80`s) doet denken.
Is het High End? Nee, gelukkig niet. Word je er blij van? Jazeker, uren lang ondergedompeld worden in een "weldadig warm bad van geluid"
Yes, helemaal mee eens. Pantoffels, open haard en whisky/wijntje geluid wordt ook wel eens gezegd.
Quote from: Lion of Judah on May 17, 2014, 12:17:10
Yes, helemaal mee eens. Pantoffels, open haard en whisky/wijntje geluid wordt ook wel eens gezegd.
Je vergeet mijn "Roy Donders Huispak" nog :D
Quote from: Onder013 on May 17, 2014, 11:39:29
en dat ongehoord..... :o
Beter dus dan welke wilson benesch of linn of.....
klopt... ;)
En hoe pakt een en ander prijstechnisch uit dan? Is dat al bekend?
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 12:34:51
En hoe pakt een en ander prijstechnisch uit dan? Is dat al bekend?
Hij wordt naar verwachting 20% duurder...
Hmm..dat is nogal behoorlijk.
Quote from: garmtz on May 17, 2014, 12:33:32
klopt... ;)
Halleluja, daar durf je iets te roepen zeg :sigh:
Ik ken de Harbeth sound goéd dus ben geneigd vertrouwen te hebben in jouw uitspraak.
Wel een Statement voor een dealer de andere merken ook voert ;D Ik moet maar vast gaan sparen als ik je zo begrijp :blink:
Ik geloof dat mensen hier structureel ;) 'tjes missen...
Quote from: garmtz on May 17, 2014, 12:54:46
Ik geloof dat mensen hier structureel ;) 'tjes missen...
Wel gezien, maar dat kan van alles betekenen:
met een knipoog: neem het niet al te serieus
met een knipoog: je bent wel zo slim om dus geen wb of linn aan te schaffen
etc
Die eerste staat volgens mij ook wel bekend als 'de vette'...Handige toevoeging aan de smiley's?
Dat zou betekenen dat je beter een wilson of linn kunt nemen dan een harbeth >:( >:(
Eén ding is in ieder geval zeker. Met de komst van de nieuwe SHL5 gaat de oude geen millimeter slechter klinken....durf ik zonder de nieuwe te horen zomaar te beweren.
Als ik steeds het No-Nonsens verhaal lees wbt Harbeth word ik nog nieuwsgierig naar die krengen ook. :blink: spreekt mij nl wel aan in algemene Hifi zin.
Quote from: Maro on May 17, 2014, 16:23:58
Als ik steeds het No-Nonsens verhaal lees wbt Harbeth word ik nog nieuwsgierig naar die krengen ook. :blink: spreekt mij nl wel aan in algemene Hifi zin.
Pas maar op, straks wil je ook die kisten in de kamer ;)
Quote from: Onder013 on May 17, 2014, 13:15:49
Wel gezien, maar dat kan van alles betekenen:
met een knipoog: neem het niet al te serieus
met een knipoog: je bent wel zo slim om dus geen wb of linn aan te schaffen
etc
Jeetje, wat suf om een grapje uit te leggen... Ik bedoelde natuurlijk dat omdat ik de M30.1 als zo mooi vindt, behalve wat betreft basdiepte en ultieme extensie in het hoog, moet de SHL5 wel 'het ultieme' (relatief gezien) zijn... Maarja, nu is de grap niet leuk meer met al dat zout en die slakken...
Quote from: Mitch-- on May 17, 2014, 16:26:19
Pas maar op, straks wil je ook die kisten in de kamer ;)
Looks maakt me niet veel uit....heb ook Integra staan. :tounge: vraag me wel af of ze voor HT gebruik geschikt zijn.
Quote from: Maro on May 17, 2014, 16:28:07
Looks maakt me niet veel uit....heb ook Integra staan. :tounge: vraag me wel af of ze voor HT gebruik geschikt zijn.
zolang je ze maar combineert met een degelijke sub...absoluut ;)
Quote from: garmtz on May 17, 2014, 16:26:51
Jeetje, wat suf om een grapje uit te leggen... Ik bedoelde natuurlijk dat omdat ik de M30.1 als zo mooi vindt, behalve wat betreft basdiepte en ultieme extensie in het hoog, moet de SHL5 wel 'het ultieme' (relatief gezien) zijn... Maarja, nu is de grap niet leuk meer met al dat zout en die slakken...
je bent ook geen grappenmaker :D
Quote from: Dynky on May 17, 2014, 16:34:08
zolang je ze maar combineert met een degelijke sub...absoluut ;)
Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd en HT voor menigeen niet meer dan surround betekent, komen Harbeths toch echt in dynamiek of puur SPL @ reference te kort ?
Ik scheer me trouwens evt ook weer snel weg als Harbeth noob. :lookaround: ;)
Nog een die denkt er verstand van te hebben.
Quote from: Staaled on May 17, 2014, 16:43:08
Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd en HT voor menigeen niet meer dan surround betekent, komen Harbeths toch echt in dynamiek of puur SPL @ reference te kort ?
Ik scheer me trouwens evt ook weer snel weg als Harbeth noob. :lookaround: ;)
Graag
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:00:27
Nog een die denkt er verstand van te hebben.
Niet van Harbeth, wel van HT. :)
Maar leg eens uit zonder one-liner of dooddoener. ;)
Quote from: Staaled on May 17, 2014, 16:43:08
Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd en HT voor menigeen niet meer dan surround betekent, komen Harbeths toch echt in dynamiek of puur SPL @ reference te kort ?
Ik scheer me trouwens evt ook weer snel weg als Harbeth noob. :lookaround: ;)
Ook nog nooit Harbeth gehoord maar ik heb precies hetzelfde gevoel.
Ok...doeg
Gezellig hier. :nopompom:
Ja luitjes die hier komen en die zonder ooit naar harbeth te hebben geluisterd maar kreten roepen als geen dynamiek, geen spl. Geen dynamiek....enz...ja dat kennen we , die kunnen maar beter terug naar waar ze vandaan komen.want die hebben van audio de ballen verstand.
Als je de guts hebt om er naar te luisteren zwets je wel anders.
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:19:17
Ja luitjes die hier komen en die zonder ooit naar harbeth te hebben geluisterd maar kreten roepen als geen dynamiek, geen spl. Geen dynamiek....enz...ja dat kennen we , die kunnen maar beter terug naar waar ze vandaan komen.
Je toon is aanmatigend en ik vind het wel goed zo.
Nog een fijne dag. :thumbs-up:
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:19:17
Ja luitjes die hier komen en die zonder ooit naar harbeth te hebben geluisterd maar kreten roepen als geen dynamiek, geen spl. Geen dynamiek....enz...ja dat kennen we , die kunnen maar beter terug naar waar ze vandaan komen.want die hebben van audio de ballen verstand.
Als je de guts hebt om er naar te luisteren zwets je wel anders.
Dit lijkt me vrij onnodig Fred, de sfeer WAS hier prima evenals de reacties van de medeforummers zónder Harbeths thúis. Ging prima tot zover. Jammer dat hén op deze manier de lust om hier te komen buurten wordt ontnomen....
Je suggereert overigens er zelf wél verstand van te hebben Fred ( omdat je hier geregeld komt en dat volgens jou maatgevend is voor de hoeveelheid bij iemand aanwezige kennis) , waaruit hebben we dat in het verleden bij jou kunnen opmaken?
De sfeer is hier nog steeds prima hoor,duurt een dag en dan is het weer vanouds. Ik,sugereer helemaal niks overigens, meen alleen dat daar ik zelf harbeths bezit weet hoe ze klinken en dat al die luitjes die maar in het wilde weg zuiver en alleen op grond van specificaties maar de grootst mogelijke onzin uitkramen beter weg kunnen blijven of eerst eens moeten gaan liusteren en dan mogen ze wat mij betreft roepen wat ze willen want dan hebben ze tenminste een oordeel kunnen vellen die op een fundament staat.
Dat is dus hetzelfde als dat iik ga roepen Leben is niks omdat het een buizenversterker is . Dat is dus ook grote onzin.
Quote from: Staaled on May 17, 2014, 16:43:08
Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd en HT voor menigeen niet meer dan surround betekent, komen Harbeths toch echt in dynamiek of puur SPL @ reference te kort ?
Ik scheer me trouwens evt ook weer snel weg als Harbeth noob. :lookaround: ;)
Wat is er mis met deze opmerking?
Ik lees toch duidelijk "Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd" en achteraan nog eens een vraagteken.
Ik zou zeggen lekker blijven hier en info uitwisselen.
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:00:27
Nog een die denkt er verstand van te hebben.
:baaa:
Quote from: newday on May 17, 2014, 19:32:58
Wat is er mis met deze opmerking?
Ik lees toch duidelijk "Vooropgesteld dat ik nooit Harbeth heb beluisterd" en achteraan nog eens een vraagteken.
Ik zou zeggen lekker blijven hier en info uitwisselen.
En dat is nu precies wat er aan schort. Nooit gehoord maar wel te weinig spl,en dynamiek. Karma nooit gezien maar jo wat zijn die lelijk. Leben nooit gehoord maar wat klinken die beroerd. En zo kun je nog wel even doorgaan.
Tjemig...het zijn maar speakers. Lekker boeiend wat iemand daarvan vindt.
Gr Hans
Iemand heeft te lang in de zon gezeten... :baaa:
Quote from: Jumping Jack on May 17, 2014, 19:55:52
Iemand heeft te lang in de zon gezeten... :baaa:
Nee...de hele middag met een apple liggen klooien maar het is gelukt.
;D je zou van minder slecht gezind worden.
Daggg Fred, flapdrol! :-X
Quote from: Trevor1 on May 17, 2014, 22:00:18
Daggg Fred, flapdrol! :-X
Je tweede post voegt ook al niks toe, wat denk je hiermee te bereiken als ik vragen mag?
Net zo veel als post 1717 van jou... :withstupid:
Quote from: Trevor1 on May 17, 2014, 22:09:56
Net zo veel als post 1717 van jou... :withstupid:
Helder
@ Trevor: bij deze de mededeling dat je je netter gaat gedragen.
op de inhoud spelen mag. Op de persoon spelen niet.
Nogthans ben ik nog geen inhoudelijk sterke posts van je tegengekomen. Wel een posts waarbij je een medelid aanvalt. Je staat even onder toezicht.
Inhoudelijk zoals deze psotings hieronder bedoel je?
Quote from: fred19633 on May 16, 2014, 13:42:54
Gefrustreerd kelutertje die de centen niet heeft voor Harbeth. Lekker puh....ik heb de centen lekker wel.
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:00:27
Nog een die denkt er verstand van te hebben.
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 17:19:17
Ja luitjes die hier komen en die zonder ooit naar harbeth te hebben geluisterd maar kreten roepen als geen dynamiek, geen spl. Geen dynamiek....enz...ja dat kennen we , die kunnen maar beter terug naar waar ze vandaan komen.want die hebben van audio de ballen verstand.
Als je de guts hebt om er naar te luisteren zwets je wel anders.
Of deze trouwens? Ik zou Fred onder toezicht stellen en haar posts dan beoordelen op niet alleen de inhoud maar ook op normaal Nederlands dus zinsbouw, grammatica, spelling dat soort dingen. ;D
Ja,ik schiet wel eens uit mijn slof als er een vreemde opmerking gemaakt wordt. Maar om nu al na twee posting al in de gaten te worden gehouden is mij,nog niet gelukt. Het zit je wel hoog niet. En wees gerust mij krijg je de kast niet op hoe goed je je best ook zal doen.
Ehhh..zullen we dan maar weer normaal doen werkt wel zo lekker.
Quote from: fred19633 on May 17, 2014, 22:33:30
Ja,ik schiet wel eens uit mijn slof als er een vreemde opmerking gemaakt wordt. Maar om nu al na twee posting al in de gaten te worden gehouden is mij,nog niet gelukt. Het zit je wel hoog niet. En wees gerust mij krijg je de kast niet op hoe goed je je best ook zal doen.
Ehhh..zullen we dan maar weer normaal doen werkt wel zo lekker.
:blink:
Quote from: Trevor1 on May 17, 2014, 22:44:52
:blink:
Ok mag deze meneer weer ergens anders spelen, gaan wij het weer over Harbeth hebben :)
Vind ik eigenlijk ook wel . Maar ik kan mijnheer nog wel een klein geheimpje verklappen. Ja..Harbeth heeft weinig spl. Heeft geen dynamiek. Heeft geen bas. De kast van de p3 esr is veel te klein en is niet eens gelijmd en bi- ampen wil ook al niet. En ze zijn veel te duur.en ze zijn oerlelijk.maar dat weten wij al een tijdje hoor.
Eigenlijk zijn wij Harbethians stapel gek dat wij die klankkastjes unerhaupt willen hebben en dat wij ze ook nog mooi vinden klinken.
Ik zou m'n ergste vijand nog niet in die lelijke dozen gecremeerd willen zien worden, laat staan begraven. :-X
Quote from: Trevor1 on May 17, 2014, 23:04:16
Ik zou m'n ergste vijand nog niet in die lelijke dozen gecremeerd willen zien worden, laat staan begraven. :-X
Ohw zit je hier ook Antoine. Ik dacht dat je alleen in mijn topic kwam "gallen"
Je huidige gedrag sluit overigens zeer nauwgezet aan bij het beeld dat we van jou hebben kunnen vormen de afgelopen jaren :D
"Ouwe IP-tovenaar" :laugh:
Quote from: twani on May 17, 2014, 23:18:40
Ohw zit je hier ook Antoine. Ik dacht dat je alleen in mijn topic kwam "gallen"
Je huidige gedrag sluit overigens zeer nauwgezet aan bij het beeld dat we van jou hebben kunnen vormen de afgelopen jaren :D
"Ouwe IP-tovenaar" :laugh:
hehe best geinig eigenlijk, het is geschreven tekst maar de frustratie in die posts spat echt van me scherm af, pure comedy :)
Quote from: Mitch-- on May 17, 2014, 23:23:25
hehe best geinig eigenlijk, het is geschreven tekst maar de frustratie in die posts spat echt van me scherm af, pure comedy :)
Mooi hé. Hij denkt ons te schofferen maar ik vermaak me er kostelijk mee. Hoe ver kun je zijn afgegleden :D
Ga jij ook op de PLUS versie wachten Mitch? Of was je juist op zoek naar een goed "second hand offer" of demoachtig exemplaar uit de huidige serie?
LOL.....ik denk niet helemaal dat je 't begrepen hebt Twani! ;D ;D
Quote from: twani on May 17, 2014, 23:26:35
Mooi hé. Hij denkt ons te schofferen maar ik vermaak me er kostelijk mee. Hoe ver kun je zijn afgegleden :D
Ga jij ook op de PLUS versie wachten Mitch? Of was je juist op zoek naar een goed "second hand offer" of demoachtig exemplaar uit de huidige serie?
Mijn voorkeur gaat uit naar een 'second hand' of ex demo, de nieuwe niet gehoord en dan ook nog 20% duurder en zo diep is mijn spaarpot niet ;) maar er zijn meerdere opties, gaan langzaam vorm krijgen de komende tijd hoop ik :)
Quote from: Twani_ on May 17, 2014, 23:32:20
LOL.....ik denk niet helemaal dat je 't begrepen hebt Twani! ;D ;D
Volgens mij heeft 'ie het helemaal niet begrepen!! ;D ;D
Quote from: FFlapdrol on May 17, 2014, 23:50:00
Volgens mij heeft 'ie het helemaal niet begrepen!! ;D ;D
Antoine is onder allerlei ip adressen en namen accounts aan het openen. We gaan deze wedloop niet aan, door steeds weer een nieuwe account te bannen, dus aan iedereen het verzoek bij deze om hem te negeren.
Alvast dank voor de medewerking.
Lijkt me een goed plan. Zullen we Fred dan ook gelijk negeren, dan komt de rust misschien weer terug in dit topic.
On topic: inmiddels ben ik erg nieuwsgierig geworden naar de SHL5 plus. Wanneer die bij BB&G eenmaal binnen is wil ik 'm zeker gaan beluisteren en vergelijken met mijn C7's. Vind de 30.1 ook mooi maar net iets te slank klinken.
T word voor mij ook een keuze tussen de c7 en de shl 5 plus. We zullen zien wat het wordt.
Hoe dan ook geen straf ;)
Erg tricky om als niet eigenaar en niet expert hier wat te posten maar ik doe het toch als leek.
Ik zal er geen technische termen tegen aan gooien maar ik zal het in mijn simpele bewoording zeggen.
Ik had harbeth nooit serieus beluisterd en ben ook niet echt gecharmeerd van de looks maar dat vind ik niet zo interessant, maar ik durf best te zeggen dat als ik ze eerder serieus beluisterd had er hier misschien wel geen kharma had gestaan.
Quote from: Bama on May 18, 2014, 11:18:19
Erg tricky om als niet eigenaar en niet expert hier wat te posten maar ik doe het toch als leek.
Ik zal er geen technische termen tegen aan gooien maar ik zal het in mijn simpele bewoording zeggen.
Ik had harbeth nooit serieus beluisterd en ben ook niet echt gecharmeerd van de looks maar dat vind ik niet zo interessant, maar ik durf best te zeggen dat als ik ze eerder serieus beluisterd had er hier misschien wel geen kharma had gestaan.
Maz is je ook voorgegaan dus je bent zeker niet de enige ;)
Quote from: Bama on May 18, 2014, 11:18:19
Erg tricky om als niet eigenaar en niet expert hier wat te posten maar ik doe het toch als leek.
Ik zal er geen technische termen tegen aan gooien maar ik zal het in mijn simpele bewoording zeggen.
Ik had harbeth nooit serieus beluisterd en ben ook niet echt gecharmeerd van de looks maar dat vind ik niet zo interessant, maar ik durf best te zeggen dat als ik ze eerder serieus beluisterd had er hier misschien wel geen kharma had gestaan.
Een eerlijke en oprechte mening. Lovenswaardig. Hoewel niets je in de weg staat om een inruil actie te gaan doen.
Quote from: Perfectionist on May 17, 2014, 23:55:18
Antoine is onder allerlei ip adressen en namen accounts aan het openen. We gaan deze wedloop niet aan, door steeds weer een nieuwe account te bannen, dus aan iedereen het verzoek bij deze om hem te negeren.
Alvast dank voor de medewerking.
Triest...al had ik het voorspeld. Sommige mensen kunnen je ook nauwelijks verrassen.
G Hans
Ik denk dat we het het beste kunnen laten rusten ;)
Om het topic weer even richting onze favoriete merk Harbeth te loodsen een paar mooie foto's van de "oude" SHL5
❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️❤️
Toch een vraag aan de kenners over de laatste foto.
De SHL5 is een niet heel "fel" ópspelende speaker. Is deze ruimte voor deze spaeker dan niet veel te veel "dood gemaakt"?
Garmt? ;)
Vooropgesteld dat ik deze akoestiek nooit heb beluisterd en je mij toestaat, ;), zie ik geen verontrustende zaken.
Wel wat DHZ gehalte mbt de "diffusors".
Dat lijken mij eerder deurtjes. :)
Idd het zijn volgens mij oude luikjes ofzoiets. Op die tweede foto zie je er de muur doorheen, dus absorberen zullen ze al niet doen...
over de plaatsing t.o.v de zijmuren(in ieder geval de linkerzijde) kun je wel enige vraagtekens zetten.....toch???
die kasten willen toch wat ademruimte ook naar de zijmuren toe??
zou ze overigens zo bij mij thuis willen hebben :headbanging:
Rob
We weten nu dankzij Munchen eindelijk welke subwoofer harbeth het liefst ziet.REL.
Quote from: twani on May 19, 2014, 13:12:40
Toch een vraag aan de kenners over de laatste foto.
De SHL5 is een niet heel "fel" ópspelende speaker. Is deze ruimte voor deze spaeker dan niet veel te veel "dood gemaakt"?
Garmt? ;)
Voor het zelfde geld is het plafond van beton en 5 meter hoog. Dat zie je niet op de foto. En dan nog. N.a.v. Een foto uitspraken doen over hoe iets klinkt is behoudens extreme situaties niet echt verantwoord.
Onverantwoord zelfs
Tijdens de spits door rood licht rijden is niet verantwoord of onverantwoord...advies geven naar aanleiding van een foto is hoogstens niet handig te noemen.
Gr Hans
Wie geeft er hier dan advies?
Geen flauw idee...
Gr Hans
Quote from: chansig on May 19, 2014, 18:26:23
Tijdens de spits door rood licht rijden is niet verantwoord of onverantwoord...advies geven naar aanleiding van een foto is hoogstens niet handig te noemen.
Gr Hans
...abject en infaam zou ik zelfs bijna zeggen... ;)
Quote from: Staaled on May 19, 2014, 18:56:54
Wie geeft er hier dan advies?
Slecht een cursus LOI Nederlandse taal zie ik voorbij komen :tounge2:
Quote from: fred19633 on May 19, 2014, 18:04:49
We weten nu dankzij Munchen eindelijk welke subwoofer harbeth het liefst ziet.REL.
Inderdaad. Ik zie REL vaker voorbijkomen in de combi met Harbeth. Toch eens gaan luisteren.
Quote from: chansig on May 18, 2014, 15:44:31
Triest...al had ik het voorspeld. Sommige mensen kunnen je ook nauwelijks verrassen.
G Hans
Was dat nadat je in je, zorgvuldig met plantaardige olie ingesmeerde glazen bol op een kurken standaard had gekeken? ;D ;D
Quote from: ChrisV on May 19, 2014, 21:32:31
Inderdaad. Ik zie REL vaker voorbijkomen in de combi met Harbeth. Toch eens gaan luisteren.
En waarom zou juist dát goed samengaan?
Quote from: twani on May 19, 2014, 22:50:11
En waarom zou juist dát goed samengaan?
Nét zó "tráág"/vérsméèrd áls Hàrbéth denk ik... :eh:
twani 22:53:32 Reporting a topic to a moderator.
Hahaha, ik dacht dat je je kostelijk vermaakte?! ;D ;D ;D
Christiaan to the rescue!! ;) Goede vent! :thumbs-up:
Christiaan S 22:51:20 Viewing JdG's profile.
Quote from: twani on May 19, 2014, 22:50:11
En waarom zou juist dát goed samengaan?
Dat weet ik ook niet, het zal zijn reden wel hebben.maar welke?
Ik zet je account op actief als je me kunt aantonen dat je Antoine NIET bent.
Quote from: Christiaan S on May 19, 2014, 22:57:55
Ik zet je account op actief als je me kunt aantonen dat je Antoine NIET bent.
Wat denk je zelf ;)
Ik vermaak me overigens zeker kostelijk. Je komt weinig mensen tegen die zichzelf zó schaamteloos openbaar voor joker zetten.
Quote from: Christiaan S on May 19, 2014, 22:57:55
Ik zet je account op actief als je me kunt aantonen dat je Antoine NIET bent.
Beste allemaal, betreft de persoon/de personen die de afgelopen tijd steevast hier terug komt/komen onder een andere account; iedere reactie of verwijzing van ons naar zijn persoontje, naar zijn (haar?) reply, is een aanmoediging, een uitnodiging om te reageren.
Pas als het ons lukt om die reply daadwerkelijk te negeren, zal het ophouden. In eerste instantie zal hij/zij nog wat harder gaan roepen, maar wanneer ook daar geen reactie op komt zal daar de lol er snel vanaf zijn en zal hij/zij/ze verdwijnen.
Laat ons negeren :thumbs-up:.
Harbeth dus.
Erg benieuwd ben ik naar het eerste 1 op 1 vergelijk van de huidige en de vernieuwde SHL5. Wat zijn de verschillen en worden deze door de trouwe Harbeth adepten ook daadwerkelijk als een vooruitgang ervaren.
Quote from: Xander32 on May 20, 2014, 07:04:50
Harbeth dus.
Erg benieuwd ben ik naar het eerste 1 op 1 vergelijk van de huidige en de vernieuwde SHL5. Wat zijn de verschillen en worden deze door de trouwe Harbeth adepten ook daadwerkelijk als een vooruitgang ervaren.
Om te beginnen had ik het wel overzichtelijker gevonden als de nieuweling HLS5.1 hadden genoemd, gelijk aan de modelwijziging van M30 naar M30.1
De huidige typeaanduidingen zijn (voor mij) volstrekt onlogisch ;D
Quote from: twani on May 19, 2014, 13:12:40
Toch een vraag aan de kenners over de laatste foto.
De SHL5 is een niet heel "fel" ópspelende speaker. Is deze ruimte voor deze spaeker dan niet veel te veel "dood gemaakt"?
Garmt? ;)
kamer ziet er niet overgedempt uit. Zou de speakers alleen zelf meer indraaien
Quote from: twani on May 20, 2014, 07:39:36
Om te beginnen had ik het wel overzichtelijker gevonden als de nieuweling HLS5.1 hadden genoemd, gelijk aan de modelwijziging van M30 naar M30.1
De huidige typeaanduidingen zijn (voor mij) volstrekt onlogisch ;D
Ben ik het niet mee oneens!
Overigens over de Harbeths bij REL: REL heeft zelf expliciet aan Harbeth gevraagd of ze hun SHL5 monitoren mochten lenen. Het was geen 'samenwerking', want het verzoek verbaasde Alan Shaw nogal. Immers, aan een SHL5 is niet extreem veel laag-eer te halen.
De combinatie REL/Harbeth is niet persé beter dan andere combinaties met een goede subwoofer met lage vervorming.
Gezien de fotos i.c.m. met Rel zal dat laatste moeilijk uit te roeien zijn. Is ook niet strikt noodzakelijk.
Ik geloof in subwoofers met lage vervorming en lineaire group delay (gesloten systemen), niet in 'magische' combinaties.
Quote from: fred19633 on May 20, 2014, 09:21:09
Gezien de fotos i.c.m. met Rel zal dat laatste moeilijk uit te roeien zijn. Is ook niet strikt noodzakelijk.
Inderdaad, een nieuwe audio mythe is zo geboren. En we hebben er weer een 'fantastische combinatie' bij.
Dat bedoel ik Op de HUG is er al meerdere keren een discussie aan gewijd welke subblaffer te gebruiken en aan een heldere uitsprak cq conclusie heeft het tot nu toe ontbroken. Dat is nu wel geregeld met die combi foto. "Mr Shaw advices Rel Subwoofers". En probeer daar maar een wig tussen te drijven.
Quote from: garmtz on May 20, 2014, 10:15:38
Ik geloof in subwoofers met lage vervorming en lineaire group delay (gesloten systemen), niet in 'magische' combinaties.
Met alle respect garmtz maar het is jouw beroep en passie. Jij hebt de mogelijkheid om vele merken en combinaties in een setting -waarbij alles optimaal is afgesteld zonder rekening te moeten houden met de WAF- te beluisteren en te beoordelen, met je vakgenoten ervaringen uit te wisselen. Met je klanten ervaringen uit te wisselen en info te delen enz. De gemiddelde gepasioneerde Audiofiel heeft dat allemaal niet en moet maar zien hoe hij aan adekwate info komt om daar vervolgens ook iets mee te kunnen., info die de grote onzekerheid van "Heb ik daar n wel goed aan gedaan"wegneemt .Daarbij komt dat ik door eigen ervaringen nog wel eens twjfel aan de deskundigheid van je vakgenoten, een eigen voorkeur en prijsbeleid wil volgens mij nog wel eens de voorkeur hebben, als ik vorige week naar een audiospecialist ( noemt niet iedereen zich zo) had geluisters dan bestond er niets beters dan BOSE en was de rest maar rotzooi en had ik dus nu een lifestyle setje hier staan in plaats van het merk waar hij nog nooit van had gehoord. Zo eenduidig en eenvoudig is het dus allemaal niet.
Ik begrijp dat gevrij met REL wel van Harbeth bezitters. Beide merken zijn Brits en proud of it. Daar komt bij dat de uiterlijk en uitstraling van met name de Brittania serie (nu niet meer leverbaar) heel dicht tegen die van Harbeth aan zit. Ik kan zo een B2 in kersen naast mijn C7 in kersen zetten, dat matched perfect. Verder heeft REL het imago dat ze het vooral goed doen met muziek, als aanvulling op een stereo-set. De kracbt van REL zit 'm zogenaamd in de integratie, niet in pure power. Of dat imago terecht is weet ik niet, daarvoor heb ik te weinig ervaring met andere subs, maar het spreekt denk ik wel veel Harbeth gebruikers aan.
Veel gebruikers op het HUG spelen met 'pure' versterkers zoals Lavardin, Sugden, Leben, LFD, Croft. Dit soort versterkers hebben zelden een pre-out/sub-out aansluiting. De door REL geadviseerde high-level aansluiting is dan ook praktisch een hele uitkomst. Veel goede subs van concurrenten kunnen namelijk niet eens high-level aangesloten worden.
Zelf heb ik het idee dat, om bovenstaande redenen, er op het HUG relatief veel gebruikers hun Harbeth met REL gecombineerd hebben. Dat een enkeling op basis daarvan de conclusie trekt dat het dus wel een 'magische' combinatie moet zijn is wel begrijpelijk maar verder niet relevant. Volgens mij is er technisch gezien geen enkele reden om aan te nemen dat REL subs beter bij Harbeth zouden passen dan een ander merk.
Goede post Raindog en ook mijn mening.
Heel informatief en helder opgeschreven, Raindog, dank!
Hoe dan ook met een naim xs gaat dat zonder voodoo niet lukken.
Fred, als je toch je huidige XS wilt gebruiken, kun je uitstekend ook banaanpluggen gebruikt die je kunt 'stacken'. Je kunt dan heel makkelijk 2 paar kabels aansluiten...
(http://c2.plzcdn.com/ZillaIMG/b84edf388a5d721aa4bc6213a1e94fdd.jpg)
Das een goeie! En dan gewoon via de speakers terminals van de Harige betjes? Merci bien
Quote from: fred19633 on May 20, 2014, 13:52:55
Das een goeie! En dan gewoon via de speakers terminals van de Harige betjes? Merci bien
Nee, vanaf de versterker!
Dan heb ik nog een vraag ( Stupid I know) moet je dan alleen een speaker via de Rel aansluiten? Denk het wel je hebt immers ook maar een Neurtik aansluiting.
Quote from: garmtz on May 20, 2014, 13:54:51
Nee, vanaf de versterker!
Ok maar dat geeft dan weer instabiliteit volgens Naim als je de speaker terminals van de XS gebruikt las ik gisteren op het Naim forum. Is dus niet echt verstandig lijkt mij.
Quote from: fred19633 on May 20, 2014, 14:02:09
Ok maar dat geeft dan weer instabiliteit volgens Naim als je de speaker terminals van de XS gebruikt las ik gisteren op het Naim forum. Is dus niet echt verstandig lijkt mij.
Wat een onzin! Geeft geen instabiliteit... Doe de Neutrik Speakon in de REL, sluit de rode draad aan op de linker '+'-terminal van de XS en de gele op de rechter '+'-terminal van de XS. Sluit de zwarte kabel aan op de linker OF rechter '-'-terminal van de XS.
Dat is de moderator van her naim forum richard deane dan niet met je eens. Maakt,ook niet uit in mijn geval daar ik het sowieso anders ga doen.
Quote from: fred19633 on May 20, 2014, 14:58:25
Dat is de moderator van her naim forum richard deane dan niet met je eens. Maakt,ook niet uit in mijn geval daar ik het sowieso anders ga doen.
Heb je een link?
@Garmt wederom engelengeduld :clapping:
Quote from: Martin!!! on May 20, 2014, 15:08:23
@Garmt wederom engelengeduld :clapping:
Somebody has to do the dirty work... :)
Quote from: garmtz on May 20, 2014, 14:59:21
Heb je een link?
http://forums.naimaudio.com/topic/howto-connect-rel-subwoofer-to-naim-amp-maybe-louis-andre?reply=26486614696854298#26486614696854298
Quote from: garmtz on May 20, 2014, 15:14:21
Somebody has to do the dirty work... :)
:worship:
Hier de PDF met wat uitgebreidere info over de SHL5 Plus:
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/May14-Munich.pdf
Quote from: fred19633 on May 20, 2014, 15:24:23
http://forums.naimaudio.com/topic/howto-connect-rel-subwoofer-to-naim-amp-maybe-louis-andre?reply=26486614696854298#26486614696854298
Garmtz,
Ben je toch weer wat wijzer geworden.
Quote from: garmtz on May 21, 2014, 10:31:19
Hier de PDF met wat uitgebreidere info over de SHL5 Plus:
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/May14-Munich.pdf
Is overigens al bekend wanneer de Plus bij de Nederlandse dealers ( waarom associeer ik dealers nu altijd met iets dat verboden is) te beluisteren valt?
Quote from: fred19633 on May 21, 2014, 10:58:05
Is overigens al bekend wanneer de Plus bij de Nederlandse dealers ( waarom associeer ik dealers nu altijd met iets dat verboden is) te beluisteren valt?
Op de show was er 1 set luidsprekers... Dat was op dit moment de enige set in Europa. Productie van de SHL5 Plus moet nog gestart worden, maar zodra wij hier meer over weten, dan zullen we dat communiceren o.a. via het www.Harbeth.nl Blog!
Quote from: fred19633 on May 21, 2014, 10:40:19
Garmtz,
Ben je toch weer wat wijzer geworden.
Mwah, dit antwoord was voorspelbaar, maar wat kan ik er verder nog over zeggen als Naim het zo goed vindt?
Na verkoop van m'n z.g.a.n. Croft Integrated/MM gisteren, zal/kan hier de (prettige) rust voor 'n heel groot deel wederkeren :D
Was 'n leuk uitstapje en deze Croft Integrated klink prima ;)
Maar als je weet waarnaar ik in die kleine 2 maanden allemaal heb gekeken/gelezen(buizen) en geinformeerd (upgrades bij Glenn)..... :wacko:
In die tijd zelfs ook nog 'n Chord C-Power netsnoer uitgeprobeerd (mooie balans, wel veel te netjes)
Ik speel dus weer op m'n LFD met 'n ietsjes andere netconfig ;D
Kan nu ook weer m'n versterker de gehele dag op de achtergrond aan laten staan, zonder aan buisjesveroudering te hoeven denken.
In de Computer-/luister-/slaapkamer stond/staat het audiospul nl gem. zo'n beetje 10u/d aan :exclamation:
Enfin op naar de belevenissen van fred, ben echt benieuwd of het tzt Harbeth wordt en welke dan :thumbs-up:
Vandaag en morgen Harbeth show bij onze nieuwe Vlaamse dealer Gydotron! Ik zal daar ook aanwezig zijn.(http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/u2u7yde3.jpg)
Gaat dat wel lukken in die luisterruimte :)
zijn dat de SHL5 op de foto?
Ja, SHL5... En de ruimte klinkt subliem!
Ah spijtig dat ik dat niet vroeger zie... Anders had ik dat wel kunnen inplannen.
Quote from: garmtz on May 24, 2014, 13:58:08
Vandaag en morgen Harbeth show bij onze nieuwe Vlaamse dealer Gydotron! Ik zal daar ook aanwezig zijn.(http://img.tapatalk.com/d/14/05/24/u2u7yde3.jpg)
Garmt, ben benieuwd wat je van die combi vind met Pathos Logos.
Quote from: raindog on May 24, 2014, 21:59:04
Garmt, ben benieuwd wat je van die combi vind met Pathos Logos.
Prettig warm en muzikaal!
Hoe zou een SHL-5 reageren op potentieel bi-ampen met een Linn Majik 4100?
Quote from: Mitch-- on May 30, 2014, 14:02:46
Hoe zou een SHL-5 reageren op potentieel bi-ampen met een Linn Majik 4100?
Volgens AS niks. Volgens mij hoor je zoiets altijd wel terug...... Of het dan een verbetering is Mitch, zal een ieder voor zich moeten uitmaken.......
Quote from: Mitch-- on May 30, 2014, 14:02:46
Hoe zou een SHL-5 reageren op potentieel bi-ampen met een Linn Majik 4100?
Volgens Alan Shaw maakt het niets uit... :)
Quote from: twani on May 30, 2014, 14:15:09
Volgens AS niks. Volgens mij hoor je zoiets altijd wel terug...... Of het dan een verbetering is Mitch, zal een ieder voor zich moeten uitmaken.......
Quote from: garmtz on May 30, 2014, 14:15:21
Volgens Alan Shaw maakt het niets uit... :)
Rare vogel is het ook ;) hehe de Majik 2100 doet ook al veel goed, dat zou zeker een upgrade pad voor de toekomst kunnen zijn namelijk, dacht misschien doet bi-amp nog meer :P
Interessante observatie (voor mij niet nieuw) dat je met Harbeth speakers extreem dichtbij kunt luisteren zonder enig probleem en dat de meeste speakers (lees de gehele thread) gewoonweg slecht klinken als je te dichtbij komt.
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?2265-Up-close-and-personal-with-loudspeakers-the-best-way-to-really-get-to-know-them&p=28574#post28574
Quote from: Mitch-- on June 15, 2014, 10:38:36
met de obervatie van Garmt ben ik gister gewoon op de grond tussen de speakers gaan zitten, heel dichtbij dus, en inderdaad het stereobeeld blijft gewoon overeind en het klinkt gewoon 'lekker' :)
Ik vind het een heerlijke manier om te luisteren. Op weg naar de keuken wil ik nog wel eens worden gestremd, omdat ik bijna letterlijk gevangen wordt tussen de luidsprekers.
Quote from: Bas Akkerman on June 15, 2014, 10:42:43
Ik vind het een heerlijke manier om te luisteren. Op weg naar de keuken wil ik nog wel eens worden gestremd, omdat ik bijna letterlijk gevangen wordt tussen de luidsprekers.
:angel:
(http://i58.tinypic.com/16lecgm.jpg)
Quote from: YamahaRXV on June 15, 2014, 12:40:38
:angel:
(http://i58.tinypic.com/16lecgm.jpg)
Haha. Ik kijk dan gelukkig wel blij. Heb alleen wat minder haar. O0
Quote from: Bas Akkerman on June 15, 2014, 12:44:22
Haha. Ik kijk dan gelukkig wel blij. Heb alleen wat minder haar. O0
:D
Quote from: garmtz on June 11, 2014, 11:13:20
Interessante observatie (voor mij niet nieuw) dat je met Harbeth speakers extreem dichtbij kunt luisteren zonder enig probleem en dat de meeste speakers (lees de gehele thread) gewoonweg slecht klinken als je te dichtbij komt.
Dit ervaar ik ook zo. Laatst had ik een weekje een set Dynaudio X14 naast de Harbeths staan en toen viel mij dat verschil ook al op. De Dynaudio's hebben het liefst een luisterafstand van minimaal de afstand tussen de twee speakers. De Harbeths echter klinken zelfs op een meter afstand nog prima.
Quote from: raindog on June 15, 2014, 16:24:08
Dit ervaar ik ook zo. Laatst had ik een weekje een set Dynaudio X14 naast de Harbeths staan en toen viel mij dat verschil ook al op. De Dynaudio's hebben het liefst een luisterafstand van minimaal de afstand tussen de twee speakers. De Harbeths echter klinken zelfs op een meter afstand nog prima.
zomaar aan het 'vreemdgaan' :devil:
Quote from: Mitch-- on June 15, 2014, 18:41:23
zomaar aan het 'vreemdgaan' :devil:
Ja, uit nieuwsgierigheid ;D. Heb een derde paartje X14 gekocht, om in mijn HT van 5.1 naar 7.1 te gaan, en had opeens zin om ze eens op de plek van de Harbeths neer te zetten voordat ze richting HT verdwenen. Nu ben ik al langer liefhebber van het geluid van Dynaudio monitors, ik heb tenslotte al jaren een setje X12's in mijn woonkamer staan, maar ik had niet verwacht dat de X14's zo goed waren dat ze op punt van ruimtelijkheid, detail en verfijning mijn Harbeth's voorbij zouden steken :-X
Natuurlijk is de Compact 7 een completere speaker dan de X14, die dan toch wat aan fundament en body mist om ook een (middel-)grote ruimte te vullen, maar deze vergelijking heeft me wel weer geleerd dat ik het niet erg zou vinden om iets van het ingetogen karakter van de Compact 7 in te ruilen voor meer detaillering en levendigheid. Daarom misschien het komende jaar toch maar eens de M30.1 of SHL5+ beluisteren ::) Of een grotere Dynaudio... ;)
Luister naar de MUZIEK... Welke speaker kan je aandacht langer bij de muziek houden...? Dat is niet altijd evident bij snelle A/B vergelijkingen.
Quote from: garmtz on June 15, 2014, 21:06:51
Luister naar de MUZIEK... Welke speaker kan je aandacht langer bij de muziek houden...? Dat is niet altijd evident bij snelle A/B vergelijkingen.
\
Ik ben er in ieder geval achter ;)
Quote from: garmtz on June 15, 2014, 21:06:51
Luister naar de MUZIEK... Welke speaker kan je aandacht langer bij de muziek houden...? Dat is niet altijd evident bij snelle A/B vergelijkingen.
Waar denk je dan dat ik naar luister? Ik weet inmiddels hoe te luisteren Garmt. Er spreekt wat ongeloof uit je reactie.
Snelle A/B vergelijkingen doe ik zelden, het gaat om de beleving. Die is duidelijk anders met de Dynaudio's dan met de Harbeths maar zeker niet minder en dat maakt de ervaring des te leuker. Ik vond vooral mooi dat er met de Dynaudio's, door de winst aan detaillering en verfijning, meer spanning ontstond in de muziek en dus ook meer aandacht. Dat vond ik erg verrassend en daardoor heb ik ze uiteindelijk ook een week laten staan ipv slechts een paar uurtjes. Ik ben erg verknocht aan mijn Harbeths en sinds ze terug op hun plek staan geniet ik ook weer van het afgewogen en omarmende geluid dat deze bieden. Maar het feit dat de Dynaudio's mij zo bij de muziek wisten te betrekken heeft me verrast en dat smaakt tegelijkertijd naar meer.
Nee, helemaal geen ongeloof! Ik weet heel goed wat de voordelige Dynaudio's kunnen! Was gewoon een reminder, meer niet... ;)
Hebben jullie in Zevenbergen ook Harbeth staan? Ik heb mijn kameraad gek gemaakt en die heeft nu interesse.
Quote from: Bama on June 15, 2014, 23:20:36
Hebben jullie in Zevenbergen ook Harbeth staan? Ik heb mijn kameraad gek gemaakt en die heeft nu interesse.
Ja, hebben we... De M30.1 is echter nog even uitgeleend. Maar we hebben de P3ESR, M40.1, SHL5 en C7ES3 staan daar.
Mijn ervaring is dat de meeste luidsprekers dichtbijluisteren wel toelaten, mits je je op de juiste verticale as bevindt (de oren niet te hoog of te laag). In het algemeen kun je stellen dat een luidspreker met een smallere kast beter werkt als je van dichtbij wilt luisteren dan een luidspreker met een brede kast.
Quote from: Martijn - Synergy Acoustics on June 16, 2014, 14:26:13
Mijn ervaring is dat de meeste luidsprekers dichtbijluisteren wel toelaten, mits je je op de juiste verticale as bevindt (de oren niet te hoog of te laag). In het algemeen kun je stellen dat een luidspreker met een smallere kast beter werkt als je van dichtbij wilt luisteren dan een luidspreker met een brede kast.
Hmmm... Wat is daar de theorie achter? Ik kan die zelf niet echt bedenken.
Quote from: garmtz on June 16, 2014, 11:37:37
Ja, hebben we... De M30.1 is echter nog even uitgeleend. Maar we hebben de P3ESR, M40.1, SHL5 en C7ES3 staan daar.
Ok, gaan we afspraak maken.
Quote from: Bama on June 16, 2014, 18:34:03
Ok, gaan we afspraak maken.
Ik hoor het wel wanneer je langs wilt komen!
Quote from: garmtz on June 16, 2014, 14:44:08
Hmmm... Wat is daar de theorie achter? Ik kan die zelf niet echt bedenken.
Afstralingsgedrag, neem ik aan.
Ik ga de kennis/ervaring mbt dichtbij luisteren niet betwisten
maar het zal toch vooral afhangen vd afstand vd drivers icm crossover?
Quote from: garmtz on June 16, 2014, 14:44:08
Hmmm... Wat is daar de theorie achter? Ik kan die zelf niet echt bedenken.
Daar is aardig wat theorie over. Ik ben begonnen aan een post, maar ik merk dat er meer tijd in gaat zitten dan ik vooraf dacht. Het draait om wat men near-field en far-field noemt. Heel kort:
- Een luidsprekermembraan gedraagt zich niet als een zuivere puntbron, maar als een oneindig aantal puntbronnen op een vlak. Het geluid van die puntbronnen interfereert met elkaar. Als je dichtbij bent, zijn sommige van die puntbronnen dichter bij de microfoon/oren dan andere. De puntbronnen die dichterbij zijn hebben een grotere invloed op de frequentierespons, omdat ze luider zijn. Op grotere afstand zijn de effecten constanter en meer uitgemiddeld.
- Op de baffle-randen treedt diffractie op. Die baffleranden kun je beschouwen als extra puntbronnen met een geïnverteerde polariteit. Het geluid van die puntbronnen aan de bafflerand telt op bij het directe geluid. Ook voor randdiffractie geldt dat de effecten op grotere afstand wat meer uitgemiddeld zijn, waardoor de frequentierespons niet meer zo varieert met de microfoonafstand.
Mocht niemand het echt interessant vinden, dan houd ik het hier bij. Mocht er interesse zijn, dan maak ik mijn eerdere verhaal chter met plezier af!
Uhmm diffractie hoort toch bij afstraling? :lookaround: of ben ik blond?
En is interferentie in het crossovergebied niet mede afhankelijk vd afstand?
Quote from: Martijn - Synergy Acoustics on June 16, 2014, 21:34:38
Mocht niemand het echt interessant vinden, dan houd ik het hier bij. Mocht er interesse zijn, dan maak ik mijn eerdere verhaal chter met plezier af!
Graag
:)
Maar ben dan ook bevooroordeeld met near field Linkwitz Pluto's.
Hier ook graag.
By the way...jullie hebben de juiste DAC in de VV geplaatst..nu kan ik mijn NAS er direct op aansluiten. De Yamaha streamer is niet meer nodig.
Gr Hans
Bij dezen alsnog het hele verhaal :coffee: .
Quote from: garmtz on June 16, 2014, 14:44:08
Hmmm... Wat is daar de theorie achter? Ik kan die zelf niet echt bedenken.
De theorie erachter draait om het verschil tussen near-field en far-field.
Een zuivere (theoretische) puntbron is een oneindig kleine pulserende bolvorm. Bij een zuivere puntbron wordt het geluid in alle richtingen gelijkmatig afgestraald. Een puntbron heeft dezelfde frequentierespons onder elke hoek en onafhankelijk van de afstand. Het enige dat verandert is de luidheid. Het geluid wordt bij een grotere afstand namelijk over een steeds grotere bolvorm verdeeld. Een bol heeft een oppervlak van 4*pi*r^2, waarin r de radius is. Bij het verdubbelen van de afstand wordt de bol dus vier keer zo groot en daalt het geluidsniveau met 6 dB (voor de liefhebber: 10*log(1/r^2) = 10*log(1/2^2) = -6). Op welke afstand of hoek je een ideaaltypische puntbron ook meet, je ziet altijd een perfect vlakke frequentierespons en een enkele smalle piek als je naar de impulsrespons kijkt.
Zet je een zuivere puntbron in een oneindig klankbord/baffle, dan wordt het geluid 6 dB harder. Het geluid wordt nu namelijk in een halve bolvorm gedwongen. Een puntbron op een baffle gedraagt zich vergelijkbaar met een puntbron in het vrije veld: de frequentierespons varieert niet met de afstand en het niveau valt af met 6 dB per verdubbeling van de afstand.
Zet je die puntbron in een eindig baffle, zoals dat van een luidspreker, dan krijg je een veel complexer gedrag. Dat komt doordat diffractie van het geluid aan de baffleranden een invloed uitoefent op de frequentierespons. Randdiffractie is het effect dat optreedt als een lopende golf een rand ontmoet, waar het geluid omheen 'vouwt'. Het effect daarvan is dat de helft van de geluidsenergie plotseling naar de achterkant van de luidspreker 'verdwijnt'. Bij lage frequenties zijn de baffleafmetingen doorgaans vele malen kleiner dan de golflengte van het geluid. Daardoor 'ziet' het geluid de baffleranden praktisch niet. Het geluid vouwt onmiddellijk om het baffle heen, waardoor de luidspreker als geheel zich praktisch gezien als een zuivere puntbron gedraagt en het geluid over een hele bolvorm afstraalt. Bij hogere frequenties wordt het baffle dominanter en vindt een overgang naar afstraling over een halve bolvorm plaats. Dat gebeurt ongeveer vanaf de frequentie waarbij de golflengte drie keer zo groot is als de grootste baffleafmeting. Die overgang gaat niet gelijkmatig. Randdiffractie speelt een belangrijke rol.
Randdiffractie zie je terug in de frequentierespons en de impulsrespons. Laten we voor het voorbeeld even uitgaan van een puntbron in een perfect cirkelvormig baffle met een radius van 17 cm. Dat is handig, omdat de afstand van de puntbron tot de rand in alle richtingen gelijk is. We meten recht voor de luidspreker op een afstand die vele malen groter is dan de afmetingen van de luidspreker. In de impulsrespons zie je niet meer uitsluitend die enkele perfecte puls die je bij de zuivere puntbron zag, je ziet vlak daarna een dip in de impulsrespons. Dat wijst op het verlies van energie naar de achterzijde. Die dip komt vlak na de impuls die correspondeert met het directe geluid van de bron. Het tijdsverschil tussen de eerste piek en de dip is gelijk aan de tijd die het geluid er over doet om de bafflerand te bereiken. Het geluid plant zich voort met een snelheid van 343 meter per seconde. Over 17 cm doet het geluid daarom 0.17 / 343 = 0.0005 seconde, oftewel een halve milliseconde.
Die combinatie van een piek en een dip in de impulsrespons, zie je ook terug in de frequentierespons. Je krijgt 'perfect' direct geluid, dat na een halve milliseconde wordt gevolgd door geluid met een tegengestelde polariteit. Je kunt de werkelijke bron en de rand van het ronde baffle beschouwen als twee verschillende bronnen. Die twee bronnen produceren geluid dat met elkaar interfereert. Het gevolg is dat bij sommige frequenties optelling plaatsvindt (waar de fases gelijk zijn), terwijl bij andere uitdoving plaatsvindt (waar het geluid van beide bronnen in tegenfase is). Bij 343/(0.17*(2/1)) = 1000 hertz zie je een eerste piek, bij 343/(0.17*(2/2)) = 2000 hertz zie je een dip, bij 343/(0.17*2/3) = 3000 hertz zie je de tweede piek, etcetera. In de praktijk zijn met name die eerste piek en dip vaak duidelijk te herkennen.
In de bovenstaande berekeningen ga ik ervan uit dat de diffractiepiek ten opzichte van het directe geluid een vertraging heeft die gelijk is aan de tijd dat het geluid er over doet om vanaf het midden van het baffle naar de rand te komen. Als je recht voor het baffle meet, is de afstand tussen de bron in het midden en de microfoon echter altijd kleiner dan de afstand van de bafflerand tot de microfoon - denk aan de stelling van Pythagoras. Bevindt de microfoon zich op een afstand die vele malen groter is dan de grootste afmetingen van het baffle van de luidspreker, dan is dit verschil verwaarloosbaar. Bevindt de microfoon zich op een afstand die niet veel groter is dan de afmetingen van het baffle, dan kan dit afstandsverschil echter een significante invloed hebben. Het leidt ertoe dat het diffractiegeluid vanaf de bafflerand in verhouding later aankomt. Dat zorgt ervoor dat de pieken en dips in de frequentierespons naar een lagere frequentie verschuiven. Daardoor verandert de klank van de luidspreker. Stel je plaatst de microfoon op 1 meter voor het baffle, dan verschuift de eerste piek bijvoorbeeld van 1000 naar 930 hertz.
In de praktijk worden ronde baffles bijna niet toegepast. Baffles zijn vaak rechthoekig. Daardoor verschilt de afstand van de bron tot aan de rand in alle richtingen. Dat helpt om er voor te zorgen dat er niet één geprononceerde dip in de impulsrespons zit, maar een in de tijd en amplitude meer uitgesmeerde onregelmatigheid. Dit zorgt er ook voor dat de dips en pieken in de frequentierespons wat minder nadrukkelijk aanwezig zijn. Desalniettemin is randdiffractie één van de lastigste problemen waar je als luidsprekerontwerper mee te maken hebt.
Tot dusver ben ik uitgegaan van een zuivere puntbron op een baffle. Echte luidsprekereenheden zijn echter geen zuivere puntbronnen. Luidsprekermembranen hebben zekere afmetingen. Je kunt het membraan beschouwen als collectief van een oneindig aantal puntbronnen. Al die puntbronnen produceren geluid. Bij lage frequenties zijn de golflengtes vele malen groter dan het membraan. Bij hogere frequenties hebben de golven afmetingen in de ordegrootte van de membraanafmetingen. Plaats een microfoon (of je oren) op een zekere afstand en hoek ten opzichte van het membraan en het geluid van al die puntbronnen staan onder een net iets ander hoek en dus afstand. Daardoor heeft het geluid van elk van die puntbronnen een net iets andere looptijd naar de microfoon. Het geluid van al die puntbronnen interfereert met elkaar. Die interferentie zorgt ervoor dat een grote woofer hoge tonen veel meer bundelt dan een kleine tweeter.
Op een afstand die meerdere keren zo groot is als de diameter van het membraan, is het geluidsniveau van al die puntbronnen nagenoeg identiek. Een centimeter weglengteverschil zorgt voor een verwaarloosbaar verschil in propagatiesverlies als je op twee meter afstand meet. Heel dicht bij het membraan, zijn bepaalde puntbronnen echter veel dichter in de buurt van de microfoon/oren dan andere. Die puntbronnen die dichterbij zijn hebben een grotere invloed op de frequentierespons van het totaal.
Deze twee zaken verklaren waarom luidsprekers op kleine afstand anders klinken dan op grotere afstand. Dichtbij (near-field) is het gedrag onvoorspelbaar en sterk afhankelijk van de exacte locatie van de microfoon. Bij verdubbeling van de afstand is de afval niet per se gelijk aan 6 dB. Op grote afstand (far-field) is het gedrag veel voorspelbaarder. Verplaats de microfoon een beetje en de veranderingen op de impulsrespons en frequentierespons zijn verwaarloosbaar. Het verdubbelen van de afstand zal in het verre veld leiden tot een verzwakking van 6 dB. Over het algemeen kun je stellen dat je vanaf ongeveer vijf keer de grootste baffleafmeting in het verre veld zit.
Quote from: AbZ on June 16, 2014, 20:23:41
Afstralingsgedrag, neem ik aan.
Ik ga de kennis/ervaring mbt dichtbij luisteren niet betwisten
maar het zal toch vooral afhangen vd afstand vd drivers icm crossover?
Tegenwoordig worden crossovers bijna altijd dusdanig afgestemd dat perfecte optelling plaatsvindt op de hoofdas, dus recht voor de luidspreker. Onder verticale hoeken is de optelling minder goed, waardoor een dip op de crossoverfrequentie ontstaat. Als je dichter bij je luidsprekers zit, komt de luisterhoogte wat nauwer omdat kleine hoogteveranderingen dan al een flinke invloed op de luisterhoek kunnen hebben.
Quote from: AbZ on June 16, 2014, 21:46:32
Uhmm diffractie hoort toch bij afstraling? :lookaround: of ben ik blond?
Diffractie heeft een grote invloed op het afstraalgedrag.
Quote from: rovinggecko on June 16, 2014, 21:49:06
Graag
:)
Maar ben dan ook bevooroordeeld met near field Linkwitz Pluto's.
Fijne luidspreker, die Pluto! De Pluto heeft praktisch geen baffle, waardoor een zuivere puntbron zo goed mogelijk wordt benaderd. Daardoor begint het verre veld al op een zeer kleine afstand. Inderdaad, een dergelijke luidspreker kun je prima als near-field monitor gebruiken. Houd er wel rekening mee dat sterke vroege reflecties roet in het eten kunnen gooien. Als op dertig centimeter van de luidspreker een reflectiepunt zit, moet je die dertig centimeter eigenlijk bij de baffleafmetingen optellen als je wilt bepalen waar het verre veld ongeveer begint. De Pluto straalt veel energie rondom, waardoor vroege reflecties een grotere invloed hebben dan met conventionele luidsprekers het geval is - laat staan met een luidspreker als de Synergy Acoustics Monitor die alleen geluid naar voren afstraalt. Daarom is het aan te raden de Pluto mooi vrij op te stellen. Dan kan hij heel goed klinken.
Zoals gebruikelijk maar weer eens kudos voor je expertise en je vermogen dit met anderen te delen.
Als ik het goed begrijp kan je maar beter gewoon electrostaten nemen.
:withstupid:
Bedankt voor de moeite om zo'n duidelijk verhaal neer te zetten. Begrijp het helemaal (hoop ik :) ). Plaatst mijn Pluto's in een mooi perspectief (en inderdaad, lucht vinden ze fijn, daar wordt de stage veel groter van, en nearfield neemt de preciezie toe).
Geeft ook inzicht in de LX521 form follows function design met de rare baffle.
Excuses voor deze interlude in het Harbeth topic :angel:
Bedankt voor je verhaal Martijn... Maar zoals altijd in de audio is een smalle baffle niet het enige dat zorgt voor betere near-field prestaties... Bedenk je dat Harbeth luidsprekers zijn ontwikkeld voor near-field weergave. Men mixt erop! Het gebruik van goede drivers, goed fasegedrag tussen de drivers, een adequate baffle-step correctie etc. zijn zeker zo belangrijk als een smalle baffle met standaard drivers en vaak (!) helemaal geen baffle-step correctie, want de kast is toch al lekker smal... Doet echter allemaal niets af aan je verhaal hoor, wilde het alleen nuanceren.
Overigens hebben wij nu een demo SHL5 Plus beschikbaar inmiddels, dus binnenkort zal ik een verhgelijk plaatsen tussen de standaard SHL5 en de SHL5 Plus, om maar weer even on-topic te gaan... ;)
Ik lees de uitleg van Martijn nu pas. Fantastische uitleg! Dit zijn nou posts waar voor mij de waarde van dit soort fora zit, thanks!
Quote from: garmtz on July 29, 2014, 10:37:45
....Overigens hebben wij nu een demo SHL5 Plus beschikbaar inmiddels, dus binnenkort zal ik een vergelijk plaatsen tussen de standaard SHL5 en de SHL5 Plus, om maar weer even on-topic te gaan... ;)
Misschien aub ook even experimenteren met plaatsing.
M.n. benieuwd of er bij de 5+ ook zo veel vrije ruimte (min. 50 cm?) rondom noodzakelijk is ;)
Verwacht eerlijk gezegd dat het weinig uitmaakt, maar je weet nooit..... :D
Quote from: Cyreg on July 30, 2014, 20:04:21
Misschien aub ook even experimenteren met plaatsing.
M.n. benieuwd of er bij de 5+ ook zo veel vrije ruimte (min. 50 cm?) rondom noodzakelijk is ;)
Verwacht eerlijk gezegd dat het weinig uitmaakt, maar je weet nooit..... :D
Dat is zowat bij alle luidsprekers zo, dus ik "vrees" bij de 5+ net zo.
Zaterdag luisteren naar de 30.1
Alvast veel plezier!
Quote from: Bas Akkerman on July 30, 2014, 21:04:02
Dat is zowat bij alle luidsprekers zo, dus ik "vrees" bij de 5+ net zo.
Hmmm, nou ja Bas, ik heb hier nu al 'n paar jaar met prima resultaat de C7ES3's staan ;)
Maar de SHL5's zouden hier vlgns ingewijden (hier bekeken) echt niet goed tot z'n recht komen van wege de plaatsing.
Ben dus benieuwd of mogelijkheid van plaatsing voor de 5+ nu meer neigt naar de C7.
M.n. ook omdat ik begrijp/heb gelezen dat de 5+ toch wat strakker klinkt dan de 5.
Ik wacht het resultaat wel even af bij BB&G :D
We zullen het uittesten Cyreg... :) Opgesteld volgens 'tune dem' moeten alle Harbeths ongeveer 50+ cm van iedere muur, maar van alle Harbeths is de C7ES3 inderdaad bijna 'vreemd' tolerant voor plaatsing veel dichter bij de muur. Zelfs minder dan 20 cm van de muur heb ik goed klinkend kunnen krijgen in het verleden, tot mijn eigen verbazing!
Quote from: garmtz on July 29, 2014, 10:37:45
Bedankt voor je verhaal Martijn... Maar zoals altijd in de audio is een smalle baffle niet het enige dat zorgt voor betere near-field prestaties... Bedenk je dat Harbeth luidsprekers zijn ontwikkeld voor near-field weergave. Men mixt erop! Het gebruik van goede drivers, goed fasegedrag tussen de drivers, een adequate baffle-step correctie etc. zijn zeker zo belangrijk als een smalle baffle met standaard drivers en vaak (!) helemaal geen baffle-step correctie, want de kast is toch al lekker smal... Doet echter allemaal niets af aan je verhaal hoor, wilde het alleen nuanceren.
Overigens hebben wij nu een demo SHL5 Plus beschikbaar inmiddels, dus binnenkort zal ik een verhgelijk plaatsen tussen de standaard SHL5 en de SHL5 Plus, om maar weer even on-topic te gaan... ;)
Interessant allemaal weer. Toch nog ingewikkeld om te begrijpen.
Misschien een blonde vraag.. Hoe smal is een smalle baffle, (en wanneer is een baffle een brede baffle)? En staat "smal"nog in verhouding tot de diepte van de kast? Of staat "smal" in verhouding tot de afstanden van de luisterdriehoek?
Smal in verhouding tot golflengte.
Quote from: garmtz on July 29, 2014, 10:37:45
Overigens hebben wij nu een demo SHL5 Plus beschikbaar inmiddels, dus binnenkort zal ik een verhgelijk plaatsen tussen de standaard SHL5 en de SHL5 Plus, om maar weer even on-topic te gaan... ;)
Ná und?
Komt nog dese week op de blog... Nog wat meer 'leven' met de speakers.
Quote from: garmtz on August 13, 2014, 10:07:11
Komt nog dese week op de blog... Nog wat meer 'leven' met de speakers.
diese? :D
anyway, ik ben zeer benieuwd naar je luisterervaringen met de SHL5+plus :exclamation:
Quote from: garmtz on August 13, 2014, 10:07:11
Komt nog dese week op de blog... Nog wat meer 'leven' met de speakers.
Understood ;)
Omdat de nieuwe set-up van DNKY zo mooi is.
Mooie ruimte, mooie foto, mooie speakers, compromisloze opstelling :worship:
Quote from: twani on August 14, 2014, 21:30:49
Omdat de nieuwe set-up van DNKY zo mooi is.
Mooie ruimte, mooie foto, mooie speakers, compromisloze opstelling :worship:
Prachtig! Complimenten!
Quote from: twani on August 13, 2014, 19:31:29
Understood ;)
Gaat ook deze week niet meer gebeuren, excuses... In september... Promise... ;)
Wel een tip(je): de SHL5 is nog steeds gewoon een SHL5. Alleen dan beter... Het is niet opeens een 'M30.1 met laag', zoals ik vermoedde... Overall is het een speaker met een (nog) betere openheid, homogeniteit en betere timing en daardoor toch wel weer wat muzikaler en 'vanzelfsprekender'. Het laag is ook doortekender en opener geworden (RADIAL2?). Dit allemaal na redelijk kort luisteren, ik beloof een uitgebreider verslag...
Quote from: garmtz on August 15, 2014, 22:28:11
Gaat ook deze week niet meer gebeuren, excuses... In september... Promise... ;)
Wel een tip(je): de SHL5 is nog steeds gewoon een SHL5. Alleen dan beter... Het is niet opeens een 'M30.1 met laag', zoals ik vermoedde... Overall is het een speaker met een (nog) betere openheid, homogeniteit en betere timing en daardoor toch wel weer wat muzikaler en 'vanzelfsprekender'. Het laag is ook doortekender en opener geworden (RADIAL2?). Dit allemaal na redelijk kort luisteren, ik beloof een uitgebreider verslag...
Alle begrip, er is - als SHL-5 bezitter - geen enkele haast bij :tounge2:
2 maanden oud en mag nu naar de 3e eigenaar, schiet mij maar lek :dry:
Echt de kans krijgen ze dan ook niet lijkt me,
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr)
Quote from: RonK. on August 24, 2014, 18:57:12
2 maanden oud en mag nu naar de 3e eigenaar, schiet mij maar lek :dry:
Echt de kans krijgen ze dan ook niet lijkt me,
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr)
Mooie deal, en idd weinig kans om tot zn recht te komen, apart dat ze nu alweer weggaan!
Dat kapotte doek is wel van een categorie 'ik stop er wel een schroevendraaier tussen om het frontje eraf te krijgen' :wacko:
Quote from: RonK. on August 24, 2014, 18:57:12
2 maanden oud en mag nu naar de 3e eigenaar, schiet mij maar lek :dry:
Echt de kans krijgen ze dan ook niet lijkt me,
http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr (http://www.marktplaats.nl/a/audio-tv-en-foto/luidsprekers/m840810368-vrijwel-nieuwe-harbeth-m30-1-speakers-luidsprekers.html?c=8c285449651fa109c354bbabe740c1b&previousPage=lr)
Hij had meteen een shl5 moeten kopen. :tongue2: had die nu nergens last van..
Quote from: maz on August 24, 2014, 22:07:59
Hij had meteen een shl5 moeten kopen. :tongue2: had die nu nergens last van..
Mis je ze al een beetje Maz ? ;)
Quote from: Mitch-- on August 24, 2014, 22:09:40
Mis je ze al een beetje Maz ? ;)
Maz heeft vanwege het uiterlijk nooit een échte band kunnen opbouwen met de Harbeths. :nopompom:
Ze wégdoen gaat mij nooit meer lukken in ieder geval :pompom:
Quote from: twani on August 24, 2014, 22:14:30
Maz heeft vanwege het uiterlijk nooit een échte band kunnen opbouwen met de Harbeths. :nopompom:
Ze wégdoen gaat mij nooit meer lukken in ieder geval :pompom:
Ik denk het ook niet inderdaad, zou niet weten waarmee ik ze zou moeten vervangen!
de keuze is idd beperkt, als Harbeth je ding is ;D
Quote from: Dynky on August 24, 2014, 22:16:55
de keuze is idd beperkt, als Harbeth je ding is ;D
Daar ben jij nu zeker het voorbeeld van ;) hehe
Het pretentieloze uiterlijk is voor mij persoonlijk een absolute pré.
Ze trekken eigenlijk nooit de aandacht in het interieur, precies gelijk ik het wil en vervelen daardoor ook nooit.
Kwa geluid is harbeth natuurlijk een muzikaal speaker , het heeft een eige karakter en daar moet je van houden.
De andere harbeths klinken leuk maar de shl5 is in alle opzichter completer een beter.is ook niet voor niets best verkochte harbeth.
Mijn smaak zijn ze niet kwa uiterlijk vandaar ook dat ik ze weg heb gedaan. Kreeg een hele nette aanbod ruilen tegen compleet set quad L nieuw waarde over de 2800 plus een bijbetaling van 1600 euro..
Voor 1750 kon ik ze weer terugkopen op marktplaats bij een ander dus daar hoef je niet 2keer over na te denken.
En ik moet zeggen de quads 12l2 met de L2 sub klinken echt heeel mooi. Ver boven mijn verwachtimg wetende dat ze maar 700 pp.zijn,de sub is wel 1300 maargoed de quads zonder de sub klinken all heel ruimtelijk en precies met mooie mid.
Ze halen het niet bij een shl5 natuurlijk maar voor die prijs zoeen geluid! Woww
Ben aan denken om een sonus faber guarniri aan te schaffen, vind de elegantie en stijl van sf toch een heel ander koek dan harbeth.
Voor de liefhebbers zal het geluid van harbeth niet zo gauw te vervangen zijn binnen beperkt budget..
Quote from: maz on August 24, 2014, 22:40:18
Voor de liefhebbers zal het geluid van harbeth niet zo gauw te vervangen zijn binnen beperkt budget..
Weinig Harbeth eigenaren zullen überhaupt om zich heen kijken naar wat anders. In die community heerst over het algemeen totale "Zen" :)
Quote from: maz on August 24, 2014, 22:40:18
Voor 1750 kon ik ze weer terugkopen op marktplaats bij een ander dus daar hoef je niet 2keer over na te denken.
Ben aan denken om een sonus faber guarniri aan te schaffen, vind de elegantie en stijl van sf toch een heel ander koek dan harbeth.
Voor de liefhebbers zal het geluid van harbeth niet zo gauw te vervangen zijn binnen beperkt budget..
Dacht dat die van jou al niet duur waren maar dingen zijn echt niet duur gebruikt, 1750 handelsprijs!
Dat SF mooier is om te zien hoeven we niet over te praten maar vind je die sound wel mooi?
Ik vind Harbeth er ook niet uit zien maar het geluid spreekt me meer aan als het geluid van SF (tenminste de shl5)
waarom niet gewoon Kharma, heb je allebei >:D
Quote from: Bama on August 24, 2014, 23:00:50
waarom niet gewoon Kharma, heb je allebei >:D
Uuhhhhh, had Maz die niet al? :tounge2: Vond ik trouwens wel goed bij het extraverte en flamboyante karakter van Maz passen :)
Quote from: twani on August 24, 2014, 23:03:16
Uuhhhhh, had Maz die niet al? :tounge2: Vond ik trouwens wel goed bij het extraverte en flamboyante karakter van Maz passen :)
Me Too :-)
Quote from: twani on August 24, 2014, 22:27:13
Het pretentieloze uiterlijk is voor mij persoonlijk een absolute pré.
Ze trekken eigenlijk nooit de aandacht in het interieur, precies gelijk ik het wil en vervelen daardoor ook nooit.
vandaar ook de 911 en de Z ;D
Quote from: Bama on August 24, 2014, 23:08:12
vandaar ook de 911 en de Z ;D
Ik weet, ik ben een zeer onevenwichtig personage :D
Kharmas zijn zeker mooie speakers en in mijn top 3 speakers aller tijden alleen degene die ik wil kost nogal wat, 3x een tweedehandse guarniri ..vandaar de compromie met evt een sonusfaber( weet nog niet waar ik natoe wil gaan)
De guarniri is kwa geluid best goed te noemen en kwa elegantie komen ze niets tekort.
Ook niet onbelangerijk is daat ze vrij waarde vast zijn en makkelijk verkoopbaar.
Als harbeth ooit zijn kast wat eleganter weet te maken ben ik als eerst vooraan om een aan te schaffen,
Bv een super hl5 d (desighn)plus. Haha
Quote from: maz on August 24, 2014, 23:26:44
De guarniri is kwa geluid best goed te noemen en kwa elegantie komen ze niets tekort.
Ook niet onbelangerijk is daat ze vrij waarde vast zijn en makkelijk verkoopbaar.
Hi Maz,
Als je op zoek bent naar de SF Guarneri Memento zou ik ze zeker ook vergelijken met de SF Guarneri Homage. Veel SF liefhebbers vinden die laatste fraaier (ook het uiterlijk), zeker als je klassiek, jazz en akoestisch als muziek draait. Hij doet ook minder euris op de tweedehands markt (onder 4000).
De Memento wordt trouwens best vaak aangeboden en hoeft niet meer dan 5000 te kosten. Ik vrees trouwens wel dat je dan fundament gaat missen, zeker als je vaak zoals nu met subs speelt. Volgens mij ook de belangrijkste reden dat de Memento zo vaak wordt aangeboden. Het is in feite een Amati Anniversario zonder de dubbele woofer onderin.
Quote from: garmtz on August 15, 2014, 22:28:11
Gaat ook deze week niet meer gebeuren, excuses... In september... Promise... ;)
.....ik beloof een uitgebreider verslag....
Over SHL5+ gaat het....
Ik weet het september, duurt nog 20 dagen, maar toch..... ;)
Quote from: Cyreg on September 9, 2014, 17:22:50
Over SHL5+ gaat het....
Ik weet het september, duurt nog 20 dagen, maar toch..... ;)
Garmt heeft er al iets over verteld ..... ;)
Ik wilde er echt voor gaan zitten, maar toen was ik op vakantie en toen de SHL5+ weer weg... Nu is het even te druk, maar het komt eraan...
OK thx
Voor mij nog extra interessant of de plaatsing vd + net zo kritisch(veel ruimte) is als de eerdere!
Of meer zoals de C7, ook z'n eisen heeft, maar toch stuk minder kritisch is?
Quote from: Cyreg on September 9, 2014, 19:51:33
OK thx
Voor mij nog extra interessant of de plaatsing vd + net zo kritisch(veel ruimte) is als de eerdere!
Of meer zoals de C7, ook z'n eisen heeft, maar toch stuk minder kritisch is?
Plaatsingsgevoeligheid is totaal niet veranderd... Je moet de verschillen al sowieso niet in die orde van grootte verwachten.
:(
Ging de aandacht werkelijk naar de nieuwe SHL uit "Cy"?
En heb je daar (met de oude versie) daadwerkelijk al veel problemen mee gehad qua plaatsing/akoestiek?
Vraag het omdat dit mijn eerste speakers zijn die helemaal "daarover" eigenlijk helemaal niet "moeilijk doen" ???
ja;
nee/weet niet, hier niet gehoord; slechts advies ervaren kenner ;) die hier was;
overal lees je toch wel dat de SHL5 veel ruimte om zich heen nodig heeft?
de C7 heeft dat in veel mindere mate om toch nog goed te kunnen spelen.
muziek wordt gespeeld in m'n PC-, audio-, TV-, slaapkamer ;)
Stereoplay 10/2014:
Eigentlich gibt es solche Lautsprecher ja
nicht mehr: Boxen, die sich nicht entscheiden
können, ob sie Kompakt- oder
Standbox, ob sie Zwei- oder Drei-Wege-
Box sein wollen. Aber die Fans lieben die
Harbeth Super HL5, und so hat Entwickler
Alan Shaw (Bild) noch einmal Hand
angelegt. Für den Kenner ergibt sich
äußerlich kein Unterschied, aber Shaw
befand die Gehäuse- und die Frequenzweichen-
Abstimmung als nicht mehr
zeitgemäß. Die ,,Plus"-Version klingt um
einiges knackiger. Der ,,moderne" Preis
liegt bei 4200 Euro pro Paar. Mehr Infos:
04346 / 600601 oder www.harbeth.co.uk
Aufrüstung der Harbeth Super HL5
"Die ,,Plus"-Version klingt um einiges knackiger": zelfs Harbeth ontkomt niet aan de trend. Kennelijk zijn er bij de SHL meerdere varianten van een natuurlijk geluid zonder opsmuk mogelijk.....................Consequent is anders, maar commercieel is het wel.
Quote from: sultankat on September 12, 2014, 06:56:15
"Die ,,Plus"-Version klingt um einiges knackiger": zelfs Harbeth ontkomt niet aan de trend. Kennelijk zijn er bij de SHL meerdere varianten van een natuurlijk geluid zonder opsmuk mogelijk.....................Consequent is anders, maar commercieel is het wel.
Haha... Je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Hoe kun je in hemelsnaam op basis van 1 woord en zonder de speaker te kennen en zonder de principes te kennen van Harbeth/Alan Shaw dit soort onzin verkondigen!
De Plus is geen haar 'commerciëler' dan de 'oude', alleen beter. Tonaal is het midden meer gaan spreken (was wel erg laid-back, hoewel de SHl5 hier nog steeds minder uitgesproken is als de M30.1), speelt hij beter getimed, homogener en inderdaad dynamischer. De SHL5 Plus is echter meer dan onmiskenbaar een Harbeth en als je het merk echt zou kennen, zou je wel beter weten,
Quote from: garmtz on September 12, 2014, 09:13:26
Haha... Je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Hoe kun je in hemelsnaam op basis van 1 woord en zonder de speaker te kennen en zonder de principes te kennen van Harbeth/Alan Shaw dit soort onzin verkondigen!
De Plus is geen haar 'commerciëler' dan de 'oude', alleen beter. Tonaal is het midden meer gaan spreken (was wel erg laid-back, hoewel de SHl5 hier nog steeds minder uitgesproken is als de M30.1), speelt hij beter getimed, homogener en inderdaad dynamischer. De SHL5 Plus is echter meer dan onmiskenbaar een Harbeth en als je het merk echt zou kennen, zou je wel beter weten,
Noem mij bovendien één reden waarom Alan Shaw commerciëler zou gaan "voicen"? De man verkoopt structureel als een malle en zeker in Azië is Harbeth "pure cult" (hetgeen op zich weinig belangrijk is)
Inderdaad geen enkele aanleiding voor koerswijzigingen dus ;)
Quote from: garmtz on September 12, 2014, 09:13:26
Haha... Je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Hoe kun je in hemelsnaam op basis van 1 woord en zonder de speaker te kennen en zonder de principes te kennen van Harbeth/Alan Shaw dit soort onzin verkondigen!
De Plus is geen haar 'commerciëler' dan de 'oude', alleen beter. Tonaal is het midden meer gaan spreken (was wel erg laid-back, hoewel de SHl5 hier nog steeds minder uitgesproken is als de M30.1), speelt hij beter getimed, homogener en inderdaad dynamischer. De SHL5 Plus is echter meer dan onmiskenbaar een Harbeth en als je het merk echt zou kennen, zou je wel beter weten,
Heerlijk die passie, Garmt! :clapping:
Quote from: jpmoree on September 12, 2014, 09:34:02
Heerlijk die passie, Garmt! :clapping:
Ach... Iedereen mag gewoon een mening hebben, mits die tot stand is gekomen met luisteren, maar aan speculeren op basis van nul info heb ik een broertje dood... :)
Ik moet bekennen dat ik na het zoeken van de Duitse benaming ook geen enkel handvat had hoe dat nou moest klinken. En dan ben ik toch zelf iemand die behoorlijk met subjectieve en andere zintuiglijke beschrijvingen kan smijten.
Nog los van het feit dat ik alleen op mijn eigen oren en smaak af ga.
Quote from: garmtz on September 12, 2014, 09:13:26
Haha... Je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Hoe kun je in hemelsnaam op basis van 1 woord en zonder de speaker te kennen en zonder de principes te kennen van Harbeth/Alan Shaw dit soort onzin verkondigen!
De Plus is geen haar 'commerciëler' dan de 'oude', alleen beter. Tonaal is het midden meer gaan spreken (was wel erg laid-back, hoewel de SHl5 hier nog steeds minder uitgesproken is als de M30.1), speelt hij beter getimed, homogener en inderdaad dynamischer. De SHL5 Plus is echter meer dan onmiskenbaar een Harbeth en als je het merk echt zou kennen, zou je wel beter weten,
Wat is dat nou? Beetje overtrokken reactie Garmt.
als je leest waar hij op reageert valt dat wel mee toch?
Zitten de gouden schroefjes er nu nog wél in Garmt? (dacht op een Plus foto gezien te hebben dat ze waren verdwenen maar weet niet meer zeker) En zijn de beschikbare fineren nog steeds gelijk aan het vorige model?
Quote from: garmtz on September 12, 2014, 09:13:26
Haha... Je hebt echt geen idee waar je het over hebt... Hoe kun je in hemelsnaam op basis van 1 woord en zonder de speaker te kennen en zonder de principes te kennen van Harbeth/Alan Shaw dit soort onzin verkondigen!
De Plus is geen haar 'commerciëler' dan de 'oude', alleen beter. Tonaal is het midden meer gaan spreken (was wel erg laid-back, hoewel de SHl5 hier nog steeds minder uitgesproken is als de M30.1), speelt hij beter getimed, homogener en inderdaad dynamischer. De SHL5 Plus is echter meer dan onmiskenbaar een Harbeth en als je het merk echt zou kennen, zou je wel beter weten,
Nou nou Garmtz, zo'n felle reactie had ik niet verwacht, in ieder geval niet van jou. Valt me echt tegen. Ik ken je als liberaler. Ik refereer gewoon enkel en alleen aan de "test", heb hem zelf inderdaad niet gehoord. Mijn visie is dus: ALS de waarnneming uit die test correct is, dan bevreemdt mij de ontwikkeling van deze "Plus", gezien de keuze van Harbeth voor de sound van de "oude" SHL. Dat is mijn mening, jij die van jou. "Leven en laten leven" zou ik willen zeggen. Have a nice day.
Quote from: sultankat on September 12, 2014, 14:54:10
Nou nou Garmtz, zo'n felle reactie had ik niet verwacht, in ieder geval niet van jou. Valt me echt tegen. Ik ken je als liberaler. Ik refereer gewoon enkel en alleen aan de "test", heb hem zelf inderdaad niet gehoord. Mijn visie is dus: ALS de waarnneming uit die test correct is, dan bevreemdt mij de ontwikkeling van deze "Plus", gezien de keuze van Harbeth voor de sound van de "oude" SHL. Dat is mijn mening, jij die van jou. "Leven en laten leven" zou ik willen zeggen. Have a nice day.
+1 De ''bron'' is Stereoplay ;)
Misschien dan beter maar even een mailtje naar de redactie van Stereoplay als de informatie niet correct (of wenselijk) blijkt te zijn ? :angel:
Quote from: sultankat on September 12, 2014, 06:56:15
"Die ,,Plus"-Version klingt um einiges knackiger": zelfs Harbeth ontkomt niet aan de trend. Kennelijk zijn er bij de SHL meerdere varianten van een natuurlijk geluid zonder opsmuk mogelijk.....................Consequent is anders, maar commercieel is het wel.
IMO zijn "trend" en "commercieel" hier toch wat negatievere eigen toegevoegde woorden.
IMO is dat inderdaad niet de reden voor de SHL5+ als opvolger vd SHL5 na tig jaar.
Gewoon betere meettechnieken en geschiktere componenten (vlgns AS op de HUG te lezen)
Quote from: YamahaRXV on September 12, 2014, 16:57:44
+1 De ''bron'' is Stereoplay ;)
Misschien dan beter maar even een mailtje naar de redactie van Stereoplay als de informatie niet correct (of wenselijk) blijkt te zijn ? :angel:
Het gaat denk ik niet om de informatie van Stereoplay, maar om de ongenuanceerde interpretatie daarvan denk je niet?
Quote from: sultankat on September 12, 2014, 14:54:10
Nou nou Garmtz, zo'n felle reactie had ik niet verwacht, in ieder geval niet van jou. Valt me echt tegen. Ik ken je als liberaler. Ik refereer gewoon enkel en alleen aan de "test", heb hem zelf inderdaad niet gehoord. Mijn visie is dus: ALS de waarnneming uit die test correct is, dan bevreemdt mij de ontwikkeling van deze "Plus", gezien de keuze van Harbeth voor de sound van de "oude" SHL. Dat is mijn mening, jij die van jou. "Leven en laten leven" zou ik willen zeggen. Have a nice day.
