Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: Tijs on December 24, 2010, 15:48:42

Title: 1e zelfbouw sub
Post by: Tijs on December 24, 2010, 15:48:42
Mijn 1e zelfbouw project wil ik gebruiken om een sub te gaan bouwen.

Ik wil een sub die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd  klinkt.

Mijn frontspeakers zijn Phonar P 300 mk-111 UK
Mijn versterker is een Marantz SR7005.

Nu heb ik nog een 12 inch car subwoofer staan waar ik niets mee doe, de DLS MW12.
(spec's over deze sub zijn te vinden via www.dls.se/econtent/files/149/man_ref_subs_eng_06.pdf en staan op pagina 3)

Ik zat te denken aan een gesloten kist icm een Hypex (HS200) en Anti-Mode 8033.

Mijn vragen:
1.   Is deze DLS MW12 hiervoor geschikt?
2.   Welke maten moet ik voor de bekisting aanhouden?
3.   Moet er demping of bracing in?

Overige tips en ideeën zijn van harte welkom
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on December 24, 2010, 15:55:13
Succes met je project.  8)

Met de info van je sub kun je simulatie maken wat de uitkomst ongeveer zou moeten kunnen worden.
Ik ken de woofer verder niet dus ik kan daarover geen zinnig woord zeggen.

Het lijkt me verstandig om een sealed behuizing te maken. Deze zijn makkelijker dan een gepoorte en klinkt ook doorgaans wat strakker dan een BR.
Mocht het toch geen succes zijn met deze caraudio woofer dan kun je er waarschijnlijk wel een andere woofer in zetten. Dan wel even opletten of de betreffende woofer zich goed voelt in het volume van de behuizing.

Ik zou wellicht ook kiezen voor een wat zwaardere amp, de DS4.0 van hypex misschien?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Janbo on December 25, 2010, 11:36:49
Deze woofer heeft een Qts van 0,21! Ongeschikt voor een gesloten behuizing dus, staat overigens ook in de handleiding. Ook als basreflex kom ik wat probleemgebieden tegen. Door de lage Qts kan je behuizing nooit heel groot worden, ze geven zelf 32 liter aan. De afstemming is dan voor hometheater erg hoog. In Winisd zou 41 liter nog kunnen (met nog steeds een vrij hoge afstemming) maar je baspoort gaat dan een centimeter of 40 lang worden. Kan natuurlijk, maar je moet daar bij het ontwerpen wel rekening mee houden.

Kortom, echt een autowoofer die in een dergelijk klein volume laag gaat door de roomgain. Maar voor hometheater zou ik echt naar iets anders gaan kijken... Mocht je 'm al gaan toepassen dan heeft Ejorne al een advies gegeven voor de amp, de HS200 is naar mijn mening echt te weinig. Door deze woofer te gebruiken in een gebied waar 'ie niet voor is, moet er enorm veel vermogen in om er toch iets uit te halen. Let dan ook op een low cut filter. Door de relatief hoge afstemming is de woofer onder de 35 hz heel snel kapot te spelen.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Tijs on December 25, 2010, 14:23:02
Ok, dan laat ik deze woofer links liggen.
Had mooi geweest, aangezien ik er toch niets mee deed.

Kom ik terug op mijn doel een sub te bouwen die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd klinkt.
Het liefst heb ik een klein formaat sub. Budget is ongeveer 500 euro.

Een gesloten kist lijkt mij makkelijker te bouwen, maar wat is eerder aan te raden, open of gesloten?
En wat zijn de verschillen tussen Front-firing of down-firing?
Wat vinden jullie van de JL AUDIO 12W3 V3-4 als woofer? Of zijn er andere beter aan te raden?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Interficior on December 25, 2010, 14:45:31
Quote from: Tijs on December 25, 2010, 14:23:02
Kom ik terug op mijn doel een sub te bouwen die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd klinkt.
Het liefst heb ik een klein formaat sub. Budget is ongeveer 500 euro.
Eerlijk gezegd zou ik dan gewoon een BK subwoofer kopen.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on December 25, 2010, 19:54:13
Quote from: Tijs on December 25, 2010, 14:23:02
Wat vinden jullie van de JL AUDIO 12W3 V3-4 als woofer? Of zijn er andere beter aan te raden?

Een zeer muzikaal subwoofer, Morca heeft ook zo'n JL maar dan een v2 volgens mij.
Ik denk alleen niet dat je dat gaat redden voor 500. Die JL lust zeker wel een Hypec DS4.0.

Maar iets boven je budget, heb je wel een subwoofer die qua strakheid, in dit budget, zijn gelijke niet kent. Althans, ik heb hem nog niet mogen ontmoeten. Doe je er dan ook nog eens een Antimode 8033 bij dan heb je een sub waar je u tegen zegt.

Maar met een budget van 500 zit je met een BK ook heel erg goed. Een zeer goede prijs/kwaliteit. Voor dit geld bouw je hem niet zelf...
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on December 27, 2010, 10:57:46
kerel je bent info aan het inwinnen helemaal goed
nou zie je die woofer kan dus niet gesloten
iets waar ik niet zo van op de hoogte ben

buget van 500 ga je niet redden ik reken gauw op 900 dat koste de laatste ook die Ejorne en ik en een maat hebben gebouwd voor die maat

dan heb je ook een echte woofer
ik ben vd week vrij ik zal even gaan rekenen voor je kistje mocht je inderdaad voor de JL gaan

succes
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 1, 2011, 23:31:34
you got mail ;D

nou hopelijk kan je je buget iets oprekken dan krijg je met recht een superwoofer
niet 1 die je later weer up wil graden maar 1 die je nooit meer kwijt wil
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: vinnie411 on January 2, 2011, 10:45:02
ik zou ook de css sdx15 zeker niet vergeten in die prijsklasse.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 2, 2011, 11:47:22
Quote from: vinnie411 on January  2, 2011, 10:45:02
ik zou ook de css sdx15 zeker niet vergeten in die prijsklasse.


Voor 500 euro?
Dat gaat nooit lukken. Een ds4.0 is toch wel minimaal wat je erop moet zetten en is eigenlijk nog veel te weinig.
De sdx koop je ook niet onder de 350 toch?

