Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: CaptainJack on April 19, 2011, 20:19:07

Title: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 19, 2011, 20:19:07
Doel van dit project is een mooie subwoofer die kleiner eruit ziet dan hij werkelijk is.
Deze subwoofer moet voornamelijk lekker het laag aanvullen bij muziek weergave.

In dit geval heb ik gekozen voor downfiring omdat zodat een 12" woofer kon worden gebruikt zonder dat de kast direct heel groot lijkt omdat je tegen een 30cm woofer aan kijkt.
De zijkanten van de subkast worden gebogen om de kast er wat vriendelijker uit te laten zien.

Als subwoofer zal een Beyma 12" woofer worden ingezet aan gestuurd door een 300W Plate amp met BASH technologie.

Foto's van de Beyma 12" :
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 19, 2011, 20:19:56
Foto's van de BASH plate amp :

Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: FFF on April 19, 2011, 22:05:30
Je bent goed bezig met de subwoofer topics.
Die 4x15 lijkt me heerlijk maar dat is toch iets te in onze woonkamer, deze ga ik even in de gaten houden.
Wellicht kan je ook iets zeggen over de prijzen van de onderdelen? Misschien dat ik op termijn nog eens een stereo setje wil nabouwen  ;)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 09:06:43
Eerst een binnenwerk gemaakt en daarna de buitenkant.

Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Former member 78 on April 20, 2011, 10:03:06
Ziet er alweer goed uit!

Zit zelf ook vaak te denken om een sub te bouwen.
Zo iets als in jouw andere topic.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: botsen on April 20, 2011, 10:05:04
volg
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: yorkie13 on April 20, 2011, 10:05:59
Wat is de reden om hier voor een downfiring subwoofer te kiezen ?
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Interficior on April 20, 2011, 10:09:03
Quote from: CaptainJack on April 19, 2011, 20:19:07
In dit geval heb ik gekozen voor downfiring omdat zodat een 12" woofer kon worden gebruikt zonder dat de kast direct heel groot lijkt omdat je tegen een 30cm woofer aan kijkt.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: yorkie13 on April 20, 2011, 10:19:27
Puur naar de toepassing van muziek kijkende kan ik me in een aantal dingen wel vinden:

-Gelsloten subwoofer
- voldoende power van de gebruikte amp
-minimaal wel 12 inch voor serieus laag

mijn keuze zou in deze toch wel FF zijn, ik heb daar gewoon met het afstellen en de plaatsing van de subwoofer
betere ervaringen mee.


Deze 12 inch beyma 12BR70 is best wel een goed betaalbare woofer met mooie specs.

Specificaties:
- 12" professionele bas luidspreker
- nominale diameter: 300 mm
- nominale impedantie: 8 Ohm
- vermogen: 125W RMS
- program power: 250W
- gevoeligheid: 94.5 dB 2.83V @ 1m @ 2p
- frequentiebereik: 25 - 4000 Hz
- voice coil diameter: 52 mm
- BL Factor: 13.3 N/A
- bewegende massa: 65 gr
- spreekspoel lengte: 19 mm
- luchtspleet hoogte: 7 mm
- X schade (piek): 25 mm
- gewicht: 4.15 kg

misschien ook leuk om wat simulaties te plaatsen van deze woofer.
Gaat er nog Eq gebruikt worden in het laag ?
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 10:20:41
Beyma, nog niet eerder van gehoord. Ze hebben wel een paar mooie spullen in het assortiment. Ook een 12" sub 12XMAX met een behoorlijke stootrand (of hoe heet zo'n ding eigenlijk in vaktermen?) De bijbehorende xmax van 12mm vind ik dan weer aan de magere kant, gezien het uiterlijk van die rand. Maar X damage wordt dan weer op 60mm peak to peak gezet wat op mij overkomt als een xmax van <30mm.

"May be the best car subwoofer in the world!" (http://www.usspeaker.com/beyma%2012xmax-1.htm)
Maar die 12XMAX is wel een behoorlijk stukje duurder dan deze gebruikte Beyma, zie ik.

Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: yorkie13 on April 20, 2011, 10:24:37
Hier toegepast door BD-design

maar liefst 32 x MAX8)>>> wel 16 per kanaal dus
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 10:33:52
RA subs: Klant is koning en in dit geval moest het een downfire worden...
Mijn voorkeur gaat altijd uit naar front fire.

Beyma is een zeer bekende Spaanse fabrikant van luidsprekers al moet daarbij vermeld worden dat ze meer in de PA en Studio gebruikt worden dan voor home.
De 12BR70 vind ik een heel leuk woofertje dat lekker speelt.

