Htforum.nl

Stereo => DIY => Topic started by: mimic on June 30, 2011, 08:25:44

Title: Automobiel ?
Post by: mimic on June 30, 2011, 08:25:44
Heren,

ik heb de rust voorlopig in de huiskamer, alles draait fijn. Geluid in de auto vond ik nooit zo belangrijk, maar sinds ik een hele luxe oude stille bmw "er bij heb", en we daarmee op vakantie gaan...

Ik zoek iemand die me even opweg wil helpen vanuit een "audiofiel" oogpunt. Geen dikke SPL`s, versterkers, subwoofers, ik wil gewoon "mooi" een stukje muziek kunnen luisteren. Wie weet kunnen we iets bedenken met een leuk breedbandertje, of andere units uit de hifi wereld. Of, ach voor hetzelfde geld klinkt een auto compo setje al heel leuk.

Het liefste wil ik in de voorpanelen, alles orgineel inbouwen. Ik heb daar een 5,25" ruimte ( is al gedempt/ redelijk masief ), en een plekje voor een tweeter.

Wie wil me even opweg helpen? ( en is dit het juiste topic )
Title: Re: Automobiel ?
Post by: migailov on June 30, 2011, 08:43:08
Ik heb ongeveer een maand geleden nieuwe speakers in mijn Golf VI laten inbouwen.
http://www.pioneer.eu/nl/products/25/131/201/TS-E170Ci/specs.html (http://www.pioneer.eu/nl/products/25/131/201/TS-E170Ci/specs.html)
Een betere compo set is al zo'n grote sprong voorwaarts is t.o.v. de fabriek speakers! Ongelofelijk hoe het klinkt alsof iemand een deken voor de speakers weg heeft gehaald! Volgens mij hoef je het in een auto ook niet té gek te maken, luisteren in de auto zal altijd compleet anders blijven dan je relax fauteuil in de huiskamer... Een strakke bas is prettig ( Demping(!), bij mij is daarom in iedere deur Dynamat geplaatst) en een tweeter die een groot bereik heeft zodat je niet alleen maar schelle tonen in je oren geworpen krijgt.

Ik was totaal: speakers, dynamat en inbouw € 350,- kwijt en vind deze aanschaf één van mijn beste investeringen van de afgelopen tijd!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on June 30, 2011, 11:46:03
Inbouwen zou ik zelf wel aandurven, dynamat ( vergelijkbaar ) zit standaard al op de juiste plekken bij deze auto. De 13cm luidspreker zit onder bij de voet, ik zou daar dus alleen mid/ laag willen hebben.

De pioneer is geloof ik met tweeter?

Tof dat je voor relatief weinig geld zoveel fun hebt, dat geeft de burger moed.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on June 30, 2011, 15:10:54
Ik had destijds een Alpine met PolkAudio Momo combo set, 3 weg en dat klonk  :wub:
Title: Re: Automobiel ?
Post by: morca on June 30, 2011, 17:32:44
beetje duur maar Phase Linear klinkt echt super audiofiel.topspeakers.

In bouwen doe je al zie ik,anders wist ik wel iemand
Title: Re: Automobiel ?
Post by: silent cinema on June 30, 2011, 20:08:25
Quote from: migailov on June 30, 2011, 08:43:08
Ik heb ongeveer een maand geleden nieuwe speakers in mijn Golf VI laten inbouwen.

Ik heb een Polo slowmotion, vergelijkbaar qua speaker ruimte, zijn de standaard speakers makkelijk te verwijderen?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: SpeedyAndré on June 30, 2011, 20:47:33
Quote from: silent cinema on June 30, 2011, 20:08:25
Ik heb een Polo slowmotion,

Haha, een bewuste verspreking?  :hehe:

André  8)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WickedGame on June 30, 2011, 21:30:43
Ik zou voor SQ (Waar we het over hebben) een deftige compo plaatsen maar wel met versterking. Had in mijn Astra GTC een complete DLS installatie puur gericht op Sound Quality. En dat klonk formidabel. Om met wat merken te komen:

- DLS
- Hifonics (weet niet of ze nog bestaan)
- Audio System
- Focal
- Hertz
- Ground Zero
Title: Re: Automobiel ?
Post by: silent cinema on June 30, 2011, 21:54:47
Quote from: SpeedyAndré on June 30, 2011, 20:47:33
Haha, een bewuste verspreking?  :hehe:

André  8)

Nee hoor hij is echt slow  ;D
Title: Re: Automobiel ?
Post by: silent cinema on June 30, 2011, 21:55:32
Quote from: silent cinema on June 30, 2011, 21:54:47
Nee hoor hij is echt slow :-)

En zeker niet blue.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on June 30, 2011, 22:49:17
Quote from: WickedGame on June 30, 2011, 21:30:43
Ik zou voor SQ (Waar we het over hebben) een deftige compo plaatsen maar wel met versterking. Had in mijn Astra GTC een complete DLS installatie puur gericht op Sound Quality. En dat klonk formidabel. Om met wat merken te komen:

- DLS
- Hifonics (weet niet of ze nog bestaan)
- Audio System
- Focal
- Hertz
- Ground Zero

Puur op SQ gericht, en dan ben ik nog zo reeel dat mijn auto akoestisch gezien veel slechter is dan mijn huiskamer :). Ik denk dat een leuk bewezen 13cm composetje de truc moet klaren. Ik geloof graag dat een beetje versterker al snel een headunit achter zich laat. Is de 2ehandsmarkt een optie?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: morca on June 30, 2011, 22:52:15
Quote from: mimic on June 30, 2011, 22:49:17
Puur op SQ gericht, en dan ben ik nog zo reeel dat mijn auto akoestisch gezien veel slechter is dan mijn huiskamer :). Ik denk dat een leuk bewezen 13cm composetje de truc moet klaren. Ik geloof graag dat een beetje versterker al snel een headunit achter zich laat. Is de 2ehandsmarkt een optie?
voor een amp goed te doen denk ik,misschien heb ik er nog wel 1 liggen,hoeveel watt?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on June 30, 2011, 22:53:09
Geen idee, klein, makkelijk in te bouwen en voldoende om een composetje gewoon leuk te laten spelen! :)

De hoeveelheid watt e.d. discussie`s wil ik eigenlijk voorkomen omdat we dan de verkeerde kant op gaan denken?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: migailov on July 1, 2011, 09:00:01
Quote from: mimic on June 30, 2011, 11:46:03
De pioneer is geloof ik met tweeter?

Tof dat je voor relatief weinig geld zoveel fun hebt, dat geeft de burger moed.

De Pioneer is inderdaad met tweeter, bij Volkswagen is die geplaatst op de plek waar je bij een handmatig verstelbare buitenspiegel het pookje zou hebben zitten, klinkt echt goed!

Quote from: silent cinema on June 30, 2011, 20:08:25
Ik heb een Polo slowmotion, vergelijkbaar qua speaker ruimte, zijn de standaard speakers makkelijk te verwijderen?

Volgens mij is het makkelijk, maar aangezien ik een compleet huis aan het verbouwen ben, etc. en ik de inbouw voor € 125,- kon laten doen, heb ik even voor makkelijk gekozen. Het geld is het zeker waard!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 1, 2011, 12:59:52
Heb inmiddels een leuk infinity composetje gevonden met de juiste maten, budget voor een versterkertje hou ik nu zeker over ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WickedGame on July 1, 2011, 15:27:23
Quote from: mimic on June 30, 2011, 22:49:17
Puur op SQ gericht, en dan ben ik nog zo reeel dat mijn auto akoestisch gezien veel slechter is dan mijn huiskamer :). Ik denk dat een leuk bewezen 13cm composetje de truc moet klaren. Ik geloof graag dat een beetje versterker al snel een headunit achter zich laat. Is de 2ehandsmarkt een optie?

Tuurlijk is 2e hands een optie. 13cm compo zolang goed scheidingsfilter is een prima oplossing. Al ga ik altijd liever voor 16,5cm doorsnede. Vaak hebben die net wat betere kickbass drivers erin. Infinity is leuk, maar schaal ik niet in het high end caraudio segment, en vond ze zelf nogal schel overkomen toendertijd. Weet niet hoe dat nu is. Als je overigens geen sub gaat plaatsen en het doel is een compo aan te sturen zou ik een deftige 2 kanaler pakken als versterker van een beetje goed merk. Ook hierin is net als met homeaudio dat het wel een beetje moet matchen.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 1, 2011, 15:57:43
Ik ben gebonden aan 13cm, ik wil alles graag origineel houden :) als iemand met een beetje meer ervaring een leuk setje occasion weet onder de 100 euro... Schaam je niet :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 2, 2011, 14:09:31
Inmiddels een setje Focal 130 op het oog, dat lijkt me net wat leuker/ muzikaler!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: ProXius on July 2, 2011, 14:12:18
Ik heb ook een setje van Focal in mijn auto en ben er heel erg tevreden over! (165V30, dus de 30th anniversary limited edition set)
Let wel op dat de kleine setjes en zeker de polyglass setjes wel een vrij 'forward' geluid hebben, de tweeter heeft soms de neiging om wat schel te zijn op hoge volumes! Moet je dus van houden... :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 2, 2011, 14:39:51
Een beetje "snappy" mag wel in de auto vind ik. Het moet allemaal niet te gek worden, en die focal lijkt me dan net wat leuker.

Ach het is maar een auto :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 3, 2011, 02:07:42
Hey jongens: als het het woord "audiofiel" en de zin "in de auto" in één topic wordt gecombineerd, ben ik wel van mening dat we het met wat meer respect moeten benaderen...

Net zoals in de home-audio geldt, dat het simpelweg noemen van wat merken en daar vervolgens iets van kopen, niet werkt: sterker nog, in de auto komt het misschien allemaal wat nauwer dan in onze huis-/luister-/ht-kamers... Een tweeter met een onaangenaam karakter op 1-meter-20 van je oor maakt nogal indruk, dus ik zou er niet te lichtzinnig over denken.
Goed geluid in de auro is lastig, het klinkt daar echt niet zomaar "goed". Dus ik zou beginnen bij de basis: je hebt het al over een amp en dat alleen al zal een gigantische stap voorwaarts zijn. Adequate versterking is elementair (weer een parallel met thuis) en ik zou wellicht vóór al het andere beginnen met de aanschaf van een versterker. Zit ook meteen het meeste werk in helaas (je moet het apparaat van voeding, massa, RCA's en ook nog eens van speakerkabel naar je deuren toe voorzien), maar ik denk dat je daarna pas naar de juiste speaker kan gaan kijken. En wattages maken uiteindelijk bar weinig uit: met 50 goede wattjes zingen de meeste caraudio-speakers best wel. Gevoeligheid is vaak redelijk hoog, dus los zullen ze wel komen.

Als je vervolgens reeds de beschikking hebt over eenvoudige filtermogelijkheden op je HU of bereid bent tot de aanschaf van een processor is nog meer mogelijk. Sommige apparatuur heeft -terecht- ongelofelijk veel tweak-mogelijkheden om het beste uit je speakers te halen, en soms is het aanschaffen van een betere HU verstandiger dan het aanschaffen van dure speakers of drivers. Het "zomaar" kopen van een coaxiaal of composet waar je niet naar geluisterd hebt is in mijn ogen sowieso onverstandig.

Er zijn trouwens ook versterkers die het mogelijk maken om actief te spelen: dan elimineer je de noodzaak van een passief filter tussen je compo zodat je zelf de x-overs en levels van individuele drivers kan instellen. Dit geeft vaak ook een betere geluidskwaliteit dan de passieve x-overs. Sommige high-end HU's hebben deze mogelijkheden ook...vaak trouwens ook nog meer zaken zoals bijv. time-alignment. 

Even simpel gezegd: een goed stukje muziek in de auto met een audiofiele knipoog is echt lastig. Er zijn zoveel mogelijkheden en parameters waar je eigenlijk rekening mee dient te houden, dat de wens om goed geluid te hebben in de auto niet eenvoudig te realiseren is...
Als ik je serieus van advies zou moeten zijn, zou ik de volgende stappen volgen:
-   Versterker met goede/audiofiele klank aanschaffen en in –laten?- bouwen,
-   Inbouwplaats van front mid-laag driver bepalen en  dempen,
-   Composets gaan luisteren en de meest ideale voor jou uitkiezen (16,5cm drivers hebben de voorkeur, maar er zijn ook zeer goede 5.25"mid-laag speakers),
-   Mid-laag inbouwen,
-   Tweeter uit gaan richten (wat is de beste positie: on-axis, off-axis, in de spiegeldriehoek, op de a-stijl, etc.).
-   Eventueel actief gaan filteren voor optimale controle van de individuele drivers.

Wel leuk dat je "rijp" bent voor caraudio; het is een mooi iets, je eigen concertzaal op wielen...

Succes & groeten,

Wilco



Title: Re: Automobiel ?
Post by: morca on July 3, 2011, 11:46:41
Quote from: WilcoL on July  3, 2011, 02:07:42
Hey jongens: als het het woord "audiofiel" en de zin "in de auto" in één topic wordt gecombineerd, ben ik wel van mening dat we het met wat meer respect moeten benaderen...

Net zoals in de home-audio geldt, dat het simpelweg noemen van wat merken en daar vervolgens iets van kopen, niet werkt: sterker nog, in de auto komt het misschien allemaal wat nauwer dan in onze huis-/luister-/ht-kamers... Een tweeter met een onaangenaam karakter op 1-meter-20 van je oor maakt nogal indruk, dus ik zou er niet te lichtzinnig over denken.
Goed geluid in de auro is lastig, het klinkt daar echt niet zomaar "goed". Dus ik zou beginnen bij de basis: je hebt het al over een amp en dat alleen al zal een gigantische stap voorwaarts zijn. Adequate versterking is elementair (weer een parallel met thuis) en ik zou wellicht vóór al het andere beginnen met de aanschaf van een versterker. Zit ook meteen het meeste werk in helaas (je moet het apparaat van voeding, massa, RCA's en ook nog eens van speakerkabel naar je deuren toe voorzien), maar ik denk dat je daarna pas naar de juiste speaker kan gaan kijken. En wattages maken uiteindelijk bar weinig uit: met 50 goede wattjes zingen de meeste caraudio-speakers best wel. Gevoeligheid is vaak redelijk hoog, dus los zullen ze wel komen.

Als je vervolgens reeds de beschikking hebt over eenvoudige filtermogelijkheden op je HU of bereid bent tot de aanschaf van een processor is nog meer mogelijk. Sommige apparatuur heeft -terecht- ongelofelijk veel tweak-mogelijkheden om het beste uit je speakers te halen, en soms is het aanschaffen van een betere HU verstandiger dan het aanschaffen van dure speakers of drivers. Het "zomaar" kopen van een coaxiaal of composet waar je niet naar geluisterd hebt is in mijn ogen sowieso onverstandig.

Er zijn trouwens ook versterkers die het mogelijk maken om actief te spelen: dan elimineer je de noodzaak van een passief filter tussen je compo zodat je zelf de x-overs en levels van individuele drivers kan instellen. Dit geeft vaak ook een betere geluidskwaliteit dan de passieve x-overs. Sommige high-end HU's hebben deze mogelijkheden ook...vaak trouwens ook nog meer zaken zoals bijv. time-alignment. 

Even simpel gezegd: een goed stukje muziek in de auto met een audiofiele knipoog is echt lastig. Er zijn zoveel mogelijkheden en parameters waar je eigenlijk rekening mee dient te houden, dat de wens om goed geluid te hebben in de auto niet eenvoudig te realiseren is...
Als ik je serieus van advies zou moeten zijn, zou ik de volgende stappen volgen:
-   Versterker met goede/audiofiele klank aanschaffen en in –laten?- bouwen,
-   Inbouwplaats van front mid-laag driver bepalen en  dempen,
-   Composets gaan luisteren en de meest ideale voor jou uitkiezen (16,5cm drivers hebben de voorkeur, maar er zijn ook zeer goede 5.25"mid-laag speakers),
-   Mid-laag inbouwen,
-   Tweeter uit gaan richten (wat is de beste positie: on-axis, off-axis, in de spiegeldriehoek, op de a-stijl, etc.).
-   Eventueel actief gaan filteren voor optimale controle van de individuele drivers.

Wel leuk dat je "rijp" bent voor caraudio; het is een mooi iets, je eigen concertzaal op wielen...

Succes & groeten,

Wilco




Dat is een heel verhaal,ik weet het heb heel wat ingebouwd van hoge kwalitijd.
Vind je verhaal wel iets overtrokken,een goeie doe het zelfer kan het ook prima zelf.
Maar het 50 wat verhaal wat genoeg is voor elke speaker is grote onzin,ik probeer het er netjes neer te zetten maar dat gaat echt niet op..

IK heb hem al gevraagd hoeveel watt heb nog een hele leuke amp liggen,maar de TS wil het niet over watt,s hebben ivm eventuele discussie,s omtrent dit onderwerp.
Dus dan houd de helft van het advies al op wat jij of ik wil geven ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 3, 2011, 11:54:47
@Morca: ik heb volgens mij nergens gezegd dat hij het niet zelf in zou kunnen bouwen. En ik ben van mening dat een goede, stabiele versterker belangrijker is dan een extreem krachtige versterker (in caraudioland zijn nogal een hoop fanatici die  belachelijke vermogens op composets heel normaal vinden).

Mijn strekking is eigenlijk dat een goede amp al tot een veel betere klank leidt. Een dure compo op slechts een HU vind ik een beetje zonde...

Het is overigens niet erg dat we van mening verschillen ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: morca on July 3, 2011, 13:04:29
Quote from: WilcoL on July  3, 2011, 11:54:47
@Morca: ik heb volgens mij nergens gezegd dat hij het niet zelf in zou kunnen bouwen. En ik ben van mening dat een goede, stabiele versterker belangrijker is dan een extreem krachtige versterker (in caraudioland zijn nogal een hoop fanatici die  belachelijke vermogens op composets heel normaal vinden).

Mijn strekking is eigenlijk dat een goede amp al tot een veel betere klank leidt. Een dure compo op slechts een HU vind ik een beetje zonde...

Het is overigens niet erg dat we van mening verschillen ;)
Nou niet zo heel veel,wat je nu zegt ben ik het helemaal mee eens.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 3, 2011, 14:23:05
Ik doelde met het " niet hebben over wattage's " alleen maar op de gigantische 4Kw apparaten enzo. Dat hoef ik allemaal niet perse.

Een leuk stabiel versterktje en een leuke 13cm set.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: NielsLu on July 3, 2011, 16:54:23
Je kunt hier hele goedkope Morel speakers kopen http://www.eltim.eu/index.php?item=&action=page&group_id=20000188&lang=NL Volgens mij zijn dat hele goede speakers.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 3, 2011, 18:58:50
Dat is inderdaad goedkoop! Ik zie helaas geen 13 cm!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: NielsLu on July 3, 2011, 19:13:25
Quote from: mimic on July  3, 2011, 18:58:50
Dat is inderdaad goedkoop! Ik zie helaas geen 13 cm!

De Pulse 5 is wel een 13cm compo, bekijk deze datasheet maar: http://www.eltim.eu/data/mediablocks/PULSE.pdf
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 6, 2011, 16:15:44
Ik heb op zolder nog 2 13cm highend midwoofers liggen.

Kost me niets, ik zou het kunnen proberen natuurlijk! Er zot vast ergens een filtertje in de BMW.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 10, 2011, 22:38:38
Zo ik heb een mooi Boston setje gekocht! Nu een versterker;

Voor een paar tientjes koop je honderden wats 2ehands, maar dat lijkt me niets. Wat zijn de goude oude?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Dirk on July 10, 2011, 22:41:32
Quote from: mimic on July 10, 2011, 22:38:38
Zo ik heb een mooi Boston setje gekocht! Nu een versterker;

Voor een paar tientjes koop je honderden wats 2ehands, maar dat lijkt me niets. Wat zijn de goude oude?
de écht gouwe ouwe zijn bvb Phoenix Gold's oude amps.
ik draai zelf al 4 wagens lang (da's dus meer dan 12 jaar) met een PG1.0 en een PG3.0, zonder ook maar één probleem  ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 10, 2011, 23:41:45
Quote from: mimic on July 10, 2011, 22:38:38
Zo ik heb een mooi Boston setje gekocht! Nu een versterker;

Voor een paar tientjes koop je honderden wats 2ehands, maar dat lijkt me niets. Wat zijn de goude oude?

Een mooie Soundstream, Genesis, Phoenix Gold, Audio Art, Precision Power of DLS should do the trick... Een oudere Pioneer PRS-amp is ook mooi!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 12:13:12
Allemaal te koop occasion voor tientjeswerk, dalen ze zo snel in waarde of is het kwalitatief gezien gewoon niet te vergelijken met home audio ( waar een beetje versterker 10x meer  kost )?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 11, 2011, 13:08:22
Car audio heeft een ontzettende afschrijfwaarde. Naast bovengenoemde kom je ook regelmatig leuke Audison versterkertjes tegen voor weinig.
Zelf bijvoorbeeld een VR404xr gekocht voor zo'n 65,-

Als je rond de 100,- zoekt, kijk dan ook eens naar een Helix HXA400. Toch een van de lekkerste versterkers die ik heb gehad.

Ik speel overigens zelf op het moment met een combi van Morel en Zapco. Binnekort in de 2de auto een combi van Boston en Sm@rt Devices :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 18:58:12
Even bladeren op marktplaats; wat een overschot aan onbekende ( voor mij ) merken.

Wellicht is 4 kanaals de beste optie, mocht ik dan toch wat ondersteuning op de 5.25 inch woofertjes willen..

Ik hoef geen ledjes, chromen afdekplaatjes of 4x duizend wat. Voelt iemand zich geroepen eens mee te neuzen in het actuele aanbod?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 20:24:06
He bah! Ik denk 13cm = 13cm.

Helemaal blij met mijn Boston Pro 5.4 setje; past het niet. Gek genoeg voldoet de boston aan de 13cm diameter, maar zitten de schroefgaten gewoon "te dicht bij elkaar"

Auto`s, bah! :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 11, 2011, 21:51:19

Quote from: mimic on July 11, 2011, 20:24:06
He bah! Ik denk 13cm = 13cm.

Helemaal blij met mijn Boston Pro 5.4 setje; past het niet. Gek genoeg voldoet de boston aan de 13cm diameter, maar zitten de schroefgaten gewoon "te dicht bij elkaar"

Auto`s, bah! :)

MDF-ringetje er tussen? Of als dat niet gaat: gewoon hardcore verlijmen met hot-glue of iets dergelijks...

Qua onbekende merken: er zijn toch al wat namen van kwaliteitsversterkers geroepen? Maar, hieronder wat goede 4-kanalers:
-   http://link.marktplaats.nl/464394363
-   http://link.marktplaats.nl/457362383
2 2-kanalers voor een zachte prijs:
-   http://link.marktplaats.nl/464791210

Een beetje versterkerheeft trouwens geen overvloed aan lampjes & toestanden...

Veel succes & groeten,

Wilco


Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 22:13:55
Dank je!

Ook tussen de "betere " merken moet je een beetje weten welke serie heb ik het idee. Ik ga de voorbeelden eens bekijken ( wat een afschrijving zeg! )

Ik heb even een omtrekje gemaakt; de buitenste gaten zijn orgineel, de binnenste gaten van het boston setje.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 11, 2011, 22:54:39
Quote from: mimic on July 11, 2011, 22:13:55
Dank je!

Ook tussen de "betere " merken moet je een beetje weten welke serie heb ik het idee. Ik ga de voorbeelden eens bekijken ( wat een afschrijving zeg! )

Ik heb even een omtrekje gemaakt; de buitenste gaten zijn orgineel, de binnenste gaten van het boston setje.

Je hebt helemaal gelijk: er zit verschil tusssen de verschillende series...alhoewel er eigenlijk geen slechte producten van de genoemde merken bestaan. De Precision Power of Helix zou mijn voorkeur hebben trouwens.

Wat betreft je omtrekje: als je de ruimte hebt, zou ik een MDF plaatje maken (effe goed gronden: MDF kan behoorlijk aangetast worden door het vocht wat nu eenmaal in autodeuren terecht komt). Dat plaatje kun je vervolgens bevestigen op de originele plaats dankzij de originele gaten in je deurpaneel. Vervolgens draai de driver een kwartslag zodat de boorgaten niet dicht bij elkaar zitten en zet je hem vast op het MDF. Moet lukken toch?  ;D

Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 23:02:54
Nieuwe materie voor mij, even wennen! :)

Ik ben een beetje bang dat het mdf idee lastig is hoor, ik zou dan 4 lossen "hoekjes" krijgen. Ik vraag mij af; morgen in het licht even kijken, of ik het mdf groter kan maken dan de bestaande plek. ( zit vanalles omheen ).

Lastig zo`n volgepropte bmw, wellicht maar gewoon een ander composetje kopen! Stom eigenlijk, pak ik een willekeurige 5.25" ( niet car hifi )woofer van zolder, juist die past wel!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 11, 2011, 23:13:59
BMW? Met plaats voor 13cm in je deur of bij je voeten? Die laatste plaats geeft een uitzonderlijk goede sound & plaatsing en da's best typisch omdat er een enorme afstand tussen de midwoofertjes en de tweeter zit (terwijl die eigenlijk zo dicht mogelijk bij elkaaar zouden moeten zitten...in theorie  ;))

Met een beetje kunstig decoupeer-werk moet je een heel eind kunnen komen hoor. Dan vul je alle hoekjes netjes op: het is echt niet zo moeilijk als het lijkt. Dun stukje karton gebruiken om de vorm (die cirkel met de 4 hoekjes) "just right" te krijgen sjabloon overnemen op MDF en rustig zagen.

Maar als je daar al mee zit, heb je dan al gedacht over voeding, massa, je luidspreker- en RCA-kabels? Want da's eigenlijk meer werk...

Mijn BMW zag er trouwens zo uit toen ik begon  ;D ;D ;D:

(http://www5.picturepush.com/photo/a/1938088/800/Caraudio/DSC-0045.jpg)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 11, 2011, 23:18:33
Oh help!

Een E36 coupe ( 97 ), met de grote wens alles zo netjes mogenlijk te houden!  :) Ik zoek inderdaad iets leuks voor in de kickpanels! Achteraf gezien had ik beter iets anders kunnen koper denk ik, maar met jouw motivatie wie weet!

Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 11, 2011, 23:28:30
Die kickpanels zijn wel prettig hoor!

Succes!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 12, 2011, 08:03:15
Ik heb een setje rockford fosgate x152s gezien, die past zonder gesleutel. Is dat tof?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 12, 2011, 10:04:28
Quote from: mimic on July 12, 2011, 08:03:15
Ik heb een setje rockford fosgate x152s gezien, die past zonder gesleutel. Is dat tof?

Mwah: ikzelf ben totaal geen RF-fan...

Is een ritje naar een speciaalzaak niet te doen? Kun je luisteren en passen...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 12, 2011, 10:09:12
Oh juist niet? Ik was in de veronderstelling dat het juist een tof merk was. Een 600 euro kostend composetje mag toch oké klinken.

Wat vind je er minder aan?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 12, 2011, 17:02:08
Quote from: mimic on July 12, 2011, 10:09:12
Oh juist niet? Ik was in de veronderstelling dat het juist een tof merk was. Een 600 euro kostend composetje mag toch oké klinken.

Wat vind je er minder aan?

De tweeters zijn vrijwel altijd veel te upfront/schel, klankmatig vind ik het niet uitgebalanceerd klinken.

Duur is niet perse goed hè ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 12, 2011, 18:33:52
Duidelijk, daar heb ik wat aan! :)

Ik heb een plastic verloopringetje gevonden, zal eens kijken of dat past!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 12, 2011, 20:28:19
Quote from: mimic on July 12, 2011, 18:33:52
Duidelijk, daar heb ik wat aan! :)

Ik heb een plastic verloopringetje gevonden, zal eens kijken of dat past!

Goed bezig!!

Qua amp: zo'n Helix staat nu ook op een ander forum wat ik bezoek te koop. Mooi apparaat hoor & echt erg goed! Hieronder de advertentie, als je interesse hebt & als ik iets voor je kan betekenen moet je me effe een PM sturen:


Helix HXA 400 MKII

4 kanaals versterker in zeer goede staat.

Brugbaar naar 3 of 2 kanalen. Compleet in originele doos, inclusief handleiding en instructieblad.

Technische data

Uitgangsvermogen 4 Ohm RMS 4 x 70 Watt
Uitgangsvermogen 2 Ohm RMS 4 x 125 Watt
Uitgangsvermogen gebrugd 4 Ohm RMS 2 x 250 Watt
Frequentierespons 20 Hz - 20 kHz +/- 0,2 dB
THD vervorming < 0,009%
Signaal/ruisverhouding > 100 dB
TIM vervorming 0,016 %
Dempingsfactor > 300
Zekering 2 x 25 A
Ingangsgevoeligheid 250 mV - 8V
Ingangsimpedantie 10 kOhm
Afmetingen (h/b/d) in mm 31,5 / 200 / 336
Gewicht 2,6 kg

vraagprijs €100 of elk aannemelijk bod


(http://i200.photobucket.com/albums/aa165/jimipepsie/IMG_2809-1.jpg)

(http://i200.photobucket.com/albums/aa165/jimipepsie/IMG_2808.jpg)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 13, 2011, 09:28:34
En als jij het niet doet, dan ga ik het overwegen!  :thumbs-up:
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 13, 2011, 09:50:11
Er word als het goed is al op gereageerd, ik wil hem graag hebben :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 13, 2011, 16:51:46
Quote from: mimic on July 13, 2011, 09:50:11
Er word als het goed is al op gereageerd, ik wil hem graag hebben :)

Absoluut een goede keuze!!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 13, 2011, 17:06:10
Quote from: mimic on July 13, 2011, 09:50:11
Er word als het goed is al op gereageerd, ik wil hem graag hebben :)

Ja, dat is inderdaad al gebeurd. Ik heb ook bevetiging van de verkoper dat hij contact met je opneemt...

Laat me even weten of het allemaal gelukt is  ;)!

@Ghanzzzz: zijn mooie amps he! Waarmee speel jij tegenwoordig in de auto? Ook niet meer echt actief op SYS neem ik aan...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 13, 2011, 18:00:05
@ WilcoL, bedankt! Het is gelukt, versterker komt mijn kant op.

Ik baal toch aardig van het niet passende composetje. Het is een Boston Acoustic Pro 5.4 in perfecte staat. Mijn gevoel zegt dat dat een fijn setje is, maar ik moet aardig wat werk verrichten om hem passend te krijgen. ( de ring optie blijkt niet te passen ).

Ben bijna geneigd om de portommonee te trekken en een serieus highend 13cm pasklaar composetje ergens uit de opruiming/ occasion te trekken. ( Hint! )
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 13, 2011, 18:04:51
Quote from: mimic on July 13, 2011, 18:00:05
@ WilcoL, bedankt! Het is gelukt, versterker komt mijn kant op.

Ik baal toch aardig van het niet passende composetje. Het is een Boston Acoustic Pro 5.4 in perfecte staat. Mijn gevoel zegt dat dat een fijn setje is, maar ik moet aardig wat werk verrichten om hem passend te krijgen. ( de ring optie blijkt niet te passen ).

Ben bijna geneigd om de portommonee te trekken en een serieus highend 13cm pasklaar composetje ergens uit de opruiming/ occasion te trekken. ( Hint! )

Heel goed dat het allemaal gelukt is, gaje inderdaad geen spijt van krijgen! Ja, het moeilijke is om zeker te weten dat een andere 5,25" compowoofer wél past... Ik heb nog even op eltimaudio zitten kijken naar die Morel-setjes die daar staan en ik denk dat dat ook een hele goede koop zou kunnen zijn voor weinig geld.

En als je echt de knip gaat trekken, zou ik zeker altijd eerst willen luisteren als ik jou was. En dan kom ik toch weer terug bij het bezoekje aan de lokale specialist  ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 13, 2011, 19:13:52
Er is een mailtje naar Eltimaudio, ik wacht af!

Vlak daarna bedacht ik het volgende;

de nieuwe woofer valt "binnen"de schroefgaten van de oude, maar niet binnen de totale uitsparing. Als ik de nieuwe woofer als het ware klem tussen de schroefkoppen, evt met extra ringetjes.....

Niet eens gek?

P.s. ik denk ik over om de versterker voorin de auto te bouwen. Opzich is het in thuis ondenkbaar om extra lange LS kabels/ interlinks te gebruiken. Als ik het allemaal kwijt kan is de stroom/ toevoer korter, de signaalweg ( rca, normaal dik 5 meter in de auto? ) en LS kanels zullen alle korter zijn! Goed idee?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 13, 2011, 21:42:11
Quote from: WilcoL on July 13, 2011, 17:06:10
@Ghanzzzz: zijn mooie amps he! Waarmee speel jij tegenwoordig in de auto? Ook niet meer echt actief op SYS neem ik aan...

Idd mooie amps. Ik heb zelf al eens een Helix HXA400 gehad icm met de Helix HXS 636 avantgarde compo en Helix HXS 1006 mk2 subwoofer. Klonk erg goed!!

Wat ik nu zelf nog in de auto heb:
HU: Alpine CDA-9835R
Front: Morel HCW6.5 mid en Morel MT23 tweeter (actief aangesloten)
Amp: Zapco Reference 650
Sub: nog steeds de Helix HXS1006 mk2
Niet bepaald showwaardig ingebouwd, haha

Binnenkort ook bezig met een 2de Golf cabrio :)
Daarin komt onder andere een Boston SX50 compo en ik heb nog 3 oldskool Sm@rt Devices versterkers op zolder liggen die erin mogen (ST-220, Stereo 50 en The Bear). HU en sub nog onbekend.

Echt actief ben ik niet meer op SyS idd. Hooguit een beetje in de off topic :)
En jij? nog actief? en waarmee?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 13, 2011, 21:46:49
Quote from: mimic on July 13, 2011, 19:13:52
de nieuwe woofer valt "binnen"de schroefgaten van de oude, maar niet binnen de totale uitsparing. Als ik de nieuwe woofer als het ware klem tussen de schroefkoppen, evt met extra ringetjes.....

Niet eens gek?


Ophanging is een van de belangrijkste punten bij het monteren van je mids. Dikke metalen montageringen worden hiervoor met grote regelmaat gebruikt.
Ik zou zoals Wilco ook al aangaf dan toch gaan werken met een MDF ring voor een goede ophanging.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 13, 2011, 21:49:44
Een MDF ring zie ik echt niet gebeuren.

Ik kan niet "op" de bestaande montage een ring plaatsen, dan kom ik in de knoop met het afdek paneel. Aan de binnekant van de bestaande ruimte kan ook eigenlijk niet, daar is de woofer dan weer niet klein genoeg voor.

De nieuwe woofer past eigenlijk prachtig in het bestaande gat, alleen die stomme schroefjes.... GR!

Ik neem even een foto!

Done.

Zo, dit praat makkelijker. Nu zie ik pas zelf ook goed hoe het zit, en lijkt het me niet eens zo`n probleem. Er lijkt haast wel ruimte genoeg om een paar extra gaatjes te boren?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 14, 2011, 12:25:57
Quote from: Ghanzzzzz on July 13, 2011, 21:42:11
Idd mooie amps. Ik heb zelf al eens een Helix HXA400 gehad icm met de Helix HXS 636 avantgarde compo en Helix HXS 1006 mk2 subwoofer. Klonk erg goed!!

Wat ik nu zelf nog in de auto heb:
HU: Alpine CDA-9835R
Front: Morel HCW6.5 mid en Morel MT23 tweeter (actief aangesloten)
Amp: Zapco Reference 650
Sub: nog steeds de Helix HXS1006 mk2
Niet bepaald showwaardig ingebouwd, haha

Binnenkort ook bezig met een 2de Golf cabrio :)
Daarin komt onder andere een Boston SX50 compo en ik heb nog 3 oldskool Sm@rt Devices versterkers op zolder liggen die erin mogen (ST-220, Stereo 50 en The Bear). HU en sub nog onbekend.

Echt actief ben ik niet meer op SyS idd. Hooguit een beetje in de off topic :)
En jij? nog actief? en waarmee?

Nou, als ik jouw plannen zo hoor ben je voor mij nog wel echt actief hoor :D Mooie set ook waar je mee speelt  :coffee:

Ik speel zelf trouwens alweer een tijdje met de volgende spullen & uiteraard ook actief:
HU: Alpine IVA-D106R
Processor: Alpine PXA-H100
I-Pod & BT-Interface: Alpine KCE-400BT
Compo-amp: Xetec P4 Evo
Mid: Xetec G6
Tweeter: Xetec T28
Sub-amp: Xetec G1200MK2
Sub: Phase Evolution Aliante Neo 12

Eén van mijn G6'jes is een paar maanden geleden overleden en aangezien ze vrijwel niet meer te krijgen zijn heb ik toen een setje Micro Precision 5.16 gemonteerd als midwoofers. Maar dat viel me toch vies tegen in vergelijking met de G6'jes. Via een Duits forum heb ik 4(!!) G6 drivers kunnen kopen en de MP5.16's zijn na nog geen week spelen weer uit de auto gehaald. Het zit er allemaal behoorlijk goed in bij me (eigenlijk tweeters nu definitief inbouwen na een ruim jaar spelen met richten en positie), maar ik ben al meer dan tevreden.

Het Xetec-materiaal is echt super: de versterkers zijn enorm degelijk en de klank is echt super. Ik vind het nog steeds jammer dat het merk niet meer bestaat. De Aliante blijft een zalig klinkende SQ-woofer, maar af en toe zou ik wel wat meer subgeweld wensen. Een Xetec G-12 XLS sub zou voor het totaalplaatje best leuk zijn. Nah ja, zo blijft er altijd wat he  ;) ;D

Op SYS doe ik niet veel meer, maar het hele HT-gebeuren heeft me ook dan behoorlijk in zijn greep...

@Mick: ja, dat ziet er uit alsof het wel mee zal gaan vallen! Ruimte genoeg om wat openingen bij te boren. Ik zou erg kleine gaatjes boren zodat je met zelftappende schroeven de driver toch stevig in het plaatmateriaal vast zal kunnen zetten. Wel zou ik een dempingsmat plaatsen tussen de driver en de buitenkant van het staal zodat de verbinding tussen driver en plaatstaal lekvrij blijft. En eventueel wat wol in je kickpanels plaatsen om het interne volume zo wat te vergroten. Ik denk dat het anders wellicht een te kleine ruimte is voor de speaker om optimaal te kunnen spelen.

Ik ben benieuwd & heel veel succes!

Groeten, Wilco
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 14, 2011, 12:32:56
Ik heb nog wat baf en schapenwol liggen ;)

Weet jij toevallig of dat compartiment helemaal dicht is verder?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 20, 2011, 09:18:08
Zo, zaterdag ga ik eens schroeven. Hebben jullie nog tips tbv de interlinks, stellen we daar in de auto ook hoge eisen aan of...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 20, 2011, 14:16:29
Quote from: mimic on July 14, 2011, 12:32:56
Ik heb nog wat baf en schapenwol liggen ;)

Weet jij toevallig of dat compartiment helemaal dicht is verder?

Hey, da's vreemd: zie nu pas deze reactie! Compartiment is dacht ik hol: zit een paar liter ruimte in. Echt even experimenteren met je schapenwol (en zeker weten dat het compartiment droog is uiteraard!).

Quote from: mimic on July 20, 2011, 09:18:08
Zo, zaterdag ga ik eens schroeven. Hebben jullie nog tips tbv de interlinks, stellen we daar in de auto ook hoge eisen aan of...

Okay dan: ik ben benieuwd naar je eindresultaat. Sowieso succes met klussen!

Interlinks zijn wel belangrijk, maar wáár je ze legt is nog veel belangrijker. Niet langs je voeding of luidsprekerkabel in ieder geval! Een auto zit vol met elctronica die storing kan veroorzaken, dus probeer een zo "veilig" mogelijke plek voor je RCA's te vinden! Ook zou ik een zogenaamde "triple shielded" kabel pakken, deze zijn -de naam doet al iets dergelijks vermoeden  ;)- beter afgeschermd.

Interlinks waar ik zeer goede ervaringen mee heb zijn de Audison en AIV-"Sound Quality" kabels (met die laatste speel ik nu, een 6-kanaals exemplaar):

(http://www.multicaraudio.com/images/fotos/1527_630397.JPG)

PS: is de Helix al binnen??
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 20, 2011, 14:50:05
Even via de gsm!

Ja de helix is binnen, dat is een plat ding zeg! Hij zal wel te warm worden, anders had hij zo onder de achterbank gekund!

Waar zijn die kabels snel te leveren? Ik 4.5 meter 2 kanaals nodig hebben.

Moet allemaal niet te gek worden natuurlijk. Ik vond het helemaal geen gek idee de versterker voorin te monteren, 3 meter minder signaalweg!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 20, 2011, 16:40:00
Je hebt een PM...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 20, 2011, 19:48:35
Als ik jou was zou ik eigenlijk direct een 2 paar interlinks in de auto leggen.
Je hebt nog 2 kanalen over die je kan bruggen voor een subwoofer. Dit is wel heeeeel erg aan te bevelen!

Wat interlinks betreft heb ik erg goede ervaringen met Micro Precision. Ik ben alleen bang dat ze wat prijs betreft iets 'over de top' zijn voor je install
Sharkwire vind ik ook absoluut fijne kabels!

Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 20, 2011, 20:42:46
Quote from: Ghanzzzzz on July 20, 2011, 19:48:35
Als ik jou was zou ik eigenlijk direct een 2 paar interlinks in de auto leggen.
Je hebt nog 2 kanalen over die je kan bruggen voor een subwoofer. Dit is wel heeeeel erg aan te bevelen!

Wat interlinks betreft heb ik erg goede ervaringen met Micro Precision. Ik ben alleen bang dat ze wat prijs betreft iets 'over de top' zijn voor je install
Sharkwire vind ik ook absoluut fijne kabels!