Zit je al aan 700 euro. Moet er nog een pakketje hout bij, afwerking en aansluitingen...
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 2, 2011, 12:13:47
sdx15 kost 380 dacht ik
en vergeet de antimode niet die kost ook bijna 300
ik heb hem een tekening en een JLwoofer getipt plus DS4.0 en antimode is hij ong 900 kwijt
en Ejorne en ik weten allebij hoe goed dat Klinkt :thumbs-up:
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: vinnie411 on January 2, 2011, 15:47:54
Of je nu een sdx15 of een JLwoofer neemt prijs van de antimode en de ds4.0 blijft hetzelfde.
In geen enkel geval red je het onder de 500 euro.
Hout aansluitingen afwerking heb je in alle gevallen ook nodig, misschien dat de kast voor een sdx iets groter wordt maar dan heb je het over bijna geen extra kosten (1/2 pot verf of 1 pot verf kost even veel, je houd enkel minder over)
Dus het echte prijs verschil zit hem in de woofer, de JL kost toch ook al gauw 320euro?
Dan is het prijsverschil iets van 50/60 euro, wat op een totaal prijs van dik 900euro, pinda's.
Het is aan de TS om te kijken of hij het de moeite waard vind en Ejorne zal ook wel weten hoe een sdx15 klinkt.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 2, 2011, 16:05:35
Quote from: vinnie411 on January  2, 2011, 15:47:54
Of je nu een sdx15 of een JLwoofer neemt prijs van de antimode en de ds4.0 blijft hetzelfde.
In geen enkel geval red je het onder de 500 euro.
Hout aansluitingen afwerking heb je in alle gevallen ook nodig, misschien dat de kast voor een sdx iets groter wordt maar dan heb je het over bijna geen extra kosten (1/2 pot verf of 1 pot verf kost even veel, je houd enkel minder over)
Dus het echte prijs verschil zit hem in de woofer, de JL kost toch ook al gauw 320euro?
Dan is het prijsverschil iets van 50/60 euro, wat op een totaal prijs van dik 900euro, pinda's.
Het is aan de TS om te kijken of hij het de moeite waard vind en Ejorne zal ook wel weten hoe een sdx15 klinkt.

ik heb Ejorne helpen bouwen dus weet ook wel hoe een sdx klinkt,is niks mis mee zeer goeie woofer
maar de JL 12 W3V3-4 kost 200 euro dan kost die sdx ineens bijna 2 keer zoveel

ik probeer enigsinds binnen zijn buget te tippen
en ik kan je verzekeren dat die JL voor gewoon luisteren net zo goed klinkt
als je die sdx helemaal opendraaid zo hard kan die van mij niet nee
maar evengoed nog berehard en strak
de sdx gaat ook wel overdreven hard als je hem opendraaid
de kist van Ejorne blijft met mij erop nog maar net staan geloof ik(150kg) ;D dat was best een vreemd gevoel
als er niemand op gaat zitten weegt ie 70kg dan gaat ie aan de wandel als je er een rap of trance muziekje uit laat beuken :thumbs-up:
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: vinnie411 on January 2, 2011, 16:38:59
ik dacht dat die jl duurder was, niet echt ver gekeken maar zag prijzen van 300 euro zodoende.
Tevens heb ik mijn sdx15 voor een leuke prijs kunnen krijgen (uitverkoop) en zat de prijs in mijn hoofd niet zover uit elkaar, van daar.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 2, 2011, 16:43:34
die van 320 en die van 200 zijn nagenoeg identiek de ene heeft 2 spoelen van 2 ohm de laatste 1 van 4
voor de rest de specs identiek

is ook helemaal goed dat je een sdx aan komt prijzen,ik weet heel goed wat ze kunnen
mooie woofer heb je dan,helemaal zelfgebouwd en wat voor amp heb je erop?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: vinnie411 on January 2, 2011, 21:10:20
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=15&t=11275
voor mijn bouwverslag.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 2, 2011, 23:06:54
Quote from: vinnie411 on January  2, 2011, 21:10:20
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=15&t=11275
voor mijn bouwverslag.
oh ben jij dat man ,dat heb ik al eens uitvoerig zitten lezen
wat een mooie behuizing heb je gemaakt
ik ben meer voorstander van gesloten systemen maar dit ziet er wel gaaf uit
ben wel benieuwd hoe een gepoorte sdx klinkt

ik heb naast mijn gesloten JL ook nog een oude gepoorte alpine staan die als nieuw is
poort getuned op 18 hz
was de eerste woofers die ik ooit bouwde voor mijn oom maar die heeft er maar een paar jaar mee gedraaid in zijn auto
heb ik pas gehad ze stonden in de weg op zolder ;D
mooie afval gemaakt tussen 40 en 50 hz
nu heb ik echt afgrond laag de vloer beweegt en je voelt de lucht gewoon drukken soms
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 6, 2011, 21:49:24
en nog een beslissing kunnen maken?
ben wel benieuwd
de winkels zijn redelijk in je buurt
middagje vrij en je hebt alles liggen ;D

of zit je stiekem al te bouwen en presenteer je zometeen opeens de foto,s van je project,wat dan klaar is
zou wel en goeie zijn
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 8, 2011, 14:58:19
Quote from: Tijs on December 25, 2010, 14:23:02
Kom ik terug op mijn doel een sub te bouwen die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd klinkt.
Het liefst heb ik een klein formaat sub. Budget is ongeveer 500 euro.

Een gesloten kist lijkt mij makkelijker te bouwen, maar wat is eerder aan te raden, open of gesloten?
En wat zijn de verschillen tussen Front-firing of down-firing?
Wat vinden jullie van de JL AUDIO 12W3 V3-4 als woofer? Of zijn er andere beter aan te raden?


Met een budget van ongeveer 500 euro, zit je dan met 600 euro nog binnen je tollerantie?
Een JL van 200 euro
Een DS4.0 van 350 euro
Stukjes MDF van 30 euro
En nog 20 euro voor een aansluiting.

Dan weet ik zeker dat je een sub hebt die uitstekend voor muziek is en zeker ook het lage geweld van films laat horen.
Je kunt de jl in een lekker klein kastje bouwen maar er zal geluid uit komen als was het een grote jongen.  8)

Dan nog een antimode erbij wat je al van plan was, en je hebt de nare invloeden van je luisterruimte ook effectief gesmoord.

De antimode moet je wel los zien van je 500 euro budget, neem ik aan? Want als dat eraf moet dan blijft er een kleine 250 euro over voor een sub en amp. Daarvoor koop je niet heel erg veel soeps denk ik...

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 8, 2011, 21:16:18
Quote from: Ejorne on January  8, 2011, 14:58:19
Met een budget van ongeveer 500 euro, zit je dan met 600 euro nog binnen je tollerantie?
Een JL van 200 euro
Een DS4.0 van 350 euro
Stukjes MDF van 30 euro
En nog 20 euro voor een aansluiting.

Dan weet ik zeker dat je een sub hebt die uitstekend voor muziek is en zeker ook het lage geweld van films laat horen.
Je kunt de jl in een lekker klein kastje bouwen maar er zal geluid uit komen als was het een grote jongen.  8)

Dan nog een antimode erbij wat je al van plan was, en je hebt de nare invloeden van je luisterruimte ook effectief gesmoord.

De antimode moet je wel los zien van je 500 euro budget, neem ik aan? Want als dat eraf moet dan blijft er een kleine 250 euro over voor een sub en amp. Daarvoor koop je niet heel erg veel soeps denk ik...