-1 Je stelt hier zomaar even dat Harbeth inconsequent is en commerciele keuzes maakt. En dat louter gebaseerd op één zinssnede van een magazine dat niet echt bekend staat om zijn onafhankelijke journalistieke oordelen. Naar mijn mening is de reactie van Garmtz, als forumlid en als importeur, geheel terecht.
Quote from: raindog on September 12, 2014, 19:42:21
-1 Je stelt hier zomaar even dat Harbeth inconsequent is en commerciele keuzes maakt. En dat louter gebaseerd op één zinssnede van een magazine dat niet echt bekend staat om zijn onafhankelijke journalistieke oordelen. Naar mijn mening is de reactie van Garmtz, als forumlid en als importeur, geheel terecht.
Waar baseer je dat dan op?
Ben je wel in staat geweest om objectief het stukje te lezen:
Uiterlijk niet veranderd: Für den Kenner ergibt sich äußerlich kein Unterschied,
De behuizing en het filter waren toe aan een update: aber Shaw befand die Gehäuse- und die frequenzweichen-Abstimmung als nicht mehr zeitgemäß.
De plus versie wordt wat pittiger: Die ,,Plus"-Version klingt um einiges knackiger.
De nieuwe prijs wordt €4.200 per paar: Der ,,moderne" Preis liegt bei 4200 Euro pro Paar.
Weinig reden tot briesende reacties van jou of van garmt (hoewel jullie daar uiteraard zelf over gaan).
Quote from: Onder013 on September 12, 2014, 21:00:48
Waar baseer je dat dan op?
Ben je wel in staat geweest om objectief het stukje te lezen:
Uiterlijk niet veranderd: Für den Kenner ergibt sich äußerlich kein Unterschied,
De behuizing en het filter waren toe aan een update: aber Shaw befand die Gehäuse- und die frequenzweichen-Abstimmung als nicht mehr zeitgemäß.
De plus versie wordt wat pittiger: Die ,,Plus"-Version klingt um einiges knackiger.
De nieuwe prijs wordt €4.200 per paar: Der ,,moderne" Preis liegt bei 4200 Euro pro Paar.
Weinig reden tot briesende reacties van jou of van garmt (hoewel jullie daar uiteraard zelf over gaan).
Zie post #4117...
Dan maar weer on-topic :)
Nu een kleine week gedraaid met de Linn K-400 bi-wire op mijn speakers, en nu kan meneer Shaw wel bij hoog en laag volhouden dat het niet uitmaakt maar die discussie durf ik wel aan ;) want ja, het maakt uit, geen wereldschokkende verschillen maar de puzzelstukken vallen nog meer op hun plek op deze manier, het word allemaal nog completer, heerlijk :)
Quote from: raindog on September 12, 2014, 19:42:21
Naar mijn mening is de reactie van Garmtz, als forumlid en als importeur, geheel terecht.
Je kunt je natuurlijk ook afvragen in hoeverre een importeur hier een onafhankelijke mening verkondigt :blink:
Quote from: tompj on September 12, 2014, 21:31:03
Zie post #4117...
Laat maar Tom, helpt niks :tounge2:
De man is weer eens sikkeneurig op z'n "anti BB&G krukje" gestapt en weigert daar vooralsnog vanaf te komen :D
Quote from: twani on September 12, 2014, 22:33:04
Laat maar Tom, helpt niks :tounge2:
De man is weer eens sikkeneurig op z'n "anti BB&G krukje" gestapt en weigert daar vooralsnog vanaf te komen :D
ik snap de relatie tussen een inhoudelijk bericht in het door jou zo bejubelde Duitse audioblad met sikkeneurigheid, anti bbg niet zo goed.
PS
Laat ook maar
Quote from: Onder013 on September 12, 2014, 22:44:48
ik snap de relatie tussen een inhoudelijk bericht in het door jou zo bejubelde Duitse audioblad met sikkeneurigheid, anti bbg niet zo goed.
PS
Laat ook maar
Die aversie is algemeen bekend hoor, hoe hard je nu ook ontkent. Ergens onderweg ben je beschadigd geraakt.
Overigens is het inderdaad ook best even wennen dat jíj inhoudelijk over Harbeth speakers wilt bomen :nowink:
Ik bejubel overigens helemaal niets of niemand, dat ligt niet in mijn aard. Of het moet over mijn eigen Harbeth speakers gaan natuurlijk :D
Quote from: twani on September 12, 2014, 22:53:45
Die aversie is algemeen bekend hoor, hoe hard je nu ook ontkent. Ergens onderweg ben je beschadigd geraakt.
Overigens is het inderdaad ook best even wennen dat jíj inhoudelijk over Harbeth speakers wilt bomen :nowink:
Ik bejubel overigens helemaal niets of niemand, dat ligt niet in mijn aard. Of het moet over mijn eigen Harbeth speakers gaan natuurlijk :D
meerdere sets gehoord met harbeth die goed speelden. Niet mijn smaak, maar wel kwalitatief ok waren. Wat mij tegenstaat is de blinde overgave van menigeen aan het merk en aan de leverancier. Wat mij betreft vorm jij het episch centrum van drammen met harbeth.
That's it. Het ga je goed.
Quote from: Onder013 on September 12, 2014, 23:00:19
Wat mij betreft vorm jij het episch centrum van drammen met harbeth.
Ik zou er welhaast betaald voor moeten krijgen door BB&G :tounge2:
Quote from: Onder013 on September 12, 2014, 23:00:19
meerdere sets gehoord met harbeth die goed speelden. Niet mijn smaak, maar wel kwalitatief ok waren. Wat mij tegenstaat is de blinde overgave van menigeen aan het merk en aan de leverancier. Wat mij betreft vorm jij het episch centrum van drammen met harbeth.
That's it. Het ga je goed.
Dat mogen we toch allemaal lekker zelf weten ? :blink: zeggen dat dat je tegenvalt, in mijn ogen omdat het niet je smaak is, tsja, get over it ;)
Quote from: Klout10 on September 12, 2014, 22:32:37
Je kunt je natuurlijk ook afvragen in hoeverre een importeur hier een onafhankelijke mening verkondigt :blink:
Eens, zeker gezien de toch wel erg heftige en overdreven reactie op de post van sultankat die blijkbaar als ongenuanceerde interpretatie gezien wordt...?
Sorry hoor, maar de "community" van adorerende personen heeft blijkbaar erg gevoelige en lange teentjes getuige de hier voorbij komende reacties.
Er wordt in andere topics constant maar verkondigt dat er alleen maar hosanna geroepen mag worden en schuwt men zware kritieken en persoonlijk gerichte acties en belachelijk makerij geheel niet.
En nu vallen over twee gebruikte woorden die blijkbaar als een rode lap op een stier werken ?!! :crazy:
Quote from: twani on September 12, 2014, 23:04:06
Ik zou er welhaast betaald voor moeten krijgen door BB&G :tounge2:
Wist niet beter als dat dit het geval was.... :angel:
Jongens, ik reageer omdat er Harbeth een richting naar een commerciëler geluid wordt verweten op basis van een enkel woord 'knackiger' en zonder de speakers oud en nieuw ooit met elkaar te hebben vergeleken. En dan wordt mijn onafhankelijkheid ter discussie gesteld? Lekker makkelijk! Ik die de filosofie van het merk, de ontwerper zelf, het oude en het nieuwe model kent en iedere dag naar het merk luistert??
Wat is dit voor omgekeerde wereld?? Er zijn hier echt een paar mensen met een enorm bord voor hun kop.
Nogmaals, niemand hoeft zich hier in te houden om commentaar te geven op Harbeth speakers, als het maar gebaseerd is op een feitelijke demo en niet een volledig ongefundeerde opmerking op basis van één enkel woord in een overigens uitstekend tijdschrift.
Of het nou wel of niet commercieel is ( voor ieder merk geld er moet vernieuwing komen en geld worden verdiend) en ieder keer wordt het hemel bereikt en paar jaar later is de hemel hoger ineens.... Hoevaak ik nou heb gelezen dat een merk \ product een muzikaal/dynamische en perfect geluid heeft....
En ja hoor er komt wat nieuws en hets weer raak ,er komt achter ieder mooie woord een ( ER). De oude was mooi maar dit klinkt mooier, dynamischer,beter, stage is hoger en ga zo maar door,
Er zal zeker een verbetering zijn in parameters en lijntjes op de scherm en grafieken,,,maar of het beter klinkt of niet is uiteindelijk aan de oren van de luisteraar op dat moment in dat akoestiek,
Niemand kan zeggen van geluid dat het een verbetering is want wij als mensen hebben voorkeuren en een eigen smaak dus of de shl5 plus of nieuwe kharma dynamischer is kwa klank dan de voorganger kan niemand naar mijn mening hard maken kwa gehoor of bepalen voor een ander. wel op papier misschiem , als je een bepaalde grafiek karakteristiek dynamiach wilt noemen.
Maar gehoormatig een absoluut onzin naar mijn MENING...
Ik kan nooit voor een ander bepalen of een speaker dynamisch klinkt....want ieder gehoor is anders en ieder akoestiek anders,
Wat ik dynamisch vind en mooi klinken vind een ander misschien niet om aan te horen..
Zo heb ik vaker naar mensen zitten luisteren terwijl ze praten over mijn set is dynamisch homogeen en nog heel wat benamingen terwijl ik dacht laat my maar na huis gaan dit klinkt nergens naar.dat zal ook vast andersom zo zijn alleen wij als nette mensen zijnde durven dat nooit bekend te maken aan een ander want je gaat niet iemand de set of smaak afkraken.
Was weer leuk om zoeen discussie te volgen waar iedereen netzoveel gelijk heeft als de ander ongelijk.haha
Gr maz
Quote from: maz on September 13, 2014, 05:08:55
Of het nou wel of niet commercieel is ( voor ieder merk geld er moet vernieuwing komen en geld worden verdiend) en ieder keer wordt het hemel bereikt en paar jaar later is de hemel hoger ineens.... Hoevaak ik nou heb gelezen dat een merk \ product een muzikaal/dynamische en perfect geluid heeft....
En ja hoor er komt wat nieuws en hets weer raak ,er komt achter ieder mooie woord een ( ER). De oude was mooi maar dit klinkt mooier, dynamischer,beter, stage is hoger en ga zo maar door,
Er zal zeker een verbetering zijn in parameters en lijntjes op de scherm en grafieken,,,maar of het beter klinkt of niet is uiteindelijk aan de oren van de luisteraar op dat moment in dat akoestiek,
Niemand kan zeggen van geluid dat het een verbetering is want wij als mensen hebben voorkeuren en een eigen smaak dus of de shl5 plus of nieuwe kharma dynamischer is kwa klank dan de voorganger kan niemand naar mijn mening hard maken kwa gehoor of bepalen voor een ander. wel op papier misschiem , als je een bepaalde grafiek karakteristiek dynamiach wilt noemen.
Maar gehoormatig een absoluut onzin naar mijn MENING...
Ik kan nooit voor een ander bepalen of een speaker dynamisch klinkt....want ieder gehoor is anders en ieder akoestiek anders,
Wat ik dynamisch vind en mooi klinken vind een ander misschien niet om aan te horen..
Zo heb ik vaker naar mensen zitten luisteren terwijl ze praten over mijn set is dynamisch homogeen en nog heel wat benamingen terwijl ik dacht laat my maar na huis gaan dit klinkt nergens naar.dat zal ook vast andersom zo zijn alleen wij als nette mensen zijnde durven dat nooit bekend te maken aan een ander want je gaat niet iemand de set of smaak afkraken.
Was weer leuk om zoeen discussie te volgen waar iedereen netzoveel gelijk heeft als de ander ongelijk.haha
Gr maz
^^
Gr
Henk
Quote from: maz on September 13, 2014, 05:08:55
Of het nou wel of niet commercieel is ( voor ieder merk geld er moet vernieuwing komen en geld worden verdiend) en ieder keer wordt het hemel bereikt en paar jaar later is de hemel hoger ineens.... Hoevaak ik nou heb gelezen dat een merk \ product een muzikaal/dynamische en perfect geluid heeft....
En ja hoor er komt wat nieuws en hets weer raak ,er komt achter ieder mooie woord een ( ER). De oude was mooi maar dit klinkt mooier, dynamischer,beter, stage is hoger en ga zo maar door,
Er zal zeker een verbetering zijn in parameters en lijntjes op de scherm en grafieken,,,maar of het beter klinkt of niet is uiteindelijk aan de oren van de luisteraar op dat moment in dat akoestiek,
Niemand kan zeggen van geluid dat het een verbetering is want wij als mensen hebben voorkeuren en een eigen smaak dus of de shl5 plus of nieuwe kharma dynamischer is kwa klank dan de voorganger kan niemand naar mijn mening hard maken kwa gehoor of bepalen voor een ander. wel op papier misschiem , als je een bepaalde grafiek karakteristiek dynamiach wilt noemen.
Maar gehoormatig een absoluut onzin naar mijn MENING...
Ik kan nooit voor een ander bepalen of een speaker dynamisch klinkt....want ieder gehoor is anders en ieder akoestiek anders,
Wat ik dynamisch vind en mooi klinken vind een ander misschien niet om aan te horen..
Zo heb ik vaker naar mensen zitten luisteren terwijl ze praten over mijn set is dynamisch homogeen en nog heel wat benamingen terwijl ik dacht laat my maar na huis gaan dit klinkt nergens naar.dat zal ook vast andersom zo zijn alleen wij als nette mensen zijnde durven dat nooit bekend te maken aan een ander want je gaat niet iemand de set of smaak afkraken.
Was weer leuk om zoeen discussie te volgen waar iedereen netzoveel gelijk heeft als de ander ongelijk.haha
Gr maz
Helemaal waar... Of iets nieuws wel of niet beter is dan het oude, is zeker een kwestie van smaak. Zo hebben we een klant die zweert bij de oude M30 en de nieuwe minder vindt. Prima! Dat zou ook zeker kunnen gebeuren met de nieuwe SHL5 Plus. Want hoewel het onmiskenbaar een SHL5 is, zou iemand een voorkeur kunnen hebben voor de 'quirks' van de oude SHL5. Ik kan het me slecht voorstellen, maar wie weet... :)
Quote from: YamahaRXV on September 12, 2014, 23:55:19
Wist niet beter als dat dit het geval was.... :angel:
:D die vind ik dan wel weer grappig.
Vandaag heb ik de SHL5+ gehoord, de nieuwe versie dus. Een andere akoestiek, andere set, dus lastig. Maar ik vond deze versie minder wollig in het laag, minder pittig in het hoog en meer nadrukkelijk in het midden. Dit in vergelijking met de "oude" versie die ik twee jaar geleden hoorde en die naar mijn idee minder coherent was dan deze nieuwe SHL5. Nog wel net zo groots spelend, en al vind ik dat persoonlijk een wat gemaakt trucje, het was zeker fijn luisteren!
Quote from: Bas Akkerman on September 13, 2014, 22:09:47
Vandaag heb ik de SHL5+ gehoord, de nieuwe versie dus. Een andere akoestiek, andere set, dus lastig. Maar ik vond deze versie minder wollig in het laag, minder pittig in het hoog en meer nadrukkelijk in het midden. Dit in vergelijking met de "oude" versie die ik twee jaar geleden hoorde en die naar mijn idee minder coherent was dan deze nieuwe SHL5. Nog wel net zo groots spelend, en al vind ik dat persoonlijk een wat gemaakt trucje, het was zeker fijn luisteren!
knap dat je dat na 2 jaar nog weet?
Het is ook maar een interpretatie, dus hecht er niet teveel waarde aan. ;) Gewoon leuk hoe mensen het in toekomstige eigen ervaringen gaan herkennen of niet.
Quote from: LPlover on September 13, 2014, 22:31:36
knap dat je dat na 2 jaar nog weet?
Bas heeft dat goed onthouden, want de beschrijving van de verschillen tussen de oude en nieuwe klopt heel behoorlijk.
Das nou het verschil in mening en smaakverschil. Dat groots gemaakte trukje van shl5 is juist de magie welke ik muzikaal noem..
Dat trukje zorgde voor een boeiende luister ervaring bij me.
Dat "wollig "laag was in mijn akoestiek een soort sub effect,hahaha en zeker niet onprettig of onduidelijk gesmeerd laag te noemen.
Ik vond juist het laag bij shl5 redelijk schoon en precies voor de prijs .
Gr maz
Quote from: Bas Akkerman on September 13, 2014, 22:09:47
Vandaag heb ik de SHL5+ gehoord, de nieuwe versie dus. Een andere akoestiek, andere set, dus lastig. Maar ik vond deze versie minder wollig in het laag, minder pittig in het hoog en meer nadrukkelijk in het midden. Dit in vergelijking met de "oude" versie die ik twee jaar geleden hoorde en die naar mijn idee minder coherent was dan deze nieuwe SHL5. Nog wel net zo groots spelend, en al vind ik dat persoonlijk een wat gemaakt trucje, het was zeker fijn luisteren!
Wollig in het laag herkén ik, vind ik zélf juist fijn.
Pittig in het hóóg herkén ik totaal niet, maar dat kan in míjn geval zéker door mijn langzaam wat dégenererende gehoor én de akoestiek hier thuis komen.
@Garmt: heeft de nieuwe nu "gouden schroefjes" of niet? :tounge2:
Die vraag heb je waarschijnlijk, door dat "stomme gelul" van een aantal mensen dat het moeilijk heeft met het immense succes van Hartbeth, gemist :)
Ik begrijp Antoine steeds beter. Hij had volstrekt gelijk.
Quote from: twani on September 14, 2014, 09:00:22
Wollig in het laag herkén ik, vind ik zélf juist fijn.
Pittig in het hóóg herkén ik totaal niet, maar dat kan in míjn geval zéker door mijn langzaam wat dégenererende gehoor én de akoestiek hier thuis komen.
@Garmt: heeft de nieuwe nu "gouden schroefjes" of niet? :tounge2:
Die vraag heb je waarschijnlijk, door dat "stomme gelul" van een aantal mensen dat het moeilijk heeft met het immense succes van Hartbeth, gemist :)
Pittig in het hoog als zijnde dat het hoog opviel en een beetje los stond van het midden, niet zozeer als scherp.
Dat van die gouden schroefjes ben ik vergeten te checken. Dom!
Quote from: Onder013 on September 14, 2014, 09:38:07
Ik begrijp Antoine steeds beter. Hij had volstrekt gelijk.
Waarin Henk?
Quote from: Onder013 on September 14, 2014, 09:38:07
Ik begrijp Antoine steeds beter. Hij had volstrekt gelijk.
toch nog ff prikken
Quote from: Bas Akkerman on September 14, 2014, 09:42:51
Pittig in het hoog als zijnde dat het hoog opviel en een beetje los stond van het midden, niet zozeer als scherp.
Dat van die gouden schroefjes ben ik vergeten te checken. Dom!
Waarin Henk?
Niet in alles had Antoine ongelijk.
Quote from: Onder013 on September 14, 2014, 09:38:07
Ik begrijp Antoine steeds beter. Hij had volstrekt gelijk.
^^
Hoewel ik in dit topic niet gauw zal reageren, ik heb ooit harbeth beluisterd en het enig goede aan een harbeth vind ik, is het mooie middengebied, dat is gewoon erg mooi.
Maar wat ik nu lees, dat iemand wolig laag mooi vind.... Algemeen mag toch worden aangenomen dat wollig laag niet een pluspunt is van een speaker, als je dat dan ook nog mooi vind, kun je voor aanmerkelijk minder geld, want dit merk is behoorlijk duur, ook een ander merk kopen wat gegarandeerd wollig laag geeft.
Trouwens wel opmerkelijk dat voor 4000 euro je een speaker krijgt met een wollig laag, afgezien van het mooie middengebied zou ik mij dan bekocht voelen.
Maar zoveel smaken.....
Soms wel verbazingwekkend wat ik hier lees....
Quote from: Bas Akkerman on September 14, 2014, 09:42:51
Dat van die gouden schroefjes ben ik vergeten te checken. Dom!
Jammer Bas, is voor mij erg belangrijk :D
Quote from: frank2 on September 14, 2014, 10:00:14
Soms wel verbazingwekkend wat ik hier lees....
:clapping: :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Gr Hans
Dat wollig laa ivolkomen onzin na mijn mening, ik denk dat de akoestiek niet goed ia geweest als je wollig laag heb.
Mensen noemen het wollig laag omdat ze waarschijnlijk meer \anders het laag horen dan gewend. als je net als ik direct ee op een vergelijk met de vloerstaande van kharma dan is het laag inderdaad minder snel en superstrak. Maar vergeleken met veel monitors het laag substantiel beter en correcter.
Ik snap echt het wollige laag niet , waar vergelijkt men de shl5 mee? Duurste kharmas en avalons?
Vergelijk het met andere monitors zoals de m30.1. En je mist een gedeelte laag waardoor je zoals onze eige bas met een velodyn van 1 m bij 1m eindigd (welke overigens perfect klinkt ) om de "gat" in het geluids spectrum te vullen...
Maar ja ,wat kost dat? Ik denk 2 x de 30.1??
Ik had geen behoefte aan sub met de shl5 komende van een perfete kharma met sub...
Ik vond het laag bij shl5 vol definitie en heel aangenaam aanwezig , (nogmaal kan in ieder akoestiek anders zijn.).. Ik miste ieder geval niets in mijn beleving en das belangerijker dan moeten aanvullen van geluid welke je mist in een apeaker.
Maar goed dit is ook weer subjectief ervaring en akoestiek en persoonlijk verbonden aan mij dus hecht er maar niet veel waarde aan maar zie de feiten in cijfers..
Er zijn veel meer 30.1 eigenaren met sub dan shl5.... En ze zijn allemaal harbeth gek....
Het heeft allemaal met akoestiek te maken de keuze van je speaker. Als je de shl5 naast een m30.1 hoort 1 op 1 onder zelfde omstandigheden met zelfde app. Bij bb&g en hij klinkt wollig dan zou ik masr eens gaan schuiven met de plaatsing...
Wat ik wil zeggen is je pas weet hoe een ls klinkt als je het in je eigen huis heb gehoord...je kan in mijn mening niet vanuit luisterkamer van een ander een ls beoordelem mits hij JERRY heet en je neemt je spullen naar zijn kamer in tilburg..
Laat je niet leiden van shl5 naar plus of m30.1 door vooroordelen van anderen totdat je ze thuis heb gehoord voordat je ze aankoopt..
Gr maz
Quote from: maz on September 14, 2014, 11:34:10
Dat wollig laa ivolkomen onzin na mijn mening, ik denk dat de akoestiek niet goed ia geweest als je wollig laag heb.
Mensen noemen het wollig laag omdat ze waarschijnlijk meer \anders het laag horen dan gewend. als je net als ik direct ee op een vergelijk met de vloerstaande van kharma dan is het laag inderdaad minder snel en superstrak. Maar vergeleken met veel monitors het laag substantiel beter en correcter.
Ik snap echt het wollige laag niet , waar vergelijkt men de shl5 mee? Duurste kharmas en avalons?
Vergelijk het met andere monitors zoals de m30.1. En je mist een gedeelte laag waardoor je zoals onze eige bas met een velodyn van 1 m bij 1m eindigd (welke overigens perfect klinkt ) om de "gat" in het geluids spectrum te vullen...
Maar ja ,wat kost dat? Ik denk 2 x de 30.1??
Ik had geen behoefte aan sub met de shl5 komende van een perfete kharma met sub...
Ik vond het laag bij shl5 vol definitie en heel aangenaam aanwezig , (nogmaal kan in ieder akoestiek anders zijn.).. Ik miste ieder geval niets in mijn beleving en das belangerijker dan moeten aanvullen van geluid welke je mist in een apeaker.
Maar goed dit is ook weer subjectief ervaring en akoestiek en persoonlijk verbonden aan mij dus hecht er maar niet veel waarde aan maar zie de feiten in cijfers..
Er zijn veel meer 30.1 eigenaren met sub dan shl5.... En ze zijn allemaal harbeth gek....
Het heeft allemaal met akoestiek te maken de keuze van je speaker. Als je de shl5 naast een m30.1 hoort 1 op 1 onder zelfde omstandigheden met zelfde app. Bij bb&g en hij klinkt wollig dan zou ik masr eens gaan schuiven met de plaatsing...
Wat ik wil zeggen is je pas weet hoe een ls klinkt als je het in je eigen huis heb gehoord...je kan in mijn mening niet vanuit luisterkamer van een ander een ls beoordelem mits hij JERRY heet en je neemt je spullen naar zijn kamer in tilburg..
Laat je niet leiden van shl5 naar plus of m30.1 door vooroordelen van anderen totdat je ze thuis heb gehoord voordat je ze aankoopt..
Gr maz
Helemaal gelijk maz! Ik kan me ook niet echt vinden in het wollige laag van de shl5, in vind het juist nog dieper en meer gedefinieerd dan de speakers die ik voorheen had. Ook bij jouw heb ik het toen niet zo ervaren, en was er totaal geen behoefte aan een sub.
Quote from: frank2 on September 14, 2014, 10:00:14
Hoewel ik in dit topic niet gauw zal reageren, ik heb ooit harbeth beluisterd en het enig goede aan een harbeth vind ik, is het mooie middengebied, dat is gewoon erg mooi.
Maar wat ik nu lees, dat iemand wolig laag mooi vind.... Algemeen mag toch worden aangenomen dat wollig laag niet een pluspunt is van een speaker, als je dat dan ook nog mooi vind, kun je voor aanmerkelijk minder geld, want dit merk is behoorlijk duur, ook een ander merk kopen wat gegarandeerd wollig laag geeft.
Trouwens wel opmerkelijk dat voor 4000 euro je een speaker krijgt met een wollig laag, afgezien van het mooie middengebied zou ik mij dan bekocht voelen.
Maar zoveel smaken.....
Soms wel verbazingwekkend wat ik hier lees....
Ik kan het niet geheel met je oneens zijn, al is het wel vreemd om uit jouw mond te moeten horen dat je je bekocht zou voelen. Juist jij, die speakers van een veelvuldig bedrag heeft staan en na jaren tweaken met voorversterkers, eindversterkers, volledige meterkasten en een veelvoud van kabels (waar iedereen de tel al lang kwijt is) nog steeds een probleem heeft in het bombastische laag en schelle hoog.
Soms inderdaad wel verbazingwekkend wat ik hier op het forum allemaal lees... ;)
Quote from: Ralph71 on September 14, 2014, 11:48:39
Ik kan het niet geheel met je oneens zijn, al is het wel vreemd om uit jouw mond te moeten horen dat je je bekocht zou voelen. Juist jij, die speakers van een veelvuldig bedrag heeft staan en na jaren tweaken met voorversterkers, eindversterkers, volledige meterkasten en een veelvoud van kabels (waar iedereen de tel al lang kwijt is) nog steeds een probleem heeft in het bombastische laag en schelle hoog.
Soms inderdaad wel verbazingwekkend wat ik hier op het forum allemaal lees... ;)
Je vergeet de diepte in het klankbeeld nog :D
Grappig om te zien hóe serieus men (zichzelf) het allemaal neemt.
Gá gewoon lekker muziek luisteren mensen :pompom:
Ik maak me slechts druk om de "gouden schroefjes", dát vind ik nou belangrijk :D
Onmisbaar voor een mooie klank: Gouden Schroefjes!
Maar volgens mij zijn ze niet echt van goud...
Erwin B
Quote from: twani on September 14, 2014, 12:26:12
Onmisbaar voor een mooie klank: Gouden Schroefjes!
Zal ongetwijfeld zo zijn..... :angel: Maar ik kom die ''exclusieve'' schroefjes toch ook op andere ''objecten'' tegen hoor... ???
http://anja3_nl.blogspot.nl/2011/05/konijnenhok-van-karwei.html
Quote from: Erwin B on September 14, 2014, 12:37:38
Maar volgens mij zijn ze niet echt van goud...
Erwin B
Ik zal d'r eens aan krabben met een mesje.
Quote from: Onder013 on September 14, 2014, 09:54:37
Niet in alles had Antoine ongelijk.
Ongetwijfeld. Maar op een dergelijk vaag antwoord reageren, vind ik lastig.
Wat betreft wollig laag en akoestiek. Ik vind dat veel luidsprekers vaak in een bepaald frequentiegebied een duwtje krijgen door de fabrikant, kortom gekleurd zijn. De luidsprekers die dat niet hebben, vind ik persoonlijk wat klankkleur betreft wel juist, maar ook wat saai.
Mijn Monitor 30.1 heeft een afgerond hoog, een aangezet midlaag (zeker ook in mijn akoestiek), een duidelijk midden. Dat ervaar ik als prettig. Het meer aanwezige hoog in bijvoorbeeld de Elacs van Henk, het grootse en meeslepende van de SHL5 van Theo of het laag en hoog van de Ushers van Frank vind ik persoonlijk minder prettig. Allemaal grof en stellig omschreven, want het is in werkelijk genuanceerder. Ik bedoel het ook niet als absoluut waardeoordeel, al kan het zo misschien overkomen.
Hoe je de combinatie van luidspreker en akoestiek waardeert, is dus smaak en zo is er voor ieder wat wils. Niets mis mee en er hoeft wat mij betreft ook geen waardeoordeel aan gegeven te worden of een verdediging van de eigen luidsprekers te komen.
Als mensen nu eens afstappen van het idee dat hetgeen zij thuis hebben staan en als zeer prettig ervaren het geluid is zoals het hoort te zijn....zowww...wat zou dat schelen.
Maar ik weet nog steeds niet waar Antoine gelijk of geen ongelijk in had ?
Gr Hans
Quote from: chansig on September 14, 2014, 12:43:26
Als mensen nu eens afstappen van het idee dat hetgeen zij thuis hebben staan en als zeer prettig ervaren het geluid is zoals het hoort te zijn....zowww...wat zou dat schelen.
Maar ik weet nog steeds niet waar Antoine gelijk of geen ongelijk in had ?
Gr Hans
Absoluut, dat is ook mijn punt. Ik heb thuis staan wat ik het prettigst vind, niet wat is zoals het hoort te zijn. Het is mijn referentie, niet de waarheid.
Quote from: twani on September 14, 2014, 12:10:43
Je vergeet de diepte in het klankbeeld nog :D
Grappig om te zien hóe serieus men (zichzelf) het allemaal neemt.
Gá gewoon lekker muziek luisteren mensen :pompom:
Ik maak me slechts druk om de "gouden schroefjes", dát vind ik nou belangrijk :D
Muziek luisteren is ook absoluut hetgeen ik zo graag doe. Gisteren op de show net zo, waar we met vijf man heerlijk hebben geluisterd naar wat er allemaal te beluisteren is. Waarvan 1 van hen zei dat hij niet zo goed begreep wat we in het elektronische zagen, maar uit nieuwsgierigheid hij het wel een uur heeft "geprobeerd". En waar ik ook weer geprobeerd heb Diana Krall, Alison Krauss en Alan Taylor te "begrijpen".
Ik vind het wel een dogma om altijd te zeggen dat het puur en alleen om muziek gaat en dat daarmee verdere discussies daarnaast overbodig zijn. Ik vind persoonlijk discussies als deze (wat heeft de Harbeth voor ieder persoonlijk als voor- en nadelen en daarbij wellicht theoretische achtergronden) wel erg fijn. Zolang, zoals Hans al zegt, men de eigen keuze niet gaat verdedigen als absolute waarheden.
Quote from: Bas Akkerman on September 14, 2014, 13:00:42
Absoluut, dat is ook mijn punt. Ik heb thuis staan wat ik het prettigst vind, niet wat is zoals het hoort te zijn. Het is mijn referentie, niet de waarheid.
Muziek luisteren is ook absoluut hetgeen ik zo graag doe. Gisteren op de show net zo, waar we met vijf man heerlijk hebben geluisterd naar wat er allemaal te beluisteren is. Waarvan 1 van hen zei dat hij niet zo goed begreep wat we in het elektronische zagen, maar uit nieuwsgierigheid hij het wel een uur heeft "geprobeerd". En waar ik ook weer geprobeerd heb Diana Krall, Alison Krauss en Alan Taylor te "begrijpen".
Ik vind het wel een dogma om altijd te zeggen dat het puur en alleen om muziek gaat en dat daarmee verdere discussies daarnaast overbodig zijn. Ik vind persoonlijk discussies als deze (wat heeft de Harbeth voor ieder persoonlijk als voor- en nadelen en daarbij wellicht theoretische achtergronden) wel erg fijn. Zolang, zoals Hans al zegt, men de eigen keuze niet gaat verdedigen als absolute waarheden.
Schandalig dat je dan wel met ongewassen platen aan komt zetten :P
Quote from: Bama on September 14, 2014, 13:12:38
Schandalig dat je dan wel met ongewassen platen aan komt zetten :P
Echt waar? :hehe:
Quote from: twani on September 14, 2014, 13:23:02
Echt waar? :hehe:
Ja, de Last was op... :blush:
Ik ga er
hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=145253.msg2679349#msg2679349) even verder op in.
Quote from: chansig on September 14, 2014, 12:43:26
Als mensen nu eens afstappen van het idee dat hetgeen zij thuis hebben staan en als zeer prettig ervaren het geluid is zoals het hoort te zijn....zowww...wat zou dat schelen.
Gr Hans
:worship:
Hmm, ik heb de discussie hier eens gelezen naar aanleiding van een artikel in de Stereoplay. Als ik de discussie hier zo lees, kreeg ik sterk de indruk dat er een test in de Stereoplay stond. Nu heb ik de betreffende uitgave eens opgezocht. Maar het gaat helemaal nog niet om een test. Het is alleen een aankondiging van het nieuwe model, met een stukje tekst die zo te lezen van de Duitse importeur afkomt.
En op basis van deze gegevens wordt al een oordeel geveld, een Nederlandse importeur veroordeeld en heeft menigeen al weer zijn mening klaar. Het forum begint zo langzamerhand echt af te zakken tot meer een roddelblad dan een gezellig forum waar goede inhoudelijke discussies gevoerd worden. Ik denk dat een aantal van jullie maar journalist moeten worden bij de Telegraaf >:D
Quote from: Roksan on September 15, 2014, 05:50:15
... Het forum begint zo langzamerhand echt af te zakken tot meer een roddelblad dan een gezellig forum waar goede inhoudelijke discussies gevoerd worden. Ik denk dat een aantal van jullie maar journalist moeten worden bij de Telegraaf >:D
'Begint' af te zakken? Zeg maar gerust 'is' al afgezakt ...
Wat een contrast met pakweg 8 jaar geleden.
Quote from: Kingpin on September 15, 2014, 06:53:40
'Begint' af te zakken? Zeg maar gerust 'is' al afgezakt ...
Wat een contrast met pakweg 8 jaar geleden.
Het is nog niet helemaal afgezakt maar het is wel anders dan vroeger ja. Zoals in veel social media is respect vaak ver te zoeken. Men kan/wil schijnbaar niet meer relativeren.
Er is geen absolute waarheid, zelfs niet van een live concert want dat is vaak incl de beleving van het er zijn. De enige absolute waarheid is dat iedereen op een zeker moment dood gaat. :-)
Dit alles relativerend aan een zwembad, liggend op ligbedje ergens in Griekenland.....
Klein stukje geschreven over de Gydotron Analoge Audio show...
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2014/09/nieuwe-super-hl5-plus-groot-succes-op.html
Quote from: garmtz on September 19, 2014, 15:59:39
Klein stukje geschreven over de Gydotron Analoge Audio show...
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2014/09/nieuwe-super-hl5-plus-groot-succes-op.html
De foto's zie ik niet Garmt (ipad)
Quote from: Joris1971 on September 23, 2014, 22:08:13
De foto's zie ik niet Garmt (ipad)
Het is een picasa slide show. Kan goed zijn dat die niet zichtbaar is op de iPad.
Quote from: garmtz on September 19, 2014, 15:59:39
Klein stukje geschreven over de Gydotron Analoge Audio show...
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2014/09/nieuwe-super-hl5-plus-groot-succes-op.html
Vond dit persoonlijk toch een niet zo geslaagde combinatie..
Quote from: Rudi64 on September 23, 2014, 23:12:13
Vond dit persoonlijk toch een niet zo geslaagde combinatie..
Nee? Waarom niet?
Quote from: Rudi64 on September 23, 2014, 23:12:13
Vond dit persoonlijk toch een niet zo geslaagde combinatie..
Ik was er ook niet 100% van overtuigd, maar dat kwam naar mijn idee vooral door de draaitafel/element. De ASR is een vrij 'audiofiele' versterker en ik ben meer van de Linn/Naim Britse school, dus daar ligt gewoon mijn voorkeur, maar ik vond het toch zeker niet zo verkeerd... Is overigens een combinatie die door Gydotron was gemaakt, wij hadden hier geen aandeel in. We hebben uiteraard wel de speakers zo goed mogelijk geplaatst, de kabels gekozen en de set/draaitafel zo goed mogelijk getuned.
Ik vond asr \ harbeth uit eigen thuis ervaring niet slecht, echter kan het beter...
Asr is te lief denk ik voor de harbeths waar de harbeth van zichzelf een zacht karakter heeft...
Bij mij was het combi niet meeslepend zoals de audionote buize voortrap het deed met een goede eindtrap zoals de kharma matrix mp150 eindtrappen...
Dat klonk hemels met de harbeths...
Quote from: Mitch-- on September 23, 2014, 23:21:01
Nee? Waarom niet?
Vond dat het wat levenloos,doods klonk,zonder emotie..
Had daar toch wat meer van verwacht..maar zoals Garmtz ook aangaf,het was hun keuze niet qua set up.
Maar eerlijk,ik denk dat het gewoon een slechte match was.
Quote from: garmtz on September 23, 2014, 23:43:18
Ik was er ook niet 100% van overtuigd, maar dat kwam naar mijn idee vooral door de draaitafel/element. De ASR is een vrij 'audiofiele' versterker en ik ben meer van de Linn/Naim Britse school, dus daar ligt gewoon mijn voorkeur, maar ik vond het toch zeker niet zo verkeerd... Is overigens een combinatie die door Gydotron was gemaakt, wij hadden hier geen aandeel in. We hebben uiteraard wel de speakers zo goed mogelijk geplaatst, de kabels gekozen en de set/draaitafel zo goed mogelijk getuned.
Ik vond het persoonlijk wel "knap" dat de SHL5 ondanks de wat harde en wat glazige ASR en de netjes binnen de lijntjes kleurende VPI toch wat charme in de muziek wist te brengen.
Hahaha! Mooi gezegd en ook waar!
coming soon Harbeth in stereo ..... en surround 8)
groet Sauron
Quote from: sauron on September 30, 2014, 19:31:58
coming soon Harbeth in stereo ..... en surround 8)
groet Sauron
Spannend! Tipje van de sluier ? ;)
Quote from: Mitch-- on September 30, 2014, 20:51:06
Spannend! Tipje van de sluier ? ;)
Op de oppo na allemaal engels spul ;D
Nog even geduld.
grt
Mooi nieuw? foldertje van Harbeth, nu zelfs met afmetingen: basis speakerkast - hoogte tweeter ;)
Vlgns Harbeth (en kenners?) dus hulpje mbt standhoogte tbv de gewenste/ideale oorhoogte ;D
http://www.harbeth.co.uk/library/halebro/halebro.pdf
Quote from: Cyreg on October 3, 2014, 19:50:18
Mooi nieuw? foldertje van Harbeth, nu zelfs met afmetingen: basis speakerkast - hoogte tweeter ;)
Vlgns Harbeth (en kenners?) dus hulpje mbt standhoogte tbv de gewenste/ideale oorhoogte ;D
http://www.harbeth.co.uk/library/halebro/halebro.pdf
Dan moet je wel weten wat de ideale luisterhoogte is... Bijv.:
- Iets BOVEN de tweeter bij de M30.1
- Iets ONDER de tweeter bij de SHL5
- Precies op tweeterhoogte bij de SHL5 Plus
Om maar wat voorbeelden te noemen... ;)
Quote from: garmtz on October 3, 2014, 20:26:00
Dan moet je wel weten wat de ideale luisterhoogte is... Bijv.:
- Iets BOVEN de tweeter bij de M30.1
- Iets ONDER de tweeter bij de SHL5
- Precies op tweeterhoogte bij de SHL5 Plus
Om maar wat voorbeelden te noemen... ;)
Héé, hoe kom je daar aan Garmt? :unsure: Zijn dat Harbeth specs of persoonlijke bevindingen?
Quote from: twani on October 3, 2014, 23:10:47
Héé, hoe kom je daar aan Garmt? :unsure: Zijn dat Harbeth specs of persoonlijke bevindingen?
Persoonlijke bevindingen, die vervolgens door mij persoonlijk zijn gechecked bij Alan zelf en bevestigd.
Quote from: garmtz on October 3, 2014, 23:23:46
Persoonlijke bevindingen, die vervolgens door mij persoonlijk zijn gechecked bij Alan zelf en bevestigd.
Ah zo.... Hoef ik hier verder niets te doen kan ik je proefondervindelijk melden :)
Fijn dat je dat post Garmt. Daar kunnen veel mensen hun voordeel mee doen!
Quote from: ChrisV on October 4, 2014, 07:51:43
Fijn dat je dat post Garmt. Daar kunnen veel mensen hun voordeel mee doen!
^^
@BB&G > komt er binnenkort weer 'n nieuwe prijslijst uit met oa SHL5 plus?
De meest recente is toch al van november 2013?
Quote from: Cyreg on October 15, 2014, 10:17:46
@BB&G > komt er binnenkort weer 'n nieuwe prijslijst uit met oa SHL5 plus?
De meest recente is toch al van november 2013?
Ja, die komt eraan... We zijn echter bezig met een prijslijst die voor heel Europa gaat gelden
(Harbeth moet hier akkoord mee zijn en de distri's ook). Als we weten of die er gaat komen, zullen we hem publiceren.
Hier de nieuwe prijslijst!
https://www.dropbox.com/s/1wdq6xb24zlix3j/prijslijst-Harbeth.pdf
Quote from: garmtz on October 22, 2014, 20:29:33
Hier de nieuwe prijslijst!
https://www.dropbox.com/s/1wdq6xb24zlix3j/prijslijst-Harbeth.pdf
Geen Tiger Ebony meer zie ik...?
Quote from: Bas Akkerman on October 22, 2014, 20:32:25
Geen Tiger Ebony meer zie ik...?
Op verzoek wel mogelijk, met navenante wachttijden... :)
Quote from: garmtz on October 22, 2014, 20:54:38
Op verzoek wel mogelijk, met navenante wachttijden... :)
Duidelijk. Hoogglans zwart voor de 20.1 in HT-opstelling is ook wel beter... :headbanging:
(http://i62.tinypic.com/i2k57t.jpg)
Zo, ik heb me even ingelezen. Zeg, de laatste 25 pagina's.. Aangezien ik aardig nieuw ben op het forum, een leuke ervaring!
Allereerst een absolute fan van Maz. Hoezo passie en een unieke directe wijze om het over te brengen! Geweldig!
Ik kwam hier eigenlijk terecht omdat ik tot nu toe draai met een vanderVeen (Nederlandse) buizenversterker (2x 30w) en een paar B&W DM330i speakers.
Punt is, na 27 jaar zijn ze aan hun eindje gekomen (als ik hier lees redelijk uniek om zo lang met je speakers te doen). Dus.... Zoeken naar vervangers...
Veel lezen (ik ken aardig mijn smaak aardig) en aanraders gisteren de Compact 7 gehoord.
Bloody hell, wat is dat een bak beter dan de B&W's hiervoor (die waarschijnlijk ook al redelijk aan het aftakelen zijn geweest). Dus volgende week terug om de M30.1, Super HL5 en Plus proberen met mijn versterker...
En dan kijken hoe lang zij het gaan volhouden :)
Tenzij het hier heersende virus over slaat en ik ook ga blijven vervangen en proberen, maar waarschijnlijk niet :)
Hoi struis
Voel me haast gevleid..hahaha,,, hopelijk heb je er wat aan want om dit allemaal te delen kost een berg tijd , ;)
Hoe ik het zie ben je een echte harbethier kwa mentaliteit als je zolang met een b&w kan doen dan wordt een harbeth de laatste set speakers welke je gaat kopen , all ben je pas 30 jaar oud en je heb de b&w op je 3 de verjaardag van papa gehad.
Als je richting de harbeth wilt gaan dan zou ik de shl5 echt gaan demoen.neem een aantal cd's welke je goede kent en zorg voor variatie in muziek styl..
Luister naar een orgel op alle harbeths en dan zou je horen dat de shl5 meester is tussen de harbeths...of de monitor 40.. Dat is je eindhalte als je geluknheb om een te kunnen bemachtigen...
Er staat een shl5 tekoop in Nijmegen, ik heb ze gezien en ze zien er als nieuw uit, prijs is 1750.-(voor dit prijs een no brainer).
Of je moet een klein 1000tje er bovenop gooien en een tad-pioneer kopen welke nu op marktplaats aangeboden wordt,, kost rond 2750 euro,,,als je kan onderhandelen kan je het 2500 rekken denk ik.die heb ik ook sinds kort..en ze klinken hemels..
Het zijn geen harbeths kwam looks of geluid, maar zeer muzikaal..
Ik zou zeggen have dun met de hobby,,,
Je bent welkom om rond te neuzen op mijn showcase, welke ik sinds kort toegewezen heb gekregen van onze moderator bas ,dit omdat ik overal en nergens tussen ieder topic van alles neer gooide.. Nu moet ik het op een plek doen helaas,,saaai.. :nopompom: hahaha
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=145469.0
Veel plezier ieder geval in je zoektocht , je kan voor ieder anders harbeth gaan welke naar jouw smaak goed klink want ze zijn allemaal goede muziek makers, Beluister ieder geval een speaker in je ruimte als je de kans heb...
veel plezier en succes met de zoektocht naar een nieuw speaker,
Gr maz
Quote from: Bas Akkerman on October 22, 2014, 20:32:25
Geen Tiger Ebony meer zie ik...?
Correctie, er bleek voor een aantal modellen nog wel degelijk Tiger Ebony te zijn. Zie eerder geposte prijslijst:
https://www.dropbox.com/s/1wdq6xb24zlix3j/prijslijst-Harbeth.pdf
Tja.....door toch nog geluk bij een ongeluk en met 'n beetje hulp van BB&G ;D, ben ik in blijde afwachting van 'n gloednieuwe set C7ES3 35th Anniversary in Cherry, net vers vanuit de UK aangeleverd :exclamation:
Heb nog wel even de andere H-types (voor mij geen ander LS-merk meer!) de revue laten passeren.
Toch maar vastgehouden aan de mij al langer bekende en in mijn luisterkamer prima klinkende setup met de LFD ;) (niet veel ruimte om speakers heen mogelijk)
Woensdagmiddag a.s. worden ze hier thuis afgeleverd door Jan-zelf
Speakers samen uitpakken en dan weer lekker muziek luisteren
Nu nog even spelen met m'n P3ES2's in m'n luisterkamer en dat is ook niet gek.
Wel wat gemis aan gemak, ruimtelijkheid, laag en de grotere afbeelding :D
Feliciteerd :pompom:
Quote from: Cyreg on November 15, 2014, 18:42:28
Tja.....door toch nog geluk bij een ongeluk en met 'n beetje hulp van BB&G ;D, ben ik in blijde afwachting van 'n gloednieuwe set C7ES3 35th Anniversary in Cherry, net vers vanuit de UK aangeleverd :exclamation:
Heb nog wel even de andere H-types (voor mij geen ander LS-merk meer!) de revue laten passeren.
Toch maar vastgehouden aan de mij al langer bekende en in mijn luisterkamer prima klinkende setup met de LFD ;) (niet veel ruimte om speakers heen mogelijk)
Woensdagmiddag a.s. worden ze hier thuis afgeleverd door Jan-zelf
Speakers samen uitpakken en dan weer lekker muziek luisteren
Nu nog even spelen met m'n P3ES2's in m'n luisterkamer en dat is ook niet gek.
Wel wat gemis aan gemak, ruimtelijkheid, laag en de grotere afbeelding :D
Ah Yo! Wonderfull :pompom:
Is me nu opgevallen, waarom had de M30 verschillende speakeraansluiting.
Goede vraag voor het Harbeth forum... Ik heb zelf geen idee...
ze staan er al :clapping:
zo fresh uit de box zien ze er prachtig uit en klinken ook prima ;D...
...wel nog ietsje strakker dan ik gewend was...
...en dus nu weer lekker rustig naar muziek luisteren ;)
Top! :pompom:
Maareh, wat is er met je 'oude' set Compacts 7 gebeurd? Die zullen toch niet al versleten zijn hoop ik?
Nee, nee, gewoon netjes binnen de familie gehouden ;)
Hallo Harbeth eigenaren en liefhebbers
Ik heb besloten om mijn zoek toch weer op te gaan starten naar luidsprekers die bij mij passen ( ik speel nu met Usher luidsprekers) mijn huidige luidsprekers weten mij niet meer te boeien .
Ik zou heel graag eens bij een forum genoot ( die er voor open staat ) bij hem of haar thuis willen komen luisteren naar de M30.1 en Super HL5 .
Ik zelf woon niet heel ver van Amsterdam en hoop dat er in mijn regio een aantal Harbeth eigenaren wonen .
Graag hoor ik van u
met vriendelijke groet
Dennis
Quote from: garmtz on November 19, 2014, 13:33:01
Goede vraag voor het Harbeth forum... Ik heb zelf geen idee...
De onderste terminal kén ik, de bovenste zegt me niets :nowink:
Quote from: Lord Elrond on November 20, 2014, 16:01:56
Hallo Harbeth eigenaren en liefhebbers
Ik heb besloten om mijn zoek toch weer op te gaan starten naar luidsprekers die bij mij passen ( ik speel nu met Usher luidsprekers) mijn huidige luidsprekers weten mij niet meer te boeien .
Ik zou heel graag eens bij een forum genoot ( die er voor open staat ) bij hem of haar thuis willen komen luisteren naar de M30.1 en Super HL5 .
Ik zelf woon niet heel ver van Amsterdam en hoop dat er in mijn regio een aantal Harbeth eigenaren wonen .
Graag hoor ik van u
met vriendelijke groet
Dennis
Van Usher naar Harbeth.... Van Home-Cinema naar echte Hifi/Muziek :D Wauw.... :colgate:
Quote from: twani on November 20, 2014, 16:30:32
Van Usher naar Harbeth.... Van Home-Cinema naar echte Hifi/Muziek :D Wauw.... :colgate:
Frank2 kom maar op :D
Quote from: LPlover on November 20, 2014, 16:38:22
Frank2 kom maar op :D
Ik riep 'm al :D.
Kijken of "ie" wakker is :tounge2:
Quote from: Lord Elrond on November 20, 2014, 16:01:56
Hallo Harbeth eigenaren en liefhebbers
Ik heb besloten om mijn zoek toch weer op te gaan starten naar luidsprekers die bij mij passen ( ik speel nu met Usher luidsprekers) mijn huidige luidsprekers weten mij niet meer te boeien .
Ik zou heel graag eens bij een forum genoot ( die er voor open staat ) bij hem of haar thuis willen komen luisteren naar de M30.1 en Super HL5 .
Ik zelf woon niet heel ver van Amsterdam en hoop dat er in mijn regio een aantal Harbeth eigenaren wonen .
Graag hoor ik van u
met vriendelijke groet
Dennis
Dennis, je mag ook gewoon in Hilversum komen luisteren hoor... :)
Quote from: garmtz on November 20, 2014, 17:29:46
Dennis, je mag ook gewoon in Hilversum komen luisteren hoor... :)
Precies ;) in één keer dóórpakken. :pompom:
Kun je meteen een mooi paartje bij de mannen uitzoeken/bestellen, daar draait het namelijk toch op uit :)
Quote from: lynch1979 on November 20, 2014, 18:41:30
Frank1 meld zich ;)
Voordat het weer uit de klauwen loopt jongens.. Het was maar een geintje hé :tounge2:
F2 heeft een serieus mooie Home cinema set namelijk :D
Quote from: twani on November 20, 2014, 19:11:06
Voordat het weer uit de klauwen loopt jongens.. Het was maar een geintje hé :tounge2:
F2 heeft een serieus mooie Home cinema set namelijk :D
Ach een geintje moet kunnen toch. Harbeths zien er toch ook uit als appelkistjes en Elac's zijn Mediamarkt/Saturnspeakers en eerlijk gezegd zijn mijn Naim Allaes ook niet moeders mooiste :D Oh ja en Millon zijn marktplaats speakers want die zijn daar niet weg te slaan.
Quote from: twani on November 20, 2014, 19:11:06
Voordat het weer uit de klauwen loopt jongens.. Het was maar een geintje hé :tounge2:
F2 heeft een serieus mooie Home cinema set namelijk :D
:D
Ik zal mij zoals bijna altijd netjes gedragen ;)
Quote from: LPlover on November 20, 2014, 19:18:56
Ach een geintje moet kunnen toch. Harbeths zien er toch ook uit als appelkistjes en Elac's zijn Mediamarkt/Saturnspeakers en eerlijk gezegd zijn mijn Naim Allaes ook niet moeders mooiste :D Oh ja en Millon zijn marktplaats speakers want die zijn daar niet weg te slaan.
MP rules :headbanging:
Quote from: LPlover on November 20, 2014, 19:18:56
Ach een geintje moet kunnen toch. Harbeths zien er toch ook uit als appelkistjes en Elac's zijn Mediamarkt/Saturnspeakers en eerlijk gezegd zijn mijn Naim Allaes ook niet moeders mooiste :D Oh ja en Millon zijn marktplaats speakers want die zijn daar niet weg te slaan.
allemaal waar LPL ;). En dat van Millon op marktplaats? Niet "omheen te surfen" bijna, bloedirritant :devil:
Quote from: twani on November 20, 2014, 19:22:48
allemaal waar LPL ;). En dat van Millon op marktplaats? Bloedirritant :devil:
Ik kan ook Bloedirritant zijn.....vandaar mijn keuze voor Millon....voor de rest vrouwelijk geslachtsdeel luidspeakers :D
Quote from: lynch1979 on November 20, 2014, 19:25:40
Ik kan ook Bloedirritant zijn.....vandaar mijn keuze voor Millon....voor de rest vrouwelijk geslachtsdeel luidspeakers :D
Dat eerste vind ik goed meevallen Frank. Hoe zit het met dat laatste dan? Zijn toch best goeie speakers?
Quote from: twani on November 20, 2014, 19:26:51
Dat eerste vind ik goed meevallen Frank. Hoe zit het met dat laatste dan? Zijn toch best goeie speakers?
Ligt aan de tijd van de maand en de stand van de maan ;)
Ik vind het heerlijke luidspeakers gaan hier ook niet meer weg.
Quote from: lynch1979 on November 20, 2014, 19:27:49
Ligt aan de tijd van de maand en de stand van de maan ;)
Ik vind het heerlijke luidspeakers gaan hier ook niet meer weg.
Dat is een prima voornemen Frank. Ik ben heel erg van het "hier vindt je wat, daar laat je wat" principe.
Er zullen vast speakers zijn die een aantal zaken beter doen , vaak andere facetten dan weer mínder...
Zolang jij van de muziek kunt genieten - en daar verdenk ik je ernstig van :tounge2: - alles lekker laten zoals het is.
Koop liever nog maar wat van dat zwarte goud voor op die "Plastic-Toller" van je. Is nog waardevast spul ook ;)
Hmmmmmmm ik zie dat ik wat reacties heb los gemaakt :crazy: :crazy:
Omdat ik mn eigen merk luidsprekers heb genoemd.
Ter verdere info in december zal ik ook Sonus Faber gaan beluisteren bij een collega en heb nog meerdere merken die ik graag wil beluisteren.
Maw mn keuze staat nog lang niet vast :thumbs-up:
Quote from: Lord Elrond on November 20, 2014, 19:45:00
Hmmmmmmm ik zie dat ik wat reacties heb los gemaakt :crazy: :crazy:
Omdat ik mn eigen merk luidsprekers heb genoemd.
Ter verdere info in december zal ik ook Sonus Faber gaan beluisteren bij een collega en heb nog meerdere merken die ik graag wil beluisteren.
Maw mn keuze staat nog lang niet vast :thumbs-up:
Tja, je post in het Harbeth topic. Daar komen nu eenmaal een hoop mafketels voorbij. :D
Veel plezier met je zoektocht trouwens.
PS: tussen de Harbeth sound en de oudere SF klank zie ik wel degelijk overeenkomsten ;)
Quote from: twani on November 20, 2014, 19:37:39
Dat is een prima voornemen Frank. Ik ben heel erg van het "hier vindt je wat, daar laat je wat" principe.
Er zullen vast speakers zijn die een aantal zaken beter doen , vaak andere facetten dan weer mínder...
Zolang jij van de muziek kunt genieten - en daar verdenk ik je ernstig van :tounge2: - alles lekker laten zoals het is.
Koop liever nog maar wat van dat zwarte goud voor op die "Plastic-Toller" van je. Is nog waardevast spul ook ;)
Beter had ik het niet kunnen omschrijven, ik wil geen lange zoektochten maar genieten van muziek.
Hahahaha "Plastc-Toller" die verdomd lekker speelt ;D en zwart goud, is nu regenboog goud geworden :D
Maar ik zal het topic niet verder vervuilen......
Quote from: garmtz on November 20, 2014, 17:29:46
Dennis, je mag ook gewoon in Hilversum komen luisteren hoor... :)
Hoi Garmtz
zal zkr binnenkort een afspraak maken om bij jullie eens Harbeth te mogen ervaren :clapping: :headbanging:
Quote from: Lord Elrond on November 22, 2014, 12:42:05
Hoi Garmtz
zal zkr binnenkort een afspraak maken om bij jullie eens Harbeth te mogen ervaren :clapping: :headbanging:
:yinyang:
Quote from: Cyreg on November 19, 2014, 17:55:17
...klinken ook prima ;D...
...wel nog ietsje strakker dan ik gewend was...
Alles klinkt nu weer als vanouds met lekker laag, warmte, 'n afbeelding met 'ruimte' en voldoende detail; denk nu zelfs nog wel ietsje subtieler :unsure:
Dus....lekker plaatjes draaien: nu Stanley Clarke (bruine hoes) met o.a. Tony Williams(drums)
Heb veel LP's van jazzrock muziek uit de jaren 70 (Chick Corea, WeatherReport, RTF, Billy Cobham, George Duke, Herbie Hancock etc).....dus... ;)
Super! Geniet ervan!
Leuk die videootjes vd Radial cones, maar......................
.....er zijn ook heel veel speakers, die daarom juist ook andere materialen gebruiken :D
http://harbeth-nederland.blogspot.nl/
Ja, de vergelijking met uitsluitend pp vacuumgevormde conussen is wel licht 'incompleet'... :)
Wat leuk om onze hond in de laatste Harbeth newsletter te zien ... ;D
As happy als zijn baasje 8)
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/nl58.pdf
grt sauron
Quote from: sauron on December 16, 2014, 20:28:25
Wat leuk om onze hond in de laatste Harbeth newsletter te zien ... ;D
As happy als zijn baasje 8)
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/nl58.pdf
grt sauron
Hahaha! Ja, koppie is net te zien! :)
Quote from: sauron on December 16, 2014, 20:28:25
Wat leuk om onze hond in de laatste Harbeth newsletter te zien ... ;D
As happy als zijn baasje 8)
http://www.harbeth.co.uk/library/pr/nl58.pdf
grt sauron
grappig een echte killer bulldog(je) :D
jep, het is echt onze bully en ik zal biinenkort eens een verslag van de set en hoe ik eraan gekomen ben posten, met wat foto's ;)
afsluiten jaar en erg druk... :crazy:
groet sauron
Beste harbeth fans, zoals beloofd nog mijn verhaaltje en wat fotos :)
Harbeth in stereo en surround.
Ongeveer 10 jaar jaar geleden heb ik een stap gemaakt van stereo naar een set van zowel stereo en surround. Niet helemaal tevreden over het stereo geluid advies gevraagd bij BB&G. Er is toen een setting gecreëerd die een hele mooie synergie had, zowel stereo als surround. Hier heb ik met veel plezier 5 jaar mee gedraaid. Na een tijdje kon ik mijn fronts, een paar zingali 4S, verkopen. Als vervanger een paar demo home monitoren type 112 van Zingali gekocht. Toen alles op zijn plaats stond kwam de domper. Het geluid was niet meer in balans. Wat nu. Ik heb toen gekozen om een pathos cinema-X aan te schaffen die i.c.m. met de home monitoren in stereo en surround een goede match was.
Een jaar later zijn we verhuisd. Andere ruimte ander geluid (met dezelfde set). Akoestiek is overal anders en naar mijn mening een van de belangrijkste aandachtspunten voor een mooi geluid. De set klonk in het nieuwe huis niet zoals we gehoopt hadden. In de daarop volgende 4 jaar zijn de HM112 weer vervangen door mijn "oude " 4 s van Zingali en na uitproberen van verschillende versterkers (ik was vooral gecharmeerd van de supernait 2) was het tijd voor wat anders. Mede door een lakprobleem van de Zingali's heb ik besloten een compleet andere weg in te slaan (versterkers en luidsprekers). Vervolgens veel luidsprekers de revue laten passeren (ook andere versterkers) maar er was geen klik met de beluisterde LS.
Toch maar weer eens richting Hilversum gereden om de WB square 3 te beluisteren. Na een demo bij BB&G was voor mij de keuze snel gemaakt, geen WB, niet mijn ding. En nu, waren er alternatieven? Harbeth kwam ter sprake. Ik was in eerste instantie sceptisch, maar toch wel benieuwd naar deze geprezen luidspreker. Garmt kent deze LS erg goed en volgens hem kon Harbeth wel eens matchen met mijn wensen. Eerst werd de HL5 aangesloten. Vervolgens de 30.1 geluisterd en dat geluid liet me niet meer los (i.c.m. de supernait2).
Echter eerst moest de super 5 HL plus van harbeth nog beluisterd worden (er waren nog kleine twijfels omdat ik deze nog niet gehoord had). Na de luistersessie met de Harbeth HL5plus en nog kort de 30.1 in vergelijk meegenomen staat vast dat ik ga voor de Monitor 30.1 . Deze dienen nu als fronts, i.c.m. met 2 p3esr se voor de rears en een P3es2 als center. Een supernait 2 doet de stereo versterking en gaat in surround op de AV modus (aangesloten op een arcam pre out fronts). Op dat moment dient de SN2 alleen als eindversterker voor de fronts. De arcam zorgt dan voor het surround gedeelte (films en beeldmuziek). Een NDX van naim zorgt voor de weergave van mijn muziekcollectie. Het is BB&G opnieuw gelukt een setting te creëren die heerlijke muziek maakt, verslavend is qua sound, een mooie surround bubble heeft en mijn inzien een erg gave retro look heeft (less is more). Over smaak valt natuurlijk niet te twisten.
Het afstellen van de sub op het hele systeem was een uitdaging die subliem uitgevoerd is door Garmtz van BB&G. Voor zowel stereo als surround is de sub perfect geïntegreerd in het systeem. Bij surround de nodige punch en bij stereo dat wat hij moet doen, de toevoeging geven van het laag bij de monitor 30.1 zonder dat je eigenlijk de aanwezigheid hoort van de sub (totdat je de sub uitzet....). Ik ben er ook van overtuigd dat goed advies en zorg om een setting zoals deze gestalte te geven voor maximaal plezier iets extra's mag kosten. Zelf hobbyen is leuk maar soms is een expert gewoon noodzaak (in elk geval voor een hoop mensen die technisch wat minder onderlegd zijn). Het enige wat nog enige aandacht heeft is de akoestiek. Hier valt nog winst te halen en zal weloverwogen doorgevoerd worden. Maar eerst gaan we genieten van een zeer mooie set en de verslavende sound van de Harbeths, die ook in surround erg goed presteren (in elk geval in mijn setting qua integratie in compleet systeem en huiskamer).
We zijn heel erg tevreden met dank aan BB&G, die opnieuw rust en synergie in ons huis gecreëerd voor stereo en surround, chapeau! Voor wat betreft de Harbeths.....die blijven voorlopig!!
een muzikale groet,
Sauron
en nog wat foto's 8)
ziet er mooi uit hoor
Wat ook nog als een leuke verassing kwam is dat ik een berichtje ontving dat Harbeth een frontje voor mij op zou sturen voor de center. Super zervice van zowel BB&G als Harbeth. Het frontje is gearriveerd deze week en is geplaats 8)
Daar word je blij van ;D
groet Sauron
dat was het enige dat ik minder mooi vond. super zo
Super mooie set zo Sauron, de top service van BB&G en het nauwgezette finetunen van Garmtz is ook mij bekend. :pompom:
Mooie set hoor.
Zie ook amper kabels , netjes gedaan.
Heb je ook nog overwogen om 4.1 te spelen, dus zonder center speaker?
En ervaar je geen grootse veschillen met de frontspeakers t.o.v. de center , niet alleen vanwege het andere model maar ook door de andere versterking van de receiver?
Wauw, prachtig en volgens het boekje.
Heerlijke 60/70 `s inspired huiskamer/set met de enige juiste speaker.
Quote from: sauron on January 24, 2015, 12:08:34
Beste harbeth fans, zoals beloofd nog mijn verhaaltje en wat fotos :)
Harbeth in stereo en surround.
Ongeveer 10 jaar jaar geleden heb ik een stap gemaakt van stereo naar een set van zowel stereo en surround. Niet helemaal tevreden over het stereo geluid advies gevraagd bij BB&G. Er is toen een setting gecreëerd die een hele mooie synergie had, zowel stereo als surround. Hier heb ik met veel plezier 5 jaar mee gedraaid. Na een tijdje kon ik mijn fronts, een paar zingali 4S, verkopen. Als vervanger een paar demo home monitoren type 112 van Zingali gekocht. Toen alles op zijn plaats stond kwam de domper. Het geluid was niet meer in balans. Wat nu. Ik heb toen gekozen om een pathos cinema-X aan te schaffen die i.c.m. met de home monitoren in stereo en surround een goede match was.
Een jaar later zijn we verhuisd. Andere ruimte ander geluid (met dezelfde set). Akoestiek is overal anders en naar mijn mening een van de belangrijkste aandachtspunten voor een mooi geluid. De set klonk in het nieuwe huis niet zoals we gehoopt hadden. In de daarop volgende 4 jaar zijn de HM112 weer vervangen door mijn "oude " 4 s van Zingali en na uitproberen van verschillende versterkers (ik was vooral gecharmeerd van de supernait 2) was het tijd voor wat anders. Mede door een lakprobleem van de Zingali's heb ik besloten een compleet andere weg in te slaan (versterkers en luidsprekers). Vervolgens veel luidsprekers de revue laten passeren (ook andere versterkers) maar er was geen klik met de beluisterde LS.
Toch maar weer eens richting Hilversum gereden om de WB square 3 te beluisteren. Na een demo bij BB&G was voor mij de keuze snel gemaakt, geen WB, niet mijn ding. En nu, waren er alternatieven? Harbeth kwam ter sprake. Ik was in eerste instantie sceptisch, maar toch wel benieuwd naar deze geprezen luidspreker. Garmt kent deze LS erg goed en volgens hem kon Harbeth wel eens matchen met mijn wensen. Eerst werd de HL5 aangesloten. Vervolgens de 30.1 geluisterd en dat geluid liet me niet meer los (i.c.m. de supernait2).
Echter eerst moest de super 5 HL plus van harbeth nog beluisterd worden (er waren nog kleine twijfels omdat ik deze nog niet gehoord had). Na de luistersessie met de Harbeth HL5plus en nog kort de 30.1 in vergelijk meegenomen staat vast dat ik ga voor de Monitor 30.1 . Deze dienen nu als fronts, i.c.m. met 2 p3esr se voor de rears en een P3es2 als center. Een supernait 2 doet de stereo versterking en gaat in surround op de AV modus (aangesloten op een arcam pre out fronts). Op dat moment dient de SN2 alleen als eindversterker voor de fronts. De arcam zorgt dan voor het surround gedeelte (films en beeldmuziek). Een NDX van naim zorgt voor de weergave van mijn muziekcollectie. Het is BB&G opnieuw gelukt een setting te creëren die heerlijke muziek maakt, verslavend is qua sound, een mooie surround bubble heeft en mijn inzien een erg gave retro look heeft (less is more). Over smaak valt natuurlijk niet te twisten.
Het afstellen van de sub op het hele systeem was een uitdaging die subliem uitgevoerd is door Garmtz van BB&G. Voor zowel stereo als surround is de sub perfect geïntegreerd in het systeem. Bij surround de nodige punch en bij stereo dat wat hij moet doen, de toevoeging geven van het laag bij de monitor 30.1 zonder dat je eigenlijk de aanwezigheid hoort van de sub (totdat je de sub uitzet....). Ik ben er ook van overtuigd dat goed advies en zorg om een setting zoals deze gestalte te geven voor maximaal plezier iets extra's mag kosten. Zelf hobbyen is leuk maar soms is een expert gewoon noodzaak (in elk geval voor een hoop mensen die technisch wat minder onderlegd zijn). Het enige wat nog enige aandacht heeft is de akoestiek. Hier valt nog winst te halen en zal weloverwogen doorgevoerd worden. Maar eerst gaan we genieten van een zeer mooie set en de verslavende sound van de Harbeths, die ook in surround erg goed presteren (in elk geval in mijn setting qua integratie in compleet systeem en huiskamer).
We zijn heel erg tevreden met dank aan BB&G, die opnieuw rust en synergie in ons huis gecreëerd voor stereo en surround, chapeau! Voor wat betreft de Harbeths.....die blijven voorlopig!!
een muzikale groet,
Sauron
Mooi verhaal! Ik vroeg me af wat voor jou de doorslag gegeven heeft om voor de 30.1 monitoren te gaan en niet voor de HL5 +. Ik draai zelf met de monitoren maar twijfel nu of ik niet een slagje groter wil, omdat ze naar mijn smaak wat 'slank' klinken in het laag.
Quote from: sauron on January 24, 2015, 12:10:18
en nog wat foto's 8)
Lijkt me een set waar goed naar te luisteren is 8)
Sauron,
Mooi meubel waar je apparatuur in staat. Wat is het merk en type?
Gr,
Robin
Quote from: LaughingStock on January 24, 2015, 16:35:10
omdat ze naar mijn smaak wat 'slank' klinken in het laag.
Daar ben je in geval van SHL5 écht wel van af. De subs kunnen thuisblijven dan....
De mijne doen vrijstaand - méér dan één meter van achter en zijwand - en in een wat grotere huiskamer, het servieswerk in de keukenkastjes regelmatig flink "klapperen" ....
Kunnen écht Bass de SHL5'en.....
Quote from: Martin!!! on January 24, 2015, 13:08:19
Super mooie set zo Sauron, de top service van BB&G en het nauwgezette finetunen van Garmyz is ook mij bekend. :pompom:
Yep, was een tijdje geleden dat ik bij bb & g geweest was maar op dat gebied niks veranderd ;)
Quote from: LPlover on January 24, 2015, 18:01:00
Sauron,
Mooi meubel waar je apparatuur in staat. Wat is het merk en type?
Dit is een merkloos meubel van massief kersenhout, zeer stabiel en destijds gemaakt door een meubelmaker, trouwens GT design zou dit ook kunnen , die heeft een bijpassend meubel gemaakt voor de beamer.
Quote from: Liefhebber on January 24, 2015, 15:47:09
Mooie set hoor.
Zie ook amper kabels , netjes gedaan.
Heb je ook nog overwogen om 4.1 te spelen, dus zonder center speaker?
En ervaar je geen grootse veschillen met de frontspeakers t.o.v. de center , niet alleen vanwege het andere model maar ook door de andere versterking van de receiver?
Gr,
Robin
De setting zoals ik hem heb staan gaat prima samen. Ik kon de aparte P3 es2 van iemand overnemen die een identieke setting staan had. Ik vind het persoonlijk mooier dan zonder center. Als de Arcam het surround gedeelte overneemt en je kijkt naar het grote scherm komt geluid geluid anders binnen dan wanneer je alleen
muziek luistert. Althans ik vind dat je minder met het geluid bezig bent omdat je nu ook beeld hebt wat binnen komt en daarom je (ik althans) wat minder kritisch bent met luisteren. Ik vind trouwens arcam met harbeth en naim goed samen gaan. De sub is zowel op de arcam als op de naim aangesloten met verschillende presets. Een voor stereo en een voor surround. de geluidsbubble in surround is in mijn oren en ook van menig ander die hier geluisterd heeft erg goed in balans. De p3esr en p3es2 gaan prima samen met de 30.1,zijn van dezelde familie en matchen goed met elkaar.
Quote from: Christiaan S on January 24, 2015, 17:51:23
Lijkt me een set waar goed naar te luisteren is 8)
thanks ik kan er idd goed mee leven ;D 8)
@laughingStock, Ik heb gekozen voor de 30.1 vanwege het (in mijn oren) minder rommelige geluid, niet dat ik ze niet mooi vond hoor, in tegendeel, maar de 30.1 vond ik wat minder nerveus ;D klinken en het laagprobleem is opgelost door de velodyne ;) Vond het mid/hoog van de 30.1 ook beter klinken, maar dat vond ik ;)
......... dubbel post sorry
Zojuist een mail gestuurd naar Bjorn en Garmt voor een luister kennismaking met Harbeth :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Quote from: Lord Elrond on January 26, 2015, 15:08:07
Zojuist een mail gestuurd naar Bjorn en Garmt voor een luister kennismaking met Harbeth :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Veel plezier, doe je goed!!!!!!!!!!
Een mooie 30.1 of SHL5+ :inlove:
Quote from: Lord Elrond on January 26, 2015, 15:08:07
Zojuist een mail gestuurd naar Bjorn en Garmt voor een luister kennismaking met Harbeth :clapping: :clapping: :clapping: :clapping:
Cool! Heb je mijn mail al wel ontvangen? Heb deze eigenlijk direct beantwoord...
Quote from: sauron on January 24, 2015, 18:44:38
@laughingStock, Ik heb gekozen voor de 30.1 vanwege het (in mijn oren) minder rommelige geluid, niet dat ik ze niet mooi vond hoor, in tegendeel, maar de 30.1 vond ik wat minder nerveus ;D klinken en het laagprobleem is opgelost door de velodyne ;) Vond het mid/hoog van de 30.1 ook beter klinken, maar dat vond ik ;)
Interessant. Ik ben aan het afwegen of de toevoeging van een sub meerwaarde heeft voor de monitor 30.1, of toch voor de HL5+ gaan. Van wat ik zo links en rechts lees krijg ik de indruk dat de toevoeging van een sub meer mogelijkheden biedt om in minder optimale ruimtes (lees: geen mogelijkheid om de speakers minstens 75 cm van de achtermuur te zetten) goede resultaten te halen. Iemand ervaring met de vergelijking tussen de 'kleine' harbeths met sub en de wat grotere harbeths zonder sub?
Quote from: LaughingStock on January 27, 2015, 21:07:31
Interessant. Ik ben aan het afwegen of de toevoeging van een sub meerwaarde heeft voor de monitor 30.1, of toch voor de HL5+ gaan. Van wat ik zo links en rechts lees krijg ik de indruk dat de toevoeging van een sub meer mogelijkheden biedt om in minder optimale ruimtes (lees: geen mogelijkheid om de speakers minstens 75 cm van de achtermuur te zetten) goede resultaten te halen. Iemand ervaring met de vergelijking tussen de 'kleine' harbeths met sub en de wat grotere harbeths zonder sub?
Ja. Ik vind de 30.1 met sub wat preciezer, minder robuust en wat evenwichtiger klinken dan de HL5+. De HL5+ laat de muziek wat grootser en makkelijker klinken. Let wel, de HL5 heb ik meerdere keren gehoord, ook in vergelijking met de 30.1. De HL5+ niet in direct vergelijk met voorgenoemde luidsprekers, maar klonk naar mijn idee wat opener in vergelijking met de HL5. Iets dichter naar de 30.1 dus.
Een SHL5 of M30.1 komt regelmatig met de achterkant minder ver dan de genoemde 75 cm te staan. Echter is 50 cm wel meestal een praktisch minimum. Op de Gydotron show was dit de ideale afstand van de muur voor de M30.1 (volgens mij zeker niet meer dan 40-50 cm). Het ligt al met al erg aan de specifieke ruimte.
Hee, nog een glossy Harbeth! 8) Bij mij staan ze ook relatief dicht op de muur. Verder naar voren geeft meer (ongewenst) laag. De combi met een goede sub is een erg fijne.
Quote from: Bas Akkerman on January 27, 2015, 21:42:19
Ja. Ik vind de 30.1 met sub wat preciezer, minder robuust en wat evenwichtiger klinken dan de HL5+. De HL5+ laat de muziek wat grootser en makkelijker klinken. Let wel, de HL5 heb ik meerdere keren gehoord, ook in vergelijking met de 30.1. De HL5+ niet in direct vergelijk met voorgenoemde luidsprekers, maar klonk naar mijn idee wat opener in vergelijking met de HL5. Iets dichter naar de 30.1 dus.
Goed omschreven... De SHL5+ beeldt ook iets meer 'uit de kast' af en klinkt wat homogener, met meer resolutie in het laag.
Quote from: garmtz on January 27, 2015, 22:11:47
Goed omschreven... De SHL5+ beeldt ook iets meer 'uit de kast' af en klinkt wat homogener, met meer resolutie in het laag.
Kan ik alleen maar beamen, en juist daarom voor de shl5 gevallen en die blijven nog langs staan denk ik! :)
Quote from: garmtz on January 27, 2015, 21:46:59
Een SHL5 of M30.1 komt regelmatig met de achterkant minder ver dan de genoemde 75 cm te staan. Echter is 50 cm wel meestal een praktisch minimum. Op de Gydotron show was dit de ideale afstand van de muur voor de M30.1 (volgens mij zeker niet meer dan 40-50 cm). Het ligt al met al erg aan de specifieke ruimte.
Dat kan heel goed zo zijn, alhoewel ik zélf vind dat je met iedere centimeter díchter naar de muur -zeker als je de <60cm nadert - stukje bij beetje wat van de magie aan het verliezen bent.
Zal er ook zeker vanaf hangen hoe je het klankbeeld het liefst gepresenteerd krijgt; wat compacter en volumineuzer, of juist met meer ruimte tussen de verscheidene elementen/instrumenten in de klank, wat meer "Airy" anders gezegd.
Kwestie van smaak ook dus.
Ik zelf prefereer erg veel ruimte om de speakers heen, meer dan 1 meter "rondom" zelfs in mijn geval.
Daarmee zij ook mijn voorkeur voor één van beide manieren van klankpresentatie duidelijk geworden.
Ik heb hier overigens erg veel mee geëxperimenteerd omdat ik met mijn diy stands binnen "No-Time" de hele boel kan verschuiven.
Sterker nog, als ik niet luister staan de Harbeths gewoon "strak aan de muur" geschoven.....
Het fenomeen van het "plakken" van het geluid aan de speakers is mij dan ook volstrekt onbekend, hoe beroerd de kwaliteit van de opname ook is......
Voor een vriend ben ik op onderzoek uit, hij vind Harbeth geweldig maar heeft bij lange na geen ruimte om de SHL5 te plaatsen (die heeft ie hier gehoord en is helemaal in love met de Harbeth sound). Nu vind hij visueel de P3ESR het mooiste in zijn interieur passen, alleen houd hij van behoorlijke slam in het laag, en dat heeft de P3 een stuk minder dan mijn SHL5's, dus nu is de vraag hoe de P3ESR met een goede sub zich verhoud tot de SHL5, wie heeft de beide combinaties beluisterd en kan zijn ervaring delen? :)
Zou, als ik hem was, toch ook even naar de C7 gaan luisteren ;)
Quote from: Cyreg on February 1, 2015, 16:00:00
Zou, als ik hem was, toch ook even naar de C7 gaan luisteren ;)
Die zijn dus ook een tikkie te groot in zijn kamer, kwa formaat bedoel ik dan.
Quote from: Mitch-- on February 1, 2015, 13:53:19
Voor een vriend ben ik op onderzoek uit, hij vind Harbeth geweldig maar heeft bij lange na geen ruimte om de SHL5 te plaatsen (die heeft ie hier gehoord en is helemaal in love met de Harbeth sound). Nu vind hij visueel de P3ESR het mooiste in zijn interieur passen, alleen houd hij van behoorlijke slam in het laag, en dat heeft de P3 een stuk minder dan mijn SHL5's, dus nu is de vraag hoe de P3ESR met een goede sub zich verhoud tot de SHL5, wie heeft de beide combinaties beluisterd en kan zijn ervaring delen? :)
De gesloten kast van de P3 leent zich goed voor aanvulling met een sub, maar die moet dan wel goed genoeg zijn! En daar zit de crux, want een sub die zichzelf werkelijk wegcijfert, is nooit goedkoop (tenzij een mooi zelfbouw gesloten systeem). Bovendien moet je eigenlijk de P3ESR in het laag affilteren, anders gaat deze op hogere niveaus 'over zijn nek'. Wij hebben zeer goede ervaringen met een UnitiQute/Lite met de speakers op 'small', aangevuld met een goede sub.
Quote from: garmtz on February 2, 2015, 22:15:42
Bovendien moet je eigenlijk de P3ESR in het laag affilteren, anders gaat deze op hogere niveaus 'over zijn nek'.
Heeft dat te maken met dat er bepaalde frequenties versterkt worden?
Nee hij heeft een klein woofertje dus als je hard gaat draaien krijgt die teveel voor z'n kiezen. Filter je hem af en stuur je de rest naar een sub dan ben je dat probleem kwijt.
Quote from: garmtz on February 2, 2015, 22:15:42
De gesloten kast van de P3 leent zich goed voor aanvulling met een sub, maar die moet dan wel goed genoeg zijn! En daar zit de crux, want een sub die zichzelf werkelijk wegcijfert, is nooit goedkoop (tenzij een mooi zelfbouw gesloten systeem). Bovendien moet je eigenlijk de P3ESR in het laag affilteren, anders gaat deze op hogere niveaus 'over zijn nek'. Wij hebben zeer goede ervaringen met een UnitiQute/Lite met de speakers op 'small', aangevuld met een goede sub.
Er vraagt hier verder niemand of deze persoon regulier ook op wat "luider niveau" pleegt te spelen.. :unsure:
Indien niet het geval kan een M30.1 een prima alternatief zijn lijkt me.
Je hebt dan namelijk weinig/minder last van het "vóllopen" van de (kennelijk wat kleinere) ruimte, bovendien niet het gelummel met de integratie van de sub, die bij menigeen toch nooit helemaal voor elkaar komt...
Als het "gas" af en toe wél wat verder ópengaat lijkt me een afgefilterd kleiner type Harbeth, maar dan mét sub, inderdaad zinniger..
Quote from: Mitch-- on February 1, 2015, 13:53:19
alleen houd hij van behoorlijke slam in het laag
Hier gaat ging/gaat het toch om? De vraag is idd bij welk volume(niveau). 30.1 vind ik wel wat slam missen ongeacht het volume. Die overigens idd wel een aantal andere plussen heeft.
Quote from: Lion of Judah on February 2, 2015, 23:13:02
Hier gaat ging/gaat het toch om? De vraag is idd bij welk volume(niveau). 30.1 vind ik wel wat slam missen ongeacht het volume. Die overigens idd wel een aantal andere plussen heeft.
"Echte" Slam en Harbeth................. :lookaround:
Quote from: twani on February 3, 2015, 07:43:33
"Echte" Slam en Harbeth................. :lookaround:
Je begrijpt wat ik bedoel als medeeigenaar van de SHL5's;) De shl5 blinkt uit in "meer" laag ten opzichte van de p3 of m30.1, vandaar de vraag
zal wel "meer" laag zijn, maarre.... slam is toch ook snel en krachtig met impact :unsure:
Quote from: Cyreg on February 3, 2015, 13:59:51
zal wel "meer" laag zijn, maarre.... slam is toch ook snel en krachtig met impact :unsure:
Maakt het veel uit voor de beantwoording van de vraag?
Komt erop neer dat de P3 minder laag heeft dan shl5, dus wat moeten we doen om dat te bereiken, sub of niet?
Tja, maakt het veel uit mbt vraag ???
- m.i. gaat slam toch niet alleen om laag?
- gevoel van impact zit toch ook in de lage midden frequenties?
Quote from: Cyreg on February 3, 2015, 16:10:13
Tja, maakt het veel uit mbt vraag ???
- m.i. gaat slam toch niet alleen om laag?
- gevoel van impact zit toch ook in de lage midden frequenties?
Heb ik het over gevoel van impact gehad uberhaupt?
En slam in laag is iets subjectiefs wat iedereen anders ervaart, misschien is mijn bewoording ongelukkig of je kan opzoek gaan naar redenen om het nog moeilijker te maken.
Het komt erop neer, hij wil kleine speakers met een shl5 geluid, niks meer niks minder. Is dat dan de p3 met sub, zoals Garmt schreef lijkt dat idd een goed idee met een Unityqute en speakers op small om laag te filteren en door te zetten naar de sub.
OK sorry, ik had niet begrepen dat de SHL5 als jullie ref voor slam werd beschouwd :confused:
Quote from: Cyreg on February 3, 2015, 19:36:45
OK sorry, ik had niet begrepen dat de SHL5 als jullie ref voor slam werd beschouwd :confused:
Hier niet hoor :).
Misschien ook juist wel de kracht van Harbeth..... Nergens in uitblinken, maar als totaalpakket (daardoor?) "retegoed" en vooral ook "vríj" van storende factoren....
Quote from: Cyreg on February 3, 2015, 16:10:13
Tja, maakt het veel uit mbt vraag ???
- m.i. gaat slam toch niet alleen om laag?
- gevoel van impact zit toch ook in de lage midden frequenties?
Als je "" bij harbeth opzoek ben naar slam en beter laag weergave is de shl5 de baas tussen de harbeths.
Je kan de "slam " van een monior niet echt vergelijken met de "slam" van een volwaardig vloerstaande want dan mis je gewoon een octaaf of twee maar tussen de harbeths is de shl5 naar mijn ervaring het meest in balans.
De C7es3's doen het ook uitstekend met 'n Sonneteer Alabaster met MM stage(vanaf 2015) :thumbs-up:
Ik heb deze nu 'n weekje als demo versterker hier thuis (dank aan RiversideAudio).
Vergeleken met de LFD wat meer powerful, strakker en pittiger geluid met mooi laag en stemmen.
Soms verrassend duidelijkere details; ook uitgeprobeerd met verschillende netspullen!
De LFD is overall wat warmer, softer, vloeiender en ook met alle details, maar wat minder uitgesproken.
Kan met beide versterkers prima leven, dus.... :D
Deze set kwam ik tegen op het vpi forum (want die draaitafel is echt :inlove: :worship:):
The system:
speaker: Harbeth SHL5
preamp: Audio Research Ref 5
Power: Musical Fidelity M8700m
Phono: Audion Premiere w/ Orotofon Verto SUT
(http://i278.photobucket.com/albums/kk111/njadik/Audio/1_zpsec97c8d0.jpg)
(http://i278.photobucket.com/albums/kk111/njadik/Audio/3_zps2185b54e.jpg)
Quote from: Jumping Jack on March 4, 2015, 08:48:44
Deze set kwam ik tegen op het vpi forum (want die draaitafel is echt :inlove: :worship:):
The system:
speaker: Harbeth SHL5
preamp: Audio Research Ref 5
Power: Musical Fidelity M8700m
Phono: Audion Premiere w/ Orotofon Verto SUT
(http://i278.photobucket.com/albums/kk111/njadik/Audio/1_zpsec97c8d0.jpg)
(http://i278.photobucket.com/albums/kk111/njadik/Audio/3_zps2185b54e.jpg)
Mooie speakers inderdaad :tounge2:
mooie draaitafel ook :D
Quote from: twani on March 4, 2015, 19:16:29
Mooie speakers inderdaad :tounge2: mooie draaitafel ook :D
Ik schat in dat dit niet bij Allen Shaw thuis is..... :tounge2:
Mooi setje!
Die set staat in Indonesië ;).
Alleen die afstand tot de zijwanden :nowink: Kán gewoon niet goed klinken met SHL5..
Minimaal 0,75....... ;)
Ik heb ze ook vrij dicht bij de muur gehad de shl 5 en klonk prima.. Alleen met iets meer ruimte klonk het iets beter...
Dat kan gewoon niet goed klinken is nogal overdreven uitgedrukt twani.:;)
Dit speakers klinken iets mooier met wat ruimte er omheen. Maar met 4o cm gaat het naar mijn idee nog steeds prima...
Quote from: maz on March 4, 2015, 23:09:11
Maar met 4o cm gaat het naar mijn idee nog steeds prima...
Het is maar net hoeveel potentieel je wilt laten liggen.
Deze speakers staan gewoon hondsberoerd opgestelt, met iedere centimeter minder ruimte lever je een stukje van de magie in.
Nogmaals, het hangt geheel van de persoon in kwestie af of je tevreden kunt zijn met een minder dan optimaal resultaat.
Velen kunnen dat kennelijk, ik niet.
Mijn speakers staan er al weer bijna 3 jaar overigens. Hoef niets te wisselen MAZ :music:
En wil je tóch Harbeth zó dícht aan de muur kun je wellicht beter een kleiner modelletje uit de Harbeth familie nemen....
Zomaar eens 2 Beter Beeld en Geluid opstellingen. Need we say more....
.
Deze foto van DNKY z'n setup ook altijd erg mooi gevonden....
Quote from: twani on March 5, 2015, 08:21:20
Deze foto van DNKY z'n setup ook altijd erg mooi gevonden....
Das niet Dynky zn set-up hoor ;)
QuoteDeze foto van DNKY z'n setup ook altijd erg mooi gevonden....
Aah, ja.. die heb ik ook een paar keer eerder gezien. Vond ik toen ook opvallend mooi.
De eenvoud, 1 sober ogende geïntegreerde versterker + prachtige draaitafel, spreekt me aan. :)
Quotewil je tóch Harbeth zó dícht aan de muur kun je wellicht beter een kleiner modelletje uit de Harbeth familie nemen...
Ok, de kleine Harbeth HLP-3esr's op de foto van BB&G staan wellicht optimaal opgesteld, maar laten we eerlijk zijn... er zullen waarschijnlijk weinig mensen zijn bij wie de luidsprekers (of het nu Harbeth' zijn of anders) zo opgesteld kunnen worden.
Vanwege praktische bezwaren (bijv: kleine kinderen), visuele bezwaren ("midden in de woonkamer") of de bekende SWMBO bezwaren.
Zo optimaal staan speakers vaak alleen in luisterruimtes van HiFi-zaken of in dedicated luisterruimtes van enkele happy few audiofielen.
Quote from: Mitch-- on March 5, 2015, 12:44:52
Das niet Dynky zn set-up hoor ;)
Ah oké..... Nou ja, in ieder geval toch mooi :)
Quote from: Alco on March 5, 2015, 13:12:08
Aah, ja.. die heb ik ook een paar keer eerder gezien. Vond ik toen ook opvallend mooi.
De eenvoud, 1 sober ogende geïntegreerde versterker + prachtige draaitafel, spreekt me aan. :)
Ok, de kleine Harbeth HLP-3esr's op de foto van BB&G staan wellicht optimaal opgesteld, maar laten we eerlijk zijn... er zullen waarschijnlijk weinig mensen zijn bij wie de luidsprekers (of het nu Harbeth' zijn of anders) zo opgesteld kunnen worden.
Vanwege praktische bezwaren (bijv: kleine kinderen), visuele bezwaren ("midden in de woonkamer") of de bekende SWMBO bezwaren.
Zo optimaal staan speakers vaak alleen in luisterruimtes van HiFi-zaken of in dedicated luisterruimtes van enkele happy few audiofielen.
Daarom heb ik juist gekozen voor Naim Allae speakers die lekker tegen de achterkant kunnen staan!
Quote from: Alco on March 5, 2015, 13:12:08
Aah, ja.. die heb ik ook een paar keer eerder gezien. Vond ik toen ook opvallend mooi.
De eenvoud, 1 sober ogende geïntegreerde versterker + prachtige draaitafel, spreekt me aan. :)
Ok, de kleine Harbeth HLP-3esr's op de foto van BB&G staan wellicht optimaal opgesteld, maar laten we eerlijk zijn... er zullen waarschijnlijk weinig mensen zijn bij wie de luidsprekers (of het nu Harbeth' zijn of anders) zo opgesteld kunnen worden.
Vanwege praktische bezwaren (bijv: kleine kinderen), visuele bezwaren ("midden in de woonkamer") of de bekende SWMBO bezwaren.
Zo optimaal staan speakers vaak alleen in luisterruimtes van HiFi-zaken of in dedicated luisterruimtes van enkele happy few audiofielen.
Die van mij staan op stands met viltjes eronder, schuif ze iedere avond naar hun- op de vloer gemarkeerde - positie als ik ga luisteren. 10 seconden werk.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Anderhalve meter van da achterwand af, helemaal vrij aan de zijwanden
Quote from: twani on March 5, 2015, 14:25:17
Die van mij staan op stands met viltjes eronder, schuif ze iedere avond naar hun- op de vloer gemarkeerde positie - als ik ga luisteren. 10 seconden werk.
Hoe moeilijk kan het zijn?
Anderhalve meter van da achterwand af, helemaal vrij aan de zijwanden
Dat is wel handig, en bij achtergrondmuziek laat je ze gewoon staan. Goede tip
SWMBO???
Quote from: Alco on March 5, 2015, 13:12:08
[...] Zo optimaal staan speakers vaak alleen in luisterruimtes van HiFi-zaken of in dedicated luisterruimtes van enkele happy few audiofielen.
En gewoon in de huiskamer. :pompom: :headbanging:
Quote from: Bas Akkerman on March 5, 2015, 17:08:24
En gewoon in de huiskamer. :pompom: :headbanging:
Zo is het Bas ;). Volgens mij staan ze bij jou ook "compromisloos" opgesteld toch? :clapping:
Quote from: twani on March 5, 2015, 07:54:55
Zomaar eens 2 Beter Beeld en Geluid opstellingen. Need we say more....
De P3 ESR in die opstelling wilden we near-field opstellen. Ze staan verre van ideaal t.o.v. de muur. Meestal komen we in klantsituaties uit met de P3ESR zo'n 30-50 cm met de achterkant van de wand en bij de M30/C7/SHL5 tussen de 50-70 cm van de achterwand. Dichter dus dan op de foto's. De SHL5 kan echter heel goed volledig op zichzelf staan ver in de ruimte. Soms komen we uit op nog veel dichter naar de wand, volkomen afhankelijk van de akoestiek.
Quote from: twani on March 5, 2015, 07:54:55
Het is maar net hoeveel potentieel je wilt laten liggen.
Deze speakers staan gewoon hondsberoerd opgestelt, met iedere centimeter minder ruimte lever je een stukje van de magie in.
Nogmaals, het hangt geheel van de persoon in kwestie af of je tevreden kunt zijn met een minder dan optimaal resultaat.
Velen kunnen dat kennelijk, ik niet.
Mijn speakers staan er al weer bijna 3 jaar overigens. Hoef niets te wisselen MAZ :music:
En wil je tóch Harbeth zó dícht aan de muur kun je wellicht beter een kleiner modelletje uit de Harbeth familie nemen....
Zomaar eens 2 Beter Beeld en Geluid opstellingen. Need we say more....
Het is maar net wat voor opstelling je nastreeft.. ik heb anders Audio Note speakera helemaal in de hoeken opgesteld schitterend horen spelen.. sterker nog die indruk staat nog in mijn gedachten gebrand (niet de opstelling op de foto btw).
(http://www.hifi.com.sg/about/showroom-ans/ans2012_003b.jpg)
Quote from: Thanatos on March 6, 2015, 11:25:15
Het is maar net wat voor opstelling je nastreeft.. ik heb anders Audio Note speakera helemaal in de hoeken opgesteld schitterend horen spelen.. sterker nog die indruk staat nog in mijn gedachten gebrand (niet de opstelling op de foto btw).
(http://www.hifi.com.sg/about/showroom-ans/ans2012_003b.jpg)
Daar staan de Audio Notes om bekend, in de hoek staan.... ;D ;D
Quote from: garmtz on March 6, 2015, 08:47:52
De P3 ESR in die opstelling wilden we near-field opstellen. Ze staan verre van ideaal t.o.v. de muur. Meestal komen we in klantsituaties uit met de P3ESR zo'n 30-50 cm met de achterkant van de wand en bij de M30/C7/SHL5 tussen de 50-70 cm van de achterwand. Dichter dus dan op de foto's. De SHL5 kan echter heel goed volledig op zichzelf staan ver in de ruimte. Soms komen we uit op nog veel dichter naar de wand, volkomen afhankelijk van de akoestiek.
Het was een reactie op de 1e foto van die buitenlandse set.
Vooropgesteld Garmt, dat jíj veel meer praktijkervaring hebt met de diverse Harbeth types icm vele verschillende opstellingen/akoestieken, blijft overeind dat de SHL5'en op de 1e foto echt niet goed staan zo dicht aan de zijwand....
De SHl5 plus is getest in de laatste stereoplay voor eenieder die daar waarde aan hecht. Erg goed getest.
Goedenavond allemaal.
Ik heb mij net nieuw aangemeld op dit forum, ik heb echter al veel discussies stil meegelezen.
Sinds een jaar heb ik nu een Naim unitiqute, hierop zijn Wharfedale diamond 10.1 aangesloten. Het geheel klinkt goed, maar ik heb zelf het idee dat ik meer uit de Naim kan halen. Ik heb thuis al verschillende speakers op proef gehad, Neat, kef, Spendor maar geen van deze gaf een echt Wow gevoel. De Neats vond ik wel de betere.
Nu is mijn vraag zullen de Harbeths wel het wow-gevoel geven. Luisterruimte is in de aanbouw van 3 maal 5 meter. We hebben een open kamer die doorloopt tot en met de keuken, 5 maal 9 meter.
Ik zou in de toekomst overwegen om een nap 100 aan te schaffen. De p3 komt kwa budget in de buurt. Maar ik heb geen dealer in de buurt om het een en ander te beluisteren.
Alvast bedankt.
Welkom op het forum pallie! Kun je iets meer vertellen wat je van de door jouw beluisterde luidsprekers vond? Dan is het makkelijker je tips te geven.
Voor zover ik het heb begrepen, gaat harbeth je geen 'wow'-gevoel geven. Maar dat is net de sterkte van een goede speaker: die overdondert je niet, maar bekoort wel op de langere termijn...
Quote from: pallie on March 21, 2015, 21:19:33
...Nu is mijn vraag zullen de Harbeths wel het wow-gevoel geven...
NEE, maar na 'n paar dagen luisteren ontdek je vast ook wel dat het fijne speakers zijn. ;)
Mooie muziek maken ze, met rustige klanken en lang beluisterbaar.
Natuurlijk wel ook afhankelijk van je versterker en bron :D
Quote from: Bas Akkerman on March 22, 2015, 09:08:42
Welkom op het forum pallie! Kun je iets meer vertellen wat je van de door jouw beluisterde luidsprekers vond? Dan is het makkelijker je tips te geven.
Ik vond ze niet echt een verbetering t.o.v. mijn Wharfedales. De Neats gingen wel en stuk lager lig. Ik ben nu toe aan een stap richting serieuze hifi. Daarom kwam ik via het naam forum bij Harbeth terecht.
Quote from: pallie on March 22, 2015, 11:12:56
Ik vond ze niet echt een verbetering t.o.v. mijn Wharfedales. De Neats gingen wel en stuk lager lig. Ik ben nu toe aan een stap richting serieuze hifi. Daarom kwam ik via het naam forum bij Harbeth terecht.
Harbeth moet een btje 'groeien', je moet die speakers wat meer 'begrijpen' dan dat ze op het eerste gezicht mega indruk maken. Niks commercieels aan, geen bulderend laag geen razorsharp hoog, ze blinken eigenlijk 'nergens' in uit, MAAR(!;)) als je ze begrijpt dan gaat het ineens heel veel zin maken en gaat er een wereld van nieuwe muzikale ontdekkingen voor je open en vliegen de luister uren zomaar aan je voorbij, het draait om de muziek, niks meer niks minder, ik weet nog steeds niets wat ik hier anders zou willen, voor mij zijn ze perfect! :)
Quote from: pallie on March 21, 2015, 21:19:33
Goedenavond allemaal.
Ik heb mij net nieuw aangemeld op dit forum, ik heb echter al veel discussies stil meegelezen.
Sinds een jaar heb ik nu een Naim unitiqute, hierop zijn Wharfedale diamond 10.1 aangesloten. Het geheel klinkt goed, maar ik heb zelf het idee dat ik meer uit de Naim kan halen. Ik heb thuis al verschillende speakers op proef gehad, Neat, kef, Spendor maar geen van deze gaf een echt Wow gevoel. De Neats vond ik wel de betere.
Nu is mijn vraag zullen de Harbeths wel het wow-gevoel geven. Luisterruimte is in de aanbouw van 3 maal 5 meter. We hebben een open kamer die doorloopt tot en met de keuken, 5 maal 9 meter.
Ik zou in de toekomst overwegen om een nap 100 aan te schaffen. De p3 komt kwa budget in de buurt. Maar ik heb geen dealer in de buurt om het een en ander te beluisteren.
Alvast bedankt.
Welkom pallie...
Zoals velen al hebben geroepen, als je wauwww gevoel zoekt ben je bij harbeths op de verkeerde afdeling..harbeth is voor de "zen" zoekers ,mensen die rust zoeken in muziek en geen over donderend wauw gevoel..hahaha..
Heb ze zelf ook gehad en je moet ze leren kennen en warderen juist om de relaxed balans welke deze speakers hebben..
Niets is TE met harbeth, alles is in een relaxe balans.... Voor mij was het niet want ik ben een wauw zoeker... Maar ik zou er makkelijk mee leven.. Je kan er lekker muziek op luisteren zonder vermoeid te raken en je kan echt genieten van ze..alleen nee ze lieten me haren niet overeind staan en gaven mij geen wauww gevoel...
Als dat is wat je zoekt dan ben je hier verkeerd....
(Moet bij zeggen dat de wauw factor per persoon verschillend is)dus kan zomaar zijn dat de harbeth je de wauw factor geeft) maar dat komt waarschijnlijk omdat je nooit een VIVID heb gehoord...[emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] [emoji23] hahah
Wel grappig, die Wharfedales doen dus echt niet onder met speakers 4 maal zo duur. Het een en ander zal ook wel met de bron te maken hebben. Ik ging van Marantz naar Naim en dat was echt wat je noemt een super wow gevoel. Ik dacht dat ook te krijgen van de Neats en Kef. Maar helaas.
Mijn muziekkeuze is sindsdien wel veranderd, mocht eerder veel naar Rock luisteren. Nu gaat het meer richting Norah Jones, The alan parson, Steely Dan etc.
Dank jullie voor de snelle reacties.
Ik heb onlangs ook wat B&W 600 serie gehoord, maar dat vond ik echt niks.
Hou wel rekening pallie na een bepaalde punt in audioland ,kost dat beetje wauwwww gevoel een berg....
Overstap van gewoon audio naar HIFI zal je zeker dat wauww gevoel geven voor een klein investering...
Maar van HIFI pnaar high end kost de wauww gevoeleen berg...
Dus je betaald steeds meer voor minder wauw...;)
dubbelpost
Quote from: maz on March 22, 2015, 11:41:16
Hou wel rekening pallie na een bepaalde punt in audioland ,kost dat beetje wauwwww gevoel een berg....
Overstap van gewoon audio naar HIFI zal je zeker dat wauww gevoel geven voor een klein investering...
Maar van HIFI pnaar high end kost de wauww gevoeleen berg...
Dus je betaald steeds meer voor minder wauw...;)
Niet mee eens..
Als je een goede samengestelde set hebt met veel synergie dan is het niet van het Grootste belang hoeveel het kost.
Oftewel een goed samengestelde set van 4.000 euro kan beter klinken dan een set van 15.000 euro
We zijn het lang niet altijd eens met elkander, maar onderstaande kan ik wel beamen. Een dure stapel componenten geeft nog geen goed resultaat.
Synergie en de match met de ruimte, spelen een veel grotere rol.
Quote from: Joris1971 on March 22, 2015, 12:09:50
Niet mee eens..
Als je een goede samengestelde set hebt met veel synergie dan is het niet van het Grootste belang hoeveel het kost.
^^
Quote from: Joris1971 on March 22, 2015, 12:11:00
Niet mee eens..
Als je een goede samengestelde set hebt met veel synergie dan is het niet van het Grootste belang hoeveel het kost.
Oftewel een goed samengestelde set van 4.000 euro kan beter klinken dan een set van 15.000 euro
Ben helemaal met je eens...ik had het over de overstap van HIFI naar HIGH END.... En een set van 4k (met alle respect) valt niet onder categorie HIGH END...
PS het gaat hier niet om bedragen dus begrijp me niet verkeerd. En je kan een hele muzikale set samenstellen voor onder de 3000,- welke menigte sets van 10k wrgspeelt..
Het is echt de juiste match zoeken....
Wanneer hebben we het dan over high end?
Quote from: maz on March 22, 2015, 12:14:36
Ben helemaal met je eens...ik had het over de overstap van HIFI naar HIGH END.... En een set van 4k (met alle respect) valt niet onder categorie HIGH END...
Quote from: Xander32 on March 22, 2015, 12:15:59
Wanneer hebben we het dan over high end?
Daar zijn de meningen in verdeelt....als ik een high end winkel inloop en praat over high end set en ik wil 4k uitgeven dan denken ze dat ik een interlink kom kopen...hahaha
De benaming high end betekent (hoogste klasse).... Zoals de benaming SUPER CARS.... Behoort nou een Opel corsa opc welke een super prestatie neerzet tot de categorie SUPER CARS?
Quote from: Xander32 on March 22, 2015, 12:15:59
Wanneer hebben we het dan over high end?
Ik snap je standpunt Xander en ben het met je helemaal eens...high end GELUID hoef geen HIGH END prijskaartje te hebben..
... jouw standpunt begrijp ik ook wel Maz, ik heb een aantal (in mijn ogen) hele dure sets beluisterd, welke ook op een kwalitatief hoog niveau muziek maakten. Echter ook een aantal dure sets welke echt aller belabberds klonken. Een prijskaartje met daarop een hoog bedrag geeft dus geen garantie in deze.
Daarentegen heb ik zeer veel verschillende relatief betaalbare sets mogen beluisteren, die mij wisten te pakken, te boeien met de wijze waarop zij de muziek weergaven.
Quote from: maz on March 22, 2015, 12:23:27
Ik snap je standpunt Xander en ben het met je helemaal eens...high end GELUID hoef geen HIGH END prijskaartje te hebben..
Quote from: Xander32 on March 22, 2015, 12:31:27
... jouw standpunt begrijp ik ook wel Maz, ik heb een aantal (in mijn ogen) hele dure sets beluisterd, welke ook op een kwalitatief hoog niveau muziek maakten. Echter ook een aantal dure sets welke echt aller belabberts klonken. Een prijskaartje met daarop een hoog bedrag geeft dus geen garantie in deze.
Daarentegen heb ik zeer veel verschillende relatief betaalbare sets mogen beluisteren, die mij wisten te pakken, te boeien met de wijze waarop zij de muziek weergaven.
Klopt, ik heb laatst een 20k plus Kef reference set gehoord. Dat gaf idd mij geen wow gevoel. Ligt ook vaak aan de muziek die bij die demo's worden gedraaid. Tis vaak simpele, 3 instrumenten muziek die laag gaan. Draai voor mij maar de Eagles live. Dat kan mij echt boeien.
Hell freezes over klinkt op mjn nederig setje echt fantastisch.
Met de Harbeths kom ik aan 4000 euro eventueel nog een Nap100. Dan moet ik toch een mooie hifi set hebben. Alleen die Harbeths nog. Ik ga toch een demo aanvragen. Beterbeeldengeluid misschien?
Beterbeeld en geluid is een prima zaak, je kunt terecht in Hilversum of zevenbergen.
Wij hebben klanten die inderdaad draaien met de Compact 7ES-3 of P3ESR of een UnitiQute. Op geen van beide speakers is een NAP100 een absolute noodzaak. Kom gerust eens langs, we demonstreren je graag de combinatie! Neem evt. zelfs je Wharfedales mee.
Heb overigens de test in Stereoplay van de Super HL5 Plus gescanned. Als je een kopie wilt, stuur me even een PM met je email adres!
En al bínnen. Dank Garmt ;)
Een test in de superlatieven trouwens :pompom:
Afgelopen weekeinde heb ik mijn schoonzus met haar Harbeth HL5's op bezoek gehad. In test met mijn Neat Ultimatum MFS's.
Hapjes, voldoende wijn en aan het einde een mooie single malt. Of we go.
Neats aan de kant en de HL5's op de dedicated stands. Eerste oordeel, wolliger in het laag, maar wel erg mooie weergave van het akoestische.
Een mix van jazz, klassiek, heavy metal en country is de revue gepasseerd. Onderwijl de speakers gewisseld en de 82/hi/hi/250 is flink aan de tand gevoeld op soms zeer luid niveau. En dat laatste kunnen de Harbeth's zeker goed aan. En dan hebben we het echt over hard!!
Als het echt op volume aankomt dan "winnen" de Neat's het. Die blijven tot op het eind naadstrak. Wat ik gewend ben. De HL5'5 zijn een stuk wolliger in de bas. Dat is bij sommige akoestische nummers erg mooi, en bij sommige klassieke stukken, maar bij rock en harder werd dat minder.
Waar de HL5's jaloersmakend uitblinken in de "plonk" in akoestische intrumenten. Het hout in cello's, het soort snaar in de gitaar. Super!!
Ook ruimtelijk zijn ze erg goed. Al met al zou ik prima kunnen leven met een setje HL5's. Ook als ik Rammstein draai kan dat erg goed over de Harbeth's. Petje af. Maar als ik vervolgens Rammstein over de MFS's speel dan komt die echt tot leven, op de Neats marcheert Ramstein door de kamer, op de HL5's "kloppen ze voorzichtig op de poort".
Uiteindelijk zou bij ons de wolligheid van het geluid ons teveel tegenstaan. Een van de redenen waarom we op een gegeven moment voor Naim gekozen hebben denk ik. Naim en Harbeth is super, zeker als je vooral singer song writer, jazz en klassiek speelt. Komt er rock en heavy rock bij, dan heeft ons ons geval de Neat MFS een voordeel.
Die zijn trouwens ook een heel stuk kleiner dan de Harbeth HL5's!!!!! (maar wel een stuk prijziger, nieuw......)
Prima beschreven denk ik. :clapping:
Ik draai veel akoestisch (Ambient/electro) op niet al te hoog volume en ben juist gehecht aan de romige Bass.
Zoveel smaken.......
Maar ik herken de omschrijving in de review wel, bovendien is de Neat niet bepaald de minste speaker die voor het betere ramm(stein) werk wellicht beter geschikt is.:)
Overigens heb ik de SHL flink vrij (+1 meter rondom) van de muur staan omdat de Bass inderdaad nogal eens kán "aandikken" in bepaalde ruimtes.
Indien niet mogelijk misschien een modelletje kleiner binnen Harbeth.
Goedenavond allemaal, ik zou graag de Harbeth p3esr willen beluisteren, maar er is geen dealer hier in de buurt(achterhoek).
Heb ook weinig tijd om even een halve dag op pad te gaan. Neat motive 2sx en Kef ls/50 heb ik al een paar maal gehoord, maar zoals gezegd kreeg ik er geen wow gevoel van. Wat zou ik van de Harbeth's nou echt meer kunnen verwachten. Luisterruimte is 5.5 bij 3 meter, waarbij het een open ruimte is die doorloopt naar de keuken. 10 meter bij 5.5 meter. Ik lees veel positieve reviews etc over de Harbeth's dus zit er aan te denken om ze blind te bestellen. Doen of niet doen?
Quote from: pallie on March 31, 2015, 20:16:30
Goedenavond allemaal, ik zou graag de Harbeth p3esr willen beluisteren, maar er is geen dealer hier in de buurt(achterhoek).
Heb ook weinig tijd om even een halve dag op pad te gaan. Neat motive 2sx en Kef ls/50 heb ik al een paar maal gehoord, maar zoals gezegd kreeg ik er geen wow gevoel van. Wat zou ik van de Harbeth's nou echt meer kunnen verwachten. Luisterruimte is 5.5 bij 3 meter, waarbij het een open ruimte is die doorloopt naar de keuken. 10 meter bij 5.5 meter. Ik lees veel positieve reviews etc over de Harbeth's dus zit er aan te denken om ze blind te bestellen. Doen of niet doen?
Echt gaan luisteren zou ik doen, maar je ruimte formaat is best groot, misschien ook de Monitor 30.1 of Compact 7 meenemen in je overweging?
Mitch, p3ser is limiet kwa budget. Komen nog stands bij en wil evt. nog een NAP 100.
Quote from: pallie on March 31, 2015, 20:22:38
Mitch, p3ser is limiet kwa budget. Komen nog stands bij en wil evt. nog een NAP 100.
o hmm das jammer, ik ken je muziek smaak niet, maar
ik ben bang dat je misschien wat laag tekort komt met de p3esr in je redelijk forse ruimte. De p3esr is een erg bijzondere speaker, niet voor niks is dit waar harbeth beroemd mee is geworden, maar ik zou er
zelf dan een sub bij willen hebben voor wat laagondersteuning. Garmt heeft ook al opgemerkt dat de UQ2 prima in staat is de speaker aan te sturen, dus zou je NAP100 idee op de lange baan schuiven als je voor de p3esr zou gaan. Heb verder geen idee hoe de UQ2 het zou doen op de andere Harbeth's, daar heb je Garmt voor nodig ;)
En een afspraak maken bij garmt in de winkel in Hilversum, das vanuit de achterhoek niet zo ver toch?
Nee tis geen wereldreis. Maar ik heb zelf een winkel, en we hebben dezelfde openingstijden. Alhoewel ik wel 6 dagen per week open ben ;D
Quote from: pallie on March 31, 2015, 20:32:18
Nee tis geen wereldreis. Maar ik heb zelf een winkel, en we hebben dezelfde openingstijden. Alhoewel ik wel 6 dagen per week open ben ;D
Mag ook best eens 's avonds hoor...
Oh Okay. Ik neem binnenkort met jou contact op Garmtz.
Quote from: pallie on March 31, 2015, 20:45:44
Oh Okay. Ik neem binnenkort met jou contact op Garmtz.
goed plan :thumbs-up:
Quote from: pallie on March 31, 2015, 20:45:44
Oh Okay. Ik neem binnenkort met jou contact op Garmtz.
Prima!
Ik heb tweede paasdag wel tijd ;)
Quote from: pallie on March 31, 2015, 21:07:09
Ik heb tweede paasdag wel tijd ;)
Ik niet... ;)
Leuk nieuws voor de Linn gebruikers: de Harbeth SHL5 is opgenomen als speaker om Space Optimization mee te kunnen uitvoeren!
Quote from: garmtz on April 12, 2015, 22:30:22
Leuk nieuws voor de Linn gebruikers: de Harbeth SHL5 is opgenomen als speaker om Space Optimization mee te kunnen uitvoeren!
Ben erg benieuwd! :) Nu nog in Shanghai alleen, heb je al ervaring opgedaan garmt?
Quote from: Mitch-- on April 13, 2015, 13:27:24
Ben erg benieuwd! :) Nu nog in Shanghai alleen, heb je al ervaring opgedaan garmt?
Met dat paartje SHL5 dat ik niet thuis heb staan bedoel je? :)
Quote from: garmtz on April 13, 2015, 20:45:08
Met dat paartje SHL5 dat ik niet thuis heb staan bedoel je? :)
Precies :angel:
In het algemeen kan ik zeggen dat Space Optimisation bijzonder goed werkt, ongeacht de gebruikte speakers... Wel dien je eigenlijk ieder filter individueel te beluisteren en aan te passen indien nodig (bijna altijd nodig, ik kom vaak op 40-60% van de oorspronkelijke door Linn berekende waarde uit).
Hi,
Sinds enige maanden ben ik in het trotse bezit van een paar SHL5's. Ben er heel erg blij mee :inlove:! Ze worden aangestuurd door een Naim 62/140/hicap set en dat gaat prima.
Nu heb ik gelezen dat de SHL5 op zich niet vies is van een iets sterkere aansturing, zeker als ze in een wat grotere hoge kamer geplaatst zijn. Weet iemand hoe deze speakers presteren als ze door een Nap 135 aangestuurd worden? Ik heb vele zoektochten via Google ondernomen en heb deze vraag op het Harbeth forum geplaatst, helaas zonder resultaat.
Verder ben ik benieuwd wat men de perfecte (vintage Naim) aansturing vindt voor deze speakers.
Ik hoop dat mn vragen duidelijk zijn, zo niet dan hoor ik het graag. Ben hier net nieuw dus het kan zijn dat ik nog niet alle spelregels ken :)
Thanks!
Quote from: redstra on April 19, 2015, 17:56:55
Hi,
Nu heb ik gelezen dat de SHL5 op zich niet vies is van een iets sterkere aansturing, zeker als ze in een wat grotere hoge kamer geplaatst zijn.
Waar heb je dat vandaan? :o. Daar staan je juist níet bekend om. Vanaf plusminus een stabiele 8 buizenwatts kan het al zeer fraai klinken.
Ook goede "klasse A bakken" met max zo'n 30 a 40 watt watts laten de SHL5 excelleren.
Sugden, Naim, Sonneteer, Rega, LFD, Lavardin, Leben, Unison. Allemaal veel voorkomende bewezen fijne combi's met Harbeth.
Meer vermogen mag altijd, nodig is het nooit.
Bedankt voor je reactie. Ik weet niet meer exact waar ik dit gelezen heb. Echter heeft het me wel nieuwsgierig gemaakt naar de combinatie met Nap 135. Vandaar de vraag.
Maar als ik het goed lees zeg jij dat de huidige aansturing al een hele goede is en dat je niet veel verschil verwacht.
De SHL5+ is de meest makkelijke aanstuurbare harbeth ;), van alle modellen Harbeth.
Quote from: twani on April 19, 2015, 18:54:04
Waar heb je dat vandaan? :o. Daar staan je juist níet bekend om. Vanaf plusminus een stabiele 8 buizenwatts kan het al zeer fraai klinken.
Ook goede "klasse A bakken" met max zo'n 30 a 40 watt watts laten de SHL5 excelleren.
Het is waar, een Harbeth klinkt al snel lekker en compleet. Echter, wanneer je er meer vermogen aan hangt dan is het toch verrassend hoeveel er nog aan gezag, controle en rust wordt gewonnen. Het laag van mijn C7's bijvoorbeeld kan dan ineens verbazend veel nuances laten horen. Let wel, ik ben een voorstander van kwaliteit boven kwantiteit. Maar meer vermogen op eenzelfde kwaliteitsniveau is ook aan een Harbeth geen verkwisting.
Quote from: raindog on April 19, 2015, 20:10:39
Het is waar, een Harbeth klinkt al snel lekker en compleet. Echter, wanneer je er meer vermogen aan hangt dan is het toch verrassend hoeveel er nog aan gezag, controle en rust wordt gewonnen. Het laag van mijn C7's bijvoorbeeld kan dan ineens verbazend veel nuances laten horen. Let wel, ik ben een voorstander van kwaliteit boven kwantiteit. Maar meer vermogen op eenzelfde kwaliteitsniveau is ook aan een Harbeth geen verkwisting.
En toch is mijn Marantz PM11 VERREWEG de minste van mijn 3 versterkers waarmee ik de Harbeth (afwisselend) aanstuur.
In direct vergelijk met de Croft pré/power en de Leben CS300 is de Marantz niet meer dan een muurbloem. Ondanks het surplus aan vermogen .
Slechts de allerlaagste frequenties weet de Marantz (eens met Raindog) beter te differentiëren en van inhoud te voorzien.
Quote from: twani on April 19, 2015, 21:33:16
En toch is mijn Marantz PM11 VERREWEG de minste van mijn 3 versterkers waarmee ik de Harbeth (afwisselend) aanstuur.
In direct vergelijk met de Croft pré/power en de Leben CS300 is de Marantz niet meer dan een muurbloem. Ondanks het surplus aan vermogen .
Slechts de allerlaagste frequenties weet de Marantz (eens met Raindog) beter te differentiëren en van inhoud te voorzien.
daarom schrijft raindog volgens mij ook "meer vermogen
op eenzelfde kwaliteitsniveau", jullie spreken elkaar dus imo niet tegen, wel integendeel ;)
dat is iets wat ik trouwens ook kan onderschrijven, want de huidige (40.1) en ook vorige (S-HL5) Harbeths doen het hier prima icm Hypex nCores :music:
Quote from: Dynky on April 19, 2015, 21:54:39
daarom schrijft raindog volgens mij ook "meer vermogen op eenzelfde kwaliteitsniveau", jullie spreken elkaar dus imo niet tegen, wel integendeel ;)
dat is iets wat ik trouwens ook kan onderschrijven, want de huidige (40.1) en ook vorige (S-HL5) Harbeths doen het hier prima icm Hypex nCores :music:
Niets in mijn post was ook bedoeld om Raindogs mening te weerleggen, staat er ook niet.
Klasse D zal ook prima gaan. Wat eigenlijk níet op Harbeth :)
Mijn statement was eigenlijk méér dat de Marantz op de meeste facetten inferieur is aan mijn andere twee versterkers.
Heb stellig het idee dat het ding zo populair is op het forum omdat je 'm bij (een prima!) forumsponsor met zeer hoge korting kunt kopen. Niet omdat het nu zo'n bijzondere versterker is.
Ik luister trouwens momenteel naar de minste van de drie. :D. Heb geen zin om hem eruit te tillen.
Ding is belachelijk zwaar :blink:
Quote from: raindog on April 19, 2015, 20:10:39
Het is waar, een Harbeth klinkt al snel lekker en compleet. Echter, wanneer je er meer vermogen aan hangt dan is het toch verrassend hoeveel er nog aan gezag, controle en rust wordt gewonnen. Het laag van mijn C7's bijvoorbeeld kan dan ineens verbazend veel nuances laten horen. Let wel, ik ben een voorstander van kwaliteit boven kwantiteit. Maar meer vermogen op eenzelfde kwaliteitsniveau is ook aan een Harbeth geen verkwisting.
Dat heb ik ook eens meegemaakt, had hier een Linn Majik 2100 EV op proef en won inderdaad aan gelaagdheid en meer controle, en dit terwijl het vermogen gelijk is aan mijn MDSM. Of de combi muzikaler was kan ik me niet over uitlaten, maar het is zeker een mogelijke upgrade in de toekomst die ik nog wel eens wil overwegen.
Quote from: Mitch-- on April 20, 2015, 06:52:36
Dat heb ik ook eens meegemaakt, had hier een Linn Majik 2100 EV op proef en won inderdaad aan gelaagdheid en meer controle, en dit terwijl het vermogen gelijk is aan mijn MDSM. Of de combi muzikaler was kan ik me niet over uitlaten, maar het is zeker een mogelijke upgrade in de toekomst die ik nog wel eens wil overwegen.
Ook kreeg de voeding in de MDSM daarmee de ruimte en komen voorversterker en streamer meer tot hun recht. Dit geeft het IDEE meer vermogen te hebben. Datzelfde truukje gaat ook op bij de extra Naim voedingen.
Quote from: garmtz on April 20, 2015, 12:37:12
Ook kreeg de voeding in de MDSM daarmee de ruimte en komen voorversterker en streamer meer tot hun recht. Dit geeft het IDEE meer vermogen te hebben. Datzelfde truukje gaat ook op bij de extra Naim voedingen.
Ik denk dat dat inderdaad de beste uitleg is, want het was duidelijk hoorbaar!
Garmt, hoe zou de SHL5 het doen met een 4100 en dan ge-bi-ampt?
Quote from: Mitch-- on April 20, 2015, 12:46:13
Ik denk dat dat inderdaad de beste uitleg is, want het was duidelijk hoorbaar!
Garmt, hoe zou de SHL5 het doen met een 4100 en dan ge-bi-ampt?
Dat zou denk ik een leuke stap zijn, maar ik vermoed niet zo groot als naar een 2200... ;)
Quote from: garmtz on April 20, 2015, 13:50:58
Dat zou denk ik een leuke stap zijn, maar ik vermoed niet zo groot als naar een 2200... ;)
Shit ;)
Is de 2200 wel een goede combi met de mdsm? Heb bjorn volgens mij eens zien schrijven dat dat een minder muziekaal geslaagde combinatie is?
Nog een link naar een Duitse test: http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2015/harbeth-super-hl-5-plus-lautsprecher-test-1.html
Erwin B
Quote from: Mitch-- on April 20, 2015, 14:04:38
Shit ;)
Is de 2200 wel een goede combi met de mdsm? Heb bjorn volgens mij eens zien schrijven dat dat een minder muziekaal geslaagde combinatie is?
Nee hoor, is echt wel een mooie stap... Maarja, dan lonkt natuurlijk weer een Akurate DSM... :D
8)
Quote from: garmtz on April 21, 2015, 09:41:11
Nee hoor, is echt wel een mooie stap... Maarja, dan lonkt natuurlijk weer een Akurate DSM... :D
Maar daar zit geen versterker in ;) dus een mdsm en 2200 zou ook leuk zijn en dan een adsm upgrade voor de toekomst bewaren :D
Quote from: Mitch-- on April 21, 2015, 09:52:20
8)
Maar daar zit geen versterker in ;) dus een mdsm en 2200 zou ook leuk zijn en dan een adsm upgrade voor de toekomst bewaren :D
Dat was mijn plan ja... ;D
Mijn 7ES stuur ik aan met max 8 Watt van mijn Triodedick Little ceasar 2. Verder een Tentlabs loopwerk en een net gebouwd DDDAC 1794. Erg mooi geworden, vind ik.
Prachtige set!
Mooi :clapping:
Wat zijn die mooie speakerstands (en hoe hoog)?
Zelfbouw of.... ;)
De stands zijn 51 cm hoog, plus een stenen plaat van 5 cm. De tweeters staan op oorhoogte.
Ik heb ze zelf gemaakt van latten van 25x25 mm van de Praxis ;D. Het zit in de planning om ze van hardhout te maken. Hiervoor standen ze op zware steunen van hout en MDF. Als experiment deze gemaakt en de Harbeths klinken opener en de bassen zijn droger.
Quote from: bartd on April 22, 2015, 17:57:57
Mijn 7ES stuur ik aan met max 8 Watt van mijn Triodedick Little ceasar 2. Verder een Tentlabs loopwerk en een net gebouwd DDDAC 1794. Erg mooi geworden, vind ik.
Topdac! Mooie set! Heb je de Cinemagtrafo's erin zitten?
De standaard MKP's zitten er in. De Cinemags komen vast nog wel, of de Sowther.
Quote from: bartd on April 22, 2015, 22:54:05
De standaard MKP's zitten er in. De Cinemags komen vast nog wel, of de Sowther.
De Cinemags maken de DAC tot een "High End Music Wapon" ;)
Dan moet ik ze er maar snel in gaan zetten. Maakt het zo veel verschil dan? De Harbeths zullen het wel laten horen.
Quote from: bartd on April 22, 2015, 23:30:25
Dan moet ik ze er maar snel in gaan zetten. Maakt het zo veel verschil dan? De Harbeths zullen het wel laten horen.
Dat maakt HÉT! verschil, geloof me maar :)
Ja, ik las je reactie op audio-creative.
Tijdens High End München 2015 werd door Harbeth een verbeterde versie van hun Monitor 40.1 gepresenteerd. Het nieuwe model heet Monitor 40.2 en heeft een volledig gereviseerd wisselfilter dat van de grond af opnieuw werd opgebouwd met de nieuwste software en meetsystemen. Alle ervaring die door Alan Shaw is opgedaan tijdens de ontwikkeling van o.a. de P3ESR, M30.1 en SHL5+ is toegepast in dit nieuwe model. Volgens Alan Shaw:
"De M40.2 is gevoeliger, efficiënter, werkt met kleinere versterkers, heeft een hogere belastbaarheid en creëert een opener en transparanter geluid - zijn drie luidsprekereenheden integreren perfect met elkaar en de hele ervaring is nog meeslepender en, als altijd, schoon en vrij van scherpte."
Het nieuwe model is verder door een retunen van de laagweergave nog beter geschikt gemaakt voor de gemiddelde woonkamer.
Volgens verwachting is het nieuwe model leverbaar vanaf augustus. Prijs is nnb. Meer informatie over dit nieuwe model in de Harbeth newsletter van mei.
BRON: http://harbeth-nederland.blogspot.nl/2015/05/harbeth-monitor-m402-gepresenteerd.html
Ik las het al. Kon je zo ook al beluisteren? Niet dat dat veel zegt tijdens zo'n beurs, maar toch...
Voor hen die regelmatig zijn te vinden in de Harbeth User Group: kijk eens naar de thread 'How much amplifier power do I REALLY need?' en dan vooral de video op pagina 1... :)
Quote from: Bas Akkerman on May 16, 2015, 23:16:31
Ik las het al. Kon je zo ook al beluisteren? Niet dat dat veel zegt tijdens zo'n beurs, maar toch...
Nee, was een statisch display...
Ok. Ben wel een beetje jaloers,lijkt me een erg gave beurs. Maar meer daarover in het juiste topic. Sorry! :blush:
Quote from: Bas Akkerman on May 16, 2015, 23:18:57
Ok. Ben wel een beetje jaloers,lijkt me een erg gave beurs. Maar meer daarover in het juiste topic. Sorry! :blush:
Geen probleem... Het was inderdaad weer magistraal om daar rond te lopen en alles te zien en te horen en iedereen te ontmoeten. Als je eens kans ziet om er heen te gaan: DOEN! Wel extreem druk altijd...
Heb ik overigens begrepen dat ons geliefde merk nu ook dedecated stands maakt?
Quote from: fred19633 on May 16, 2015, 23:40:56
Heb ik overigens begrepen dat ons geliefde merk nu ook dedecated stands maakt?
Nee, ze helpen een Duitse hifi-dealer die zelf stands maakt met wat business.
Quote from: garmtz on May 16, 2015, 23:16:51
Voor hen die regelmatig zijn te vinden in de Harbeth User Group: kijk eens naar de thread 'How much amplifier power do I REALLY need?' en dan vooral de video op pagina 1... :)
Ach die AS toch. Die man is zo gek als een deur.
Een paar jaar terug nog schreef hij dit :D. En nú zou het plots 200 á700 watt moeten zijn? :wacko:
In het verleden heb ik eens dezelfde vintage Quad amps als AS privé gebruikt geprobeerd. Nou dat klonk niet best kan ik je vertellen :nowink:
Dus als er iemand is die ik op dít punt niet vertrouw is het AS wel..
(http://i58.tinypic.com/52x6xx.jpg)
Quote from: twani on May 17, 2015, 00:36:21
Ach die AS toch. Die man is zo gek als een deur.
Een paar jaar terug nog schreef hij dit :D. En nú zou het plots 200 á700 watt moeten zijn? :wacko:
In het verleden heb ik eens dezelfde vintage Quad amps als AS privé gebruikt geprobeerd. Nou dat klonk niet best kan ik je vertellen :nowink:
Dus als er iemand is die ik op dít punt niet vertrouw is het AS wel..
(http://i58.tinypic.com/52x6xx.jpg)
Volgens hem zijn er geen verschillen tussen goed functionerende versterkers hoorbaar, bestaan er geen kabelverschillen, maakt het niet uit op wat voor stands je zijn luidsprekers zet (ikea krukje voldoet), ben je gek as je buizen gebruikt (interessante tegenstelling met het door Theo gequote bericht).
Vervolgens helpt hij mee bij de ontwikkeling van dure stands voor zijn speakers, brengt hij versies van zijn luidsprekers op de markt met duurdere interne bekabeling en spreekt hij zichzelf voortdurend tegen. Het gaat niet helemaal goed met deze man geloof ik....
Maar hij maakt wel fantastische luidsprekers.
Het een en ander sluit zichzelf niet uit. Als iemand ( en de audiogemeenschap is er vol van ) erin gelooft maak je dat vanuit commercie toch gewoon. Je hoeft er zelf nog niet in te geloven.
Quote from: garmtz on May 16, 2015, 23:57:07
Nee, ze helpen een Duitse hifi-dealer die zelf stands maakt met wat business.
Ohw interessant, waar kan ik hier meer over vinden/lezen?
Quote from: fred19633 on May 17, 2015, 13:13:29
Het een en ander sluit zichzelf niet uit. Als iemand ( en de audiogemeenschap is er vol van ) erin gelooft maak je dat vanuit commercie toch gewoon. Je hoeft er zelf nog niet in te geloven.
Da's waar. Alleen je eigen 'geloofwaardigheid' is dan wat bedenkelijk in mijn ogen.
Dat maakt niet uit, de audiowereld is vergeven van ongeloofwaardigheden.
Quote from: tompj on May 17, 2015, 11:45:04
Volgens hem zijn er geen verschillen tussen goed functionerende versterkers hoorbaar, bestaan er geen kabelverschillen, maakt het niet uit op wat voor stands je zijn luidsprekers zet (ikea krukje voldoet), ben je gek as je buizen gebruikt (interessante tegenstelling met het door Theo gequote bericht).
Vervolgens helpt hij mee bij de ontwikkeling van dure stands voor zijn speakers, brengt hij versies van zijn luidsprekers op de markt met duurdere interne bekabeling en spreekt hij zichzelf voortdurend tegen. Het gaat niet helemaal goed met deze man geloof ik....
Maar hij maakt wel fantastische luidsprekers.
Ik sta niet bepaald bekend als een Believer/zwever :D, maar het veranderen van élk van bovengenoemde variabelen in mijn set is zónder enige moeite terug te horen.
AS lult maar wat...... Ooit vertelde hij op Harbeth Community (waaraan hij zélf actief meedoet, dat is dan wél weer oké) dat hij bi-wire terminals op een SHL5 slechts en alléén aanbood, omdat de markt daar frequent om vroeg. Aldus geschiedde, púúr om van het gezeur af te zijn.
Voor de duidelijkheid, hij ziet er zelf echt hélémáál níets in :D
Bovenstaande heeft hij ook geroepen over de "verbeterde" interne bekabeling van de "limited Editions"
Die man is echt compleet koekoek :wacko: Hij bouwt wel fantastische luidsprekers, wat gegeven de vreemde ideologieën die hij erop na houdt best knap is..........
Quote from: twani on May 17, 2015, 17:59:53
Die man is echt compleet koekoek :wacko: Hij bouwt wel fantastische luidsprekers, wat gegeven de vreemde ideologieën die hij erop na houdt best knap is..........
Misschien luistert hij gewoon en heeft een bepaalde visie hoe het moet klinken.
Quote from: Martin!!! on May 17, 2015, 13:38:45
Ohw interessant, waar kan ik hier meer over vinden/lezen?
http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Quote from: garmtz on May 17, 2015, 19:59:47
http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Wow daar hangt een stevig prijskaartje aan zeg :blink:
Quote from: garmtz on May 17, 2015, 19:59:47
http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Dan toch liever de custom stands...ook niet spotgoedkoop, maar erg mooi en volgens mij laten ze niets tewensen over.
Quote from: garmtz on May 17, 2015, 19:59:47
http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Thanks Garmt.
Er is al veel over geschreven maar om nog eens de vraag te stellen, ik wil nieuwe stands onder mijn SHL5 speakers. MAAR welke moet ik kiezen?!
Skylan of Custom Design 'Fish Tanks', wat doen beide stands, welke is 'beter'?! Of is echt de hoogte de grootste bepalende factor en de 'vorm' van de stand wat minder?
welke stands heb je nu in gebruik?
Quote from: Cyreg on May 24, 2015, 17:13:38
welke stands heb je nu in gebruik?
Zelfbouw maar te laag, mijn kat is nogal dol op mn speakers maar ben er achter met hogere stands gaat ze er niet meer op, tsja dan maar nieuwe stands kopen dus :)
Nou dan zullen Ikea Oddvar krukjes (l33xb33xh45, dus prima a.d. maat), ook geen oplossing zijn.
Zullen dan als krabpaal (vurenhout) worden gebruikt, denk ik. ;)
Op zich is het overigens wel de moeite waard(qua klank) om voor 2x €9 eea uit te proberen.
Mijn C7es3's staan hier al 4 jaar op, met n.m.m. prima resultaat :D
Quote from: Mitch-- on May 24, 2015, 14:37:49
Er is al veel over geschreven maar om nog eens de vraag te stellen, ik wil nieuwe stands onder mijn SHL5 speakers. MAAR welke moet ik kiezen?!
Skylan of Custom Design 'Fish Tanks', wat doen beide stands, welke is 'beter'?! Of is echt de hoogte de grootste bepalende factor en de 'vorm' van de stand wat minder?
Skylan's zijn beter... hebben meer rust en zijn preciezer. Custom Design's geven wel een groter ruimtelijk beeld. Maar... een volledige Skylan stand incl. Q-Bricks en Premium fill is 300 euro duurder dan de Custom Design's.
Skylan heeft alleen standaard maten. Custom design kan op iedere grootte besteld worden.
Quote from: bmateijsen on May 24, 2015, 20:54:03
Skylan's zijn beter... hebben meer rust en zijn preciezer. Custom Design's geven wel een groter ruimtelijk beeld. Maar... een volledige Skylan stand incl. Q-Bricks en Premium fill is 300 euro duurder dan de Custom Design's.
Skylan heeft alleen standaard maten. Custom design kan op iedere grootte besteld worden.
Deze vergelijking had ik nog niet eerder gelezen. Interessant!
Quote from: bmateijsen on May 24, 2015, 20:54:03
Skylan's zijn beter... hebben meer rust en zijn preciezer. Custom Design's geven wel een groter ruimtelijk beeld. Maar... een volledige Skylan stand incl. Q-Bricks en Premium fill is 300 euro duurder dan de Custom Design's.
Skylan heeft alleen standaard maten. Custom design kan op iedere grootte besteld worden.
De custom designs vind ik tot nu toe meer interessante optie, heb je een exacte prijs van een set Bjorn?
Zit er dan een lange levertijd op de Custom Design stands doordat ze echt 'custom' zijn?
Quote from: Mitch-- on May 24, 2015, 23:04:11
De custom designs vind ik tot nu toe meer interessante optie, heb je een exacte prijs van een set Bjorn?
Zit er dan een lange levertijd op de Custom Design stands doordat ze echt 'custom' zijn?
Custom Design met 2 x inert filler is 595 euro.
Wij hebben sommige modellen op voorraad...
Als het niet op voorraad is, kan het soms wel even duren.
Quote from: bmateijsen on May 25, 2015, 12:35:17
Custom Design met 2 x inert filler is 595 euro.
Wij hebben sommige modellen op voorraad...
Als het niet op voorraad is, kan het soms wel even duren.
PM!
Twee nieuwe reviews van de Super HL5 Plus... In de eerste een uitgebreide vergelijking met de 'oude' SHL5:
http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2015/harbeth-super-hl-5-plus-lautsprecher-test-1.html
http://www.stereophile.com/content/harbeth-super-hl5plus-loudspeaker
Quote from: garmtz on May 29, 2015, 11:07:58
Twee nieuwe reviews van de Super HL5 Plus... In de eerste een uitgebreide vergelijking met de 'oude' SHL5:
http://www.fairaudio.de/test/lautsprecher/2015/harbeth-super-hl-5-plus-lautsprecher-test-1.html
http://www.stereophile.com/content/harbeth-super-hl5plus-loudspeaker
Mooie uitgebreide test met (voor mij) de conclusie dat de nieuwe "iets" meer mainstream klinkt.
Ook wel beter aangepast aan wat de nu alom heersende concensus is over hoe speakers moeten klinken? Je ziet het alle fabrikanten doen en zelfs Harbeth ontkomt er kennelijk niet aan.
Niks mis mee, de boel een beetje verder "naar het midden getrokken" zeg maar .
Voor velen een goede move, voor hén die juist de oude SHL5 zo waardeerden om z'n "Flexie Lexie" klank misschien jammer.
Blijft een mooi merk dat Herbeth.
Quote from: twani on May 30, 2015, 23:13:24
Mooie uitgebreide test met (voor mij) de conclusie dat de nieuwe "iets" meer mainstream klinkt.
Ook wel beter aangepast aan wat de nu alom heersende concensus is over hoe speakers moeten klinken? Je ziet het alle fabrikanten doen en zelfs Harbeth ontkomt er kennelijk niet aan.
Niks mis mee, de boel een beetje verder "naar het midden getrokken" zeg maar .
Voor velen een goede move, voor hén die juist de oude SHL5 zo waardeerden om z'n "Flexie Lexie" klank misschien jammer.
Blijft een mooi merk dat Herbeth.
Nee, je zit er echt compleet naast... Naar mijn idee week de oude SHL5 sterk af van de rest van de serie. Dat hebben ze nu meer rechtgetrokken. De SHL5+ klinkt VERRE van populair of 'mainstream', dus wees voorzichtig met dit soort absolute oordelen voordat je ze zelf hebt beluisterd. De midrange dip van de oude SHL5 kan voor velen lekker zijn (en wordt dus een buizenversterker met hoge uitgangsimpedantie gedeeltelijk opgeheven), maar het was niet neutraal.
Quote from: garmtz on May 31, 2015, 11:09:35
Nee, je zit er echt compleet naast... Naar mijn idee week de oude SHL5 sterk af van de rest van de serie. Dat hebben ze nu meer rechtgetrokken. De SHL5+ klinkt VERRE van populair of 'mainstream', dus wees voorzichtig met dit soort absolute oordelen voordat je ze zelf hebt beluisterd. De midrange dip van de oude SHL5 kan voor velen lekker zijn (en wordt dus een buizenversterker met hoge uitgangsimpedantie gedeeltelijk opgeheven), maar het was niet neutraal.
Was ook zeker niet negatief bedoeld, en inderdaad is de oude SHL behoorlijk afwijkend van hetgeen je algemeen pleegt te horen. Ik moet altijd vreselijk wennen zodra ik andere dan mijn eigen luidsprekers hoor.
Té direct, té helder, té precies voor mijn smaak. Het zullen derhalve ook precies die zaken zijn die de meesten nu juist níet kunnen waarderen aan de oude SHL.
Quote from: twani on May 31, 2015, 11:23:01
Was ook zeker niet negatief bedoeld, en inderdaad is de oude SHL behoorlijk afwijkend van hetgeen je algemeen pleegt te horen. Ik moet altijd vreselijk wennen zodra ik andere dan mijn eigen luidsprekers hoor.
Té direct, té helder, té precies voor mijn smaak. Het zullen derhalve ook precies die zaken zijn die de meesten nu juist níet kunnen waarderen aan de oude SHL.
Ik vond de SHL5+ erg afwijkend van de overige Harbeth range tijdens de Harbeth show op 24 april bij BBEG.
Toen heb je vast geen C7es3's gehoord? :D
Die blijken overigens niet erg populair hier in NL, maar ik ben erg blij met mijn 35th Anniversary versie op de Ikea Oddvar's.
Maar af en toe gaat het hifibloed (veranderen MOET) sterker stromen, dan zoek ik bijv naar andere versterker ipv LFD.
Maar inmiddels Exposure 3010S2, Sonneteer Alabaster en Croft Int uitgebreid hier beluisterd.
Die Sonneteer beviel me het beste all-in-all.
Soms ook uitstapje naar netspanningsvoorziening maar alles is nu gewoon weer zoals in beschrijving hieronder ;)
Alleen even nieuw naaldje op Nag MP110 zetten; heb 'm al tijdje in huis, maar durf niet zo goed :D
Quote from: Cyreg on May 31, 2015, 11:56:23
Toen heb je vast geen C7es3's gehoord? :D
Jazeker, die klonken samen met Harbeth's kleinste telg en monitor 40.1 toch echt heel anders, met name veel directer en frisser in vooral mid en hoog.
Nu doet vooral de ruimte waarin ze staan veel en de C7 en de kleinste stonden in de "kleine" luisterruimte en de SHL5+ en 40.1 in de "grote" ruimte, dus helemaal eerlijk is de vergelijking niet.
O ja,......nog even bij "SPONSORS" en Harbeth show gelezen.
Ik had toen ook al eea gevraagd en jij had toen ook al je mening geschreven ;)
Quote from: Cyreg on May 31, 2015, 13:00:12
O ja,......nog even bij "SPONSORS" en Harbeth show gelezen.
Ik had toen ook al eea gevraagd en jij had toen ook al je mening geschreven ;)
Mijn mening he, moet verder niemand wat van aantrekken!
Quote from: LPlover on May 31, 2015, 12:03:47
met name veel directer en frisser in vooral mid en hoog.
Pfff, Hoef ik iig niet te upgraden :)
Quote from: twani on May 31, 2015, 13:31:36
Pfff, Hoef ik iig niet te upgraden :)
Ik bedoel eigenlijk "echter" :D :D
Quote from: Cyreg on May 31, 2015, 11:56:23
Toen heb je vast geen C7es3's gehoord? :D
Die blijken overigens niet erg populair hier in NL, maar ik ben erg blij met mijn 35th Anniversary versie op de Ikea Oddvar's.
Maar af en toe gaat het hifibloed (veranderen MOET) sterker stromen, dan zoek ik bijv naar andere versterker ipv LFD.
Maar inmiddels Exposure 3010S2, Sonneteer Alabaster en Croft Int uitgebreid hier beluisterd.
Die Sonneteer beviel me het beste all-in-all.
Soms ook uitstapje naar netspanningsvoorziening maar alles is nu gewoon weer zoals in beschrijving hieronder ;)
Alleen even nieuw naaldje op Nag MP110 zetten; heb 'm al tijdje in huis, maar durf niet zo goed :D
De C7 wordt wat minder gehyped lijkt wel. Toch heb ik al vaker mogen lezen dat juist dít type "the pick of the range" is... Ik snap je dus wel hoor "CY" ;)
Ben ook al een flinke tijd enorm tevreden met mijn C7's, hele fijne luidspreker. Als enige onderdeel van mijn set vrijgebleven van upgrade-kriebels. Tenzij we eindelijk een nieuw huis vinden met een grote woonkamer, dan waag ik wellicht de overstap naar de SHL5 Plus ;D
Hallo J.S., welke versterker en ls-kabels gebruik je met de C7?
Quote from: J.S. on June 1, 2015, 09:05:26
Ben ook al een flinke tijd enorm tevreden met mijn C7's, hele fijne luidspreker. Als enige onderdeel van mijn set vrijgebleven van upgrade-kriebels. Tenzij we eindelijk een nieuw huis vinden met een grote woonkamer, dan waag ik wellicht de overstap naar de SHL5 Plus ;D
ik zou dan de 40.1 nemen ;)
Quote from: LPlover on June 1, 2015, 10:03:45
ik zou dan de 40.1 nemen ;)
Dan "mot" de beste man wel ÉCHT de ruimte hebben anders wordt het helemaal niks :nowink:
Quote from: twani on June 1, 2015, 11:20:06
Dan "mot" de beste man wel ÉCHT de ruimte hebben anders wordt het helemaal niks :nowink:
in iedergeval wel voldoende "druk" met de 40.1 in een grote woonkamer ;)
Die 40.1 is toch net wat meer geld dan ik uit wil geven aan luidsprekers, maar goed, je weet nooit hoe het kan lopen ;)
Quote from: Cyreg on June 1, 2015, 09:26:28
Hallo J.S., welke versterker en ls-kabels gebruik je met de C7?
Ik gebruik een parallel SE 300b versterker (2 x 18w). Deze is zijn leven begonnen als Consonance Reference 5.5 MKI, maar alleen de behuizing en voedingstrafo zijn nu nog origineel (o.a. Hashimoto OT's, volledige OCC bekabeld, TKD potmeter, Eichmann en Azuma sockets, schakeling iets aangepast). Kortom: volledig onverkoopbaar, maar klinkt heerlijk ;D
Qua bekabeling wissel ik tussen zelfgemaakte OCC kabels, Van den Hul The Air en Supra Ply 3.4; ligt een beetje aan hoe de wind staat.
Quote from: J.S. on June 1, 2015, 12:36:19
Ik gebruik een parallel SE 300b versterker (2 x 18w). Deze is zijn leven begonnen als Consonance Reference 5.5 MKI, maar alleen de behuizing en voedingstrafo zijn nu nog origineel (o.a. Hashimoto OT's, volledige OCC bekabeld, TKD potmeter, Eichmann en Azuma sockets, schakeling iets aangepast). Kortom: volledig onverkoopbaar, maar klinkt heerlijk ;D
Wauw, dat is 'n project geweest :worship:
Quote from: J.S. on June 1, 2015, 12:36:19
Qua bekabeling wissel ik tussen zelfgemaakte OCC kabels, Van den Hul The Air en Supra Ply 3.4; ligt een beetje aan hoe de wind staat.
Aha, snap 'm, dat heb ik 'n beetje met netspul ;)
Quote from: J.S. on June 1, 2015, 12:36:19
Die 40.1 is toch net wat meer geld dan ik uit wil geven aan luidsprekers, maar goed, je weet nooit hoe het kan lopen ;)
Ik gebruik een parallel SE 300b versterker (2 x 18w). Deze is zijn leven begonnen als Consonance Reference 5.5 MKI, maar alleen de behuizing en voedingstrafo zijn nu nog origineel (o.a. Hashimoto OT's, volledige OCC bekabeld, TKD potmeter, Eichmann en Azuma sockets, schakeling iets aangepast). Kortom: volledig onverkoopbaar, maar klinkt heerlijk ;D
Qua bekabeling wissel ik tussen zelfgemaakte OCC kabels, Van den Hul The Air en Supra Ply 3.4; ligt een beetje aan hoe de wind staat.
Aha, nog iemand met 300B SE op Harbeth. Gaat bij mij nooit meer weg.
Bij mij kan 'ie niet meer weg ;) Zeker erg mooi, dus een straf is het zeker niet.
Quote from: J.S. on June 1, 2015, 17:21:03
Bij mij kan 'ie niet meer weg ;) Zeker erg mooi, dus een straf is het zeker niet.
Maakt niet uit, bij 300B begint tóch het échte leven :D
Quote from: twani on May 31, 2015, 11:23:01
Was ook zeker niet negatief bedoeld, en inderdaad is de oude SHL behoorlijk afwijkend van hetgeen je algemeen pleegt te horen. Ik moet altijd vreselijk wennen zodra ik andere dan mijn eigen luidsprekers hoor.
Té direct, té helder, té precies voor mijn smaak. Het zullen derhalve ook precies die zaken zijn die de meesten nu juist níet kunnen waarderen aan de oude SHL.
Geen punt... Geloof me, de SHL5+ heeft meer overeenkomsten dan verschillen t.o.v. de SHL5. Als ik ze allebei laat horen en ik stuur jou de ruimte uit en stel daarna een willekeurig paar op, zul je moeite hebben te zeggen naar welke je luistert, tenzij je ze echt goed kent. Wij raden een upgrade dus ook af aan mensen.
Quote from: twani on June 1, 2015, 15:11:41
Aha, nog iemand met 300B SE op Harbeth. Gaat bij mij nooit meer weg.
Zeg Twani, als jij in dit tempo blijft roepen dat iets niet meer weg gaat dan heb je binnen 10 jaar je huis nokkie vol staan met hifi spulletjes ;)
Quote from: raindog on June 1, 2015, 19:15:41
Zeg Twani, als jij in dit tempo blijft roepen dat iets niet meer weg gaat dan heb je binnen 10 jaar je huis nokkie vol staan met hifi spulletjes ;)
:D. Je kent me toch :tounge2:
En ik heb niet eens zo'n zelfde bank als MAZ waar je van alles ónder kunt verstoppen...
Toch heb ik één versterker verkocht en voor de verandering eens niet erbij gehouden. Dat was de Marantz PM11.
Vond ik echt een prullenbak, zelfs Monique was metéén "not amused" toen deze z'n 1e klanken door de huiskamer heen liet vloeien.
Saaie "kist", maybe due to total mismatch with Harbeth ;)
Gents, nu er op de markt een aantal Harbeth's worden aangeboden, begint het ineens te kriebelen.. ;D
In een kamer waar naast (stereo) muziek ook naar (surround) films gekeken, staan P3-es2's. Deze ruimte is 4x5 meter. Nu ik zit er aan te denken om één hiervan al center speaker te gebruiken, en evt een groter broertje Harbeths voor L/R te gebruiken.
Grote vraag hierbij: Welke speakers in de Harbeth reeks passen nog in een dergelijke ruimte? 30.1, C7ES3, SHL5(plus), ..
De speakers staan aan de korte kant, vanaf de zijkanten is een afstand van 50cm goed te doen. Aan de achterkant uit praktische overwegingen liever wat dichter tegen de muur (ivm kleine terroristen :ohmy: ;)).
Iemand hier ervaring mee???
mvg, Fred
Dynky heeft een dergelijke opstelling ook gehad, maar speelt zonder center en inmiddels met zelfgebouwde inwalls. Misschien dat hij nog tips heeft.
Quote from: Fred Mulder on June 27, 2015, 00:16:30
Gents, nu er op de markt een aantal Harbeth's worden aangeboden, begint het ineens te kriebelen.. ;D
In een kamer waar naast (stereo) muziek ook naar (surround) films gekeken, staan P3-es2's. Deze ruimte is 4x5 meter. Nu ik zit er aan te denken om één hiervan al center speaker te gebruiken, en evt een groter broertje Harbeths voor L/R te gebruiken.
Grote vraag hierbij: Welke speakers in de Harbeth reeks passen nog in een dergelijke ruimte? 30.1, C7ES3, SHL5(plus), ..
De speakers staan aan de korte kant, vanaf de zijkanten is een afstand van 50cm goed te doen. Aan de achterkant uit praktische overwegingen liever wat dichter tegen de muur (ivm kleine terroristen :ohmy: ;)).
Iemand hier ervaring mee???
mvg, Fred
ik heb zoals Bas aangeeft een tijdje met Harbeths in surround gespeeld.
ruimte was/is hier wat anders, maar toch ook wel vergelijkbaar, omdat ik ook met de set aan de korte/kopse kant vd ruimte zit.
speelde toen nog met de S-HL5'en als fronts, die imo perfect stonden opgesteld met veel ruimte (tweeter zat zowat 1m vanaf de zijmuren) en de P3-ES2's als surround, die compleet tegen de muur aan hingen/stonden, wegens een doorgang die vrij moest blijven.
klonk absoluut zeer goed, maar de surrounds gingen wat later weer weg omdat ik toch weer naar puur stereo wou (dat wisselen van de set overkomt me wel eens :D)
fwiw: op pagina 28 van m'n eigen draadje (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=110775.675) is er nog een foto van terug te vinden
Mijn C7es3's staan ook in 'n (tevens slaap-)kamer van 4x5m in de lengterichting.
Deze is goed gedempt (bed, boekenkast achter de speakers) en met gedeeltelijk schuin aflopend plafond ;)
(foto lukt niet; achterkant LS tot voorkant boekenkast 20cm, zijkanten 50-100cm)
Quote from: Dynky on June 27, 2015, 09:30:03
ik heb zoals Bas aangeeft een tijdje met Harbeths in surround gespeeld.
ruimte was/is hier wat anders, maar toch ook wel vergelijkbaar, omdat ik ook met de set aan de korte/kopse kant vd ruimte zit.
speelde toen nog met de S-HL5'en als fronts, die imo perfect stonden opgesteld met veel ruimte (tweeter zat zowat 1m vanaf de zijmuren) en de P3-ES2's als surround, die compleet tegen de muur aan hingen/stonden, wegens een doorgang die vrij moest blijven.
Dank je Dynky, in je topic heb ik de opstelling gezien. De speakers staan inderdaad een vrij in de ruimte, ook tov de achterwand (ramen) heb je een grote afstand (misschien iets van 1 - 1.5 m). De HL5's zullen waarschijnlijk goed tot hun recht komen.
Bij mij is er helaas aanzienlijk minder achterruimte. De luisterpositie (aka bank :sigh:) staat zo'n 3.5 a 4 meter van de speakerwand, achter de bank dus nog zo'n 1.5 meter vrije ruimte.
Weet je toevallig of de HL5's veel ruimte nodig hebben? Als dit zo is, dan valt dit model Harbeth voor mij waarschijnlijk af. (ik ben verknocht aan de Harbeth 'klank', dus zoek het graag in de familie ;)). Zie mijn vraag dan ook vooral als zoektocht naar de ideale/beste Harbeth die in mijn ruimte (nog) goed tot haar recht komt. Zo zal de 40.2 een super speaker zijn, maar waarschijnlijk tamelijk overkill voor mijn situatie.
@All: Nog een toevoeging mbt m'n surround opstelling. Er zijn al 4 rear/side inbouw speakers verwerkt (speakercraft). Voor het L/R en center gaat m'n voorkeur uit naar speakers van één fabricant, hence de P3es2 als center. Het zou inderdaad super zijn om rondom Harbeths te plaatsen, maar dit zou de ruimte minder leefbaar maken. Zo zouden de zij-speakers (op zo'n 160cm hoogte) tot de nodige botsingen leiden.
Quote from: Cyreg on June 27, 2015, 10:27:51
Mijn C7es3's staan ook in 'n (tevens slaap-)kamer van 4x5m in de lengterichting.
Mmm, dat klinkt aantrekkelijk Cyreg! Heb je toevallig (gedurende aanschaf/oriëntatie) nog vergelijking kunnen maken met andere Harbeths in je kamer, bv de 30.1?
Een korte update: Het UK-Harbeth forum leert naast de C7 ook de 30.1 en wellicht zelfs de SHL5 plus zou moeten passen (de nieuwe plus schijnt een strakkere bass te hebben, waardoor de ook in kleinere ruimte geschikt is..).
Gelijktijdig valt het op dat de meningen nog tamelijk verdeeld zijn, over welk model geschikt is. Ook lopen de meningen uiteen een wat een 'kleinere' ruimte is.. (voor sommigen is 3x3m of 2.5x4m al niet meer klein). Tja, dan praat je snel langs elkaar.
Omdat m'n voorkeur uit gaat naar 2e hands is het vergelijken wat lastiger. Als iemand nog tips heeft, dan hoor ik het graag! Anders misschien maar een gokje nemen, mócht het niet goed uitpakken weer in de verkoop doen.
Hier op het forum staan Compact 7's te koop. 2e hands, gewoon de gok wagen.
Erwin B
Ik heb de HL5, Compact C7 en 30.1 mogen vergelijken met elkaar in mijn woonkamer van 30m2. Ik was erg gecharmeerd van de HL5 (de plus versie was er toen nog niet) maar uiteindelijk is de keuze gevallen op de 30.1. De HL5's hebben naar mijn mening meer ruimte nodig om tot hun recht te komen en om het laag onder controle te krijgen moest ik ze ook behoorlijk ver naar voren schuiven. Met de C7 ging het wel prima, maar die vond ik qua klank de minste van de drie: mij iets te gereserveerd, miste de sprankeling vergeleken met de 30.1 en HL5.
Quote from: LaughingStock on June 30, 2015, 10:35:36
Ik heb de HL5, Compact C7 en 30.1 mogen vergelijken met elkaar in mijn woonkamer van 30m2. Ik was erg gecharmeerd van de HL5 (de plus versie was er toen nog niet) maar uiteindelijk is de keuze gevallen op de 30.1. De HL5's hebben naar mijn mening meer ruimte nodig om tot hun recht te komen en om het laag onder controle te krijgen moest ik ze ook behoorlijk ver naar voren schuiven. Met de C7 ging het wel prima, maar die vond ik qua klank de minste van de drie: mij iets te gereserveerd, miste de sprankeling vergeleken met de 30.1 en HL5.
Het hangt er ook vanaf op welk volume je wil spelen. Op hoog volume zal een wat kleinere ruimte wellicht eerder vól lopen met een SHL5.
Bij mij staat de SHL 5 ongeveer (minimaal) anderhalve meter rondom vrij. Garmt schijnt die dingen nog wel eens met succes "strak aan de wand" (minder dan een halve meter) te plaatsen. Kan ik me - ieder geval specifiek in mijn akoestiek - helemaal niets bij voorstellen.
Wég ruimtelijke informatie is het dan...:(
Dat de ruimtelijke informatie weg is, ligt meer in het feit van far field luisteren dan een plaatsing dichter bij de wand. Een SHL5 plaats ik overigens zelden (nooit?) met de achterzijde < 50 cm van de wand. Let op! Ieder model Harbeth en iedere kamer heeft een andere ideale afstand van de muur.
Quote from: twani on June 30, 2015, 12:11:04
Het hangt er ook vanaf op welk volume je wil spelen. Op hoog volume zal een wat kleinere ruimte wellicht eerder vól lopen met een SHL5.
Bij mij staat de SHL 5 ongeveer (minimaal) anderhalve meter rondom vrij. Garmt schijnt die dingen nog wel eens met succes "strak aan de wand" (minder dan een halve meter) te plaatsen. Kan ik me - ieder geval specifiek in mijn akoestiek - helemaal niets bij voorstellen.
Wég ruimtelijke informatie is het dan...:(
je bedoelt het overdreven 3d en diffuse klankbeeld zonder precisie? ;) :D
Quote from: LPlover on June 30, 2015, 18:46:28
je bedoelt het overdreven 3d en diffuse klankbeeld zonder precisie? ;) :D
Nee dat bedoel ik niet, ken dit fenomeen ook helemaal niet. Ook een kwestie van een beetje knappe DAC gebruiken ;)
Quote from: twani on June 30, 2015, 22:36:03
Nee dat bedoel ik niet, ken dit fenomeen ook helemaal niet. Ook een kwestie van een beetje knappe DAC gebruiken ;)
:D :D
Vandaag kreeg ik een nieuwsbrief binnen dat Harbeth 30.1 ook in actieve vorm komen?
Zag ik ook en vind ik best wel interessant. Ben benieuwd welke amps Alan Shaw daarvoor gebruikt.
Ik dus ook. Hoewel ik zijn antwoord wel weet, 'any amp'. ;D
Quote from: Bas Akkerman on July 4, 2015, 19:51:13
Ik dus ook. Hoewel ik zijn antwoord wel weet, 'any amp'. ;D
De goedkoopste die hij kon ínkopen want ze klinken allemaal hetzelfde. De stakker......
Quote from: twani on July 4, 2015, 19:56:56
De goedkoopste die hij kon ínkopen want ze klinken allemaal hetzelfde. De stakker......
Stakker? Je hoeft het niet met hem eens te zijn maar wat meer respect is toch wel op 'n plaats voor de ontwerper van onze Harbeths.
Quote from: raindog on July 4, 2015, 20:24:00
Stakker? Je hoeft het niet met hem eens te zijn maar wat meer respect is toch wel op 'n plaats voor de ontwerper van onze Harbeths.
'T probleem is dat deze man het niet eens met zichzelf eens is.
Fantastische speakers (dus hij zal echt wel weten hoe het werkt) maar naar buiten toe verteld hij meerdere verhalen, goed te merken als je meeleest op het Harbeth forum.
'T was overigens niet zo rot bedoeld als het er stond. Ietwat plagerig, wellicht door de hitte van het strand :)
Maar toch vind ik het irritant dat hij een aantal zaken glashard blijft ontkennen die tóch evident zijn.
(En waarmee werkelijk bijna niemand het met hem eens is)
Ik noem twee hele vervelende:
Ondergrond en stands maken niet uit: onzin!
Versterker verschillen zijn niet hoorbaar : onzin!
Ik zou zijn dubbele agenda inzake deze vreemde berichtgeving wel eens willen ínzien....
Quote from: twani on July 4, 2015, 21:25:00
'T probleem is dat deze man het niet eens met zichzelf eens is.
Fantastische speakers (dus hij zal echt wel weten hoe het werkt) maar naar buiten toe verteld hij meerdere verhalen, goed te merken als je meeleest op het Harbeth forum.
'T was overigens niet zo rot bedoeld als het er stond. Ietwat plagerig, wellicht door de hitte van het strand :)
Maar toch vind ik het irritant dat hij een aantal zaken glashard blijft ontkennen die tóch evident zijn.
(En waarmee werkelijk bijna niemand het met hem eens is)
Ik noem twee hele vervelende:
Ondergrond en stands maken niet uit: onzin!
Versterker verschillen zijn niet hoorbaar : onzin!
Ik zou zijn dubbele agenda inzake deze vreemde berichtgeving wel eens willen ínzien....
heb je wel eens een blindtest gedaan met 2 verschillende versterkers beide even luid uitgestuurd?
Quote from: LPlover on July 4, 2015, 21:47:44
heb je wel eens een blindtest gedaan met 2 verschillende versterkers beide even luid uitgestuurd?
Ikke wel.En jij?
Quote from: LPlover on July 4, 2015, 21:47:44
heb je wel eens een blindtest gedaan met 2 verschillende versterkers beide even luid uitgestuurd?
Nou zeg LP Lover, dat hoeft toch helemaal niet.
Ik heb aardig wat verschillende amps op mijn Harbeths gehad en geloof me, daar heb je geen blindstest voor nodig :nowink:
De verschillen zijn enorm, waarbij smaak uiteraard altijd de doorslag moet geven.
Het verschil tussen -pak 'm beet - een Marantz PM11 en een Leben, Croft of Cayin versterker kun je bij mij nog in de slaapkamer gemakkelijk waarnemen..................................................................
.........................terwijl de set een hele etage láger in de huiskamerstaat te spelen :D
Neeeeee, meneer Shaw praat echt peoep...........
Quote from: twani on July 4, 2015, 21:59:07
Nou zeg LP Lover, dat hoeft toch helemaal niet.
Ik heb aardig wat verschillende amps op mijn Harbeths gehad en geloof me, daar heb je geen blindstest voor nodig :nowink:
De verschillen zijn enorm, waarbij smaak uiteraard altijd de doorslag moet geven.
Het verschil tussen -pak 'm beet - een Marantz PM11 en een Leben, Croft of Cayin versterker kun je bij mij nog in de slaapkamer gemakkelijk waarnemen..................................................................
.........................terwijl de set een hele etage láger in de huiskamerstaat te spelen :D
Neeeeee, meneer Shaw praat echt peoep...........
Mee eens. Hoor ook in de keuken nog verschil in versterkers. Van McIntosh tot Accuphase of een unison. Easy! :smile:
Quote from: LPlover on July 4, 2015, 22:25:00
nee ben daar bang voor ;) :D
Ah, bang in het donker... :shaun: of voor het onbekende... ;)
Ik had dit topic nog niet gevonden. Ik merk dat de C7 een beetje ondervertegenwoordigd is hier. Dus hieronder mijn setup:
(http://i1097.photobucket.com/albums/g344/iaudio1987/Muziek%20installaie/Croft%20%20Harbeth/th_DSC_0013_1_zpso0tdf71r.jpg) (http://s1097.photobucket.com/user/iaudio1987/media/Muziek%20installaie/Croft%20%20Harbeth/DSC_0013_1_zpso0tdf71r.jpg.html)
Quote from: the limp man on July 10, 2015, 21:58:21
Ik had dit topic nog niet gevonden. Ik merk dat de C7 een beetje ondervertegenwoordigd is hier. Dus hieronder mijn setup:
(http://i1097.photobucket.com/albums/g344/iaudio1987/Muziek%20installaie/Croft%20%20Harbeth/th_DSC_0013_1_zpso0tdf71r.jpg) (http://s1097.photobucket.com/user/iaudio1987/media/Muziek%20installaie/Croft%20%20Harbeth/DSC_0013_1_zpso0tdf71r.jpg.html)
Wellicht ondervertegenwoordigd maar zeker niet ondergewaardeerd hoor :)
Ik lees eigenlijk alleen maar berichten van uitsluitend tevreden C7 bezitters,
Test van P3ESR en SHL5 Plus op hifi.nl: http://www.hifi.nl/artikel/23574/Recensie-Harbeth-P3ESR-en-Super-HL5-plus.html
Quote from: twani on July 11, 2015, 15:26:58
Wellicht ondervertegenwoordigd maar zeker niet ondergewaardeerd hoor :)
Ik lees eigenlijk alleen maar berichten van uitsluitend tevreden C7 bezitters,
Speel jij ook met de C7es3?
Er zijn inderdaad, althans hier op het forum, niet al teveel C7ES3 gebruikers. :unsure:
Dus speciaal voor de C7ES3 geinteresseerden hierbij ook de oudere recensie van HiFi.nl ;)
http://www.hifi.nl/artikel_pagina3/4262/Luisteren-naar-de-Harbeth-Compact-7-ES-3.html
En hier een C7ES3 review van Tone Audio. Jeff Dorgay vind ik persoonlijk een van de fijnere reviewers.
http://www.tonepublications.com/review/the-harbeth-compact-7es-3/
Ook nog 'n interessante quote gevonden op de site vd Duitse importeur van Harbeth (Inputaudio)
"......Besonders bemerkenswert sind die Qualitäten der Compact 7 mit OFC Innenverkabelung, die dieses Modell auf ein deutlich höheres Klangniveau bringt und die "Allround" Qualität der C7 mit verblüffendem Auflösungsvermögen und Genauigkeit ergänzt. Die Compact 7ES-3 "35th Anniversary" Edition spielt damit noch müheloser und leichter als die Standard Version und ist damit ein idealer Partner für Röhrenverstärker.
Ob Sie klassische Musik, Rock oder Jazz hören, mit der Compact 7 ES-3 kann auch der anspruchsvolle Musikhörer entspannt genießen und wird das Thema Lautsprecher-Suche schnell vergessen....."
Tip van tevreden gebruiker: misschien toch wat vaker of eerder ter vergelijking naar de
HL Compact 7ES-3 "35th Anniversary" (laten) luisteren naast de M30.1 en SHL5+ ??
Ik was afgelopen dagen wat met REW en subwoofers aan de slag in mijn HT. Toen ik toch bezig was leek het me leuk om ook mijn Harbeth C7ES3's eens in te meten in mijn andere ruimte.
(https://farm1.staticflickr.com/449/19637138021_96b7f36fdf_b.jpg)
Uit deze meting blijkt dat je met een beetje mazzel ook in een middelgrote ruimte behoorlijk wat laag (<30 Hz !) kunt halen uit een paar C7's ;D
Quote from: raindog on July 12, 2015, 17:10:52
Ik was afgelopen dagen wat met REW en subwoofers aan de slag in mijn HT. Toen ik toch bezig was leek het me leuk om ook mijn Harbeth C7ES3's eens in te meten in mijn andere ruimte.
(https://farm1.staticflickr.com/449/19637138021_96b7f36fdf_b.jpg)
Uit deze meting blijkt dat je met een beetje mazzel ook in een middelgrote ruimte behoorlijk wat laag (<30 Hz !) kunt halen uit een paar C7's ;D
Dat is heel andere koek dan hetgeen een aantal medeforummers "menen te weten" over Harbeth speakers.
Soms al vermeldt men zelfs dat Harbeth speakers helemaal geen bassweergave kennen. :laugh:
De onwetendheid toch :D
Quote from: twani on July 12, 2015, 17:29:28
SHL5 :)
Nou dat zou ik wel eens willen horen. Je wilt toevallig geen kleinere speaker [emoji1] [emoji1]
Quote from: the limp man on July 12, 2015, 17:41:30
Nou dat zou ik wel eens willen horen. Je wilt toevallig geen kleinere speaker [emoji1] [emoji1]
Uhh nee dank U. :). Deze gaan nooit meer weg :nowink:
Quote from: garmtz on July 11, 2015, 15:51:05
Test van P3ESR en SHL5 Plus op hifi.nl: http://www.hifi.nl/artikel/23574/Recensie-Harbeth-P3ESR-en-Super-HL5-plus.html
Erg goede reviews..................................
Maar ik ken dan ook geen slechte reviews............
Ongeacht merk, apparaat, reviewer, magazine, website.
Quote from: twani on July 12, 2015, 19:08:56
Uhh nee dank U. :). Deze gaan nooit meer weg :nowink:
Hèhè, dat heb ik ook met mijn harbeth speakers
Quote from: twani on July 12, 2015, 20:45:26
Erg goede reviews..................................
Maar ik ken dan ook geen slechte reviews............
Ongeacht merk, apparaat, reviewer, magazine, website.
Quote from: twani on July 7, 2015, 20:33:43
^^
een apparaat wordt überhaupt alléén gereviewd zodra er flink betaald is, de uitslag daarna gepredestineerd
:tounge2:
Quote from: Jumping Jack on July 13, 2015, 09:12:31
:tounge2:
Ja, je hebt het prima gezien Nick, ik krijg onderhand "een beetje jeuk" van al dat halleluja gezeik waarmee de hele branche van een bepaalde "kooplust opwekkende" mystiek wordt voorzien.
Modellen van twee jaar terug zijn hopeloos verouderd, versterkers van 6 jaar terug bijkant welhaast antiek.
En tja, slechte reviews.... wanneer las jij er voor het laatst één? :huh2:
Ik moet eerlijk bekennen dat ik vroeger ook bladen zoals (om maar eens een beroerde te noemen) What Hifi kapot las/verslond.
Achteraf allemaal zinloos gebleken, want als ik nu kijk wat er bij mij thuis staat te spelen zit daar (behalve de fijne Atlas Equator Biwire MK2 speakerkabels) níets bij wat überhaupt ook maar in dat blad voorbij is gekomen.
Gelukkig herken ik in jou iemand die evenzo óngevoelig is voor dergelijke impulsen van buitenaf, getuige onder andere de Naim SU die (itt de diverse medeforummers die het ding al lang weer hebben verkocht) terecht nog steeds heerlijk z'n fantastische ding staat te doen.
Enfin, het is iets van mijzelf, die overallergische reactie die ik (inmiddels) heb opgebouwd. Bovendien weet ik ook wel dat het in iedere branche op dezelfde wijze geschiedt.
Ik betrap mij erop dat ik het tegenwoordig nog leuker vind om het occassion aanbod van fa's als BB&G en H&C Hifi te bekijken dan de introductie van de allernieuwste producten/modellen van fabrikanten.
Iets met romantiek/charme of zo, ik weet het niet echt goed te omschrijven wat ik daarbij voel.
Wat een drama weer Twani :( :D
Quote from: LPlover on July 13, 2015, 09:42:18
Wat een drama weer Twani :( :D
DramaQueen aan het woord :D
Quote from: twani on July 13, 2015, 09:47:12
DramaQueen aan het woord :D
zal je ook zeggen dat ik nog nauwelijks hifibladen lees, dat i.t.t. de jaren 90 en begin 00's verslond ik die als een lekker stuk kaas. Interesse is er gewoon nauwelijks meer en de reviews zijn meestal 1 pot nat, net als die van Autoweek trouwens waar ik nog wel op geabonneerd ben :D.
Ik lees ook geen audiobladen (of toch zeer zelden). Online lees ik nog wel eens een review, maar dat is meer om te weten wat er zoal te verkrijgen is.
Enne Twani, de SU is hier al 2 jaar de deur uit hoor ;).
Quote from: twani on July 13, 2015, 09:31:42
Gelukkig herken ik in jou iemand die evenzo óngevoelig is voor dergelijke impulsen van buitenaf, getuige onder andere de Naim SU die (itt de diverse medeforummers die het ding al lang weer hebben verkocht) terecht nog steeds heerlijk z'n fantastische ding staat te doen.
Volgens mij heeft hij de SN en niet meer de SU.
Erwin B
Quote from: Erwin B on July 13, 2015, 10:27:36
Volgens mij heeft hij de SN en niet meer de SU.
Erwin B
Nou ja, dat bedoel ik ook :)
De essentie is, dat als je al een heel eind van "het pad" in audioland hebt afgelegd, al vele verschillende apparaten in huis hebt gehad ook, je veel meer leert op je eigen waarnemingen te vertrouwen, ja zelfs de reviews best al wat gaat wantrouwen/links gaat laten liggen.
Je bent minder op zoek naar bevestiging "van buitenaf" om je (reeds gemaakte?) keuze voor jezelf te verantwoorden.
Een stukje bewustwording, een proces dat ieder mens, althans met enige vatbaarheid daarvoor :tounge2: , doormaakt als ie geluk heeft :D
Quote from: Bas Akkerman on July 4, 2015, 19:22:51
Vandaag kreeg ik een nieuwsbrief binnen dat Harbeth 30.1 ook in actieve vorm komen?
Ik heb ook al 2 dealers aan de telefoon gehad daarover. Ze komen NIET met een actieve speaker, dat is puur wat je in het nieuwsbericht WILT lezen... Ze hebben speciaal voor de BBC een 'special' gedaan, waarbij ze domweg een versterker achterop de M30.1 hebben geschroefd van zeer gemiddelde kwaliteit, die gewoon de normale 30.1 via het passieve filter aanstuurt. GEEN actieve M30.1 dus...
Quote from: garmtz on July 13, 2015, 13:47:26
Ik heb ook al 2 dealers aan de telefoon gehad daarover. Ze komen NIET met een actieve speaker, dat is puur wat je in het nieuwsbericht WILT lezen... Ze hebben speciaal voor de BBC een 'special' gedaan, waarbij ze domweg een versterker achterop de M30.1 hebben geschroefd van zeer gemiddelde kwaliteit, die gewoon de normale 30.1 via het passieve filter aanstuurt. GEEN actieve M30.1 dus...
Misschien zijn het wel Graham Slee Proprius Mono blokjes?
Die heeft ze zelf ook achterop M20's gemonteerd, en zijn met professionele studio aansluitingen :unsure:
Nee, is een Canford versterker.
Ah, OK
Hé, ik zie net toevallig (echt ???) dat mijn posts-telling al op 1000 staat ;D
Magic number zeker :pompom: maar even niet meer posten dan :exclamation:
Quote from: Cyreg on July 13, 2015, 18:10:09
Ah, OK
Hé, ik zie net toevallig (echt ???) dat mijn posts-telling al op 1000 staat ;D
Magic number zeker :pompom: maar even niet meer posten dan :exclamation:
Pas maar op! Voordat je het weet zit je op de 29412 posts!! :D
Quote from: garmtz on July 13, 2015, 20:09:05
Pas maar op! Voordat je het weet zit je op de 29412 posts!! :D
En nog immer even behulpzaam als in het begin. Hartelijk dank voor het al die jaren belangeloos delen van zoveel info met evenzoveel eigenwijze forummers :thumbs-up:
Ook lang niet altijd makkelijk :D
leuk hoor ;)
Quote from: twani on July 13, 2015, 23:17:33
En nog immer even behulpzaam als in het begin. Hartelijk dank voor het al die jaren belangeloos delen van zoveel info met evenzoveel eigenwijze forummers :thumbs-up:
Ook lang niet altijd makkelijk :D
Nouja, graag gedaan hoor... ;)
Quote from: garmtz on July 13, 2015, 13:47:26
Ik heb ook al 2 dealers aan de telefoon gehad daarover. Ze komen NIET met een actieve speaker, dat is puur wat je in het nieuwsbericht WILT lezen... Ze hebben speciaal voor de BBC een 'special' gedaan, waarbij ze domweg een versterker achterop de M30.1 hebben geschroefd van zeer gemiddelde kwaliteit, die gewoon de normale 30.1 via het passieve filter aanstuurt. GEEN actieve M30.1 dus...
Ok, het artikel zette mij wel op het verkeerde been:
"
M30.1 goes active!Powered speakers from Harbeth again as broadcasters demand high quality studio monitoring from the famous British loudspeaker brand.
Harbeth has launched a powered version of its professional Monitor 30.1 studio loudspeaker, and the first customer is Britain's leading soap Eastenders. "We're delighted to be supplying the award-winning show", says Harbeth's sales manager Andy Sinden. The BBC production won the award at the British Soap Awards. "And have created a version of our award-winning monitor
with onboard amplifier for use in the studio's sound gallery."
In ieder geval naar jouw zeggen geen toegevoegde waarde voor het gamma dus. ;D
Er IS geen toevoeging aan het gamma! Dit is gewoon een professionele M30.1 waar ze bij Harbeth een 'Canford' versterker op de achterkant hebben geschroefd. Het is geen officieel product!
Een speaker met een passief crossover waar je een versterker aanhangt, is een.... Passieve bestaande M30.1 met een versterker eraan... Als hij echt actief was geweest, zou er geen passief crossover meer in zitten en zou het product ook zeker niet zo tussen neus en lippen door zijn 'aangekondigd'.
Overigens zal Harbeth nooit grootschaals met een actief model komen. Ze hebben er slechte ervaringen mee in het verleden en vinden dat het niets toevoegt.
Ok, ok. Het is me duidelijk. :smile:
De jeuk is over: De Compact 7 es-3's zijn onderweg ;D
Gezien de ruimte en ervaringen van anderen (dank voor jullie input!) ben ik op dit model uitgekomen. Ook de match met Primaluna versterkers spreekt me aan, kan niet wachten om het uit te proberen.
Mvg, Fred
Quote from: Fred Mulder on June 27, 2015, 00:16:30
Gents, nu er op de markt een aantal Harbeth's worden aangeboden, begint het ineens te kriebelen.. ;D
In een kamer waar naast (stereo) muziek ook naar (surround) films gekeken, staan P3-es2's. Deze ruimte is 4x5 meter. Nu ik zit er aan te denken om één hiervan al center speaker te gebruiken, en evt een groter broertje Harbeths voor L/R te gebruiken.
Grote vraag hierbij: Welke speakers in de Harbeth reeks passen nog in een dergelijke ruimte? 30.1, C7ES3, SHL5(plus), ..
De speakers staan aan de korte kant, vanaf de zijkanten is een afstand van 50cm goed te doen. Aan de achterkant uit praktische overwegingen liever wat dichter tegen de muur (ivm kleine terroristen :ohmy: ;)).
Iemand hier ervaring mee???
mvg, Fred
goed ;) laat maar horen wat je er van vindt ;D
De M40.2 is getest in Audio (DE) en bereikt de hoogste regionen... Wil je een kopietje, stuur me een PM met je email...
Quote from: garmtz on August 13, 2015, 17:11:59
De M40.2 is getest in Audio (DE) en bereikt de hoogste regionen... Wil je een kopietje, stuur me een PM met je email...
Cool!
Daar ergens HÉÉL ÉRG KLEIN zie je ook nog nét het prijskaartje. Dat valt dan weer niet zo heel erg mee :nopompom:
Obligate vraag haast in dit topic: :tounge2: welke stands zijn dit?
Quote from: twani on August 13, 2015, 18:13:01
Cool!
Daar ergens HÉÉL ÉRG KLEIN zie je ook nog nét het prijskaartje. Dat valt dan weer niet zo heel erg mee :nopompom:
Obligate vraag haast in dit topic: :tounge2: welke stands zijn dit?
De nieuwste stands die zijn ontwikkeld voor Harbeth, http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Ik moet altijd wel een beetje lachen om het feit dat er direct "referenz" aan gekoppeld wordt. Heeft dat te maken met de kwaliteit of de "referenz" prijs....... ;)
Quote from: Musfed on August 14, 2015, 10:33:20
Ik moet altijd wel een beetje lachen om het feit dat er direct "referenz" aan gekoppeld wordt. Heeft dat te maken met de kwaliteit of de "referenz" prijs....... ;)
Je, het zou wel eens leuk zijn als een autoriteit op een audiogebied eens (natuurlijk goed onderbouwd) onderuit gehaald wordt door 'de bladen'. Ik ben best bereid te betalen voor een echt onafhankelijk en kritisch blad.
Of de Harbeth Monitor een kandidaat is om hevig onderuit te halen.. ik gok van niet (maar ik ken alleen de Monitor 30 goed).
Quote from: Cyreg on August 12, 2015, 17:07:35
goed ;) laat maar horen wat je er van vindt ;D
Vandaag de eerste uurtjes kunnen luisteren: Top!
Uitpakken: het eerste wat bij het uitpakken opviel was het formaat, een 'tikkeltje' groter dan de P3es-2. Ik denk dat qua volume er zo'n vier P3 in en C7 passen ::)
Situatie: ik speel nog op een eenvoudige Marantz AV versterker die via hdmi is aangesloten op een 10 jaar oude (volgelopen) laptop, die de muziek van de NAS af haalt. Niet bepaald ideaal dus. (ivm verhuizing/bouw/kleine koter heeft muziek & audio even op een laag pitje gestaan)
Muziek!: vergeleken met de P3's op dezelfde Marantz versterker klinken de C7 beduidend beter. Meer muziek, een zalig midden zo lijkt: stemmen en akoestische instrumenten komen beter/natuurlijker over (ben nog niet echt tot andere muziek toegekomen). Ook is er natuurlijk meer bas aanwezig, zonder storend/overheersend te zijn. (hiernaast de indruk dat de huidige setup (met haar beperkingen) zelfs beter klinkt dan de vorige set, waarbij de P3's een betere voorkant hadden (SB3/Naim SN1). Het lijkt minder vermoeiend, maar kan ook zomaar te maken hebben met m'n gemoedstoestand :inlove: )
Plaatsing: de geschikte plaats is relatief eenvoudig te vinden. Na wat heen en weer schuiven, al gauw goede plek gevonden. Finetunen komt later wel een keer, nu eerst weer lekker muziek luisteren.
Ben erg benieuwd naar het effect als de versterking als volgende schakel wordt aangepakt.. ;D
Veel plezier ermee Fred! De C7 is de meest 'probleemloze' Harbeth. Altijd lekker, makkelijk goed te krijgen!
Quote from: Mitch-- on August 13, 2015, 18:25:44
De nieuwste stands die zijn ontwikkeld voor Harbeth, http://www.hifi-bauernhof.de/referenz-staender.htm
Al draagt een aap een gouden ring het is en blijft een lelijk ding :D
Quote from: Fred Mulder on August 15, 2015, 22:18:28
Vandaag de eerste uurtjes kunnen luisteren: Top!
Uitpakken: het eerste wat bij het uitpakken opviel was het formaat, een 'tikkeltje' groter dan de P3es-2. Ik denk dat qua volume er zo'n vier P3 in en C7 passen ::)
Situatie: ik speel nog op een eenvoudige Marantz AV versterker die via hdmi is aangesloten op een 10 jaar oude (volgelopen) laptop, die de muziek van de NAS af haalt. Niet bepaald ideaal dus. (ivm verhuizing/bouw/kleine koter heeft muziek & audio even op een laag pitje gestaan)
Muziek!: vergeleken met de P3's op dezelfde Marantz versterker klinken de C7 beduidend beter. Meer muziek, een zalig midden zo lijkt: stemmen en akoestische instrumenten komen beter/natuurlijker over (ben nog niet echt tot andere muziek toegekomen). Ook is er natuurlijk meer bas aanwezig, zonder storend/overheersend te zijn. (hiernaast de indruk dat de huidige setup (met haar beperkingen) zelfs beter klinkt dan de vorige set, waarbij de P3's een betere voorkant hadden (SB3/Naim SN1). Het lijkt minder vermoeiend, maar kan ook zomaar te maken hebben met m'n gemoedstoestand :inlove: )
Plaatsing: de geschikte plaats is relatief eenvoudig te vinden. Na wat heen en weer schuiven, al gauw goede plek gevonden. Finetunen komt later wel een keer, nu eerst weer lekker muziek luisteren.
Ben erg benieuwd naar het effect als de versterking als volgende schakel wordt aangepakt.. ;D
Mooi, veel plezier ermee Fred ;) (hier staan ze al jaren op Ikea Oddvar krukjes)
Overigens heb ikzelf ook nog P3ES2's aan 'n Humax5050 en NadC316bee hangen voor TV en radio in de woonkamer; is ook prima ;D
Thanks, ik bladerde gisteren de Ikea folder nog door op zoek naar 'bijzettafels/krukjes' met eenzelfde bestemming. Maar kon ze niet vinden, wss staat in de folder een selectie van het assortiment. Fijn om nu op artikelnaam te kunnen zoeken [emoji106]
Zie zo, de eerste Oddvar staat in elkaar te drogen: Gelijmd en mooi op maat gemaakt (met dezelfde afmeting als de speakers). De standaard hoogte pakt ook goed uit, hij zit nu wss iets aan de bovenkant van de goede hoogte. Eraf halen kan altijd [emoji106]
Bijkomend voordeel is dat het grenen hout is: dit is makkelijk in kleur te beitsen en te combineren met een projectje voor de achterwand (smalle schapjes voor LP hoezen).
Goed bezig!
Quote from: Maro on August 16, 2015, 08:01:49
Al draagt een aap een gouden ring het is en blijft een lelijk ding :D
Alle grapjes over het uiterlijk van een Harbeth speaker zijn hier inmiddels al wel een keer gemaakt, dat is dus niet heel erg origineel meer Maro :nowink:
Je zult er wel niets van begrijpen, maar er zijn hele volksstammen die het ingetogen voorkomen van de speaker juist mooi vinden.
Heeft ook iets met smaakontwikkeling te maken. Sommige mensen pakken het op, andere bereiken dat punt gewoon helemaal nooit. Ook goed natuurlijk :)
Ik kan zelf namelijk best lang verliefd naar de Harbeths kijken. De feilloze afwerking, het prachtige fineer, de eenvoudige maar doeltreffende authentieke vormgeving, ik vind het allemaal prachtig.
:withstupid:
Ik heb momenteel behoorlijk gestileerde luidsprekers, maar vind nog steeds de Harbeths die ik had gewoon erg mooi in al hun ogenschijnlijke eenvoud. Recht toe recht aan en prachtig in de details afgewerkt.
Los daarvan......briljant klinkende dingen.
Quote from: twani on August 18, 2015, 08:02:22
Alle grapjes over het uiterlijk van een Harbeth speaker zijn hier inmiddels al wel een keer gemaakt, dat is dus niet heel erg origineel meer Maro :nowink:
Je zult er wel niets van begrijpen, maar er zijn hele volksstammen die het ingetogen voorkomen van de speaker juist mooi vinden.
Heeft ook iets met smaakontwikkeling te maken. Sommige mensen pakken het op, andere bereiken dat punt gewoon helemaal nooit. Ook goed natuurlijk :)
Ik kan zelf namelijk best lang verliefd naar de Harbeths kijken. De feilloze afwerking, het prachtige fineer, de eenvoudige maar doeltreffende authentieke vormgeving, ik vind het allemaal prachtig.
En alle tegenwerpingen daartegen zijn ook al wel een keer gemaakt. Als iemand niet voorbij uiterlijk kan kijken, bij welk ding/dier/mens dan ook, zij het zo.
Inderdaad: Beauty is in the eye of the beholder. Zoveel mensen, zoveel meningen.
Persoonlijk vind ik ze verdacht veel lijken op nette konijnen hokken. Geeft niet, het gaat me alleen om de muziek die er uit komt :-)
En gelukkig staan ze in een aparte ruimte (dus geen/minder afstemming mevrouw Mulder [emoji106])
Tjonge jonge, beetje humor mag hier ook al niet meer. :o
Quote from: Bas Akkerman on August 18, 2015, 16:23:29
En alle tegenwerpingen daartegen zijn ook al wel een keer gemaakt. Als iemand niet voorbij uiterlijk kan kijken, bij welk ding/dier/mens dan ook, zij het zo.
Ik weet niet of hier een terechtwijzing in zit verscholen, maar indien het geval is deze totaal misplaatst.
We zitten hier in het Harbeth topic.
Meestal roep je om je het hardst dat indien je niets positiefs hebt toe te voegen je ook gewoon weg kunt blijven in een liefhebberstopic als dit.
Geldt nu zeker niet.
Quote from: Maro on August 18, 2015, 17:10:25
Tjonge jonge, beetje humor mag hier ook al niet meer. :o
Humor wél ;)
Quote from: twani on August 18, 2015, 19:55:43
Humor wél ;)
Ik vind Harbeths prachtig om naar te kijken, maar het klinkt nergens naar 😂😂😂
Quote from: twani on August 18, 2015, 19:54:50
Ik weet niet of hier een terechtwijzing in zit verscholen, maar indien het geval is deze totaal misplaatst.
We zitten hier in het Harbeth topic.
Meestal roep je om je het hardst dat indien je niets positiefs hebt toe te voegen je ook gewoon weg kunt blijven in een liefhebberstopic als dit.
Geldt nu zeker niet.
Nee, zit zeker geen terechtwijzing in verscholen. Ben dat zich in kringetjes herhalende gehakketak over het uiterlijk gewoon beu.
Quote from: Bas Akkerman on August 19, 2015, 20:47:03
Nee, zit zeker geen terechtwijzing in verscholen. Ben dat zich in kringetjes herhalende gehakketak over het uiterlijk gewoon beu.
Beste manier is je er gewoon niet aan te storen "gewoon beu" klinkt nogal heftig zeg, laat lekker gaan joh :thumbs-up: :thumbs-up:
Over smaak ... leven en laten leven!
Een SF Olympia kan ik bv. erg waarderen betreft verschijningsvorm, maar een willekeurige Harbeth in een mooi fineer net zo.
Quote from: Bas Akkerman on August 19, 2015, 20:47:03
Nee, zit zeker geen terechtwijzing in verscholen. Ben dat zich in kringetjes herhalende gehakketak over het uiterlijk gewoon beu.
Dan kun je het forum beter links laten liggen want als er één plek is wáár men in kringetjes draait.....
Quote from: Martin!!! on August 19, 2015, 22:03:00
Beste manier is je er gewoon niet aan te storen "gewoon beu" klinkt nogal heftig zeg, laat lekker gaan joh :thumbs-up: :thumbs-up:
Exact :)
Quote from: Xander32 on August 20, 2015, 06:57:41
Over smaak ... leven en laten leven!
Een SF Olympia kan ik bv. erg waarderen betreft verschijningsvorm, maar een willekeurige Harbeth in een mooi fineer net zo.
Zo is het maar net :)
Quote from: Martin!!! on August 19, 2015, 22:03:00
Beste manier is je er gewoon niet aan te storen "gewoon beu" klinkt nogal heftig zeg, laat lekker gaan joh :thumbs-up: :thumbs-up:
Haha, klinkt wel wat heftig ja. Ik vind het voor mij geen waarde toevoegen. Laat ik het zo zeggen.
Quote from: twani on August 20, 2015, 07:03:49
Dan kun je het forum beter links laten liggen want als er één plek is wáár men in kringetjes draait.....
Niet alleen daar laat ik één en ander links liggen, ook op tv, radio, nieuws, gesprekken in de tram doe ik dat.
Maar ik blijf natuurlijk meelezen en -posten, mooie documentaires kijken, nieuwe muziek ontdekken, interessante perspectieven leren en boeiende verhalen horen.
Er is wat dat betreft genoeg moois, soms komt mijn ergernis aan een krasje naar boven. Dat is alles en die mening mag ik volgens mij ook best geven.
Quote from: Bas Akkerman on August 20, 2015, 09:14:39
Haha, klinkt wel wat heftig ja. Ik vind het voor mij geen waarde toevoegen. Laat ik het zo zeggen.
Niet alleen daar laat ik één en ander links liggen, ook op tv, radio, nieuws, gesprekken in de tram doe ik dat.
Maar ik blijf natuurlijk meelezen en -posten, mooie documentaires kijken, nieuwe muziek ontdekken, interessante perspectieven leren en boeiende verhalen horen.
Er is wat dat betreft genoeg moois, soms komt mijn ergernis aan een krasje naar boven. Dat is alles en die mening mag ik volgens mij ook best geven.
Ik vind het best wel vreemd dat jij van enthousiast (en gewaardeerd) véél-poster tot een kennelijk toch enigszins gefrustreerd toekijker bent gemuteerd Bas.
Daar is altijd een reden voor. Maw, het moderatorschap doet misschien veel van het forumplezier wegnemen, iets wat we van ex mods eerder hebben mogen vernemen.
Wel goed dat er mensen zijn die zich deze hondenbaan tot hun taak willen rekenen.
Dus toch nog een complimentje op de valreep :)
Quote from: twani on August 20, 2015, 10:49:34
Ik vind het best wel vreemd dat jij van enthousiast (en gewaardeerd) véél-poster tot een kennelijk toch enigszins gefrustreerd toekijker bent gemuteerd Bas.
Daar is altijd een reden voor. Maw, het moderatorschap doet misschien veel van het forumplezier wegnemen, iets wat we van ex mods eerder hebben mogen vernemen.
Wel goed dat er mensen zijn die zich deze hondenbaan tot hun taak willen rekenen.
Dus toch nog een complimentje op de valreep :)
Iets om over na te denken, maar ik denk niet dat het met mijn adminschap te maken heeft. Wel met mijn baan en alle verplichtingen ernaast. Ik heb simpelweg veel minder tijd dan twee jaar terug.
En ook heeft het te maken met mijn tevredenheid over mijn set, zodat ik weinig de behoefte voel naar verbeteringen op zoek te gaan. Minder 100+ pagina's over de zoektocht naar het ultieme wandbehang. Ontevredenheid leest nu eenmaal fijner dan tevredenheid. ;)
Dat ik minder post doel ik op, want ik voel me geenszins gefrustreerd hoor. Daar moeten jullie harder je best voor doen. ;D Mmm, ik voel me zo nu en dan wel gemuteerd... :alien:
^dat is een perfect normale evolutie die ik zelf ook ervaar... ;)
Quote from: twani on August 20, 2015, 10:49:34
Ik vind het best wel vreemd dat jij van enthousiast (en gewaardeerd) véél-poster tot een kennelijk toch enigszins gefrustreerd toekijker bent gemuteerd Bas.
Daar is altijd een reden voor. Maw, het moderatorschap doet misschien veel van het forumplezier wegnemen, iets wat we van ex mods eerder hebben mogen vernemen.
Wel goed dat er mensen zijn die zich deze hondenbaan tot hun taak willen rekenen.
Dus toch nog een complimentje op de valreep :)
Quote from: Bas Akkerman on August 20, 2015, 12:36:57
Iets om over na te denken, maar ik denk niet dat het met mijn adminschap te maken heeft. Wel met mijn baan en alle verplichtingen ernaast. Ik heb simpelweg veel minder tijd dan twee jaar terug.
En ook heeft het te maken met mijn tevredenheid over mijn set, zodat ik weinig de behoefte voel naar verbeteringen op zoek te gaan. Minder 100+ pagina's over de zoektocht naar het ultieme wandbehang. Ontevredenheid leest nu eenmaal fijner dan tevredenheid. ;)
Dat ik minder post doel ik op, want ik voel me geenszins gefrustreerd hoor. Daar moeten jullie harder je best voor doen. ;D Mmm, ik voel me zo nu en dan wel gemuteerd... :alien:
Verreweg de meeste topics "drijven" toch op aanschaffen of nieuwtjes.
De rest is inhoud. :hehe:
Quote from: Staaled on August 20, 2015, 15:00:50
Verreweg de meeste topics "drijven" toch op aanschaffen of nieuwtjes.
Dat kun je goed aan het topic van MAZ zien. Er wordt daar werkelijk niets inhoudelijks gepost, méér dan dat de meesten al lang weten/kennen van het forum.
Slechts allerlei méér of mínder glimmende apparatuur wordt daar kortstondig getoond, een paar keer ohhh en ahhh geroepen en weg is het weer.....
Geen diepgaandere info of achtergronden over deze apparatuur, helemaal niets, maar kennelijk zwaar fascinerend. Het mág van mij, geen probleem verder.
En toch het meest bezochte topic hetgeen meteen de "inhoudelijke kaalheid" van het forum perfect weergeeft.
Ik voeg overigens zelf ook nauwelijks enige info van waarde toe aan het forum, kom ook niet verder dan wat foto`s van ouwe B&O rommel :D
Ik beschouw muziek toch wel als inhoud. ;) :D
En tevredenheid als een kostbaar groot goed. :thumbs-up:
Quote from: Staaled on August 20, 2015, 15:24:12
Ik beschouw muziek toch wel als inhoud. ;) :D
En tevredenheid als een kostbaar groot goed. :thumbs-up:
Precies éénder mijn twee speerpunten :)
De hoogste tijd om de 1,5 maand stilte op dit topic te doorbreken, met een kleine update over de Compact 7:
Ben er helemaal weg van! :D
groetjes kusjes, Fred
Serieus, het blijft een verademing, ook tov de P3, wat al een top speaker(tje) is. Ik merk dat het luisteren aangenaam blijft, kort/lang, hard/zacht, de C7 doet z'n ding. De versterker is (nog) een Marantz receiver, welke met hdmi op pc is aangesloten. Dus nog enige ruimte voor verbetering :blush:. Al is er nog geen acute jeuk om iets te upgraden, nieuwsgierig wel, maar luisteren bevalt al prima zo. Kortom: een groot compliment voor de speakers, hulde! Er zullen vast gedetailleerdere speakers zijn die <hier gewenste hifi krachttermen plaatsen>, maar wat me zo goed bevalt, is dat ik nu met meer plezier naar muziek luister :thumbs-up:
mvg, Fred
Mooi Fred....ben ook zeer tevreden over de mijne ;D
Zal ik nog even namens mijn schoonzusje een comment plaatsen over haar Harbeths.
Ze had de HL5's op een Naim 62/hi/140 spelen in een vrij grote kamer. Na deze eerste setting had ze al snel haar zinnen gezet op nap135's.
Zelf dacht ik dat ze beter aan de voorkant kon starten met de upgrades, lees een Nac82. Maar ja, mijn advies werd in de wind geslagen.
Twee weken geleden, na lang zoeken, heeft ze haar (CB) 135's ontvangen. En wat maakt dat een enorm verschil met de nap140 die ze had. De 135's pakken de HL5's (populair gezegd) bij de strot. Het geluid is veel strakker geworden. De bas is dieper en de "massa" is flink toegenomen. Klassieke muziek is geweldig, voor mijn smaak kan het met Rock (Iron Maiden, Metallica etc) nog wel wat strakker worden. Maar goed, dat is een smaakverschil. Ik wil niet weten wat een 82 in haar set gaat brengen...........
Zelf speel ik met een Nap250 op Neat MFS's. Ik kan je nu zeggen dat mijn volgende stap 135's worden. Wat een versterkers!!
Quote from: Musfed on October 5, 2015, 22:49:22
Zal ik nog even namens mijn schoonzusje een comment plaatsen over haar Harbeths.
Ze had de HL5's op een Naim 62/hi/140 spelen in een vrij grote kamer. Na deze eerste setting had ze al snel haar zinnen gezet op nap135's.
Zelf dacht ik dat ze beter aan de voorkant kon starten met de upgrades, lees een Nac82. Maar ja, mijn advies werd in de wind geslagen.
Twee weken geleden, na lang zoeken, heeft ze haar (CB) 135's ontvangen. En wat maakt dat een enorm verschil met de nap140 die ze had. De 135's pakken de HL5's (populair gezegd) bij de strot. Het geluid is veel strakker geworden. De bas is dieper en de "massa" is flink toegenomen. Klassieke muziek is geweldig, voor mijn smaak kan het met Rock (Iron Maiden, Metallica etc) nog wel wat strakker worden. Maar goed, dat is een smaakverschil. Ik wil niet weten wat een 82 in haar set gaat brengen...........
Zelf speel ik met een Nap250 op Neat MFS's. Ik kan je nu zeggen dat mijn volgende stap 135's worden. Wat een versterkers!!
En dat terwijl 2x 8 watt ook al ruim voldoende is :D
Voor alle Compact 7 gebruikers:
Het is tijd om de gemaakte stands de juiste hoogte te geven :-)
Wat is een goede tweeter hoogte? (tov oorhoogte luisterpositie)
mvg, Fred
tweeter op oorhoogte lijkt me een goed start-/uitgangspunt, maar als je je eigen oren niet 100% vertrouwt kan je altijd nog ff checken wat Garmt (BB&G) adviseert, hij heeft er wslk iets meer ervaring mee ;)
Oorhoogte lijkt inderdaad goed, maar wilde het even checken voordat ik de zaag erin zet. Meer eraf halen kan altijd, maar eraan plakken is lastiger :crazy: :D
Hierbij de nog de krukjes/stands voor de Compact 3:
(http://s24.postimg.org/5l1tjupk1/IMG_0964.jpg) (http://postimg.org/image/5l1tjupk1/)
(http://s24.postimg.org/j38pw51pd/IMG_0966.jpg) (http://postimg.org/image/j38pw51pd/)
Een korte uitleg, voor de liefhebbers:
- als basis is de Ikea Oddvar gebruikt, met dank aan tip van Cyreg (zie ook punt 7 van : http://www.harbeth.co.uk/usergroup/showthread.php?373-Basic-facts-about-Harbeths-at-home)
- per krukje bestaat het bouwpakket uit twee al vooraf gemonteerd 'A' frames (met goede verbinding), deze worden als linker/rechterkant gebruikt
- door de tussenlatjes van de voor- en achterkant een paar cm in te korten, krijgt het krukje dezelfde breedte als de speaker (wel even voordat je gaat zagen de pre-drilled gaatjes op de kopse kant van de latjes dieper inboren)
- ook het plankje op de bovenkant kan makkelijk worden ingekort.
- door tijdens het monteren alle verbindingen te lijmen, ontstaat een erg stevige 'krukje'
- op de foto zie je verder nog Soundcare superspikes. Voordeel van deze spikes is dat de 'onderlegschijf' met een huls op de plaats wordt gehouden bij het optillen/verplaatsen van de stand, eenmaal op de grond gezet heeft alleen de punt van de spike contact met de onderlegschijf.
- de standaard hoogte is al goed icm met de spikes.
- totale kosten 80,- (waarbij de pre-used spikes 60,- hebben gekost ;-)
Persoonlijk: Ik heb een dikker (18mm) plankje als bovenkant gebruikt, zodat deze gelijk is aan de plaatdikte op het dressoir en dikte van schappen achter het dressoir (voor LP hoezen). Dit wordt een volgende klus. Zodra het houtwerk klaar is wordt alles nog geschilderd.
mvg, Fred
Dat kan nog veel goedkoper. Zelf gemaakt.......
(http://i64.tinypic.com/bhdd00.jpg)
(http://i66.tinypic.com/sdnq03.jpg)
Verder nog een "blikje" Award winning Moongel Pads voor nog geen twéé tientjes. Perfect.
Nette stands zo :thumbs-up:.
(http://i67.tinypic.com/x5baf5.png)
Quote from: Xander32 on October 27, 2015, 22:22:49
Nette stands zo :thumbs-up:.
Thx Xander. Past prima bij het "houtje touwtje" uiterlijk van de Harbeths :D
(http://i68.tinypic.com/210ajxg.jpg)
(http://i66.tinypic.com/2lu71oy.jpg)
Netjes, mooie en simpele oplossing!
Dat ziet er mooi uit, en als je dan ziet wat sommige merken voor hun dedicated Harbeth stands durven te vragen...dat moet de trots nog groter maken.
Plakken die Moongels net als Blu Tack Theo?
Quote from: Martin!!! on October 27, 2015, 22:54:05
Plakken die Moongels net als Blu Tack Theo?
Ze plakken juist helemaal niet Martin ;).
Ze staan er superstevig mee. Bovendien heb ik hier nog geen demping/spike achtige oplossing in huis gehad die zó goéd de resonance wegneemt...
Itt andere oplossingen is er totaal geen sprake van enige "rest resonantie" (ring ;)) voelbaar in de stands met de Moongel Pads ertussen. Écht helemaal niets, doodstil....
Erg tevreden over, zit er ook alweer meer dan een jaar tussen...
Heb hier momenteel Harbeth's demo speakers staan, de 30.1 staat momenteel opgesteld.
Te vroeg natuurlijk om uitspraken over te doen maar ik vroeg me af of de Harbethers hier het volgende herkennen:
Bij de eerste klanken viel het mij alsook de eigenaar/ verkoper op dat er tot grote verbazing een redelijk scherp kantje aan het hoog waarneembaar was.
De Harbeth's stonden toen wat toe in, later zelfs erg veel ingedraaid, het werd er niet beter op.
Ik hoorde het geluid ook werkelijk vanuit de speakers komen, geen podium tussen de speakers dus zoals het blijkbaar hoort.
Dan maar de speakers volledig recht opgesteld en dat was wel een echte verbetering.
Of heeft dit louter met akoestiek te maken?
Quote from: KayaRahnee on November 20, 2015, 23:00:25
Heb hier momenteel Harbeth's demo speakers staan, de 30.1 staat momenteel opgesteld.
Te vroeg natuurlijk om uitspraken over te doen maar ik vroeg me af of de Harbethers hier het volgende herkennen:
Bij de eerste klanken viel het mij alsook de eigenaar/ verkoper op dat er tot grote verbazing een redelijk scherp kantje aan het hoog waarneembaar was.
De Harbeth's stonden toen wat toe in, later zelfs erg veel ingedraaid, het werd er niet beter op.
Ik hoorde het geluid ook werkelijk vanuit de speakers komen, geen podium tussen de speakers dus zoals het blijkbaar hoort.
Dan maar de speakers volledig recht opgesteld en dat was wel een echte verbetering.
Of heeft dit louter met akoestiek te maken?
Waar het mee te maken heeft weet ik niet, kenmerkend echter voor Harbeth is de klankomschrijving inderdaad niet bepaald....
hoe is je verdere opstelling in de ruimte? een foto kan wel helpen om eea te adviseren
speakers staan wel op de juiste hoogte (tov je luisterpositie) opgesteld?
Ik kan me er ook niet in vinden, heb hier een mega podium en geen randje scherpte! Wel mooie speaker de m30.1!! Have fun met testen!:)
Quote from: Dynky on November 20, 2015, 23:20:20
hoe is je verdere opstelling in de ruimte? een foto kan wel helpen om eea te adviseren
speakers staan wel op de juiste hoogte (tov je luisterpositie) opgesteld?
De ruimte lijkt kaler als dat ze in werkelijkheid is, intussen ligt de vloer tussen set en luisterplaats helemaal bedekt met hoogpolig vloerkleed.
Er is echter wel wat reflectie waar te nemen, meting word in de nabije toekomst uitgevoerd.
De Harbeth's staan op Fish Tank stands. (Op de foto zie je nog mijn ProAc's).
je ProAcs lijken me hier vrij dicht bij de achtermuur te staan, stonden de Harbeths wel wat vrijer opgesteld?
je zegt dat ze op fishtanks staan, maar ik doelde met m'n vraag op welke hoogte ze staan, cq staan de tweeters op de juiste (oor)hoogte? 'k heb nl wel vaker sets gezien met mooie stands waarbij de speaker overduidelijk te hoog stond tov de luisterplek.
verder heb ik zo m'n bedenkingen bij de plaatsing van je absorbers aan de zijkant, er van uitgaande dat het dat is wat er tegen de zijmuren hangt tenminste.
die mogen imo wel wat lager worden geplaatst, volgens mij speel je met pakweg de helft van je speakers nl nog steeds tegen een kale wand aan, met alle gevolgen voor een homogene weergave
... + een glaspui aan de achterzijde ls., harde wanden, vloer èn plafond, een lederen bank, inmiddels een kleed, maar verder niets ... Niet geheel optimaal : :nowink:.
Waar bestaat de rest van de keten uit?
Foto's geven al eens een vertekend beeld hé .......
Even verduidelijken:
De Harbeth's staan 110cm van de achtermuur (gemeten tot voorfront speaker) en 75cm van zijmuur (gemeten tot midden speaker)
Centrum tweeter bevind zich op een hoogte van 87cm.
Wanneer ik relax in de zetel zit is oorhoogte ongeveer 90cm.
De panelen bestrijken mirror points en zijn zwevend opgehangen.
Als je goed kijkt geen hard plafond maar een Rockfon systeemplafond.
En, als experiment ...... in de hoek kasten staan nylon dozen gevuld met vlokkenschuim.
De set:
Versterker: PrimaLuna DiaLogue Two.
Marantz CD6004 als loopwerk op Eastern Electric MiniMax DAC plus.
Squeezebox Touch met TeraDAK voeding.
Duidelijk :thumbs-up:.
Dan begrijp ik veel meer jouw verbazing betreft de Harbeths.
Quote from: KayaRahnee on November 20, 2015, 23:00:25
...Ik hoorde het geluid ook werkelijk vanuit de speakers komen, geen podium tussen de speakers dus zoals het blijkbaar hoort...
Een vd diverse oorzaken kan onderstaande zijn:
Staat al je apparatuur in de juiste/beste 230v fase/neutral stand?
Geluid dat plakt aan speakers en wat scherpte kan hiervan het gevolg zijn :exclamation:
Misschien kan je in Belgie je stekkers niet zo gemakkelijk omdraaien als in NL, maar...
...je kan er niet vanuit gaan dat de stekker/iec aan apparatuur altijd juist is aangesloten :D
Dat kan je meten of beluisteren en er is hierover veel info op dit forum te vinden.
Dat is dus ook sterk afhankelijk van de apparatuur (merken) die je gebruikt!
persoonlijk zou ik eens proberen wat het geeft als je ze verder de kamer in trekt. (moest hier met zowel de S-HL5 als de 40.1 meer afstand aanhouden dan wat jij nu doet om het goed te laten klinken, ik speel fwiw voor een kamerbrede glaspartij als "achterwand)
verder vind ik op basis vd foto je panelen toch te hoog hangen.
je zal ze qua horizontale positie best wel juist hebben (kan ook moeilijk anders met zo'n breedte :D), maar imo moeten ze echt lager, want nu krijg je wel demping vh hoog, maar niet (of althans veel minder) van het mid/laag ;)
... maar bij een achterblijvende demping van het mid-laag t.o.v. het hoog, is het ervaren van de ts. juist atypisch (scherp kantje aan het hoog).
Quote from: Dynky on November 21, 2015, 11:36:47
persoonlijk zou ik eens proberen wat het geeft als je ze verder de kamer in trekt. (moest hier met zowel de S-HL5 als de 40.1 meer afstand aanhouden dan wat jij nu doet om het goed te laten klinken, ik speel fwiw voor een kamerbrede glaspartij als "achterwand)
verder vind ik op basis vd foto je panelen toch te hoog hangen.
je zal ze qua horizontale positie best wel juist hebben (kan ook moeilijk anders met zo'n breedte :D), maar imo moeten ze echt lager, want nu krijg je wel demping vh hoog, maar niet (of althans veel minder) van het mid/laag ;)
Panelen hangen nu op 64 cm van de vloer, lager word moeilijk, het is en blijft een leefruimte hé ...... merk nu al dat er regelmatig een paneel in beweging komt door aanraken tijdens poetsbeurt.
De speakers verder de kamer inbrengen is ook moeilijk, er staat een tafel achter de 3 zitsbank, moet nog aan tafel geraken wil ik mijn boke opeten..... (boke is dialect voor boterham ;))
Een feit is dat de Harbeth's heel wat in hun marge hebben dat is duidelijk.
Merk ik wanneer ik ze gewoon recht stel, dan is dat hard randje nagenoeg verdwenen.
Naar mijn mening heeft het veel meer met de set/kabels te maken dan de akoestiek... Welke kabels gebruik je?
Een M30.1 kun je met moeite scherp late klinken, maar is absoluut geen kenmerk van de speaker. Het is wel een monitor, dus laat horen wat je er voor 'hangt'.
Quote from: garmtz on November 21, 2015, 12:43:23
Naar mijn mening heeft het veel meer met de set/kabels te maken dan de akoestiek... Welke kabels gebruik je?
Een M30.1 kun je met moeite scherp late klinken, maar is absoluut geen kenmerk van de speaker. Het is wel een monitor, dus laat horen wat je er voor 'hangt'.
Interlinks:Sommer Luna Classique.
Speakerkabel: ProAc.
Tussen CD speler en EE DAC: Apogee Wyde Eye.
Andere kabels komen volgende afspraak mee, meting zal dan ook gebeuren.
Quote from: KayaRahnee on November 21, 2015, 12:59:57
Interlinks:Sommer Luna Classique.
Speakerkabel: ProAc.
Tussen CD speler en EE DAC: Apogee Wyde Eye.
Andere kabels komen volgende afspraak mee, meting zal dan ook gebeuren.
Proac heeft imo een scherp karakter, miss is dat de oorzaak! Ander setje kabel proberen? Ik heb nog een set linn k200 liggen, als je in den haag woon mag je ze ophalen om te testen als dat helpt!:)
Quote from: KayaRahnee on November 21, 2015, 12:59:57
Interlinks:Sommer Luna Classique.
Speakerkabel: ProAc.
Tussen CD speler en EE DAC: Apogee Wyde Eye.
Andere kabels komen volgende afspraak mee, meting zal dan ook gebeuren.
...en welk (evt. losse)netkabel en verlengblok gebruik je daarbij (met juiste fase/neutral)?
Quote from: Mitch-- on November 21, 2015, 14:03:43
Proac heeft imo een scherp karakter, miss is dat de oorzaak! Ander setje kabel proberen? Ik heb nog een set linn k200 liggen, als je in den haag woon mag je ze ophalen om te testen als dat helpt!:)
Erg vriendelijk maar Belgisch Limburg / Den Haag .....
Quote from: Cyreg on November 21, 2015, 16:29:11
...en welk (evt. losse)netkabel en verlengblok gebruik je daarbij (met juiste fase/neutral)?
Bijgeleverde standaard netkabels.
Audioconnexion stekkerblok.
Heb alle stekkers al eens omgedraaid maar heb geen verschil kunnen waarnemen.
Is er iemand die ervaring heeft met een subwoofer van het merk REL ( denk aan een T7) icm met Harbeth p3esrtjes.
Hier toch maar een linkje plaatsen naar mijn Harbeth luistermoment:
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=151095.msg2864047#msg2864047
Vreemd dat analytische karakter herken ik niet in mijn harige betjes. In tegendeel zelfs.
Dat harde of scherpe zoals je beschrijft hoor ik alleen bij de 30.1. Maar bij de compact 7 of de hl 5 totaal niet
Quote from: the limp man on December 3, 2015, 23:30:12
Dat harde of scherpe zoals je beschrijft hoor ik alleen bij de 30.1. Maar bij de compact 7 of de hl 5 totaal niet
tlm, met welke app. heb je dat harde/scherpe dan ondervonden, in welke setup met 30.1?
Musical fidility, croft (al was het met de croft een stuk minder, het was er nog steeds)
Grappig, in een direct vergelijk met de Compact 7 en SHL5 vond ik juist de 30.1 het fijnst in het hoog klinken. Zo zie je maar weer hoe verschillend iedereen een speaker ervaart...
De 30.1 hoewel niet scherp klinkt wel directer em meer upfront. Als je dat niet gewend bent kun je dat als onaangenaam ervaren.
Gisteren waren de buren effe op bezoek, kwamen even luisteren ......
Niet omdat de HL5 luid stond te knallen maar omdat ze het "irritant" vonden klinken vroegen ze me vriendelijk reeds na een 2 tal nummertjes te hebben beluisterd om er mee te stoppen.
Ongeveer zelfde verhaal bij muziekvriend die vorige week vrijdag op visite was.
Blijkbaar sta ik dus helemaal niet alleen in de scherp / irritant hoog beleving / ervaring.
Bbeng al bij je geweest?
Ik snap dat jou set je referentie is, maar de onbalans die je hoort kan meerdere oorzaken hebben:
- De plek van de luidsprekers
- De balans van de set
- De synergie van de set
Maar... ik geloof dat Garmt je al een PM heeft gestuurd toch?
Groet,
Bjorn
Quote from: KayaRahnee on December 4, 2015, 11:18:14
Gisteren waren de buren effe op bezoek, kwamen even luisteren ......
Niet omdat de HL5 luid stond te knallen maar omdat ze het "irritant" vonden klinken vroegen ze me vriendelijk reeds na een 2 tal nummertjes te hebben beluisterd om er mee te stoppen.
Ongeveer zelfde verhaal bij muziekvriend die vorige week vrijdag op visite was.
Blijkbaar sta ik dus helemaal niet alleen in de scherp / irritant hoog beleving / ervaring.
Morgen word er gemeten, gekabeld, geversterkerd ..... ;)
Daarna zullen we misschien meer weten.
Ben oorgierig. Want ik kan met de beste wil van de wereld de karakteristieken die je naar voren brengt in de harige betjes niet herkennnen.
Quote from: bmateijsen on December 4, 2015, 11:52:49
Maar... ik geloof dat Garmt je al een PM heeft gestuurd toch? ....
Heel netjes hoor... ;D
Quote from: Cyreg on December 4, 2015, 12:10:35
Heel netjes hoor... ;D
Absoluut, ze zijn allemaal heel erg gedienstelijk.
Superservice van Guido (verdeler België) waarvoor ne dikke merci allemaal. :clapping:
Quote from: KayaRahnee on December 4, 2015, 11:18:14
Gisteren waren de buren effe op bezoek, kwamen even luisteren ......
Niet omdat de HL5 luid stond te knallen maar omdat ze het "irritant" vonden klinken vroegen ze me vriendelijk reeds na een 2 tal nummertjes te hebben beluisterd om er mee te stoppen.
Ongeveer zelfde verhaal bij muziekvriend die vorige week vrijdag op visite was.
Blijkbaar sta ik dus helemaal niet alleen in de scherp / irritant hoog beleving / ervaring.
Irritant hoog welke irritaties oproept bij de buren ? Bij een dreunend/bonkend laag kan ik me iets voorstellen dat de buren daar last van kunnen hebben. Maar ook bij het scherpe/irritante hoog ?
Gr Hans
Quote from: chansig on December 4, 2015, 12:58:31
Irritant hoog welke irritaties oproept bij de buren ? Bij een dreunend/bonkend laag kan ik me iets voorstellen dat de buren daar last van kunnen hebben. Maar ook bij het scherpe/irritante hoog ?
Gr Hans
Voor de duidelijkheid:
De buren waren hier bij mij op bezoek.
Oke...dan begrijp ik het...kwestie van te snel lezen. Excuus.
Gr Hans
Zo...eindelijk is mijn oude woning verkocht en kan de deginitieve verhuizing naar de nieuwe woning beginnen. Nu ga ik van 20 naarongeveer 50 vierkante meter en vraag mij af of de harbeth p3 esr , die ik nu nog heb wel kunnen trekken. Of dat ik toch moet gaan omzien naar eeen meer grotere speaker.
De 30.1 zou het misschien kunnen doen maar die heb ik lang thuis gehad maar sprak mij klanktechnisch niet zo aan.
Quote from: fred19633 on December 5, 2015, 13:03:56
Zo...eindelijk is mijn oude woning verkocht en kan de deginitieve verhuizing naar de nieuwe woning beginnen. Nu ga ik van 20 naarongeveer 50 vierkante meter en vraag mij af of de harbeth p3 esr , die ik nu nog heb wel kunnen trekken. Of dat ik toch moet gaan omzien naar eeen meer grotere speaker.
de Cr7's zijn dan een betere optie!
Quote from: fred19633 on December 5, 2015, 13:03:56
Zo...eindelijk is mijn oude woning verkocht en kan de deginitieve verhuizing naar de nieuwe woning beginnen. Nu ga ik van 20 naarongeveer 50 vierkante meter en vraag mij af of de harbeth p3 esr , die ik nu nog heb wel kunnen trekken. Of dat ik toch moet gaan omzien naar eeen meer grotere speaker.
De 30.1 zou het misschien kunnen doen maar die heb ik lang thuis gehad maar sprak mij klanktechnisch niet zo aan.
Quote from: LPlover on December 5, 2015, 13:05:23
de Cr7's zijn dan een betere optie!
Zeker! Maar ik denk dat een SHL5+ een nog betere optie is :)
Zou het. Die ligt prijstechnisch dan wel weer een klasse hoger Meen wel eens gehoord te hebben dat de vijf nogal donker klinkt.
Quote from: fred19633 on December 5, 2015, 15:06:56
Zou het. Die ligt prijstechnisch dan wel weer een klasse hoger Meen wel eens gehoord te hebben dat de vijf nogal donker klinkt.
Donker zeker niet, de C7 is het meest laid back en de 5 geeft het meeste laag vind ik, wel met het bekende Harbeth sausje! De 5+ is wel een een geweldige speaker, en komende van je P3 denk ik dat een C7 misschien wel te laid back is en de SHL5+ een goede speakers is wat meer in de lijn van de P3.
Ok...op naar twijzelerheide en daar de schuur induiken. Merci voor de uitleg.
Twijzelerheide... altijd leuk. In de kerstvakantie ga ik er ook maar eens met de vriendin een bezoekje brengen.
Quote from: Mitch-- on December 5, 2015, 15:14:54
Donker zeker niet, de C7 is het meest laid back en de 5 geeft het meeste laag vind ik, wel met het bekende Harbeth sausje! De 5+ is wel een een geweldige speaker, en komende van je P3 denk ik dat een C7 misschien wel te laid back is en de SHL5+ een goede speakers is wat meer in de lijn van de P3.
C7 laid back? Die vond ik juist lekker helder en zelfs pittig op een Resolution audio set. De SHL5+ op Naim vond ik ronduit tegenvallen, donker en rommelig. Wellicht op een ander merk wel top.
Zucht....
Ben benieuwd of dit een beetje een synergie vormt met Harbeth? Alan Shaw wil er niet aan zonder daar echt duidelijk in te zijn. Feit is wel dat de Bass extender speciaal gemaakt is voor de Ls3/5 monitorachtigen.
Quote from: LPlover on December 5, 2015, 16:33:30
C7 laid back? Die vond ik juist lekker helder en zelfs pittig op een Resolution audio set. De SHL5+ op Naim vond ik ronduit tegenvallen, donker en rommelig. Wellicht op een ander merk wel top.
Vergeet ook niet dat je luistert naar een complete set. Alleen wanneer je alle modellen op dezelfde set beluisterd (mits deze in staat is alle modellen goed aan te sturen), dan kan je echt gaan spreken over wat de luidspreker doet...
Quote from: bmateijsen on December 11, 2015, 12:34:32
Vergeet ook niet dat je luistert naar een complete set. Alleen wanneer je alle modellen op dezelfde set beluisterd (mits deze in staat is alle modellen goed aan te sturen), dan kan je echt gaan spreken over wat de luidspreker doet...
klopt, maar is niet de 1e keer dat ik de SHl5 op een naim set erg matig vond klinken.
Quote from: bmateijsen on December 11, 2015, 12:34:32
Vergeet ook niet dat je luistert naar een complete set. Alleen wanneer je alle modellen op dezelfde set beluisterd (mits deze in staat is alle modellen goed aan te sturen), dan kan je echt gaan spreken over wat de luidspreker doet...
Beslist!
En zelfs dan heb je geen volledig beeld en kan het op een andere set weer anders zijn, de synergie met een specifieke versterker kan ook weer per luidspreker verschillen. En dan nog de ruimte...vandaar dat je hier wel een miljoenmiljard keer kan lezen dat je componenten het beste thuis in je bestaande set kan proberen. Voor langere tijd, je moet ook nog wennen en rommelen met de opstelling.
Waar ik dan eerlijk gezegd persoonlijk meestal helemaal geen zin in heb...
Wanneer de ruimte en het merk elektronica gelijk blijft, dan kan je prima een vergelijking doen...
Quote from: Dura on December 11, 2015, 15:49:56
Beslist!
En zelfs dan heb je geen volledig beeld en kan het op een andere set weer anders zijn, de synergie met een specifieke versterker kan ook weer per luidspreker verschillen. En dan nog de ruimte...vandaar dat je hier wel een miljoenmiljard keer kan lezen dat je componenten het beste thuis in je bestaande set kan proberen. Voor langere tijd, je moet ook nog wennen en rommelen met de opstelling.
Waar ik dan eerlijk gezegd persoonlijk meestal helemaal geen zin in heb...
Het verstand laat na met de jaren. Ben op zoek naar een stel mooie speakertjes bij mijn vintage set. De kefjes doen het goed maar hebben zeker mede gezien het spuuglelijke uiterlijk niet zoveel met de ls3 bbc monitoren van doen. En waarom niet bij harbeth gebleven. Dus wie nog een stel harbeth monitoren weet te zitten? Dan houd ik mij aanbevolen.
Normaal koop ik geen occasions maar aangezien de quads dit sowieso al waren is het niet zo een probleem.
Ik heb nog een set Avalon monitoren op stands :inlove:
Kweet het niet hoor maar volgens mij zijn harbeth en avalons niet geheel hetzelfde. Hifikstudio 107 heeft nog een pracht stel ushers met stands staan niet duur maar ja zijn wederom geen harbeths.
Quote from: fred19633 on December 21, 2015, 15:28:47
Kweet het niet hoor maar volgens mij zijn harbeth en avalons niet geheel hetzelfde. Hifikstudio 107 heeft nog een pracht stel ushers met stands staan niet duur maar ja zijn wederom geen harbeths.
Tsja dan moet je gewoon voor Harbeth's gaan ;)
Quote from: fred19633 on December 21, 2015, 15:07:25
Het verstand laat na met de jaren. Ben op zoek naar een stel mooie speakertjes bij mijn vintage set. De kefjes doen het goed maar hebben zeker mede gezien het spuuglelijke uiterlijk niet zoveel met de ls3 bbc monitoren van doen. En waarom niet bij harbeth gebleven. Dus wie nog een stel harbeth monitoren weet te zitten? Dan houd ik mij aanbevolen.
Normaal koop ik geen occasions maar aangezien de quads dit sowieso al waren is het niet zo een probleem.
Ik snap helemaal wat je bedoeld Fred. Dit weekend had ik mijn Kef XQ20's (technisch zeer nauw verwand aan LS50) op de plek van mijn Harbeths gezet. Gewoon om eens te proberen zeg maar.
Wat een teleurstelling was dat......... Wederom voor mij een indicatie dat de Harbeth klank - vermits je ervan houd natuurlijk - onvervangbaar is.
Twani, maak jij dan de stap naar de Plus? Voor mij zou het de eerste keer in 30+ jaar zijn dat de speakers NIET van B&W zouden zijn. Maar na de 804m 805 en CM's te hebben gehoord met mijn versterker vlak na de M30.1 en SHL5+ gaat dat toch echt wel gebeuren. Is het niet vandaag, dan nog wel ergens dit jaar..
Quote from: Struis on December 27, 2015, 18:14:30
Twani, maak jij dan de stap naar de Plus? Voor mij zou het de eerste keer in 30+ jaar zijn dat de speakers NIET van B&W zouden zijn. Maar na de 804m 805 en CM's te hebben gehoord met mijn versterker vlak na de M30.1 en SHL5+ gaat dat toch echt wel gebeuren. Is het niet vandaag, dan nog wel ergens dit jaar..
Twani gaat een andere weg inslaan dan Harbeth.
Zoals ik van Garmt heb begrepen en zelf heb gehoord is de upgrade stap van een SHL5 naar een SHL5+ een erg kostbare waarin de verschillen erg klein zijn om dit kostenverschil te rechtvaardigen. Een SHL5+ nieuw kopen is natuurlijk top en de beste weg op dit moment.
Quote from: Struis on December 27, 2015, 18:14:30
... gaat dat toch echt wel gebeuren. Is het niet vandaag, dan nog wel ergens dit jaar..
Dan mag je wel opschieten... ;) ;D
Cool, dan ben ik ook nog wel heel benieuwd naar waar Twani overstapt en hoe dat bevalt. Wat ik meestal lees is dat mensen op Harbeth stuiten en de boel vervolgens nooit meer vernagen. Magoed, ik zag het al bij Maz gebeuren, dus.....
En ja inderdaad, VOLGEND jaar :)
Quote from: Mitch-- on December 27, 2015, 18:46:11
Twani gaat een andere weg inslaan dan Harbeth.
Zoals ik van Garmt heb begrepen en zelf heb gehoord is de upgrade stap van een SHL5 naar een SHL5+ een erg kostbare waarin de verschillen erg klein zijn om dit kostenverschil te rechtvaardigen. Een SHL5+ nieuw kopen is natuurlijk top en de beste weg op dit moment.
Quote from: fred19633 on December 21, 2015, 15:07:25
Het verstand laat na met de jaren. Ben op zoek naar een stel mooie speakertjes bij mijn vintage set. De kefjes doen het goed maar hebben zeker mede gezien het spuuglelijke uiterlijk niet zoveel met de ls3 bbc monitoren van doen. En waarom niet bij harbeth gebleven. Dus wie nog een stel harbeth monitoren weet te zitten? Dan houd ik mij aanbevolen.
Normaal koop ik geen occasions maar aangezien de quads dit sowieso al waren is het niet zo een probleem.
Heren ik ben voorzien
Harbeth p3es2
Quote from: fred19633 on December 28, 2015, 13:41:13
Heren ik ben voorzien
Harbeth p3es2
Mooi Fred > als het kan even 'n keertje die es2 en esr omzetten in je systems en dagje luisteren?
Ben best benieuwd naar verschillen op die manier geprobeerd (en gelukkig zijn de es-jes klein ;))
Ik heb nl zelf nu die es2's in m'n huiskamer staan via NAD316BEE en Humax decoder(TV en radio)
Cyreg,
Dat had ik al eens eerder gedaan en staat wel in deze thread ergens ga vanavond even voor je zoeken.
Quote from: fred19633 on December 28, 2015, 15:50:12
Cyreg,
Dat had ik al eens eerder gedaan en staat wel in deze thread ergens ga vanavond even voor je zoeken.
Dat ging vlot
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114163.2225 post nummer 3484
Quote from: fred19633 on December 28, 2015, 15:55:52
Dat ging vlot
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114163.2225 post nummer 3484
OK fred, bedankt (je hebt nu wel 2,5 jr meer luisterervaring hé :D)
Quote from: Cyreg on December 28, 2015, 16:00:20
OK fred, bedankt (je hebt nu wel 2,5 jr meer luisterervaring hé :D)
Nee dus. Deze ptjes zijn vrij vlot naar mijn ex gegaan voorbij haar unitiqute. Op dat moment was dat geen probleem de Quad deed het op dat moment niet meer.maar sinds kort is dat opgelost.
Hebben de P3ES2/R eigenlijk niet meer power nodig dan de SHL5(+) en M30.1's? Dan is het voor mijn buizengeval echt niet meer te doen ;)
Heb ze nu aan een primaluna buizen versterker staan. Geen enkel probleem.
Vanmiddag is Garmt hier geweest met bij zich de Harbeths c7es3
Voor wat ik tot nu gehoord heb.... :headbanging: :inlove:
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 16:17:50
Vanmiddag is Garmt hier geweest met bij zich de Harbeths c7es3
Voor wat ik tot nu gehoord heb.... :headbanging: :inlove:
Welkom!? ::)
Daaruit kunnen we concluderen dat harbeth + Linn je kan bekoren?
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 16:17:50
Vanmiddag is Garmt hier geweest met bij zich de Harbeths c7es3
Voor wat ik tot nu gehoord heb.... :headbanging: :inlove:
mooie speakers, lekkere sound, maar gaat het hard genoeg voor je smaak?
Quote from: LPlover on February 2, 2016, 18:34:36
mooie speakers, lekkere sound, maar gaat het hard genoeg voor je smaak?
Meer dan! :headbanging:
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 18:47:21
Meer dan! :headbanging:
Da's mooi...had dat dan meteen gedaan [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]
Quote from: advr on February 2, 2016, 18:56:16
Da's mooi...had dat dan meteen gedaan [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1] [emoji1]
Zeg dat wel, maar beter laat dan nooit
nu nog een mooie LP12 erbij ;D ;)
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 19:28:09
Zeg dat wel, maar beter laat dan nooit
en de volumeregeling?
Quote from: LPlover on February 2, 2016, 19:51:08
en de volumeregeling?
Dat gaat goed, met de Linn Gaat de volumeregeling pas lekker vanaf 40-50 vind ik.
Het kan erg luid spelen, het verbaast mij enorm hoe deze Harbeths met rock omgaan. :headbanging:
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 19:56:41
Dat gaat goed, met de Linn Gaat de volumeregeling pas lekker vanaf 40-50 vind ik.
ja maar dat vond je toch niet goed?
Quote from: LPlover on February 2, 2016, 19:57:27
ja maar dat vond je toch niet goed?
De harbeths sturen makkelijk aan
De Harbeths c7es3 overtreffen mijn verwachting. Wat een laag uit zulke kastjes :headbanging:
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 16:17:50
Vanmiddag is Garmt hier geweest met bij zich de Harbeths c7es3
Voor wat ik tot nu gehoord heb.... :headbanging: :inlove:
Deze ?
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=C7ES-3&model=C7ES-3
Genieten dan maar.
Quote from: Joris1971 on February 2, 2016, 20:58:47
De Harbeths c7es3 overtreffen mijn verwachting. Wat een laag uit zulke kastjes :headbanging:
45 Hz...is over het algemeen wel genoeg.
Gr Hans
C7ES3 > m.i. op dit HTforum de meest onderschatte Harbeth met de minste aandacht :D
Ik heb net ook nog bij 'harbeth co uk' even de laatste/bovenste 2 reviews uit 2015 gelezen met veel genoegen ;) Had al 'n tijdje niet op deze (vernieuwde) site gekeken.
Quote from: Cyreg on February 2, 2016, 23:04:16
C7ES3 > m.i. op dit HTforum de meest onderschatte Harbeth met de minste aandacht :D
Ik heb net ook nog bij 'harbeth co uk' even de laatste/bovenste 2 reviews uit 2015 gelezen met veel genoegen ;) Had al 'n tijdje niet op deze (vernieuwde) site gekeken.
Prima speaker maar was in mijn situatie duidelijk de mindere van de SHL5.
Zal smaak zijn :)
Quote from: twani on February 2, 2016, 23:25:32
Prima speaker maar was in mijn situatie duidelijk de mindere van de SHL5.
Zal smaak zijn :)
De SHL5 is waarschijnlijk beter in grotere ruimtes, mijn kamertje is zo een 3x4meter daar is zo een SHL-5 overkill!
Het staat in ieder geval mooi! Cherry is dit toch?
Is de M30.1 ook nog een optie geweest of is deze prijs technische afgevallen?
Eucalyptus zo te zien:)
Ik kan me de drukopbouw in het laag ook wel voorstellen in die hoek met kast Joris ;)
Ik dacht dat eucalyptus nog lichter was [emoji1]
Quote from: mradem on February 3, 2016, 12:29:43
Ik dacht dat eucalyptus nog lichter was [emoji1]
Ecalypteus inderdaad, de foto geeft een vertekend beeld.
Binnenkort verwen ik mijn 2e set met een setje P3esr. Heb het verzoek bij Bjorn en Garmt uitgezet voor een setje in Tiger Ebony of een woest gevlamd setje in Rosewood.
Misschien knoop ik daar dan de UnitiQute wel aan vast die ik morgen bij ze ga halen :pompom:
Quote from: twani on February 3, 2016, 19:54:50
Binnenkort verwen ik mijn 2e set met een setje P3esr. Heb het verzoek bij Bjorn en Garmt uitgezet voor een setje in Tiger Ebony of een woest gevlamd setje in Rosewood.
Misschien knoop ik daar dan de UnitiQute wel aan vast die ik morgen bij ze ga halen :pompom:
Poep jij geld?
Quote from: Joris1971 on February 3, 2016, 20:38:27
Poep jij geld?
Ik wel, zal ik wat naar je opsturen? :D
Quote from: lynch1979 on February 3, 2016, 20:45:48
Ik wel, zal ik wat naar je opsturen? :D
Als je het vooraf even wast wel.
Quote from: Joris1971 on February 3, 2016, 20:44:56
Vanwege je aankopen ;D
Nou ja, weet niet... Verdien gewoon prima mijn centen als autoverkoper ;)
Quote from: twani on February 3, 2016, 19:54:50
Binnenkort verwen ik mijn 2e set met een setje P3esr. Heb het verzoek bij Bjorn en Garmt uitgezet voor een setje in Tiger Ebony of een woest gevlamd setje in Rosewood.
Misschien knoop ik daar dan de UnitiQute wel aan vast die ik morgen bij ze ga halen :pompom:
jij en Naim?
Ik heb niks tegen Naim hoor😉 Is 2e set ook, mag best anders klinken dan 1e :)
Quote from: twani on February 3, 2016, 21:16:54
Ik heb niks tegen Naim hoor😉 Is 2e set ook, mag best anders klinken dan 1e :)
dat zeg ik ook niet :D Veel plezier alvast!
Het Harbeth eigenaren is weer gegroeid met mij als lid erbij :headbanging:
Quote from: Joris1971 on February 6, 2016, 12:02:43
Het Harbeth eigenaren is weer gegroeid met mij als lid erbij :headbanging:
Ik heb ze anders net weggedaan :D
Quote from: twani on February 6, 2016, 12:06:46
Ik heb ze anders net weggedaan :D
:D :clapping: :D
Quote from: twani on February 6, 2016, 12:06:46
Ik heb ze anders net weggedaan :D
Schandalig! ;D
Maar het goede nieuws is dat je er een nieuw setje bij gaat kopen vernam ik...
Quote from: twani on February 6, 2016, 12:06:46
Ik heb ze anders net weggedaan :D
Ik heb de M30.1 sinds een week, dus +1 klopt nog ;)
Quote from: Joris1971 on February 6, 2016, 12:09:13
Schandalig! ;D
Maar het goede nieuws is dat je er een nieuw setje bij gaat kopen vernam ik...
Zeker Joris, de liefde blijft:)
De twijfel bestaat er tussen een P3esr mét sub óf een 30.1 zónder....
Quote from: twani on February 6, 2016, 12:29:54
Zeker Joris, de liefde blijft:)
De twijfel bestaat er tussen een P3esr mét sub óf een 30.1 zónder....
Ik begrijp uit de gebruikers/fora dat 'n sub bij 'n M30.1 ook vaak wordt gebruikt; en niet alleen voor het echte laag..... en jij komend van SHL5......?
Misschien toch SHL5+ dan, behalve als die echt niet past in je interieur?
Of heb je die beluisterd bij BB&G en vond je het minder?
Quote from: Cyreg on February 6, 2016, 15:49:41
Ik begrijp uit de gebruikers/fora dat 'n sub bij 'n M30.1 ook vaak wordt gebruikt; en niet alleen voor het echte laag..... en jij komend van SHL5......?
Misschien toch SHL5+ dan, behalve als die echt niet past in je interieur?
Of heb je die beluisterd bij BB&G en vond je het minder?
Nog niet geluisterd. Ik verwacht een SHL5 in de + uitvoering voor mij niet echt veel toe te voegen aan mijn oude speakers.
Ben er nog niet uit welke ik wil :)
Mja, ik vond het verschil tussen de SHL5 en de + toch wel de moeite eigenlijk. Al zou ik, als ik de SHL5's zou hebben, ze er zeer waarschijnlijk niet voor vervangen...
Tsja, bij mij wordt het eerst uitverkoop van mijn voormalige retro computerhobby...
Edit door admin; verkopen kan vanaf 50 zinvolle posts, of als je er voor kiest om donateur te worden ;)
Prachtig spul, maar kost tijd en moeite om goed verkocht te krijgen. En alles bij elkaar zou genoeg moeten zijn voor een set C7ES-3/M30.1/SHL5, net welke het beste klinken in mijn set in mijn woonkamer :)
2 hobbies zijn redelijk onbetaalbaar, daarom terug naar eentje.......
Quote from: Struis on February 8, 2016, 11:26:38
Mja, ik vond het verschil tussen de SHL5 en de + toch wel de moeite eigenlijk. Al zou ik, als ik de SHL5's zou hebben, ze er zeer waarschijnlijk niet voor vervangen...
Tsja, bij mij wordt het eerst uitverkoop van mijn voormalige retro computerhobby...
Edit door admin; verkopen kan vanaf 50 zinvolle posts, of als je er voor kiest om donateur te worden ;)
Prachtig spul, maar kost tijd en moeite om goed verkocht te krijgen. En alles bij elkaar zou genoeg moeten zijn voor een set C7ES-3/M30.1/SHL5, net welke het beste klinken in mijn set in mijn woonkamer :)
2 hobbies zijn redelijk onbetaalbaar, daarom terug naar eentje.......
Als jij denkt voor die computer spullen 3500 euro te kunnen vangen.....
Die Zelda kan behoorlijk wat opleveren.....met een beetje mazzel heb je dan al tussen de 12 en 15% binnen van de 3500 euro.
Gr Hans
*knip*Maar ja, als het NIET genoeg oplevert, zelfs niet voor mooie tweedehands speakers, wordt het toch sparen geblazen....
Struis, je noemt toch weer wat zaken waar je geld voor hoopt te krijgen. Dit valt ook onder de markt, ook al verkoop je niet direct. Als je hier meer vragen over hebt, kun je me gerust een PM sturen.
Quote from: Struis on February 8, 2016, 17:56:28
*knip*Maar ja, als het NIET genoeg oplevert, zelfs niet voor mooie tweedehands speakers, wordt het toch sparen geblazen....
Struis, je noemt toch weer wat zaken waar je geld voor hoopt te krijgen. Dit valt ook onder de markt, ook al verkoop je niet direct. Als je hier meer vragen over hebt, kun je me gerust een PM sturen.
Tatuu tatuu de forum politie komt langs :police:
Jee zeg, mag een forumlid nu niet eens zeggen wat ie gaat verkopen, Miz spijkers op laag water zoeken.
Quote from: Struis on February 8, 2016, 17:56:28
*knip*Maar ja, als het NIET genoeg oplevert, zelfs niet voor mooie tweedehands speakers, wordt het toch sparen geblazen....
Struis, je noemt toch weer wat zaken waar je geld voor hoopt te krijgen. Dit valt ook onder de markt, ook al verkoop je niet direct. Als je hier meer vragen over hebt, kun je me gerust een PM sturen.
Hele bijzondere gang van zaken zeg.......... :-X
Dan kunnen ze Maz zijn hele showcase topic wel leeg halen want dat is een grote aan een schakeling van verkoop aankondigingen.. :D
Quote from: Maro on February 9, 2016, 15:51:04
Dan kunnen ze Maz zijn hele showcase topic wel leeg halen want dat is een grote aan een schakeling van verkoop aankondigingen.. :D
Komt omdat de persoon om kwestie nog geen 50 Posts heeft
Dat zijn toch gewoon de forum-regels; daar ga je mee akkoord als je inschrijft...ik zie het probleem niet
Quote from: Joris1971 on February 9, 2016, 20:02:22
Komt omdat de persoon om kwestie nog geen 50 Posts heeft
Precies, dat was de reden. Het vooraankondigen in een topic ligt nogal gevoelig merk ik. ;)
Quote from: Bas Akkerman on February 10, 2016, 08:31:40
Het vooraankondigen in een topic ligt nogal gevoelig merk ik. ;)
Vooral bij jou..... ;D
voor de (selectief :D) gevoelige zieltjes onder jullie; ik was degene die hier een RTM van heeft gedaan.
dat een willekeurig lid (met of zonder 50 posts maakt me dan niks uit) terloops ergens schrijft dat hij wat gaat verkopen is één ding. Dat doen zowel de oudgedienden als recentere leden, maar zolang ze dat niet in elk draadje liggen te "vertellen" zie ik daar geen graten in.
dat je echter als lid met minder dan 50 posts een lijstje opsomt (want dat was het absoluut) van pak em beet 20 artikelen met exacte vermelding van fabrikant & type/model, dan ligt dat er imo net iets te dik bovenop dat je eenvoudigweg de forumregels tracht te omzeilen, simple as that ;)
Prima toch.
Gr Hans
Harbeth NRG4 floorstanders nieuw (old stock 2004?)) te koop bij bekende Friese dealer via MP ;)
Paar jaar geleden dacht ik nog dat deze nep moesten zijn; je leest er niet veel over. :D
Maar Alan Shaw schijnt zich daar echt mee bemoeid te hebben (ingekochte LS units)
Quote from: Cyreg on February 14, 2016, 11:17:49
Harbeth NRG4 floorstanders nieuw (old stock 2004?)) te koop bij bekende Friese dealer via MP ;)
Paar jaar geleden dacht ik nog dat deze nep moesten zijn; je leest er niet veel over. :D
Maar Alan Shaw schijnt zich daar echt mee bemoeid te hebben (ingekochte LS units)
Het zwarte schaap vd Harbeth familie. ;D
Vandaag 'n gebruikte Exposure XXXV INT voor redelijke prijs verworven. ;D
Zo maar in m'n systeem gezet en dus nog steeds aangesloten op m'n fijne C7's ;)
Nog niks getuned, gewoon op plek van LFD met alle bestaande aansluitingen; klinkt niet gek.
Wel veel krachtiger/ritmischer als met m'n LFD; nou ja maar even aan elkaar elkaar wennen.
(amp had jaartje stil gestaan)
Zit jammergenoeg geen MM phonocard in, dus ff geen plaatjes draaien op dit moment.
XXXV productie was van half 2005 tot half 2007 en typisch ook tegelijk met de 3010 serie.
Had blijkbaar te maken met andere eigenaar/ontwerper?
Hier zitten blijkbaar veel gereguleerde spanningen in, behalve voor de eindtransistoren?
Zijn er liefhebbers die ervaringen hebben met oudere Exposure amps?
Nog niet maar het merk staat op mijn 'ooit nog eens te kopen' lijstje en dan zo'n oudere serie zoals jij gekocht hebt. Wat ik gelezen heb komt overeen met jouw bevindingen.
Grappig. Het was werkelijk niet meer dan een trotse opsomming van mijn spulletjes waarmee ik mijn speakers (die ik graag hier zou kopen) zou kunnen bekostigen. Het is allemaal vintage computerspul, niet echt iets voor een htforum, en ik heb dan ook werkelijk geen enkele intentie om het spul hier te verkopen, wat een post in de Markt vrij nutteloos maakt.
Magoed, ik zal geen spullen meer neerzetten die ik hoop te verkopen elders, als dat de regels zijn...
Quote from: Dynky on February 10, 2016, 16:38:22
voor de (selectief :D) gevoelige zieltjes onder jullie; ik was degene die hier een RTM van heeft gedaan.
dat een willekeurig lid (met of zonder 50 posts maakt me dan niks uit) terloops ergens schrijft dat hij wat gaat verkopen is één ding. Dat doen zowel de oudgedienden als recentere leden, maar zolang ze dat niet in elk draadje liggen te "vertellen" zie ik daar geen graten in.
dat je echter als lid met minder dan 50 posts een lijstje opsomt (want dat was het absoluut) van pak em beet 20 artikelen met exacte vermelding van fabrikant & type/model, dan ligt dat er imo net iets te dik bovenop dat je eenvoudigweg de forumregels tracht te omzeilen, simple as that ;)
Mja, en nauwelijks beter dan mijn huidige speakers lijkt mij. En geen Radial woofers, dus neh :)
Quote from: Joris1971 on February 14, 2016, 22:19:24
Het zwarte schaap vd Harbeth familie. ;D
[verbaasd]Waarom staat dit topic niet bij speakers? Ik vind Harbeth ook bijzonder, maar alle passieve speakers hebben toch kabel en versterking en een bron nodig?[/verbaasd]
Ik heb een vraag.
Hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157170.0) in post 1 beschrijf ik mijn wensen en kamer, en in post 62 op blz 3 beschrijf ik mijn luisterervaringen met Harbeth.
Kort gezegd, die waren zo positief dat alle andere merken van mijn shortlist af zijn, het worden Harbeths.
Maar welke? Multifoon had niet veel trek in een thuisdemo, hetgeen wel het beste is, maar goed.
Mijn indrukken (allen maal de meest recente types):
P3ESR: klein, minder details dan de anderen, misschien wel genoeg voor mij; ik zit op 1.5 tot 3 meter van de speakers af (verschuif mijn stoel nog weleens) en luister niet erg hard. Vond de bas eigenlijk niet te weinig, want ik geef niet om diepe bas en tonaal waren ze voor mijn oren in evenwicht.
Compact 7: wat donkerder, minder detail dan de 30.1 of de 5+, wel relaxed.
30.1: superspannend en gedetailleerd, puntje-van-de-stoel speakers, maar wel het 'tonale accent', hetgeen het eerste opvalt zeg maar, wat hoger op het midhoog ipv op het midlaag zoals bij de 7s.
Heel spectaculair, maar vraag me af of ze voor mij zijn; ik luister graag ontspannen met een boekje erbij na een lange dag werk.
5+: verbazend, waar ik bij de 30.1 op het randje van de stoel zat, zakte ik hier bi jde eerste noten al ontspannen naar achter; wat een rust en ruimte, terwijl alle details aanwezig waren zonder de aandacht te vragen. Maar wat een enorme kisten, en ik zet ze ook liever niet ver dan 50 cm vanaf de achterkant speaker tot de achterwand. Duidelijk de beste speaker, maar vraag me af of het geen overkill is voor mijn wensen en nogmaals, ik vind ze wel erg groot. En de 3s zijn de helft van de prijs...
Kom er nog niet uit, alle 4 hebben wat, zou ook met alle 4 kunnen leven, maar ik wil een goede en definitieve keuze maken, hoop er de komende 20-30 jaar mee te doen.
Natuurlijk moet ik het zelf bedenken, maar wat hulp in de vorm van ervaringen en overwegingen etc is welkom. De versterker blijft in ieder geval voorlopig de NAD C390DD (met BluOS module).
Ik zou mn letten op de match met de luisterruimte en de rest van de set.
Als thuis luisteren niet kan, kun je de NAD niet naar de dealer meenemen? Dan heb je in ieder geval een goede indruk.
Aan maximale speaker budget zal het niet liggen, wellicht kom je zelfs tot een mooier eindresultaat als je het restant van het budget elders besteed (bron/versterker/kabels/akoestiek/..)
In je andere draadje staat dat je vooral hebt geluisterd met Exposure (3010s2int?)
Heb ik hier ook 'n weekje thuis gehad om te beluisteren op m'n C7's.
Die 3010s2int vond ik wat donker en vol (laagmid) kllnken, wel met meer power/ritme tov mijn LFD.
Succes met je prima keuze voor Harbeth ;)
Quote from: Dura on April 6, 2016, 12:21:56
[verbaasd]Waarom staat dit topic niet bij speakers? Ik vind Harbeth ook bijzonder, maar alle passieve speakers hebben toch kabel en versterking en een bron nodig?[/verbaasd]
Ik heb een vraag.
Hier (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=157170.0) in post 1 beschrijf ik mijn wensen en kamer, en in post 62 op blz 3 beschrijf ik mijn luisterervaringen met Harbeth.
Kort gezegd, die waren zo positief dat alle andere merken van mijn shortlist af zijn, het worden Harbeths.
Maar welke? Multifoon had niet veel trek in een thuisdemo, hetgeen wel het beste is, maar goed.
Mijn indrukken (allen maal de meest recente types):
P3ESR: klein, minder details dan de anderen, misschien wel genoeg voor mij; ik zit op 1.5 tot 3 meter van de speakers af (verschuif mijn stoel nog weleens) en luister niet erg hard. Vond de bas eigenlijk niet te weinig, want ik geef niet om diepe bas en tonaal waren ze voor mijn oren in evenwicht.
Compact 7: wat donkerder, minder detail dan de 30.1 of de 5+, wel relaxed.
30.1: superspannend en gedetailleerd, puntje-van-de-stoel speakers, maar wel het 'tonale accent', hetgeen het eerste opvalt zeg maar, wat hoger op het midhoog ipv op het midlaag zoals bij de 7s.
Heel spectaculair, maar vraag me af of ze voor mij zijn; ik luister graag ontspannen met een boekje erbij na een lange dag werk.
5+: verbazend, waar ik bij de 30.1 op het randje van de stoel zat, zakte ik hier bi jde eerste noten al ontspannen naar achter; wat een rust en ruimte, terwijl alle details aanwezig waren zonder de aandacht te vragen. Maar wat een enorme kisten, en ik zet ze ook liever niet ver dan 50 cm vanaf de achterkant speaker tot de achterwand. Duidelijk de beste speaker, maar vraag me af of het geen overkill is voor mijn wensen en nogmaals, ik vind ze wel erg groot. En de 3s zijn de helft van de prijs...
Kom er nog niet uit, alle 4 hebben wat, zou ook met alle 4 kunnen leven, maar ik wil een goede en definitieve keuze maken, hoop er de komende 20-30 jaar mee te doen.
Natuurlijk moet ik het zelf bedenken, maar wat hulp in de vorm van ervaringen en overwegingen etc is welkom. De versterker blijft in ieder geval voorlopig de NAD C390DD (met BluOS module).
Een SHL5 is nog wel een flinke upgrade tov C7 moet ik zeggen, heeft gewoon veel meer in de melk te brokkelen.
Ze zijn alleen erg groot inderdaad en verdienen een navenante ruimte. Als ik jouw luistergedrag erbij betrek zeg ik P3
Ik zou lekker op zoek gaan naar een dealer die zijn klanten wel serieus neemt...
Quote from: twani on April 6, 2016, 15:06:06
Een SHL5 is nog wel een flinke upgrade tov C7 moet ik zeggen, heeft gewoon veel meer in de melk te brokkelen.
niet mee eens, je moet naar de ruimte kijken..... mijn ruimte is zo een 3.5 x 3.5 m, daar is mij een SHL.5 veel te groot voor.
Zeker als je geen Space optimisation kan doen!
Quote from: Baardmannetje on April 6, 2016, 15:29:23
Ik zou lekker op zoek gaan naar een dealer die zijn klanten wel serieus neemt...
Eens, ik heb mijn Harbeths bij BB&G gekocht, mocht ze eerst gewoon op mijn gemak thuis beluisteren... zo hoort het ook!
Koop geen Harbeths of welke ls dan ook ZONDER ze eerst in je eigen ruimte gehoord te hebben, waarom biedt die winkel deze service niet?
Quote from: Baardmannetje on April 6, 2016, 15:29:23
Ik zou lekker op zoek gaan naar een dealer die zijn klanten wel serieus neemt...
^^
als je een nieuwe set speakers bij de dealer koopt is dit gewoon een must, geen genoegen nemen met "dat wordt lastig" ;)
Quote from: Joris1971 on April 6, 2016, 15:32:03
niet mee eens, je moet naar de ruimte kijken..... mijn ruimte is zo een 3.5 x 3.5 m, daar is mij een SHL.5 veel te groot voor.
Zeker als je geen Space optimisation kan doen!
Ook dat zal je eerst moeten proberen....
Gr Hans
Quote from: Joris1971 on April 6, 2016, 15:32:03
niet mee eens, je moet naar de ruimte kijken..... mijn ruimte is zo een 3.5 x 3.5 m, daar is mij een SHL.5 veel te groot voor.
Zeker als je geen Space optimisation kan doen!
De 2e helft van mijn post deed jouw opmerking onderbouwen Joris. :)
Indien er de ruimte is doe je met de SHL5 toch echt een flinke upgrade.
Ik heb ze thuis naast elkaar gehad waarbij de C7 behoorlijk meer geknepen klonk.
Heb je een kleinere ruimte, zoals jij met 3,5x3,5, zal een SHL nooit tot z`n recht komen.
In mijn ruimte was het verschil best opvallend groot eigenlijk.
Ik ga nog eens goed nadenken en wellicht bij BGG aankloppen voor een thuisdemo. Maar dan moet ik toch eerst een beter idee hebben welke ik wil hebben; alle 4 kan ik denk ik qua ruimte wel kwijt, maar het zou best kunnen dat de 5+ niet supergoed tot z'n recht komt zo. Wellicht toch eens met de versterker o ppad. In de twee opstellingen die ik heb gehoord was veel gedaan aan optimalisatie van set en ruimte. Ook wel interessant dat de Exposure als donker omschreven wordt; dat is mijn versterker zeker niet, komt de 7 weer meer in beeld.
In een kleine ruimte is een P3 trouwens bijna onverslaanbaar, zou dán mijn absolute 1e keuze zijn. Die klinken zo waanzinnig "real".
Die ga ik er ook absoluut nog bij halen als second room speaker, love it :inlove:
Komt ie weer...ik heb ooit een KEF 107 in een ruimte van 3,5 bij 3,5 gehoord....
(http://www.opusklassiek.nl/audio/audio-k1/afbeeldingen/kef107_2.jpg)...geen probleem hoor.
Het is geen wet van Meden en Perzen dat je voor een kleine ruimte kleine speakers moet gebruiken.
Gr Hans
Precies.
Veertig Hertz uit zoiets als die met klinkt hetzelfde als evenzoveel Hertz uit een monitor.
'T verschil wordt ook meer gemaakt door de ruimte dan door de speakers......
Quote from: twani on April 6, 2016, 19:02:16
'T verschil wordt ook meer gemaakt door de ruimte dan door de speakers......
Helemaal mee eens. Maar ik vraag mij af of mijn ruimte echt zo klein is; de kamer is weliswaar maar 3.70 breed, en dat is waar de boxen over spelen (staan dus aan de lange kant) maar de kamer is wel 8.5 meter lang, met daaraan nog een open keuken. Alles bij elkaar zo'n 40m2. Anderzijds, de set staat aan een kant van de kamer, buitenste speaker zo'n 1.30 van de zijwand, speakers ongeveer 2 meter uit elkaar. Je zou ook kunnen zeggen dat het een kamer is van 5x3.7 met een open zijwand, het is maar net hoe je het ziet...
Men houdt trouwens op het Harbeth forum vol dat de 5+ vergeleken met de 5 in een veel kleinere ruimte kan spelen. Maar eerlijk gezegd vraag ik me wel af of ik zo'n fanatieke muziekliefhebber ben dat ik zo'n bedrag uit wil geven aan in mijn ogen erg grote kasten. Ik heb wel altijd de stereo aan, maar meer als achtergrond bij het lezen met lekker ambient, of pop bij huishouden/fitness (heb thuis wat spul).
Quote from: twani on April 6, 2016, 19:02:16
'T verschil wordt ook meer gemaakt door de ruimte dan door de speakers......
Huh..?
Heb ik ergens anders beweert dan? Er werd geschreven dat het nogal uitmaakt wat voor speaker je in een bepaalde ruimte neerzet, ik schrijf juist dat dat nogal meevalt...
Quote from: Dura on April 6, 2016, 19:10:11
Helemaal mee eens. Maar ik vraag mij af of mijn ruimte echt zo klein is; de kamer is weliswaar maar 3.70 breed, en dat is waar de boxen over spelen (staan dus aan de lange kant) maar de kamer is wel 8.5 meter lang, met daaraan nog een open keuken. Alles bij elkaar zo'n 40m2. Anderzijds, de set staat aan een kant van de kamer, buitenste speaker zo'n 1.30 van de zijwand, speakers ongeveer 2 meter uit elkaar. Je zou ook kunnen zeggen dat het een kamer is van 5x3.7 met een open zijwand, het is maar net hoe je het ziet...
Men houdt trouwens op het Harbeth forum vol dat de 5+ vergeleken met de 5 in een veel kleinere ruimte kan spelen. Maar eerlijk gezegd vraag ik me wel af of ik zo'n fanatieke muziekliefhebber ben dat ik zo'n bedrag uit wil geven aan in mijn ogen erg grote kasten. Ik heb wel altijd de stereo aan, maar meer als achtergrond bij het lezen met lekker ambient, of pop bij huishouden/fitness (heb thuis wat spul).
Ik speel met een 5 in een soortgelijke ruimte, klinkt als een klok! Meer nearfield dan in mijn oude huis en moet zeggen dat ik meer betrokken raak in de muziek!
Gek genoeg neig ik naar ofwel de kleinste, de 3, ofwel de 5+. De 30.1 was prachtig gedetailleerd maar wat te helder voor mijn smaak, de 7 miste juist wat detail. Maar dat kan best wel veranderen.
However staan ze bij jou van de achtermuur, Mitch?
Quote from: Dura on April 6, 2016, 20:16:54
Gek genoeg neig ik naar ofwel de kleinste, de 3, ofwel de 5+. De 30.1 was prachtig gedetailleerd maar wat te helder voor mijn smaak, de 7 miste juist wat detail. Maar dat kan best wel veranderen.
However staan ze bij jou van de achtermuur, Mitch?
Ongeveer 45cm en ongeveer 2 meter uit elkaar
Hier luister ik met de 30.1 in een ruimte van 7x3 met een open keuken erachter en een L-stuk aan de linkerkant van 3x3. Juist de wat heldere weergave in vergelijking vond ik fijn. De nieuwe 5plus was er destijds nog niet, maar had ook zomaar een kandidaat kunnen zijn. De P3 vond ik, net als Twani, juist op korte afstand heel magisch klinken. In jouw ruimte zou je wellicht ook nog een subwoofer kunnen toevoegen, maar dat moet je wel willen.
Ga echt thuis proberen, je gaat anders spijt hebben en blijft met de gedachte zitten 'Hoe had ... hier misschien geklonken?'. Dat thuis proberen is dus een must en een dealer die die service niet biedt, heeft wat mij betreft te weinig liefde voor zijn vak.
Goed argument Bas, die vragen die achteraf blijven.
Als het nu gelijk al duidelijk was, dat type wordt 't, had ik desnoods nog wel zonder thuisdemo gekund, en dan een inruilmogelijkheid bedingen voor het geval dat.
Maar nu heb ik nog zoveel twijfels, eerst denk ik een afspraak bij BGG met liefst mijn eigen versterker, en dan daar verder praten.
Jij gebruikt een subwoofer bij je 30.1s toch? Kan me voorstellen dat de klankbalans daardoor ook wat meer naar het laag verschuift.
Daar heb ik in eerste instantie nog niet veel trek in, maar de NAD heeft een subwoofer-uitgang (met laag-pass filter voor de mains, dus wie weet, later).
Mijn ervaring is vooral dat het wat ruimtelijker klinkt en het beeld wat volwassener en makkelijker klinkt. Uiteraard is er meer laag, maar dat valt op zich niet echt op. Het laag werd juist wat schoner met de subwoofer en meer een geheel met de rest. Alleen bij bepaalde stukken in muziek merk je het laag van de subwoofer soms wel. Kortom, het is een meerwaarde maar geen absolute must.
Ik zou proberen om de 3, 5+ en 30.1 thuis te beluisteren, waarbij ik zelf dan zou beginnen met de 5+ waar je nu het enthousiast over bent. Denk vooraf ook goed na over waar je de luidsprekers het liefst hebt staan en waar vooral ook niet. Dan weet je wat de speelruimte is wat plaatsing betreft en kan je nog wat spelen met fine tunen van de klankbalans (toe-in, laagweergave).
Ook ik heb de M30.1 thuis in een woonkamer van 5 x 6 meter, in de breedte opgesteld.
Luidsprekers ongeveer 2 meter uit elkaar en 50 cm van alle wanden.
Luisterpositie op 3 meter.
Het oog wil ook wat, dus de P3 net te klein en de 5+ net te groot, vandaar de M30.1 gekozen.
En juist in het middengebied (stemmen) vind ik de M30.1 uitblinken t.o.v. de andere modellen.
Draai veel Norah Jones, Eva Cassidy, Diana Krall etc...
Subwoofer op 70hz met het gehoor afgesteld.
Ik moet zeggen dat ik de subwoofer alleen mis bij bassterke nummers, de cd van Lorde bijvoorbeeld.
Veel muziek kan wat mij betreft zonder subwoofer, ik zet hem dus ook niet altijd aan.
De Harbeths i.c.m. Linn is hemels :)
Zoals de anderen al adviseren: Thuis luisteren is een must, dus ga op zoek naar een dealer die dit mogelijk maakt!
Quote from: Bas Akkerman on April 7, 2016, 11:19:58
Mijn ervaring is vooral dat het wat ruimtelijker klinkt en het beeld wat volwassener en makkelijker klinkt. Uiteraard is er meer laag, maar dat valt op zich niet echt op. Het laag werd juist wat schoner met de subwoofer en meer een geheel met de rest. Alleen bij bepaalde stukken in muziek merk je het laag van de subwoofer soms wel. Kortom, het is een meerwaarde maar geen absolute must.
Ik zou proberen om de 3, 5+ en 30.1 thuis te beluisteren, waarbij ik zelf dan zou beginnen met de 5+ waar je nu het enthousiast over bent. Denk vooraf ook goed na over waar je de luidsprekers het liefst hebt staan en waar vooral ook niet. Dan weet je wat de speelruimte is wat plaatsing betreft en kan je nog wat spelen met fine tunen van de klankbalans (toe-in, laagweergave).
Itt Garmt - die van mening is dat een SHL5 in sommige situaties óók "korter aan de wand" goed speelt - ben ik van mening dat de echte magie van een SHL5 pas tot volle wasdom komt zodra helemaal vér (min 75cm rondom) los van alle wanden gepositioneerd....
Dat is tenminste wel zoals ik het heb mogen ervaren..
'T zal een beetje het verschil zijn tussen "goed" en "op z`n best" denk ik....
Quote from: Bas Akkerman on April 7, 2016, 11:19:58
Mijn ervaring is vooral dat het wat ruimtelijker klinkt en het beeld wat volwassener en makkelijker klinkt. Uiteraard is er meer laag, maar dat valt op zich niet echt op. Het laag werd juist wat schoner met de subwoofer en meer een geheel met de rest. Alleen bij bepaalde stukken in muziek merk je het laag van de subwoofer soms wel. Kortom, het is een meerwaarde maar geen absolute must.
Ik kan bevestigen dat een goed ingeregelde subwoofer de klankbalans niet naar lager trekt. Het zal ruimtelijker klinken, maar niet zwaarder/bassier als het goed is. Als je het zou willen kan het natuurlijk wel, dan zet je het subwoofervolume gewoon nog iets hoger.
Quote from: Bas Akkerman on April 7, 2016, 11:19:58
Mijn ervaring is vooral dat het wat ruimtelijker klinkt en het beeld wat volwassener en makkelijker klinkt. Uiteraard is er meer laag, maar dat valt op zich niet echt op. Het laag werd juist wat schoner met de subwoofer en meer een geheel met de rest. Alleen bij bepaalde stukken in muziek merk je het laag van de subwoofer soms wel. Kortom, het is een meerwaarde maar geen absolute must.
Ik zou proberen om de 3, 5+ en 30.1 thuis te beluisteren, waarbij ik zelf dan zou beginnen met de 5+ waar je nu het enthousiast over bent. Denk vooraf ook goed na over waar je de luidsprekers het liefst hebt staan en waar vooral ook niet. Dan weet je wat de speelruimte is wat plaatsing betreft en kan je nog wat spelen met fine tunen van de klankbalans (toe-in, laagweergave).
Ik vind in jouw opstelling de sub echt een prachtige toevoeging! Maakt het geheel af en de weergave schoner en ruimtelijker, tenminste dit is hoe ik het bij jouw heb ervaren!
Quote from: twani on April 7, 2016, 11:58:37
Itt Garmt - die van mening is dat een SHL5 in sommige situaties óók "korter aan de wand" goed speelt - ben ik van mening dat de echte magie van een SHL5 pas tot volle wasdom komt zodra helemaal vér (min 75cm rondom) los van alle wanden gepositioneerd....
Dat is tenminste wel zoals ik het heb mogen ervaren..
'T zal een beetje het verschil zijn tussen "goed" en "op z`n best" denk ik....
Dat denk ik ook. Daarbij is iedere ruimte echt anders en gaat het ook om smaak. Cliché, ik weet het.
Quote from: Mitch-- on April 7, 2016, 20:43:58
Ik vind in jouw opstelling de sub echt een prachtige toevoeging! Maakt het geheel af en de weergave schoner en ruimtelijker, tenminste dit is hoe ik het bij jouw heb ervaren!
Oh, nou dank je. :blush: Zoiets went snel moet ik zeggen, totdat je ergens anders zonder subwoofer gaat luisteren. Dus Dura, luister eerst gewoon lekker naar de Harbeths thuis. Ik hoop echt dat dat gaat lukken!
Gaat gebeuren Bas, maar ik ben ervan overtuigd dat ik met alle 4 de Harbeths zou kunnen leven en dat ik ze ook kan plaatsen. Dus echt fout kan het denk ik niet gaan.
@Twani, bedankt voor het pleidooi voor de PESR3. Ik hoef ook niet per se het beste, als ik er op van muziek kan genieten ben ik happy. Qua5, ik heb een aantal keren gelezen in vergelijkende reviews en grbruikerservaringen dat de 5+ vriendelijker is voor kleinere ruimtes dan de 5 die jij had.
Ik heb overigens de 30.1 en de 7 ook nog niet afgeschreven, beiden ook bijzonder.
Quote from: Dura on April 7, 2016, 21:47:01
Gaat gebeuren Bas, maar ik ben ervan overtuigd dat ik met alle 4 de Harbeths zou kunnen leven en dat ik ze ook kan plaatsen. Dus echt fout kan het denk ik niet gaan.
@Twani, bedankt voor het pleidooi voor de PESR3. Ik hoef ook niet per se het beste, als ik er op van muziek kan genieten ben ik happy. Qua5, ik heb een aantal keren gelezen in vergelijkende reviews en grbruikerservaringen dat de 5+ vriendelijker is voor kleinere ruimtes dan de 5 die jij had.
Ik heb overigens de 30.1 en de 7 ook nog niet afgeschreven, beiden ook bijzonder.
Met een P3 koop je voor jouw ruimte wellicht zelfs de beste.
Is ook het type dat het meest stroom "vreet", waarvoor je ook nog eens de juiste versterker al in huis hebt :)
Is dan meteen ook een set waar ik zelf prima mee zou kunnen leven ;)
Dat denk ik ook :-)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ik hoor niemand over de Harbeth M20.1 Domestic ? of is dit het zelfde model als de P3ESR ?
Verder heb je naast de M20.1-domestic, M30.1-domestic, M40.1-domestic ook nog de
M20.1-Pro, M30.1-Pro, M40.1-Pro Wat zijn de verschillen, qua techn.specs zie ik geen onderscheid ???
http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=monitor20.1pro&model=Monitor%2020.1%20Pro (http://www.harbeth.co.uk/uk/index.php?section=products&page=monitor20.1pro&model=Monitor%2020.1%20Pro)
(http://www.harbeth.co.uk/uk/uploadfolder/m20.jpg)
domestic 20.1 is idd identiek aan de P3ESR, die naam behouden ze (nog) omwille van de "pedigree" die deze kleinste uit de stal heeft.
er is ook geen wezenlijk technisch verschil tussen alle pro's en hun domestic tegenhangers, 't zit hem in de afwerking ;)
alle passieve pro's hebben wel een speakon connector itt de reguliere bananen dacht ik.
ohja...en je kan zover ik weet alle pro's ook per stuk bestellen, wat interessant kan zijn als je bvb een center nodig hebt.
pro > speakon connector en kleurafwerking; IMO that's it :unsure:
Quote from: Cyreg on April 8, 2016, 11:10:01
pro > speakon connector en kleurafwerking; IMO that's it :unsure:
Klopt... Je kunt de pro modellen trouwens ook met 5-way binding posts bestellen...
Zo, vandaag zijn mijn oude speakers opgehaald en na een paar dagen soul-searching heb ik besloten Twani's (en Raindogs's) advies op te volgen en heb ik de Harbeth P3esr's besteld, in eucalyptus. Ben heel benieuwd, hopelijk komen ze deze week nog.
Gefeliciteerd, een mooie keuze! Geweldig om te horen waar de kleine Harbeths toe in staat zijn. Alvast veel luisterplezier :-)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bedankt Fred, ze komen morgen al. Zondag heeft een forumgenoot mijn Dynaudio's opgehaald, toen heb ik last in de middag bij Multifoon de P3s besteld, kreeg ik om 22;30 zondagavond antwoord dat ze bij de importeur op voorraad waren, en morgen worden ze gebracht. Maar goed ook, dit doet de denken aan 20 jaar geleden, toen ik van 60 sigaretten per dag naar nul ging (en dat gelukkig ook gebleven ben). Gisterenavond wel 10x het idee gehad van zo, nu even lekker zitten met wat muziek. Oh nee, geen speakers. Dan maar voor de buis, maar dat is toch niet hetzelfde. Pure verslaving :colgate:
Quote from: Dura on April 25, 2016, 19:31:28
...Maar goed ook, dit doet de denken aan 20 jaar geleden, toen ik van 60 sigaretten per dag naar nul ging (en dat gelukkig ook gebleven ben)....Pure verslaving :colgate:
Dan heb je ze letterlijk en figuurlijk dik verdiend! :thumbs-up:
Quote from: Dura on April 24, 2016, 21:46:28
Zo, vandaag zijn mijn oude speakers opgehaald en na een paar dagen soul-searching heb ik besloten Twani's (en Raindogs's) advies op te volgen en heb ik de Harbeth P3esr's besteld, in eucalyptus. Ben heel benieuwd, hopelijk komen ze deze week nog.
Magisch "nearfield" in de kleine ruimte in één woord :). Veel plezier :)
Ik ga de stands (in navolging van Xander) op stenen platen zetten met daaronder teflon gliders.
Kan ik ze op allerlei plekken zetten, dicht tegen de muur aanzetten indien nodig, wijd naast de tv voor films, maar ook helemaal naar voren halen voor in mijn eentje luisteren nearfield op zeg 1.5-2 meter, dan wordt het hoop ik meer een soort van koptelefoon.
Edit: en ze zijn er! Nummertjes 1582L en R, hetgeen een interessant beeld geeft van hoeveel er blijkbaar gemaakt zijn sinds ze een jaar of 6 geleden geïntroduceerd zijn.
Ze zien er werkelijk prachtig uit, schitterend eucalyptus fineer en voelen heerlijk solide aan.
Ondanks dat ze nog geen inspeeltijd hebben en ik ze gewoon even op een paar veel te lage foute tafeltjes heb gezet klinken ze nu al beter dan de Dynaudio Focus 260s die ze vervangen (hetgeen, eerlijk is eerlijk, waarschijnlijk veel meer zegt over mijn kamer dan over de Dyns).
Waar ik stilletjes toch het meest bang voor was ondanks alles wat erover gelezen heb, een mager basarm geluid omdat mijn totale ruimte toch zo'n 40m2 is en dit piepkleine gesloten speakers zijn blijkt gelukkig absoluut niet waar te zijn. ze gaan dan officieel maar tot 78 Hz, maar op de Cowboy Junkies Trinity Sessions waar ik momenteel naar zit te luisteren mis ik niets, inclusief prima te volgen baslijnen. En dat die niet voelbaar zijn, dat vind ik voor muziek alleen maar prettig.
En ze gaan voor mijn muziek genieten hard genoeg, dat was mijn tweede angst. Voor een andere slechte gewoonte van me, het kijken van Blockbuster films die gemaakt zijn voor mensen 40 jaar jonger dan ik, zal ik de Dyns wellicht wel even missen qua bas en volume, maar dat heb ik er graag voor over nu ik eindelijk een muziekkwaliteit waar ik mee lijk te kunnen leven (dat weet ik pas echt na een paar weken natuurlijk, maar ik hoor wel het lekkere volle geïntegreerde geluid waar ik bij Multifoon de hele middag zo van heb genoten).
Edit2: inmiddels mooie stands erbij gevonden (Stav24, helaas wat ontsierd doordat er Bowers en Wilkins opstaat, ik wordt vast gelijk weer de Harbeth club uitgegooid 8) ), daar weer onder een zwart gespoten stoeptegel, en daaronder grote teflon gliders. Ideaal voor de gewenste flexibele opstelling die ik hierboven heb beschreven en precies de goede hoogte. Momenteel lekker nearfield vokale en ambient muziek aan het luisteren, het geluid is gewoon...muziek, voor het eerst sinds jaren thuis zonder de behoefte om te analyseren wat me irriteert of wat ik mis.
Just as we told you :). Té veel aan hóóg en láág leidt in de gemiddelde NL huiskamer alleen maar van de muziek af.
Jij luistert nu meer naar muziek en minder naar afzonderlijke elementen in de klank waarin bass en hoog notoire ordeverstoorders zijn.
Natuurlijk heb je beide nodig om muziek te luisteren, er is echter bijna altijd té veel van.
Gaat alles ten koste van de homogeniteit ....
Veel luisterplezier man :)
Je hebt helemaal gelijk Twani, mooi betoog over dat hoog en laag, ik mailde net nog aan Raindog die dat ook adviseerde dat mijn kamer blijkbaar geen diepe bas kan hebben en ben blij dat ik niet voor de 5+ ben gegaan, dat zou wat te veel van het goede zijn.
Ik moet zeggen dat ik luisterend naar de P3s geen moment het gevoel heb iets te kort te komen, en wat is dit genieten!
Beste wat ik gehoord heb thuis. Bedankt voor je advies om voor de kleintjes te gaan, ik heb in mijn kamer niets groters nodig, bas en volume genoeg terwijl die toch bij elkaar nog 40m2 is. Ik vraag me zelfs al af of dat nou vaak voor zou komen, dat mensen te veel gefocussed zijn op de grotere modellen terwijl de P3s genoeg en wie weet de beste keuze zouden zijn?
Edit: B&W maakt met die Stav24 trouwens een mooie stand. Dik plaatstaal, mooi afgewerkt,van binnen wat demping, niks mee mis, en de p3s passen er perfect op nadat ik de bovenplaten een kwartslag had gedraaid. Ook de flexibele plaatsing met de teflon-schuivers werkt prima; tv, uit de weg, nearfield, en kwartslag gedraaid op mijn thuis yoga-fitness-plekkie. Plaatsing maakt die P3s sowieso niet veel uit, maar optimaal hebben ze wel de mooiste plaatsing.
Mooi om te lezen dat je ook overstag bent gegaan betreft de plaatsing op tegels met meubelglijders eronder. Werkt super. De puristen zullen wellicht aangeven dat deze het geluid beïnvloeden; boeien.
Veel luisterplezier met jouw schoendoosjes :P.
Xander bedankt voor het idee van die stenen met die gliders. Ik had zo'n constructie in mijn vorige huis, maar deed daar nooit veel mee. In mijn huidige kamer met hoogpolig tapijt en de speakers aan de lengte kant van een relatief smalle ruimte is wat mobiliteit wenselijk. Toen ik jouw post las over het kunnen verzetten voor een nearfield positie viel er plotseling van alles op zijn plaats.
En inderdaad, ik vind het ook geen probleem. Zowel Tannoy als Harbeth zijn bekend om hun niet al te ver doorlopend (en daardoor waarschijnlijk zo goed klinkend) laag. Ontkoppeling is dan wellicht minder relevant?
Twani zegt dat mooi, hierboven, het lage laag geeft veel ellende in deze wereld, het hoge hoog ook.
Net wat gespeeld met voetjes; ik heb bijvoorbeeld tussen stands en stenen de keuze tussen soundcare voetjes, de door B&W geleverde rubbervoeten en ook nog de bijbehorende stands. En ook heb ik ipv de tellurium kabels nog Kimber 8TC liggen. Soundcare en Kimber geven extra kracht in laag en hoog en een nog gestokener geluid. Geen behoefte aan, ik heb de kimbers overigens nog niet geprobeerd(de soundcares wel) het is allemaal al zo mooi, ik geniet iedere minuut.
Edit: rugpijn! Tot diep in de nacht zitten luisteren en op mijn stoel in slaap gevallen. En fin, buig ik er zo wel uit met een flinke fitness sessie aan de suspension trainer. En alweer met een bak koffie voor de Harbeths. Hoe kan zo'n klein speakertje toch zo dynamisch klinken?
Week later, en nog steeds dolenthousiast over de 3-tjes. Ze klinken echt perfect, heb mezelf er al een paar keer op betrapt dat ik dromerig dacht, wat een prachtige soundstage, misschien moet ik die paaltjes er middenin eens weghalen, terwijl dat de speakers waren waar het geluid uitkwam.
Ongelofelijke soundstage en och heel makkelijk in plaatsing, nooit eerder gehoorde natuurlijke tonaliteit, en in mijn kamer alle bas, dynamiek en volume die ik nodig heb. Hoe het uit zo'n kastje kan komen allemaal.
Nog een bevinding; ik had eerst Tellerium Q Black als ls-kabel erop zitten, dat werd wel erg etherisch, nu weer terug naar mijn vroeger favorieten de Kimber 8TC en het geluid werd nog wat voller met meer bas.
Ik denk niet dat dat door magische eigenschappen komt, de Kimber is per saldo qua geleiders simpelweg een veel dikkere kabel dan de TQB, en gezien de lage gevoeligheid van 83B van de Harbeths combineert dat beter.
Quote from: Dura on May 3, 2016, 11:06:08
Week later, en nog steeds dolenthousiast over de 3-tjes. Ze klinken echt perfect, heb mezelf er al een paar keer op betrapt dat ik dromerig dacht, wat een prachtige soundstage, misschien moet ik die paaltjes er middenin eens weghalen, terwijl dat de speakers waren waar het geluid uitkwam.
Ongelofelijke soundstage en och heel makkelijk in plaatsing, nooit eerder gehoorde natuurlijke tonaliteit, en in mijn kamer alle bas, dynamiek en volume die ik nodig heb. Hoe het uit zo'n kastje kan komen allemaal.
Nog een bevinding; ik had eerst Tellerium Q Black als ls-kabel erop zitten, dat werd wel erg etherisch, nu weer terug naar mijn vroeger favorieten de Kimber 8TC en het geluid werd nog wat voller met meer bas.
Ik denk niet dat dat door magische eigenschappen komt, de Kimber is per saldo qua geleiders simpelweg een veel dikkere kabel dan de TQB, en gezien de lage gevoeligheid van 83B van de Harbeths combineert dat beter.
Leuk dat je zó je audiofiele plekje hebt gevonden.
Velen hier op het forum zijn "onderweg" naar groter, duurder, beter. Diepere bass, kristalhelder hóóg, schoon geluid hier, opgeruimd klankbeeld dáár, een upgrade, elkaar gekmaken met allerlei wazige audiofiele krachttermen en virtueel veronderstelde waarnemingen.
WAANZIN!!!!! Ze zijn onderweg naar.........? tja naar wat eigenlijk? ::) Wat mij betreft zijn ze vooral onderweg naar WAANZIN!
Jouw set bewijst hoe simpel het kan zijn. Het gaat slechts om de basics, bij voorkeur erg goede basics, dat dan weer wel.
De P3tjes heb je voor het leven....
Enjoy:):):):)
Dank je Twani, wijze woorden, helemaal mee eens.
Heel af en toe betrap ik mezelf op de twijfel of een ander model nou niet nog beter was geweest, maar dan luister ik weer en denk, nee, dit is perfect voor mijn wensen en mijn kamer. De grotere harbeths kunnen dieper en harder, maar daar heb ik eigenlijk helemaal geen behoefte aan, en de P3-tjes hebben hun eigen kracht.
Zoals mijn oude moedertje (83 maar gelukkig nog in prima gezondheid) weleens opmerkt: "het betere is de vijand van het goede".
Dat neurotische gedoe, dat herken ik wel, je luistert toch vaak naar spul dat ergens net niet helemaal deugt, dat schuurt, en je denkt dan, verdorie, moet ik toch nog wat centen tegenaan smijten. Goede hoop dat het nu met de Harbeths afgelopen is, heb iedere keer weer dat gevoel van ja, zo moet het klinken.
Quote from: Dura on May 3, 2016, 13:50:54
Dank je Twani, wijze woorden, helemaal mee eens.
Heel af en toe betrap ik mezelf op de twijfel of een ander model nou niet nog beter was geweest, maar dan luister ik weer en denk, nee, dit is perfect voor mijn wensen en mijn kamer. De grotere harbeths kunnen dieper en harder, maar daar heb ik eigenlijk helemaal geen behoefte aan, en de P3-tjes hebben hun eigen kracht.
Zoals mijn oude moedertje (83 maar gelukkig nog in prima gezondheid) weleens opmerkt: "het betere is de vijand van het goede".
Dat neurotische gedoe, dat herken ik wel, je luistert toch vaak naar spul dat ergens net niet helemaal deugt, dat schuurt, en je denkt dan, verdorie, moet ik toch nog wat centen tegenaan smijten. Goede hoop dat het nu met de Harbeths afgelopen is, heb iedere keer weer dat gevoel van ja, zo moet het klinken.
Grotere Harbeths brengen wellicht wel wat daar waar je op andere deelgebieden waarschijnlijk net zo hard weer wat moet laten.
Het helpt je niet verder. lekker luisteren en niet meer over nadenken.
Ga donderdag a.s. Eens luisteren naar de Harbeth's....!
Ben erg benieuwd wat het gaat brengen!
Fasteddie
Quote from: fasteddie on July 11, 2016, 20:52:42
Ga donderdag a.s. Eens luisteren naar de Harbeth's....!
Ben erg benieuwd wat het gaat brengen!
Fasteddie
Veel, heel veel ;). Veel plezier gewenst :)
En dat zal wel lukken als ze goed zijn opgesteld. :pompom:
Zag ik nou ergens dst jij Milon Phantoms heb, Fasteddie?
Die ken ik redelijk, een vriend van me heeft ze, op dezelfde versterker als ik heb. Dat zal denk ik wel een flink verschil geven,we zijn benieuwd.
Versterkertje gaat ook mee....plaatsing is leuk, maar het moet thuis klinken......!
Quote from: Dura on July 11, 2016, 21:20:13
En dat zal wel lukken als ze goed zijn opgesteld. :pompom:
Zag ik nou ergens dst jij Milon Phantoms heb, Fasteddie?
Die ken ik redelijk, een vriend van me heeft ze, op dezelfde versterker als ik heb. Dat zal denk ik wel een flink verschil geven,we zijn benieuwd.
Van veel geluid naar muziek zou ik zeggen :tounge2:
Ja dat klopt, ik ben dan ook reuze benieuwd hoe ze gaan klinken!
Zal een sticky prepareren, zodat ik zo'n goed mogelijk vergelijk kan maken, al ben ik me zeer bewust dan akoestiek altijd een grote rol spee,tuin de totale setup...
Eerst maar eens luisteren....ik hou jullie op de hoogte van mijn bevindingen!
Welke modellen ga je beluisteren?
Sowieso de 30.1.....ga er vanuit dat er ook nog andere modellen aanwezig zijn....
Gezien mijn ruimte zal het wel de types eronder worden....
Maar ja je weet maar nooit
Quote from: fasteddie on July 12, 2016, 12:21:27
Sowieso de 30.1.....ga er vanuit dat er ook nog andere modellen aanwezig zijn....
Gezien mijn ruimte zal het wel de types eronder worden....
Maar ja je weet maar nooit
Types eronder of erboven kennen ze gelukkig niet bij Harbeth ;D
Geen enkele Harbeth is meer of minder dan de ander, hooguit meer of minder geschikt voor een bepaalde ruimte, of iets meer of minder naar iemands smaak. Ze halen bij iedere speaker het maximale uit het ontwerp, of dat proberen ze in ieder geval. Dus nooit express andere units/filters gebruiken om bewust een verschil te creeren met modellen uit een hogere/lagere serie.
Quote from: fasteddie on July 11, 2016, 20:52:42
Ga donderdag a.s. Eens luisteren naar de Harbeth's....!
Ben erg benieuwd wat het gaat brengen!
Fasteddie
Wij ook .........
Zo, de wonderen zijn de wereld nog niet uit! Van een formlid Super HL5's overgenomen. Heerlijk hoe dat klinkt met mijn versterker! Nu de draaitafel nog (post over gedaan). Alleen de s-klanken klinken nog wat slissend. Kan goed met akoestiek te maken hebben. Dat wordt nu ook een factor. Ze zijn 8,5 jaar oud, dus ze moeten echt nog wel 12 jaar mee :).
Groeten, Bas.
Het is even verleden, echter bij deze mijn bevindingen n.a.v. 2 luistercessies van de harbeth speakers de 30.1 en de PS3ESR SE
Het meest onder de indruk ben ik van de PS 3, welke m.i. een heel breed stereobeeld laat horen, waarbij de plaatsing van de verschillende muziekinstrumenten goed zijn te onderscheiden.
Ondanks dat de 30.1 een nog meer ruimtelijk (stereo)beeld laat horen, vindt ik de lage tonen minder strak (minder fundament) als bij de PS3. In mijn beleving "rollen" de lage tonen meer door bij 30.1....
Met mijn huidige speakers is de hotspot erg belangrijk, precies in het midden is, geen enkel probleem....echter iets uit het midden dan verandert het geluidsbeeld drastisch.
De lage tonen manifesteren zich als een "boomerig" geluid en als je daar gevoelig voor bent dan gaat dat je irriteren...de akoestiek vzn de ruinte zal daarbij ook van invloed zijn....
De hotspot van beide speakers is breed, waardoor je op verschillende luisterplekken een goed stereobeeld waarneemt.
Experimenteren met de plaatsing van de PS3 beinvloed het geluidsbeeld behoorlijk, dus uitproberen in de thuissituatie is belangrijk. Mijn inziens is de 30.1 hier iets minder ontvankelijk voor.....
Ik heb overigens beide speakers gehoord op mijn eigen Cayin buizenversterker, die beide speakersets met gemak kon aandrijven.
Mijn uiteindelijke keus zal naar alle waarschijnlijkheid vallen op de PS3, daar ik deze in mijn luisterruimte het makkelijkst kan plaatsen, in mijn oren een meer "gefundeerd" laag heeft en gezien het prijsverschil tussen beide in mijn optiek het beste presteert.
Dat gezegd te hebben, zal mijn keus, wanneer ik meer ruimte zou hebben rondom de speakers (nu plaatsing maximaal 30 cm van de zijmuur en 60 cm) wellicht gevallen zijn op de 30.1.....maar goed zo is het altijd wat...
Ik speel overigens in een ruimte van 6 meter lang en 3,50/3,15 breed met een hoogte van 2,15 m, maar door de plaatsing van een beamerscherm op de muur van 3,50 is de ruinte beperkt tot ca. 43 cm...
Het volgende vraag ik me nog wel af:
In hoeverre houden de ps3 zich wanneer ik deze inzet voor het kijken naar film? Luisterruimte wordt ook gebruikt voor het kijken naar films aangestuurd door Marantz versterker. Films worden veelal met een hoger volume bekeken/beluistered dan muziek...uiteindelijk zal ik gaan naar een volledige Harbeth surround opstelling....heeft iemand hier reeds ervaring mee?
Het verschil tussen de SE versie en de voorgaande versie? Kan met niet voorstellen dat een aanpassing van de interne bedrading een hoorbaar verschil zal geven?
De stands? Welke moet het worden? Hout of toch maar staal? Er is natuurlijk al heel veel hierontrent gediscusseerd, maar wellicht wil iemand zijn er ervaring nogmaals delen?
Ik heb de speakers gehoord op Skylan stands en Custom Design stands en eerlijk gezegd ben ik "bang" dat ik geen verschil zal horen....
Zal er nog een verandering komen in de prijsstelling gezien de waardevermindering van GBP t.o.v. onze euro? Ik ben me bewust dat er meerdere factoren tot een prijsbepaling komen, maar toch....?
Volgende stap:
De PS 3 in huis halen als ik weer wat meer tijd heb om goed te kunnen luisteren en dan
simpel even de kleur uitkiezen....
Fasteddie
Dynky heeft de P3 volgens mij in surround gehad. Je zou even in zijn showcase kunnen kijken of hem een PM sturen.
Dank je Bas, heb reeds contact gehad!
Niemand van de Harbeth fans een reactie, tips of op zijn minst een gedachte?
Hoor graag.
Fasteddie
Persoonlijk ben ik iets meer gecharmeerd van een P3 dan een M30.1 maar voor (gecombineerd) HT-gebruik zou ik nooit P3 kiezen. Die loopt te snel tegen zijn beperkingen aan vrees ik. Op flink volume ga je de P3's pijn doen en verlies je te veel aan dynamiek. Als surround zou je ze misschien nog kunnen inzetten maar als fronts is het in mijn ogen een no-go.
Je kunt eventueel ook de C7-ES3 nog het vergelijk betrekken. Die is iets minder precies/gedetailleerd dan de M30.1 maar bezit wel een rijker en natuurlijker laag, waardoor muziek meer ademt en meer fundament heeft.
Hi Fasteddie,
- stands: ik heb metaal geluisterd en gebruik nu houten stands. Beide icm andere speakers in een andere ruimte, ik kan dus lastig/niet vergelijken. Voor de prijs van sommige stands zou ik dergelijke bedragen ergens anders in de keten besteden. Mijn huidige speakers staan op dezelfde krukjes in een kamer met dezelfde afmetingen als Harbeth/Alan heeft gebruikt bij de ontwikkeling/voicing van de speakers.
- HT/aansturing: ik heb de P3's eens op een top naim set icm KDS beluisterd, dat viel niet tegen :-) ook niet op hogere volumes, tjonge wat een muziek. De kwaliteit van de aansturende kant speelt dus zeker mee, een Harbeth op een gemiddelde AV receiver (SR6006 in mijn geval) zou ik zo 123 niet aanraden. Hier heb ik tijdelijk -ter overbrugging- naar geluisterd, maar wat was ik blij toen er weer een echte stereo versterker stond, de Harbeths zongen weer prachtig :-)
- huidige P3's vs voorlaatste versie: kleine verschillen, nuances, ook een persoonlijke voorkeur (zie ook pm van laatst)
- ruimte / zorg dat het boomerig wordt: kijk eens op http://ethanwiner.com/acoustics.html. Onderaan staat een tooltje (ModeCalc) welke obv afmetingen een beeld van mogelijk aandachtspunten geeft (gezien lage plafond).
- Hierbij relevant: Hoe hard wil je HT gaan spelen en waar liggen je prioriteiten? (Welke verhouding tussen stereo en HT) voor een filmervaring zal een sub ook het nodige bijdragen.
- Een stereo/HT combi opstelling kan ook ongewenste concessies introduceren (bv plaatsing speakers, integratie (ander merk/sound) center speaker tov front L/R (stereo), inrichting/kleur wanden, .. Als beide even belangrijk zijn, kan het tricky/duur worden. (Bij mij ligt de verhouding stereo/HT op 85/15, stereo heeft dus duidelijk voorrang, waarbij m'n stereo versterker gelukkig al een HT pass through heeft).
Bedankt voor jullie reacties....
Wat betreft de stands heeft iedereen zo zijn mening en of ervaring...zal zelf e.e.a. zelf moeten ondervinden....duur zijn ze allemaal inderdaad!
Ik speel stereo op een Cayin buizrnversterker en surround op een marantz 7007 ondersteund door 2 Xindak monoblokken...dus wat mij betreft maak ik me niet zoveel zorgen.
Ik heb overigens de PS3 gehoord op mijn Cayin versterker en ik vond het niet verkeerd klinken.
Ben met je eens dat ht/stereo altijd tot concessies...bij mij niet zo zeer qua versterking maar meer qua plaatsingsmogelijkheid van de speakers.
Wat betreft de versie verwijs ik naar de huidige ES versie...kan me niet voorstellen dat een aanpassing van de interne bedrading leiden tot een klankverschil...
Fred: bedankt voor je verwijzing naar het artikel over akoestiek...zeker een leerzaam stuk en welkicht een gedeeltelijke oplossing voor mijn luisterruinte.
In Veldhoven nogmaals maar een keer luisteren naar de Harbeths...ondersteund door 2 subwoofers..als ik goed ben geinformeerd en dan maar de knoop doorhakken
Fasteddie
Duur hoeven goede stands niet te zijn check de site van Soundboerse in Duitsland maar eens....
Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
Stands hoeven inderdaad niet duur te zijn; ik heb zelf open frame stands gemaakt voor m'n SHL5's van berken multiplex en grenen. Precies op maat te maken wat betreft afmetingen en met een likje verf prima passend bij het interieur.
De B&Wstands die ik eerder in dit topic genoemd heb zijn 150 pp. Zeer goed gemaakt, met diverse ontkoppelmogelijkheden; spikes of rubber voeten onder, eventueel ook spikes tussen stand en speaker (gebruik kleine diskfooters om fineer te beschermen) ze kunnen gevuld worden en zien er goed uit. En als je de bovenplaat een kwartslag draait passen de 3s er heel mooi op.
Of even kijken in de Markt, misschien dat daar nog mooie P3's met passende stands staan [emoji106][emoji6]
Ben uiteindelijk gegaan voor PMC monitor speakers....Twenty 22.
Wellicht in de volgende ruimte wel een Harbeth?
Fasteddie
Heeft iemand bij friese schuur nog geluisterd naar de ls3/5 speakers van Falcon? En beviel,dit?
Quote from: fred19633 on December 20, 2016, 21:27:24
Heeft iemand bij friese schuur nog geluisterd naar de ls3/5 speakers van Falcon? En beviel,dit?
geen idee, maar wel fijn om weer 'ns niet over iets digitaals te lezen :D
Wat zal het jubileumjaar ons brengen..... dat er 'iets' komt staat buiten kijf. Maar wat??
Een M30.2?
Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
Tja, ik denk dat de Compact7 aan de beurt zou moeten zijn, maar ik heb weleens op het Harbeth forum gelezen dat Alan Shaw daar niet voor voelt omdat die vooral in Azië nog heel goed verkoopt. Ik kan me dat goed voorstellen; met zijn wat donkere geluid waarin toch detail en dynamiek zit heeft deze een aantrekkelijk profiel. Pesr4? Ik zit momenteel naar de Pesr3 te luisteren en ik kan me eerlijk gezegd niet voorstellen dat het nog beter kan! :clapping: Mocht ik ernaast zitten dan heeft mijn spaarvarken een probleem. En ik Pesr4s :pompom: De rest is nog vrij nieuw.
Ik hoop ook dat er wat nieuws komt maar vraag het me af; Alan Shaw heeft de laatste tijd van die bespiegelende draadjes gemaakt waarin hij zich afvroeg wat ie nou echt helemaal geleerd had de laatste decennia, en hoe hij zijn kennis het beste op schrift kon stellen om over te dragen en zo meer. Ik zit er hopelijk naast, maar op mij maakt hij de indruk zo langzamerhand op zijn minst een stapje terug te willen doen. Hij post ook erg veel, en als hij aan het ontwerpen is schijnt ie de hele dag in zijn eentje nonstop lange dagen aan de slag te zijn, dat strookt dus niet met zijn huidige postgedrag, dat de indruk wekt dat ie alle tijd van wereld heeft.
Edit: ik zie nu het jubileum topic op HUG. Er gaat dus inderdaad wel iets gebeuren, maar wat?
Ben ook wel benieuwd. Ik hoop maar dat ze met iets meer komen dan alleen een Ultra-Pure OFC binnenbekabeling en een glimmend '40th Anniversary' - plaatje ;)
Quote from: raindog on January 4, 2017, 18:40:32
Ben ook wel benieuwd. Ik hoop maar dat ze met iets meer komen dan alleen een Ultra-Pure OFC binnenbekabeling en een glimmend '40th Anniversary' - plaatje ;)
Die truuk is wel wat doorzichtig inmiddels inderdaad ;)
Een sensationele verandering voor Harbeth? Afgeronde hoekjes [emoji3][emoji3][emoji3]
De speakers klinken al top, verschillen zullen vooral nuances zijn (met idd een mooi marketingmoment)
Ik zou een grote voorkeur hebben voor juist strakkere voorzijdes. Die afgeronde voorkanten vind ik er eerlijk gezegd niet uitzien.
Het was ook een grapje [emoji3][emoji39]
De huidige kasten hebben mi juist charme, in 40 jaar niets in veranderd, omdat het goed werkt en de prijs niet onnodig opdrijft (zoals met ovale/ronde/schuine speakers in verschillende hoogglans ral kleuren). Functie boven vorm [emoji106]
Van het Harbeth forum, de meester zelve:
QuoteThe plans that we have for 2017 have been conceived inside Harbeth HQ as a recogniotion of what this brand has achieved over the last 40 years in bringing great sound to tens of thousands of homes around the world. We recognise that not only we, but you our customers, want to be part of this Anniversary. So we're going to make available memorable products keyed to our 40th. Yes, the standard products will continue to be available at their usual fantastic value for money, so you have a choice. It's entirely up to you.
Er wordt gesproken over meerdere nieuwe producten, terwijl ik niet het idee heb dat Alan Shaw de laatste tijd druk aan het ontwerpen is geweest, laat staan die ie meerdere nieuwe speakers heeft ontworpen.
Dus waarschijnlijk geen nieuwe speakers.
Andere kleuren, nieuw frontje, stands, iets in die richting vermoed ik.
Misschien gaan ze wel voor van die kekke verwisselbare zijpanelen zoals SF, in fluorkleuren, fancy :P.
Een center speaker!
Of van die ingebouwde RBG LED-verlichting, met een app met allerlei leuke programma's; party, kerst, deep sea, etc. Natuurlijk ook op afstand bedienbaar over het internet. :pompom: :pompom: :pompom: :pompom: :pompom:
Hahaha [emoji322][emoji324]
..Striping, ingebouwde karaoke functie en hippere naam, iets met Expert Highline-2000 o-matic of zo [emoji6]
Hier is inspiratie zat voor heer Shaw.
...ingebouwde mistmachine, een spiegelbol en laserprojectie, lachspiegels en een plekje om bier koud te houden, dit wordt de beste Harbeth ooit!!! :pompom: :pompom:
Spaarvarken, voor jou is er minder goed nieuws...... >:D
Breaking News, Harbeth introduceert nieuwe lifestyle speaker!!
(We zaten er niet ver naast)
https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/564x/a5/f2/d3/a5f2d3f5057b35a6eae1581408a6b6b9.jpg
https://parttimeaudiophile.com/2017/01/06/breaking-news-harbeth-announces-40th-anniversary-models/
Toch een beperkte vernieuwing voor de 5 en de 40, ben benieuwd wat dat geluidstechnisch uit gaat maken. Ik vond de 5+ al zo ongelofelijk ruimtelijk.
Edit: nog wat verder gezocht. Het lijkt erop dat er technisch Heel weinig verandert. Geen echt nieuwe tweeter, andere binding posts, andere bekabeling, nieuwe fineer soort, en een jubileum plaatje, dat lijkt het te zijn. Wat Raindog vreesde is dus uitgekomen.
Wat een prachtige stands zitten daar toch onder! :inlove:
Vormt een mooi geheel met de luidsprekers.
http://www.harbeth.co.uk/usergroup/forum/the-harbeth-company-brand-then-and-now/69940-40th-anniversary-announcement-limited-edition-products
Nog wat plaatjes
Ik lees daar ook .......more exiting developments during this special year..........
Er komt dus nog meer :pompom:
Ben ook wel benieuwd wat er nog meer gaat komen. Ik heb ken alleen de de kleinste monitor maar was wel erg gecharmeerd van de sound en looks.
Wil de Compact 7 en M30.1 wel een keer gaan beluisteren. Hoewel ik me afvraag of een M30.1 op een Linn misschien niet iets te analytisch gaat klinken.
De C7 past wellicht beter bij mij.
Quote from: mradem on January 19, 2017, 11:03:51
Hoewel ik me afvraag of een M30.1 op een Linn misschien niet iets te analytisch gaat klinken.
Mijn ervaring is dat dit absoluut niet het geval is.
Quote from: mradem on January 19, 2017, 11:03:51
Ben ook wel benieuwd wat er nog meer gaat komen. Ik heb ken alleen de de kleinste monitor maar was wel erg gecharmeerd van de sound en looks.
Wil de Compact 7 en M30.1 wel een keer gaan beluisteren. Hoewel ik me afvraag of een M30.1 op een Linn misschien niet iets te analytisch gaat klinken.
De C7 past wellicht beter bij mij.
De kleinste monitor vond ik, na de 30.1, juist de meest analytische (eerder minst warme) van de Harbeths.
Quote from: Bas Akkerman on January 19, 2017, 17:14:39
De kleinste monitor vond ik, na de 30.1, juist de meest analytische (eerder minst warme) van de Harbeths.
Misschien licht gebrek aan laag??
Quote from: mradem on January 19, 2017, 11:03:51
Hoewel ik me afvraag of een M30.1 op een Linn misschien niet iets te analytisch gaat klinken.
Goede vraag hoor. Persoonlijk vind ik de combinatie Linn en Monitor 30.1 iets minder omdat die voor mijn smaak wat aan de droge kant is. Je kunt dat analytisch noemen maar het is eerder een gebrek aan body denk ik. Zonder sub prefereer ik de C7ES3, maar je zult zelf het verschil moeten proeven.
Luisteren zal ik zeker doen. Een sub heb ik overigens wel dus die zou ik dan kunnen behouden.
Quote from: bmateijsen on January 19, 2017, 17:21:08
Misschien licht gebrek aan laag??
Zou zo maar kunnen. Al heb ik wel het idee dat ook de filterafstemming in combinatie met de werking van de kast anders is van de P3ES en 30.1 dan de andere.
Quote from: Bas Akkerman on January 20, 2017, 10:38:37
Zou zo maar kunnen. Al heb ik wel het idee dat ook de filterafstemming in combinatie met de werking van de kast anders is van de P3ES en 30.1 dan de andere.
Ik denk dat het filter compleet anders zal zijn doordat de baffle en de grootte van de luidspreker volledig afwijkt (om maar een paar elementen te noemen) ;).
Wellicht niet door iedereen gezien:
http://audioingang.nl/nieuws/harbeth-40th-anniversary/
Quote from: garmtz on January 20, 2017, 11:22:58
Wellicht niet door iedereen gezien:
http://audioingang.nl/nieuws/harbeth-40th-anniversary/
Dat zijn stevige prijsverschillen, dat belooft wat........ 20% op de SHL5 plus zal niet alleen in het stukje fineer zitten. Ik kom snel eens luisteren :pompom:
- Walnoot fineer
- 40th Anniversary badges
- Betere crossover componenten
- Betere aansluitterminals
- ZEER LIMITED!
Je kunt komen luisteren als ze er ook daadwerkelijk zijn... Dat zal in de loop van februari zijn. Dan gaan we ook een road-show organiseren.
Quote from: garmtz on January 20, 2017, 14:32:07
- Walnoot fineer
- 40th Anniversary badges
- Betere crossover componenten
- Betere aansluitterminals
- ZEER LIMITED!
Je kunt komen luisteren als ze er ook daadwerkelijk zijn... Dat zal in de loop van februari zijn. Dan gaan we ook een road-show organiseren.
Met name het derde en in mindere mate het vierde aandachtstreepje moeten het doen de overige voegen aan de geluidskwaliteit niets toe, die zijn voor de heb (ook leuk, ik ben nog steeds blij met mijn 'gouden' plaatjes en schroeven op de 30.1 ter gelegenheid van het 35 jarig bestaan, die toen overigens gratis waren :clapping: )
Is er iets mis dan met je 30.1 dat je het beter wilt? :)
Er is absoluut niets mis met mijn M. 30.1 hoor Garmt, ik ben er nog steeds zeer gelukkig mee.
Mijn eerste kennismaking met Harbeth was tijdens de door jullie georganiseerde Naim workshop (blijft jammer dat jullie geen Naim dealer meer zijn):
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=120725.msg2127489#msg2127489
in de grote ruimte speelden jullie toen met de SHL5 en de M. 30 (de SHL5plus en de M. 30.1 bestonden toen nog niet) ik ben toen meteen als een blok gevallen voor de SHL5, de SHL5 was echter niet geschikt voor de ruimte die ik heb. Ik heb van jullie toen de M. 30 op demo gehad, die naderhand zo bleek uit productie ging en is opgevolgd door de M. 30.1. Ik weet nog goed dat je de M. 30.1 bij mij kwam afleveren en opstellen. Vooraf had we beide de verwachting dat er geluidstechnisch niet zo heel veel verschil zou zijn tussen de M. 30 en M. 30.1. Eenmaal aangesloten hebben wij elkaar hier op de bank stomverbaasd aan zitten kijken over het toch wel grote verschil. Het was ook voor jou de eerste keer dat je de M30.1 hoorde en je gaf toen meteen aan jouw M. 30 te gaan vervangen voor een M. 30.1 - heb jij jouw M. 30.1 trouwens nog steeds?
Op de X-fi 2016 heb ik bij Audiotweaks echt zitten genieten van de M. 40.2 (met apparatuur van Spec) van de voor mij vertrouwde en zeer herkenbare Harbeth sound, maar dan met een fors grotere afbeelding dan dat van de M30.1 (kan ook niet anders). Dat zou ik ook wel willen, maar de M. 40.2 is echt veel te groot voor hier.
Waar ik nieuwsgierig naar ben of de 40th Anniversary Limited Edition SHL5plus het in mijn ruimte mogelijk (nu) wel goed doet!
Vandaar mijn belangstelling................ ik wil niet beter maar als het kan grootser..... ;D ;D
Gewoon straks komen luisteren! Dan kan je een indruk op doen ;)
:closedeyes:dd
Quote from: bmateijsen on January 21, 2017, 12:12:11
Gewoon straks komen luisteren! Dan kan je een indruk op doen ;)
Dat kom ik zeker doen :thumbs-up:
Desnoods ook een keer de SHL5+ (LE) thuis proberen. Er is best een verschil in karakter tussen de M30.1 en SHL5+, los van hun grootte.
Van dat aanbod maak ik graag gebruik Garmt..... we contacten erover!!
Verstuurd vanaf mijn SM-G903F met Tapatalk
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Quote from: gm on February 22, 2017, 08:48:43
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Leben CS-600
(al zou ik zelf toch voor solid state kiezen ;) )
Quote from: gm on February 22, 2017, 08:48:43
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Persoonlijk heb ik erg goede ervaringen met Primaluna:
Een tijd terug met een geïntegreerde PL (weet het model niet meer..) op de P3's, dit beviel beter dan met de Naim Supernait destijds
Recent met de PL Dialogue HP op de Compact, smullen! (zie m'n post in het Primaluna topic).
Naast Primaluna heb ik geen ervaring met andere buizen versterkers icm Harbeth, ik kan dus niets zeggen over verschillen tussen merken onderling. Raindog heeft ervaring met zowel Leben als Primaluna, misschien dat hij nog reageert :popcorn:
Denk ook eens aan
CAYIN-A88T MKII buizenverster....heb zelf gehoord op de 30.1 en kleine harbeth's....
Draai zelf op pcm speakers en ben reuze tevreden met het resultaat.....ben zelf dus gevallen voor de pcm speaker ipv harbeth...
Fasteddie
Croft leben
Even zelf zoeken het internet staat er vol mee. En vervolgens uitproberen zou ik zeg. Croft bij audiomaat, dan weet je ook meteen wat muziek is vs audiofiel geluid.
Succes
Hier ook hele goede ervaring met PrimaLuna, zeker met KT120s erin. Ik heb P3ESRs. Er zit wel duidelijk verschil tussen de verschillende lijnen. Het model waar ze mee zijn begonnen, de classic, vind ik wel duidelijk minder klinken dan de nieuwe modellen.
Quote from: gm on February 22, 2017, 08:48:43
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Unison? :pompom:
Quote from: lukas on February 22, 2017, 22:26:51
Croft leben
..... dan weet je ook meteen wat muziek is vs audiofiel geluid.
Wat zijn de verschillen ?
Gr. Hans
Quote from: gm on February 22, 2017, 08:48:43
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Ik snap je vraag, je wilt een buizenversterker combineren met een Harbeth en zoekt hier naar naar ervaringen van andere Harbeth gebruikers. Maar ik ben geneigd om de vraag terug te kaatsen. Waarom wil je een buizenversterker? Wat verwacht je er van? Is het puur uit esthetisch of romantisch oogpunt of ben je op zoek naar een soort geluid, waarvan je vermoed dat je daarvoor het beste een buizenversterker kunt aanschaffen.
Ik heb al wat jaartjes een set Harbeths en ik ben echt een liefhebber van buizenversterkers. Heb oa een Leben CS600 gehad, een Unison Sinfonia en een set Primaluna voor- en eindversterkers. Allen hadden hun sterke punten, en sommige ook wat mindere punten. Ik sluit niet uit dat er weer eens een mooie buis in huis komt maar voorlopig is het hier music first en voor mij is een goede transistor het meest eerlijk en dienstbaar gebleken in het weergeven van muziek. Hoe mooi een bepaalde 'klank' van een (buizen-) versterker ook zijn kan, op lange termijn zit het de muziek vaker in de weg dan dat het helpt.
Quote from: raindog on February 23, 2017, 19:34:04
Ik snap je vraag, je wilt een buizenversterker combineren met een Harbeth en zoekt hier naar naar ervaringen van andere Harbeth gebruikers. Maar ik ben geneigd om de vraag terug te kaatsen. Waarom wil je een buizenversterker? Wat verwacht je er van? Is het puur uit esthetisch of romantisch oogpunt of ben je op zoek naar een soort geluid, waarvan je vermoed dat je daarvoor het beste een buizenversterker kunt aanschaffen.
Ik heb al wat jaartjes een set Harbeths en ik ben echt een liefhebber van buizenversterkers. Heb oa een Leben CS600 gehad, een Unison Sinfonia en een set Primaluna voor- en eindversterkers. Allen hadden hun sterke punten, en sommige ook wat mindere punten. Ik sluit niet uit dat er weer eens een mooie buis in huis komt maar voorlopig is het hier music first en voor mij is een goede transistor het meest eerlijk en dienstbaar gebleken in het weergeven van muziek. Hoe mooi een bepaalde 'klank' van een (buizen-) versterker ook zijn kan, op lange termijn zit het de muziek vaker in de weg dan dat het helpt.
Ik was in het bezit van de magico s1 met de de devialet 200 maar door problemen met mijn gezondheid was deze combinatie veel te direct voor mij waardoor ik na 5 minuten al niet meer kon luisteren. Ik zoek dus een combinatie die voller/warmer en vooral rustiger klinkt en bij laag volume nog wel detail heeft. Ik heb gemerkt dat een buizenversterker met de Harbeth speakers een juiste combi kan zijn, ook omdat ik bijna altijd op laag volume speel. Ik weet alleen niet wat een juiste buizenversterkers kan zijn maar de merken die jij op noemt staan ook op mijn lijstje. Indien er transistor versterkers zijn die ook dit geluid kunnen benaderen is dat zeker een optie.
Kan je mij de voor en nadelen van de buizenversterkers noemen die jij hebt gehad.
Dank je
Zelf ben ik nogal gevoelig voor vervorming in het hoog, en koos daarom vroeger graag componenten met een wat afgerond hoog, just to be on the save side. Zo vind ik bij mijn Harbethtjes spikes met metalen onderzetters tussen speaker en stand of tussen stand en vloer al een wat onaangenaam hard randje toevoegen. En sommige kabels, zelfs mijn vroegere favoriet Kimber 8TC werd al wat te helder voor mijn smaak. Maar als je dat soort dingetjes in de gaten houdt vind ik Harbeths (heb ze allemaal gehoord, begalve de M40.2) supernatuurlijk en zuiver klinken dat ik geen behoefte heb aan een versterker die in het hoog extra vriendelijk is, iets wat ik associeer met buizen. Moet ik wel gelijk toegeven dat ik mijn versterker in reviews beschreven heb gezien als zijdezacht en zelfs als buizenversterkerachtig hoog... ;). Ik bn het eens met Raindog dus, een goede transistor-versterker zou vanwege het sterkere allround karakter mijn voorkeur hebben.
Quote from: gm on February 23, 2017, 20:50:12
Ik was in het bezit van de magico s1 met de de devialet 200 maar door problemen met mijn gezondheid was deze combinatie veel te direct voor mij waardoor ik na 5 minuten al niet meer kon luisteren. Ik zoek dus een combinatie die voller/warmer en vooral rustiger klinkt en bij laag volume nog wel detail heeft. Ik heb gemerkt dat een buizenversterker met de Harbeth speakers een juiste combi kan zijn, ook omdat ik bijna altijd op laag volume speel. Ik weet alleen niet wat een juiste buizenversterkers kan zijn maar de merken die jij op noemt staan ook op mijn lijstje. Indien er transistor versterkers zijn die ook dit geluid kunnen benaderen is dat zeker een optie.
Kan je mij de voor en nadelen van de buizenversterkers noemen die jij hebt gehad.
Dank je
Duidelijk verhaal. Nu is de combi van Magico met Devialet ook wel erg kil en overgedetailleerd voor mijn smaak. Een Harbeth zal altijd warmer en natuurlijker klinken. Maar begin dan wel met het juiste type Harbeth te kiezen. Ik heb de SHL5+ een tijdje gehad en die vond ik ongemeen pittig en soms zelfs scherp in het hoog. Een wereld van verschil met mijn C7's of een paar 30.1's. Ik vermoed dat de speakerkeuze veel bepalender is dan die van de versterker.
Wat betreft de buizenversterkers die ik heb gehad waren de Unison S2K en Sinfonia de meest warme en gloedvol klinkende verstrekers, met het zachtste hoog. Ze hadden wel een tekort aan vermogen voor mij maar op lage volumes zijn ze erg prettig. Laagweergave is diep maar weinig gedefinieerd.
De Leben CS600 is wat minder warm of vol klinkend dan de Unisons maar verfijnder, heel gedetaillerd maar toch zijdig. Erg mooi maar ook de Leben loopt onderin snel dicht.
Mijn Primaluna combi had veel vermogen en controle, was erg stil, mooi dynamisch en bleef strak en snel in het laag. Primaluna klinkt het minst als een buizenversterker, erg neutraal en voegt weinig toe. Moest ik nu een keuze maken voor een (buizen-)versterker dan zou ik een Primaluna HP eens willen uitproberen met KT77 of de nieuwe KT150 buizen.
Qua transistor zou je ook kunnen kijken naar een Klasse A Accuphase of Luxman.
Quote from: gm on February 22, 2017, 08:48:43
We zijn voornemens om de SuperHL5 plus of Monitor 30.1 te gaan bestellen afhankelijk van wat het beste in onze ruimte past maar we willen er ook een buizenversterker bij gaan gebruiken en de vraag is wat een juiste/goede buizenversterker kan zijn met deze speakers?
Ik denk dat je mijn voorkeur wel weet... ;)
Na de Harbeth SHL5plus 40th anniversary eerst op 17 februari bij Chattelin te Den Haag (slechte demo) en op 24 maart bij Audio-Life te Buren te hebben gehoord staan, heeft Garmt van BB&G ze afgelopen woensdag hier thuis op demo geplaatst.
De keuze was redelijk snel gemaakt ze blijven. Met pijn in het hart ga ik aanstaande donderdag afscheid nemen van mijn M30.1 35th anniversary en Velodyne SPL1200 ultra, ik heb de afgelopen 5 jaren mateloos genoten van deze combinatie. De SHL5plus 40th anniversary gaat in alles verder dan voornoemde combinatie (behoudens het laatste stukje (sub)laag) met name het grootsere en rijkere geluidsbeeld is iets magisch van deze weergevers. Waar de eerdere SHL5 voor mijn woonkamer a way too much waren lijkt de SHL5plus 40th anniversary haast specifiek voor mijn woonkamer te zijn ontworpen. Ik kan niet wachten tot mijn exemplaren komen met de mooie CustomDesign stands!
Tof man! Kan me voorstellen dat je voor het grootse van de SHL5 bent gevallen.
Gefeliciteerd Martin, veel plezier met je nieuwe speakers volop genieten dus.
Quote from: Martin!!! on April 4, 2017, 09:08:07
Na de Harbeth SHL5plus 40th anniversary eerst op 17 februari bij Chattelin te Den Haag (slechte demo) en op 24 maart bij Audio-Life te Buren te hebben gehoord staan, heeft Garmt van BB&G ze afgelopen woensdag hier thuis op demo geplaatst.
De keuze was redelijk snel gemaakt ze blijven. Met pijn in het hart ga ik aanstaande donderdag afscheid nemen van mijn M30.1 35th anniversary en Velodyne SPL1200 ultra, ik heb de afgelopen 5 jaren mateloos genoten van deze combinatie. De SHL5plus 40th anniversary gaat in alles verder dan voornoemde combinatie (behoudens het laatste stukje (sub)laag) met name het grootsere en rijkere geluidsbeeld is iets magisch van deze weergevers. Waar de eerdere SHL5 voor mijn woonkamer a way too much waren lijkt de SHL5plus 40th anniversary haast specifiek voor mijn woonkamer te zijn ontworpen. Ik kan niet wachten tot mijn exemplaren komen met de mooie CustomDesign stands!
Proficiat Martin, met welek versterker speel je momenteel??
Quote from: Klout10 on April 4, 2017, 11:08:38
Proficiat Martin, met welek versterker speel je momenteel??
SuperNait+hicap ;)
Quote from: Martin!!! on April 4, 2017, 09:08:07
Na de Harbeth SHL5plus 40th anniversary eerst op 17 februari bij Chattelin te Den Haag (slechte demo) en op 24 maart bij Audio-Life te Buren te hebben gehoord staan, heeft Garmt van BB&G ze afgelopen woensdag hier thuis op demo geplaatst.
De keuze was redelijk snel gemaakt ze blijven. Met pijn in het hart ga ik aanstaande donderdag afscheid nemen van mijn M30.1 35th anniversary en Velodyne SPL1200 ultra, ik heb de afgelopen 5 jaren mateloos genoten van deze combinatie. De SHL5plus 40th anniversary gaat in alles verder dan voornoemde combinatie (behoudens het laatste stukje (sub)laag) met name het grootsere en rijkere geluidsbeeld is iets magisch van deze weergevers. Waar de eerdere SHL5 voor mijn woonkamer a way too much waren lijkt de SHL5plus 40th anniversary haast specifiek voor mijn woonkamer te zijn ontworpen. Ik kan niet wachten tot mijn exemplaren komen met de mooie CustomDesign stands!
Leuk hoor Martin! Gefeliciteerd. Ik kan me er nauwelijks iets bij voorstellen zo goed vond ik het al bij je klinken met de M30.1. :headbanging:
Gefeli Martin, heel veel luisterplezier gewenst. Een weloverwogen aankoop zo te lezen.
Top Martin, veel luisterplezier!!
Quote from: Bas Akkerman on April 4, 2017, 09:19:51
Tof man! Kan me voorstellen dat je voor het grootse van de SHL5 bent gevallen.
Zekers en dan nog eens dat het boven verwachting goed klinkt in mijn 'kleine' woonkamer.
Quote from: frank2 on April 4, 2017, 09:22:00
Gefeliciteerd Martin, veel plezier met je nieuwe speakers volop genieten dus.
Het is zeker genieten Frank.
Quote from: Klout10 on April 4, 2017, 11:08:38
Proficiat Martin, met welek versterker speel je momenteel??
Dank je, zoals Robin aangaf met de
Quote from: Robiwan on April 4, 2017, 11:13:45
SuperNait+hicap ;)
Quote from: Lion of Judah on April 4, 2017, 21:03:45
Leuk hoor Martin! Gefeliciteerd. Ik kan me er nauwelijks iets bij voorstellen zo goed vond ik het al bij je klinken met de M30.1. :headbanging:
Dank je wel, je hebt PM.
Quote from: Xander32 on April 4, 2017, 21:09:30
Gefeli Martin, heel veel luisterplezier gewenst. Een weloverwogen aankoop zo te lezen.
Dank je wel!
Quote from: Fred Mulder on April 4, 2017, 21:47:55
Top Martin, veel luisterplezier!!
Gaat zeker lukken.
Heel veel plezier met je aanwinst Martin!
Quote from: garmtz on April 7, 2017, 10:18:42
Heel veel plezier met je aanwinst Martin!
Thanks :thumbs-up: en jij/jullie (BB&G) nogmaals bedankt voor de geweldige service :worship:
Quote from: Martin!!! on April 7, 2017, 11:50:18
Thanks :thumbs-up: en jij/jullie (BB&G) nogmaals bedankt voor de geweldige service :worship:
Graag gedaan!
Om even de 'Topic titel' maar weer 'ns kracht bij te zetten.... :D
Heb 'n half jaartje zo om de paar weken van versterker gewisseld tussen LFD LEIII/MMphono +ArtSpeak LS-kabel en Exposure XXXV/MMphono +LinnK20 LS-kabel
Beide LS-kabels zijn afgemonteerd met simpele Hepta BC1070 banaanstekers (standaard ArtSpeak)
Natuurlijk ook regelmatig (net- en LS-) kabels uitgewisseld, op zoek naar de fijnste combinatie
Beide versterkers klonken prima op de C7's, anders had het niet zo lang hoeven duren ;)
Beide klinken ze open en rustig en met detail en diepte, maar de Exposure heeft wat meer power(vooral laag), ritme en gelaagdheid en de LFD is wat helderder met iets meer detail.
De 6 jr oude LFD (1e eigenaar en best uniek met MMboard!) was binnen 1 dag voor de redelijke vraagprijs via MP verkocht.
De 11 jr oude XXXV had ik vorig voorjaar al 3e hands gekocht en maand geleden het MMboard bijgevoegd; ook deze phonotrap klinkt werkelijk uitstekend ;D
Ben nu in afwachting van Exposure DMF-2 LS-kabel, om te ervaren of daar nog meer synergie te verkrijgen is, maar eerlijk gezegd verwacht ik weinig verschil met de Linn K20 (zelfde constructie)
Ben benieuwd, dus............
Quote from: Cyreg on April 10, 2017, 10:06:42
Om even de 'Topic titel' maar weer 'ns kracht bij te zetten.... :D
Heb 'n half jaartje zo om de paar weken van versterker gewisseld tussen LFD LEIII/MMphono +ArtSpeak LS-kabel en Exposure XXXV/MMphono +LinnK20 LS-kabel
Beide LS-kabels zijn afgemonteerd met simpele Hepta BC1070 banaanstekers (standaard ArtSpeak)
Natuurlijk ook regelmatig (net- en LS-) kabels uitgewisseld, op zoek naar de fijnste combinatie
Beide versterkers klonken prima op de C7's, anders had het niet zo lang hoeven duren ;)
Beide klinken ze open en rustig en met detail en diepte, maar de Exposure heeft wat meer power(vooral laag), ritme en gelaagdheid en de LFD is wat helderder met iets meer detail.
De 6 jr oude LFD (1e eigenaar en best uniek met MMboard!) was binnen 1 dag voor de redelijke vraagprijs via MP verkocht.
De 11 jr oude XXXV had ik vorig voorjaar al 3e hands gekocht en maand geleden het MMboard bijgevoegd; ook deze phonotrap klinkt werkelijk uitstekend ;D
Ben nu in afwachting van Exposure DMF-2 LS-kabel, om te ervaren of daar nog meer synergie te verkrijgen is, maar eerlijk gezegd verwacht ik weinig verschil met de Linn K20 (zelfde constructie)
Ben benieuwd, dus............
Goed bezig :pompom:
Quote from: Cyreg on April 10, 2017, 10:06:42
Om even de 'Topic titel' maar weer 'ns kracht bij te zetten.... :D
...Ben nu in afwachting van Exposure DMF-Two LS-kabel, om te ervaren of daar nog meer synergie te verkrijgen is, maar eerlijk gezegd verwacht ik weinig verschil met de Linn K20 (zelfde constructie)
Ben benieuwd, dus............
Sinds gistermiddag 2x 3,5m DMF Two in gebruik met dezelfde Art Speak vergulde banaantjes.
Ook ergens bij Exposure nog aansluit specs gevonden (signaalrichting en wat is de + draad)
Linn K20 is absoluut geen Expo DMF Two (misschien wel NAC A4, maar dat betwijfel ik nu ook)
Om te beginnen is K20 veel minder stijf met plasticachtige mantel met 54x0,3mm aders (~4mm²), terwijl de Two dus veel stijver is (gelukkig niet als NAC A5; dat ken ik) met rubberachtige mantel en heeft 42x 0,4mm aders (~5,4mm²)
De klank (daar gaat het om):
- K20 klinkt warmer met meer gelaagdheid en is meer ontspannen, iets minder duidelijke tingeltjes
- de DMF Two klinkt wat meer upfront, strakker, droger, opener, ritmischer (meer hifi???)
Ik verwacht dat de DMF Two het heel goed zou kunnen doen op Naim versterkers.
Ook ergens gelezen dat iemand vond dat de DMF Two qua klank(balans) zit tussen K20 en NAC A4
Wat mij betreft ga ik even paar dagen/weken wennen (en laten inspelen..) en zal dan terug gaan naar de K20. Ik kan dan meestal na wat langere tijd wel zeggen wat ik in mijn setup met mijn smaak fijner vind klinken (vooralsnog heb ik nu logischerwijs 'n lichte voorkeur voor K20), dus...
PS: heb alvast maar even het ArtSpeak netkabeltje op XXXV geprobeerd ipv Naim standaard;
dat gaat al 'n stuk meer naar mijn smaak.... :D
het blijft allemaal 'n kwestie van kabels mixen en matchen en zoeken naar synergie
...en weer terug bij m'n Naim standaard netkabel op XXXV en Linn K20 LSkabel...
deze combinatie is in mijn set toch inderdaad wat meer naar mijn smaak (minder opdringerig, gelaagder), maar..
..over 'n paar dagen weer terug naar Exposure DMF Two en nogmaals 'n kans geven ;)
heb de laatste jaren geleerd om niet te snel iets af te keuren (als het 'n beetje past in de setup) en dat mijn beoordeling gebaseerd moet zijn op langere luisterperiodes, geconcentreerd, maar zeker ook losjes luisterend..
Quote from: Cyreg on April 15, 2017, 10:28:31
...en weer terug bij m'n Naim standaard pc op XXXV en Linn K20 LSkabel...
deze combinatie is in mijn set toch inderdaad wat meer naar mijn smaak (minder opdringerig, gelaagder), maar..
..over 'n paar dagen weer terug naar Exposure DMF Two en nogmaals 'n kans geven ;)
heb de laatste jaren geleerd om niet te snel iets af te keuren (als het 'n beetje past in de setup) en dat mijn beoordeling gebaseerd moet zijn op langere luisterperiodes, geconcentreerd, maar zeker ook losjes luisterend..
ik zie niks van Naim in je onderschrift?
Toch wel, een stroomkabel ;).
Quote from: Jumping Jack on April 15, 2017, 10:48:19
Toch wel, een stroomkabel ;).
inderdaad, ben nog niet wakker :D Beetje een zooitje aan merken als je het mij vraagt :D
Quote from: Cyreg on April 15, 2017, 10:28:31
...en weer terug bij m'n Naim standaard netkabel op XXXV en Linn K20 LSkabel...
deze combinatie is in mijn set toch inderdaad wat meer naar mijn smaak (minder opdringerig, gelaagder), maar..
..over 'n paar dagen weer terug naar Exposure DMF Two en nogmaals 'n kans geven ;)
heb de laatste jaren geleerd om niet te snel iets af te keuren (als het 'n beetje past in de setup) en dat mijn beoordeling gebaseerd moet zijn op langere luisterperiodes, geconcentreerd, maar zeker ook losjes luisterend..
OK dus...nog 'n paar dagen de DMF Two in mijn systeem gehad...gisteren weer terug naar K20...en het kwartje viel nu gelijk na 'n paar nummertjes, dus... :D
...DMF op MP en de HTforum Markt (schijnt qua klank ook goed te combineren met Naim spul)
Uit de Harbeth newsletter:
Don't miss Harbeth at High End Munich 2017
where NEW model will make its debut.
Verder staat er niets bij, kan best weer zo'n anniversary model zijn, afwachten maar.
Ben benieuwd
Een M30.2 heb ik in ieder geval al voorbij zien komen op social media.
Het is een M30.2 jubileumversie geworden :dry:
(edit: see post hieronder van Fred, een nieuwe 30 dus)
Ik vraag me af of we ooit nog iets echt nieuws van Alan Shaw's hand te zien krijgen, afgaande op HUG is ie momenteel vooral bezig met zijn omvattende kennis omtrent luidsprekerbouw proberen vast te leggen. Dat komt op mij over als een actie van iemand die terugkijkt op een rijke maar voltooide carrière.
Er staan in de huidige lijn natuurlijk wel 5 luidsprekermodellen die stuk voor stuk tot de absolute top gerekend kunnen worden en alle vijf tot grote groepen enthousiaste bewonderaars hebben geleid, en als ie inderdaad op z'n lauweren gaat rusten, mijn dank heeft ie.
If you are at the Munich show this weekend you'll see our new model, the M30.2, make its glorious debut.
Available in an exquisite iridescent silver eucalyptus veneer, the M30.2 features; the latest WBT-nextgen binding posts, a new-look tweeter with silver hex grill, British-made audio grade poly capacitors, and Harbeth's 40th anniversary ultra-pure OFC internal cable.
Hij is prachtig gefineerd op deze foto's, wat een schitterende kleur!
https://parttimeaudiophile.com/2017/05/18/harbeth-40th-anniversary-continues-with-new-m30-2-loudspeaker/ (https://parttimeaudiophile.com/2017/05/18/harbeth-40th-anniversary-continues-with-new-m30-2-loudspeaker/)
Er komt volgens dit artikel ook een M40.2 in deze uitvoering.
Quote from: Cyreg on April 22, 2017, 13:15:46
OK dus...nog 'n paar dagen de DMF Two in mijn systeem gehad...gisteren weer terug naar K20...en het kwartje viel nu gelijk na 'n paar nummertjes, dus... :D
...DMF op MP en de HTforum Markt (schijnt qua klank ook goed te combineren met Naim spul)
Zo weer even opschudden met Harbeth-gerelateerde versterker en bekabeling
Alweer 'n tijdje DMF LSkabel gecombineerd met AH!KB10 netkabel op de XXXV :D
2e hands AH!netkabel bevalt prima en heb ook 'n 1,5m nieuwe besteld bij Dé Hifiwinkel in Beek.
Ook 'n 2e hands AH! TriAC 1,5m netkabel overgenomen met Furutech E35/25 connectoren
Komen deze week binnen, ben benieuwd wat dat oplevert ;)
Quote from: Cyreg on August 14, 2017, 12:07:38
Zo weer even opschudden met Harbeth-gerelateerde versterker en bekabeling
Alweer 'n tijdje DMF LSkabel gecombineerd met AH!KB10 netkabel op de XXXV :D
2e hands AH!netkabel bevalt prima en heb ook 'n 1,5m nieuwe besteld bij Dé Hifiwinkel in Beek.
Ook 'n 2e hands AH! TriAC 1,5m netkabel overgenomen met Furutech E35/25 connectoren
Komen deze week binnen, ben benieuwd wat dat oplevert ;)
SYNERGIE is 'n groot goed ;) dus...
...AH! TriAC Furu 35R/25G alweer verkocht
(in mijn setup en vergeleken met AH!KB10: te gladjes, te hifi, weinig presence, niet powerful)
Harbeth speakers (nieuw in 2018 :D) :exclamation: wie?, welke?, hoe lang?
misschien leuk om er achter te komen wie welke Harbeths gebruikt (heeft?) en met welke stands?
en met welke versterker en LS-kabel is misschien ook geinig (en leerzaam?) om te weten ;D
Leuk initiatief, hieronder mijn Harbeth set:
Harbeth Compact 7 (inmiddels zo'n 2 jaar denk ik, daarvoor de P3's)
Zelfbouw stands, bewerkte Ikea bijzet tafels
Ruimte: 4x5 meter, met akoestische onderdelen
AH! KB8 speakerkabel
Primaluna geïntegreerde versterker
Grimm TPR RCA interlinks
Metrum Onyx DAC
Een goed Roon Endpoint volgt hopelijk binnenkort
Harbeth M30.1 tiger ebony op Custom design fishtanks.
Velodyne DD12+ subwoofer
Lejonklou Sagatun stereo voorversterker
Lejonklou Tundra stereo eindversterker
Linn Klimax renew DSM/2 bron/dac
Linn Silver bekabeling en Linn K400 gesplit voor luidsprekers
Wil van de subwoofer af, dus misschien binnenkort naar de Super HL5+
Quote from: Sopper on February 18, 2018, 19:32:16
Wil van de subwoofer af, dus misschien binnenkort naar de Super HL5+
Waarom wil je van de sub af?
Zie dat namelijk niet echt als vooruitgang
Quote from: mradem on February 18, 2018, 19:54:18
Waarom wil je van de sub af?
Zie dat namelijk niet echt als vooruitgang
We gaan de huiskamer opknappen en dan heb ik geen plek meer voor een subwoofer ;)
(zoals de plannen er nu uitzien, maar wie weet...)
Ah ok dat kan natuurlijk. Waarom heb je gekozen trouwens voor de Lejonklou ipv bijv. een Akurate 2200? Heb daar wel het eea over gelezen maar echt veel zie je ze niet voorbij komen.
Quote from: mradem on February 18, 2018, 20:09:40
Ah ok dat kan natuurlijk. Waarom heb je gekozen trouwens voor de Lejonklou ipv bij een Akurate 2200? Heb daar wel het eea over gelezen maar echt veel zie je ze niet voorbij komen.
Dat is een discussie die niet thuis hoort in het Harbeth topic ;D
Maar in het kort:
Heb de Lejonklou's gehoord/getest tegen een Linn Akurate set en een Linn Klimax set.
Lejonklou vind ik het fijnst klinken, niet perse in detail, maar emotionele betrokkenheid in de muziek.
[emoji23] Thanks , maar de match tussen speaker en versterker is wel essentieel dus in a way wel iets met Harbeth te maken [emoji6]
Quote from: Sopper on February 18, 2018, 19:32:16
Wil van de subwoofer af, dus misschien binnenkort naar de Super HL5+
Die Super HL5+ zou ik eerst eens goed (en lang) beluisteren, liefst in je eigen ruimte. Het is geen allemansvriend.
Ik heb vorig jaar een paartje op de gok gekocht en ben daar niet gelukkig van geworden, de eerste Harbeth waar ik ooit luistermoe van werd, dat had ik totaal niet verwacht. Ondanks alle sterke punten van de SHL5+ (mooi gecontroleerd laag, ruimtelijkheid, detaillering) was het een verademing om mijn ouwe trouwe C7's weer terug op hun oude plek te kunnen zetten. Zou zomaar kunnen dat je met jouw 30.1's hetzelfde gaat ervaren.
Quote from: raindog on February 18, 2018, 21:41:03
Die Super HL5+ zou ik eerst eens goed (en lang) beluisteren, liefst in je eigen ruimte. Het is geen allemansvriend.
Ik heb vorig jaar een paartje op de gok gekocht en ben daar niet gelukkig van geworden, de eerste Harbeth waar ik ooit luistermoe van werd, dat had ik totaal niet verwacht. Ondanks alle sterke punten van de SHL5+ (mooi gecontroleerd laag, ruimtelijkheid, detaillering) was het een verademing om mijn ouwe trouwe C7's weer terug op hun oude plek te kunnen zetten. Zou zomaar kunnen dat je met jouw 30.1's hetzelfde gaat ervaren.
Dank voor de tip.
Was ik ook zeker van plan :)
(http://i65.tinypic.com/nps6c7.png)
(http://i63.tinypic.com/34rynas.png)
Ik ben onlangs overgestapt van de M30.1 met subwoofer naar een paartje Compact 7ES-3 in Eucalyptus. Nog steeds met een set van Linn, maar zonder subwoofer dus. De kamer is nog wat kaal, maar het klinkt met zeer precies getunede luidsprekers (iedere centimeter telt!) zeer 'full range' en prettig.
De reden? De wens zonder sub te spelen en de nijging naar een iets minder 'monitorklank'. De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
Frequentierespons van links en rechts op de luisterplek (ZONDER EQ/Space Optimisation!). Wat te zien is, is een brede dip bij 100 Hz (floor bounce?) en de directionaliteit van de woofer die gaat spelen rond de 2,5 kHz, waar de tweeter het overneemt.
Laat je de dip bij 100 Hz en het dalletje bij 2,5 kHz weg en je trekt een lijn, is die zeer recht en volgens de regelen der kunst een beetje dalend van laag naar hoog. Dat is ook wel te horen: het klinkt allemaal uitgesproken natuurlijk.
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 14:04:53
Ik ben onlangs overgestapt van de M30.1 met subwoofer naar een paartje Compact 7ES-3 in Eucalyptus. Nog steeds met een set van Linn, maar zonder subwoofer dus. De kamer is nog wat kaal, maar het klinkt met zeer precies getunede luidsprekers (iedere centimeter telt!) zeer 'full range' en prettig.
De reden? De wens zonder sub te spelen en de nijging naar een iets minder 'monitorklank'. De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
Je komt van 30.2, toch?
Die 'monitorklank' van de 30.1 vind ik erg meevallen in vergelijking met wat ik hiervoor heb gehad (Proac)... Maar ik snap denk ik wel wat je bedoelt Garmt. De sub mag bij mij blijven. ;)
Mijn set:
Harbeth Monitor 30.1 AE op Custom Design Fish Tank stands
Naim NAC N 272 met Naim XPS DR voeding
Naim NAP 250 DR
Standaard Naim DIN-XLR kabel tussen voor- en eindversterker
Naim NACA5 speakerkabels
Velodyne DD12
Ben er nog altijd erg blij mee!
Quote from: MarkD on February 19, 2018, 15:46:57
Die 'monitorklank' van de 30.1 vind ik erg meevallen in vergelijking met wat ik hiervoor heb gehad (Proac)... Maar ik snap denk ik wel wat je bedoelt Garmt. De sub mag bij mij blijven. ;)
Mijn set:
Harbeth Monitor 30.1 AE op Custom Design Fish Tank stands
Naim NAC N 272 met Naim XPS DR voeding
Naim NAP 250 DR
Standaard Naim DIN-XLR kabel tussen voor- en eindversterker
Naim NACA5 speakerkabels
Velodyne DD12
Ben er nog altijd erg blij mee!
Blijft een prachtset! Denk dat met Naim het monitor-karakter van de M30.1 iets minder evident is als met mijn Linn set. Overigens absoluut geen diskwalificatie van de M30.1 (waar ik echt HEEL lang mee heb gespeeld), het is voor mij gewoon een voorkeurskwestie en de wil om naar een ander geluid over te stappen. Zou ook zo de M30.1 weer neer kunnen zetten. Just a different flavor... ;)
Is het een soort compromis om de sub weg te halen Garmt? Ook bij de compact voegt deze toch iets toe..
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 16:03:32
Blijft een prachtset! Denk dat met Naim het monitor-karakter van de M30.1 iets minder evident is als met mijn Linn set. Overigens absoluut geen diskwalificatie van de M30.1 (waar ik echt HEEL lang mee heb gespeeld), het is voor mij gewoon een voorkeurskwestie en de wil om naar een ander geluid over te stappen. Zou ook zo de M30.1 weer neer kunnen zetten. Just a different flavor... ;)
Verandering van spijs... Naim en Linn vind ik beide fraai op de M30.1, maar Naim i.c.m. met mijn muzieksmaak nog net iets fraaier. Ik denk nog regelmatig "wat klinkt dat toch lekker!".
Quote from: mradem on February 19, 2018, 16:17:30
Is het een soort compromis om de sub weg te halen Garmt? Ook bij de compact voegt deze toch iets toe..
Ik vind het bij de C7 wel echt een 'keuze'. In principe is deze voor de meeste muziek full-range genoeg. Dat kleine beetje meer laag bij de C7 t.o.v. M30.1 maakt voor mij wel net dat verschil.
Herkenbaar, ik ervaar de C7 ook als erg fijne full-range. Eerder had ik een sub aangesloten voor HT én stereo (beide met de C7). Na het wisselen van de DAC is een sub bij stereo overbodig. De Compact 7 gaat nu lekker laag, happy camper :-)
De DAC geeft meer laag ?
Gr. Hans
Quote from: chansig on February 19, 2018, 17:41:32
De DAC geeft meer laag ?
Gr. Hans
Ja, en een andere netkabel! ;D
De door dit forum uitgekotste Wim van Audiomaat had al lang gevonden dat de C7 een van de beste Harbeths was
Quote from: chansig on February 19, 2018, 17:41:32
De DAC geeft meer laag ?
Gr. Hans
Yep, overduidelijk.
Beide dac's met standaard netkabels.
Quote from: Fred Mulder on February 19, 2018, 18:16:12
Yep, overduidelijk.
Beide dac's met standaard netkabels.
Oke...wilde alleen even zeker weten of ik het goed begrepen had.
Gr. Hans
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 16:51:12
Ik vind het bij de C7 wel echt een 'keuze'. In principe is deze voor de meeste muziek full-range genoeg. Dat kleine beetje meer laag bij de C7 t.o.v. M30.1 maakt voor mij wel net dat verschil.
Ik vind de C7 samen met de Monitor 40.1 de fraaist klinkende Harbeth's, met een voorkeur voor de C7 want deze heeft iets kernachtigs ala Naim.
Quote from: lukas on February 19, 2018, 17:47:06
De door dit forum uitgekotste Wim van Audiomaat had al lang gevonden dat de C7 een van de beste Harbeths was
Dat vind ik vervelend te horen... Hoe is dat zo gekomen met Wim? Ik heb overduidelijk iets gemist... Ik vind Wim een goede vent, geen problemen mee... Ik ben het niet eens met zijn 'mp3 is goed genoeg', maar alla...
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 14:04:53
Ik ben onlangs overgestapt van de M30.1 met subwoofer naar een paartje Compact 7ES-3 in Eucalyptus. Nog steeds met een set van Linn, maar zonder subwoofer dus. De kamer is nog wat kaal, maar het klinkt met zeer precies getunede luidsprekers (iedere centimeter telt!) zeer 'full range' en prettig.
De reden? De wens zonder sub te spelen en de nijging naar een iets minder 'monitorklank'. De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
Leuk om te lezen Garmt, deze overstap. Verandering van spijs doet eten.
De C7 is inderdaad meer fullrange, afhankelijk van de ruimte is 'ie in staat om een heel mooi en natuurlijk fundament neer te zetten. In mijn vorige woning liepen ze echt verbazend ver door. Hieronder mijn meting van destijds, zonder SO-aanpassing.
(https://c1.staticflickr.com/1/449/19637138021_96b7f36fdf_b.jpg)
De combi met Linn vind ik écht goed en bijna vanzelfsprekend. Ik heb hier een vergelijkbare set van KRDSM/1 + A2200 en dat bevalt uitstekend. Overigens niet alleen icm de Harbeth C7's maar ook met een paar Dynaudio Contour S1.4's, die ik als 2e set heb staan.
Eerste post op het forum na maanden mee lezen. Het Harbeth topic leek me wel een mooie start.
Harbeth 30.1
Custom Design Fish Tanks
Linn K200
Luxman L-505ux
Linn Silver
Metrum Amethyst
Wow, mooie set zeg! Nu nog een paar foto's toevoegen :thumbs-up:.
Quote from: Soundsgood on February 19, 2018, 19:48:39
Eerste post op het forum na maanden mee lezen. Het Harbeth topic leek me wel een mooie start.
Harbeth 30.1
Custom Design Fish Tanks
Linn K200
Luxman L-505ux
Linn Silver
Metrum Amethyst
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 14:04:53
Ik ben onlangs overgestapt van de M30.1 met subwoofer naar een paartje Compact 7ES-3 in Eucalyptus. Nog steeds met een set van Linn, maar zonder subwoofer dus. De kamer is nog wat kaal, maar het klinkt met zeer precies getunede luidsprekers (iedere centimeter telt!) zeer 'full range' en prettig.
De reden? De wens zonder sub te spelen en de nijging naar een iets minder 'monitorklank'. De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
Je hebt de Akurate serie, welke componenten gebruik je?
Quote from: Blue-Eyes on February 19, 2018, 20:25:32
Je hebt de Akurate serie, welke componenten gebruik je?
Linn Akurate 2200 + laatste generatie DSM...
De derde doos is een Radikal, voor aansturing van de draaitafel.
DSM en 2200 had ik wel gespot, maar gezien de 3 dozen had ik wellicht gedacht dat je met Exact draaide oid.
Quote from: Blue-Eyes on February 19, 2018, 20:34:48
DSM en 2200 had ik wel gespot, maar gezien de 3 dozen had ik wellicht gedacht dat je met Exact draaide oid.
Exakt kan niet op een Harbeth en zal ook wel niet komen...
Nooit zo in verdiept (ik werd door een paar mensen de andere kant op gestuurd ;) ), maar een mooie set zo!
Quote from: Soundsgood on February 19, 2018, 19:48:39
Eerste post op het forum na maanden mee lezen. Het Harbeth topic leek me wel een mooie start.
Harbeth 30.1
Custom Design Fish Tanks
Linn K200
Luxman L-505ux
Linn Silver
Metrum Amethyst
De Luxman zou ik ook graag eens horen op de m30.1. Volgens mij een super combi met Harbeth
Quote from: mradem on February 19, 2018, 20:56:21
De Luxman zou ik ook graag eens horen op de m30.1. Volgens mij een super combi met Harbeth
Dat kan ik bevestigen. Een absolute super-combi en voor de prijs een 'no brainer'. Wij doen overigens onze demo L-505uX weg om plaats te maken voor zijn (in minime details verbeterde) nieuwe broertje.
Quote from: Blue-Eyes on February 19, 2018, 20:46:56
Nooit zo in verdiept (ik werd door een paar mensen de andere kant op gestuurd ;) ), maar een mooie set zo!
Dank!
En vinyl: NOOIT aan beginnen! :D
EDIT: en Exakt in surround? En dan het geluid van een WB set opgeven zeker... :crazy:
lol, nee hoor ;)
Ik geniet van alle audio. Ik kom graag in diverse topics neuzen, altijd gaaf om mooie sets te zien, de achtergronden ervan te lezen en de foto's te kijken :)
Dus ook even bij de Harbeth, maar no way dat ik van de WB set af ga.
Het doet het best leuk hier denk ik (of Bjorn zegt dat om mij gerust te stellen lol ).
Garmtz, ergens heeft hij hier gedeeld in een topic. Ik ga het niet opzoeken. Twani heeft m ook s belachelijk gemaakt, wellicht in datzelfde topic. Weet ik niet meer.
Waar Wim naar mijn idee meer kennis en luistergevoeligheid heeft dan 90 procent van de mensen hier. Ik vind het zonde
Quote from: lukas on February 19, 2018, 21:18:27
Garmtz, ergens heeft hij hier gedeeld in een topic. Ik ga het niet opzoeken. Twani heeft m ook s belachelijk gemaakt, wellicht in datzelfde topic. Weet ik niet meer.
Waar Wim naar mijn idee meer kennis en luistergevoeligheid heeft dan 90 procent van de mensen hier. Ik vind het zonde
https://www.audiomaat.nl/tuning/raad-daad/
Hij begint mijn inziens ijzersterk, met het stukje over het tweaken verliest hij mij. Ws val ik daarmee binnen de door jouw genoemde 90%. :-[
Gr. Hans
Quote from: lukas on February 19, 2018, 21:18:27
Garmtz, ergens heeft hij hier gedeeld in een topic. Ik ga het niet opzoeken. Twani heeft m ook s belachelijk gemaakt, wellicht in datzelfde topic. Weet ik niet meer.
Waar Wim naar mijn idee meer kennis en luistergevoeligheid heeft dan 90 procent van de mensen hier. Ik vind het zonde
Wim kan goed luisteren, maar ik verlies hem als hij maar blijft volhouden dat mp3 goed genoeg is en er op shows ook daadwerkelijk mee demonstreert. Daar kan ik gewoon echt niet bij... Hij weet dat van mij, dat ik dat waardeloos vind. Verder kan ik me wel in het sentiment vinden van chansig over het tweaken, maar daar heb ik verder geen waardeoordeel over, omdat ik me er gewoon niet al tezeer mee bezig (wil) houd(en). Ik heb echter bij Wim thuis Harbeths fantastisch horen spelen, waar dat ook door moge komen... :D
Wel een grappig contrast: Mp3 is goed genoeg versus helemaal overtuigd zijn van de invloed van tweaks. Lijkt bijna niet te rijmen met elkaar.
Voor de rest ook geen waardeoordeel over de, naar ik aanneem, beste man.
Gr, Hans
Sinds vorig jaar april in het bezit van een set Super HL5Plus 40th Anniversary Edition komende vanaf de M30.1 met een Velodyne SPL 1200 Ultra subwoofer. Ik heb de Super HL5Plus aangeschaft omdat ik graag een grootser geluid wilde. De Super HL5Plus voldoet volledig aan deze wens. Daar waar zijn voorgangers too much voor mijn bescheiden luisterruimte waren is de Super HL5Plus 40th Anniversary Edition precies datgene wat ik zocht. Een mooi breed en diep stereobeeld met een voldoende laag wat mijn ruimte volledig vult.
Verder staan hier een:
LP12, Lingo 2, Uphorik
NAIM SuperNait
NAIM HiCap
SBT met Kingpinvoeding
De 40.2 is het mooiste wat ik tot nu gehoord heb..... maar dan zou ik moeten verhuizen naar een woning met een grotere luisterruimte om ze tot hun recht te laten komen....
Chansig. Wat bedoel je met dat je een link stuurt met iets wat jij gelezen hebt? Ga luisteren naar tweaks wat je bullshit vindt en kom dan nog s met een mening.
"Ik heb gelezen dat iemand hagelslag met pindakaas mixt. Wat vies". Proeven kom op. Ervaar de rijkdom van pindakaas met hagelslag
Ga ik zeker mijn tijd niet meer aan spenderen. Als het voor jou werkt...prima....lekker genieten dan van de tweaks. Ennuh...niet te snel aannemen dat ik bepaalde tweaks niet ken...aannames zijn een bitch.
Gr. Hans
Na 6 (?) jaar nog steeds aan het genieten van:
Monitor 30.1 AE
Custom design fish tanks
Resolution Audio Opus 21 cd/DAC
Resolution Audio Opus 21 S80
Resolution Audio Opus 21 XS
Microrendu met aparte voeding
Velodyne DD18
Cardas Quadlink
Luxman zou zeker een upgrade kunnen zijn.
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 21:08:18
Dat kan ik bevestigen. Een absolute super-combi en voor de prijs een 'no brainer'. Wij doen overigens onze demo L-505uX weg om plaats te maken voor zijn (in minime details verbeterde) nieuwe broertje.
Dat heb ik dus niet gelezen. :hmmm:
Quote from: Bas Akkerman on February 20, 2018, 08:03:31
Na 6 (?) jaar nog steeds aan het genieten van:
Monitor 30.1 SE
[/
Weet je dat zeker Monitor 30.1 SE volgens mij hadden wij beide dezelfde maar dan in een andere finish namelijk de Harbeth M30.1 35th Anniversary Edition. De 30.1 is de opvolger van de 30 een SE (Second Edition) ken ik niet.
Dank je. Nog niet helemaal wakker. ;)
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 14:04:53
... De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
Bedankt hoor.... :D
Quote from: Cyreg on February 20, 2018, 16:16:59
Bedankt hoor.... :D
Hoezo? En geen dank hoor... ;)
Quote from: garmtz on February 20, 2018, 16:41:58
Hoezo? En geen dank hoor... ;)
Ik bedoel eigenlijk dat ik alweer jaren tevreden met m'n 2e setje C7ES3 en dat het mij 'n goed gevoel geeft, dat deze nu ook gebruikt worden jou ;)
Quote from: Cyreg on February 20, 2018, 17:11:54
Ik bedoel eigenlijk dat ik alweer jaren tevreden met m'n 2e setje C7ES3 en dat het mij 'n goed gevoel geeft, dat deze nu ook gebruikt worden jou ;)
Ah, o.k.! :)
Plaatjes op verzoek van Xander32. Hoop dat de attachments goed doorkomen.
Thx :thumbs-up:, mooie opstelling.
Mooi hoor Rosewood, die heb ik ook gehad :pompom:
Iemand nog iets gehoord van de falcon ls/3/5 speakers.?
Vandaag bij hifi-studio Realfineaudio (voorheen 't Harkstee) de 40th Anniversary modellen M30.2 en Super HL5 beluisterd; demo dag ter ere van Harbeth.
Audio Ingang was ook aanwezig...
Hartelijk ontvangen door Durk, plakje cake en verse koffie.
De M30.2 werd aangestuurd door Prima Luna buizen pre en eindbak.
Huge Soundstage, maar in het midden-hoog te harsh naar mijn smaak.
Had moeite de nummers uit te luisteren; vermoeiend.
Daarna werd de M30.2 aangestuurd door het instapmodel geïntegreerde versterker van Vitus: RI-100 (slechts €11.000).
Dat was genieten; over het hele spectrum homogeen en ook hier een waanzinnige Soundstage.
Toen was het de beurt aan de SHL5.
Speelde op de Vitus (de Prima Luna niet aangesloten, te licht volgens Durk) hemels.
Het grote verschil met de M30.2 is naar mijn inziens het gemak waarmee de SHL5 de muziek ten gehore brengt. Meer muziek, minder hifi-achtig....
In de auto terug naar huis vroeg ik me wel af waarom ik met mijn M30.1 zo'n Soundstage niet heb...
Realiseer me nu degelijk dat akoestiek de grootste factor voor mooi geluid is.
Durk heeft zijn luisterruimte voorzien van vloerbedekking, muren met grof hout beslagen, de achterwand bekleed met baksteen-behang (waar de bakstenen willekeurig uitsteken en dus werkt als diffuser) en het houten plafond "versierd" met schuimrubberen kampeer matjes eiderdop model.
Dat krijg ik er helaas niet door in mijn huiskamer, haha... :tounge2:
Al met al een leuke dag; de Harbeth luidsprekers zijn bijzonder!
Oh en... de grootste verrassing kwam uit een kleine luisterruimte met Harbeth P3ESR op Exposure.
Kan nog steeds niet geloven wat een geluid er uit deze "boxjes" kwam... Waanzinnig!!
De p3 tjes worden vaak genegeerd omdat men er vanuit gaat dat een box met een relatief klein volume sowieso niks kan zijn. Iedereen die deze speakers kent weet wel anders. Ze laten menig grotere speaker ver achter zich.
Ik heb n vraagje over de fishtank stands die sommigen gebruiken: laten jullie die zelf maken obv een foto oid door een vakman in de buurt? Of is er ook n fabrikant die ze maakt? En welke dan?
Edit: gevonden! customdesign.co.uk
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
De Custom Designs zijn niet goedkoop maar wel zéér aan te raden. Ik heb ze zelf met Soundcare voetjes er in ipv spikes.
Die Soundcare's gebruik ik nu ook voor mijn stand en wil ik ook onder de nieuwe stand. Is de stand ook te vullen met schelpenzand oid?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Je kan ze vullen met schelpenzand of iets dergelijks. Tot net op het punt dat de stand niet meer "ringt" als je er tegenaan tikt.
Quote from: sebassie on March 20, 2018, 07:29:40
Die Soundcare's gebruik ik nu ook voor mijn stand en wil ik ook onder de nieuwe stand. Is de stand ook te vullen met schelpenzand oid?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Het mooiste resultaat is met inert filler. De Fish Tank zijn bij ons 649 euro incl de Inert Filler.
Groet,
Bjorn
Er is weer 'n nederlandse liefhebber op de HUG, die probeert versterkers en hun verschillen in klank aan de C7 te slijten op het forum ;)
Leuke discussie weer, ook weer met geneuzel over 0,1 dB gelijkheid van geluidsterkte en de stereotiepe antwoorden van zowel AS als de nederlandse "Willem" die zich al jaren laat gelden en het zeker eens is met AS, enfin.....
...toch maar even kijken op de HUG dan?...of toch maar niet.... :unsure:
Prachtig altijd die discussies, maar het wordt beter; vroeger was het altijd van:
-alle versterkers klinken hetzelfde, punt.
Toen werd het:
-alle goed ontworpen versterkers zouden hetzelfde moeten klinken (en werden buizen gelijk afgeserveerd, die bleken toch vaak anders te klinken, maar dat kwam dan omdat ze niet deugden)
En nu leunt Alan naar:
-verschillen in versterkers die meetbaar zijn kunnen ook hoorbaar zijn.
Ook altijd mooi zijn newbies die naar stands vragen, en dan te horen krijgen dat die dingen van Ikea goed genoeg zijn, en je kunt ook de verpakkingsdoos gebruiken, maakt allemaal niet uit.
Ik snap daar niets van, het verschil van hoe de speaker aan de rest van de wereld vastzit, is zeer hoorbaar, je hoeft alleen maar een kussen tussen je speakers en je stands te plaatsten om verschillen te horen. Is ook fysisch goed verklaarbaar, actie=reactie, eigen frequentie van het systeem wordt beinvloed door koppeling etc. Maar nee, flat earth, de rest is inbeelding en onzin en geldklopperij.
En het allerleukste is als iemand durft te vragen hoe die grilles eraf moeten...heb je de mod binnen 5 minuten op je dak.
:clapping: :D :clapping: :D
Twee weken geleden heb ik bij AudioMaat een setje 30.2 gehoord. Met mijn eigen 47Labs loopwerk en dac en een Croft geintegreerde versterker. Bekabeling M-Way, ik vind het verrassend goed klinken, kan me niet herinneren Harbeth zo goed gehoord te hebben. Dus het hoeft niet perse met dure versterking....de kamer, opstelling en de systeemmatch doet ook het nodige..
Niet verwonderlijk... Croft is een fantastische combinatie met Harbeth en de M30.2 is een 'amazing' speaker. Hoeft inderdaad niet peperduur te zijn...
Hoi Garmtz, ik ben al een tijdje benieuwd wat jij van de C7s vind. Ik weet dat je jarenlang naar de M30.1 geluisterd heb.
...alvast 'n eerdere quote van Garmt ;D
Quote from: garmtz on February 19, 2018, 14:04:53
Ik ben onlangs overgestapt van de M30.1 met subwoofer naar een paartje Compact 7ES-3 in Eucalyptus. Nog steeds met een set van Linn, maar zonder subwoofer dus. De kamer is nog wat kaal, maar het klinkt met zeer precies getunede luidsprekers (iedere centimeter telt!) zeer 'full range' en prettig.
De reden? De wens zonder sub te spelen en de nijging naar een iets minder 'monitorklank'. De Compact 7ES-3 is zonder meer het meest onderschatte model in de hele Harbeth serie.
maar...hoe zou het 'n paar maanden later zijn?
Quote from: Cyreg on May 18, 2018, 22:27:50
...alvast 'n eerdere quote van Garmt ;D
maar...hoe zou het 'n paar maanden later zijn?
Ik ben ook in het bezit van de m30.1 en ga ook eens de c7 thuis beluisteren om te kijken waar mijn voorkeur naar uit gaat. Ze komen helaas niet zoveel voorbij in de marktsectie [emoji846]. Mocht er iemand afstand van willen doen hou ik me aanbevolen.. [emoji6]
Ik ben ook net overgestapt van de M30.1, weliswaar naar de SHL5+, maar denk dat de reden gelijk is: minder monitor-achtig en in mijn beleving muzikaler (en geen sub meer nodig).
Quote from: Cyreg on May 18, 2018, 22:27:50
...alvast 'n eerdere quote van Garmt ;D
maar...hoe zou het 'n paar maanden later zijn?
De subwoofer staat er weer, maar met nog meer zorg en precisie neergezet (hier ook letterlijk centimeterwerk).
...toch wat 'echt' laag missend...?, of misschien meer de 'compleetheid' vh geluid?
...en verder is alles van Linn toch? ook LSkabel?
...en welke speakerstands gebruik je nu?
Sorry Garmt, ben gewoon even nieuwsgierig :D
Quote from: Cyreg on May 19, 2018, 16:52:10
...toch wat 'echt' laag missend...?, of misschien meer de 'compleetheid' vh geluid?
Beide... Maar vooral het 'echte' laag.
Quote...en verder is alles van Linn toch? ook LSkabel?
Klopt. Akurate DSM + 2200 + K200.
Quote...en welke speakerstands gebruik je nu?
Custom Design 'fish tank'.
QuoteSorry Garmt, ben gewoon even nieuwsgierig :D
Geen probleem! :)
De Compact 7-es3 is het langstlopende model van Harbeth (10+ jaar)
Ben heel benieuwd wanneer de opvolger wordt geïntroduceerd..
daaraan valt niets te verbeteren, haha :D (hele grote markt voor C7 in verre landen :exclamation:)
Ben ook erg happy met de C7, gelijktijdig nieuwsgierig naar de HL5 plus. Maar zou deze alleen willen beluisteren / vergelijken icm evt nieuwe C7 'plus' (als thuis luisteren -via dealer- dan wil ik ook serieus zijn qua aanschaf) Maar ja, dat kan nog even duren dus ??? Het kan zomaar volgend jaar gebeuren, de afgelopen 2 jaar hebben alle andere modellen een update gehad..
Quote from: Fred Mulder on May 28, 2018, 21:52:56
De Compact 7-es3 is het langstlopende model van Harbeth (10+ jaar)
Ben heel benieuwd wanneer de opvolger wordt geïntroduceerd..
Ik heb het al eerder gezegd, Alan Shaw maakt in het Harbeth forum op mij de indruk van iemand die zich aan het voorbereiden is op zijn pensioen, en ik verwacht van zijn hand geen nieuwe modellen meer. 2 jaar geleden schreef hij, ook op dat forum, dat de C7 het best verkochte model was in Azië, en dat hij er niet over piekerde om die te updaten.
Even dit topic wakkerschudden 8)
Voor diegene die het nog niet wisten ook wij zijn sinds vorige week Harbeth dealer :wub:!
Wij hebben de volledige line-up beluisterbaar in de winkel (t/m de 40.2 anniversary)
(https://www.harbeth.co.uk/assets/images/banner-harbeth-usergroup-4.jpg)
Gaaf!
Blijft inderdaad mooi, zeker die kleintjes!
Quote from: Dura on May 29, 2018, 00:28:22
Ik heb het al eerder gezegd, Alan Shaw maakt in het Harbeth forum op mij de indruk van iemand die zich aan het voorbereiden is op zijn pensioen, en ik verwacht van zijn hand geen nieuwe modellen meer. 2 jaar geleden schreef hij, ook op dat forum, dat de C7 het best verkochte model was in Azië, en dat hij er niet over piekerde om die te updaten.
De afgelopen 2 jaar heeft Alan niet stil gezeten... De 40.2, 30.2, P3ESR en SHL5+ 40th anniversary zijn allemaal uitgebracht. Als je bijv. in de review kijkt van de SHL5+ 40th anniversary, dan kan je zien dat hij echt wijzigingen in het ontwerp heeft aangebracht. ;)
De quote ging n.m.m. over de C7ES-3 (35th Anniversary) die nog geen opvolgend model heeft?
Quote from: Cyreg on June 26, 2018, 19:57:03
De quote ging n.m.m. over de C7ES-3 (35th Anniversary) die nog geen opvolgend model heeft?
Jullie weten net zoveel als wij.... . Maar de 40th anniversary is nog niet voorbij, dus wie weet!
2e poging geslaagd DIY stands voor SHL5+ :)
Netjes !
Ik ben sinds gister ook aan het praten met een ambachtsman / hout bewerker hier uit het dorp.
Kijken of hij ook passende stands kan produceren (voor alle modellen) tegen nog schappelijke prijzen.
Zodra meer bekend zal ik het melden uiteraard :)
Quote from: HcHifi.nl on June 29, 2018, 13:05:19
Netjes !
Ik ben sinds gister ook aan het praten met een ambachtsman / hout bewerker hier uit het dorp.
Kijken of hij ook passende stands kan produceren (voor alle modellen) tegen nog schappelijke prijzen.
Zodra meer bekend zal ik het melden uiteraard :)
^^
Sinds ik de naim Nova heb valt het mij op dat het laag nogal onrustig en wat rommelig overkomt. Bij de Naim XS had ik er geen last van. Heb dus niet het idee dat het aan mijn 30.1 ligt. Iemand zei dat het aan de plaatsing ligt. Kan...maar heeft iemand tips hoe dit te verbeteren? De speakers staan ongeveer 75 cm de kamer in en hebben aan beide kanten ongeveer twee meter vrije ruimte. Geen toe in overigens.
Quote from: fred19633 on July 13, 2018, 16:57:10
Sinds ik de naim Nova heb valt het mij op dat het laag nogal onrustig en wat rommelig overkomt. Bij de Naim XS had ik er geen last van. Heb dus niet het idee dat het aan mijn 30.1 ligt. Iemand zei dat het aan de plaatsing ligt. Kan...maar heeft iemand tips hoe dit te verbeteren? De speakers staan ongeveer 75 cm de kamer in en hebben aan beide kanten ongeveer twee meter vrije ruimte. Geen toe in overigens.
Waarom geen toe-in?? Dat hebben ze echt wel nodig...
En het laag, tja, probeer ze eens iets meer naar de muur toe.. of gewoon op een andere plek, ga experimenteren!
Nu vond ik de Nait XS met Flatcap toch echt wel een 8) setje voor een Harbeth! (Geen ervaring met Nova).
Je hebt in zoverre gelijk dat de xs geknipt is voor Harbeth.Nu is de Nova stukken beter , behalve dat onrustige laag..das een minpunt. Ik ga eens experimenteren.
Zonder indraaien kun je sneller last krijgen van basproblemen, aangenomen dat je een rechthoekige kamer hebt en de speakers evenwijdig aan de achtermuur staan.
Op welke manier kan indraaien een effect hebben op de lage tonen ???
Gr. Hans
Quote from: Dura on July 14, 2018, 08:46:34
Zonder indraaien kun je sneller last krijgen van basproblemen, aangenomen dat je een rechthoekige kamer hebt en de speakers evenwijdig aan de achtermuur staan.
De frequenties in het laag worden op dezelfde plek identiek aangesproken of de luidspreker nu wel of geen toe-in heeft.
Neemt natuurlijk niet weg dat de ervaring anders kan zijn. Mogelijk elders op een/het forum als dusdanig beschreven. En voor je het weet is het waar.
Gr. Hans
Quote from: Dura on July 14, 2018, 08:46:34
Zonder indraaien kun je sneller last krijgen van basproblemen, aangenomen dat je een rechthoekige kamer hebt en de speakers evenwijdig aan de achtermuur staan.
Lage tonen verspreiden zich 360 graden dus als een bol naar alle richtingen. Als je dat weet snap je ook dat jou verhaal niet kan kloppen.
Als je een magnetostaat , els, of dipool dus dipool luidsprekers gebruikt voor het laag dan is het anders.
Want lage frequenties uit een dipool gedragen zich anders dan lage frequenties uit een reguliere speaker ? Die lage frequenties stralen dan bij wijze van spreken maar 180 graden "rond" ?
Gr. Hans
Laat maar...heb het al gelezen. :D
Gr. Hans
Denk dat jullie gelijk hebben. Mijn P3ESR lijken wel meer laag te geven als ik ze minder indraai, maar bij nader inzien kan dat veroorzaakt worden doordat, als ik niet indraai, er minder hoog mijn oren bereikt, waardoor de tonale balans verandert.
Qua M30.1, die heb ik prachtig horen spelen, maar ik heb het ook meegemaakt, bij Chattelin in een niet al te grote luisterkamer, dat ze nogal 'blaften' in de bas. Zelfs Garmt kreeg ze niet goed opgesteld. Vreemd, want in dezelfde kamer speelden de HL5+ vlekkeloos.
Quote from: bmateijsen on July 14, 2018, 10:36:02
De frequenties in het laag worden op dezelfde plek identiek aangesproken of de luidspreker nu wel of geen toe-in heeft.
Dan zou in mijn geval dan toch niet uitmaken?
Quote from: Dura on July 14, 2018, 08:46:34
Zonder indraaien kun je sneller last krijgen van basproblemen, aangenomen dat je een rechthoekige kamer hebt en de speakers evenwijdig aan de achtermuur staan.
in mijn kamer juist meer bas problemen, lees boem boem, met indraaien! De Focals staan op de mm nauwkeurig beide recht de kamer in te stralen.
Fijn toch dat je kan ervaren wat je maar wilt. :D
Gr. Hans
Nieuwe harbeth compact 7es-3 40th anniversary is geïntroduceerd :wub:
(https://www.facebook.com/harbethHQ/photos/a.588926171140618/2096479040385316/?type=3)
Quote from: HcHifi.nl on September 26, 2018, 07:59:13
Nieuwe harbeth compact 7es-3 40th anniversary is geïntroduceerd :wub:
(https://www.facebook.com/harbethHQ/photos/a.588926171140618/2096479040385316/?type=3)
:worship:
bij mij werken de links niet (zowel niet onder IE als onder Chroom), bij mij werkt onderstaande link wel
https://www.facebook.com/harbethHQ/photos/a.588926171140618/2096479040385316/?type=3
Ook bij mij is het plaatje jammer genoeg niet zichtbaar.
Voila:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20180927/6e8b46a4e3382df2040316eb8705be06.png)
zou er ook 'n speciale stand bij horen, zoals bij de SHL5+
is nergens te lezen, maar daar zou ik nou ook benieuwd naar zijn ;)
Quote from: Cyreg on September 27, 2018, 10:37:24
zou er ook 'n speciale stand bij horen, zoals bij de SHL5+
is nergens te lezen, maar daar zou ik nou ook benieuwd naar zijn ;)
Dat zijn de hifi racks grand speakerstands
https://www.hifiracks.co.uk/hi-fi-racks-store/speaker-stands/grand-speaker-stands-272x305.html (https://www.hifiracks.co.uk/hi-fi-racks-store/speaker-stands/grand-speaker-stands-272x305.html)
Wat een schoonheid!
Puur om te zien de mooiste Harbeth, lekker relaxed geluid ook.
Ik moet bekennen, het begint even te kriebelen, maar ik ben nog steeds erg gelukkig met mijn kleine P3ESR.
Quote from: Dura on September 27, 2018, 11:37:09
Wat een schoonheid!
Puur om te zien de mooiste Harbeth, lekker relaxed geluid ook.
Ik moet bekennen, het begint even te kriebelen, maar ik ben nog steeds erg gelukkig met mijn kleine P3ESR.
Inruil is altijd bespreekbaar hoor ;)
Ik had indertijd een budget tot de HL5+, maar kon geen thuisdemo krijgen, en ik heb een lastige kamer. Weliswaar 40m2, maar de speakers moeten aan de lange kant staan en zien een grote blinde grotendeels kale muur tegenover zich op 3.70m. De Dynaudio Focus 260 die ik ervoor had -en waarvan ik nog steeds overtuigd ben dat het een goede speaker was- klonk ronduit vreselijk.
Na een paar winkelsdemos, was ik er helemaal van overtuigd dat Harbeth mijn merk is, soort homecoming. En dat voor iemand die nu 60 is, en die altijd dacht dat ie nog eens met iets uit de Tannoy Prestige reeks zou eindigen.
Harbeth moest het worden, maar welke? Behalve de M40 konden ze budgettair allemaal, en ik heb de andere 4 modellen allen uitgebreid beluisterd in de winkel. Conclusie: alle vier waren helemaal mijn ding, ondanks hun onderling verschillende karakter deelden ze de natuurlijke toon wat blijkbaar hetgeen is wat ik het meeste zoek in een speaker.
Maar met de Dyns in het achterhoofd, die ik alleen voor een lage prijs kwijt kon raken, en geen thuisdemo mogelijk, wilde ik geen risico meer nemen, gedoe allemaal en flinke kapitaalvernietiging.
En het probleem van de Dyns was de bas. Daar hadden ze geen gebrek aan, en mijn kamer kon dat niet aan. Dus de P3ESRs werden het.
En ik moet zeggen, wat een geweldige speakers! Hoe vaak ik niet in slaap ben gevallen vanwege 'nog één nummertje', dat heeft geen enkele vorige speaker ooit voor elkaar gekregen, dan ging de muziek meestal uit een uurtje voor de beoogde slaaptijd. Nu nooit meer. Als dat nóg beter kan klinken, dan heb ik er best wat voor over tzt. Hoeft niet, ben nu ook happy, maar als het echt beter, niet anders maar beter kan hoor ik het graag.
Kortom, met mij valt inruil ook te bespreken, maar niet zonder thuisdemo.
Edit: excuses, dit ziet eruit alsof ik momenteel al inruil overweeg en naar een thuisdemo solliciteer, en zo is het niet bedoeld; eerst wat huisinrichtingsplannen uitvoeren waarvoor ik mijn centjes in de nabije toekomst heb bestemd. En als ik om wat voor reden ook nog tijdenlang vast zit aan de P3ESRs is dat bepaald geen straf.
Ik weet zeker dat er Harbeth dealers zijn die een tuisdemo voor jou mogelijk kunnen maken. Neem eens contact op met BB&G in Hilversum en/of Zevenbergen.
Succes!
Quote from: Dura on September 27, 2018, 21:16:28
(...)
En ik moet zeggen, wat een geweldige speakers! Hoe vaak ik niet in slaap ben gevallen vanwege 'nog één nummertje', dat heeft geen enkele vorige speaker ooit voor elkaar gekregen, dan ging de muziek meestal uit een uurtje voor de beoogde slaaptijd. Nu nooit meer.
(...)
Of in slaap vallen nou echt een aanbeveling is voor een speaker.. ;) ;D
::) :P Haha, pipe & slippers speakers hè? Maar serieus, ik val in slaap omdat ik te lang opblijf omdat ze zo lekker klinken, en dat heb ik nooit eerder meegemaakt, terwijl ik nu toch al decennia redelijke tot goede hifi heb gehad. Harbeth is voor mij helemaal :inlove: :inlove:
Edit: ik heb mijn post hierboven wat aangepast; die gaf ten onrechte de indruk dat ik nu al direct open sta voor een huisdemo, nogmaals excuses hiervoor.
Quote from: BJF on September 28, 2018, 10:44:31
Of in slaap vallen nou echt een aanbeveling is voor een speaker.. ;) ;D
Het zal persoonlijk zijn maar voor mij is het inderdaad een aanbeveling als ik bij een set in slaap kan vallen. Voor mij is muziek luisteren een vorm van ontspanning en ik luister dan ook vaak met mijn oogjes dicht op de bank. Het wil dan wel eens gebeuren dat ik wegdoezel of in een soort halfslaap kom waarin je wegdrijft op de muziek en ik me intens verbonden voel met die muziek. Als een set mij die ontspanning kan geven dat is dat voor mij zeker aanbeveling ;D
Die ontspanning, en omarming van muziek, is trouwens wel een belangrijk kenmerk waardoor ik nu al bijna tien jaar vast blijf houden aan mijn Harbeth C7's :worship:
Die smileys staan er niet voor niks ;D
Ik herken wel dat met de ogen dicht luisteren c.q. genieten van muziek. Doe ik ook regelmatig, zeker als het nummer me 'pakt'.
Het zijn voor mij de enigste speakers waarbij geen enkele vorm van luistermoeiheid optreed. Elke keer weer verbaasd hoe mooi:het allemaal klinkt.
wijzigingen t.o.v. post #1 vd OP ;)
Quote from: Cyreg on July 24, 2011, 14:57:21
....In ieder geval heb ik nu 'n stel "30th Anniversary Edition" P3ES-2's in Eucalyptus, nieuw gekocht eind vorig jaar ;)
Zitten nu in m'n 2e opstelling met m'n Humax TV/Radio decoder via 'n NAD C316BEE/Linn K20.
Staat in huiskamer en klinkt prima met stemmen en muziek, maar zonder dat ik daar CD's of LP's draai :huh2:
De Cherry C7ES-3's van begin 2011, staan in onze hoge slaap/computer/muziekkamer van 4x5m met 'n schuine wand.
Ze staan op houten Ikea Oddvar krukjes van 45cm hoog (8 euro/st), dat gaat prima. :o
Rega P5, Cyrus CD8se speler, FM7 tuner en analoog TVgeluid aangesloten op 'n LFD Zero LE III/MM.
Prima geluid en nadat ik zowel netspul en LSkabel van ArtSpeak ben gaan gebruiken, heb ik wel de rust gevonden ;D
Stoei alleen af en toe nog met wat specifieke interlinkjes; gebruik nu weer DNM....
cursief is nu al tijdje vervangen door:
C7ES-3 35th Anniversary; Michell TecnoDec; Exposure XXXV Int met GrahamSlee Gramamp2/PSU1; LSkabel van Exposure en netspul van BlackNoise en standaard netsnoeren
:notify: :notify: :notify: ;D
Het is allemaal nog beter gaan klinken IMO
Quote from: raindog on September 29, 2018, 23:26:29
...Die ontspanning, en omarming van muziek, is trouwens wel een belangrijk kenmerk waardoor ik nu al bijna tien jaar vast blijf houden aan mijn Harbeth C7's :worship:
wat zou de C7ES-3 40th Anniversary versie nog extra kunnen brengen 'in klank'? ;)
http://audioingang.nl/nieuws/harbeth-c7es-3-40th-anniversary/
Quote from: Cyreg on October 4, 2018, 19:35:07
wat zou de C7ES-3 40th Anniversary versie nog extra kunnen brengen 'in klank'? ;)
http://audioingang.nl/nieuws/harbeth-c7es-3-40th-anniversary/
De enige 2 'verbeteringen' die wat extra's in klank kunnen brengen zijn vrij karig:
- Specifiek voor Harbeth gefabriceerde 'audio grade' polypropyleen condensatoren
- Harbeth 40th Anniversary ultra-pure OFC interne bekabeling
volgens mij heb ik bij m'n 35th Anniversary ook al OFC binnenbekabeling
de Duitse importeur zegt het volgende hierover:
Bei den Modellen Compact 7 und M30.1 werden wir lagermäßig jetzt nur noch die ,,35th Anniversary" Editionen vorhalten, da diese Modelle am meisten gefragt sind und auch klanglich gegenüber den Standard Ausführungen im direkten Vergleich mehr Präsenz zeigen. Besonders bemerkenswert sind die Qualitäten der Compact 7 mit OFC Innenverkabelung, die dieses Modell auf ein deutlich höheres Klangniveau bringt und die ,,Allround" Qualität der C7 mit verblüffendem Auflösungsvermögen und Genauigkeit ergänzt. Die Compact 7ES-3 ,,35th Anniversary" Edition spielt damit noch müheloser und leichter als die Standard Version und ist damit ein idealer Partner für Röhrenverstärker.
Ik vind dat ook discutabel; interne bekabeling en aansluitterminals die verschil maken? Dat is normaliter niets iets dat je daar op het userforum moet gaan verdedigen. En condensatoren worden gekozen op hun gespecificeerde waarden, niet op extra niet-gekwantificeerde eigenschappen? Als Harbeth zou claimen dat die anniversary versions echt beter klinken (heb ik zelf niet gelezen) dan ben ik benieuwd naar Shaw's uitleg, omdat die gewoonlijk heel down to earth is. Maar het fineer ziet er prachtig uit.
900 euro meerprijs voor deze anniversary edition? 2850 ipv 1950 voor de special edition?
Daar zou Apple nog wat van kunnen leren.
EDIT: vergissing, dit betreft de P3ESR.
Wat is het prijsverschil bij de 7ES3?
Shaw zal zeggen dat het weinig tot niets uitmaakt voor de klank ;)
Volgens huidige prijslijst importeur NL:
- C7ES-3 standaard Cherry/Kersen uitvoering €3050
- C7ES-3 40th Anniversary LE uitvoering €3900
tzt komen we er wel achter hoe het zit met evt. klankverschillen en
dan misschien wel zelf luisteren....
(mijn C7 35th Ann. zijn van november 2014 en kunnen nog wat jaartjes mee, maar.... ;D)
Hoewel ik dus sceptisch ben over de meerwaarde is het wel zo dat, mocht ik nu een setje C7 willen kopen, ik wil voor de anniversary versie zou gaan. Ze zien er prachtig uit, baat het niet schaadt het niet en Harbeth speakers koop je voor héél lang, kun je het maar beter gelijk goed doen denk ik dan maar. Anderzijds zal ik niet mijn 3tjes omwisselen voor de anniversarys; mijn eucalyptus versie is ook prachtig en om er nou na inruil zeg €1000-1500 op toe te leggen zonder dat daar veel nieuws voor terug komt vind ik weer niet de moeite waard.
Nou eens even lekker vloeken in de kerk: een paar dagen geleden heb ik, tegen het dringende advies van Harbeth in, de grills van mijn P3ESRs afgehaald. Hou het onder ons, anders wordt ik wellicht HUG uitgeschopt (niet dat dat nou zo'n gemis zou zijn).
Allereerst, het is beslist waar dat de tonale balans minder evenwichtig wordt, iets teveel midhoog en midbas, waar dat met de grills op perfect in evenwicht is.
Maar de winst is ook niet niets: de speakers klinken veel dynamischer, hebben meer bas en het geluid dat voorheen weliswaar geheel los van de speakers was maar weinig diepte kende, van de speakers naar de muur is getransformeerd naar de ruimte tussen mijn oren en de muur. Veel directer, doet me wat denken aan de demo van de M30.1 die ik eens bij Multifoon mocht beleven. Gek genoeg wordt de ruimte meer gevuld, hetgeen zelfs goed hoorbaar is in de keuken en in de gang.
Muziek wordt dramatischer, heeft meer emotie, de speaker lijkt veel groter en krachtiger geworden, dus wat mij betreft een geslaagd experiment en de grills gaan voorlopig nog niet terug.
Verwijderen is overigens heel eenvoudig, beide duimnagels voorzichtig op de bovenrand van de metalen grill zetten, en dan naar voren eruit trekken, blijven ze onbeschadigd.
Je wordt heus HUG niet uitgeschopt omdat je de grills hebt weggehaald hoor...
Was ook niet serieus bedoeld, meer een beetje spotten met de soms wat drammerige sfeer daar
Met duim en wijsvinger de stof vastpakken dan de gril los trekken is "the way". Zo beschadig je niets.
Quote from: Martin!!! on October 6, 2018, 17:16:32
Met duim en wijsvinger de stof vastpakken dan de gril los trekken is "the way". Zo beschadig je niets.
klopt :)
Overigens demonstreer ik ze ook altijd zonder grille... (anders zie je dat fraaie fineer ook bijna niet...)
Heeft er al iemand de 40th Anniversary C7ES3 kunnen beluisteren en misschien vergeleken met de C7ES3 zoals deze nu wordt geleverd?
Bij de HUG wordt er na de 1e demonstratie in de UK in oktober niet meer over gepraat :-X
niet door de baas, maar ook geen commentaar van anderen > misschien geen succes?
Quote from: Cyreg on November 15, 2018, 10:00:01
Heeft er al iemand de 40th Anniversary C7ES3 kunnen beluisteren en misschien vergeleken met de C7ES3 zoals deze nu wordt geleverd?
Bij de HUG wordt er na de 1e demonstratie in de UK in oktober niet meer over gepraat :-X
niet door de baas, maar ook geen commentaar van anderen > misschien geen succes?
Hij is er nog niet in NL... wij zijn aan het wachten op de eerste exemplaren ;).
Quote from: bmateijsen on November 15, 2018, 11:54:30
Hij is er nog niet in NL... wij zijn aan het wachten op de eerste exemplaren ;).
Was alweer 'n maandje geleden ;)
En Bjorn...al gearriveerd en 1e indruk??
Ik vind het wel apart dat je na 27 oktober 2018 niet veel leest over de C7ES-3 40th AE via :google:
Meeste info over deze speaker is van vóór de introductie in de UK op 28 oktober :exclamation:
Ook het draadje dat Alan Shaw was begonnen op het HUG Forum over dit 40th AE model is abrupt gestopt op 27 oktober en heeft geen einde.....???
Beetje mysterieus wel....
Blijkens de facebook pagina van BB&G zijn de C7ES-3 40th AE inmiddels gearriveerd.
De 30.2 40 Anniversary Limited Edition is nu uit de prijslijst gehaald.
Heb ik waarschijnlijk het laatste paar[emoji106][emoji106].
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: Soundsgood on December 25, 2018, 10:36:20
Blijkens de facebook pagina van BB&G zijn de C7ES-3 40th AE inmiddels gearriveerd.
geen facebook of anderszins hier ;)
Quote from: Cyreg on December 25, 2018, 11:25:32
geen facebook of anderszins hier ;)
...toch even op Facebook BB&G gevonden en daar is te lezen...:
"Zijn ze beter dan de 'normale' C7ES-3? Jazeker! Meer definitie, meer openheid, meer detail, meer dynamiek, meer MUZIEK!... Zoals bij iedere 40th Anniversary Edition maakt deze versie weer een behoorlijke stap ten opzichte van de 'normale' versie"
Ik heb C7ES-3/ 35th AE dat was ook geen 'normale' versie?
(andere bedrading? en iets beter klinkend dan standaard versie)
Verschil tussen 35th en 40th AE is zeker ook nog heel groot?
Stel je eens voor dat ze zeiden "helaas is deze anniversary edition beneden de maat en de extra 1.000 euro staan zeker niet in verhouding tot de wijzigingen". :-X
Alan Shaw zei zelf ooit eens dat hij de SE versie alleen maar uitbracht omdat de (vooral de Aziatische) markt erom vroeg en het bovendien een prima verdienmodel is.
De klankverschillen waren minimaal zo gaf hij toe.
Don't shoot the messenger. Hij riep het zélf en niet eens zonder enige trots.
Neemt niet weg dat Harbeth voor mij, SE of niet, tot de absolute top in luidsprekerland moet worden gerekend. Geweldige weergevers :inlove:
iemand al de 40th AE gehoord en vergeleken met de Compact 7ES-3?
Quote from: Cyreg on January 17, 2019, 23:35:50
iemand al de 40th AE gehoord en vergeleken met de ES3?
https://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-40th-anniversary-edition-loudspeaker (https://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-40th-anniversary-edition-loudspeaker)
Echt erg overtuigd van de verschillen klinkt ie niet.
dank je, maar ik was onduidelijk om welk model nl C7ES-3 ;)
testen of reviews van deze speaker kan ik ook nog steeds niet vinden via google?
... de kans is relatief groot dat er over 5 jaar wederom een unieke jubileum versie gaat komen, welke i.v.m. met zijn beperkte oplage een meerprijs zal kennen, daaraan gerelateerd ook weer beter zal klinken 😏, evenals over 10 en 15 jaar ... verdienmodel.
Neemt niet weg dat ik het een mooi merk vind met fraaie producten. Ik zou best gelukkig kunnen worden met een HL5 of een Compact 7, ware het niet dat ik mijn heil bij Tannoy heb gevonden.
Na een hoop gesodemieter met de REL wil k voor de kleine hobbykamer iets nieuws proberen. Namelijk een Totem Kin sub. Maar nu las ik onderstaand
''Vraag aan de leverancier van de hoofdluidsprekers hoe steil die afvallen in het laag. Kies liefst een sub die filtert het een zelfde helling aan de bovenkant. Dus valt uw speaker bijvoorbeeld op natuurlijke wijze 12 dB/octaaf af vanaf 60 Hertz, dan moet de sub ook 12 dB/octaaf filteren boven de 60 Hertz"'.
en ik neem dat direct aan. maar nu kan ik dat cijfer nergens vinden ivm de Harbeth P3esr.Iemand die het weet?
Quote from: bmateijsen on July 13, 2018, 17:42:45
Waarom geen toe-in?? Dat hebben ze echt wel nodig...
En het laag, tja, probeer ze eens iets meer naar de muur toe.. of gewoon op een andere plek, ga experimenteren!
Nu vond ik de Nait XS met Flatcap toch echt wel een 8) setje voor een Harbeth! (Geen ervaring met Nova).
De rode punten staan voor de Luidsprekers in mijn kamer. Je ziet problemen alom. Geen enkele rechte muur de linker muur heeft grote ramen dus dat gaat ook niet.
Quote from: fred19633 on February 19, 2019, 08:52:32
Na een hoop gesodemieter met de REL wil k voor de kleine hobbykamer iets nieuws proberen. Namelijk een Totem Kin sub. Maar nu las ik onderstaand
''Vraag aan de leverancier van de hoofdluidsprekers hoe steil die afvallen in het laag. Kies liefst een sub die filtert het een zelfde helling aan de bovenkant. Dus valt uw speaker bijvoorbeeld op natuurlijke wijze 12 dB/octaaf af vanaf 60 Hertz, dan moet de sub ook 12 dB/octaaf filteren boven de 60 Hertz"'.
en ik neem dat direct aan. maar nu kan ik dat cijfer nergens vinden ivm de Harbeth P3esr.Iemand die het weet?
Dat klopt mijn inziens niet helemaal want dan ga je toch een redelijke bult genereren.
Welke Rel heb je en wat krijg je niet goed ? ik denk namelijk niet dat een Kin Mini het beter gaat doen.. :confused:
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoelt? Hiervoor had ik een Rel storm. Maar dat ging niet samen met Naim en Harbeth. Veel te overheersend. Verder met Naca05 wat erg stug is speakerlevel gewoonweg niet te doen.
Als het laag te overheersend is dan staat de sub niet goed afgesteld. Heeft niks met het merk te maken ;)
Onzin. Met een ander merk ging het wel goed. Maar die werd mij te groot en te duur.en als jij het beter denkt te weten als twee gerenomeerde dealers diehet ook niet netjes kregen en die mij een ander merk adviseerden. Dan ga je gang maar.
Subs gaan wel vaker fout (bijv crossover), ligt dan aan de gebruiker. Die zal de schuld natuurlijk niet snel bij zichzelf leggen. Dat het je wel is gelukt met 1 andere sub zegt toch niets over Rel in het algemeen icm Naim/Harbeth?
Een 8" sub zal m.i. geen hele grote aanvulling worden, met 12" wordt het een stuk aangenamer.
Quote from: fred19633 on February 19, 2019, 22:05:44
Onzin. Met een ander merk ging het wel goed. Maar die werd mij te groot en te duur.en als jij het beter denkt te weten als twee gerenomeerde dealers diehet ook niet netjes kregen en die mij een ander merk adviseerden. Dan ga je gang maar.
Ik denk niet, ik weet :D
Met 2 dealers heb ik niets te maken, zegt ook niets over hoe ze jouw situatie hebben beoordeeld. Zijn ze dus bij je thuis geweest om met een simpel advies te eindigen? Verkochten ze dat merk toevallig? ;)
Doet niet ter zake...rel is het voor mij gewoon niet.
Bij een subwoofer is een correcte op- en afstelling cruciaal voor het eindresultaat, ongeacht welk merkje erop geplakt zit en ongeacht wie het uitvoert.
Ook ik heb al vaker sets gehoord, met dure subwoofers van 'gerenomeerde merken', op- en afgesteld door evenzo 'gereonomeerde dealers', die separaat hoorbaar waren in het geluidsbeeld.
Daarentegen waren het juist ook een aantal (wat oudere) Rel subwoofers die super geintereerd waren in stereo- en ht.
Dat weet ik uiteraard ook wel. Dan neem ik wel een subwoofertje van de Bouwmarkt. Gaat vast helemaal goed komen. Schijnt nogal moeilijk te zijn om te begrijpen dat ik geen REL wil, ongeacht of deze nu wel of niet goed zijn geïntrigeerd. en ongeacht wie ze installeert. Het zal ongetwijfeld goed lukken met de door REL geadviseerde speaker level connecties, maar dat gaat niet goed met Naca 05 van Naim.
Zie overigens dat Velodyne nog maar een beperkt gamma heeft. Op het punt om failliet te gaan?
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 07:49:12
Dat weet ik uiteraard ook wel. Dan neem ik wel een subwoofertje van de Bouwmarkt. Gaat vast helemaal goed komen. Schijnt nogal moeilijk te zijn om te begrijpen dat ik geen REL wil, ongeacht of deze nu wel of niet goed zijn geïntrigeerd. en ongeacht wie ze installeert. Het zal ongetwijfeld goed lukken met de door REL geadviseerde speaker level connecties, maar dat gaat niet goed met Naca 05 van Naim.
Zie overigens dat Velodyne nog maar een beperkt gamma heeft. Op het punt om failliet te gaan?
Is dus beperking vd naca 05, niet vd Rel. Id via highlevel is de Rel erg goed te integreren is mijn ervaring.
Naca 05 is inderdaad een crime. Vandaar dat ik ook geen rel wil, de subs van rel die ik tot nu toe gehoord heb vind ik niks. En aangezien Velodyne- wat een andere keuze zou zijn- . De kleinere en betaalbare subs niet meer levert moet ik dus iets anders en dan ben ik aangewezen op ervaringen.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 11:59:36
Naca 05 is inderdaad een crime. Vandaar dat ik ook geen rel wil, de subs van rel die ik tot nu toe gehoord heb vind ik niks. En aangezien Velodyne- wat een andere keuze zou zijn- . De kleinere en betaalbare subs niet meer levert moet ik dus iets anders en dan ben ik aangewezen op ervaringen.
Hier boven dus mijn ervaring ;D
Nogmaals ik zoek geen rel ervaringen.
Hier alleen goede ervaringen met de combi Harbeth en Rel. Vooral de Rels's met een passieve radiator zijn een leuke oplossing voor een kleine maar capabele sub. Met High Level uitstekend aan te sluiten.
Quote from: fred19633 on February 19, 2019, 21:14:25
Het is mij niet helemaal duidelijk wat je bedoelt? Hiervoor had ik een Rel storm. Maar dat ging niet samen met Naim en Harbeth. Veel te overheersend. Verder met Naca05 wat erg stug is speakerlevel gewoonweg niet te doen.
Ik bedoel als je speakers met 12db afvallen vanaf 60hz en de nieuwe sub ook op boven de 60hz met 12db word gefilterd dan ga je dus een piek veroorzaken op en rond die 60hz...
ook is er nog zoiets als de roommodus etc.. het is dus vooraf niet precies te zeggen hoe hoog je de de sub moet crossen maar mijn ervaring leert bij Harbeth dat ik een sub eerder rond de 40-45hz al zou laten afvallen.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 12:23:13
Nogmaals ik zoek geen rel ervaringen.
Het gaat erom dat er meerdere ervaringen zijn die die van jou tegenspreken en dat Rel gewoon prima samen gaat met een Naim/Harbeth ;)
Quote from: HcHifi.nl on February 20, 2019, 19:26:20
Ik bedoel als je speakers met 12db afvallen vanaf 60hz en de nieuwe sub ook op boven de 60hz met 12db word gefilterd dan ga je dus een piek veroorzaken op en rond die 60hz...
ook is er nog zoiets als de roommodus etc.. het is dus vooraf niet precies te zeggen hoe hoog je de de sub moet crossen maar mijn ervaring leert bij Harbeth dat ik een sub eerder rond de 40-45hz al zou laten afvallen.
Ha...nu word het een stuk duidelijker..de p3 esr doet niets meer onder 75 Hertz. Dus dat kan wel enige ondersteuning gebruiken. Vreemd genoeg had ik met mijn vorige instalatie de Naim xs geen behoefte aan een sub,
Quote from: Sirius666 on February 20, 2019, 19:45:41
Het gaat erom dat er meerdere ervaringen zijn die die van jou tegenspreken en dat Rel gewoon prima samen gaat met een Naim/Harbeth ;)
Zucht. Nee daar gaat het mij niet om. Interesseert mij ook niks hoe anderen over rel denken. Ik mot het niet.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:17:41
Zucht. Nee daar gaat het mij niet om. Interesseert mij ook niks hoe anderen over rel denken. Ik mot het niet.
Misschien dat anderen wel hun voordeel kunnen doen met deze ervaringen. Dat is waar het volgens mij ook om draait in een topic als deze!
Vraagje Fred waarom zit je voor een sub vast aan de NACA5? Volgens mij wordt door de meeste sub gebruikers i.c.m. NAIM gekozen voor een andere bekabeling.
Och..de ervaring dat ik geen rel hoef, lijkt mij voor niemand verder interessant.
Ja...klopt maar ben niet zo een kabel gelover. Dus da Naca die ik nog heb kan het goed doen. Verder heeft de Nova een pre-out en dan kan dat mooi low lovel worden aangesloten. Dan valt de kabel misere sowieso af en is geen thema meer.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:29:50
Och..de ervaring dat ik geen rel hoef, lijkt mij voor niemand verder interessant.
Ja...klopt maar ben niet zo een kabel gelover. Dus da Naca die ik nog heb kan het goed doen. Verder heeft de Nova een pre-out en dan kan dat mooi low lovel worden aangesloten. Dan valt de kabel misere sowieso af en is geen thema meer.
Het ging mij niet om jouw ervaringen Fred maar om die van anderen inzake REL die zijn voor anderen wellicht wel interessant ......
Met de NACA5 heb je juist kabelmissere, een crime zei je zelfs! Succes met je zoektocht :coffee:
Quote from: Martin!!! on February 20, 2019, 20:43:53
Het ging mij niet om jouw ervaringen Fred maar om die van anderen inzake REL die zijn voor anderen wellicht wel interessant ......
Met de NACA5 heb je juist kabelmissere, een crime zei je zelfs! Succes met je zoektocht :coffee:
De ervaringen zullen zonder uitzondering positief zijn. Ja...het is misere en als je dan ook op nog speaker level bezig moet gaan...nee dat moet maar niet.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:17:41
Zucht. Nee daar gaat het mij niet om. Interesseert mij ook niks hoe anderen over rel denken. Ik mot het niet.
Ik begrijp je hoor maar het ging om iets wat je generaliserend bracht. Als een bepaald merk je ding gewoon niet is, prima.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:55:11
De ervaringen zullen zonder uitzondering positief zijn. Ja...het is misere en als je dan ook op nog speaker level bezig moet gaan...nee dat moet maar niet.
Wat is er mis met speaker level? Ben ik lastig? :tounge: :D
Quote from: Martin!!! on February 20, 2019, 20:43:53
Het ging mij niet om jouw ervaringen Fred maar om die van anderen inzake REL die zijn voor anderen wellicht wel interessant ......
Met de NACA5 heb je juist kabelmissere, een crime zei je zelfs! Succes met je zoektocht :coffee:
Precies, Fred je geeft zelf aan geen kabelgelover te zijn maar geeft wel aan dat die icm Rel niet werkt.
Beetje tegenstrijdig wat mij betreft, dat je Rel niet moet is een keuze en prima toch?
Goed naar het plaatje hierboven kijken dan snap je het hopeijk.
Fred houdt niet van een te stijve kabel in zijn hand.
Quote from: Sirius666 on February 20, 2019, 23:02:45
Fred houdt niet van een te stijve kabel in zijn hand.
En er dan toch 'stug' aan blijven 'vasthouden', zou hij dan echt zo eigenwijs zijn?
Quote from: Martin!!! on February 21, 2019, 10:53:34
En er dan toch 'stug' aan blijven 'vasthouden', zou hij dan echt zo eigenwijs zijn?
ach, vertel hem wat ie wil horen "dat rel k*t is" dan duikt ie zn hok weer in..;)
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:13:44
Ha...nu word het een stuk duidelijker..de p3 esr doet niets meer onder 75 Hertz. Dus dat kan wel enige ondersteuning gebruiken. Vreemd genoeg had ik met mijn vorige instalatie de Naim xs geen behoefte aan een sub,
Integreren tot 75Hz, dat doet zelfs een REL niet optimaal. En daarvoor gebruik je bij voorkeur een woofer met een zeer lichte conus, papier is ideaal. Maar dergelijke drivers hebben een grote kast nodig om hun werk te doen... dus klein zal die ideale sub dan ook niet worden.
Quote from: Mitch-- on February 21, 2019, 20:05:34
ach, vertel hem wat ie wil horen "dat rel k*t is" dan duikt ie zn hok weer in..;)
Lezen kun je blijkbaar niet...geeft niks dat is niet iedereen gegeven.
Quote from: MichelDW on February 21, 2019, 20:19:58
Integreren tot 75Hz, dat doet zelfs een REL niet optimaal. En daarvoor gebruik je bij voorkeur een woofer met een zeer lichte conus, papier is ideaal. Maar dergelijke drivers hebben een grote kast nodig om hun werk te doen... dus klein zal die ideale sub dan ook niet worden.
Heb er nu een KEF kube 12bbij staan die ik te leen heb. Ben aan uitgebreid testen nog niet toegekomen maar doe morgen een poging. Kreeg van een dealer de tip om de Totem Kin sub ook eens in overweging te nemen bij de Harbeth p3 tjes.
:sadlike:
Quote from: fred19633 on February 21, 2019, 20:41:53
Lezen kun je blijkbaar niet...geeft niks dat is niet iedereen gegeven.
Ook jou helaas niet......
Quote from: fred19633 on February 21, 2019, 20:47:50
Heb er nu een KEF kube 12bbij staan die ik te leen heb. Ben aan uitgebreid testen nog niet toegekomen maar doe morgen een poging. Kreeg van een dealer de tip om de Totem Kin sub ook eens in overweging te nemen bij de Harbeth p3 tjes.
Allebei gesloten types. KEF lijkt me een Peerless XXLS variant woofer. Niet van de lichtste soort. Maar het proberen waard. Zorg wel dat hij is ingespeeld.
De Kin lijkt me een lichtere driver, maar zal met z'n 8inch ook meer uitslag moeten maken.
Ik denk dat wat je echt nodig hebt, een baswoofer is en geen subwoofer. Die zal je niet veel zien. Lyngdorf heeft er dacht ik.
https://www.stereophile.com/content/harbeth-p3esr-loudspeaker-measurements
Fred, hier zie je de metingen van Stereophile, helpt wellicht bij het inregelen van de sub. Als mede P3 eigenaar ben ik nieuwsgierig naar je resultaten.
Bedankt zeer verhelderend. 6 db afval bij 70 hz...ik houd je op de hoogte.
Nog even over de rel. Maar als je de draden van de speakon kabel in de linkerkant van de speaker uitgangen van de Naim moet steken wat moet je dan met de linker speaker doen.? Weggooien? Dat lijkt mij niet echt de bedoeling.
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 15:58:55
Nog even over de rel. Maar als je de draden van de speakon kabel in de linkerkant van de speaker uitgangen van de Naim moet steken wat moet je dan met de linker speaker doen.? Weggooien? Dat lijkt mij niet echt de bedoeling.
Serieus Fred?
Makkelijker kunnen we het niet maken, vervolgens highlevel instellen op freq cuttoff die je wenst op de Rel zelf evenals volume.
Beide speaker dus gewoon op je versterker aansluiten, speakon zet je er bij.
(https://2y2ro62wfbas3svllg2i0s1t-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Sorry maar daar snap ik helemaal niks van. Je moet de bestaande speaker er dan tussen weg halen? Dat schema [ ik heb overigens geen surround)a evenals de intructies op video had ik gezien. Maar dat maakt wat je met de bestaande speaker moet doen niet duidelijk. Speakon is toch een kabel? Waarmoet ik die bijzetten dan?
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 16:40:39
Sorry maar daar snap ik helemaal niks van. Je moet de bestaande speaker er dan tussen weg halen? Dat schema [ ik heb overigens geen surround)a evenals de intructies op video had ik gezien. Maar dat maakt wat je met de bestaande speaker moet doen niet duidelijk. Speakon is toch een kabel? Waarmoet ik die bijzetten dan?
Het draad van de speakon kabel twist je om de speakerkabel heen. Let goed op de kleuren!
Ok...dan zou ik de stekkers er dus vanaf moeten halen aan de versterker kant?
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 17:21:22
Ok...dan zou ik de stekkers er dus vanaf moeten halen aan de versterker kant?
Heb jij die naimpluggen/stekker?
Ja..inderdaad
Quote from: Lion of Judah on February 22, 2019, 18:12:59
Dat wordt lastig
Ja. dat word het inderdaad. Dat is zoals ik al zei niet zo eenvoudig op speaker niveau.
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 17:21:22
Ok...dan zou ik de stekkers er dus vanaf moeten halen aan de versterker kant?
Die Naim pluggen zeggen mij helaas niets.
Ehh voila...en de draad zelf is zo stug dat je de achterkant van de versterker er mee optilt.
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 19:43:41
Ehh voila...en de draad zelf is zo stug dat je de achterkant van de versterker er mee optilt.
dan heb je niet goed nagedacht over de aankoop van de REL :D
Jawel hoor...ik heb namelijk geen rel aangekocht. :headbanging:
Kortom, het is weer Naim die roet in het eten gooit ;D
Of Rel... :colgate:
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 20:26:06
Jawel hoor...ik heb namelijk geen rel aangekocht. :headbanging:
kapjes verwijderen en klemmetjes gebruiken.
Quote from: fred19633 on February 23, 2019, 00:17:22
Of Rel... :colgate:
Die je niet gekocht heb..?
Knap hoor, dat je die dan toch de schuld kan geven...
Quote from: eddy135 on February 23, 2019, 08:23:30
Die je niet gekocht heb..?
Knap hoor, dat je die dan toch de schuld kan geven...
Nog iemand die niet leest wat er staat Grappig toch.
Quote from: Robiwan on February 23, 2019, 07:44:41
kapjes verwijderen en klemmetjes gebruiken.
Of toch Low Level. Hoewel dat ook weer niet duidelijk is hoe dat in zijn werk moet gaan.
Als het goed is wilde je het niet over REL hebben toch ? :D
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 15:58:55
Nog even over de rel.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:29:50
Och..de ervaring dat ik geen rel hoef, lijkt mij voor niemand verder interessant.
Ja...klopt maar ben niet zo een kabel gelover. Dus da Naca die ik nog heb kan het goed doen. Verder heeft de Nova een pre-out en dan kan dat mooi low lovel worden aangesloten. Dan valt de kabel misere sowieso af en is geen thema meer.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 20:17:41
Zucht. Nee daar gaat het mij niet om. Interesseert mij ook niks hoe anderen over rel denken. Ik mot het niet.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 12:23:13
Nogmaals ik zoek geen rel ervaringen.
Quote from: fred19633 on February 20, 2019, 07:49:12
Schijnt nogal moeilijk te zijn om te begrijpen dat ik geen REL wil, ongeacht of deze nu wel of niet goed zijn geïntrigeerd. en ongeacht wie ze installeert.
Quote from: fred19633 on February 19, 2019, 22:34:08
Doet niet ter zake...rel is het voor mij gewoon niet.
Gr. Hans
Ach...een tweede kans is misschien niet overbodig.
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 19:43:41
Ehh voila...en de draad zelf is zo stug dat je de achterkant van de versterker er mee optilt.
Speakon aders zijn best dun.
Mogelijk kun je ze er in steken om vervolgens de naca erin te pluggen.
Quote from: Staaled on February 23, 2019, 09:50:15
Speakon aders zijn best dun.
Mogelijk kun je ze er in steken om vervolgens de naca erin te pluggen.
Ja...maar dat heb ik bij de vorige REL wel eens gedaan, maar erg stabiel is dit niet en dat wil je toch graag. met andere woorden dat geeft meer sores dan dat het iets oplost. Nee ik kom meer en meer tot de conclusie dat REL en Naim geen gelukkige huwelijks partners zijn.
OK.
Andere optie zou zijn om de speakon in de plug te mee laten solderen.
Zit mij te bedenken of het niet mogelijk is om de spades van de speakon kabel tussen de uitstekende pennen van de naim plug en de inputs van deze pluggen van de naim versterker te bevestigen..
dan moeten ze wel enkel contact met de pennen van de naca plug maken.
en ik denk dat je al heel snel de kast van de Naim raakt of de pluggen kortsluit. :crazy:
https://forums.stevehoffman.tv/threads/connecting-a-powered-subwoofer-to-my-system-without-a-preamp-out-sub-out.786877/
post #9 t/m 13
blijkbaar kan je ook beter met Naim, de sub HI Level aansluiten ad speakerkant ipv versterkerkant?
succes
T word nu allemaal wel heel erg onduidelijk. Gelukkig komt de rel volgende week op visite, met de daarbij behorende dealer. De kef heeft een wollig laag en ben ik tot nu toe niet al te enthousiast over.
Quote from: fred19633 on February 22, 2019, 20:26:06
Jawel hoor...ik heb namelijk geen rel aangekocht. :headbanging:
Je schrijft dit zelf...
Nee hoor staat nergens dat ik een rel heb gekocht.
Jij houdt wel van een rel hè Fred... [emoji6]
waar veroorzaak ik die dan? Als er mensen zijndie er maar oplos interpreteren en niet lezen wat er staat dan kun je er weinig aan doen
Quote from: fred19633 on February 24, 2019, 08:08:28
waar veroorzaak ik die dan? Als er mensen zijndie er maar oplos interpreteren en niet lezen wat er staat dan kun je er weinig aan doen
echt duidelijk ben je niet, vooral een probleemmaker die er niet is ;)
Quote from: fred19633 on February 24, 2019, 08:08:28
waar veroorzaak ik die dan? Als er mensen zijndie er maar oplos interpreteren en niet lezen wat er staat dan kun je er weinig aan doen
dat krijg je vanzelf als er steeds maar stukjes vd informatie wordt (mee)gedeeld, ipv een duidelijk situatieoverzicht.
btw: misschien tijd voor een eigen specifiek topic want dit heeft imo nog weinig uitstaans met je Harbeths as such, exact dezelfde (aansluit)problemen zou je ook hebben met pakweg een setje Bose
Quote from: Robiwan on February 24, 2019, 08:16:39
echt duidelijk ben je niet, vooral een probleemmaker die er niet is ;)
dat Rel en Naim niet makkelijk is , is zelfs jouw wel duidelijk lijkt mij.Maar het probleem is in zoverre opgelost dat volgende week een Rel dealer komt en die lost het volgens hem netjes op. Als de Nova of de .5 dan in rook opgaat is dat gelukkig mijn probleem niet meer zo.De KEF is denk ik geen goede match met Harbeth. Dat klinkt wollig en zwemt een beetje..
Quote from: Siddartha on February 24, 2019, 00:30:33
Jij houdt wel van een rel hè Fred... [emoji6]
Zelfs een mooie woordspeling wordt wel eens gemist.
Gr. Hans
bwa...mooi
alles is natuurlijk relatief
Quote from: chansig on February 24, 2019, 08:49:53
Zelfs een mooie woordspeling wordt wel eens gemist.
Gr. Hans
Gelukkig ben jij er nog [emoji1]
Door,omstandigheden is het er vorige week niet van gekomen. Deze week een nieuwe poging.
Jammer genoeg nog niet duidelijk. De rel videos geven daar ook geen duidelijkheid over.
De speakon kabel gaat in de rel, en de drie draden n met spades gaan naar de luidspreker aansluitingen van de versterker.So,far so good. Maar wat doe ik dan met de speakers. Kan ik die er bijsteken? Of kan ik ze in de kliko,gooien? Sorry maar dat is zo schimmig als wat.
Gewoon er bij steken. De weerstand van de subwoofer is heel hoog waardoor de klank van de speakers niet beïnvloed zal worden.
Bedankt...
Quote from: Marco66 on February 22, 2019, 16:05:17
Serieus Fred?
Makkelijker kunnen we het niet maken, vervolgens highlevel instellen op freq cuttoff die je wenst op de Rel zelf evenals volume.
Beide speaker dus gewoon op je versterker aansluiten, speakon zet je er bij.
(https://2y2ro62wfbas3svllg2i0s1t-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
(https://2y2ro62wfbas3svllg2i0s1t-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Quote from: Sirius666 on February 22, 2019, 17:08:42
Het draad van de speakon kabel twist je om de speakerkabel heen. Let goed op de kleuren!
Quote from: fred19633 on March 5, 2019, 20:00:11
Jammer genoeg nog niet duidelijk. De rel videos geven daar ook geen duidelijkheid over.
De speakon kabel gaat in de rel, en de drie draden n met spades gaan naar de luidspreker aansluitingen van de versterker.So,far so good. Maar wat doe ik dan met de speakers. Kan ik die er bijsteken? Of kan ik ze in de kliko,gooien? Sorry maar dat is zo schimmig als wat.
Kwestie van goed lezen :D :D
Ja inderdaad...doe dat dan ook in het vervolg.
:D
Quote from: Cyreg on February 23, 2019, 13:25:27
https://forums.stevehoffman.tv/threads/connecting-a-powered-subwoofer-to-my-system-without-a-preamp-out-sub-out.786877/
post #9 t/m 13
blijkbaar kan je ook beter met Naim, de sub HI Level aansluiten ad speakerkant ipv versterkerkant?
succes
Cyreg
Je bent geweldig dit bleek de enigste stabiele en best klinkende plossing te zijn.
Blijft dat rode lampje aan de achterkant van de rel aan. Verrekte irritant. Verder is het een welkome aanvulling op de harbeths.het laag is nu aanwezig en loopt naadloos over van de Harbeths naar de Rel.
Quote from: fred19633 on March 7, 2019, 21:14:34
Blijft dat rode lampje aan de achterkant van de rel aan. Verrekte irritant. Verder is het een welkome aanvulling op de harbeths.het laag is nu aanwezig en loopt naadloos over van de Harbeths naar de Rel.
^^
Quote from: fred19633 on February 23, 2019, 10:24:31
Ja...maar dat heb ik bij de vorige REL wel eens gedaan, maar erg stabiel is dit niet en dat wil je toch graag. met andere woorden dat geeft meer sores dan dat het iets oplost. Nee ik kom meer en meer tot de conclusie dat REL en Naim geen gelukkige huwelijks partners zijn.
Quote from: fred19633 on March 7, 2019, 21:14:34
Blijft dat rode lampje aan de achterkant van de rel aan. Verrekte irritant. Verder is het een welkome aanvulling op de harbeths.het laag is nu aanwezig en loopt naadloos over van de Harbeths naar de Rel.
Zo zie je maar: beetje van je tijd investeren om iets te leren en hoppa.
Quote from: Robiwan on March 7, 2019, 21:33:51
^^
Wil boven verwacting goed. Moet uiteraard nog wel even bezig met de finetuning maardat gaat goed komen. Heb er nog een tweede bijgekocht voor aan de andere kant van de speaker. Ben nu eenmaal van de symetrie. En volgens de audio artiesten gaat dat nig beter klinken.
Quote from: fred19633 on March 8, 2019, 11:43:36
Wil boven verwacting goed. Moet uiteraard nog wel even bezig met de finetuning maardat gaat goed komen. Heb er nog een tweede bijgekocht voor aan de andere kant van de speaker. Ben nu eenmaal van de symetrie. En volgens de audio artiesten gaat dat nig beter klinken.
toe maar doe nog maar een voor het midden ;)
Nee ...dat is overkill. besides dat wil ook niet daar staat de kijkbuis.
Quote from: fred19633 on March 9, 2019, 09:20:04
Nee ...dat is overkill. besides dat wil ook niet daar staat de kijkbuis.
:) veel luisterplezier.
Mooi dat je nu een goed resultaat hebt met de Rel, denk 1 vd best te integreren subs in stereo setup mits juist gedaan.
Dank je...Overigens voor de mensen die het zich afvragen. Op de rel zitten tussen de laagste stand van de crossover -30- en de hoogste stand -120- .40klikjes . dus elke klik is 2.25 Hertz. Dat betekend dat de ps3- op ongeveer 23 moet staan, om vrijwel naadloos over tegaan van de Harbeths naar de Rel toe.
Quote from: fred19633 on March 9, 2019, 09:36:28
Dank je...Overigens voor de mensen die het zich afvragen. Op de rel zitten tussen de laagste stand van de crossover -30- en de hoogste stand -120- .40klikjes . dus elke klik is 2.25 Hertz. Dat betekend dat de ps3- op ongeveer 23 moet staan, om vrijwel naadloos over tegaan van de Harbeths naar de Rel toe.
denk je dat of weet je dat uit goede bron?
er bestaat nl. zoiets als lineaire en logaritmische potmeters ;)
Quote from: Marco66 on March 9, 2019, 09:31:01
Mooi dat je nu een goed resultaat hebt met de Rel, denk 1 vd best te integreren subs in stereo setup mits juist gedaan.
Mits goed gedaan. Ja maar dat geldt denk ik wel voor elke subwoofer. Mijn vorige Rel was denk ik te groot voor mijn luisterruimte. De Rel t5 is net goed. Die overheerst niet en geeft ook geen boemerige weergave. Gaat meer dan goed met de Harige Betjes.
Quote from: Dynky on March 9, 2019, 09:42:24
denk je dat of weet je dat uit goede bron?
er bestaat nl. zoiets als lineaire en logaritmische potmeters ;)
Dat berekenen is niet zo moeilijk. Jammer vind ik wel dat er bij de Rel geen cijfertjes staan.
dus je hebt berekend of je een logaritmische dan wel een lineaire potmeter er in hebt zitten...hoe deed je dat?
Uit mijn hoofd. Nee op gehoor. Mark van AA heeft dat gedaan en die had de Crossover ook op 23 staan. Ik ben dan tot de logische conclusie gekomen dat dat dan de beste stand is. daar onder hoor je de Harbeths duidelijk waarneembaar weer spelen en worden de bassen Muddy.
laat maar...je negeert m'n feitelijke vraagstelling, voor mij ook prima ;)
nee negeer ik niet, maar is voor de instelling van geen belang. Stand 23 is de tot op heden de beste stand. Of dat nu linear is of niet is dan voor mij niet meer zo interessant.
stand 23 van die 40 beschikbare bedoel je toch?
blijft dan toch echt zo dat je niet weet wat voor potmeter er in zit, dus je kan niet stellen dat elke stap overeenstemt met 2,25Hz, want dat weet je niet.
Nee daar heb je dan als je van een logaritmische potmeter uitgaat weer gelijk in. aan de andere kant zou bij een logaritmische potmeter de stand geen 23 zijn maar anders neem ik voor het gemak maar even aan, . en dat is niet het geval dus ga ik uit van een lineaire potmeter.
je aanname wat dat betreft klopt (zoals wel vaker ;)) niet
Ach je kunt je natuurlijk wel overal druk om maken en uiteindelijk allerlei rommel kopen- roepen dat het fantastisch is- en even later weer van de hand te doen, zoals jij. En als bij AA en bij mij stand 23 goed werkt zal het mij een complete rotzorg zijn wat voor een potmeter er inzit.
samengevat; stellen dat het stappen zijn van 2,25Hz is gewoon onjuist, want het is je onbekend wat er in die sub zit.
verder maak ik me nergens druk in, zeker hier niet ;D
Nu ik een Chord DAVE heb sinds deze week was ik eerder vandaag aan het kijken wat ik nog aan kabels heb liggen...you know the feeling :D Set DNM Resolution speaker cables en interconnect aangesloten aan de Sugden en Harbeth m30.1. In een woord: geweldig ;D. In vergelijking met mijn Cardas Cross IC en ProAc speaker cables (bare wire 25 Eur per meter) hoeft het dus echt niet duur te zijn om een heel mooi resultaat te behalen.
Quote from: fred19633 on March 9, 2019, 09:36:28
Dank je...Overigens voor de mensen die het zich afvragen. Op de rel zitten tussen de laagste stand van de crossover -30- en de hoogste stand -120- .40klikjes . dus elke klik is 2.25 Hertz. Dat betekend dat de ps3- op ongeveer 23 moet staan, om vrijwel naadloos over tegaan van de Harbeths naar de Rel toe.
Waarschijnlijk goed bedoeld, maar dit is compleet flauwelkul Fred. Een crossover stel je in op gehoor, of met behulp van een meting. De crossover van de sub instellen instellen op het -3 dB punt van je speaker is simplisme ten top want dan negeer je de invloed van de ruimte. En je negeert het feit dat het laag van een speaker heel anders kan afvallen en dan de slope van je crossover.
Vandaar mijn opmerking van finetunen. Een precisie indicatie is het niet, maar dat heb ik nooit beweerd. Meer bedoelt als startpunt voor de verdere verfijningen. De pot is overigens lineair.
RTFM........
staat er niet in...of jij leest natuurlijk beter dan ik
Dat zal het zijn.
Quote from: Sirius666 on March 5, 2019, 21:58:49
(https://2y2ro62wfbas3svllg2i0s1t-wpengine.netdna-ssl.com/wp-content/uploads/2018/07/Class-AB-Receiver-High-Level-Connection-01-e1532376312287.jpg)
Kwestie van goed lezen :D :D
Ja dat heb ik gedaan. Vandaar ook dat ik hetanders heb gedaan. Als ik jouw advies had opgevolgd had ik nu een kapotte Nova.
Had je eindelijk over kunnen overstappen naar het echte werk: Linn :D
Plaats eens een foto dan van hoe het er nu dan uit ziet. Ben benieuwd!
Ik heb deze week via Marktplaats een paar Harbeth HL-P3 op de kop getikt. Was erg benieuwd hoe ze klinken, of de leeftijd terug te horen was (ze zijn snel 20/25 jaar oud denk ik?) bijvoorbeeld, maar ik vind het pareltjes en ze klinken top. Blij mee
Die in Haarlem? Zagen er netjes uit op de foto's, welke versterker gebruik je?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Wij hebben nog een paar setjes P3ES2 nieuw in doos beschikbaar in een fantastische Rosewood Santos finish. ;).
Quote from: Marino on March 15, 2019, 11:02:51
Die in Haarlem? Zagen er netjes uit op de foto's, welke versterker gebruik je?
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Inderdaad uit Haarlem.
Ik heb ze voor dit moment aangesloten op een Bluesound Powernode 2, maar wel op 80 hz afgekapt naar mijn subwoofer (Audio Physic Luna 1). Daarmee hoop ik op een wat minder zware belasting voor de Bluesound, en heb ik genoeg fundament voor mijn vrij grote woonkamer.
Heb het ook even zonder subwoofer geprobeerd. Viel me ook niet tegen, maar dan begint er het een en ander te resoneren in de open kast waar ze voor dit moment instaan.
Ik heb ook nog een Musical Fidelity X80 versterker, waar ik ze eerdaags eens op wil proberen.
Leuke subwoofer ook, denk dat de Musical Fidelity prima zal werken.
Op de één of andere manier zetten zulke shoebox luidsprekers een heerlijk geluidsbeeld neer.
Een subwoofer laat ze dan nog mooier klinken en zeker als de kamer dan nog groot is.
Veel plezier er mee!
Ook in een kleine luisterruimte klinken ze met een sub nog mooier. Meer fundament en samenhang. Valt mijnvooral op dat de stilte rond de instrumenten behoorlijk is toegenomen. Hoe dat kan? " geen idee".
Zo. Mijn tweede rel t5 staat nu ook. De aansluiting voor beide subs is nu high level aangesloten. Niet aan de versterker kant want dat is bij. NAim nogal een gevaarlijke politiek. Maar met de rel bassline bleu kabel schijnt het wel te kunnen, maar dat is van latere zorg.
De speakon kabel is nu aan de Harbeths aangesloten. En dat moet maar even zo.
Uiteraard moet ik nog fine tunen maar het effect is wel groot. Niet alleen een mooie strakke bas, maar vooral meer samenhang met de rest van de stemmen en instrumenten. Heb ook het idee dat de lucht rondom de klanken ismtoegenomen alsook de stilte. Wonderbaarlijk...ben zeer tevreden. Een aanrader voor een ieder.
De 30.1 heb ik niet meer. Ik hoorde niet iets wezenlijks beter tov van de ps3 en de beide subs.
Quote from: fred19633 on March 27, 2019, 11:23:26
Uiteraard moet ik nog fine tunen maar het effect is wel groot. Niet alleen een mooie strakke bas, maar vooral meer samenhang met de rest van de stemmen en instrumenten. Heb ook het idee dat de lucht rondom de klanken ismtoegenomen alsook de stilte. Wonderbaarlijk...ben zeer tevreden. Een aanrader voor een ieder.
Lekker bezig!
Een deftige sub vult de ruimte mooi met geluid dus idd lucht zat rondom de klanken. Moet je zo eens even luisteren zonder sub.....dat klinkt dan totaal niet :)
Quote from: Sirius666 on March 27, 2019, 13:14:21
Lekker bezig!
Een deftige sub vult de ruimte mooi met geluid dus idd lucht zat rondom de klanken. Moet je zo eens even luisteren zonder sub.....dat klinkt dan totaal niet :)
dat ben je na een minuut weer gewend, tis allemaal gewenning ;)
Als de sub wordt verkocht dan heb je geen keus :D Mensen die een sub hebben maar dit bijv. niet nodig vinden in stereo....dat begrijp ik niet.
Quote from: Robiwan on March 27, 2019, 20:20:34
dat ben je na een minuut weer gewend, tis allemaal gewenning ;)
Zal wel. Hoewel ik aan de saaiheid van linn denk ik niet zou kunnen wennen.
Quote from: fred19633 on March 29, 2019, 13:18:10
Zal wel. Hoewel ik aan de saaiheid van linn denk ik niet zou kunnen wennen.
combi met levendige speakers is belangrijk dus niet met saaie Harbeths.
Quote from: fred19633 on March 29, 2019, 13:18:10
Zal wel. Hoewel ik aan de saaiheid van linn denk ik niet zou kunnen wennen.
Quote from: Robiwan on March 30, 2019, 11:59:31
combi met levendige speakers is belangrijk dus niet met saaie Harbeths.
De stellingen zijn weer betrokken :popcorn: #doeslief
Quote from: Robiwan on March 30, 2019, 11:59:31
combi met levendige speakers is belangrijk dus niet met saaie Harbeths.
K heb anders niks te klagen . Linn blijft saai, net gelijk met welke luidspreker.
Quote from: fred19633 on March 29, 2019, 13:18:10
Zal wel. Hoewel ik aan de saaiheid van linn denk ik niet zou kunnen wennen.
Quote from: Robiwan on March 30, 2019, 11:59:31
combi met levendige speakers is belangrijk dus niet met saaie Harbeths.
Als men al snel iets saai vind is dat doorgaans een teken van een gebrek aan fijngevoeligheid. Dit soort opmerkingen zegt dus vooral iets over jullie oren ;)
Mijn Sugden A21SE is op zoek naar een nieuw baasje (zie Markt). Een heel mooie match met Harbeth (in mijn geval m30.1).
Weet misschien iemand welke stands goed werken voor een harbeth compact 7es-3.Wil deze speakers al een tijdje hebben maar nu blijken dat de stands ook veel invloed kunnen hebben.
Quote from: mikeclauw on August 30, 2019, 20:03:52
Weet misschien iemand welke stands goed werken voor een harbeth compact 7es-3.Wil deze speakers al een tijdje hebben maar nu blijken dat de stands ook veel invloed kunnen hebben.
Zag ze op Youtube op een Atacama SL500i of 600i.
Zijn veel varianten
De aangehaalde atacama zijn de meest voordelige
Daarnaast kunnen we leveren
-tontrager
- fishtank ( custum design )
- hifiracks
Deze laatste 3 zijn kwa maatvoering exact gematcht aan de harbeth
Is er veel verschil in het geluids beeld met de stands
Quote from: botsen on March 15, 2019, 09:26:06
Ik heb deze week via Marktplaats een paar Harbeth HL-P3 op de kop getikt. Was erg benieuwd hoe ze klinken, of de leeftijd terug te horen was (ze zijn snel 20/25 jaar oud denk ik?) bijvoorbeeld, maar ik vind het pareltjes en ze klinken top. Blij mee
Ik heb ze recent overgedaan aan een forumgenoot. Volgens mij bevallen ze hem ook wel.
Quote from: botsen on August 30, 2019, 22:02:13
Ik heb ze recent overgedaan aan een forumgenoot. Volgens mij bevallen ze hem ook wel.
Dat klopt volledig, niet verwacht dat dit kleine luidsprekertje mijn wensen zou vervullen.
Hiervoor onder andere JMR Duet gehad en die waren op hoger volume ook erg mooi maar de kracht van de Harbeth's ligt (voor mij) op laag volume, heerlijk luisteren en blijven verbazen over wat ik hoor.
De combinatie met Stemfoort is ook goed, nu alleen nog op zoek naar een passende dac (vintage of juist niet?).
Het meten via ARC (met de Martin Logan) heb ik nog niet gedaan maar dat kan alleen maar positief uitpakken.
Quote from: mikeclauw on August 30, 2019, 20:03:52
Weet misschien iemand welke stands goed werken voor een harbeth compact 7es-3.Wil deze speakers al een tijdje hebben maar nu blijken dat de stands ook veel invloed kunnen hebben.
Ik speel al sinds 2010 (en n.m.m. met goed resultaat) met C7's op houten Ikea Oddvar krukjes (nu €10/st)
Deze staan op vinyl vloerbedekking dat weer ligt op beton
Zonder verdere koppeling of ontkoppeling tussen speaker/kruk en pootjes/vinyl
Altijd uit te proberen voor €20? en......... bevalt het niet, dan heb je altijd nog 2 leuke tafeltjes of 2 plantenkrukjes ;)
bevalt het niet, dan heb je altijd nog 2 leuke tafeltjes of 2 plantenkrukjes ;D ;D ;D
Heb je hem met of zonder boven plankje gemonteerd.En maakte dat nog verschil
Quote from: mikeclauw on August 31, 2019, 00:04:33
Heb je hem met of zonder boven plankje gemonteerd.En maakte dat nog verschil
Zonder bovenplankje past de C7 net niet veilig genoeg (niet geprobeerd dus)
Voor volledigheid: ik heb onder de C7's nog wel 'n Nagaoka 102 binnenhoesje liggen
Dat is meer om beschadiging bij verschuiven vd C7's te voorkomen (invloed op klank > weinig?)
En... de Oddvar's zijn tov de norm net 5cm te laag; ik zit ook in 'n wat lagere stoel dus........ ;)
Maar voor €20 gewoon proberen lijkt mij ???
Ik speel met de tontrager stands en volgens vele de beste kwa geluid.
Niet goedkoop wel mooi gemaakt .
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: bert de melker on August 31, 2019, 12:52:46
Ik speel met de tontrager stands en volgens vele de beste kwa geluid.
Niet goedkoop wel mooi gemaakt .
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Is ongetwijfeld 'n mooi (gemaakt) product en zal ook best goed klinken (wel €999 p/p)
Ik zou het klankverschil wel 'ns 1 op 1 willen horen...
Praktijk is natuurlijk dat je probeert zo goed mogelijke synergie te vinden met al het audiospul
In mijn geval dan de Harbeth+Oddvar en Exposure XXXV INT en ruimte als gegeven beschouwen
Zo ook de DNM solidcore interlinks; maar wel spelen met allerlei netspul en LSkabels
Enfin... ;)
De beste standaardbouwer die ik ken en alles kan naar wens: https://www.liedtke-metalldesign.eu/epages/64011114.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/64011114/Categories/%22Liedtke-Metalldesign%20Lautsprecherst%C3%A4nder%22/4_Saeulen_Stative
Beste weet ik niet...maar mooi spul en prima bedrijf.
Gr. Hans
Zal eerst de ikea stoeltjes is proberen.Speakers komen woensdag binnen dus zal wel schuiven en uitproberen worden.Bedankt voor alle info.
Quote from: mikeclauw on August 31, 2019, 17:11:44
.....Speakers komen woensdag binnen dus zal wel schuiven en uitproberen worden....
En....??? hoe zijn de 1e klanken? ;)
Om eerlijk te zijn erg wennen.Niet erg open en heb soms het gevoel als het wat drukker wordt het een brei wordt.Maar moet er wel bij vermelden dat de speakers nu erg laag staan op de ikea stoeltjes.Hoop vd week hogere stands binnen te krijgen.
Eerst maar eens op de goeie hoogte zetten en dan er iets van vinden.
Gr. Hans
Quote from: mikeclauw on September 6, 2019, 20:11:57
Om eerlijk te zijn erg wennen.Niet erg open en heb soms het gevoel als het wat drukker wordt het een brei wordt.Maar moet er wel bij vermelden dat de speakers nu erg laag staan op de ikea stoeltjes.Hoop vd week hogere stands binnen te krijgen.
Even je gehoor en hersenen inspelen EN ook 'n beetje de Harbeth's (paar dagen) ;)
Wel eerst even zonder REL gaan luisteren!!
Ben bang dat andere en/of hogere stands niet echt dit probleem geheel gaat verhelpen
Ik denk eerder aan NACA5 (donker en vol klinkend) als oorzaak van weinig synergie met Harbeth's?
Maar ik ben wel nieuwsgierig naar je bevindingen, dus.....
Quote from: mikeclauw on September 6, 2019, 20:11:57
Om eerlijk te zijn erg wennen.Niet erg open en heb soms het gevoel als het wat drukker wordt het een brei wordt.Maar moet er wel bij vermelden dat de speakers nu erg laag staan op de ikea stoeltjes.Hoop vd week hogere stands binnen te krijgen.
Misschien overheen gelezen, maar welke speakers had je hiervoor?
Quote from: Cyreg on September 7, 2019, 10:14:54
Ben bang dat andere en/of hogere stands niet echt dit probleem geheel gaat verhelpen
Ik denk eerder aan NACA5 (donker en vol klinkend) als oorzaak van weinig synergie met Harbeth's?
Neuhhh...dat zal het ook niet zijn als het blijft. Akoestiek.
Gr. Hans
Quote from: Bas Akkerman on September 7, 2019, 15:34:07
Misschien overheen gelezen, maar welke speakers had je hiervoor?
Had hiervoor Dynaudio focus 160.Mijn backup speakers zijn oude Celestions sl6si en elke keer als ik deze terug zet :wub:
Helaas word ik er na een tijdje luistermoe van.Had dit niet met de dynaudio's maar Harbeth stond altijd al op mijn verlang lijstje.
Ik vermoed dat de akoestiek hier een enorme rol speelt in de luistermoeheid. Harbeth staat er juist bekend om dat ze heel open zijn. Zo ken ik ze persoonlijk ook.
Meer open in een slechte akoestiek versterkt enkel maar de problemen. Dynaudio Focus heeft (vind ik) een heel laid back karakter. Dat bedoel ik niet negatief maar meer een eigenschap.
Quote from: mikeclauw on September 6, 2019, 20:11:57
Om eerlijk te zijn erg wennen.Niet erg open en heb soms het gevoel als het wat drukker wordt het een brei wordt.Maar moet er wel bij vermelden dat de speakers nu erg laag staan op de ikea stoeltjes.Hoop vd week hogere stands binnen te krijgen.
Quote from: mikeclauw on September 6, 2019, 20:11:57
Om eerlijk te zijn erg wennen.Niet erg open en heb soms het gevoel als het wat drukker wordt het een brei wordt.Maar moet er wel bij vermelden dat de speakers nu erg laag staan op de ikea stoeltjes.Hoop vd week hogere stands binnen te krijgen.
Maak eens een foto van de ruimte en set....
Staan nog niet ingedraaid.
Altijd "mooi" te zien dat er duizenden euro's worden uitgegeven aan apparatuur en men niet tevreden is.
Gr. Hans
Quote from: chansig on September 8, 2019, 18:05:02
Altijd "mooi" te zien dat er duizenden euro's worden uitgegeven aan apparatuur en men niet tevreden is.
Gr. Hans
Beetje trieste opmerking kan ik niks mee.
Quote from: mikeclauw on September 8, 2019, 18:16:37
Beetje trieste opmerking kan ik niks mee.
De rest van de woonkamer is niet makkelijk te zien op de foto....Heb je nog meer foto's van de ruimte?
- Hoe ver zit je van de luidsprekers af?
- Hoe ver staan ze van elkaar af?
Hoogte van de stand is, zover ik zo kan beoordelen prima...
Experiment:
- Zet de C7ES3 eens rechtstreeks op de Atom (ipv op de NAP200)?
Quote from: mikeclauw on September 8, 2019, 17:59:39
Staan nog niet ingedraaid.
Ik krijg het gevoel dat het raam nu roet in het eten gooit.
Is er een verschil qua weergave als je de gordijnen dicht doet? De stof lijkt niet al te dik maar alle beetjes helpen ;)
Quote from: chansig on September 8, 2019, 18:05:02
Altijd "mooi" te zien dat er duizenden euro's worden uitgegeven aan apparatuur en men niet tevreden is.
Gr. Hans
Iets met subwoofers? :tounge2: :D
:crazy: Toch wel fijn dat ik na 7 jaar de edit knop boven m'n ip adres heb ontdekt :D :D Handig ding.
.
Quote from: bmateijsen on September 8, 2019, 19:27:04
De rest van de woonkamer is niet makkelijk te zien op de foto....Heb je nog meer foto's van de ruimte?
- Hoe ver zit je van de luidsprekers af?
- Hoe ver staan ze van elkaar af?
Hoogte van de stand is, zover ik zo kan beoordelen prima...
Experiment:
- Zet de C7ES3 eens rechtstreeks op de Atom (ipv op de NAP200)?
Bedankt voor de info bmateijsen.Zit nu 4 meter van de speakers af en de afstand tussen de speakers is 2,5 meter.Ga vd week even dingen uit proberen.Woensdag zijn waarschijnlijk de speakerstands klaar.Het geheel is wel wat beter gaan spelen voor mijn gevoel.Denk dat het ook te maken heeft met het wennen aan een ander geluidsbeeld.
Quote from: mikeclauw on September 8, 2019, 18:16:37
Beetje trieste opmerking kan ik niks mee.
Klopt...sorry. Had dit beter anders kunnen verwoorden. Iets als in een situatie als deze is, wat mij betreft, het zonde om duizenden euro's uit te geven. Plaatsing ed zijn, mijn inziens, verre van optimaal.
Sorry...
Gr. Hans
Quote from: chansig on September 8, 2019, 21:43:42
Klopt...sorry. Had dit beter anders kunnen verwoorden. Iets als in een situatie als deze is, wat mij betreft, het zonde om duizenden euro's uit te geven. Plaatsing ed zijn, mijn inziens, verre van optimaal.
Sorry...
Gr. Hans
Geen probleem hoor.
Heb hier zowel diverse Dynaudio's (Contour en Excite) als de Harbeth C7-ES3 in huis. Die twee merken hebben wat mij betreft meer overeenkomsten dan verschillen. Maar als de Harbeths ergens in uitblinken dat is het openheid, gecombineerd met mooie grondtonen. Dynaudio's hebben doorgaans een iets verfijndere en meer ruimtelijke hoogweergave dan de C7-ES3, en meestal een wat gecontroleerder laag, maar ze zijn kritischer in plaatsing en aansturing. Beide speakermerken zijn heel homogeen in hun weergave, iets wat door anderen dan ook weer vaak omschreven wordt als 'saai'.
Wanneer een C7-ES3, op dezelfde plek, minder open klinkt dan een Focus 160 kan het bijna niet anders dan dat er een mismatch is met de rest van de set. Qua plaatsing kan het niet snel fout gaan met een P7-ES3. Al zet je ze op z'n kop in een hoek, dan nog kunnen ze heerlijk klinken... ;D
Je hebt de foto, van de plek waar de speakers moeten staan, gezien ? En dan zeg jij dat het niet aan de plaatsing kan liggen maar aan de match ? Of begrijp ik je nu verkeerd ?
Gr. Hans
Quote from: mikeclauw on September 8, 2019, 21:34:25
Bedankt voor de info bmateijsen.Zit nu 4 meter van de speakers af en de afstand tussen de speakers is 2,5 meter.Ga vd week even dingen uit proberen.Woensdag zijn waarschijnlijk de speakerstands klaar.Het geheel is wel wat beter gaan spelen voor mijn gevoel.Denk dat het ook te maken heeft met het wennen aan een ander geluidsbeeld.
Ik zou nog steeds die andere foto's willen zien.... ;)
Quote from: bmateijsen on September 9, 2019, 08:58:35
Ik zou nog steeds die andere foto's willen zien.... ;)
Sorry even weg geweest dus kon geen foto maken.Even een testje gedaan met de nieuwe stands maar met deze stand was er teveel laag aanwezig dus ga de lage stands gebruiken.Heb even met mijn celestions een test gedaan met de harbeths.Toch veel verschil gehoord met name met triangel en piano.
Zou het kunnen zijn dat de Celestions wat aangezet zijn in het hoog? Dat komt soms als meer open over. Je gaf ook dat je hier uiteindelijk luistermoe van werd.
Ja klopt maar dit is pas na een half uur.Wat me het meeste opvalt is dat er met een triangel de aanslag beter te horen is.Stemmen zijn wel mooi maar hiermee mis ik een beetje de ademhaling (air) waardoor ervoor mij meer emotie in de stemmen is.Morgen nog even testen met alleen de atom op de harbeths.
Quote from: mikeclauw on September 10, 2019, 20:52:29
Ja klopt maar dit is pas na een half uur.Wat me het meeste opvalt is dat er met een triangel de aanslag beter te horen is.Stemmen zijn wel mooi maar hiermee mis ik een beetje de ademhaling (air) waardoor ervoor mij meer emotie in de stemmen is.Morgen nog even testen met alleen de atom op de harbeths.
Dat klinkt inderdaad als aangezet hoog, net zoals luistermoeheid na een half uur. En dan vind ik de C7 juist de Harbeth met het minste hoog, dus er lijkt een flink verschil tussen beide speakers te zijn.
Quote from: mikeclauw on September 10, 2019, 20:52:29
Ja klopt maar dit is pas na een half uur.Wat me het meeste opvalt is dat er met een triangel de aanslag beter te horen is.Stemmen zijn wel mooi maar hiermee mis ik een beetje de ademhaling (air) waardoor ervoor mij meer emotie in de stemmen is.Morgen nog even testen met alleen de atom op de harbeths.
Ik zou mij persoonlijk ietwat zorgen maken als het luisteren na zo'n korte tijd al minder aangenaam wordt. De linker raampartij en de plavuizen (geen tapijt bij de luisterplek denk ik?) lijken mij ook niet bevorderlijk voor de akoestiek.
Een tapijt kan wonderen doen en heeft vaak een hoge WAF. Het verschil in luidsprekers kan komen dat ze beide een verschillende opstelling nodig hebben. Zet je ze een avond vrijer neer als normaal mag (als dat kan) zal je waarschijnlijk veel minder (snel) luistermoe worden.
Quote from: Sirius666 on September 11, 2019, 10:56:23
Ik zou mij persoonlijk ietwat zorgen maken als het luisteren na zo'n korte tijd al minder aangenaam wordt. De linker raampartij en de plavuizen (geen tapijt bij de luisterplek denk ik?) lijken mij ook niet bevorderlijk voor de akoestiek.
Vandaag weer even bezig geweest met testen en luisteren.Op de atom alleen aangesloten klinkt alles wat kleiner en minder vol.Dus de nap 200 blijft gewoon staan.Bij de nap 200 zat de plus(230v) verkeerd dus stekker omgedraaid.Ook gelijk even een kleed(oude deken) voor de speakers neer gelegd en de speakers wat meer naar voren geplaatst.Moet zeggen dat nu alles wel wat lekkerder klink.Of het blijvertjes zijn dat weet ik nog niet maar wil de harbeths wel een kans geven.Toch bedankt voor alle info
Of gewoon eens die speakers in een andere akoestiek gaan beluisteren of eens andere speakers op proef in huis halen.
Misschien mis je gewoon wel de dingen die jij in muziek belangrijk vind. Dan heb je in ieder geval weer een extra referentiepunt.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Quote from: mikeclauw on September 11, 2019, 23:08:23
.... Moet zeggen dat nu alles wel wat lekkerder klink. Of het blijvertjes zijn dat weet ik nog niet maar wil de harbeths wel een kans geven....
En....? hoe gaat het nu met de C7's?
Quote from: Cyreg on September 25, 2019, 12:08:47
En....? hoe gaat het nu met de C7's?
Gaat nu wel lekker.Naca5 kabel heb ik vervangen door een k200 van linn.Naca5 klonk een beetje te hard naar mijn gevoel.Ook het verschil met volume per nummer was groot.Kan misschien ook liggen aan de atom maar had dit niet met de focus 160.Ben nu opzoek naar een redelijk betaalbare n-272.Hoop dat dit ook weer iets toevoegt aan het geluids beeld.Denk dat de voorversterker een stuk beter is.
Even een update.Heb nieuwe 50 cm open stands gemaakt en met hifi zand :colgate: gevuld.Midden gebied trok gelijk open maar het laag gedeelte was een stuk minder maar wel beter te volgen.Is dus weer tijd om mijn rel terug te plaatsen en goed af te stellen.Zie steeds meer dat dsp word toegepast op een sub.Heeft iemand hier ervaring mee.
dusss......allemaal tevreden Harbethiers ;)
zijn er hier ook Harbeth gebruikers die ontkoppelproducten van IsoAcoustics onder de speakers gebruiken?
(zelf heb ik nu m'n P3ES2's op Iso Puck Mini's staan op het audio/TV meubel met heel goed resultaat)
Zou wel benieuwd zijn naar resultaat van 3 of 4 Iso Pucks (grote) tussen m'n Oddvar tafeltje en Harbeth C7ES3 ;D
ben beetje bang voor de lichtere? klankbalans, die nu eigenlijk wel goed is
Ik heb de orea's onder de tontrager stands werkt meer dan prima.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200105/fff7d0010202f5cc9340f778e54fe735.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Bert, had je ze eerst niet tussen de stands en de speakers zitten? Of ben ik nu abuis 🤔
Hoe dan ook; het klonk formidabel 👍🏻
Klopt Robert even een test gedaan dit klinkt net zo goed. Zelfs heb ik het idee dat het nog iets beter klinkt.
En optischs ziet het er beter uit.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
kan je misschien iets zeggen over het effect op de klank(balans) met...en zonder Orea's?
Quote from: bert de melker on January 5, 2020, 12:05:26
Ik heb de orea's onder de tontrager stands werkt meer dan prima.(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200105/fff7d0010202f5cc9340f778e54fe735.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
gaaf met de merknaam in de stenen, zelf gedaan?
Mooie verzorgde setup zo Bert.
Dank je wel Kerkhoffd.[emoji106]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
De platen komen uit Polen op Facebook staat hij onder granite platforms goed en niet duur.
Goed verpakt worden ze verzonden via Gls.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Heb je wellicht nog een link of heb ik er over heen gekezen?
Dank!
Facebook intikken .
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: bert de melker on January 5, 2020, 13:40:09
Klopt Robert even een test gedaan dit klinkt net zo goed. Zelfs heb ik het idee dat het nog iets beter klinkt.
En optischs ziet het er beter uit.
Mooi dat je 'n goed resultaat hebt, maar het gebruik/de werking is n.m.m. op deze manier niet optimaal?
Het principe van die Iso Puck en Orea is oa dat door de wat holle onder- en bovenzijde er 'n goede en íetsje zuigende verbinding tot stand komt met de speaker en het sta-opp. om daarna maximaal te kunnen ontkoppelen
Dat wordt m.i. door dat wat kleinere opp. vd standpootjes teniet gedaan; de belasting vd pucks zal nu ook anders zijn?
Maar ja....tevreden zijn is ook fijn ;)
Quote from: Cyreg on January 5, 2020, 12:00:13
zijn er hier ook Harbeth gebruikers die ontkoppelproducten van IsoAcoustics onder de speakers gebruiken?
(zelf heb ik nu m'n P3ES2's op Iso Puck Mini's staan op het audio/TV meubel met heel goed resultaat)
Zou wel benieuwd zijn naar resultaat van 3 of 4 Iso Pucks (grote) tussen m'n Oddvar tafeltje en Harbeth C7ES3 ;D
ben beetje bang voor de wat lichtere? klankbalans, die nu m.i. eigenlijk wel goed is
misschien nog meer Harbeth gebruikers met ontkoppelde speakers? of... 'n mening hierover... :butbut:
Heb al eens in de Gaia thread gemeld dat ik de IsoAcoustics Gaia III gebruik onder de Custom Design fishtank stands. Ze vervingen bij mij Soundcare Superspikes. Ik vond het effect best groot. Ook bijzonder dat de precieze richting van de Gaia's zo veel uitmaakt in het effect op het geluid. Heb de Gaia's een keer bij het verzetten van de stands onbewust wat verdraaid en bij het recht zetten was er een aardige verandering in geluid.
Het staat voor mij vast dat ze een hoorbaar effect hebben. Of dat effect voor iedereen positief is, zal misschien smaak afhankelijk zijn.
Was eerder al erg tevreden over het klankresultaat vd ISO Mini Pucks onder de Harbeth P3ES-2 op m'n TVmeubel ;)
En ben nu echt te nieuwsgierig geworden en heb net toch maar 8st IsoAcoustics ISO Pucks besteld voor €200
Deze komen dan tussen mijn houten Ikea Oddvar krukjes/tafeltjes en de Harbeth C7ES-3
Ben echt zeer benieuwd....
Morgenmiddag zal ik het weten; ik zal ze heel voorzichtig uitpakken, zodat ze bij minder goed resultaat evt. retour kunnen
Quote from: Cyreg on January 10, 2020, 17:52:26
Was eerder al erg tevreden over het klankresultaat vd ISO Mini Pucks onder de Harbeth P3ES-2 op m'n TVmeubel ;)
En ben nu echt te nieuwsgierig geworden en heb net toch maar 8st IsoAcoustics ISO Pucks besteld voor €200
Deze komen dan tussen mijn houten Ikea Oddvar krukjes/tafeltjes en de Harbeth C7ES-3
Ben echt zeer benieuwd....
Morgenmiddag zal ik het weten; ik zal ze heel voorzichtig uitpakken, zodat ze bij minder goed resultaat evt. retour kunnen
Erg benieuwd! Vooral ook hoe dit eruit zal zien op de stand, want dat lijkt me echt niet mooi eerlijkgezegd.... maar wie weet :)
...kon het even niet zo snel vinden, maar welke stands gebruik jij onder je C7 40th Anniversary?
ben er niet zo bang voor als het niet oogt, ook al omdat ik ze niet in de woonkamer heb staan ;)
hierbij de bestelde pucks, zijn zwart dus; en het is dus voor op 'n houten tafeltje met 'n iets groter(paar cm) bovenblad
http://www.isoacoustics.com/iso-puck/
we zullen zien...maar vooral horen... :)
Quote from: Cyreg on January 10, 2020, 19:56:31
...kon het even niet zo snel vinden, maar welke stands gebruik jij onder je C7 40th Anniversary?
ben er niet zo bang voor als het niet oogt, ook al omdat ik ze niet in de woonkamer heb staan ;)
hierbij de bestelde pucks, zijn zwart dus; en het is dus voor op 'n houten tafeltje met 'n iets groter(paar cm) bovenblad
http://www.isoacoustics.com/iso-puck/
we zullen zien...maar vooral horen... :)
Ik heb Fishtanks, dus daarbij valt een 'grote' puck tussen speaker en stand behoorlijk op, ook gezien de tussenruimte...
Quote from: Mitch-- on January 11, 2020, 10:33:32
Ik heb Fishtanks, dus daarbij valt een 'grote' puck tussen speaker en stand behoorlijk op, ook gezien de tussenruimte...
Waarom niet onder de fishtanks?
Quote from: Cyreg on January 10, 2020, 19:56:31
http://www.isoacoustics.com/iso-puck ; we zullen zien...maar vooral horen... :)
1e reactie in een woord : clarity :clapping: ??
editna 2 dagen wennen en luisteren vind ik dan uiteindelijk met Iso pucks toch wel geheel onverwachts...
...'n wat warme, volle presentatie, wel met prima details, maar ook iets minder ritmisch...
de klankbalans is mij nu te donker en klanken zijn ook iets minder pittig, flauwer!
kortom, nu uitgeprobeerd, en dus terug naar m'n eerdere setup:
Oddvar tafeltje (met Nagaoka binnensleeve) staand op beton/met vinylvloer en daarop de C7 :)
Mijn P3's met de Iso mini puckset eronder en op TV meubel klinken zo nog steeds echt veel beter
:pompom:
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/a0182c370b619340a51a2c761465d140.jpg)
So, dankzij het prima werk van onze Patrick (hier bekend als r_flagg) hebben mijn P3ESRs eindelijk de stands die ze verdienen. Combineert mooi met de rest van het interieur ( veel met vierkant staal) en tot mijn blije verrassing klinken ze ook nog eens beter dan op de oude B&W Stav24 stands, vooral de bas is veel strakker geworden.
Sent from my iPad using Tapatalk
Quote from: Dura on January 25, 2020, 13:03:24
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/a0182c370b619340a51a2c761465d140.jpg)
So, dankzij het prima werk van onze Patrick (hier bekend als r_flagg) hebben mijn P3ESRs eindelijk de stands die ze verdienen. Combineert mooi met de rest van het interieur ( veel met vierkant staal) en tot mijn blije verrassing klinken ze ook nog eens beter dan op de oude B&W Stav24 stands, vooral de bas is veel strakker geworden.
Sent from my iPad using Tapatalk
WOW, mooie sfeer foto zeg! Buiten de mooie looks van de Harbeths is de'omgeving' ook super gestyled :worship:
Persoonlijk vind ik de Harbeths niet mooi om te zien, echter gaat het om de sound. Ik heb ze nog nooit gehoord (omdat ik ze niet mooi vind).
Maar als ik je foto zo zie, je inrichting, erg mooie optische match , erg goed gedaan! Genieten dus :)
Ze zijn niet echt mooi maar ze klinken echt zo mooi ga eens luisteren .
Het zal je verbazen .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/ecc805c106b1f73460e0bf60eb584aee.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/a0182c370b619340a51a2c761465d140.jpg)
Congrats, ze blenden prachtig in het interieur. Het geheel ziet er zeer verzorgd uit, nice 👍🏻
Quote from: bert de melker on January 25, 2020, 16:08:46
Ze zijn niet echt mooi maar ze klinken echt zo mooi ga eens luisteren .
Het zal je verbazen .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/ecc805c106b1f73460e0bf60eb584aee.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik geloof je :)
Maar waarom zou ik dat doen? Ik ben voorzien en ik ga dat niet wijzigen, ik ben zeer tevreden met mijn set ;)
Ik ben iemand die niet de best klinkende speaker, of set koopt, maar de best klinkende speaker/set binnen mijn gestelde (dus ook optische!) criteria. Uiteraard wel tevoren een kwaliteit bandbreedte gedefinieerd.
Daarom ben ik uitgekomen bij Wilson Benesch.
Ik vind het alleen erg mooi om te zien hoe iedereen zo zijn eigen pad kiest, zo ook bovenstaand. Anders was het maar saai, had iedereen Wilson Benesch denk ik :D
Quote from: bert de melker on January 25, 2020, 16:08:46
Ze zijn niet echt mooi maar ze klinken echt zo mooi ga eens luisteren .
Het zal je verbazen .(https://uploads.tapatalk-cdn.com/20200125/ecc805c106b1f73460e0bf60eb584aee.jpg)
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Ik vind ze echt prachtig! Juist omdat ze zo 'gewoon' zijn, hier in de kamer echt een eye catcher waar iedereen ook zeer positief op reageert, en dan moeten ze nog luisteren ;)
[emoji106][emoji106][emoji106][emoji445][emoji445][emoji445]
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Je hoort idd wel erg veel positieve verhalen, bevestigd jullie gelijk in jullie setting ;)
[
So, dankzij het prima werk van onze Patrick (hier bekend als r_flagg) hebben mijn P3ESRs eindelijk de stands die ze verdienen. Combineert mooi met de rest van het interieur ( veel met vierkant staal) en tot mijn blije verrassing klinken ze ook nog eens beter dan op de oude B&W Stav24 stands, vooral de bas is veel strakker geworden.
Sent from my iPad using Tapatalk
[/quote]
fijn om te horen dat je er zo tevreden mee bent. Ze staan inderdaad en ook mooi in de ruimte bij de rest.
en al helemaal gaaf dat de geluidsbeleving er zo op verbeterd is !
Veel kijk en vooral heel veel luisterplezier
Fijn, die vriendelijke woorden. Ik woon alleen en kocht dit appartement 5 jaar geleden, heerlijk plekje, en sindsdien vind ik tot mijn en iedereens verbazing inrichting ineens belangrijk op mijn oude dag ( nu 61). Het ligt heel centraal, 5 hoog, woonkamer/open keuken met glas aan 3 kanten en vrij uitzicht, geen bovenburen, maar anderhalve meter zijburen en goed geïsoleerde vloer. Industrial, gerecycled teak, matzwart staal, pu-leer, Hue verlichting, de stereo met tv waarmee ik zeer tevreden ben (sign hieronder) en heel veel planten, daarvoor is het licht ideaal. Die staan op hydrocultuur en sommigen heb ik al bijna 40 jaar. Bezoek weet wat goed voor ze is en ik krijg dan ook hele positieve reacties. :satisfied: Ben niet van plan hier ooit weg te gaan.
Iedereen die geïnteresseerd is in de stands raad in van harte aan contact te zoeken met Patrick, fijne vent om mee te werken en ik ben zeer tevreden met het resultaat.
Quote from: Dura on January 25, 2020, 22:59:52
Iedereen die geïnteresseerd is in de stands raad in van harte aan contact te zoeken met Patrick, fijne vent om mee te werken en ik ben zeer tevreden met het resultaat.
dank je voor het compliment
Na de 40th anniversary modellen komt Harbeth komende tijd met XD modellen. Op de Bristol Audio Show waren de C7ES XD en P3ESR XD te horen: https://hifipig.com/the-bristol-hifi-show-2020-the-big-hifi-pig-report/#more-60930
Toelichting op een ander forum: " Alan Shaw said that the only XD model which was basically different from the 40th Anniversary series was the P3 whatever it's called these days, as he completely redesigned the crossover for this launch.
All the other XD models are the same as the 40th but without the snazzy banana sockets on the back, and some of the veneers, although the C7ES3 XD I heard at the Bristol show was in Tamo Ash which looked rather nice.
Not a marketing ploy - unless you count all hifi as marketing, which it basically is - they couldn't continue to run two ranges (standard and 40th) concurrently in practical terms so went with the higher end (as befits their reputation). A lot of their business is in the US where the prices are pretty high anyway."
Interessant, vooral die nieuwe P3 ga ik volgen.
Van de week maar eens een subwoofer gekocht, kleintje want ik woon in een appartement, een KEF Kube 8 b, om mijn P3esr's meer body te geven. Ik heb hier jaren over getwijfeld, bang gemaakt door horrorverhalen over gebrekkige integratie, dagenlang over de vloer kruipen op zoek naar de perfecte plaats, onevenwichtige bas in de kamer en ga maar door. Was dus ook helemaal klaar om het ding er terug te sturen bij gedoe.
De realiteit was anders; op de versterker kantelpunt 80 Hz ingesteld (laagste frequentie waar de P3s nog op 0db staan) op de sw 'wall' gekozen als standplaats, stekkertjes overal in, plant en lamp erop [emoji6], aangezet, volume aangepast, en.... perfecte integratie in 10 minuten!
Daarna uiteraard nog gerommeld met allerlei settings on beide apparaten, maar de beginstand bleek optimaal.
Geluid is precies waar ik op hoopte, de P3s hebben hun karakter behouden maar klinken dynamischer en groter, met diepe, krachtige, goed gedefinieerde bas. Het gevoel van toch ergens iets missen is weg.
En hij staat niet echt in de weg, zoals op de foto te zien is. Films klinken lekker spectaculair.
Ik denk wel dat ik het erg makkelijk had; de kamer is goed aangekleed, de P3 zijn gesloten ipv basreflex, en de versterker heeft sw settings.
Ik ben hier nauwelijks nog te vinden op dit forum. Toch even een update.
Ik heb een aantal jaren geleden mijn Harbeth M30 weggedaan. Ik combineerde ze met een Accuphase E 250. Op een bepaald moment toch in de verleiding gekomen weer te gaan experimenteren. Het moest toch vast nog beter kunnen. Onder andere Sonus Faber Guarneri Memento’s gehad. En als laatste Magico S1.
Vanaf vandaag weer terug bij Harbeth. De M30.1. Gecombineerd met een Accuphase E550. Een flinke omzwerving dus om (ongeveer) weer terug te keren waar ik was.
De M30.1’s zijn voor mij gewoon de ideale luidsprekers die me maximaal van muziek laten genieten. Het kon dus wel duurder, maar niet beter. Ik ben weer helemaal blij nu. Meer betrokken bij mijn muziek. Heerlijk.
Quote from: tompj on July 15, 2020, 22:50:59
Ik ben hier nauwelijks nog te vinden op dit forum. Toch even een update.
Ik heb een aantal jaren geleden mijn Harbeth M30 weggedaan. Ik combineerde ze met een Accuphase E 250. Op een bepaald moment toch in de verleiding gekomen weer te gaan experimenteren. Het moest toch vast nog beter kunnen. Onder andere Sonus Faber Guarneri Memento's gehad. En als laatste Magico S1.
Vanaf vandaag weer terug bij Harbeth. De M30.1. Gecombineerd met een Accuphase E550. Een flinke omzwerving dus om (ongeveer) weer terug te keren waar ik was.
De M30.1's zijn voor mij gewoon de ideale luidsprekers die me maximaal van muziek laten genieten. Het kon dus wel duurder, maar niet beter. Ik ben weer helemaal blij nu. Meer betrokken bij mijn muziek. Heerlijk.
nice! ik ben er ook weer op uitgekomen na veel duurdere omzwervingen, nu weer happy 8)
Harbeth 30.2 Walnut
Sinds vandaag nieuwe eigenaar NOS Quad Elite QSP, CDX, PRE.
Klinkt magisch.
Quote from: tompj on July 15, 2020, 22:50:59
Ik ben hier nauwelijks nog te vinden op dit forum. Toch even een update.
Ik heb een aantal jaren geleden mijn Harbeth M30 weggedaan. Ik combineerde ze met een Accuphase E 250. Op een bepaald moment toch in de verleiding gekomen weer te gaan experimenteren. Het moest toch vast nog beter kunnen. Onder andere Sonus Faber Guarneri Memento's gehad. En als laatste Magico S1.
Vanaf vandaag weer terug bij Harbeth. De M30.1. Gecombineerd met een Accuphase E550. Een flinke omzwerving dus om (ongeveer) weer terug te keren waar ik was.
De M30.1's zijn voor mij gewoon de ideale luidsprekers die me maximaal van muziek laten genieten. Het kon dus wel duurder, maar niet beter. Ik ben weer helemaal blij nu. Meer betrokken bij mijn muziek. Heerlijk.
Goed verhaal! :) En begrijpelijk... ;)
Quote from: EDV on July 31, 2020, 12:01:44
Harbeth 30.2 Walnut
Sinds vandaag nieuwe eigenaar NOS Quad Elite QSP, CDX, PRE.
Klinkt magisch.
Gave set!
@Garmtz dank je.
Ben zoekende naar platenspeler.
Zou de phono van de quad pre gebruiken.
Enige voorstellen.
Quote from: EDV on August 6, 2020, 08:18:22
@Garmtz dank je.
Ben zoekende naar platenspeler.
Zou de phono van de quad pre gebruiken.
Enige voorstellen.
Genoeg moois te koop, heb je een bepaald budget ?
MoFi vind ik niet verkeerd ;)
Speel al bijna 10 jr naar grote tevredenheid met Harbeth C7ES-3; vanaf november 2014 met de 35th Anniversary uitvoering
Ben erg tevreden over de aankopen eerst via Audio Excellence en later via BB&G (na de samengang met Jan Verlegh)
Diverse versterkers gebruikt o.a. LFD Zero III Int en nu al paar jaar Exposure XXXV Int (15jr oud)
En bij Audio Excellence, wat eerder in september 2010, nog 'n nieuw setje P3ES-2 op de kop getikt (P3ESR was net uit)
Die speelt nog steeds in de huiskamer met NAD C316BEE (ook al 10 jr)
Ben best tevreden, maar wel af en toe even powercords uitproberen (nu 3st HarmonicTech en 1st AH!TriAC in gebruik)
PC's kunnen best grote klankverschillen (klankbalans en -kwaliteit) vd set tot stand brengen
OK, ben zo wel weer klaar ;D
Luitjes,
Na een lange tijd van afwezigheid weer een bericht. Ik heb mijn Harbeth p3esr nog steeds. En ze klinken nog steeds zeer fraai. Na een experiment met subwoofers, eerst met een , even later met twee Rel t5 ben ik zeer tevreden , en met de integratie (waar je wel even werk van moet maken) valt het allemaal wel mee. Maar de lage tonen krijg ik niet perfect. En dat begint te knagen. Denk aan de Harbeths 30.1 want ik wil niet buiten de Harbeths treden. Maar ik vraag mij af of de 30.1 binnenkort nog wel leverbaar is? Of in zijn geheel vervangen gaat worden door de XD serie? En of deze nog en enigszins in de 30.1 prijsrange vallen? De verjaardag serie is niks voor mij. want om nu dik extra te betalen , als het allen maar om een stukje fineer gaat vind ik dan ook weer zoiets.
Ga ik toch even ongegeneerd pluggen: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174301.0.
Ja, het is de verjaardagsversie, maar misschien toch interessant voor je
Quote from: fred19633 on August 19, 2020, 10:49:27
Luitjes,
Na een lange tijd van afwezigheid weer een bericht. Ik heb mijn Harbeth p3esr nog steeds. En ze klinken nog steeds zeer fraai. Na een experiment met subwoofers, eerst met een , even later met twee Rel t5 ben ik zeer tevreden , en met de integratie (waar je wel even werk van moet maken) valt het allemaal wel mee. Maar de lage tonen krijg ik niet perfect. En dat begint te knagen. Denk aan de Harbeths 30.1 want ik wil niet buiten de Harbeths treden. Maar ik vraag mij af of de 30.1 binnenkort nog wel leverbaar is? Of in zijn geheel vervangen gaat worden door de XD serie? En of deze nog en enigszins in de 30.1 prijsrange vallen? De verjaardag serie is niks voor mij. want om nu dik extra te betalen , als het allen maar om een stukje fineer gaat vind ik dan ook weer zoiets.
Op de Harbeth User Group heeft Alan Shaw bevestigd dat zowel de standaard uitvoeringen (zoals 30.1) als de anniversary uitvoeringen (zoals 30.2) niet meer geleverd zullen worden en beide vervangen worden door alleen de XD lijn. Als gevolg van de COVID-19 situatie heeft de uitrol van de XD serie wel wat vertraging opgelopen; de Harbeth fabriek heeft enige tijd stil gelegen en ook de aanlevering van onderdelen verloopt niet vlekkeloos.
" Yes. As stated above Anniversary (and Standard) are both ended. The one unified product range now is XD series. One family = simplicity of message, concentration of energy, simplicity of procurement of the parts, standardisation of production, efficiency of manufacture and selling."
Quote from: Bas Akkerman on August 20, 2020, 06:41:43
Ga ik toch even ongegeneerd pluggen: https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=174301.0.
Ja, het is de verjaardagsversie, maar misschien toch interessant voor je
Bas,
Bedankt voor de attentie op je advertentie. Maar helaas ik koop niets second hand.
Quote from: Soundsgood on August 20, 2020, 06:50:40
Op de Harbeth User Group heeft Alan Shaw bevestigd dat zowel de standaard uitvoeringen (zoals 30.1) als de anniversary uitvoeringen (zoals 30.2) niet meer geleverd zullen worden en beide vervangen worden door alleen de XD lijn. Als gevolg van de COVID-19 situatie heeft de uitrol van de XD serie wel wat vertraging opgelopen; de Harbeth fabriek heeft enige tijd stil gelegen en ook de aanlevering van onderdelen verloopt niet vlekkeloos.
" Yes. As stated above Anniversary (and Standard) are both ended. The one unified product range now is XD series. One family = simplicity of message, concentration of energy, simplicity of procurement of the parts, standardisation of production, efficiency of manufacture and selling."
Jammer...in zekere zin. de prijsverhoging vind ik nog al heavy.
Quote from: fred19633 on August 20, 2020, 08:41:40
Bas,
Bedankt voor de attentie op je advertentie. Maar helaas ik koop niets second hand.
Dat is natuurlijk helemaal aan jou!
Quote from: fred19633 on August 20, 2020, 08:42:47
Jammer...in zekere zin. de prijsverhoging vind ik nog al heavy.
De verklaring van de fabrikant voor de prijsverhoging is daling van de Britse pond en stijging inkoopprijzen. De hogere prijzen staan dus niet in verhouding tot een navenante verbetering van de geluidskwaliteit leid ik hieruit af.
Ik kan mij voorstellen dat er NL dealers zijn die de reguliere en/of anniversary modellen nog op voorraad hebben. Wellicht is dat een optie voor je.
ben het met je eens dat de verhoudingen zoek zijn.want om nu 1300 euro meer te gaan betalen voor de 30 Xd ten opzichte van de 30.1 , zie ik niet zo zitten. dan word het toch oude voorraad opsnorren. Er zullen hierdoor wel meer mensen afhaken. Als je een verbetering wenst van de p3esr.
Tja, de verhoudingen waren al helemaal zoek bij harbeth als je kijkt wat je krijgt voor je geld. :D
Echter hoeft dit geen ramp te betekenen voor deze firma. Duurder wordt exclusiever en dat trekt weer nieuw volk.
:Je krijgt prachtige speakers..dat jij ze niks vind doet niet terzake.hoewel met het spul dat jij draait, kan ik mij er wel wat.b Ij voorstellen.maar toegeven de 30.2 tov de30.1 die flink duurder is voegt niets wezenlijks toe
Oh jee. Fred is weer beledigd :D
Quote from: Sirius666 on August 20, 2020, 18:34:24
Oh jee. Fred is weer beledigd :D
Dat is met die naim en harbeth believers :D simpele jaren 70 techniek voor muzikale snobs die graag de hoofdprijs betalen. :devil: :D
Even zonder flauwekul: harbeth vind ik een sympathiek merk, maar ze worden zo langzamerhand erg duur voor wat je krijgt. Met als toppunt de anniversary of xd versies - voor wat ofc bekabeling en een andere aansluiting betaal je opeens heel veel meer.
Quote from: jahtari on August 20, 2020, 19:07:44
Dat is met die naim en harbeth believers :D simpele jaren 70 techniek voor muzikale snobs die graag de hoofdprijs betalen. :devil: :D
Even zonder flauwekul: harbeth vind ik een sympathiek merk, maar ze worden zo langzamerhand erg duur voor wat je krijgt. Met als toppunt de anniversary of xd versies - voor wat ofc bekabeling en een andere aansluiting betaal je opeens heel veel meer.
En laat ik dat nu eens volledig met je eens zijn.kzie ook niks in cosmetische snik snak, die niets wezenlijks bijdragen. Maar oudbollig...de nova zit vol met digitale ontwikkelingen..
Alles is relatief. De speakers worden steeds duurder zo inderdaad. Een beetje extra poespas maakt het geen echt hoogwaardiger ding. Maar zelfs aan de nieuwe prijzen blijft het wat mij betreft een koopje als je naar de geluidskwaliteit kijkt. Ik heb Magico's van 16K ervoor laten gaan. Dus vanuit die optiek zijn ze zeer betaalbaar.
Ik heb overigens nog een setje 'gewone' 30.1's.
Mooie set...accuphase :inlove: :inlove:
Zeker mooie set, maar wat dat witte snoer daar? ::)
Kon nog bij een nandelaar een set nieuwe m 30.1 op de kop tikken, komen in de loop van de volgende 2week wel binnen dunkt me...ben benieuwd wat ik kan verwachten. De p3 komen dan aan de vintage Naim of Quad te hangen.
Quote from: fred19633 on August 28, 2020, 11:50:34
Kon nog bij een nandelaar een set nieuwe m 30.1 op de kop tikken, komen in de loop van de volgende 2week wel binnen dunkt me...ben benieuwd wat ik kan verwachten. De p3 komen dan aan de vintage Naim of Quad te hangen.
Alvast veel luisterplezier ;)
Leuk! Ben benieuwd hoe je ze vindt!
Ik ook...heb veel revieuws gelezen , en veelal geroemd zijn de conclusies soms tegenovergesteld. We zullen zien.
Quote from: Bas Akkerman on August 28, 2020, 12:19:20
Leuk! Ben benieuwd hoe je ze vindt!
Jij hebt ze toch ook gehad...meen ik mij vaag te herineren.
Quote from: HcHifi.nl on August 28, 2020, 11:52:38
Alvast veel luisterplezier ;)
Merci...gaat vast goedkomen.
Quote from: fred19633 on August 28, 2020, 12:26:10
Jij hebt ze toch ook gehad...meen ik mij vaag te herineren.
Klopt, nog steeds. Garmt komt nog langs voor het vervangen naar de 30.2. Juist omdat ik ze heb en ze erg goed vind, ben ik altijd benieuwd naar de ervaringen van anderen. Vandaar mijn enthousiasme.
En recensies. Helemaal aan het begin van mijn zoektocht heb ik best wat recensies gelezen. En zeer, zeer zelden kwamen ze overheen met wat ik zelf ervaarde. Dus voor mij geeft het hoogstens wat richting, meer ook niet.
Quote from: Bas Akkerman on August 28, 2020, 12:46:02
Klopt, nog steeds. Garmt komt nog langs voor het vervangen naar de 30.2. Juist omdat ik ze heb en ze erg goed vind, ben ik altijd benieuwd naar de ervaringen van anderen. Vandaar mijn enthousiasme.
En recensies. Helemaal aan het begin van mijn zoektocht heb ik best wat recensies gelezen. En zeer, zeer zelden kwamen ze overheen met wat ik zelf ervaarde. Dus voor mij geeft het hoogstens wat richting, meer ook niet.
Same here. Na het lezen van de recensies was ik overtuigd dat de B&W's mijn nieuwe speaker zouden worden. Flinke lading geluisterd, tot ik de Harbeths hoorde en direct wist dat dat de speakers voor mij waren. :pompom:
Quote from: fasteddie on August 25, 2020, 21:03:54
Zeker mooie set, maar wat dat witte snoer daar? ::)
De XD dus? Wat kost zoiets?
Quote from: jahtari on August 28, 2020, 13:24:49
De XD dus? Wat kost zoiets?
Een paar euro bij de Gamma...
Quote from: Bas Akkerman on August 28, 2020, 12:46:02
Klopt, nog steeds. Garmt komt nog langs voor het vervangen naar de 30.2. Juist omdat ik ze heb en ze erg goed vind, ben ik altijd benieuwd naar de ervaringen van anderen. Vandaar mijn enthousiasme.
En recensies. Helemaal aan het begin van mijn zoektocht heb ik best wat recensies gelezen. En zeer, zeer zelden kwamen ze overheen met wat ik zelf ervaarde. Dus voor mij geeft het hoogstens wat richting, meer ook niet.
De ervaring deel ik uiteraard mede, ja recensies , je wilt een bevestiging of een ontkenning van je eigen mening of vooroordelen, maar die krijg je zelden. Dus heb je weinig aan recensies. De 30.2 was voor mij niet van interesse, kon namelijk niet ontdekken of er enig verschil anders dan cosmetisch was te bespeuren met de 30.1. De kleur van de 30.2 vind ik uitermate,,ugly,,...vandaar.eigen smaak speelt hierin mee.
Snap ik. De 30.2 loopt voor mij nog iets meer door dan de 30.1. Waar ik dat in de 30.1 wel miste. Het is dat dit wel een luidspreker is waar ik de komende tien jaar verder mee denk te gaan. En waardoor dat extra hoog voor mij zo belangrijk is. Maar anders zou ik de ruil ook niet zo snel doen hoor!
Quote from: Bas Akkerman on August 28, 2020, 15:50:03
Snap ik. De 30.2 loopt voor mij nog iets meer door dan de 30.1. Waar ik dat in de 30.1 wel miste. Het is dat dit wel een luidspreker is waar ik de komende tien jaar verder mee denk te gaan. En waardoor dat extra hoog voor mij zo belangrijk is. Maar anders zou ik de ruil ook niet zo snel doen hoor!
Snap ik...maar heb het idee dat er gezien mijn leeftijd in het allerhoogste hoog sowieso niet veel meer gebeurt.
Haha, dat scheelt een slok op een borrel!
Quote from: Bas Akkerman on October 24, 2012, 16:06:41
Eerst zelf proberen... :P
Zoals Garmt al zei, kun je het beste de stof beetpakken en dan er aan trekken. Ik vond het handig om de stof voorzichtig iets van het midden te pakken waar het wat losser zit en dan richting de zijkant van de bovenkant te gaan. Dus steeds overpakken met je andere duim en wijsvinger. Vanaf de zijkant lukte het me vrij makkelijk.
Met een magneet schijnt het vrij eenvoudig te zijn.
Zijn symbiose audio in zevenbergen en de Harbeth importeur audio ingang nu een en dezelfde?ze zitten tenslotte op hetzelfde adres.
Klopt helemaal Fred.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Quote from: Bas Akkerman on August 28, 2020, 15:50:03
Snap ik. De 30.2 loopt voor mij nog iets meer door dan de 30.1. Waar ik dat in de 30.1 wel miste. Het is dat dit wel een luidspreker is waar ik de komende tien jaar verder mee denk te gaan. En waardoor dat extra hoog voor mij zo belangrijk is. Maar anders zou ik de ruil ook niet zo snel doen hoor!
Heb je ze nog steeds niet?! Wow jij hebt echt engelengeduld ;)
De tijd vliegt. Maar inderdaad, wordt nu wel tijd...
Heeft Garmt nog wel iets van doen met Harbeth dan? Nu ze opgeslokt zijn door Mutrox, die weer gelieerd schijnen te zijn aan B en W.?
Quote from: Bas Akkerman on August 31, 2020, 08:43:06
De tijd vliegt. Maar inderdaad, wordt nu wel tijd...
Leef met je mee..wacht nog maar vier dagen, en heb het niet meer.
Quote from: fred19633 on August 31, 2020, 20:06:09
Leef met je mee..wacht nog maar vier dagen, en heb het niet meer.
Hehe ken er nog een, eenmaal iets nieuws in aantocht dan ben ik moeilijk te stuiten....
Tranquilizers dan maar...
Quote from: Bas Akkerman on August 31, 2020, 08:43:06
De tijd vliegt. Maar inderdaad, wordt nu wel tijd...
Als dat zo doorgaat, zit je met een hopeloos bejaarde speaker. En ben jezelf ook al bejaard. Slechte zaak als je het mij vraagt (oorzaak?) . De 30.1 zullen als het goed is vandaag moeten binnenkomen.
En Fred, bevallen ze? En wat vind je het verschil met de P3ESRs?
Quote from: Dura on September 3, 2020, 10:07:59
En Fred, bevallen ze? En wat vind je het verschil met de P3ESRs?
\
Nog niet binnen...Maar dat zou volgens de berichten vandaag moeten zijn. NERVEUS.
Het feest kan beginnen!
Heel veel luisterplezier !!
En mag ik jullie ter zeerste bedanken voor de nette en professionele afhandeling. Dit kon niet beter.
Quote from: fred19633 on September 3, 2020, 10:05:32
Als dat zo doorgaat, zit je met een hopeloos bejaarde speaker. En ben jezelf ook al bejaard. Slechte zaak als je het mij vraagt (oorzaak?) . De 30.1 zullen als het goed is vandaag moeten binnenkomen.
Aannames, Fred. Ben gewoon voorzichtig door Covid. En ook laks, eerlijk is eerlijk.
Quote from: Bas Akkerman on September 3, 2020, 12:19:08
Aannames, Fred. Ben gewoon voorzichtig door Covid. En ook laks, eerlijk is eerlijk.
Wees er gelukkig mee...ik had de desbetreffende handelaar met zijn kop in de wc pot gedouwd. En dat is voor een groninger vrij bijzonder om zo te reageren.
Quote from: fred19633 on September 3, 2020, 11:29:27
En mag ik jullie ter zeerste bedanken voor de nette en professionele afhandeling. Dit kon niet beter.
Altijd goed te horen 👍
Uiteraard is een en ander beluisterd in mijn kamer (dus met mijn akoestiek) Dus houd er rekening mee dat bevindingen van jou ,ja inderdaad anders kunnen zijn.
''Poeh'' wat zijn die dingen zwaar. Had wel iemand als forumlid Twani kunnen gebruiken, temeer daar ik door allerlei oorzaak van die wielen onder mijn kont heb zitten (nee ik maak er geen zielig relaas van want dat is niet nodig) maar het is mij gelukt. Ik kan de 30.1 alleen maar vergelijken met de p3 esr die binnenkort, of in de verkoop gaan, of aan de Quad worden gehangen. Daar ben ik nog niet helemaal uit. Heb wel veel meer speakers gehad, maar of te kort in het bezit gehad, of te lang geleden en dan kan je je niet meer goed herinneren hoe het heeft geklonken. Het zijn in ieder geval geen speakers geweest die mij zijn bijgebleven of een positieve indruk hebben achtergelaten.. Behalve de Epos en Dynaudios ,maar dan in negatieve zin.
Het eerste album dat ik draaide was Dimitri van Torens ""afwachtend en oplettend"" kende ik tenslotte goed, en heb meerdere live concerten van hem mogen meebeleven. En dat was een domper. Het was net of er geen samenhang was te bespeuren en de stem klonk rauw en zanderig , en schreeuwde schel uit de tweeter. Kon ook de focus niet bespeuren, het leek wel Mono. Ik baalde als een powerline...Maar je gaat tenslotte niet over een nacht ijs. De volgende dan maar. Jim van der Zee zijn album""Where I come from"". Slik. Dat is gelukkig totaal ander dan dat ik had verwacht. Het beeld draaide om met ongeveer 180 graden (bij benadering)....De stem was prachtig weergegeven. Precies zoals het eigenlijk zijn moest. Stilte en Blackness waren een zeer prettige bijkomstigheid Timbre en lucht rond de stem. Nuances hoe subtiel ook werden prachtig weer gegeven. En daar bleef het niet bij: ook na meerdere albums te hebben beluisterd kreeg ik een meer en meer een beter beeld en bleven de boven en onderstaande bevindingen overeind,
Resolutie (wat ik dan vertaal naar details) Ja die zijn behoorlijk meer aanwezig bij de 30.1. zijn. Zaken die ik niet hoorde met de p3, hoor ik nu wel. Zonder dat ik er eigenlijk sterk opgelet heb, en dat is wel apart te noemen.
Aanslagen...Het valt meteen op dat aanslagen subtiel als dat nodig worden weergeven. En met meer dynamiek als juist dit nodig is. En daar moet je met name in de hogere tonen wel aan wennen. Het kan soms wat schril overkomen. Komt deels door de tweeter denk ik, die meer prijsgeeft.
Dynamiek...Prachtig en meer dan de ps3 in verhouding staande. En is bij de m30.1 meer en meer duidelijker aanwezig.
Stereobeeld: Ik heb daar niet zoveel anders in kunnen bespeuren. Het is bij de M30.1 wel iets breder en dieper, maar acht ik te verwaarlozen.
Plaatsing: de plaats waar een stem of een instrument zich bevind, is duidelijker aan te geven, en kun je hierom ook duidelijker plaatsen. En dat is bij de p3 toch een stuk moeilijker. Bij de m30.1 staat het meer afzonderlijk van elkaar af.
Kortom de m.30.1 is. de betere of laat ik zeggen andere speaker. Deze is meer open en geeft je meer inzicht van hoe de opname is opgenomen en gemixt. Is een album slecht opgenomen dan hoor je dat, is die goed opgenomen dan hoor je dit ook. Het is dus zaak om bij een luistersessie meerdere albums te beluisteren en je oordeel niet velt, voordat je meerder passages hebt beluisterd.
De ps3 is meer vergevingsgezind en probeert er meer een kloppend en homogener totaal beeld van te maken, maar kent zijn limitatie in de mindere dynamiek en resolutie. Vandaar ook dat ik vind dat de p3 zeker geen kleinere uitgave is van de M.30. Waarbij eigenlijk de totale ""signature sound van Harbeth. hetzelfde blijft
Oh ja vergat ik bijna de lage tonen. Kan mij goed vorstellen dat deze prachtig zullen klinken. Maar ik heb schijnbaar de een of andere room modus die daar niet goed mee samenspeelt. Een beetje Muddy (de Rels heb ik nog niet weer aangesloten) althans in de laagste regionen (ongeveer onder de 75 Hertz) In de hogere regionen geeft de 30.1 een prachtig plaatje weer. Hout op hout word net als het karakter hiervan mooi weergegeven.
. Ik besef mij dat de 30.1 geen allemans vrind behoeft te zijn, en kan zeker aan gewenning onderhevig zijn (in hoeverre inspelen nog een rol speelt?) Waarbij opvalt -en dat zei ik al eerder- de opname een belangrijke rol speelt. "" When shit is coming in, shit comes out::, en houd daar alsjeblieft terdege rekening mee.
Dit gehele karakter kan ik het beste beschrijven als Realistisch en to the point . Vooral stemmen en kleine vocale en instrumentale bezettingen worden eng realistisch weer gegeven (is soms best wel schrikken, en kan in sommige gevallen net iets te veel zijn) En dat is ook wennen.
Mijn 3de ex (ja die van de Naim) was tot tranen geroerd. Maar zij hoort weer andere dingen en let misschien ook meer hierop) Maar gaf gelukkig geen aanleiding aan haar kant om de alimentatie te verhogen, zodat ook zij binnenkort kon genieten van haar eigen M30.1.
Mijn andere en nu vaste vriendin (nee geen ex) komt uit Ijsland en geeft niks om Pratt. Hegel en Nad zijn haar favorieten. En tsja...daar houd ik dan weer niet van. Zij heeft dan ook geen conclusie aan de M30.1 of de ps3 gegeven.
P.s..Kreeg naar aanleiding van het bovenstaand nog de vraag ( waarom dit prive is en niet in het forum kan worden gesteldt is mij vooralsnog een raadsel) Of de 30.1 niet te massief zijn in een kleine omgeving? Kwa esthetiek misschien wel. Ze zijn fors groter en knallen de kamer in. Kwa muzikaliteit zeker niet. De 30.1 is net als de P3 dat is beide in staat om met een normaal luisterniveau een perfect plaatje neer te zetten, zonder dat het overheersend word. De Nova hoeft ook minder te werken. Bij de P3 had ik het volume ongeveer rond de 40 staan, nu met de 30.1 is dat rond de 30.
Dank je wel Fred, heel leuk om je indrukken te lezen.
Geeft zeker een goede inkijk voor de beide spakers....dank hiervoor!
Welke stands gebruik je @fred19633? En heb je ook al geëxperimenteerd met de plaatsing van de luidsprekers en van je luisterpositie in je ruimte? Dit gaf bij mij grote verschillen bij de 30.1 en ik kan me voorstellen dat de ideale plaatsing voor de P3 afwijkt van de ideale plaatsing voor de 30.1.
Het zijn stands van quadraspire qv 60, maar die zijn inmiddels niet meer te verkrijgen. Ze pasten precies onder mijn voormalige ps3 tjes, en beide cherry., En dat was wel een prettige estetische bijkomstigheid.
Openstands. Maar dat maakte mij niet uit, want ik geloof absoluut niks van de sonische aspecten van Stands. Of je nu de stands type 34334556 met sas1133 &&& vult of met (jknkn333rr5) of hoe de laatste audio grill nu weer hete mag, maakt voor mij geen fluitekruid uit. Verschil hoor je er niet mee...
De plaatsing is dan weer iets anders , dat merk je natuurlijk wel/ Maar heb hierin weinig speelruimte , en aangezien ik geen rechte muren heb zul je altijd minieme fase verschillen merken. Het is niet anders, en on nu met DSP iets te gaan doen?
Quote from: fred19633 on August 30, 2020, 16:06:42
Zijn symbiose audio in zevenbergen en de Harbeth importeur audio ingang nu een en dezelfde?ze zitten tenslotte op hetzelfde adres.
Nee... Symbiose Audio is de winkel van Jan Verlegh en Audio Ingang importeert audio. Twee verschillende zaken dus... Wel is Jan Verlegh ook verbonden aan Audio Ingang en is het postadres hetzelfde. Maarja, Jan woont ook naast de zaak...
Quote from: fred19633 on August 31, 2020, 13:07:19
Heeft Garmt nog wel iets van doen met Harbeth dan? Nu ze opgeslokt zijn door Mutrox, die weer gelieerd schijnen te zijn aan B en W.?
Nee, geen relatie meer tot Audio Ingang / Harbeth behalve dan warme gevoelens en af en toe contact met de mensen achter Audio Ingang: Jan Verlegh en Olaf Oosterlee. En Mutrox is niet gelieerd aan B&W hoor, we zijn compleet onafhankelijk... Wel werken we nauw samen.
Quote from: EDV on August 6, 2020, 08:18:22
@Garmtz dank je.
Ben zoekende naar platenspeler.
Zou de phono van de quad pre gebruiken.
Enige voorstellen.
Linn Sondek LP12 uiteraard... ;) Je wilt natuurlijk wel in stijl blijven...
Inspelen speelt schijnbaar toch een belangrijke rol..het beeld is nu meer samenhangend en de overgang meer vloeiend. Afzonderlijke instrumenten worden nu nog meer en duidelijker weergegeven.
Bespeurde ik gisteren nog enige schrilheid in de hoge tonen..die is nu geheel weg, en heeft plaatsgemaakt vor een zijdezachte midrange tot hoog. Kan ook wel iets met de plaatsing en toe in,van doen te hebben dat heb ik gisteren wetenschapelijk aangepakt" nu is het wow.
Quote from: garmtz on September 5, 2020, 17:57:55
Linn Sondek LP12 uiteraard... ;) Je wilt natuurlijk wel in stijl blijven...
En Jan Verlegh van symbiose audio , schijnt een groot expert te zijn van dit type platenspelers,
Quote from: garmtz on September 5, 2020, 17:54:58
Nee, geen relatie meer tot Audio Ingang / Harbeth behalve dan warme gevoelens en af en toe contact met de mensen achter Audio Ingang: Jan Verlegh en Olaf Oosterlee. En Mutrox is niet gelieerd aan B&W hoor, we zijn compleet onafhankelijk... Wel werken we nauw samen.
In ieder geval succes met jullie nieuwe uitdaging.
Quote from: fred19633 on September 3, 2020, 14:58:58
Wees er gelukkig mee...ik had de desbetreffende handelaar met zijn kop in de wc pot gedouwd. En dat is voor een groninger vrij bijzonder om zo te reageren.
Dus als ik besluit om te wachten voor mijn eigen geruststelling, moet ik de verkoper zo behandelen? Bijzondere man ben je toch.
Quote from: fred19633 on September 5, 2020, 19:55:28
Inspelen speelt schijnbaar toch een belangrijke rol..het beeld is nu meer samenhangend en de overgang meer vloeiend. Afzonderlijke instrumenten worden nu nog meer en duidelijker weergegeven.
Bespeurde ik gisteren nog enige schrilheid in de hoge tonen..die is nu geheel weg, en heeft plaatsgemaakt vor een zijdezachte midrange tot hoog. Kan ook wel iets met de plaatsing en toe in,van doen te hebben dat heb ik gisteren wetenschapelijk aangepakt" nu is het wow.
Zeker inspelen hoor, Fred. Mijn ervaring was dat het steeds coherenter werd. Dus steeds meer een compleet plaatje zonder een apart laag, mid en hoog.
En toe-in doet ook veel, zeker voor het hoog.
Quote from: Bas Akkerman on September 7, 2020, 08:49:37
Dus als ik besluit om te wachten voor mijn eigen geruststelling, moet ik de verkoper zo behandelen? Bijzondere man ben je toch.
Idd, zie ook de reactie die ik kreeg.
Ach ja, deze hobby zit helaas vol met audiofiele snobs, oude vervelende mannetjes die het allemaal beter weten. :devil: :D
Quote from: Bas Akkerman on September 7, 2020, 08:56:49
Zeker inspelen hoor, Fred. Mijn ervaring was dat het steeds coherenter werd. Dus steeds meer een compleet plaatje zonder een apart laag, mid en hoog.
En toe-in doet ook veel, zeker voor het hoog.
En dat is nu precies wat ik in eerste instantie ook ervoer. Ik bemerkte een duidelijke scheiding tussen de midrange en de tweeter. Vervelend want dat klonk een beetje schel. Nu is dat verdwenen , en heeft plaatsgemaakt voor een meer coherenter beeld. meer vloeiend , en precies zoals ik verwachte. Toe -in is een gedoe. bemerkt dat dat soms centimeter werk is.
Quote from: jahtari on September 7, 2020, 09:00:57
Idd, zie ook de reactie die ik kreeg.
Ach ja, deze hobby zit helaas vol met audiofiele snobs, oude vervelende mannetjes die het allemaal beter weten. :devil: :D
Zie eerlijk gezegd geen verband wat snobisme en bejaard te maken heeft met ongeduld?
Quote from: fred19633 on September 7, 2020, 09:34:27
En dat is nu precies wat ik in eerste instantie ook ervoer. Ik bemerkte een duidelijke scheiding tussen de midrange en de tweeter. Vervelend want dat klonk een beetje schel. Nu is dat verdwenen , en heeft plaatsgemaakt voor een meer coherenter beeld. meer vloeiend , en precies zoals ik verwachte. Toe -in is een gedoe. bemerkt dat dat soms centimeter werk is.
En het gaat nog iets losser spelen, vooral ook van de luidsprekers. Met andere woorden: veel plezier! :thumbs-up:
Blijft toch altijd vraag wat je aan het inspelen bent; je luidsprekers of je gehoor/brein ;)
of beide
Quote from: Bas Akkerman on September 7, 2020, 10:37:22
En het gaat nog iets losser spelen, vooral ook van de luidsprekers. Met andere woorden: veel plezier! :thumbs-up:
Het lijkt of het elke dag beter wordt. En spot on losser. Meer uit de kasten komend.
Tof! Veel luisterplezier, Fred!
Hmm..eergisteren heb ik echt genoten van mijn set. Prachtig. En een hele verbetering tov de kleine Harbeths. Maar gisteren klonk het met dezelfde setting waar niets aan is veranderd eigenlijk crapp. Hebben jullie dat ook wel eens?
Quote from: fred19633 on October 1, 2020, 12:37:29
Hmm..eergisteren heb ik echt genoten van mijn set. Prachtig. En een hele verbetering tov de kleine Harbeths. Maar gisteren klonk het met dezelfde setting waar niets aan is veranderd eigenlijk crapp. Hebben jullie dat ook wel eens?
Dat heb ik nu echt letterlijk nooit....
Quote from: fred19633 on October 1, 2020, 12:37:29
Hmm..eergisteren heb ik echt genoten van mijn set. Prachtig. En een hele verbetering tov de kleine Harbeths. Maar gisteren klonk het met dezelfde setting waar niets aan is veranderd eigenlijk crapp. Hebben jullie dat ook wel eens?
Vaak ligt het aan je gemoedstoestand... hoe je muziek op een bepaald moment beleefd ligt niet enkel aan je set... er speelt zoveel meer mee in audiobeleving.
Dat zal het zijn. Men heeft het wel eens over de stroomvoorziening. Maar daar geloof ik maar weinig van, en is meen ik met Naim een ""not done".
Quote from: fred19633 on October 1, 2020, 15:17:46
Dat zal het zijn. Men heeft het wel eens over de stroomvoorziening. Maar daar geloof ik maar weinig van, en is meen ik met Naim een ""not done".
Houden zo. Puur je gemoedstoestand. Heel normaal, zelfs bij zulke fenomenale speakers.
Ja ik denk dat het aan de gemoedsrust ligt. Gisteren klonk het als vanouds. En inderdaad die Harbeths zijn wel wonder kastjes.
Vraag mij toch af, of de Harbeth Dealers wel willen verkopen. Heb zes Harbeth dealers per telefoon of per email benaderd. Zouden terug contact opnemen. Nee dus. Een dealer ( H&C) stak er positief bovenuit. Perfect telefonisch en email contact. Heb uiteindelijk de Speakers bij deze topzaak gekocht.
Groot gelijk Marcel is gewoon correct zoals het hoort.
Daar kwamen mijn 30.2 ook vandaan.[emoji106][emoji106]
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Maar die Harbeths heb je nu niet meer?
Nee klopt nu Dynaudio Confidence 20.
Maar de sound van de 30.2 was geweldig daar zijn ze zeker niet voor weggegaan maar alleen optisch.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Quote from: bert50 on October 12, 2020, 18:27:19
Nee klopt nu Dynaudio Confidence 20.
Maar de sound van de 30.2 was geweldig daar zijn ze zeker niet voor weggegaan maar alleen optisch.
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Ja dat is een dingetje met Harbeth.
Klopt maar nogmaals ze klonken geweldig met de Accuphase E650 klasse A.[emoji106][emoji106]
Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk
Zie anders bij je sigvp Focal staan?
Quote from: fred19633 on October 12, 2020, 19:06:56
Ja dat is een dingetje met Harbeth.
NIet mooi?
man ik vind ze echt prachtig, die andere futuristische vormen van speakers die je nu vaak ziet juist weer lelijk, maar das smaak natuurlijk :)
Nou dat is maar hoe je het ziet...Ik zelf vind ze ook niet echt mooi...Sonus Faber dan weer wel...Maar daar gaat het tenslotte niet om.
Quote from: Mitch-- on October 13, 2020, 16:07:11
die andere futuristische vormen van speakers die je nu vaak ziet juist weer lelijk, maar das smaak natuurlijk :)
Ik noem maar een voorbeeld
Quote from: r_flagg on October 13, 2020, 18:57:33
Ik noem maar een voorbeeld
Inderdaad, nou heeft dit nog wel wel 'wat', maar bijvoorbeeld die doodskisten van Wilson Audio.... :sarcasm:
Quote from: Mitch-- on October 13, 2020, 22:56:51
die doodskisten van Wilson Audio.... :sarcasm:
(https://stereo-magazine.com/fileadmin/user_upload/Wilson_Sasha_Daw_aufm.jpg)
Toch niet verkeerd!
Quote from: jahtari on October 14, 2020, 08:40:33
(https://stereo-magazine.com/fileadmin/user_upload/Wilson_Sasha_Daw_aufm.jpg)
Toch niet verkeerd!
mwahh not my cup of tea :coffee: gelukkig zijn er verschillende smaken :)
Heeft Harbeth niet een keer foeileleijke speakers gemaakt met van die paarse drivers?
(https://i.ebayimg.com/00/s/NzY4WDEwMjQ=/z/XGYAAOSwoF5ceuqw/$_86.JPG)
:wow:
Quote from: fred19633 on October 14, 2020, 16:30:04
Heeft Harbeth niet een keer foeileleijke speakers gemaakt met van die paarse drivers?
Klopt ja!
Hoe verzinnen ze het.
Quote from: r_flagg on October 13, 2020, 18:57:33
Ik noem maar een voorbeeld
Heel uitgesproken design van Vivid, maar het klinkt wel verdomde goed. ;D
Sinds augustus in het bezit van een heel mooie paar Harbeth C7es-3 XD geleverd door forum sponsor Marcel.
En sinds gisteren ook een paar hele mooie stands gemaakt door Patrick ( r_flagg ), dus nu tijd voor foto's
Wordt aangestuurd door een Luxman L-550AX en dat is een zeer mooie combi vind ik.
Hmm, erg wennen, witte stands.
Speaker fineer vind ik wel prachtig.
Mooie combi
Geniet ervan !
Quote from: jahtari on November 3, 2020, 09:39:11
Hmm, erg wennen, witte stands.
Gewoon... omdat dat ook kan .. dus
Quote from: edwin99 on November 3, 2020, 09:26:24
Sinds augustus in het bezit van een heel mooie paar Harbeth C7es-3 XD geleverd door forum sponsor Marcel.
En sinds gisteren ook een paar hele mooie stands gemaakt door Patrick ( r_flagg ), dus nu tijd voor foto's
Wordt aangestuurd door een Luxman L-550AX en dat is een zeer mooie combi vind ik.
Luxman en Harbeth... :wub:
Ooit!
Quote from: edwin99 on November 3, 2020, 09:26:24
Sinds augustus in het bezit van een heel mooie paar Harbeth C7es-3 XD geleverd door forum sponsor Marcel.
En sinds gisteren ook een paar hele mooie stands gemaakt door Patrick ( r_flagg ), dus nu tijd voor foto's
Wordt aangestuurd door een Luxman L-550AX en dat is een zeer mooie combi vind ik.
Prachtig :clapping: klinken lekker he.... ::)
Quote from: Mitch-- on November 3, 2020, 21:46:54
Prachtig :clapping: klinken lekker he.... ::)
Heerlijk :music: :)
Quote from: Bas Akkerman on November 3, 2020, 12:42:57
Luxman en Harbeth... :wub:
Ooit!
Zeker lekker samen!
Net als Harbeth en Accuphase (vooral klasse A) 😬.
Genoeg mooie combinaties met Harbeth te verzinnen hoor.
En dat kan ook veel goedkoper dan de bovengenoemde (wel zeer fraaie) modellen ;)
Quote from: HcHifi.nl on November 4, 2020, 17:11:47
Genoeg mooie combinaties met Harbeth te verzinnen hoor.
En dat kan ook veel goedkoper dan de bovengenoemde (wel zeer fraaie) modellen ;)
Ik heb af en toe de indruk fat Harbeths op een wekkerradio al lekker klinken. Moeilijk doen ze niet.
Quote from: tompj on November 4, 2020, 16:38:28
Zeker lekker samen!
Net als Harbeth en Accuphase (vooral klasse A) 😬.
Ja dat is ook een mooie combo. De Luxman van mij is ook klasse A. ??? ::)
Quote from: edwin99 on November 3, 2020, 09:26:24
Sinds augustus in het bezit van een heel mooie paar Harbeth C7es-3 XD geleverd door forum sponsor Marcel.
En sinds gisteren ook een paar hele mooie stands gemaakt door Patrick ( r_flagg ), dus nu tijd voor foto's
Wordt aangestuurd door een Luxman L-550AX en dat is een zeer mooie combi vind ik.
Proficiat knappe set!
Heeft iemand ooit de Dutch&Dutch vergeleken met harbeth 30.2 of 30.1?
Waarom ga je ze zelf niet ergens beluisteren in plaats van overal deze vraag te stellen?
Groeten...
Quote from: Kwabbernoot on December 23, 2020, 14:13:31
Waarom ga je ze zelf niet ergens beluisteren in plaats van overal deze vraag te stellen?
Groeten...
Waaauw zalig kerstfeest en gelukkig nieuwjaar!
Dienen hier audio fora voor! Om elkaar op hun plaats te zetten.
Is natuurlijk heel moedig zo anoniem mensen op hun plaats te stellen.
Vind het niet nodig u van antwoord te voorzien!
Maar we leven in een corona tijdperk dat is 1 ! Misschien niet waar u rekening mee houd.
Alleszins ik wel, maar uw antwoord bewijst genoeg hoe u in de maatschappij staat!
En 2 een speaker beluister je thuis! Om al een beetje kaf van koren te scheiden stel ik de vraag overal hier!
U hoeft deze niet te lezen en nog veel minder op een boerse manier te antwoorden.
En geen groeten....
Quote from: EDV on December 23, 2020, 14:29:03
Waaauw zalig kerstfeest en gelukkig nieuwjaar!
Dienen hier audio fora voor! Om elkaar op hun plaats te zetten.
Is natuurlijk heel moedig zo anoniem mensen op hun plaats te stellen.
Vind het niet nodig u van antwoord te voorzien!
Maar we leven in een corona tijdperk dat is 1 ! Misschien niet waar u rekening mee houd.
Alleszins ik wel, maar uw antwoord bewijst genoeg hoe u in de maatschappij staat!
En 2 een speaker beluister je thuis! Om al een beetje kaf van koren te scheiden stel ik de vraag overal hier!
U hoeft deze niet te lezen en nog veel minder op een boerse manier te antwoorden.
En geen groeten....
Ohw, ik wilde je eventueel uitnodigen om hier een eerste indruk op te doen indien je in de buurt woont. Je begrijpt dat dat niet meer doorgaat.
Groeten...
Quote from: Kwabbernoot on December 23, 2020, 14:34:09
Ohw, ik wilde je eventueel uitnodigen om hier een eerste indruk op te doen indien je in de buurt woont. Je begrijpt dat dat niet meer doorgaat.
Groeten...
Waarom ga je ze zelf niet ergens beluisteren in plaats van overal deze vraag te stellen?
Groeten...
Als dit je bedoeling was had je post er anders uit gezien!
Bv: als je wil kan je ze bij mij komen beluisteren!
Ipv :baaa: :-X
Nou nog 17 posts en dan kan je je set te koop zetten. :D
Gr. Hans
Quote from: EDV on December 23, 2020, 14:40:29
Waarom ga je ze zelf niet ergens beluisteren in plaats van overal deze vraag te stellen?
Groeten...
Als dit je bedoeling was had je post er anders uit gezien!
Bv: als je wil kan je ze bij mij komen beluisteren!
Ipv :baaa: :-X
Fijn dat je mij zo doorziet.
Je maakt wel vrienden zo... :ohmy:
Het was toch een prima advies? Bij een dergelijke vraag krijg je 2 antwoorden: ja de D&D is beter of de Harbeth is beter. Met beide antwoorden kun je niets. Jij moet namelijk zelf beslissen.
Maar als je doel is om 50 posts te krijgen door je set overal te pas en te onpas onder de aandacht te brengen snap ik je vraag wel.... :-X
Quote from: clockwork on December 23, 2020, 14:44:59
Je maakt wel vrienden zo... :ohmy:
Het was toch een prima advies? Bij een dergelijke vraag krijg je 2 antwoorden: ja de D&D is beter of de Harbeth is beter. Met beide antwoorden kun je niets. Jij moet namelijk zelf beslissen.
Maar als je doel is om 50 posts te krijgen door je set overal te pas en te onpas onder de aandacht te brengen snap ik je vraag wel.... :-X
Dat zijn nu eenmaal de regels van dit forum.
Maar is dat een reden om iemand zulk antwoord te geven!
Dienen forums als deze dan niet om zulke vragen te stellen en andere vragen natuurlijk.
Want dan kun je op zo goed als alle vragen antwoorden probeer het zelf uit zoek het zelf uit ipv ...
Inderdaad 50 posts nodig om mijn set hier op site te koop te kunnen zetten.
Maar al mijn vragen waren beleefd en met respect gesteld.
Alsook zijn al mijn vragen oprecht.
Ben heel hard geïnteresseerd in Dutch&Dutch, had gewoon fijn geweest om antwoord te krijgen ipv terech gewezen te worden.
Dus als je denkt dat mijn antwoord op kwabbernoot zijn posts was om 50 posts te halen is het antwoord nee.
Je vraag dat ik inderdaad actiever op dit forum bezig ben om aan 50 posts te komen is het antwoord ja.
En nee ben niet op dit forum om vrienden te maken. Hou niet van digitale vrienden.
Maar vertel me eens wat heb ik zo verkeerd gedaan? Waarom vindt kwabbernoot het nodig om een antwoord te geven ga zelf luisteren ipv overal die vraag te stellen.
Kan ook onzin vragen of vertellen over welke kleur haar mijn kat heeft.
Nee dan probeer ik vraag op verschillende threads te vragen zodanig het toch zinvol is.
Mijn excuses alleszins als ik mensen geschoffeerd zou hebben.
Niet mijn bedoeling geweest.
Wil enkel aan 50 posts geraken zodanig ik andere audio liefhebbers de kans kan geven een gave set aan te kopen met een serieuze korting op nieuwprijs!
Vertel me nu eens wat is daar zo verkeerd aan!
Je maakt er nu wel een erg groot dingetje van. Vraag van Kwabber had je ook gewoon op kunnen antwoorden. Er zit namelijk geen scheldwoord of iets anders naars in de vraag van Kwabber...gewoon een vraag. Wat jij er van maakt is aan jou en niet aan Kwabber.
Voor de rest: Je bent welkom om de m te beluisteren. De Harbeth heb ik niet staan. :D
Gr. Hans
Quote from: chansig on December 23, 2020, 15:02:13
Je maakt er nu wel een erg groot dingetje van. Vraag van Kwabber had je ook gewoon op kunnen antwoorden. Er zit namelijk geen scheldwoord in de vraag van Kwabber...gewoon een vraag. Wat jij er van maakt is aan jou en niet aan Kwabber.
Voor de rest: Je bent welkom om de m te beluisteren. De Harbeth heb ik niet staan. :D
Dank je Hans.
Als corana cijfers beter zijn wil ik gerust op je aanbod ingaan.
Mijn excuses als ik het verkeerd begrepen heb alsook aan kwabber!
Gr. Hans
Dag allen,
Heb de mogelijkheid om een paar harbeth speakers te beluisteren de P3ESR.
Welke types zijn er door de jaren uitgebracht? De 40th Anniversary LE is van 2018 als ik me niet vergis toch?
Vraag me af of de verschillen daadwerkelijk te horen zijn tussen de verschillende types?
Is het mogelijk op basis het serienummer het bouwjaar te achterhalen?
Hoor het graag en alvast dank
Quote from: Kwabbernoot on December 23, 2020, 14:13:31
Waarom ga je ze zelf niet ergens beluisteren in plaats van overal deze vraag te stellen?
Groeten...
Vast een Belg die EdV...die vinden bijna alles beledigend.
Quote from: fasteddie on December 26, 2020, 13:35:54
Dag allen,
Heb de mogelijkheid om een paar harbeth speakers te beluisteren de P3ESR.
Welke types zijn er door de jaren uitgebracht? De 40th Anniversary LE is van 2018 als ik me niet vergis toch?
Vraag me af of de verschillen daadwerkelijk te horen zijn tussen de verschillende types?
Is het mogelijk op basis het serienummer het bouwjaar te achterhalen?
Hoor het graag en alvast dank
Gewoom voor de P3esr gaan. Dan ben je het best bediend. Serie nummers, daar doet Harbeth nogal moeilijk over. Ze houden een uitgebreide database aan, maar die is voor de gewone burger niet toegangelijk.
Quote from: Bas Akkerman on November 3, 2020, 12:42:57
Luxman en Harbeth... :wub:
Ooit!
Hoe staat het met je Harbeth 30.? Heb je ze nu al?
Quote from: fred19633 on December 27, 2020, 14:13:56
Vast een Belg die EdV...die vinden bijna alles beledigend.
Volwassen!?
Tijdje niet geweest maar nog steeds gezellig hier. :pompom:
Net meer van belang. Het ownwers certicate zat nog in de doos.
Met certificaat klinken ze een stuk beter!
Aub even een beetje wederzijds respect
Of wat meer humor
Quote from: eddy135 on December 27, 2020, 15:12:50
Of wat meer humor
Kan de humor in je eerdere opmerking niet zo snel vinden. Maar ben dan ook een Noordeling.
Oh, je denkt dus echt dat ze beter klinken met certificaat...?
Dan heb je inderdaad weinig gevoel voor humor :)
Quote from: eddy135 on December 27, 2020, 15:20:42
Oh, je denkt dus echt dat ze beter klinken met certificaat...?
Dan heb je inderdaad weinig gevoel voor humor :)
(DELETE)
Quote from: fred19633 on December 27, 2020, 15:29:11
Nee , natuurlijk denk ik dat niet...jij wel..? Maar vraaf of dit nog implicaties op garantie gebied. Of in de evt verkoopwaarde. Als ik het doortrek, mag dat wel om deze speakers zonder dit certificaat te verhandelen?
Geen idee, maar je vraag is nu iig. wel duidelijk :)
Quote from: eddy135 on December 27, 2020, 15:32:31
Geen idee, maar je vraag is nu iig. wel duidelijk :)
Mooi...en ja in 1ste instantie was mijn vraag inderdaad nogal vaag.he wat ben ik weer vriendelijk, schrik gewoon van mijzelf.
Zolang anderen niet schrikken is er niks aan de hand! :bigsmile:
Quote from: fred19633 on December 27, 2020, 14:17:21
Gewoom voor de P3esr gaan. Dan ben je het best bediend. Serie nummers, daar doet Harbeth nogal moeilijk over. Ze houden een uitgebreide database aan, maar die is voor de gewone burger niet toegangelijk.
Bedankt voor je reactie! Aan de andere reacties heb ik niet zo veel eigenlijk..... ???
Mooi,,Het is mijn ervaring dat er als je het over Harbeth hebt,ern dan de mini monitoren er maar weinig verschil zit tussen de p3esr en zijn voorganger zit( heb ergens een review geplaatst hier, maar kan het niet meer zo snel vinden) dus als de centen een issue zijn zou ik voor de p2 gaan. Je moet uiteraard wel rekening houden met dat de Harbethjes niet geschikt zijn voor een grote kamer, en hardrock gaat ook niet goed. Maar een vrouwenstem of muziek met een niet al te grote bezetting word wel Eng realistisch weergegeven.
nog wat lees voer.
http://www.ls35a.com/
Quote from: fred19633 on December 27, 2020, 14:19:31
Hoe staat het met je Harbeth 30.? Heb je ze nu al?
Ja, alweer een tijdje. Gaan de 30.1 houden. We gaan namelijk verhuizen en de 30.1 komt dan in de woonkamer en de 30.2 in de werk-/luisterruimte. In mijn showcase binnenkort meer daarover.
P3esr gaat het worden...tenminste eerst maar even luisteren....
Op wat voor apparatuur ga je ze aansluiten?
Luxman 507X of Cayin A88 buizenversterker of een rotel voor voor/eindversterker....afwachten welke het beste gaat klinken.....
Ik ben benieuwd wat het beste klinkt.
Zelf heb ik niet veel behoefte aan extra 'romantiek' via de versterker, ze klinken al zo lekker vol.
Wat wel belangrijk is bij mij, is ze goed opstellen. Afstand tot luisteraar, achtermuur, elkaar, toe-in, het verandert het beeld, evenals de koppeling naar stands en vloer.
En mocht het zo eens uitkomen, dan is experimenteren met een subwoofer ook aardig.
Ik had bij mijn p3esr soepblaffers in stereo. Rel t5, voegt zeker een xtra dimensie toe. Gewoon doen zou ik zo zeggen.
Quote from: fasteddie on December 29, 2020, 06:55:57
Luxman 507X of Cayin A88 buizenversterker of een rotel voor voor/eindversterker....afwachten welke het beste gaat klinken.....
Niet zo moeilijk te voorspellen... :)
Quote from: garmtz on December 29, 2020, 17:02:20
Niet zo moeilijk te voorspellen... :)
Nou?
Ik denk dat behalve de Luxman de Cayin best lekker kan gaan toch? Ben wel benieuwd.
Quote from: tompj on December 30, 2020, 15:03:57
Nou?
Ik denk dat behalbe de Luxman de Cayin best lekker kan gaan toch? Ben wel benieuwd.
Gok ok toch op Luxman..
Quote from: fasteddie on December 29, 2020, 06:55:57
Luxman 507X of Cayin A88 buizenversterker of een rotel voor voor/eindversterker....afwachten welke het beste gaat klinken.....
Rotel gok ik :clapping:
Heren....het was teleurstellend!! >:(
Bij binnenkomst bleek er reeds een aspirant koper van de Harbeth ps3 aanwezig te zijn. I was not amused!. Dus mee naar huis om de speaker thuis te kunnen beluisteren ging niet door.
Ik heb wel even kunnen luisteren naar de ps3...klonk goed maar in vergelijk met de Harbeth 30.1 die ook beluisterd kon worden was ik toch stukken meer onder de indruk van de laatste.
Wat zet de 30.1 toch een mooi plaatje weer!
Maar niet getreurd, er is een mogelijkheid de 30.1 thuis te beluisteren op de verschillende versterkers dus we zullen het gaan mee maken. Maar eerst zien en dan geloven natuurlijk :hehe:
Wordt vervolgd.
Ja inderdaad waardeloos. Aan de andere kant de 30,1 is de betere speaker, Meer resolutie, dynamiek en beter stereobeeld. Is nogal een verschil vond ik zelf. Heb de p3 nu aan mijn vintage Quad hangen. Een totaal ander geluidsbeeld dan de Naim. Maar ook niet verkeerd.
Quote from: fasteddie on December 31, 2020, 10:35:07
Heren....het was teleurstellend!! >:(
Bij binnenkomst bleek er reeds een aspirant koper van de Harbeth ps3 aanwezig te zijn. I was not amused!. Dus mee naar huis om de speaker thuis te kunnen beluisteren ging niet door.
Ik heb wel even kunnen luisteren naar de ps3...klonk goed maar in vergelijk met de Harbeth 30.1 die ook beluisterd kon worden was ik toch stukken meer onder de indruk van de laatste.
Wat zet de 30.1 toch een mooi plaatje weer!
Maar niet getreurd, er is een mogelijkheid de 30.1 thuis te beluisteren op de verschillende versterkers dus we zullen het gaan mee maken. Maar eerst zien en dan geloven natuurlijk :hehe:
Wordt vervolgd.
Heb het gemist. Op welke versterkers ga je ze thuis beluisteren?
Luxman 507X of Cayin A88 buizenversterker of een rotel voor voor/eindversterker.
Ah ja, ik zat niet op te letten. Wanneer kan je ze thuis gaan beluisteren?
Quote from: fasteddie on December 31, 2020, 10:35:07
Heren....het was teleurstellend!! >:(
Bij binnenkomst bleek er reeds een aspirant koper van de Harbeth ps3 aanwezig te zijn. I was not amused!. Dus mee naar huis om de speaker thuis te kunnen beluisteren ging niet door.
Ik heb wel even kunnen luisteren naar de ps3...klonk goed maar in vergelijk met de Harbeth 30.1 die ook beluisterd kon worden was ik toch stukken meer onder de indruk van de laatste.
Wat zet de 30.1 toch een mooi plaatje weer!
Maar niet getreurd, er is een mogelijkheid de 30.1 thuis te beluisteren op de verschillende versterkers dus we zullen het gaan mee maken. Maar eerst zien en dan geloven natuurlijk :hehe:
Wordt vervolgd.
waar heb je nu uberhaupt een demo kunnen krijgen vraag ik me af... alle winkels zijn toch gesloten :blink:
Luisteren is begonnen ;D
Quote from: fasteddie on January 2, 2021, 16:05:47
Luisteren is begonnen ;D
Beetje vreemde opstelling, ik geraak er helemaal onderste boven van :turn:
niettemin veel plezier :headbanging:
Quote from: fasteddie on December 31, 2020, 10:35:07
Heren....het was teleurstellend!! >:(
Bij binnenkomst bleek er reeds een aspirant koper van de Harbeth ps3 aanwezig te zijn. I was not amused!. Dus mee naar huis om de speaker thuis te kunnen beluisteren ging niet door.
Ik heb wel even kunnen luisteren naar de ps3...klonk goed maar in vergelijk met de Harbeth 30.1 die ook beluisterd kon worden was ik toch stukken meer onder de indruk van de laatste.
Wat zet de 30.1 toch een mooi plaatje weer!
Maar niet getreurd, er is een mogelijkheid de 30.1 thuis te beluisteren op de verschillende versterkers dus we zullen het gaan mee maken. Maar eerst zien en dan geloven natuurlijk :hehe:
Wordt vervolgd.
onderschat de P3 niet hoor, heeft minder laag dan de 30.1 daarom misschien iets 'minder compleet' maar als ze goed worden aangestuurd en vooral geplaatst gaat en kan de P3 heel erg ver gaan, vooral kwa inzicht en plaatsing zijn ze subliem, houden wel erg van near field luisteren, zoals vele uit de serie van Harbeth ;)
Quote from: VANZOMERENG on January 2, 2021, 16:59:31
Beetje vreemde opstelling, ik geraak er helemaal onderste boven van :turn:
niettemin veel plezier :headbanging:
Dank je...als je op de foto tikt staat ie weer goed....
Vrij harde ruimte met best wat reflecties, of valt het mee? En eens met Mitch, dicht op de P3 is het middengebied heel goed.
Ik heb indertijd alle Harbeths geluisterd behalve de 40 die buiten mijn budget viel maar uiteindelijk voor de 3 gekozen. Ik had toen een moeilijke kamer want ongedempt.
Inmiddels is dat overigens anders. Ik vond de 7 heel fijn maar wel wat afgerold hoog, voor pop ideaal maar voor een andere liefde, electronisch ambient minder. De nieuwe XD schijnt dat volgens ontwerper Shaw niet te hebben. Dat zou ik op dit moment interessant vinden.
De 5 was geweldig, itt hoe ie er uitziet, een dunwandige ouderwetse groentenkist, spectaculair ruimtelijk en strak. Volgens Garmt, die er een keer bij was (Chattelin, we hebben uren zitten kletsen daar, wat een betrokkenheid van hem, op een zondag nog wel) speelt die rare supertweeter hier een rol bij.
We hebben toen ook zijn oude 30s beluisterd, maar daarvan kregen we de bas in die ruimte maar niet goed, bleef blaffen.
Later bij Multifoon weer de 30 gehoord, die vond ik het, zoals Raindog het later noemde, edge of the seat speakers.
Ik vond dat itt hem overigens wel mooi.
Daar ook de 3, de 5 en de 7 gehoord, de 3 was het minst indrukwekkend, in het laag verdween de resolutie nogal. Maar dat was wel in een flinke ruimte.
En toen soulsearchen, vond het erg moeilijk, alle 4 de speakers waren super aantrekkelijk, een thuissessie was voor Multifoon niet bespreekbaar (maar een hele middag gezellig luisteren naar alle 4 de speakers wel, en zonder pressie, vond het wel begrijpelijk).
De ruimte was toen nog moeilijk, want ik woonde er nog niet lang, weinig stoffering, en zit hier ook vrij dicht op de speakers. De 5 vond ik het mooiste allround, maar echt te groot. De 7 vond ik het mooiste om te zien, relaxed geluid. Maar ik had al net mijn C390DD, een spectaculair gedetailleerd klinkende versterker (volgde een even dure klasse AB Primare A30 op en was duidelijk beter) en ik wilde echt een ruimtelijk geluid. De 30 vond ik heel indrukwekkend, maar de bas vertrouwde ik niet ( had toen net afscheid moeten nemen van de Dynaudio Focus 260, een slank zuiltje met idioot diepgaande bas, ging totaal niet, jammer, ik hou van Dyns, heb er meer gehad).
Toen realiseerde ik me dat ik eigenlijk thuis helemaal niet luisterde zoals ik bij Chattelin en Multifoon luisterde, de hifi staat hier eigenlijk altijd aan, soms ga ik ervoor zitten, maar vaak luister ik ook ambient als achtergrond.
Het werden tot mijn eigen verrassing de 3s en ze zijn misschien voor aandachtig luisteren niet altijd de allerbeste keuze, zeker niet voor symfonieorkest, maar voor akoestisch vocaal zijn ze geweldig, ze kunnen zeker rocken, makkelijk te integreren met een subwoofer, net als alle Harbeths hele natuurlijke tonaliteit, en nooit maar dan ook nooit enige luistervermoeidheid. Een zegen in deze tijd van thuiswerken.
Toen ze hier het stonden ben ik de eerste maand twaalf keer op mijn stoelin slaap gevallen, slachtoffer van 'nog een plaatje', dat is me daarvoor nog nooit overkomen!
Een duidelijke eenduidige ' dat zijn ze!' was prettiger geweest, en af en toe twijfel ik nog weleens, maar de keuze voor Harbeth was wel een thuiskomst aan het eind van een lange reis, en ik ben nu al 3.5 jaar erg gelukkig met de 3s en zie mij echt niet snel andere speakers nemen.
Standaard middle-aged man's laatste speakers verhaal eigenlijk misschien wel...
Quote from: fred19633 on December 27, 2020, 15:16:16
Kan de humor in je eerdere opmerking niet zo snel vinden. Maar ben dan ook een Noordeling.
Ikke wel
Een wat late reactie...maar zal proberen te verwoorden wat mijn ervaringen zijn.
Met dank aan Frits van Millon Speakers in Alkmaar kunnen luisteren naar de Harbeth PS3esr en de Harbeth 30.1
Heb geswitcht tussen de Cayin Cayin A-88T MK2 2×35W ultra-linear/2×18Wtriode), Luxman 505X 2 x 35 W en Vincent/Rotel combinatie Rotel RB-970BX 2x60w (oud setje).
Harbeth speakers in vergelijk met mijn bestaande speakers PMC Twenty 22 monitors.
Mijn probleem was natuurlijk dat ik erg gewend ben aan het PMC geluid waarin met name de laag weergave voor mijn luisterruimte perfect is. In het verleden vloerstaanders gehad B&W en Millon speakers die niet goed konden aarden.
Gezien de laagweergave vielen de PS3 speakers al snel af ondanks het feit dat ze voor hun formaat toch nog een redelijke laag kunnen produceren. Een combinatie met een eventuele subwoofer heeft niet mijn voorkeur. Dus deze mogelijkheid gaat het niet worden.
Dan de 30.1....das een ander verhaal. Bij de uitvoering van "Lulo Reinhardt & Daniel Stelter - Live in der Stadtkirche" had ik het gevoel dat er een soort van sluier van de speaker was getrokken in vergelijk met de PMC monitor en dat je meer in het midden van de kerk zat i.p.v. achterin.....
Middels de Dali reference CD's kunnen luisteren naar met name vocale weergave. Vocaal wordt meer sprankelend en met meer ruimte weergegeven.
Maar dan de laagweergave. Bij de PMC speaker is deze goed strak. Ik ben me bewust dat de positionering van de harbets/en stand niet het meest ideale is (zie foto) maar beetje afhankelijk van de soort muziek was ik niet in alle gevallen overtuigd van de laagweergave....soms een beetje out of control...anders kan ik het niet beschrijven. En dan ga ik er van uit dat mijn akoestiek in de luisterruimte voldoende is.....
Dus tsja en nu....eerlijk gezegd zou ik wel voor de Harbeth 30.1 of een type hierboven willen gaan mocht ik de ruimte meer gaan inrichten voor puur luisteren en niet zoals nu combinatie luisteren en film kijken.
Een betere plaatsing en betere stands zullen wellicht de laagweergave doen verbeteren.
Overigens switchend tussen de verschillende versterking was de uitkomst 1. Cayin 2. Luxman en 3 Vincent/Rotel >> De buizenversterker blijft toch een top versterker; speelde in triode stand (2x18w)!! Luxman kleurt meer als de Cayin, maar goed dat Luxman is ook uit de jaren 70 dus qua geluidweergave zal er verloop zijn lijkt me...
Doordat ik gebruik maak van de BMC voorversterker DAC moet je wel rekening houden met het feit dat de 2x18W enigszins vertekend zijn....
Bronnen: AudioaanZee musicserver en BMC Puredac; De BMC is een DAC en voorversterker ineen.
Quote from: Bas Akkerman on January 2, 2021, 21:01:35
Vrij harde ruimte met best wat reflecties, of valt het mee? En eens met Mitch, dicht op de P3 is het middengebied heel goed.
Uh neen geen kale ruimte hoor....volgens naar mijn maatstaven en oortjes de ideale ruimte qua afmetingen en inrichting...maar ja dat zegt natuurlijk niets ::)
Forumleden,
Is er nog ergens een overzicht van types Harbeth speakers door de jaren heen?
Ben name geïnteresseerd in de 30.0 serie....je ziet de 30.1 natuurlijk maar ook de 30.1 de 35th Anniversity Edition....geen idee wanneer deze laatste serie is geïntroduceerd, welke deze opvolgde en tot wanneer in productie?
Hoor graag en alvast dank
Quote from: fasteddie on March 5, 2021, 09:55:25
Forumleden,
Is er nog ergens een overzicht van types Harbeth speakers door de jaren heen?
Ben name geïnteresseerd in de 30.0 serie....je ziet de 30.1 natuurlijk maar ook de 30.1 de 35th Anniversity Edition....geen idee wanneer deze laatste serie is geïntroduceerd, welke deze opvolgde en tot wanneer in productie?
Hoor graag en alvast dank
de 35 is rond 2013 uitgekomen.
Merci!
Zie steeds meer prijzen van de nieuwe "XD" versies. Waarom zijn deze zoveel duurder?
Quote from: jahtari on April 4, 2021, 20:44:41
Zie steeds meer prijzen van de nieuwe "XD" versies. Waarom zijn deze zoveel duurder?
omdat het kan denk ik....
Andere tarieven t.g.v. Brexit. Hetzelfde zie je bij bv Fyne Audio.
Quote from: jahtari on April 4, 2021, 20:44:41
Zie steeds meer prijzen van de nieuwe "XD" versies. Waarom zijn deze zoveel duurder?
Quote from: Xander32 on April 5, 2021, 07:52:09
Andere tarieven t.g.v. Brexit. Hetzelfde zie je bij bv Fyne Audio.
Aha, prijzen zich aardig uit de markt zo?
Of maakt een hogere prijs ze nog gewilder voor de liefhebber? ^^
Quote from: Xander32 on April 5, 2021, 07:52:09
Andere tarieven t.g.v. Brexit. Hetzelfde zie je bij bv Fyne Audio.
Echt heerlijk die Brexit. Zie ook bij andere hobbies de prijzen flink stijgen. Had ineens douane heffingen bij wat voetbalshirts, boeken moet ik onder een bepaald bedrag houden en had mijn oog op een Niche Zero koffiemaler waar ook ineens VAT/BTW extra bij de prijs op komt. Taking back control :nopompom:
Betekent dit nu dat mijn Harbeths tweedehands straks meer waard zijn als de aanschafprijs :coffee: Niet dat ik ze zou willen missen, maar dat terzijde.
De prijsverhogingen van Harbeth vallen mi wel mee. Naast de duurdere XD uitvoering staat de normale P3ESR bijvoorbeeld nog gewoon op de lijst voor 2300. Zo'n 10 jaar (!) geleden heb ik de ES-3 (voorganger) gekocht voor ~ 2000.
Paar weken terug de 30.1 gekocht...wat een heerlijke speaker is dat zeg...begrijp ik het goed dat de prijzen omhoog schieten tweedehands? :bigsmile:
Deze dus.
(https://www.htforum.nl/yabbse/index.php?action=dlattach;topic=114163.0;attach=327468;image)
Prachtig :thumbs-up:
Hallo allen,
Ik ben uitermate tevreden over mijn set Harbeth 30.1. Het enige dat ik zou willen is iets meer 'schaal' dan ze geven. Begrijp me goed, ze doen dat uitstekend voor een monitor, maar ik had vroeger bijvoorbeeld actieve staande Meridians en die gaven een beter plaatje bij wat grootser werk.
Met name bij wat grootschaliger live opnames mis ik iets aan het grote beeld dat de Meridians konden neerzetten.
Het algemene klankkarakter van de Harbeths bevalt me echter beter en wil ik niet kwijt.
Dus: wat heeft zin?
- Subwoofer toevoegen (en wat voor iets dan?)
- Toch een andere luidspreker (moet wel iets zijn met het Harbeth karakter en iets dat in een normale huiskamer, niet te ver van achterwand, goed speelt).
- Niet zeuren, er gaat niets boven Harbeth, dus gewoon houden zoals het is.
Graag jullie advies.
https://www.stereophile.com/content/svs-3000-micro-subwoofer (https://www.stereophile.com/content/svs-3000-micro-subwoofer)
Leuk stuk over de integratie van sub met 30.
Quote from: Dura on September 25, 2021, 14:26:50
https://www.stereophile.com/content/svs-3000-micro-subwoofer (https://www.stereophile.com/content/svs-3000-micro-subwoofer)
Leuk stuk over de integratie van sub met 30.
Top, dank!
Een subwoofer zal zeker meer ruimtelijkheid geven, maar het houdt een keer op natuurlijk.
Quote from: tompj on September 25, 2021, 14:20:33
- Subwoofer toevoegen (en wat voor iets dan?)
Graag jullie advies.
Ik heb net 2 subs op maat gebouwd voor iemand met een Harbeth set. Is er helemaal blij mee.
Ik weet niet of een ritje naar Hasselt in België een optie is? Hij wil ze met plezier demonstreren.
Ik heb een tijd met een bescheiden KEF Kube8 gespeeld met mijn P3 ESRs. Dat zorgde voor een wat minder 'lichte' geluidsbalans, en deed wat voor de ruimtelijkheid, maar het gaf geen extra definitie in het laag. Dus weer verkocht.
Ze klinken ook heel fijn zonder sub tenslotte.
Maar het bleef kriebelen; mijn kamer (12.50x3,70, speakers aan de lange kant) is eigenlijk te groot voor de P3s, en ook bij nearfield luisteren was het geluid wat lichtgewicht. Bovendien is het laag ongedefinieerd.
Ik heb een tijd lang gespeeld met de gedachte om ze te verkopen en over te stappen op de C7 DX of zelfs de wel erg grote 5 DX, maar ik ben toch wel heel gehecht geraakt aan het piekfijne geluidje dat uit de P3s komt. En ze zijn lekker klein, ook fijn in de huiskamer.
Dus toch maar weer een sub gekocht, dit keer een SVS 3000 Micro.
Even inspelen en wennen aan de geniale app, maar nu is het Wow!
Prima vol geluid, het geluid kwam altijd al geheel los van de speakers maar nu zit er veel meer diepte en soliditeit in het geluid.
De integratie is perfect dankzij de slimme app en het bas management systeem van mijn versterker.
Het klinkt echt als een grote speaker zonder de problemen die ik in het verleden in mijn kamer kreeg.
En het kan nog beter; de app bevat een prachtige EQ en ook de versterker heeft een bas equalizer tot 240 Hz, dus als ik ga meten moet ik het vrijwel lineair kunnen krijgen. Maar het heeft geen haast, ik ben vooralsnog geheel tevreden.
Een paar observaties:
- ik heb in mijn vrij lastige kamer binnen de app de room eq gezet op -12db al op 40 hz, anders gaat het boomen. Zonder dat is op redelijk hoog volume de 23 hz volgens de reviews haalbaar. Ik heb zoals gezegd nog niet zelf gemeten.
- dankzij de versterker kan ik een wisselfrequentie instellen, 70 hz geeft een mooi resultaat.
- ik heb ook de sub op de pre out gezet, de speakers krijgen dan het fullrange signaal te verwerken en de sub ondersteunt waar de speakers afvallen ergens tussen 65 en 70 had een goed resultaat, rommelen met volume en slope en zo.
Dat was duidelijk minder, bas werd wolliger. De bas van de P3s is nu eenmaal niet super, ongedefinieerd, ongeacht alle juichreviews die het tegendeel beweren.
- het is heel gemakkelijk om bij albums die dat nodig hebben wat warmte toe te voegen, bijvoorbeeld even een bultje maken van zeg 2 db op bijvoorbeeld 65 hz in de eq, die kun je dan met een druk op de knop in en uitschakelen binnen de app.
- met een ander profiel binnen de app kan ik ervoor zorgen dat films indrukwekkend diep geluid geven, moet ik voorzichtig mee zijn in mijn appartement vanwege de buren, maar het kan.
Nu, na een week, ben ik 100% tevreden en blij dat ik niet voor een grotere speaker ben gegaan, de mogelijkheden om de integratie te bereiken en het geluid te tunen naar de kamer en mijn smaak zijn perfect, dat is met een 2.0 set denk ik niet haalbaar. En dat voor fractie van het bedrag dat ik eventueel bereid was tot te leggen om dit resultaat te bereiken. Kortom, de hoogste eer van mij voor de SVS Micro 3000. En de P3ESRs natuurlijk.
een beetje hierop voortbordurend...van de harbeth 30.1 spelende forumleden...wat voor versterking hebben jullie daar op aangesloten....?
Ben zelf zoekende...naim supernait 4 en moon beluisterd....naim sprak me het meest aan....of toch maar een andere eindversterker aansluiten op mijn BMC puredac voorversterker?
Hoor graag jullie ervaringen?
da k en groet
Op de 30.1 Resolution Audio. Maar Luxman (nog wel verkrijgbaar) is ook erg mooi!
Naïm swingt meer denk ik.
Quote from: fasteddie on October 18, 2021, 15:42:42
een beetje hierop voortbordurend...van de harbeth 30.1 spelende forumleden...wat voor versterking hebben jullie daar op aangesloten....?
Ben zelf zoekende...naim supernait 4 en moon beluisterd....naim sprak me het meest aan....of toch maar een andere eindversterker aansluiten op mijn BMC puredac voorversterker?
Hoor graag jullie ervaringen?
da k en groet
Volgens Alan Shaw maakt het merk en type versterker niets uit, als hij maar voldoende vermogen levert... Mijn keuze zie je in mijn signature hieronder. Ook met Linn versterking gehoord, maar dat was niet mijn cup of tea. Verder worden naast Naim bijv. ook wel LFD Audio, Sugden, Leben, Lavardin en Croft genoemd als goede combinatie met Harbeth.
Wat denk je van Hegel ook een zeer goede combinatie.
Verzonden vanaf mijn iPad met Tapatalk
Lejonklou eindversterker gebruik ik.
Mijn opmerking over de benodigdheid van basmanagement voor een versterker kun je negeren; dat geldt wel voor de P3s met hun gesloten systeem en ongedefinieerde bas, maar de 30s hebben een basreflexpoort, dan werkt dat bij de versterker al niet meer doorgeven van lage frequenties aan de speaker een stuk minder lekker vermoed ik, bovendien is de bas die eruit komt naar mijn ervaring wel gedefinieerd, je wilt dus alleen wat toevoegen waar het afvalt, niet per sé een stuk basweergave overhevelen.
Dat doet die Stereophile reviewer (Herb Reichert) in de link die ik hierboven heb gepost overigens ook, en die zegt dat ie perfecte integratie bereikte.
Moet ik er wel ook gelijk bij zeggen dat ik dat met de 30s nooit zelf geprobeerd heb.
Quote from: fasteddie on October 18, 2021, 15:42:42
een beetje hierop voortbordurend...van de harbeth 30.1 spelende forumleden...wat voor versterking hebben jullie daar op aangesloten....?
Ben zelf zoekende...naim supernait 4 en moon beluisterd....naim sprak me het meest aan....of toch maar een andere eindversterker aansluiten op mijn BMC puredac voorversterker?
Hoor graag jullie ervaringen?
da k en groet
Geen ervaring met 30.1, wel met C7ES3
11jr geleden Cyrus voor-en eindversterker, daarna paar jaren LFD ZeroIII Integrated en daarna sinds 4jr Exposure INT
Laatste heeft meeste grip op de Harbeths en levert betere laag in mijn setup
Bedankt voor de reacties....exposure 35?
Quote from: fasteddie on October 19, 2021, 13:20:17
Bedankt voor de reacties....exposure 35?
Er is net een nieuwe uit, de 3510. Mooi ding zo te zien.
Quote from: fasteddie on October 19, 2021, 13:20:17
Bedankt voor de reacties....exposure 35?
XXXV INT; ja, is ouder model, 2ehands gekocht ;)
Maar de INT 3010S2D zou nog beter moeten zijn; i.i.g. wel dezelfde grote, nog betere? powervoorziening
Nu hier en daar voordelig nieuw te koop ivm opvolgende serie 3510
Even beluisteren in winkel?
Quote from: fasteddie on October 18, 2021, 15:42:42
een beetje hierop voortbordurend...van de harbeth 30.1 spelende forumleden...wat voor versterking hebben jullie daar op aangesloten....?
Ben zelf zoekende...naim supernait 4 en moon beluisterd....naim sprak me het meest aan....of toch maar een andere eindversterker aansluiten op mijn BMC puredac voorversterker?
Hoor graag jullie ervaringen?
da k en groet
Luxman is subliem. Een L-505UX is al meer dan genoeg!
Ik vind Leben ook heel erg fraai met Harbeth.
En als het een stuk betaalbaarder moet Atoll :)
Quote from: HcHifi.nl on October 21, 2021, 16:59:16
Ik vind Leben ook heel erg fraai met Harbeth.
En als het een stuk betaalbaarder moet Atoll :)
Aan welke Atoll denk je dan?
Quote from: fasteddie on October 24, 2021, 10:50:05
Aan welke Atoll denk je dan?
Ik heb verschillende klanten die met de M30.1 / 30.2 draaien op een Atoll IN200 Signature.
Voor ongeveer 1300,00 Euro nieuw niet te verslaan in mijn optiek.
Het is rustig hier en er is nog niet gepost in 2022 ;)
Dus doe ik het maar even om te vermelden dat ik nog steeds zeer tevreden ben met m'n C7's
Versterker is nog steeds de prima Exposure XXXV Int met Exposure LSkabel en met nog steeds de DNM interlinks
Nog wel redelijk wat veranderd en n.m.m. verbeterd aan de netspanningsvoorziening. dus....
Hier net zo tevreden! De 30.1 op de Linn Majik DSM in de huiskamer en de 30.2 op Resolution Audio in de luisterruimte/thuiswerkplek. Zal de luidsprekers niet zo snel veranderen. Ooit nog eens een Luxman setup!
Harbeth 30.1 aangesloten op de NAD 296 eindversterker...daar hebben ze zeker baat bij! ;D
Quote from: fasteddie on June 12, 2022, 11:26:40
Harbeth 30.1 aangesloten op de NAD 296 eindversterker...daar hebben ze zeker baat bij! ;D
De Harbeths kunnen al veel op een relatief eenvoudige versterker, maar een goede match maakt zeker veel verschil. Ik vind ze het lekkerst met buizen of klasse A en speel al weer een hele tijd zeer tevreden met 30.1 en Accuphase E550. Genieten!
Quote from: tompj on June 23, 2022, 11:23:10
De Harbeths kunnen al veel op een relatief eenvoudige versterker, maar een goede match maakt zeker veel verschil. Ik vind ze het lekkerst met buizen of klasse A en speel al weer een hele tijd zeer tevreden met 30.1 en Accuphase E550. Genieten!
Eens, spelen dan ook geregeld op een Cayin MK2 buizenversterker, maar mijn voorkeur gaat dan weer uit naar nad icm bmc puredac voorversterker...zo zie ja maar weer....
Nieuws van HARBETH!
In de HUG (Harbeth Users Group) verscheen afgelopen week volgende tekst van eigenaar en ontwerper Alan Shaw:
We will be following-up this announcement with a formal Press Release in due course, but I thought that I owe it to you to give you a heads-up.
For the last 18 months we have been developing digital equivalents of the existing Harbeth speakers. We first set ourselves a challenge with the most complex model, the three-way Monitor 40.3, and worked our way through the range to the P3ESR and to other concepts. At the Bristol show next week in one of our three adjacent demo rooms (230, 232, 234) we will be demonstrating the Monitor 40-D amongst other speakers, on open frame studio-style stands.
Over the coming weeks we plan to discuss the development of these digital Harbeths in as much detail as we can in a public forum, hint at the sort of technical challenges we encountered and overcame, and consider together where this digital technology takes our brand. Digitising the existing models is a logical but hardly radical move: the M40-D is our 'concept car' that hints at a journey which is already significantly mapped-out. But first, for the avoidance of any doubt, I want to make it absolutely clear that there has been no change in ownership of the Harbeth company, no buy-ins or buy-outs, all R&D has been self-funded from our reserves and most importantly, there have been no tie-ups or commercial or contractual arrangements with any third parties with the exception of expert guidance in PCB physical layout of our prototype circuits to avoid hum and noise problems from digital circuitry sharing a PCB with analogue circuitry.
In short, the entire design has been undertaken in-house with my continuous guidance as to what sounds 'right' as my colleagues experiments with different potential DSP implementations. The team collaboration has worked effectively because we have given each other space and time to experiment and respect each other's contribution, and no timescales of any sort were set. And when they invite me to listen to alternative candidate DSP strategies, I'm confident that they have carefully pre-selected potential winners from a myriad of possibilities. My colleagues know that I'm going to listen carefully and give them constructively feedback in meaningful language that they can understand, absorb and build in to DSP code. Absolutely no hi-if mumbo jumbo guff. No audio poetry. Comments on frequency, level, balance, distortion and integration. They can work with that sort of feedback.
The power of even a moderately sophisticated DSP engine is simply incredible. The smallest lump and bump in the already world-class frequency responses of our Harbeth-made drive units can be completely eliminated. The energy in sub-sub-sub octaves can be minutely adjusted on a Hz by Hz basis to achieve any desired sonic experience. The relative timing between drive units can be adjusted to subsample accuracy (a few microseconds): none of this would be remotely achievable using passive crossover components at any cost or complexity. That said, the investment that we've made in designing sophisticated passive crossovers over the past near 50 years has stood the test of time: the passive solutions have set a high benchmark, and will continue to be honed and refined as our digital solutions trickle down to new passive implementations. Both can and will coincide - forever - as they solve different problems.
There are and were many unknowns at the start of our journey, not all technology matters, many are pragmatic consumer-led issues. Will enough consumers abandon their love-affair with hi-fi amplifiers and cables and opt for an all-in-one, buy-and-forget digital solution? How would such a package make business sense to a hi-fi retailer whose income depends upon continuous upgrades? What sort of connectivity is required at a minimum and how would that allow the continuing use of existing sources (incl. vinyl)?
Then there is the issue of how much access to give to the user to tinker with the Harbeth DSP. This is really a serious matter and our opinion has much altered as we have purchased and analysed many competitive DSP speakers and familiarised ourselves with how they have addressed that question. In every case, the graphical user interface (GUI) that sits between the DSP chip and the user's plugged-in laptop both (reasonably) protects the DSP and speaker but locks-out more than a superficial sub-set of the available DSP facilities. In some cases, the speaker manufacturer's default ex-factory (reset) DSP settings are so bizarre, that the motivated and able user could indeed sort-out and dramatically improve the speaker if only he had deep access to the DSP. So the question is, do you give the user complete access to the DSP, for which he will need a minimum level of acoustics/DSP/loudspeaker design knowledge as the 'real' DSP code is not managed through a pretty consumer GUI but in a much less familiar engineering language - or none at all? Or somewhere in between?
For me, the experience of taking the M40.3 that I designed and know well and digitising it has confirmed, above all, the excellence of the 'raw' electro-mechanical-acoustic properties of the Harbeth-made woofers/midrange drivers and their exclusive material science and injection moulded cones. I assumed, wrongly, that the 40.3 was as about as good at it got for transparency, neutrality, imagery: the 'being there' sensation. But I was wrong. 😊
Hij heeft het over de ontwikkeling van "digital equivalents of the existing Harbeth speakers".
Te beginnen met de M40.3 worden er blijkbaar DSP's ingebouwd.
Of dit betekent dat het aktieve speakers (met ingebouwde versterking dus) worden is mij niet helemaal duidelijk.
Liever zag ik een externe DSP-unit die je los kan kopen en ook bij oudere modellen kan toepassen . . .
Goede uitleg van de voordelen van dsp en daarmee actieve Harbeth's. Wat blijft er over van de klank en ziel? Ik ben benieuwd naar de toekomstige reviews en berichten.
Ah, Huub-13 was me voor.
Nogal verbazend vind ik. Ik wist als af-en-toe bezoeker van HUG al dat Shaw enorm geïnteresseerd was in DSP, en dan met name de crossover toepassingen. Want dat is helemaal zijn ding, net zolang aan de cross-overs zitten tunen tot de speakers nagenoeg lineair meten, ook als dat uiteindelijk tot een fikse, dichtbevolkte printplaat leidt.
Maar anderzijds, Harbeth is een bedrijf dat geen electronica maakt, alleen luidsprekers.
Ik heb hier gemengde gevoelens over; de lineariteit zal nog beter worden, er kan vooral in het laag meer bereik gehaald worden, maar het begint zo langzamerhand ook wel duidelijk te worden dat bij actieve speakers de electronica beduidend sneller problemen geeft dan de speakers.
En er is veel beweging in dat veld, dat maakt dat actieve speakers minder lang hun waarde behouden.
Heb je bijvoorbeeld 10 jaar geleden een setje actieven gekocht dan kan het best dat je nu al in een van de twee versterkerproblemen hebt.
En je hebt waarschijnlijk geen room correction mogelijkheden terwijl dat nu juist een van de aantrekkelijkste punten is van modernere typen.
Maar goed, afwachten maar, het zal ongetwijfeld interessant worden, ze hebben kwaliteit en duurzaamheid hoog in het vaandel staan.
Zo'n traditioneel merk, met zo'n traditioneel assortiment speakers, in jaren opgebouwd en gefinetuned, gaat opeens actieve varianten uitbrengen. Dit vind ik totaal niet matchen met hetgeen het merk en diens producten uitstralen.
Ik denk dat het enkel is om nog weer een paar jaar te kunnen overleven in deze krimpmarkt.
Hier nog steeds heel tevreden met mijn Harbeth SHL5 plus 40th Anniversary :D
Quote from: Sopper on March 10, 2023, 19:57:33Hier nog steeds heel tevreden met mijn Harbeth SHL5 plus 40th Anniversary :D
Met die set er ook achter.... :wub:
Harbeth heeft laat het licht gezien.
Als de ontwerper zo enthousiast is over dsp en een actief ontwerp, moet je je als harbeth eigenaar toch wel even achter de oren krabben. :D
Quote from: jahtari on March 10, 2023, 23:23:20Harbeth heeft laat het licht gezien.
Als de ontwerper zo enthousiast is over dsp en een actief ontwerp, moet je je als harbeth eigenaar toch wel even achter de oren krabben. :D
Want?
Quote from: jahtari on March 10, 2023, 23:23:20Harbeth heeft laat het licht gezien.
Als de ontwerper zo enthousiast is over dsp en een actief ontwerp, moet je je als harbeth eigenaar toch wel even achter de oren krabben. :D
Ik ben even kritisch gaan luisteren, nearfield. Maak je geen zorgen hoor, niets aan de hand, ze klinken nog steeds geweldig!
Zijn er nog meningen hier over of een Harbeth het beste speelt met veel of weinig vermogen?
Ik lees best vaak dat ze eigenlijk het beste spelen met solid state met aardig wat vermogen.
Dat terwijl ik bij mijn laatste uitgebreider vergelijking solid state vrij saai vond en van 4 buizenversterkers degene met het minste vermogen (21 watt) duidelijk het fijnste vond klinken.
Hoe is jullie ervaring?
Quote from: tompj on September 25, 2023, 21:04:35Zijn er nog meningen hier over of een Harbeth het beste speelt met veel of weinig vermogen?
Ik lees best vaak dat ze eigenlijk het beste spelen met solid state met aardig wat vermogen.
Dat terwijl ik bij mijn laatste uitgebreider vergelijking solid state vrij saai vond en van 4 buizenversterkers degene met het minste vermogen (21 watt) duidelijk het fijnste vond klinken.
Hoe is jullie ervaring?
Goeie vraag, ik heb 2*15 watt en speelt subliem... kwestie van proberen denk ik....
Quote from: Mitch-- on September 27, 2023, 16:20:18Goeie vraag, ik heb 2*15 watt en speelt subliem... kwestie van proberen denk ik....
Toen ik jaren geleden begon met Harbeth (M30), werd bij Beter Beeld en Geluid dacht ik met 4 versterkers gedemonstreerd: Linn, Naim, Luxman en Leben. Die laatste had 15watt en had duidelijk mijn voorkeur toen.
Wat een rust hier..
Ik heb de laatste tijd van alles gelezen over Harbeth luidsprekers.
Dat geeft me weer duidelijkheid over hoeveel onzin er wordt verspreid over audio, ook in testverslagen van 'serieuze' audiobladen en bronnen. Het lijkt erop dat mensen elkaar graag napraten, zeker ook op fora.
Een paar zaken die ik tegenkwam die m.i. niet waar zijn:
1.
Hoewel Allan Shaw beweert dat zijn luidsprekers zo'n beetje hetzelfde spelen op goed functionerende versterkers, vind ik juist verschillen in versterkers zeer goed hoorbaar via Harbeth luidsprekers. Toegegeven, ze spelen op veel versterkers uitstekend, maar voor de finesses is de combinatie met versterking heel belangrijk.
2.
Harbeth luidsprekers zijn vrij lastig aan te sturen en hebben versterking nodig met voldoende wattage.
Wanneer leren we nu eens dat wattage iets zegt over hoe hard een luidspreker bij aansturing speelt, maar niet noodzakelijkerwijs over de controle of geluidskwaliteit die de versterker biedt via de luidsprekers. Een Harbeth is heel gemakkelijk aan te sturen en heeft weinig watts nodig om erg goed te klinken. Uiteraard afhankelijk van omvang van de ruimte en geluidsniveau waarop je wilt kunnen luisteren. Maar met weinig watts kan het al heel luid spelen.
3.
Buizenversterkers zijn niet geschikt voor een Harbeth.
Alweer onzin. Een buizenversterker kan uitstekend combineren met een Harbeth. Voor velen geniet een buis zelfs de voorkeur boven solid state op een Harbeth. Gebruik vooral een buizenversterker met een stevige voeding e.d. Gebruik van buis of solid state zal vooral van persoonlijke smaak afhangen.
4.
Een Harbeth is vooral een luidspreker voor jazz en 'rustiger' muziek.
Ze kunnen rocken die dingen. Verwacht alleen geen oorverdovende scherpte. Een Harbeth is echter geen full range luidspreker (behalve de M40).
Afijn, ik beweer niet dat Harbeth voor iedereen werkt. Maar de hoeveelheid onzin die ik tegenkom over de luidsprekers is verbazingwekkend. En dat zal ongetwijfeld bij andere merken en luidsprekers niet anders zijn. Vertrouw vooral alleen je eigen oren en probeer dingen zelf uit. Maar dat is natuurlijk een waarheid als een koe.
Ik hoop ooit nog een keer een setje P3ESR-XD in de woonkamer te kunnen zetten, wellicht zelfs met die nieuwe subwoofer poot eronder.. hoewel ik die dan wel weer een stuk minder aantrekkelijk vind dan een mooie fishtank..
Zou voor mij wel een endgame zijn als er Harbeths hier staan..
Quote from: remco320 on November 3, 2023, 15:31:58Ik hoop ooit nog een keer een setje P3ESR-XD in de woonkamer te kunnen zetten, wellicht zelfs met die nieuwe subwoofer poot eronder.. hoewel ik die dan wel weer een stuk minder aantrekkelijk vind dan een mooie fishtank..
Zou voor mij wel een endgame zijn als er Harbeths hier staan..
Die subwoofers zijn inderdaad flink hoge en brede zuilen. Ik zou dat nooit icm de P3s kopen, maar gelijk voor een groter model gaan. Kosten zijn hetzelfde of minder en het is gelijk een stuk eenvoudiger met twee lichtnetsnoeren minder.
Overigens speel ik al jaren met de P3ESRs en bij mij in de woonkamer (3,70 x 12m) gaat dat ook zonder sub prima, omdat ze aan de lange kant staan bij een van de hoeken staan en ik er vrij dicht in de buurt zit. Maar zou ik ze aan de korte kant zetten en de ruimte in laten stralen dan ben in ervan overtuigd dat ze tekort zouden schieten om de ruimte te vullen. En ik draai ook niet al te hard ivm buren. Dus het kàn in de huiskamer, maar dan moet wel alles kloppen, anders een groter model.
De allerrijkste sound die ik hier gehad heb is de SHL5 op een 2x8 watt buizenbak.
Magisch meespelend met een podium zo groot als de hele ruimte ..
Nog een oude foto van gevonden :D
Cayin 300B
Quote from: twani on November 20, 2023, 17:59:23Nog een oude foto van gevonden :D
Meteen de set die in je eerste post van je setpresentatie zit. It never got better!
Na 2 weken luisteren in de beperkte opstelling van nu ben ik al erg tevreden met de Super HL5 plus XD speakers. Ze vervingen de Dali Epicon 2 speakers die ook prima klonken. Vooral op een wat hoger volume trekken de Harbeths me echt in de muziek, lijkt wel alsof ze ontworpen zijn om Depeche Mode extra goed te laten klinken. Binnenkort gaan we verhuizen naar een veel grotere woning met een grote open woonkamer, dan op zoek naar speakerkabels en voetjes onder de stands.
Gebruik gewoon de spikes die horen bij de fish tank stands en laat de spikes dan rusten in onderlegschijven. (bijv. zoiets (https://www.lexicommultimedia.nl/product/norstone-counter-spikes-spikeschijven-per-3-stuks/?attribute_pa_kleur=anodized-aluminium-silver&gad_source=1&gclid=CjwKCAiApaarBhB7EiwAYiMwqjYUEHl73_Y3IYLZ4L9Z0oOXOAfvpp35xtWismA_kOAyKteIA4v0uBoCeF0QAvD_BwE) )
Quote from: bmateijsen on December 1, 2023, 14:15:44Gebruik gewoon de spikes die horen bij de fish tank stands en laat de spikes dan rusten in onderlegschijven. (bijv. zoiets (https://www.lexicommultimedia.nl/product/norstone-counter-spikes-spikeschijven-per-3-stuks/?attribute_pa_kleur=anodized-aluminium-silver&gad_source=1&gclid=CjwKCAiApaarBhB7EiwAYiMwqjYUEHl73_Y3IYLZ4L9Z0oOXOAfvpp35xtWismA_kOAyKteIA4v0uBoCeF0QAvD_BwE) )
ze komen straks te staan op een eikenvloer die niet 100% glad zal zijn. De spikes die erbij zitten zijn lastig in hoogte te verstellen, ik denk aan de soundcare superspikes, heel goed af te stellen, werken goed en optisch sluiten ze mooi aan bij het meubel ;-) maar goed, eerst maar eens verhuizen en dan stoeien met de opstelling
Quote from: Matthijs1973 on December 1, 2023, 14:23:58ze komen straks te staan op een eikenvloer die niet 100% glad zal zijn. De spikes die erbij zitten zijn lastig in hoogte te verstellen, ik denk aan de soundcare superspikes, heel goed af te stellen, werken goed en optisch sluiten ze mooi aan bij het meubel ;-) maar goed, eerst maar eens verhuizen en dan stoeien met de opstelling
Vaak genoeg de afstelling gedaan op een niet valle ondergrond. Maar soundcare kan ook, net zo lastig om af te stellen 😁
Quote from: Matthijs1973 on December 1, 2023, 11:03:01Na 2 weken luisteren in de beperkte opstelling van nu ben ik al erg tevreden met de Super HL5 plus XD speakers. Ze vervingen de Dali Epicon 2 speakers die ook prima klonken. Vooral op een wat hoger volume trekken de Harbeths me echt in de muziek, lijkt wel alsof ze ontworpen zijn om Depeche Mode extra goed te laten klinken. Binnenkort gaan we verhuizen naar een veel grotere woning met een grote open woonkamer, dan op zoek naar speakerkabels en voetjes onder de stands.
Bijzonder aangenaam om naar te kijken zo en ongetwijfeld ook om naar te luisteren.
Quote from: twani on November 20, 2023, 17:52:27De allerrijkste sound die ik hier gehad heb is de SHL5 op een 2x8 watt buizenbak.
Magisch meespelend met een podium zo groot als de hele ruimte ..
Heel gaaf.
Ik heb tweemaal 300B per kanaal. 21 watt. Blaast je de oren van de kop. Komt in niets vermogen tekort. Laag is fantastisch gedefinieerd. En levert die buizenmagie.
Hier met buizen voor en Accuphase eind.
Mannen, er staan nu 2 sets op marktplaats die mijn aandacht hebben. Een zwarte set p3esr met een bieden vanaf 500€ en een p3es-2 met een vraagprijs van 1100, waarbij die laatste dus ook nog een generatie eerder is..
Wat is een realistische prijs voor deze speakers? Ik vind de vraagprijzen in zijn algemeen enorm uiteen lopen voor dit model namelijk..
Die P2 heeft geen midwoofer van radial en is wel erg oud. De P3s klinken lekker, staan hier momenteel mooi geluid te maken. DeP3ESR XD, opvolger van de P3 heeft als nieuwprijs iets boven de 3k, de P3 varieerde in prijs van 2k naar 2600. Het hangt natuurlijk af van leeftijd en staat, maar ik zou 1000 (+/- 200) niet onredelijk vinden voor een set P3s in goede staat.
Grappig, ik ben op M30's overgestapt, maar ik heb mijn SUper HL5's nog. Daar draaide ik 7 jaar mee met een vanderVeen buizenversterker (na tips op het forum hier, geweldig!).
Nu met Accuphase C-11/P-11 voor en eind en een Rel 212SE. Wow, hoe ver je die M30's kan duwen!
Overigens was ik gisteren bij een vriendin. Die heeft P3ESR's en SE's. Die vond ik beiden geweldig. Misschien de SE's iets fijner. De XD's vond ik zelf wat duur en ik prefereerde de eerder genoemde P3's.. De P2 zou ik inderdaad ook niet doen. Die Radial woofers maken wel magie...
De P3's van die vriendin draaiden overigens op een Naim Uniti Atom met Teralabs speakerkabels en een Rel Stampede (het staat op een kleine zolder, dus dat is meer dan genoeg)...
Inmiddels naast de 21 watt buis (300b parallel), een stevige transistorversterker aangeschaft (ATC). Mooi om af te kunnen wisselen.
Het geluid van de Harbeths (M30.2XD) transfomeert echt met veel goede power.
Er staat bijna een andere speaker te spelen. Echt gaaf.
Ja, ik had ook het idee dat die Harbeths, en zeker die Radial woofers de power graag hebben voor hun dynamiek. Ik had een 35 wpc vandenHul buizenbak naast een 325 wpc Parasound HCA-2200MKII. Die buizen waren 3D en warm, de Parasound leek de speakers wel bij hun lurven te grijpen en op te leggen wat ze moesten doen. Minder etherisch, maar meer laag en dynamischer. Ik wilde het eens proberen omdat Alan Shaw zei dat je ze het best kon voeden met een hoop solid state power...
Quote from: tompj on February 2, 2024, 08:44:20Inmiddels naast de 21 watt buis (300b parallel), een stevige transistorversterker aangeschaft (ATC). Mooi om af te kunnen wisselen.
Het geluid van de Harbeths (M30.2XD) transfomeert echt met veel goede power.
Er staat bijna een andere speaker te spelen. Echt gaaf.
Quote from: Struis on February 2, 2024, 23:20:22Ja, ik had ook het idee dat die Harbeths, en zeker die Radial woofers de power graag hebben voor hun dynamiek. Ik had een 35 wpc vandenHul buizenbak naast een 325 wpc Parasound HCA-2200MKII. Die buizen waren 3D en warm, de Parasound leek de speakers wel bij hun lurven te grijpen en op te leggen wat ze moesten doen. Minder etherisch, maar meer laag en dynamischer. Ik wilde het eens proberen omdat Alan Shaw zei dat je ze het best kon voeden met een hoop solid state power...
Juist. Mooi omschreven. Zo ervaar ik de verschillen tussen de buis en de ATC ook.
En toch, meer grip of niet, ik zou graag eens een Leben CS600 in een van de varianten, of misschien een CS300 willen proberen op mijn Harbeths (M30.1 en Super HL5, al wil een vriendin mogelijk mijn Super HL5's ruilen voor haar P3ESR SE's)... Buizen hebben echt ook hun charme... Al kan ik dan niet zonder een goede sub.. Wat zeg ik, ik kan sowieso niet zonder een goede sub meer...
Quote from: tompj on February 3, 2024, 07:43:58Juist. Mooi omschreven. Zo ervaar ik de verschillen tussen de buis en de ATC ook.
Wanneer ik het zo lees kan ik het mij voorstellen dat je afhankelijk van het genre muziek welke je (vaak) luistert de versterking kiest.
Bij jouw omschrijving van het buizengeluid op deze Harbeths lijkt mij bv singer songwriter beter uit de verf te komen dan prog rock, terwijl bij die laatste de klasse a/b versterker op de Harbeth ls weer veel goeds doet (?) 🙄 🤔
Quote from: Struis on February 2, 2024, 23:20:22Ja, ik had ook het idee dat die Harbeths, en zeker die Radial woofers de power graag hebben voor hun dynamiek. Ik had een 35 wpc vandenHul buizenbak naast een 325 wpc Parasound HCA-2200MKII. Die buizen waren 3D en warm, de Parasound leek de speakers wel bij hun lurven te grijpen en op te leggen wat ze moesten doen. Minder etherisch, maar meer laag en dynamischer. Ik wilde het eens proberen omdat Alan Shaw zei dat je ze het best kon voeden met een hoop solid state power...
Nou, heel eerlijk zijn voor mij de Accuphases de perfecte middenweg. Ik draai van alles. Van pop tot black metal tot dance tot reggae. En die Accuphase geeft de black metal net dat scherpe randje wat je graag wilt, maar is super smooth bij goede dance. Maar ja, zo was het bij mij wel. Twee eindversterkers en kiezen per album welke ik gebruikte....
Quote from: Xander32 on February 3, 2024, 12:34:03Wanneer ik het zo lees kan ik het mij voorstellen dat je afhankelijk van het genre muziek welke je (vaak) luistert de versterking kiest.
Bij jouw omschrijving van het buizengeluid op deze Harbeths lijkt mij bv singer songwriter beter uit de verf te komen dan prog rock, terwijl bij die laatste de klasse a/b versterker op de Harbeth ls weer veel goeds doet (?) 🙄 🤔
Quote from: Xander32 on February 3, 2024, 12:34:03Wanneer ik het zo lees kan ik het mij voorstellen dat je afhankelijk van het genre muziek welke je (vaak) luistert de versterking kiest.
Bij jouw omschrijving van het buizengeluid op deze Harbeths lijkt mij bv singer songwriter beter uit de verf te komen dan prog rock, terwijl bij die laatste de klasse a/b versterker op de Harbeth ls weer veel goeds doet (?) 🙄 🤔
Het is in mijn ogen nog wat ingewikkelder. Afhankelijk van de passage in de muziek zou je bijna kunnen wisselen. Een buis komt nowhere near het fundament en strakke laag van een (goede) transistor. Dat geldt ook bij 'kleinere' muziek. Wat je mist is de 'zzzing' van de buizen is het midhoog. Mijn klasse A Accuphase vond ik minder dan de buizenversterker. Maar de ATC eigenlijk overall gewoon beter. In ieder geval meer 'kloppend'. Ik ben niet echt bezig met het feit dat ik niet naar een buis luister. Hij klinkt gewoon open, grootser, preciezer en met veel meer fundament. Maar de ene transistorversterker is echt de andere niet.
Dat neemt niet weg dat je best een voorkeur kunt hebben voor een buizenversterker. Maar je gaat dan bepaalde zaken simpelweg niet horen, met name contouren in het laag. En complexere muziek en muziek met veel dynamiek, komt gewoon wat rommeliger uit de verf.
Overigens heb ik ooit bij Beter Beeld & Geluid geluisterd naar de combinatie met Leben. Die heeft echt die buizenmagie op Harbeth. Zonder twijfel.
Ik heb er (Harbeth) 40-ers op VTL gehoord; rommelig, het werd een brei. Maar de 30 op Leben 300 was erg mooi 👌🏻
Mja, precies. Mijn klasse A Parasound was bv beter met mijn Super HL5's. Maar inderdaad, zonder sub vond ik de buizen gewoon niet goed genoeg. No problem, die heb ik dan ook... :)
En ja, iedereen heeft het altijd over de magie tussen Harbeth en Accuphase, maar die is ook bekend met Leben. Dus die zou ik graag ook eens mee maken.. Ik heb een Leben gehoord op Millon speakers. Wow!
Quote from: tompj on February 3, 2024, 14:53:00Het is in mijn ogen nog wat ingewikkelder. Afhankelijk van de passage in de muziek zou je bijna kunnen wisselen. Een buis komt nowhere near het fundament en strakke laag van een (goede) transistor. Dat geldt ook bij 'kleinere' muziek. Wat je mist is de 'zzzing' van de buizen is het midhoog. Mijn klasse A Accuphase vond ik minder dan de buizenversterker. Maar de ATC eigenlijk overall gewoon beter. In ieder geval meer 'kloppend'. Ik ben niet echt bezig met het feit dat ik niet naar een buis luister. Hij klinkt gewoon open, grootser, preciezer en met veel meer fundament. Maar de ene transistorversterker is echt de andere niet.
Dat neemt niet weg dat je best een voorkeur kunt hebben voor een buizenversterker. Maar je gaat dan bepaalde zaken simpelweg niet horen, met name contouren in het laag. En complexere muziek en muziek met veel dynamiek, komt gewoon wat rommeliger uit de verf.
Overigens heb ik ooit bij Beter Beeld & Geluid geluisterd naar de combinatie met Leben. Die heeft echt die buizenmagie op Harbeth. Zonder twijfel.
Grappig he, hoe dat werkt...
Overigens hebben ze bij Beter Beeld en Geluid (meen ik) Alan Shaw op bezoek gehad om te kijken hoeveel wpc die speakers werkelijk pakken als er zo ongeveer geen limiet op de power was. Dat ging met een paar enorme monoblokken met een display waarom het gebruik stond. Verrassend genoeg bleef die continu ruim boven de 700 watt hangen. Dus er zit nog echt wat in, wat Alan zei: ga solid state en met zoveel mogelijk power. Maar ja, dan krijg je weer Leben..
Quote from: Xander32 on February 3, 2024, 15:33:07Ik heb er (Harbeth) 40-ers op VTL gehoord; rommelig, het werd een brei. Maar de 30 op Leben 300 was erg mooi 👌🏻
Quote from: Struis on February 3, 2024, 11:19:43En toch, meer grip of niet, ik zou graag eens een Leben CS600 in een van de varianten, of misschien een CS300 willen proberen op mijn Harbeths (M30.1 en Super HL5, al wil een vriendin mogelijk mijn Super HL5's ruilen voor haar P3ESR SE's)... Buizen hebben echt ook hun charme... Al kan ik dan niet zonder een goede sub.. Wat zeg ik, ik kan sowieso niet zonder een goede sub meer...
Een CS300 op een SHL5 heb ik hier geruime tijd gehad.
Zeer delicate fijnzinnige klank.
Zeker geen boem boem knal knal maar wél zeer 3D en fijnbesnaard.
Mooi hoor😉
*zucht*. Oke, als er weer geld is staat een CS300 variant op de lijst. De boem boem doet de Rel wel ;D Dit tenminste als een goede vriendin niet mijn SHL5's houdt of een andere goede vriend ze wil. Dan ga ik misschien nog voor P3ESR SE's ofzo. Die heb ik nog niet gehad.
Gek genoeg is iedereen gek op die SHL5's. Ik heb er ruim 7 jaar mee gedraaid en ik vind ze magisch.
Quote from: twani on February 3, 2024, 19:20:40Een CS300 op een SHL5 heb ik hier geruime tijd gehad.
Zeer delicate fijnzinnige klank.
Zeker geen boem boem knal knal maar wél zeer 3D en fijnbesnaard.
Mooi hoor😉
Iemand de subwoofer al gehoord en gezien?
Is hier interesse voor bij de harbeth liefhebbers?
Correct moment:
https://youtu.be/YTU_SpMdbc8?si=1mJmb-bGkh3ZeFP5&t=1079s
Niets voor mij. Ik vind mijn opstelling met de fishtanks veel mooier, die kolommen vind ik maar lomp en voor mijn opstelling te hoog, en je krijgt er weer een hele zooi kabels bij.
De speakers klinken heel fijn in mijn kamer met mijn manier van luisteren, als ik meer bas zou willen zou ik ze eerder vervangen door bijvoorbeeld de Harbeth 7DX.
Hmm, wel fraai. Mooier dan mijn 212SE (niet in afwerking, maar die valt een tikkeltje meer op). Al denk ik dat je wel een beetje vast zit aan de speakers die er op gezet worden. Tenzij ze allemaal hetzelfde zijn qua sub, maar qua hoogte en platform verschillen?
Quote from: jahtari on February 12, 2024, 17:50:55Iemand de subwoofer al gehoord en gezien?
Is hier interesse voor bij de harbeth liefhebbers?
Correct moment:
https://youtu.be/YTU_SpMdbc8?si=1mJmb-bGkh3ZeFP5&t=1079s