De aangegeven car subwoofer is niet zo'n bijzondere woofer. Je ziet ook direct in de reaktie van Ejorne hoe sterk het uiterlijk van een woofer de klant kan sturen, een dikke of brede surround betekent nog niet direct dat het een waanzinnige woofer is of dat de woofer een bijzonder grootte uitslag kan maken... "May be the best car subwoofer in the world" -> I DON'T THINK SO!!! ;D

By the way: Beyma heeft al meer dan een jaar geleden de productie van caraudio woofers en speakers volledig opgeheven.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Bart_M on April 20, 2011, 10:35:45
Beyma heeft idd een paar leuke woofers in het assortiment. Ik heb niet alle specs van deze gezien, maar ga ervan uit dat hij niet afgrond diep gaat, maar wel een hoge gevoeligheid heeft waardoor je hem goed kan boosten in het laag.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 10:38:40
Deze gaat inderdaad niet afgrond diep maar dat is in dit geval ook helemaal niet nodig.

Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 10:38:49
Quote from: RA SUBS on April 20, 2011, 10:24:37
Hier toegepast door BD-design

maar liefst 32 x MAX8)>>> wel 16 per kanaal dus

Daar heb je wel een vrij grote auto voor nodig...  :P
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: yorkie13 on April 20, 2011, 10:39:46
Duidelijk, ben wel benieuwd naar de netto inhoud van het ontwerp, of wil je daar niet te veel over kwijt  :D
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 10:44:01
Quote from: CaptainJack on April 20, 2011, 10:33:52
Je ziet ook direct in de reaktie van Ejorne hoe sterk het uiterlijk van een woofer de klant kan sturen, een dikke of brede surround betekent nog niet direct dat het een waanzinnige woofer is of dat de woofer een bijzonder grootte uitslag kan maken... "May be the best car subwoofer in the world" -> I DON'T THINK SO!!! ;D

Welke kant ben ik dan uitgestuurd? Ik merkte inderdaad de forse stootrand op maar daarbij ook de bijbehorende 'magere' opgegeven xmax. Wat die x-damage dan precies is weet ik niet. Tevens noem ik de sub 'een fors stukje duurder' wat niet direct aangeeft dat ik het een super goede subwoofer vind of denk te vinden. En de quote is uiteraard ook niet van mij afkomstig.  ;)

Maar goed, uiterlijk doet een mens natuurlijk wel vaak een 'bijbehorende' conclusie maken. 
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 10:48:52
Ik gaf slechts aan dat met jou eerste reaktie betreffende de surround je direct kan merken hoe een sterke invloed het uiterlijk op een klant heeft.
Ik had ook gelezen dat jij twijfels had bij de uitslag en de quote begreep ik ook wel dat deze uitspraak niet van jou is.  ;)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Interficior on April 20, 2011, 11:13:30
Quote from: Ejorne on April 20, 2011, 10:44:01
Welke kant ben ik dan uitgestuurd? Ik merkte inderdaad de forse stootrand op maar daarbij ook de bijbehorende 'magere' opgegeven xmax. Wat die x-damage dan precies is weet ik niet. Tevens noem ik de sub 'een fors stukje duurder' wat niet direct aangeeft dat ik het een super goede subwoofer vind of denk te vinden. En de quote is uiteraard ook niet van mij afkomstig.  ;)
Naar aanleiding van je vorige "vraag", de stootrand wordt een surround genoemd. Soms ook ophanging trouwens, maar daar kan verwarring ontstaan vanwege dat ikzelf de spider (dat veelal gele geribbelde ding) ook bij de ophanging zou rekenen.

Over de Xdamage: dat gaat over de maximale slag voordat er schade ontstaat aan de spreekspoel (of de surround zou uitscheuren, vandaar dat deze zo groot is). Dit komt vrijwel altijd neer op de afstand van de onderkant van de spreekspoel tot aan de onderste poolplaat (de "achterkant" dus). Deze kun je vergroten door je achterste poolplaat te "bumpen".

(http://www.usspeaker.com/images/esound-18LW1400-size235b.gif)

Voor PA-speakers is het belangrijk een grote Xdamage te hebben omdat je tijdens een sterke impuls je woofers in ieder geval heel wilt houden, vervorming is op zo'n moment minder belangrijk.

CaptainJack: wat een gave sub gaat dit worden! O0
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 11:23:39
THX Interficior
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Interficior on April 20, 2011, 11:33:55
Quote from: CaptainJack on April 20, 2011, 11:23:39
THX Interficior
Alhoewel ik wel aanneem dat 'ie allang af is, gezien de tijd dat je je avatar al hebt. :D
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 11:41:17
Quote from: Interficior on April 20, 2011, 11:13:30
Naar aanleiding van je vorige "vraag", de stootrand wordt een surround genoemd. Soms ook ophanging trouwens, maar daar kan verwarring ontstaan vanwege dat ikzelf de spider (dat veelal gele geribbelde ding) ook bij de ophanging zou rekenen.