Ejorne bedoeld kort gezegd dat je voor die 100 euro meer dan een BK,
een beregoeie JL zelf bouwd zoals ik je al mailde waar ong mee te vergelijken
dus als je die antimode niet meerekend betaal je maar iets meer voor de woofer
maar je hebt een veeeel betere

die antimode maakt het wel iets duurder maar is het dubbel en dwars waard
en die antimade heb je bij de BK ook nodig dus dan kom je nog bijna op wat ik je heb voorgekend
voor het zelfbouwen
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 8, 2011, 21:47:24
Voor een goede 550 euro bouw je ook een Monolith +

-500 watt amp
-Eminence Lab12 woofer
-baspport met 10 cm diameter en trompet aan elk uiteinde
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 8, 2011, 22:40:00
Quote from: RA SUBS on January  8, 2011, 21:47:24
Voor een goede 550 euro bouw je ook een Monolith +

-500 watt amp
-Eminence Lab12 woofer
-baspport met 10 cm diameter en trompet aan elk uiteinde
denk toch dat een gesloten systeemmet een JL unit,
dan vele malen beter zal zijn
JL bouwt supergoeie units
de sdx 15 is de eerste unit die ik in die prijsklasse gelijk vind aan JL
JL is niet voorniks al dik 30 jaar DE subwoofer bouwer in amerika
dit is al mijn 2e JL en als er zo 1 in de huiskamer moet komt er nog een JL
weglicht een W7 als mijn bankrek dat toelaat ;D
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 9, 2011, 11:48:28
Quote from: morca on January  8, 2011, 21:16:18
Ejorne bedoeld kort gezegd dat je voor die 100 euro meer dan een BK,

Het is nog geen €100 maar €55 meer want een BK kost €545
(maar bij die 545 zit dan wel verzendkosten en kabels bij)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 13:16:46
Een BK xxls400 kan al vanaf 525 euro, maar dat is hier de vraag niet.
Als je het leuk vindt gewoon voor zelfbouw gaan, en dan is een JBL woofer geen verkeerde keuze denk ik.

Er is genoeg kennis en ervaring hier aanwezig op het forum.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 9, 2011, 16:00:01
Quote from: RA SUBS on January  9, 2011, 13:16:46
Een BK xxls400 kan al vanaf 525 euro, maar dat is hier de vraag niet.
Als je het leuk vindt gewoon voor zelfbouw gaan, en dan is een JBL woofer geen verkeerde keuze denk ik.

JBL heeft volgens mij ook een hele mooie sub in het arsortiment (gehad) he?
Maar dat is volgens mij hier ook niet ter sprake hoor...
:P
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 16:02:04
JL audio bedoelen we

zeker niet te verwarren met jbl ,dat raad ik tijs niet aan hoor
daar ben ik geen fan van
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 16:46:10
JL heb ik nog nooit van gehoord, JBL wel.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 18:31:15
nog nooit van JL gehoord  :blink:
je zou er eens 1 moeten horen vergeet je nooit meer

http://hometheaterreview.com/jl-audio-gotham-subwoofer-reviewed/ (http://hometheaterreview.com/jl-audio-gotham-subwoofer-reviewed/)
http://home.jlaudio.com/products_subs_pages.php?page_id=33 (http://home.jlaudio.com/products_subs_pages.php?page_id=33)
en zie mijn avatar ;)
en deze nog

(http://home.jlaudio.com/images/10411.jpg)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 18:40:15
In nederland dus gewoon minder bekend als elders.

Afwerking is niet echt mijn smaak.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 18:46:41
getest door meerdere bladen als de beste woofers,
en dat was hun eerste poging na 30 jaar autounits bouwen

niks mis mee

afwerking tja
ik vind JL altijd geweldig klinken dus deze zal wel iets beter als mijn zelfbouwsels klinken
dan kijk ik al iets minder naar hoe het eruit ziet
mijn oren gaan voor mij ogen ;)

plus dat ik ze juist erg mooi vind
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 19:08:36
Als ik zo naar de TSP kijk van die JL woofers dan is er weinig speciaals aan.
Goede woofers, maar in de goedkopere klasse gewoon vergelijkbaar met veel andere merken.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 19:09:58
Leuk voor in de auto dus...........vandaar minder bekend.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 19:14:33
Quote from: RA SUBS on January  9, 2011, 19:09:58
Leuk voor in de auto dus...........vandaar minder bekend.

maar leuk voor in de auto hahahahahaha
het beste wat er jaren te koop is geweest
alleen ccs komt erin de buurt

die kant en klare zijn een beetje duur ja

maar een zelfbouw kost hetzelfde als een BK,tje en waar die leuk voor is tov wat ik dan zelf bouw  :laugh:
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 19:17:08
Quote from: B. on January  9, 2011, 19:08:36
Als ik zo naar de TSP kijk van die JL woofers dan is er weinig speciaals aan.
Goede woofers, maar in de goedkopere klasse gewoon vergelijkbaar met veel andere merken.

ja noem naast ccs dan eens zoveel andere merken op

en kom niet aan met al die merken die ik hier vaak langs zie komen ,
want dan moet ik hard lachen
zie niet vaak een zelfbouw hier die beter is
en geloof me ik heb al een paar kistjes gebouwd de laatste 20 jaar
dus weet echt wel waar ik het over heb
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 19:20:45
Quote from: morca on January  9, 2011, 19:17:08
ja noem naast ccs dan eens zoveel andere merken op

en kom niet aan met al die merken die ik hier vaak langs zie komen ,
want dan moet ik hard lachen
zie niet vaak een zelfbouw hier die beter is
en geloof me ik heb al een paar kistjes gebouwd de laatste 20 jaar
dus weet echt wel waar ik het over heb


Oops, een fanboy! Excuses!
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 19:24:15
Ja , kom maar niet met andere merken aan, dat is op voorhand al niks.
TS moet en zal aan de JL autosubwoofer :D

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: EJ on January 9, 2011, 19:38:37
Ligt het aan mij of ben ik de enige die liever niet de luidspreker hoort? ;)

En daarnaast denk ik dat ik, als het dan toch geld moet kosten en er perse een gekochte sub moet komen, het liever bij velodyne houd. En voor zelfbouw lijkt deze me wel geschikt:

http://www.humblehomemadehifi.com/Serious-Sub.html :D
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 19:46:12
Quote from: RA SUBS on January  9, 2011, 19:24:15
Ja , kom maar niet met andere merken aan, dat is op voorhand al niks.
TS moet en zal aan de JL autosubwoofer :D


nee dat is niet helemaal waar
een boel forumleden net als jij kennen het niet,
en ik probeer het iets bekender te maken hier

omdat het een erg goeie basis voor een zelfbouw is

zal het de volgende keer wel iets netter onder woorden brengen
dat iemand niet met andere merken mag komen,
is natuurlijk niet de opzet van het forum ;)
en die van mij ook niet

maar zou het leuk vinden hier zometeen eens een JL zelfbouw bij te zien staan
vandaar mijn iet wat fanatieke betoog :-X

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 19:52:45
Quote from: EJ on January  9, 2011, 19:38:37
Ligt het aan mij of ben ik de enige die liever niet de luidspreker hoort? ;)

En daarnaast denk ik dat ik, als het dan toch geld moet kosten en er perse een gekochte sub moet komen, het liever bij velodyne houd. En voor zelfbouw lijkt deze me wel geschikt:

http://www.humblehomemadehifi.com/Serious-Sub.html :D
voor het geld wat een DD18 kost bouw ik zo,n gotham na

2 13W7,s 3000euro houd je nog bijna 3000 over voor de aansturing

ik weet nu al welke beter gaat klinken
heb die DD18 pas gehoord,en weet 100 procent zeker dat mijn zelfbouwsel
(iets) beter had geklonken daar
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: EJ on January 9, 2011, 19:58:33
Je vergeet dat de velodyne een servo heeft. Dat bouw je met geen enkele luidspreker na die geen servo heeft.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 20:00:33
Quote from: morca on January  9, 2011, 19:52:45
voor het geld wat een DD18 kost bouw ik zo,n gotham na

2 13W7,s 3000euro houd je nog bijna 3000 over voor de aansturing

ik weet nu al welke beter gaat klinken
heb die DD18 pas gehoord,en weet 100 procent zeker dat mijn zelfbouwsel
(iets) beter had geklonken daar


Je kan nu al helemaal inschatten dat jouw JL beter zal gaan klinken dan een DD18, terwijl je 'm nog niet gebouwd hebt?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Interficior on January 9, 2011, 20:01:11
Quote from: EJ on January  9, 2011, 19:58:33
Je vergeet dat de velodyne een servo heeft. Dat bouw je met geen enkele luidspreker na die geen servo heeft.
Je geeft het idee dat er een servo in zit iets teveel credits nu, naar mijn mening.

Morca: Die 13W7's zijn zeker brute woofers, ik vind de manier van inschroeven vooral heel innovatief en mooi gedaan! Echter hebben ze typische Car-audio TSP's waardoor ze in een klein kastje niet zo diep gaan (wat gunstig is in een auto). Vanwege genoeg verstookbaar vermogen en Xmax kun je dit echter weer met gemak rechttrekken maarrrr dit ga je wel terugzien in je vervorming en power compressie. Desalniettemin zijn het wel hele mooie woofers die voor een gegeven kastgrootte met een brute versterker aan boord wel heel mooi presteren. Zeker omdat JL ook een Equalizer gebruikt (net zoals de DD-series van Velodyne natuurlijk).

Fi-Audio levert trouwens ook hele mooie woofers, en de hogere series van TC Sounds zijn gewoon beter dan de JL-audio woofers. LMS-5400 en consorten.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 9, 2011, 20:05:18
.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 9, 2011, 20:26:43
Ik heb al wel wat subs gehoord in de prijsklasse <1000,- en ook wel ver daarboven maar dat voornamelijk op beurzen. Mijn zelfbouw sdx15 heeft een hele poos misschien wel (in)drukwekkend laag weergegeven maar geen echt strak laag. Sinds de sdx hier op een andere plaats staat en wordt bijgestuurd met een antimode klinkt het voor muziek ook wel genietbaar.

Maar  bijvoorbeeld  basloopjes zoals op de JL 12w3v2 heb ik op nog geen andere woofer gehoord in dit budget. Misschien niet de druk van een sdx15 maar wel met meer souplesse. En ook met film indrukwekkend, diep en gedetailleerd laag.

Bij mij speelt de gedachte dan ook nog steeds om eens twee kleine 8" JL's te maken voor onder de frontspeakers. En de sdx dan het ultralaag te laten weergeven. Als ik eens tegen een goedgeprijsde tweedehands hypex ds8.0 aanloop dan kan de ds4.0 mooi die twee 8" aansturen...  8)

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 20:31:25
Quote from: Interficior on January  9, 2011, 20:01:11
Je geeft het idee dat er een servo in zit iets teveel credits nu, naar mijn mening.

Morca: Die 13W7's zijn zeker brute woofers, ik vind de manier van inschroeven vooral heel innovatief en mooi gedaan! Echter hebben ze typische Car-audio TSP's waardoor ze in een klein kastje niet zo diep gaan (wat gunstig is in een auto). Vanwege genoeg verstookbaar vermogen en Xmax kun je dit echter weer met gemak rechttrekken maarrrr dit ga je wel terugzien in je vervorming en power compressie. Desalniettemin zijn het wel hele mooie woofers die voor een gegeven kastgrootte met een brute versterker aan boord wel heel mooi presteren. Zeker omdat JL ook een Equalizer gebruikt (net zoals de DD-series van Velodyne natuurlijk).

Fi-Audio levert trouwens ook hele mooie woofers, en de hogere series van TC Sounds zijn gewoon beter dan de JL-audio woofers. LMS-5400 en consorten.
de Gotham,s zijn speciaal gebouwd voor in huis hier zit geen gewone 13W7 in

mijn 12Ww3v2-4 zit ook maar in een kistje van 45 liter die is wel voor auto
en ik verzeker je zoals hij nu speelt deed hij in de auto nooit
het is een kwestie van afstellen zoals je al zei
maar vervorming nee absoluut niet
toen je bij Ejorne was hadden we eigenlijk ook even bij mij moeten luisteren,
dan weet je ong wat ik bedoel
heb aardig mijn best gedaan om een zeer goed muziekaal en filmtechnisch woofertje te bouwen
en na wat afstelwerk is dat aardig gelukt vind ik

dat van die servo ben ik helemaal met je eens
maar dat is niet zo goed denk ik met al die fans hier ;D
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 20:39:44
Quote from: Ejorne on January  9, 2011, 20:26:43
Ik heb al wel wat subs gehoord in de prijsklasse <1000,- en ook wel ver daarboven maar dat voornamelijk op beurzen. Mijn zelfbouw sdx15 heeft een hele poos misschien wel (in)drukwekkend laag weergegeven maar geen echt strak laag. Sinds de sdx hier op een andere plaats staat en wordt bijgestuurd met een antimode klinkt het voor muziek ook wel genietbaar.

Maar  bijvoorbeeld  basloopjes zoals op de JL 12w3v2 heb ik op nog geen andere woofer gehoord in dit budget. Misschien niet de druk van een sdx15 maar wel met meer souplesse. En ook met film indrukwekkend, diep en gedetailleerd laag.

Bij mij speelt de gedachte dan ook nog steeds om eens twee kleine 8" JL's te maken voor onder de frontspeakers. En de sdx dan het ultralaag te laten weergeven. Als ik eens tegen een goedgeprijsde tweedehands hypex ds8.0 aanloop dan kan de ds4.0 mooi die twee 8" aansturen...  8)


dankjewel Ejorne
ik zat vd week nog naar Diana te luisteren en dacht toen nog,
hoor dan hoe ong mooi hij die loopjes afspeelt
elke keer verrast hij me weer

jouw woofer is de eerste waar ik veel van een JL in terughoor

maareuh gaan je weer bouwen,mag ik helpen :pompom: gaaf
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Ejorne on January 9, 2011, 20:50:27
Quote from: morca on January  9, 2011, 20:39:44
maareuh gaan je weer bouwen,mag ik helpen :pompom: gaaf

Ik speel nog met de gedachte he... Maar als ik tot actie overga dan klop ik uiteraard bij jou aan.  8)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 20:59:47
Quote from: B. on January  9, 2011, 20:00:33
Je kan nu al helemaal inschatten dat jouw JL beter zal gaan klinken dan een DD18, terwijl je 'm nog niet gebouwd hebt?

ja
wat een vertrouwen in het merk he

en mijn vertrouwen is weer iets toegemomen ,naar ik verneem misschien nog meer JL te gaan bouwen voor iemand die al een sdx heeft ;)
hij hoord schijnbaar ook iets bij mij wat ik zelf al dacht, maar dat was dan wel na het bouwen ;)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 21:13:26
Quote from: morca on January  9, 2011, 20:59:47
ja
wat een vertrouwen in het merk he

en mijn vertrouwen is weer iets toegemomen ,naar ik verneem misschien nog meer JL te gaan bouwen voor iemand die al een sdx heeft ;)
hij hoord schijnbaar ook iets bij mij wat ik zelf al dacht, maar dat was dan wel na het bouwen ;)

Een mooi plaatje voor jou dan:

(http://personal.inet.fi/private/zipman/woofer_pics/img%20045_small.jpg)



Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Xander32 on January 9, 2011, 22:26:53
 ???

JL: een toonaangevend merk in de USA. Heb een JL woofer in een gesloten behuizing in een van m`n auto`s gehad: echt super.


Sander.
Quote from: RA SUBS on January  9, 2011, 16:46:10
JL heb ik nog nooit van gehoord, JBL wel.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 22:37:05
Quote from: Xander32 on January  9, 2011, 22:26:53
???

JL: een toonaangevend merk in de USA. Heb een JL woofer in een gesloten behuizing in een van m`n auto`s gehad: echt super.


Sander.

eindelijk iemand die het ook goed kent :thumbs-up:
mooi he, ook jaren 1 in de auto gehad

tot ie opeens binnen stond,
maar die was versleten dus nu staat er een mooie nieuwe
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 22:46:10
Quote from: B. on January  9, 2011, 21:13:26
Een mooi plaatje voor jou dan:

(http://personal.inet.fi/private/zipman/woofer_pics/img%20045_small.jpg)




er het verhaal erachter?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 22:55:39
Quote from: morca on January  9, 2011, 22:46:10
er het verhaal erachter?

Geen verhaal, gewoon een leuke foto.

On-topic:

Topicstarter zou ook eens naar een grotere driver kunnen kijken, want daar win je 2 punten mee.
-minder vermogen nodig (dus goedkopere versterker);
- meer conusoppervlakte

12'' is leuk, maar geeft nooit dezelfde impact als een 15- of zelfs 18'' subwoofer. Het gemak waarmee die drivers bewegen is terug te horen in de muziek. Als je de ruimte hebt is 15'' echt een aanrader.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 23:03:42
Quote from: B. on January  9, 2011, 22:55:39
Geen verhaal, gewoon een leuke foto.

On-topic:

Topicstarter zou ook eens naar een grotere driver kunnen kijken, want daar win je 2 punten mee.
-minder vermogen nodig (dus goedkopere versterker);
- meer conusoppervlakte

12'' is leuk, maar geeft nooit dezelfde impact als een 15- of zelfs 18'' subwoofer. Het gemak waarmee die drivers bewegen is terug te horen in de muziek. Als je de ruimte hebt is 15'' echt een aanrader.

hij is op zoek naar een kleine kast
heb al contact met hem gehad voor het openen van dit topic dus weet wat ie ong wil

en die grotere driver ben ik zeker niet met je eens
een grote driver heeft meer xmax een goeie motor met een hoogvermogenspoel erin
dus ook een grotere amp nodig
zoals jij u beschrijft krijg je een grote conus met een klein vermogen
die gaat niet strak spelen

mijn woofer is al 300rms 800 max
een sdx15 is al 1000 watt rms en die heeft wel wat meer nodig om optimaal te draaien

dus waar je dat verhaal op baseerd snap ik niet helemaal

plus dat de 12 inch strakker de details afspeelt omdat ie niet zo,n eind heen en weer hoeft

15 is mooi maar ik denk te groot beter 2 van 12 dan ;)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 23:11:07
Quote from: morca on January  9, 2011, 23:03:42
hij is op zoek naar een kleine kast
heb al contact met hem gehad voor het openen van dit topic dus weet wat ie ong wil

Dat zie ik nergens staan. Daarnaast, wat is klein? Met een 15'' kun je ook in compacte behuizingen voldoende output krijgen. Alleen is compact retalief.

Quoteen die grotere driver ben ik zeker niet met je eens
een grote driver heeft meer xmax een goeie motor met een hoogvermogenspoel erin
dus ook een grotere amp nodig
zoals jij u beschrijft krijg je een grote conus met een klein vermogen
die gaat niet strak spelen

Wat je hierboven zegt is echt de grootste onzin. Daarnaast weer de zoveelste speculatie waarmee je de zin eindigt.

Quotemijn woofer is al 300rms 800 max
een sdx15 is al 1000 watt rms en die heeft wel wat meer nodig om optimaal te draaien

dus waar je dat verhaal op baseerd snap ik niet helemaal

plus dat de 12 inch strakker de details afspeelt omdat ie niet zo,n eind heen en weer hoeft

15 is mooi maar ik denk te groot beter 2 van 12 dan ;)

JUIST een grotere woofer zal minder uitslag maken! Je draait de feiten precies om...
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 23:22:35
wat is de definitie van onzin........
waarop baseer jij dat dan
naar wat ik heb gelezen en heb horen spelen schijnt 2 van 12 toch echt veel beter te zijn als 1 van 15
veel snellere bassen

speculatie????? dat is jouw speculatie,
ik speculeer niet: een grote woofer heeft een grote zwaardere conus,
die meer vermogen nodig zal hebben als die kleine woofer met dezelfde motor en spoel,
om dezelfde uitslag te behalen
dus er moet een zwaardere spoel in
dus de amp word niet goedkoper maar duurder dus dat ben jij die onzin verkoopt, das ook een feit

dan als een grote woofer met een grote xmax wat harder heen en weer staat te werken,
is hij niet zo snel als een kleinere daar hij verder uitslaat dus harder moet werken om het bij te houden
vandaar dat er meer vermogen nodig is
snapt uw

oh ja lezen vorige bericht:::hij is op zoek naar een kleine kast
heb al contact met hem gehad voor het openen van dit topic dus weet wat ie ong wil
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 23:27:41
Ik snap waar de denkfout zit in jouw verhaal.

Jij noemt 'dezelfde uitslag behalen'..

Terwijl de 15'' woofer meer output heeft bij dezelfde uitslag.

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 9, 2011, 23:30:28
Quote from: B. on January  9, 2011, 23:27:41
Ik snap waar de denkfout zit in jouw verhaal.

Jij noemt 'dezelfde uitslag behalen'..

Terwijl de 15'' woofer meer output heeft bij dezelfde uitslag.


ok daar zit wat in
maar je bent met me eens dat diezelfde uitslag ook meer vermogen nodig heeft
denk dat we allebij wat vergeten waren ;D

houd je weer scherp :thumbs-up:
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 9, 2011, 23:45:28
Quote from: morca on January  9, 2011, 23:30:28
ok daar zit wat in
maar je bent met me eens dat diezelfde uitslag ook meer vermogen nodig heeft
denk dat we allebij wat vergeten waren ;D

houd je weer scherp :thumbs-up:

Uitslag is niet relevant om als referentiepunt te nemen.
Omdat de woofer groter is zal die meer lucht verplaatsen. Met 1 watt input verplaatst een 15 inch woofer meer lucht dan een 12 inch woofer (uit dezelfde serie).
Het rendament van de 15 inch woofer is dus hoger dan die van de 12 inch woofer. Hierdoor heb je bij de 15 inch woofer minder vermogen en minder uitslag nodig.

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Interficior on January 10, 2011, 00:03:37
Nee. <-- Edit: dit sloeg op post #55.

Ten eerste is elke woofer even snel van dezelfde grootte op dezelfde frequentie. Anders hoor je een andere frequentie.

Geluid dat bij je oor komt vanaf een woofer is redelijk te beschrijven met iets als een functie van de totale verplaatsing. Ofwel de Sd * x waarbij x = uitwijking.

Stel we nemen een 12"-woofer met een Sd van 450 cm². Als deze 1 cm piek-piek uitwijkt beschrijft hij op bijvoorbeeld 40 Hz, als hij een beetje zuiver speelt, een baan van y = 0,005*sin(2*pi*40*x).
De snelheid van deze woofer is nu de afgeleide hiervan. Dat is y' = 2/5 pi cos(80*pi*x). De maximale waarde hiervan is (uiteraard op de nulwaarden) ongeveer 1,26 m/s. Valt best tegen hè? ;D

Nu nemen we een 15"-woofer. Deze heeft eene Sd van 800 cm². Dus voor dezelfde output (al ga ik nu wel kort door de bocht en weet ik niet of dit mag maar goed) hebben we dus 8/4,5 minder uitwijking voor nodig. Zelfde truukje: y = 0.005*4.5/8*sin(2*pi*40*x) -> y' = 9/40 pi cos(80 pi x), max snelheid ~ 0,71 m/s. Dit is natuurlijk niet toevallig 1,26*4,5/8.

De acceleraties die hierbij gepaard zijn, ik sla nu even wat rekenwerk over, is kwestie van nog een keertje differentiëren zijn respectievelijk 316 m/s² en 178 m/s². Zit uiteraard weer diezelfde factor in.

Kracht die benodigd is: F = m . a. Als je aanneemt dat het gewicht met het oppervlakt meegroeit zie je dat er dezelfde kracht nodig is. Nu is het wel zo dat de conus dan wel weer veel slapper zou worden. Gelukkig zijn de aandrijvingen van grote woofers vrijwel altijd ook veel sterker waardoor dit weer niet zo'n punt is.

Edit2: De kracht moet natuurlijk vanuit de sterkte van het magneetveld komen in combinatie met een haaks eropstaande stroomvoerende draad maal de stroom die gevoerd wordt. Dus de Bl-factor is een bepalende factor hierin. Er zijn natuurlijk wel verliezen in de ophanging en dergelijke.

Bij veel autowoofers zie je trouwens dat de conus enorm zwaar is om de Fs maar wat naar beneden te tillen.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: yorkie13 on January 10, 2011, 00:06:55
En waarom zou een 15 " woofer niet een ander rendement dan de 12 " woofer hebben ?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 10, 2011, 00:12:30
Quote from: B. on January  9, 2011, 23:45:28
Uitslag is niet relevant om als referentiepunt te nemen.
Omdat de woofer groter is zal die meer lucht verplaatsen. Met 1 watt input verplaatst een 15 inch woofer meer lucht dan een 12 inch woofer (uit dezelfde serie).
Het rendament van de 15 inch woofer is dus hoger dan die van de 12 inch woofer. Hierdoor heb je bij de 15 inch woofer minder vermogen en minder uitslag nodig.


ik bedoel omdat hij meer rendament heeft
meer lucht moet verplaatsen
grotere conus moet verplaatsen, daar dan meer vermogen in gaat zitten

en dat zegt ook nog helemaal niks over de muziekale kwalitijd vd woofer
dat heeft niks te maken met hoeveel lucht hij kan verplaatsen
maar hoe snel hij dat doet

je redenering is iets te veel van de spec,s afgelezen vind ik
een woofer van bv 1000 watt rms en 1 van 400 rms
met een hypex ds4 erop
die van 1000 watt word eigenlijk niet genoeg aangestuurt,
daar moet een ds 8 op
daar wil ik dus heen
je woofer kan wel gevoeliger zijn maar:
met een te kleine amp kan je beter een goeie lichtere woofer nemen die wel goed bij de amp past,
die word dan veel strakker en sneller aangestuurt dan een grote met te weinig vermogen

dus ik he het niet over luchtverplaatsing
maar het is een feit dat een ds4.0 mooi op een 400 watt kan
en een sdx15 bv mooi op een ds8.0

dan zullen allebij de woofers optimaal spelen
niet alleen in luchtverplaatsing
maar in muziekale geluidskwalitijd
dus staar je niet blind op die 1 watt input

dat zegt niks over het vermogen wat de speaker nodig heeft om optimaal te werken
je zet geen 250 wat rms op een 1000 watt sdx15 omdat het rendement zo hoog is,
die heeft liever 800a1000 rms
dan speelt hij basloopjes beter af die vaak in jazz zitten
zet je er dan 400 op dan word dit al minder

dus die grote heeft dus toch echt wel een grotere amp nodig
of zeg ik nou iets raars
kan een sdx15 op een 250 rms optimaal draaien omdat de gevoeligheid zo hoog is??






Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 10, 2011, 00:20:10
Ja, je zegt iets HEEL raars :D  Maar dat geeft niet.

Ik zou zeggen; lees de schitterende post van Camiel eens goed en probeer het na te rekenen en te begrijpen.

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Interficior on January 10, 2011, 00:34:00
Quote from: morca on January 10, 2011, 00:12:30
ik bedoel omdat hij meer rendament heeft
meer lucht moet verplaatsen
Wat? :D

Een woofer moest niets uit zichzelf, hij krijgt dat aanbevolen door de versterker (als dat een beetje fatsoenlijk ding is).

Quoteen dat zegt ook nog helemaal niks over de muziekale kwalitijd vd woofer
dat heeft niks te maken met hoeveel lucht hij kan verplaatsen
maar hoe snel hij dat doet
Inderdaad. Maar snelheid is dus een beetje lomp begrip in deze. Wat je niet moet hebben is een bult in je respons. Dit geeft in het tijddomein naslingeringen. Goedkope BR-designs (en gesloten ook trouwens) willen nog wel eens deze "feature" hebben.
Het vervelende is dat het plaatsen van een woofer in een ruimte ditzelfde gedrag wil geven als je hem rücksichtlos ergens plaatst (en meestal is de plaatsing van een subwoofer meer een vrouwenzaak). Als je de woofer/speakers goed plaatst kun je staande golven in het laag redelijk omzeilen. Echter moet je wel eerst meten in de ruimte hoe het met je akoestiek zit. Dit vergt dus enige kennis en moeite om dit goed te krijgen. Een mooie oplossing is de woofer plaatsen daar waar hij het meeste output heeft, in de hoek dus. Dit zal wel heel veel staande golven aanslaan. Dit geeft naslingering en wat fasedraaiing. Dus pakken we een EQ (bijvoorbeeld Behringer, Antimode, etc) en EQ je de boel weer recht. Dit geeft ook fasedraaiingen, maar dat is mooi want dat heft het vorige op. Zo krijg je een strakkere respons en mooiere bas. Als je over een groot gebied/luisterplek een mooie bas wilt hebben zul je snel naar meerdere woofers moeten om dit een beetje voor elkaar te krijgen.

Quotedat zegt niks over het vermogen wat de speaker nodig heeft om optimaal te werken
Een woofer, en zeker met een poort, werkt doorgaans beter als je hem vrij zacht laat spelen. :P
Quoteje zet geen 250 wat rms op een 1000 watt sdx15 omdat het rendement zo hoog is,
die heeft liever 800a1000 rms
dan speelt hij basloopjes beter af die vaak in jazz zitten
zet je er dan 400 op dan word dit al minder
Het beschikbaar vermogen bij woofers is vaker meer uitslaggerelateerd dan elektrisch begrensd.


Edit: Heeft Tijs al een subwoofer? :D

Edit 2: Die woofer van jou, die 12W3 is zelf ook 163 gram zwaar (de conus inclusief lucht erbij). Dat is best fors hoor.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 10, 2011, 01:36:27
Quote from: Interficior on January 10, 2011, 00:34:00
Wat? :D

Een woofer moest niets uit zichzelf, hij krijgt dat aanbevolen door de versterker (als dat een beetje fatsoenlijk ding is).
Inderdaad. Maar snelheid is dus een beetje lomp begrip in deze. Wat je niet moet hebben is een bult in je respons. Dit geeft in het tijddomein naslingeringen. Goedkope BR-designs (en gesloten ook trouwens) willen nog wel eens deze "feature" hebben.
Het vervelende is dat het plaatsen van een woofer in een ruimte ditzelfde gedrag wil geven als je hem rücksichtlos ergens plaatst (en meestal is de plaatsing van een subwoofer meer een vrouwenzaak). Als je de woofer/speakers goed plaatst kun je staande golven in het laag redelijk omzeilen. Echter moet je wel eerst meten in de ruimte hoe het met je akoestiek zit. Dit vergt dus enige kennis en moeite om dit goed te krijgen. Een mooie oplossing is de woofer plaatsen daar waar hij het meeste output heeft, in de hoek dus. Dit zal wel heel veel staande golven aanslaan. Dit geeft naslingering en wat fasedraaiing. Dus pakken we een EQ (bijvoorbeeld Behringer, Antimode, etc) en EQ je de boel weer recht. Dit geeft ook fasedraaiingen, maar dat is mooi want dat heft het vorige op. Zo krijg je een strakkere respons en mooiere bas. Als je over een groot gebied/luisterplek een mooie bas wilt hebben zul je snel naar meerdere woofers moeten om dit een beetje voor elkaar te krijgen.
Een woofer, en zeker met een poort, werkt doorgaans beter als je hem vrij zacht laat spelen. :PHet beschikbaar vermogen bij woofers is vaker meer uitslaggerelateerd dan elektrisch begrensd.


Edit: Heeft Tijs al een subwoofer? :D

Edit 2: Die woofer van jou, die 12W3 is zelf ook 163 gram zwaar (de conus inclusief lucht erbij). Dat is best fors hoor.

dat wat je daar bovenaan zegt is wat ik de hele tijd duidelijk probeer te maken
de amp die op de woofer staat bepaald of hij goed word aangestuurd,
daar doelde ik de hele tijd al op en nu zeg je het zelf :thumbs-up:


dat van de gepoorte woofer is me bekent volop mee aan het testen ;D



ja hij zal best een zware conus hebben
een een goeie amp erop
die laat hem retestrak te laten spelen


inderdaad tijs waar ben je je hebt nog wat te lezen,of is hij bijna klaar ;D

Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 10, 2011, 01:44:16
Quote from: B. on January 10, 2011, 00:20:10
Ja, je zegt iets HEEL raars :D  Maar dat geeft niet.

Ik zou zeggen; lees de schitterende post van Camiel eens goed en probeer het na te rekenen en te begrijpen.


zie hierboven wat ik als eerste aanhaal
Camiel zegt het zelf nu ook
dat probeer ik jullie duidelijk te maken

raar dat je dat niet snapt,maar dat geeft niet ;D
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 10, 2011, 01:52:44
Ik ga m'n Dayton RSS390 aaien :inlove:
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 10, 2011, 02:00:41
dat is een fraaie woofer
die heb ik ooit ook al eens zitten bekijken toen ik een beetje aan het neuzen was
kan hem zo gauw niet meer vinden jammer genoeg
nou ben ik ook wel benieuwd wat voor woofertje je nu aan het aaien bent ;)
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 10, 2011, 02:16:51
Quote from: morca on January 10, 2011, 02:00:41
dat is een fraaie woofer
die heb ik ooit ook al eens zitten bekijken toen ik een beetje aan het neuzen was
kan hem zo gauw niet meer vinden jammer genoeg
nou ben ik ook wel benieuwd wat voor woofertje je nu aan het aaien bent ;)

Nog steeds de Dayton! :D 
Volgende week maar 'ns hout halen.

De amp wordt uiteindelijk toch zelfbouw.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on January 10, 2011, 17:25:07
Quote from: B. on January 10, 2011, 02:16:51
Nog steeds de Dayton! :D 
Volgende week maar 'ns hout halen.

De amp wordt uiteindelijk toch zelfbouw.
ah je hebt net een nieuwe
inieder geval zelfbouw :thumbs-up:
denk zoek de specs even maar vind ze niet

wat ik me kan herinderen was het best een hele goeie woofer

veel succes met bouwen dan is altijd leuk
komt er nog een antimode of fbd op

en wat voor amp ga je dan bouwen
helemaal zelf of hulp van wat forumleden

ik zal wel even kijken of je een topic hebt lopen
ga ik de bouw even volgen ;D
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: B. on January 10, 2011, 18:21:31
Een topic loopt al, maar daar is nog niks spannends gaande..

De Dayton specs kun je hier vinden: http://www.europe-audio.nl/datasheets/dayton/RSS390HF4.pdf

Het wordt een zelfbouw subwoofer van 75 liter CB.
Met een MiniDSP ga ik de filtering verzorgen en de versterker wordt een flink monoblok. Misschien UcD700, aangezien ik al 2 UcD versterkers gebouwd heb en die zijn altijd goed bevallen (op de gain na).

Hulp met de versterker heb ik niet nodig, maar wel met de behuizing van de subwoofer. Mijn zelfbouw projecten zijn altijd uitgevoerd in MDF en werden afgewerkt met de spuitbus. Dit keer wil ik wat meer uidaging in het project, een beetje in de stijl van de Dayton Thunder Storm. Zebrano vind ik heel mooi om te zien, maar dat kan ik niet frezen (of ik durf het niet..).
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Tijs on February 3, 2011, 23:59:10
Helaas de laatste weken erg weinig tijd gehad (meerdere oorzaken). Nu kreeg ik een mailtje van Morca: hoe het met de sub stond  :sarcasm:

Ik heb vanavond alle reacties gelezen (dank!) en wil een paar dingen aangeven:
- ja, ik wil het liefst een kleine sub
- ik wil een sub die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd  klinkt.
- ik wil een sub die eigenlijk niet aanwezig is, maar mijn geluid mooier, voller, completer maakt.
- voor wat betreft de versterker, daar gebruik ik mijn Marantz SR7005 voor

Is Morca's choice nog steeds de meest ideale voor mij of zijn er nog andere kapers (drivers) op de kust?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on February 4, 2011, 00:07:21
Quote from: Tijs on February  3, 2011, 23:59:10
Helaas de laatste weken erg weinig tijd gehad (meerdere oorzaken). Nu kreeg ik een mailtje van Morca: hoe het met de sub stond  :sarcasm:

Ik heb vanavond alle reacties gelezen (dank!) en wil een paar dingen aangeven:
- ja, ik wil het liefst een kleine sub
- ik wil een sub die bij films voldoende vermogen heeft om bepaalde film effecten te voelen maar ook bij muziek goed en gecontroleerd  klinkt.
- ik wil een sub die eigenlijk niet aanwezig is, maar mijn geluid mooier, voller, completer maakt.
- voor wat betreft de versterker, daar gebruik ik mijn Marantz SR7005 voor

Is Morca's choice nog steeds de meest ideale voor mij of zijn er nog andere kapers (drivers) op de kust?
ik heb vandaag en gisteren nog film gekeken :-X

was weer genieten

een JL voldoet aan alle eisen die je stelt
jouw eisen pakket sluit exact aan op wat ik ook voor mezelf zou bouwen,
en jouw getipt heb

klinkt zeer gecontoleerd bij muziek maar ook erg laag voor de filmeffecten die je bedoeld

hier nog wat leuks om te lezen misschien,http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.0 (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.0)
jij koopt een antimode dus hoeft dit niet zo te doen,werkt in een huiskamer beter
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Tijs on February 9, 2011, 21:02:26
Een andere (zelfbouw)vraag:

In hoeverre is de vorm van de kast van belang? Is vierkant het best of kan een meer rechthoekige vorm ook?
Het zou bij mij beter uitkomen als de kast wat minder diep is. De hoogte en de breedte spelen minder een rol.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Interficior on February 10, 2011, 17:12:44
Quote from: Tijs on February  9, 2011, 21:02:26
Een andere (zelfbouw)vraag:

In hoeverre is de vorm van de kast van belang?
Niet, mits je het niet té bont maakt.
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: morca on February 10, 2011, 17:55:27
Quote from: Tijs on February  9, 2011, 21:02:26
Een andere (zelfbouw)vraag:

In hoeverre is de vorm van de kast van belang? Is vierkant het best of kan een meer rechthoekige vorm ook?
Het zou bij mij beter uitkomen als de kast wat minder diep is. De hoogte en de breedte spelen minder een rol.
als je de inhoud maar hetzelfde laat ,als je hem minder diep maakt moet hij iets hoger of/en breder worden,om dezelfde liters inhoud te krijgen

heb je de formule zelf of moet ik nog een kistje voor je tekenen  ;D
en alle planken berekenen

ik weet niet hoe plat hij mag ,kan worden voordat het geluid word beinvloed,hij was gebaseerd op een 35 cm diep ontwerp
Camiel ik doe een beroep op je kennis,durf jij enige indicatie te geven hoe plat jij hem zou durven maken
Ik zelf denk niet platter als 20/25 cm

maar vanwaar zo plat je wil hem toch niet ergens tussen douwen,dan moet je wel heel veel mazzel hebben dat hij een beetje op de goeie plek staat,anders speelt ie niet echt goed of voor geen meter

al wat onderdelen gekocht?
Title: Re: 1e zelfbouw sub
Post by: Tijs on February 11, 2011, 16:44:23
De reden dat ik de sub minder diep wil hebben is dat de sub naast mn audio/video meubel komt te staan. Dat meubel staat met z'n achterkant in een soort nis, waardoor
de voorkant van het meubel "slechts" zo'n 32 cm uit de nis steekt.
De sub wil ik met zijn voorkant gelijk laten komen met de voorkant van het meubel, vandaar de maximale diepte van 32 cm
(nou ja, liever eigenlijk nog iets minder, aangezien de kabels ook een paar cm diepte voor hun rekening nemen).

Dat de inhoud gelijk moet blijven, dat begrijp ik.
Die formule en de inhoud berekening moet ik zelf wel uit kunnen komen,
maar Morca, als jij nog 1x een kistje kunt tekenen die max 28 cm diep is en max 50 cm breed (hoogte is niet zo van belang),
dan hou ik me graag aanbevolen  ;D