4-kanaals RCA raadde ik hem in mijn PM ook al aan, maar Mick's plannen lopen nu al uit de hand ;) ;D dus da's sowieso een goede zet...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 20, 2011, 22:58:19
Jullie adviseren beide terecht direct 4 kanalen, logisch. Ik weet eigenlijk niet waarom ik aangaf een 2 kanaals kabel te zoeken, ik zat zelfs al te kijken naar een Boston Pro series subje.

Leuk voor bij de boston pro 5.4 compo...

Het gaat weer helemaal mis! Laat ik nou eerst eens het composetje inbouwen, en daarna lekker op vakantie gaan met de BMW. Als er dan geld ( en drang ) over blijft....

Het volgende vind ik even interresant;

mijn gevoel zegt; composetje voor, sub achter= optimaal. Om mij heen hoor ik veel mensen dan zeggen; nee je moet achter ook mooi 6x9 speakertjes hangen ( verzin maar iets ). Met mijn " audiofiele " achtergrond blijf ik bij tweeter/mid/laag ivm refelectie`s en fase/tijdsverschillen. Echter, elke auto zit vol met 300 luidsprekers. Wat zouden jullie doen;

composetje+ sub
composetje + 6x9 achterin ( van deftige kwaliteit )
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 21, 2011, 05:58:52
Goedemorgen,

Ik ssluit me volledig aan bij jouw eigen argumenten en zou dus echt voor een compo & sub gaan ipv een composet icm achterspeakers.

Ik zou ook eerst de compo lekker inbouwen en daarna op mijn gemak eens kijken hoe je je sub wilt inbouwen. Ik neem trouwens aan dat je BMW gewoon een skiluik of iets dergelijks heeft? De bas-output kan anders enigszins tegenvallen ivm de soliditeit van de achterbank constructie: die kan nogal wat sublaag "tegenhouden"...

Groeten!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 21, 2011, 13:01:53
Mooi, dat lijkt dus inderdaad de manier!

Ja de BMW schijnt nogal lastig te zijn door het gebruik van voldoende ijzer ;) Ik zal zaterdag eens neuzen hoe dit eigenlijk inelkaar zit.

Ben benieuwd!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 21, 2011, 13:13:21
Ik hoor het al.. hij heeft het caraudio virus te pakken :D
Die boston pro subjes zijn trouwens ook erg lekkere subjes!

Vroeger vond ik echter de bostons niet een zeer goede prijs/kwaliteit hebben (ze waren erg duur)
Misschien maakt ze dit voor veel mensen vrij onbekend. Nu zijn ze 2dehands misschien daardoor zeer goed betaalbaar: http://link.marktplaats.nl/465250668

Met welke headunit (radio) speel je overigens?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 21, 2011, 21:48:07
Die woofer had ik idd op oog, maar nog aardig aan de prijs hoor!

Ik heb nog niet een noemenswaardige headunit, tips zijn welkom ( leuke " oude" )
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 21, 2011, 23:42:32
Dit is een erg leuke oude voor het geld!
Alpine CDA-9815R
http://forum.showyoursound.nl/topic.asp?TOPIC_ID=75791

De DEX-P99R is ook een leuk oud topmodel van Pioneer: http://forum.showyoursound.nl/topic.asp?TOPIC_ID=75842
Het zijn niet de meest flitsende modellen vergeleken met de radio's van tegenwoordig, maar absoluut kwaliteit!

Heb zelf de Pioneer gehad, maar helaas.. die is uit de auto gestolen.
Zelf speel ik nu met een Alpine CDA-9835r. Die zijn 2de hands heel ietsje duurder dan bovenstaande, maar ook zeker aan te bevelen!
http://link.marktplaats.nl/456000586
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 22, 2011, 06:23:08
Quote from: mimic on July 21, 2011, 21:48:07
Die woofer had ik idd op oog, maar nog aardig aan de prijs hoor!

Ik heb nog niet een noemenswaardige headunit, tips zijn welkom ( leuke " oude" )

Ho, even stoppen en opletten! De genoemde woofer moet je NIET doen: die is enkelspoels met een impdantie van 2Ohm. Als je die dan gebrugdop de Helix aansluit, levert dat een impedantie van 1Ohm per kanaal voor de Helix op. Dat kan die amp niet hebben, vindt ie niet leuk!

Je MOET een enkelspoels 4Ohm óf een dubbelspoels (2x2Ohm) sub hebben: dan levert de amp 250Wrms gebrugd en "ziet" de versterker een 2Ohm load per kanaal: dát gaat wel gewoon goed!

De genoemde radio's zijn echte toppers: ik heb zelf ook jaren met de genoemde Alpine 9835r gespeelt en da's echt een hele fijne headunit. Beter dan de nieuwere Alpine-types. Overigens zou je uit dezelfde serie net zo goed een 9833r, 9831r of 9830r kunnen pakken: verschillen zitten slechts in minder mooie displays en iets minder mogelijkheden qua actief spelen (maar daar ga je denk ik toch niets mee doen). Ook een iets recentere 9855r zou een goede optie kunnen zijn...

Succes!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 22, 2011, 11:01:47
Quote from: mimic on July 21, 2011, 13:01:53
Mooi, dat lijkt dus inderdaad de manier!

Ja de BMW schijnt nogal lastig te zijn door het gebruik van voldoende ijzer ;) Ik zal zaterdag eens neuzen hoe dit eigenlijk inelkaar zit.

Ben benieuwd!
Ik zie dat je een station hebt, zou in principe geen probleem moeten zijn.
Ik heb anders nog wel een hele mooi sub in de aanbieding, deze heb ik gebruikt in m'n 5 serie sedan, en dat ging heel erg goed.
Polk Audio 12" Momo serie incl bijbehorende kast en 800W versterker.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 22, 2011, 12:07:06
Even weer via de gsm en dus wat kort.

Wilco, tx! Die koop ik dus niet :)

Ik heb juist geen sedan, ik heb een coupe! Hb nog een mooie cdspeler " over " voor thuis, ruilen voor een mooie headunit/ sub ? ;)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 22, 2011, 13:57:26
Quote from: mimic on July 22, 2011, 12:07:06
Even weer via de gsm en dus wat kort.

Wilco, tx! Die koop ik dus niet :)

Ik heb juist geen sedan, ik heb een coupe! Hb nog een mooie cdspeler " over " voor thuis, ruilen voor een mooie headunit/ sub ? ;)
Bij de coupe is het volgens mij net als bij m'n 5 serie dat de gehele kofferbak gesealed is, bij de 5 serie is de achterkant tegen de rugleuning van de achterbak dus ook van geheel metaal.
Wil je een beetje bass binnenin hebben dan moet je een opening zien te creeeren waardoor de sub z'n geluid kan.

Ik had een middenarmsteun die naar beneden kon en heb daarachter een opening zitten/gemaakt waardoor de luchtdruk van de sub kon en dat ging heel erg goed.

(http://i193.photobucket.com/albums/z316/kingpin112_photo/cars/subwoofer/DSC00191.jpg)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 22, 2011, 22:30:48
Volgnes mij is dat idd bij de 3serie ook het geval!

Even een zijtak; is zon Pioneer Avic systeem qua geluid ook leuk? Ik ga binnenkort op vakantie en wil liever niet met een los plakding op t raam karren. Heeft iemand een beetje verstand van die dingen ( wil naar kroatie )?

Even opnieuw formuleren; mijn vriendin en ik willen navigatie in de bmw, geen losse unit maar mooi geintegreerd ( ik was nogal gecharmeerd van de Becker producten ).

Ik wil een goedklinkende geluidsinstalatie :), als t ff kan bleutooth en mp3 ( heb een iphone )

Ach als het allemaal niet kan; dan wil ik gewoon een toffe radio. Ben niet echt van de blingbling verder.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 23, 2011, 09:10:37
Quote from: mimic on July 22, 2011, 22:30:48
Even opnieuw formuleren; mijn vriendin en ik willen navigatie in de bmw, geen losse unit maar mooi geintegreerd ( ik was nogal gecharmeerd van de Becker producten ).

Ik wil een goedklinkende geluidsinstalatie :), als t ff kan bleutooth en mp3 ( heb een iphone )

Ach als het allemaal niet kan; dan wil ik gewoon een toffe radio. Ben niet echt van de blingbling verder.
Tja als je echt voor kwaliteit wil ... Alpine/Nakamichi en Becker zoals je noemt is zekers goed.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 23, 2011, 21:15:40
Allemaggies, ik ben echt de gehel dag bezig geweest met als resultaat;

alles zit er in. Composetje zit netjes in de kickpanels, tweeters op de orginele plekken ( heel heel heel tijdroven klusje, maar het ziet er fabrieksaf uit ). Versterker achterin. Keurig! Helaas zit er een toerenafhankelijke hoogfreq piep in de luidsprekers, daar morgen maar eens naar kijken.

Ben er ff klaar mee!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 24, 2011, 09:56:50
Quote from: mimic on July 23, 2011, 21:15:40
Allemaggies, ik ben echt de gehel dag bezig geweest met als resultaat;

alles zit er in. Composetje zit netjes in de kickpanels, tweeters op de orginele plekken ( heel heel heel tijdroven klusje, maar het ziet er fabrieksaf uit ). Versterker achterin. Keurig! Helaas zit er een toerenafhankelijke hoogfreq piep in de luidsprekers, daar morgen maar eens naar kijken.

Ben er ff klaar mee!

Okay! Goed bezig geweest dus... Alleen die toerafhankelijke, hoogfrequente piep is minder en klinkt als een aardlus. Heb je de bekabeling een beetje gescheiden gehouden? En waar heb je je scheidingfilters geplaatst, want onder het dashboard is natuurlijk de meest logische plek, maar daar is het ook een grote pan spagetti qua kabels en daar zou de oorzaak ook kunnen zitten....

En hoe klinkt het?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 24, 2011, 10:50:59
Even een paar koppige pilsjes te boven komend;

Hoe klinkt het, nou de tweeter is fijner als ik had gehoopt! Het woofertje doet keurig zijn werk en heeft eigenlijk best een fraai midden, maar mist vanaf 80 à 90 Hz nouja, alles!

We hebben natuurlijk direct 4 signaallabels getrokken, en het subje moet er dan ook maar direct komen. Gewoon in de gesloten kofferruimte. Ik zal de behuizingen van de achter luidsprekers verwijderen ( roosters laten zitten ) wellicht dat de sub dan toch wat oemph kwijt kan.

Kingpin heeft me een leuk subje aangeboden voor niet te veel centjes; de polk momo MM2124. Match dat een beetje met de versterker?

De piep is onleefbaar, ga ik zo mee aan de slag!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on July 24, 2011, 17:32:37
Meest voorkomend van de piep is de voedingskabel en de signaalkabels die langs elkaar of bij elkaar liggen.
Zoals Wilco ook al terecht vraagt: liggen deze goed gescheiden?

Wat betreft die woofer heeft je versterker wel iets te weinig vermogen. Woofers zijn gek op oververmogen, anders heb je het gevaar dat ze kunnen gaan clippen.
Is het overigens een enkelspoels of dubbelspoels? Is de impedantie gewoon 4 ohm? (of 2x4ohm)
Indien enkelspoels kan je spelen op 2 ohm. Dan heb je 250 watt rms voor handen (woofer is 400 watt rms)
Indien dubbelspoels speel je op 4 ohm, waardoor je slechts 140 watt rms hebt.

Mijn voorkeur zou eigenlijk gaan naar een enkelspoels woofertje met zo'n 200 watt rms, al zul je best met de Polk kunnen spelen hoor.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 24, 2011, 17:51:41
Ik heb er ook nog wel een mooie Signat Rom 2 versterker in de verkoop, deze was onderdeel van mijn sub set.
600W rms gebrugd. Erg mooie bass, superstrak en niet boomy.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 24, 2011, 18:26:18
Nou het fluiten heb ik er uit. Kabels verder uit elkaar en geisoleerd, massa netter bevestigd en geschuurd. Helaas heeft mijn ( verder niet geweldige ) headunit het begeven. Heb zojuist een Alpine 9880 opgehaald voor een paar tientjes, helaas doet het cd-meganisme het niet. Grrrrr

Ik moet nu op zeer korte termijn ( voor zaterdag ), een goedklinkende headunit hebben. Cd+ mp3, geen groot helder knipperend display en het liefst een beetje in de kleurstelling van de bmw ( amber/ rood ). Ik denk dus Alpine?

Die Pioneer DEX-P99R  leek me ook wel leuk, alleen doet die geen mp3 denk ik?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 24, 2011, 19:22:06
Dat heb je goed opgelost! Netjes  ;D

Deze Clarion ken ik niet, maar de HU's van Clarion zijn over het algemeen prima:

Nieuw, maar zonder CD-mechanisme: http://link.marktplaats.nl/467915986

Alpine CDA-9835r (echte high-end HU!): http://link.marktplaats.nl/456000586

Qua sub heb ik zeer goede ervaringen in het verleden gehad met een Phase Evolution SX-12: zou perfect matchen met ja Helix qua gewenst vermogen en in een bass reflex-behuizing speelt ie echt erg lekker. Zijn alleen niet meer nieuwe te krijgen. Phase Evolution is overgenomen door Mac Audio en die hebben nog wel een SX-12 in het assortiment die verdacht veel op de Phase-versie van weleer lijkt. Check de duitse Ebay, staat nieuw te koop voor 89,-... Wellicht wat waard voor je. Dit is ook een interessant exemplaar: http://link.marktplaats.nl/448584719
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 24, 2011, 23:56:23
Quote from: WilcoL on July 24, 2011, 19:22:06

Alpine CDA-9835r (echte high-end HU!): http://link.marktplaats.nl/456000586


Nice unit, ik had destijds een CDA-9855R in m'n Clio V6 met bediening via stuurwiel (extra optie).
Deze units behoren idd bij de top zoniet het topsegment als je over geluidskwaliteit praat.

Title: Re: Automobiel ?
Post by: Roger Black on July 25, 2011, 09:00:57
Er staan twee prachtige dingen te koop in de markt sectie. Echt koopjes!

De Focal sub
De Audison 4 kanaal versterker

Ik heb deze combinatie ook gehad en dat klinkt echt heerlijk! Kwaliteit!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 25, 2011, 09:50:49
Zo! Die heb ik over het hoofd gezien! Versterker zit inmiddels al netjes op zijn plek, woofer zal ik eens bekijken.

Ik kan een oude jvc kd SH909R overnemen Inc cdwisselaar. Klinkt dat ook goed, of gewoon voor die alpine gaan?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Roger Black on July 25, 2011, 11:41:48
Het is belangrijk (fijn) als je de subwoofer-out apart kan bedienen, dat kan met de alpine wel. Maar CD-wisselaar? Dat is zoooo 1995, Bluetooth audio is the way to go  :)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 25, 2011, 12:15:31
U heeft gelijk :)

Bluetooth audio, dat heeft de alpine ook niet toch?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Kingpin on July 25, 2011, 12:18:43
Quote from: mimic on July 25, 2011, 12:15:31
U heeft gelijk :)

Bluetooth audio, dat heeft de alpine ook niet toch?
De genoemde niet, maar de nieuwere wel.
Wat wil je er eigenlijk voor uit geven aan een headunit, sub/kist etc, das misschien wel makkelijker praten.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on July 25, 2011, 12:27:26
Bluetooth audio is niet zaligmakend: prik er dan gewoon een Ipod aan.

Wellicht die Alpine die ik in mijn PM noemde: minder high-end, maar wel up-to-date qua mogelijkheden...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on July 25, 2011, 13:12:40
Ik heb een iPhone 4.

Er staat een 9835+iPod kabel, dat moet hem maar worden?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Roger Black on July 25, 2011, 13:33:08
Quote from: WilcoL on July 25, 2011, 12:27:26
Bluetooth audio is niet zaligmakend: prik er dan gewoon een Ipod aan.

Wellicht die Alpine die ik in mijn PM noemde: minder high-end, maar wel up-to-date qua mogelijkheden...

Zolang dat digitaal is wel, dus met ipod module. Analoog wordt je niet vrolijk van. Bluetooth met de Iphone/pod (airplay) werkt echt geweldig!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Martijnst1990 on August 14, 2011, 11:58:23
Al verder met de aanschaf van een HU en sub?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on August 14, 2011, 12:06:01
Quote from: Martijn90 on August 14, 2011, 11:58:23
Al verder met de aanschaf van een HU en sub?

Ik weet toevallig dat het een Alpina CDA-9887 geworden is. Ook een top-HU natuurlijk...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on August 18, 2011, 17:08:01
Wegens vakantie even niet meer gereageerd.

Het is idd de 9887, mooi apparaat zeg. Helaas doet ook de alpine erg moeilijk met een copietje en zelfs een aantal orginelen.

Nu nog een subje!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: WilcoL on August 18, 2011, 17:50:11
Quote from: mimic on August 18, 2011, 17:08:01
Wegens vakantie even niet meer gereageerd.

Het is idd de 9887, mooi apparaat zeg. Helaas doet ook de alpine erg moeilijk met een copietje en zelfs een aantal orginelen.

Nu nog een subje!

Dat ie vreemd doet met kopieën en zelfs ook met originelen komt heel raar op me over; heb je niet toevallig nog garantie ofzo??
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Martijnst1990 on August 19, 2011, 19:29:23
Origineel zou het sowieso goed moeten doen zou je denken, mits er geen krassen op zitten ;D Erg mooie HU lijkt het me in ieder geval. Moet ook ooit is wat nieuws (met 2 of 3 RCA uitgangen, i.p.v. 1)

Toevallig al een sub op het oog?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on August 20, 2011, 16:50:18
TX!

nee nog geen sub op oog!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 5, 2011, 20:46:58
Hey, kijk eens aan! Ook met car audio bezig. :thumbs-up: Het lijkt erop dat we een beetje hetzelfde pad bewandelen. Ik ben ook bezig een setje in mijn auto te bouwen. Het plan was eerst om een composet in de deuren te bouwen, maar dit gaat me toch wat teveel werk kosten. En aangezien ik niet de meest stabiele autobezitter ben heb ik mijn plannen iets gewijzigd. :D

Voor versterking heb ik een goede basis genomen waarop ik eventueel later kwalitatief betere speakers kan zetten zonder ook de versterking te moeten vervangen.

Precision Power DCX 300.4
(http://img840.imageshack.us/img840/637/img1869b.jpg)

Wat speakers betreft kon ik voor een leuke prijs dit setje op de kop tikken:

Infinity Kapp 693.9i
(http://img26.imageshack.us/img26/3518/img1870d.jpg)

De sub moet ik nog even over nadenken. Straks eerst maar eens de hoedenplank en kofferbak van mijn auto aanpakken. Dat is een behoorlijk blikpakket. De kabels zijn in ieder geval al getrokken:

(http://img807.imageshack.us/img807/8821/img1576c.jpg)
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Roger Black on September 6, 2011, 15:25:38
Mooie versterker! Maar je bent al zoveel aan het strippen, waarom niet even de bekleding van de deuren er af halen en een composetje monteren. Dat heeft veel meer positief effect dan achterspeakers!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on September 6, 2011, 16:17:09
Toch jammer dat je geen compo erin zet. Dit vind ik na de Headunit toch wel het belangrijkste deel van de install, maar wel begrijpelijk.. in de oudere auto's hebben ze er nooit echt over nagedacht dat er ook nog een leuke audioinstallatie in moet. Ik ken het zelf met de golf mk1 (cabrio). Vergt veel zelfbouw in dat geval.

En wat betreft het hele interieur eruit geef ik hem groot gelijk. Als ik het voor mijzelf bekijk heb ik het interieur er in ongeveer in 10 minuutjes uit en dan heb je alle ruimte :D

Overigens een algemeen ICE topic: http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=114560.0
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 6, 2011, 18:18:59
Het plaatsen van een composet heeft nogal wat voeten in de aarde. Ik moet daarvoor een bak in de deur maken om zo de speaker van de buitenlucht (en dus vocht) af te schermen. Ik moet de deurpanelen voorzien van een bak om inhoud te creeeren en dit alles moet netjes afgewerkt worden. Dit is dermate bewerkelijk dat ik het niet zie zitten om dit bij een auto te doen die best over een paar maandjes weer weg kan zijn.

En wat Ghanzzzzz al zegt, het interieur eruit is een kwestie van minuten, dus als ik me bedenk is er weinig verloren. Daarnaast is mijn composet nog niet verkocht, dus wie weet. ;)

Ik ben wel van plan de gehele kofferbak te dempen en te bekleden. Wat voor bekleding zou ik het beste kunnen gebruiken? Het moet namelijk een beetje eenvoudig op de rondingen van de wielkasten aan te brengen zijn.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Ghanzzzzz on September 6, 2011, 18:56:58
Bij een beetje accessoireshop of zelfs de mediamarkt vindt je wel bekledingsstof in verschillende kleuren. Die vind ik zelf wel vrij makkelijk te verwerken.

Wat betreft de compo.. hoezo moeten ze dicht van lucht e.d.? Geen enkele deur is 100% luchtdicht en compo's zijn gemaakt om vrij goed free-air te spelen (dus geen kist)
Ook zijn ze vrij goed bestand tegen weersinvloeden. Het komt nog wel eens voor dat deuren niet geheel lucht en waterdicht zijn. De afwateringsgaatjes zitten er immers ook niet voor niets ;)
Voor druppels van bovenaf kan je bijvoorbeeld een plakje bitumenmat boven de magneet leggen als 'afdakje'.
Belangrijk is wel dat de ophanging goed is..
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 6, 2011, 19:24:45
Quote from: Ghanzzzzz on September  6, 2011, 18:56:58
Bij een beetje accessoireshop of zelfs de mediamarkt vindt je wel bekledingsstof in verschillende kleuren. Die vind ik zelf wel vrij makkelijk te verwerken.

Wat betreft de compo.. hoezo moeten ze dicht van lucht e.d.? Geen enkele deur is 100% luchtdicht en compo's zijn gemaakt om vrij goed free-air te spelen (dus geen kist)
Ook zijn ze vrij goed bestand tegen weersinvloeden. Het komt nog wel eens voor dat deuren niet geheel lucht en waterdicht zijn. De afwateringsgaatjes zitten er immers ook niet voor niets ;)
Voor druppels van bovenaf kan je bijvoorbeeld een plakje bitumenmat boven de magneet leggen als 'afdakje'.
Belangrijk is wel dat de ophanging goed is..


Uiteraard moet de boel niet luchtdicht, maar de deur van een Polo 2 is behoorlijke gatenkaas. Aangezien ik in na een ritje wasstraat meer druppels uit de deur zie komen dan me lief is ga ik daar niet zo even een speaker in monteren.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on September 6, 2011, 21:15:12
Hey me topic gaat aan de wandel! ( geen probleem trouwens! :) )

Leuk dat ook nu we weer met vergelijkbare dingen bezig zijn!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 7, 2011, 07:28:45
Quote from: mimic on September  6, 2011, 21:15:12
Hey me topic gaat aan de wandel! ( geen probleem trouwens! :) )

Leuk dat ook nu we weer met vergelijkbare dingen bezig zijn!

Hoe is bij jou de stand van zaken in de bmw? Al over uit welke sub het moet worden?
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on September 7, 2011, 20:26:29
Bij mij was gelukkig het inbouwen minder werk ( lees, 2 dagen sleutelen! ). Ik ben zeer blij met het composetje, de sub die ik leen; een bandpass pioneer dingetje is verre van audiofiel en moet door 3 lagen gewapend staal. Wellicht iets overdreven, maar die BMW is serieus stevig inelkaar gezet!

Ik heb eerst even wat thuis audio op oog; daarna eens verder sparen.

Hint; 4 Avanti`s?

Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 7, 2011, 20:45:28
Quote from: mimic on September  7, 2011, 20:26:29
Bij mij was gelukkig het inbouwen minder werk ( lees, 2 dagen sleutelen! ). Ik ben zeer blij met het composetje, de sub die ik leen; een bandpass pioneer dingetje is verre van audiofiel en moet door 3 lagen gewapend staal. Wellicht iets overdreven, maar die BMW is serieus stevig inelkaar gezet!

Ik heb eerst even wat thuis audio op oog; daarna eens verder sparen.

Hint; 4 Avanti`s?



Thuis audio? Wat nou? Dacht dat het gas daarvoor inmiddels uitgezet was.
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on September 7, 2011, 20:51:54
:)

Muziek staat op een laag pitje; de drang naar perfectie is gevlogen. Wel ben ik van mening dat de Klipsch RB-81 niet geheel matched ( als rear ) met de Avanti`s.

En kan ik nou net nog aan een setje Avanti`s komen!
Title: Re: Automobiel ?
Post by: Douma on September 7, 2011, 20:57:55
Quote from: mimic on September  7, 2011, 20:51:54
:)

Muziek staat op een laag pitje; de drang naar perfectie is gevlogen. Wel ben ik van mening dat de Klipsch RB-81 niet geheel matched ( als rear ) met de Avanti`s.

En kan ik nou net nog aan een setje Avanti`s komen!

Haha, ook dat is nieuw voor mij, de RB-81 als rears...
Title: Re: Automobiel ?
Post by: mimic on September 7, 2011, 21:06:06
Zo!

Passen leuk bij je RF3-II ! :)  Ze staan op t punt in de doos naar belgie te verdwijnen btw..