Over de Xdamage: dat gaat over de maximale slag voordat er schade ontstaat aan de spreekspoel (of de surround zou uitscheuren, vandaar dat deze zo groot is). Dit komt vrijwel altijd neer op de afstand van de onderkant van de spreekspoel tot aan de onderste poolplaat (de "achterkant" dus). Deze kun je vergroten door je achterste poolplaat te "bumpen".

(http://www.usspeaker.com/images/esound-18LW1400-size235b.gif)

Voor PA-speakers is het belangrijk een grote Xdamage te hebben omdat je tijdens een sterke impuls je woofers in ieder geval heel wilt houden, vervorming is op zo'n moment minder belangrijk.

Thanks for de uitleg. Duidelijk.

Quote from: Interficior on April 20, 2011, 11:13:30
CaptainJack: wat een gave sub gaat dit worden! O0

Inderdaad. Ziet er erg gaaf uit!
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 11:41:35
@ Interficior : Sssst niet door vertelllen  ;)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 11:44:19
Zijn die ronde zijkanten uit 1 stuk en ingezaagd zodat de ronding gemaakt kan worden?
Ik kan het op de foto niet goed zien maar zoals ik het zie lijkt het op die manier gedaan.

Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 20, 2011, 11:50:10
Quote from: Ejorne on April 20, 2011, 11:44:19
Zijn die ronde zijkanten uit 1 stuk en ingezaagd zodat de ronding gemaakt kan worden?
Ik kan het op de foto niet goed zien maar zoals ik het zie lijkt het op die manier gedaan.


Ja inderdaad.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 12:17:32
Quote from: CaptainJack on April 20, 2011, 11:50:10
Ja inderdaad.

Ik had het zelf waarschijnlijk nooit zo verzonnen. Bang dat het zou breken. Maar het kan dus wel.
Ik zie weleens dat er dunne plaatjes gebogen op elkaar worden gelijmd maar dit is misschien wel veel makkelijker.

Is er een formule voor de diepte, dikte en afstand tussen de zaagsneden? 
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: yorkie13 on April 20, 2011, 12:22:20
heb je ook wat grafiekjes van metingen aan deze subwoofer ?
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Koen K on April 20, 2011, 13:14:30
Quote from: Ejorne on April 20, 2011, 12:17:32
Is er een formule voor de diepte, dikte en afstand tussen de zaagsneden? 

Zelf maken  ;)  De diepte moet simpelweg diep genoeg zijn voor het MDF om in de straal gebogen te kunnen worden. Als je iets van 4 mm materiaal overlaat is het vermoedelijk goed genoeg te buigen.

Het aantal van en de afstand tussen de zaagsneden is afhankelijk van de straal die je wilt hebben, de lengte van het paneel en de dikte van de zaag. Ik heb een excel-sheet voor je gemaakt waarmee je het kunt uitrekenen.

Klikkerdeklik (http://dl.dropbox.com/u/4537364/Forum%20stuff/Afronden%20plank%20door%20zaagsneden.xls)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Ejorne on April 20, 2011, 17:12:51
Quote from: Koen K on April 20, 2011, 13:14:30
Zelf maken  ;)  De diepte moet simpelweg diep genoeg zijn voor het MDF om in de straal gebogen te kunnen worden. Als je iets van 4 mm materiaal overlaat is het vermoedelijk goed genoeg te buigen.

Het aantal van en de afstand tussen de zaagsneden is afhankelijk van de straal die je wilt hebben, de lengte van het paneel en de dikte van de zaag. Ik heb een excel-sheet voor je gemaakt waarmee je het kunt uitrekenen.

Klikkerdeklik (http://dl.dropbox.com/u/4537364/Forum%20stuff/Afronden%20plank%20door%20zaagsneden.xls)

Thanks! Ik zal er vanavond eens even naar kijken.  8)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: morca on April 20, 2011, 19:07:54
Quote from: CaptainJack on April 20, 2011, 11:41:35
@ Interficior : Sssst niet door vertelllen  ;)
We hadden niks gezien.....echt niet :-X
:D Denk ik ga het niet zeggen,mooi gebouwd trouwens die ronding zo leer ik weer eens wat  :thumbs-up:
Had niet verwacht zo een ronding te maken,ziet er erg gaaf uit.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 21, 2011, 08:00:13
Het eerste gedeelte van de afwerking klaar: Echt hout op voor en achterkant en in de lak. De overige delen (MDF) worden wit.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Koen K on April 21, 2011, 08:41:02
Gaaf zeg! Als ik dit zo zie denk ik dat ik mijn eigen subs maar eens een keertje over moet doen  ;)
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: skyfox on April 21, 2011, 09:05:42
Wauw, dat ziet er echt heel gaaf uit met die gebogen panelen!  :thumbs-up:

Ben bang dat mijn sub niet veel meer wordt dan een vierkante doos met afgeronde hoekjes en randen...  :confused:
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: morca on April 21, 2011, 18:32:52
Hahahaha je maakt er een paar een beetje gek hierboven  :D
Erg mooi gemaakt man,dan is die van mij ook maar een doos terwijl mijn exstiefvader hem gemaakt heeft,ik had een veel mooier model moeten verzinnen aangezien hij standbouwer is
Ach ook wel weer een uitdaging om het zelf te gaan doen,al een paar hele leuke bouwtips van je langs zien komen.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 25, 2011, 13:09:30
nog een paar foto's van de binnenkant en het aanbrengen van de demping.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Former member 78 on April 25, 2011, 13:31:02
Mooi mooi, ga zo door ;D
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: morca on April 25, 2011, 13:49:57
Erg mooi,die bracing heb je mooi gemaakt.
Die demping aan de binnenkant heb ik nog nooit geprobeerd,brengt dat meer strakheid of meer of minder laag,of is het puur om het geluid zo min mogelijk door kastresonantie,s te laten beinvloeden?

Waar ga je deze sub mee aansturen,mooie 2e sub word het zo,ik mag voor die van mijn ook wel eens wat maken als de DS 4 erbij komt het is niet echt fraai nu.
Ik zit erover te denken om allebij de alpine,s ook maar in een gesloten kist te bouwen,de DS4 stuurt ze allebij wel goed aan vermoed ik.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 26, 2011, 07:41:30
Zo ziet de sub er helemaal klaar uit.
Echthout voor en achter en de overige delen hoogglans wit.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 26, 2011, 07:43:17
en een plaatje van de onderkant en closeup bij de woofer.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: skyfox on April 26, 2011, 11:31:58
Heb net een grote fout gemaakt. Heb dit topic aan vrouwlief laten zien. Nu wil ze ook gebogen panelen... Haar eerste reactie: "WOW! Ziet er echt super mooi uit!!"  :worship:

Dus... I'm doomed.  :crazy:

@Jack: wat kost dat nou, als ik zo'n doosje voor m'n 15" woofer door je laat fabrieken? Woofer en plate-amp zijn reeds besteld/in huis...
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: morca on April 26, 2011, 17:09:45
Jack ziet er goed uit,maar zitten daar geen sneetjes in je surround vd woofer op die laatste foto?

Skyfox  :nowink: volgende keer niks meer zeggen als nodig,hoe meer ze zich ermee bemoeit hoe erger.
Zometeen wil ze ook nog een downfire,dat pakt niet zo goed uit in jouw kamer weet ik wel haast zeker.

Vrijgezel heeft zijn nadelen ,maar ook voordelen,ik weet al ong hoe mijn volgende woofer eruit komt te zien.
En weet ook 300 % zeker dat ie zo word,geen gezeur of dat ie niet daar maar daar moet staan. :D

Maar die ronde kanten zijn wel mooi die zitten ook in mijn hoofd voor de volgende,maar eens kijken hoe ik dat moet doen.
Denk met de cirkelzaag maar die heb ik niet :(



Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: Tinuz97 on April 27, 2011, 00:05:44
Jezus,mooi ding.....
Mijn Peerless is......verry ugly  :withstupid:
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: maxtrash on April 27, 2011, 08:56:20
Quote from: CaptainJack on April 26, 2011, 07:41:30
Zo ziet de sub er helemaal klaar uit.
Echthout voor en achter en de overige delen hoogglans wit.

echt heel erg strak, en ziet er (mooier dan) professioneel uit!
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: CaptainJack on April 27, 2011, 23:48:30
Dank allen voor de lovende reakties.

De sub is inderdaad heel goed uit de verf gekomen ;D

@Morca, nee hoor zijn geen scheurtjes in de surround.
Title: Re: Downfiring subwoofer met 1 x 12"
Post by: morca on April 28, 2011, 00:00:28
Dacht dat er een klein sneetje te zien is,verder niks bijzonders.
Echt gaaf hoor dat gebogen plaat,als ik toch eens de spullen had om dat te doen.
Mooi wit met echt hout,uniek. :thumbs-up: