Htforum.nl

Hoi,

Zoals eerder geschreven begon het te kribbelen om die zolder eens in orde te brengen.
Vandaag de dag staat er wat rommel op, maar ik had reeds kasten ingebouwd, geisoleerd en houten latten voorzien om later gipsplaat tegen te hangen
Ik wil er dus ook een soort HT van maken, maar niet "exclusief".

Ideetjes :

BOVENZICHT
(http://www.vanham-franck.be/pics/zolder_top.jpg)

VOORAANZICHT
(http://www.vanham-franck.be/pics/zolder_front.jpg)


Er is héél wat werk :

-> Electriciteit : Er is maar 1 lichtkring voorzien, dus ik denk dat ik maar eens met wat X-10 aan de slag ga ;-) om toch via een remote een aantal kringen te voorzien.
-> Voedingen : wel enkele kringen beschikbaar,kwestie van wat XVB kabel op rol te halen en trekken maar
-> Projectie : Geen flauw idee wat ik hier ga doen, maar 1080p lijkt me wel de richting. Hier zal dan ongeveer 15m HDMI kabel voor nodig zijn
                    Er is 1 groot raam (160cm x 160cm) recht tegenover het scherm. In principe moet ik het wel redelijk donker krijgen.
                    Ik dacht om ongeveer 117" te projecteren (scherm 270cm breedte) maar denk wel dat je dat een deftige projector voor nodig hebt ? (lees : 3k euro) Op projectorcentral wat aan het spelen geweest vb Epson TW5800 oid.

-> Luidsprekers : nog geen idee wat ik er ga hangen/zetten etc, klassiek monitors op voet, verankeren in de zijjkanten, echt IN-WALL speakers etc,etc
                           Zal denkelijk m'n SVS PB13 hierboven zetten. Ruimte is 2x zo klein qua volume dus méééér als power genoeg uit die SVS...

-> Versterking : mogelijks m'n Onkyo TX-SR875 van beneden recupereren en beneden nog iets eenvoudiger.
-> Audio-cabling : ik dacht gewoon alles netjes in 4mm² te doen, door zo een grote rol 100m OFC te kopen en dan draad klaar te leggen, stekkers erop,etc,etc
                            (http://www.allekabels.nl/product_images/elelctronica-lrg-Kvpdi9XQ3uYr.jpg)

M'n eerste stappen zijn de 1.5m hoge zijwanden "sluiten" dmv een stevige 18mm betonplex. Hierin wat gaten boren voor stopcontacten en luidspreker-cables. Indien IN-WALL speakers dan ook de gaten  voor speakers natuurlijk. Maar dat weet ik dus nog niet.
Daarna all verder kabel klaarleggen (projectie : voeding,hdmi , verlichting allerhande etc,etc,etc)
Daarna zal de gipsplaat aan de beurt zijn + afwerking
Daarna eens nadenken over de projectie (welke beamer)

Timing ... hmmm....1e filmke ergens in 2011 ;-)

Commentaar altijd welkom, indien ik vb m'n planning verkeerd doe als ik eerst andere zaken moet afwegen alvorens erin te vliegen hoor ik het graag.

Leuke plannen! Ben benieuwd hoe dit gaat vorderen...

Zou je 270 cm projectie niet met een (veel) goedkopere beamer kunnen doen (lees: 1500 euro)?
Of ligt dit ook aan hoe donker je de ruimte kunt krijgen?

Quote from: MG76 on December  7, 2010, 23:15:11
Leuke plannen! Ben benieuwd hoe dit gaat vorderen...

Zou je 270 cm projectie niet met een (veel) goedkopere beamer kunnen doen (lees: 1500 euro)?
Of ligt dit ook aan hoe donker je de ruimte kunt krijgen?

Als ik zo op projectorcentral.com met de calculator aan de slag ga merk ik toch wel dat 247cm breed projecteren (wat niet weinig is) toch tegen de limiet van voldoende lichtopbrengst zit (voor een Epson EH-TW5500 bijvoorbeeld) voor een ruimte met LOW ambient licht ! (4% - 15 lux)
Dan zit ik op throw-afstand 4.7m (de ruimte heb ik wel op zolder)

Dus daar moet ik nog héél veel rond bestuderen, ken erook niet veel van vandaar ;-)

Ondertussen terug in gang geschoten met de zolder :

-> Electriciteit : Er is maar 1 lichtkring voorzien, dus ik denk dat ik maar eens met wat X-10 aan de slag ga ;-) om toch via een remote een aantal kringen te voorzien.
-> Voedingen : wel enkele kringen beschikbaar,kwestie van wat XVB kabel op rol te halen en trekken maar

Opsplitsingen zijn gemaakt en X-10 modules zijn allemaal voorzien. Stopcontacten langs de kant etc zijn allemaal voorzien van kabel.
Er zijn een 3-tal lichtkringen waarvan 2 met dimmers.

-> Projectie : Geen flauw idee wat ik hier ga doen, maar 1080p lijkt me wel de richting. Hier zal dan ongeveer 15m HDMI kabel voor nodig zijn
                    Er is 1 groot raam (160cm x 160cm) recht tegenover het scherm. In principe moet ik het wel redelijk donker krijgen.
                    Ik dacht om ongeveer 117" te projecteren (scherm 270cm breedte) maar denk wel dat je dat een deftige projector voor nodig hebt ? (lees : 3k euro) Op projectorcentral wat aan het spelen geweest vb Epson TW5800 oid.

Toch nog een beetje een dilemma. Ik kan een 300cm breed 16:9 scherm wel plaatsen, maar dan moet je toch een deftige projector hangen qua lichtoutput.
Projectie zit ongeveer op 4.5m afstand.
Ook zal ik een PJ moeten zoeken met goed lens-shift, want als ik 300cm breed wil gaan komt het scherm wel erg laag (vb 70cm van de afgewerkte vloer) zal zal de projector boven toch aan een "stang" van 80cm bengelen oid ?!


-> Audio-cabling : ik dacht gewoon alles netjes in 4mm² te doen, door zo een grote rol 100m OFC te kopen en dan draad klaar te leggen, stekkers erop,etc,etc

Alle kabel is nu getrokken voor een 7.0 systeem. Alles in 4mm² behalve de 2 aansluitingen voor de fronts dewelke 2x4mm² hebben gekregen .... en zo was het rolletje van 100m netjes opgebruikt ;-)


VRAAG : Komende week begin ik met gipsplaat de wanden toe maken en hebt voorlopig voor projector 1 x HDMI (1.4/3D capable van 10m lengte/QED) + 1 x 220V voorzien. Zou ik hier nog niets moeten voorzien ? Met HDMI moet ben ik toch future-proof zou ik zeggen.
Geen electrisch scherm dus 12V trigger cables etc lijken me ook niet aan de orde ?

Heel gaaf! Ik wil misschien ook de zolder gaan omvormen tot bioscoopje. Het hangt/staat nu allemaal beneden, maar we hebben voorlopig nog geen echte bestemming voor de zolder dus ik ben thuis in discussie of een bios boven een optie is. Het voordeel is dat het daar compleet te verduisteren is, itt beneden. En door de kleinere ruimte zal de sub het makkelijker hebben om druk op te bouwen. En het is natuurlijk een fantastisch leuk project  :thumbs-up: :pompom:

Ondertussen hangen alle Gyproc platen in de ruimte (wel...bijna) en de planning is om half september verdere afwerken te doen / laten doen. (zie echt op tegen het afsmeren,schuren,smeren,schuren...) Zou liever beginnen schilderen ;-)
Dan nog bij IKEA frontjes gaan halen voor de 6 "keukenkastjes" zie in de zijkanten verwerkt zitten en daar nog een tabletje bovenop et voila, weer een ander uitzicht...

Ik vraag me af of het echt nodig om met zwarte muren te werken zoals je dikwijls in HT ruimtes ziet. De idee was om de muur waarop het scherm komt (Kingping - 270cm) wel pikzwart te maken, maar de rest van de ruimt zeker niet. Het is geen "exclusief" HT ruimte en wil ook nog wat lichtere tinten tegen de muur ;-)

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER1.JPG)

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER2.JPG)

Leuk om de vorderingen te zien! Bij mij gaat de zolder-ht nu ookdefinitief door. We zitten zelf in de ontwerpfase. Op internet ideeen opdoen, kijken wat we leuk vinden.

Hebben jullie er bewust voor gekozen om de balken die het dak dragen weg te werken (akoestisch beter?) met gipsplaten?

Quote from: skyfox on August 14, 2011, 00:53:43
Leuk om de vorderingen te zien! Bij mij gaat de zolder-ht nu ookdefinitief door. We zitten zelf in de ontwerpfase. Op internet ideeen opdoen, kijken wat we leuk vinden.

Hebben jullie er bewust voor gekozen om de balken die het dak dragen weg te werken (akoestisch beter?) met gipsplaten?

Er zijn niet echt mooie balken zichtbaar. Het is een "spantendak" met meer als 20cm "papiervlokken" isolatie achter dat blauwe "doek" waarvan je nog een stukje ziet.
Akoestisch zijn deze gisplaten zeker niet, dat merk je wel als je nu handjeklap doet in de ruimte heb je toch wat galm. (alhoewel die redelijk droog en kort is)
Onze huidige woonkamer waar nu alles staat is zeker slechter kwa nagalm (volume woonruimte is ook meer als 2x zolder)

Dus ik wacht wel effe af toch ik wat apparatuur naar boven kan slepen en zal dan met de REW software aan de slag gaan. Als ik m'n software mag geloven is er nog wel ruimte voor verbetering ja  :devil:

Hoe staat het met de verbouwing? Nog vorderingen gemaakt? Ben razend benieuwd hoe het er gestuct uitziet  :pompom:

Pffff, effe het stof van dit topic blazen en eens wat prentjes posten...

We hebben ondertussen niet stil gezeten, en volgende dingen heb ik al kunnen realiseren ;

1// ELECTRICITEIT
Heb dus X-10 voorziening getroffen, met enkele stopcontact-kringen, 3 lichtkringen, kring voor projector enz.
X-10 zal me toelaten lichten in deze ruimte dmv afstandbediening enzo te schakelen.

Gewoon klassiek spul, geen specifieke audio "grade" groepen oid.

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER_ELEC.JPG)


2// GATEN boren
Langs de zijwanden zullen dus verschillende speaker aansluitingen gezet worden. 7.1 opstelling bekabeling is voorzien.
Deze heb ik deze laten afkomen

(http://www.allekabels.nl/vm_images/lsc6g.jpg)

Vervolgens wat gaten liggen boren in de 18mm betonplexplaat en de nodige kabel voorzien.
2 x 4mm² voor de fronts, alle andere kanaaltjes voorzien van 4mm²

(http://www.vanham-franck.be/pics/KABEL1.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/KABEL2.JPG)


3// Afwerken Gyproc + vals plafonnetje

Heb de balkjes klaar gehangen waartegen de MDF valse (zwevende) plafond komt te hangen. Een kleine test-stukje MDF (12mm dik) gebruik om visueel te checken of je geen te diepe "inkijk" hebt zodat je brute houtwerk zou zien, maar dat ziet er allemaal goed uit.
LED's zouden ergens onderweg zijn vanuit het verre Sjina dus ik heb nog wel even tijd.

Nu moet ik eigenlijk beginnen met de gyproc & muren ; fixatie-middel, dan primer, dan afwerkings-lagen.
De kleuren zouden bruintinten worden, donkerste tint voor de muur waartegen het scherm komt te hangen (chocolate) en een lichtere tint (eerder caramel-achtig) voor de schuine kanten.

...zo ziet het er dus uit na elementair stucwerk.

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER3.JPG)


4// Schilderwerken

Hier zijn we ondertussen al aan het schilderen geslagen...

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER5.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER5.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER6.JPG)

5// Kastjes afwerking

De 6 kastjes (3 langs elke kant) zijn ondertussen ook wel klaar met een blitz hoogglas frontje
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER8.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER9.JPG)



...heb nu net de volledige valse plafond gehangen en deze staat al in een 1e verlaaf met alle LED-verlichting erin.
Zal ik morgen es een prentje van maken.


Next step : bepalen of ik nu op 270cm of 300cm breedte wil projecteren. Ik heb een probleem met de hoogte val het plafond waar een nogal lange stang nodig zal zijn om de projector naar beneden te brengen.
Ik wil het scherm dan ook weer niet te hoog van de grond hangen ;-( Weet niet goed wat het meeste zou storen ... een stang van 75cm met een projector of een scherm dat op 100cm hoogte hangt ipv 80cm oid.

Dat word een mooie ruimte .
Je kan in de plaats van een stang ook staaldraden nemen , heb ik zelf ook gedaan .
Dit valt niet zo op als een stang , ik heb staaldraad van 3mm genomen en dit x4 . Eén staaldraad van 3mm kan ongeveer tot 15kg dragen .

Veel succes met de verdere werken .

...deze ochtend de SVS PB13 naar boven gesleept met de buurman  :coffee: en voorlopig een 2.1 setup gemaakt en wat ingeregeld.
Uiteindelijk klinkt alles al een pak beter als vroeger beneden in de woonruimte.

Nu dringend gaan zien om een scherm in bestelling te nemen zodat we dit er toch al tegen kunnen hangen voor einde 2011...en dan de lastige keuze van de projector *EN* de plaatsing.
Ik denk er zelfs aan een Epson te overwegen vanwege hun flinke lens-shift zodat ik de projector net naast de zitbank kan zetten met maximale horizontale shift. Ik denk wel dat ik er net zou raken.

Zoals het er nu uitziet zal het een Sony HW30 worden of een "oudere" Epson (TW5500 oid)
3D zegt me niets, heb geen enkele HDMI 1.4 schakel in de keten staan.

(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER10.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER11.JPG)

Mooie ruime zolder! Het gaat al behoorlijk de goede kant op zie ik  :clapping:

Hoi ,

Ik ben benieuwd naar het eindresultaat , je schiet al aardig op .
Mag ik vragen hoe je dat groot raam gaat verduisteren ?
Of laat je dit gewoon zo , zodat de gebuur een filmpje kan meekijken  :D

Quote from: Da-lite on December 18, 2011, 21:22:43
Hoi ,

Ik ben benieuwd naar het eindresultaat , je schiet al aardig op .
Mag ik vragen hoe je dat groot raam gaat verduisteren ?
Of laat je dit gewoon zo , zodat de gebuur een filmpje kan meekijken  :D

Tja, voorlopig kan dit zo blijven. Als de avond gevallen is zie je absoluut niets meer in die ruimte zonder licht aan te steken. Langs het raam komt eigenlijk geen noemenswaardig licht binnen (tenzij bij volle maan ofzo)
Er kan altijd wel een rol-gordijntje (lowcost) of een luxaflex voor gezet worden, maar de buren mogen meekijken van mij hoor  >:D >:D >:D

Hier 1'tje met de LED verlichting op terwijl ik wat met REW aan het stoeien ben om wat metingen te doen.
Eigenlijk is de LED verlichting (RGB) in deze stand eigenlijk op koud-wit gezet, maar de camera maakt er nogal snel te blauw van ;-)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER14.JPG)

Erg gaaf gemaakt zo met dat licht.

Ik vind de ruimte in het donker gaver  :clapping:
Inderdaad mooie oplossing met dat licht boven in de kamer. Je ziet toch altijd weer leuke nieuwe ideëen op zo'n forum :)

Wauw, wat ben je deze ruimte mooi aan het maken!! In het licht is het een leuk kleurenspel, maar in het donker is het lichtspel helemaal te gek!!  :clapping:

Voor wat betreft je beamervraagstuk. Heb je overwogen een plankje boven je raam te bevestigen waarop je de beamer kan zetten? Zo staat ie netjes buiten het stootbereik (als ie naast de bank zou komen). Zou je bijvoorbeeld kiezen voor de Epson TW9000W dan heb je meteen een draadloze HDMI verbinding, waardoor je alleen nog stroom naar de beamer hoeft te brengen. En gezien een Sony HW30 een optie is, is de (iets) goedkopere TW9000W vast ook een mogelijkheid.
Hopelijk maakt dit het keuzeproces iets makkelijker voor je  O0

Ga zo door en ik ben benieuwd naar het straks voltooide HT!

Quote from: skyfox on December 19, 2011, 10:40:15
Wauw, wat ben je deze ruimte mooi aan het maken!! In het licht is het een leuk kleurenspel, maar in het donker is het lichtspel helemaal te gek!!  :clapping:

Voor wat betreft je beamervraagstuk. Heb je overwogen een plankje boven je raam te bevestigen waarop je de beamer kan zetten? Zo staat ie netjes buiten het stootbereik (als ie naast de bank zou komen). Zou je bijvoorbeeld kiezen voor de Epson TW9000W dan heb je meteen een draadloze HDMI verbinding, waardoor je alleen nog stroom naar de beamer hoeft te brengen. En gezien een Sony HW30 een optie is, is de (iets) goedkopere TW9000W vast ook een mogelijkheid.
Hopelijk maakt dit het keuzeproces iets makkelijker voor je  O0

Ga zo door en ik ben benieuwd naar het straks voltooide HT!

Merci voor de leuke comments.
Wat de projector betreft heb ik wel HDMI & voeding voorzien in het zwevende plafond, dus dat ligt al klaar op ongeveer 4.5m afstand van de projectie muur.
Enkel die "lange" beugelafstand natuurlijk...is mischien estetisch geen topper ;-(

Qua wireless HDMI heb ik nog geen idee of de kwaliteit wel top is ... het zal denkelijk wel met een richtinggevoelig antenne zijn tussen zender & ontvanger want dat zijn al sereuze bitrates die erdoor moeten gaan..Ik *zou* wel iets kunnen regelen met een "plankje" boven het raam en een erg dunne stroomkabel quasi onzichtbaar tot daar brengen...spaart natuurlijk ook nog eens +- 200 euro uit voor een beugel ;-)

Toch nog eens over brainstormen...

Voor wat betreft de wireless hdmi, er zijn daarover wellicht al reviews van. Ook zou je bij de forumsponsors kunnen informeren naar hun ervaringen tot nu toe (denk aan ITC/Frank Doorhof hier in NL of Home at the Movies in Belgie). Qua beeld doet de Epson het na calibratie in ieder goed mee naast de Sony.

Veel succes met de laatste loodjes en het kiezen van de projector!

Quote from: jvanhambelgium on December 18, 2011, 21:42:31

Tja, voorlopig kan dit zo blijven. Als de avond gevallen is zie je absoluut niets meer in die ruimte zonder licht aan te steken. Langs het raam komt eigenlijk geen noemenswaardig licht binnen (tenzij bij volle maan ofzo)
Er kan altijd wel een rol-gordijntje (lowcost) of een luxaflex voor gezet worden, maar de buren mogen meekijken van mij hoor  >:D >:D >:D

Hier 1'tje met de LED verlichting op terwijl ik wat met REW aan het stoeien ben om wat metingen te doen.
Eigenlijk is de LED verlichting (RGB) in deze stand eigenlijk op koud-wit gezet, maar de camera maakt er nogal snel te blauw van ;-)
(http://www.vanham-franck.be/pics/ZOLDER14.JPG)

Ik stelde de vraag meer voor het geval je overdag is een filmpje wilt zien , dan is zo'n groot raam met veel licht inval hinderlijk .

BTW , je led-verlichting vind ik erg geslaagd en geeft een mooi resultaat .

Na het plaatsen van een 2.1 setup en meting met REW zagen de respons er precies niet super uit...

(http://www.vanham-franck.be/pics/rew1.jpg)

Ik heb dan maar de tijd genomen om de zolder eens deftig verder te modelleren in CaraCAD in hoop hier wat uit te leren en ook als wat bezigheidstherapie ;-)


1// Dit is het model van zolder, ondertussen voorzien van alle detail tot salontafel, tapijtje op de grond, zwevend plafonnetje etc.
Alle gebruikte materialen zijn wel "bij benadering" en gekozen uit de bibliotheek. Vb een "dik tapijt" zit er in met bepaalde karakteristieken (absorpties bij bepaalde freqs) dat ik gewoon overneem.
Je ziet ook de plaatsing van de speakers. Het gearceerde deel rond de speakers is de ruimte die ik software geeft om te schuiven met de speakers bij een positie optimalisatie.

(http://www.vanham-franck.be/pics/CARAMOD1.JPG)


2// Hieronder het 3D-model. Ondertussen heb ik effectief m'n speakers (monitoren Definitive Technologies en sub SVS PB13 gemodelleerd met de parameters die ik kon vinden, zeker niet perfect maar beter als de "generic" speaker boxen)

(http://www.vanham-franck.be/pics/CARAMOD2_3D.JPG)

(http://www.vanham-franck.be/pics/CARAMOD3_3D.JPG)


3// Dan laden we de rekenmodule en begint het wachten  :coffee: :popcorn:
Dit is een screenshot terwijl het process bezig was. De grijze objecten waren de initieel gekozen posities, de blauw objecten worden na verschillende iteraties constant aangepast tot het einde.

(http://www.vanham-franck.be/pics/CARAMOD_SPEAKER_0.JPG)


...ik zal dus de subwoofer eens plaatsen zoals de software voorstelde en dan eens een nieuwe REW meting doen en vooral luisteren natuurlijk.
Het klonk sowieso helemaal niet slecht met de sub in z'n originele positie vond ik zo.

Ondertussen is alles zo'n beetje achter de rug. Heb uiteindelijk de SVS netjes in de hoek gezet na enkele metingen gedaan te hebben.
Sinds enkele dagen hangt dan ook de Kingping 270 tegen muur, heb deze net met de laser-waterpas tot op 1mm nauwkeurig horizontaal gehangen  :happy:

De laatste component komt vrijdag binnen en da's de plafondbeugel (instelbaar 29cm <-> 81cm lengte van NEWSTAR).
Voorlopig staat de Epson TW9000 gewoon op wat kastjes opgestapeld en schijn ik vanaf 6m afstand.
Voor de center-speaker zou ik ook nog eens een stand moeten regelen/maken ... zo'n kartonnen doos is maar niets ;-)
Ook de kabels van de center zou ik in een klein kabelgootje moeten steken en dit even donkerbruin schilderen en tegen de wand van het trapgat hangen. Dit is toch maar zo zo... :blush:




Heb al enkele films gezien en ben 110% tevreden. Die Epson is echt wel een mooie "starters" projector als je er nog nooit 1 gehad hebt  :crazy: :crazy: :crazy:

(http://www.vanham-franck.be/pics/SCHERM2.JPG)

Hey Jan

Stom genoeg zie ik nu pas dat je een heel bouwtopic hebt bijgehouden.
Netjes gemaakt goed bezig,is wel een hele mooie HT geworden zo.

Hoe is het met het geluid nu,een beetje naar wens nu het klaar is.
Vond jouw manier van meten wel leuk,had mensen wel vaker gevraagd met foto,s erbij te werken.
De manier waarop jij dat deed van een foto vd plaatsing erbij en al die metingen was een goeie test .

Veel filmplezier  ;)

Ziet er goed uit, scherm hangt er mooi bij :-)

Veel kijkplezier!!

Met hartelijke groet,

Lars Roubroeks
Kingpin Screens

Mooie schermpjes, die Kingpin spullen ;-)

Heb gisteren de Epson nu aan het plafond gehangen en dankzij de royale 96% vertikale lensshift  :worship: blijft de lengte van de stang beperkt tot zo'n 42cm.
Helemaal tevreden ben ik nog niet. De beugel hangt niet echt helemaal goed en is wel gevoelig voor aanraking. Raar maar waar hangt die projector niet echt "vast". (of toch niet zoals ik verwacht had...)
Ik heb miniem last van keystone-effect doordat de lens van de Epson niet exact parallel is met de muur. Alleen is het niet prettig "fijnregelen" met deze beugel precies.
De beugel is een NEWSTAR C-100 (http://www.newstar.eu/ophangsystemen/projector-steunen/plafondsteunen/newstar-beamer-plafondsteun-universeel-hoogte-29-81-cm-zwart/)

Ik heb ook bovenaan in de beugel een gat gemaakt zodat er geen enkele kabel te zien is op de plaats waar het in het valse plafond verdwijnt. (daar gaat m'n garantie ;-)
Zoals hij nu is opgehangen totaal onhoorbaar (fan or iris), zelfs bij filmische "stiltes" (voor zover je van echt stilte kan spreken)

Als laatste TO-DO wil ik nog even die glimmende rondellen en vijzen effe met een potje zwarte verf bewerken. Leuk zo'n zwarte beugel, maar waarom niet even zwarte vijzen bijleveren....

(http://www.vanham-franck.be/pics/EPSON1.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/EPSON2.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/EPSON3.JPG)

Erg netjes geworden Jan! Je hebt het ook mooi een mogelijke (slaap)kamer gelaten :)

Quote from: larzie on January 22, 2012, 17:23:09
Erg netjes geworden Jan! Je hebt het ook mooi een mogelijke (slaap)kamer gelaten :)

Inderdaad. Deze oude 2-zit veranderen door een blitse zit/slaap combinatie is zo gepiept.
Wat ook nog ooit zou kunnen is dat alle apparaten ooit in zo'n "kast" verdwijnen  (dewelke vlak bij de SVS sub staat)
Kwestie van de speaker-cables / HDMI even te herleggen, niet echt een probleem.
De warmte-ontwikkeling is wel een probleem in zo'n kast, dus eventueel een kleine ventilator die afvoer doet naar de "holle ruimte" erachter is dan geen luxe.

Zoals de ruimte er nu uit ziet is mischien al iets "donkerder" (qua kleuren) dan dat ik voorzien had, maar achteraf gezien is dit nog net OK.

Quote from: jvanhambelgium on January 22, 2012, 19:27:31
Wat ook nog ooit zou kunnen is dat alle apparaten ooit in zo'n "kast" verdwijnen  (dewelke vlak bij de SVS sub staat)
Kwestie van de speaker-cables / HDMI even te herleggen, niet echt een probleem.
De warmte-ontwikkeling is wel een probleem in zo'n kast, dus eventueel een kleine ventilator die afvoer doet naar de "holle ruimte" erachter is dan geen luxe.

Soort serverkast (maken) ? Daarin wordt ook rekening gehouden met de warmte volgens mij.

Quote from: larzie on January 22, 2012, 23:10:42
Soort serverkast (maken) ? Daarin wordt ook rekening gehouden met de warmte volgens mij.

Neemt niet weg dat de warmte weg moet kunnen naar "ergens". Die 6 "ingebouwde kasten" die ik gemaakt hebt (op basis van IKEA keukenkasten 80cm breedte) zouden wel goed de apparatuur kunnen dragen enz, maar vb de Onkyo is een echte kachel je voldoende luchtstroming wil geven om te koelen ;-)
Een kleine ventilator op de uitgang van de receiver is mischien geen slecht idee om de lucht geforceerd weg te blazen in de zij-compartimenten van dak die nu "hol" zijn.

Snap alleen niet zo goed waarom je een mooi apparaat als een versterker wil wegwerken in een kast  :D
Gewoon een mooi open audiomeubel. Dan heb je helemaal geen last van ventilatieproblemen.

Kleine update ... heb dit weekend eindelijk het grote gordijn opgehangen...
2.6m breedte op 2.2m hoogte , maar ze is zo gemaakt dat als ze toe is er nog een dik pak stof te verdelen valt en dus niet "vlak" ligt.
(denk het 3 voudige qua stof in de breedte, dus +- 8 meter)
Verduistering overdag is dik in orde, dus laat de lange dagen maar komen Twisted Evil

(http://www.vanham-franck.be/pics/GORDIJN.JPG)

Ik heb dan ook direct eens 2 RTA metingen gedaan om de invloed MET en ZONDER gordijn te maken om te zien of de absorptie wat beter is ... oordeel zelf maar ...

GORDIJN OPEN
(http://www.vanham-franck.be/pics/gordijn_open.jpg)

GORDIJN GESLOTEN
(http://www.vanham-franck.be/pics/gordijn_gesloten.jpg)

...Ik hoop toch een verbetering en dat is ook op de grafieken te zien dat de nagalmtijd op sommige frequenties een beetje omlaag gegaan is...
Ik hoor ook een verbetering.


Tja, nu wachten op het hoogtepunt van 2012 ... de komst van de Klipschen, dat zal een heuse stap voorwaarts zijn !!  :worship: :worship:

De gordijnen zien er netjes uit. Zie ik goed dat ze niet tot aan de grond gaan?

Je nagalmtijden zijn sowieso erg netjes. Optimaal is dacht ik tussen 0,2 en 0,4. Deze grafiek met gordijnen dicht benaderd dat al heel erg aardig! Ik zit met een dikke 1,6 seconden nagalm in het laag...

Gisterenavond was het zover, zaakvoerder Sven van Tubeaudio kwam m'n vernieuwde fronts + center leveren & mee installeren.
Het is de Klipsch RF7-MKII (fronts) geworden met de RC64-MKII (center).

Een propvolle Volvo V70 reed de oprit op en toen begon het vermoeiende sleepwerk (40kg voor de fronts, 24kg voor de center) met véél te grote dozen naar de zolder.
Deze spullen zitten natuurlijk netjes ingepakt en niet veel later stond ze te schitteren in de ruimte.
Wat een joekels, altijd denk je dat ze wat kleiner zijn tot je ze ziet staan ; 123cm hoogte,41cm diep en 30cm breedte en voorzien van 2x10" + 1x 8" Tractrix hoorn met gekoppelde een 1,75" titanium compression driver.
De center is ook niet van de kleinste...



Dat ze goed zullen klinken op m'n Onkyo TX-SR875 had ik al mogen horen op locatie, wat ze zullen doen op zolder is even afwachten.
We plaatsen ze royaal vrijstaand (ze hebben immers 2 reflexpoorten achteraan) op een dikke 110cm van de achterliggen muur ... ademruimte genoeg dus.

Na alle kabelwerk aangesloten te hebben snel even getest of alles werkte om dan vervolgens een hapje te eten om daarna verder te doen...

...Met de installatie van de nieuwe speakers moest uiteraard de Audyssey calibratie terug gedaan worden en die heb ik op 3-puten even gedaan.
De Onkyo geeft netjes voor Front-L , Center , Front-R een "Full Band" freq-respons mee wat niet abnormaal is voor deze jongens en ik activeer ook de "Double-Bass" feature waardoor ook m'n SVS PB13 nog mee mag doen ;-) bij normaal gebruik.
M'n kleine monitors blijven gebruikt voor de Surround-kanalen, maar dit "beperkt" geenzins de Fronts/Center (onafhangkelijk Auddyssey filters)

Dan is het wat tijd voor muziek ; ik kan direct voelen dat het geluidsbeeld een pak volwasseren klinkt, als je de ogen sluit kan ik echt beter de instrumenten plaatsen.
Direct ervaar je de RF7-MKII sound. Realistisch, ongekleurd,neutraal en een "live" gevoel ... exact wat een luidspreker moet doen!
Deze jongens hebben toch redelijk wat inspeeltijd nodig, de 2x10" drivers moeten nog goed los komen maar daar kan ik wel wat op verzinnen de komende dagen...
Heb even een filmpje gekeken en natuurlijk valt onmiddelijk de enorme verbetering van de center op. Alles klinkt echt,helder,gedetailleerd ! M'n vorige center had precies een "doek" erover liggen oid.

Het was een serieus investering, maar ik ga hier vele jaren plezier van hebben!


Enkel pics ;

Nieuwe center vs Oude Center oftewel ... David <-> Goliath
(http://www.vanham-franck.be/pics/CENTERS.JPG)

Totaalbeeldje
(http://www.vanham-franck.be/pics/RF7.JPG)

Quote from: jvanhambelgium on April 29, 2012, 22:52:58
Gisterenavond was het zover, zaakvoerder Sven van Tubeaudio kwam m'n vernieuwde fronts + center leveren & mee installeren.
Het is de Klipsch RF7-MKII (fronts) geworden met de RC64-MKII (center).

Een propvolle Volvo V70 reed de oprit op en toen begon het vermoeiende sleepwerk (40kg voor de fronts, 24kg voor de center) met véél te grote dozen naar de zolder.
Deze spullen zitten natuurlijk netjes ingepakt en niet veel later stond ze te schitteren in de ruimte.
Wat een joekels, altijd denk je dat ze wat kleiner zijn tot je ze ziet staan ; 123cm hoogte,41cm diep en 30cm breedte en voorzien van 2x10" + 1x 8" Tractrix hoorn met gekoppelde een 1,75" titanium compression driver.
De center is ook niet van de kleinste...



Dat ze goed zullen klinken op m'n Onkyo TX-SR875 had ik al mogen horen op locatie, wat ze zullen doen op zolder is even afwachten.
We plaatsen ze royaal vrijstaand (ze hebben immers 2 reflexpoorten achteraan) op een dikke 110cm van de achterliggen muur ... ademruimte genoeg dus.

Na alle kabelwerk aangesloten te hebben snel even getest of alles werkte om dan vervolgens een hapje te eten om daarna verder te doen...

...Met de installatie van de nieuwe speakers moest uiteraard de Audyssey calibratie terug gedaan worden en die heb ik op 3-puten even gedaan.
De Onkyo geeft netjes voor Front-L , Center , Front-R een "Full Band" freq-respons mee wat niet abnormaal is voor deze jongens en ik activeer ook de "Double-Bass" feature waardoor ook m'n SVS PB13 nog mee mag doen ;-) bij normaal gebruik.
M'n kleine monitors blijven gebruikt voor de Surround-kanalen, maar dit "beperkt" geenzins de Fronts/Center (onafhangkelijk Auddyssey filters)

Dan is het wat tijd voor muziek ; ik kan direct voelen dat het geluidsbeeld een pak volwasseren klinkt, als je de ogen sluit kan ik echt beter de instrumenten plaatsen.
Direct ervaar je de RF7-MKII sound. Realistisch, ongekleurd,neutraal en een "live" gevoel ... exact wat een luidspreker moet doen!
Deze jongens hebben toch redelijk wat inspeeltijd nodig, de 2x10" drivers moeten nog goed los komen maar daar kan ik wel wat op verzinnen de komende dagen...
Heb even een filmpje gekeken en natuurlijk valt onmiddelijk de enorme verbetering van de center op. Alles klinkt echt,helder,gedetailleerd ! M'n vorige center had precies een "doek" erover liggen oid.

Het was een serieus investering, maar ik ga hier vele jaren plezier van hebben!


Enkel pics ;

Nieuwe center vs Oude Center oftewel ... David <-> Goliath
(http://www.vanham-franck.be/pics/CENTERS.JPG)

Totaalbeeldje
(http://www.vanham-franck.be/pics/RF7.JPG)

Holy moly, dat zijn serieuze speakers!! Vooral die center maakt indruk, hahaha! Zo bovenop dat kleintje...  :crazy:

Geniet van je aankoop!  :music:

Gave set en ruimte....lijkt wel een beetje op onze ruimte op zolder...alleen een stuk groter.

Waarschijnlijk als ik vd zomer ook een luidspreker upgrade krijg, dan volgen de foto´s

Geniet er van zou ik zeggen.

Nice!!! Gefeliciteerd met je upgrade.

Poeh wat zien dat paar RF7 er mooi uit :D Ik geloof zeker dat je daar de komende jaren heel wat plezier aan gaat beleven!

Nice! Ziet er netjes uit hoor!  :pompom:
Ga je je center ook nog op een stand of iets dergelijks plaatsen om je frontstage nog meer te verbeteren?

Quote from: larzie on May  4, 2012, 23:23:08
Nice! Ziet er netjes uit hoor!  :pompom:
Ga je je center ook nog op een stand of iets dergelijks plaatsen om je frontstage nog meer te verbeteren?

Nope, ik dacht dat dit nadelig zou klinken, maar zelfs zo laag opgesteld naar boven gericht klinkt dit precies als "front". Dialogen in film komen van "recht voor" ipv "beneden" ;-)
Dus voorlopig blijft hij gewoon zo staan.

Quote from: jvanhambelgium on May  4, 2012, 23:25:55
Nope, ik dacht dat dit nadelig zou klinken, maar zelfs zo laag opgesteld naar boven gericht klinkt dit precies als "front". Dialogen in film komen van "recht voor" ipv "beneden" ;-)
Dus voorlopig blijft hij gewoon zo staan.

Als het maar goed klinkt hè? Dat is het belangrijkste!  :thumbs-up:

Erg mooie set.
Ben verliefd op de rf-7 en die rc-64. Maar wat is die groot die center :o

Mooi hoor! Wou dat ik zo'n ruimte over had!

  Je gaf aan dat de speakers op 1.10 van de muur staan, maar op de foto leek het net of de linker er strak tegen aan stond. Verder door jouw mooie topic bladerend zag ik dat achter de linker speaker het trapgat zit. Vandaar de visuele vertekening :).

Vraag me wel af of je nog van plan bent om een hek voor het trapgat te zetten. Zou toch heel zonde zijn als iemand tijdens een feestje je speaker een zetje geeft....

Op de laatste foto lijkt de nieuwe center eigenlijk niet zo erg groot. Zal wel aan de zuilen liggen zeker?  :P

Quote from: nielvm on May  6, 2012, 10:10:15
Op de laatste foto lijkt de nieuwe center eigenlijk niet zo erg groot. Zal wel aan de zuilen liggen zeker?  :P

Klopt, het projectie-scherm lijkt ook niet zo groot op deze foto, nochtans heeft het 270cm breedte.
De RC64-II is 90cm breed, 30cm diep en 20hoog

Bon, vandaag ga ik nog een klein kabelgootje plaatsen om die kabel van de center netjes te doen verdwijnen en dan ook eens op zoek naar een soort "kous" of "netje" of hoe je het ook wil noemen om de kabels van de fronts in te steken (vb zwart) zodat het koper minder opvallend is.

Uit enkele RT60 metingen zie ik dat er nog een piek ziet rond de 600Hz.
Ben wat aan het lezen geweest rond diffusors, the zogenaamde PRD (Skyline) zien er dan nog leuk uit ook. (sommigen vinden deze vreselijk onrustig)

Ipv bijkomende te absorberen ga ik proberen om enkele diffusors te hangen links en rechts van het gordijn, en enkele onderaan tegen plafond.
Bij Toine op Soundscapes staat een mooi plannetje voor een 12x12 elementen (+- 60cm x 60cm "tegel")

http://www.soundscapes.nu/rb_prd.htm (http://www.soundscapes.nu/rb_prd.htm)

Heb ondertussen ook een calculator gevonden zodat ik 1 kan maken waarbij we rond de 600Hz zitten ("mijn" RT60 piek) terwijl het ontwerp bij Toine rond 860Hz wat de homogene diffusie betreft.

Ik wil ze in isomo gaan maken, maar dan wel de "hardste" EPS variant (50kg/m³ densiteit) wat stevige blokken zijn.
Heb prijs gevraagd bij een bedrijf om dus een hele hoop op bepaalde maten gemaakte isomo balkjes te maken van 50mm x 50mm te snijden.

Ben benieuwd of het niet te prijzig is, zelf met een gloeidraad snijden is ook een werkje van lange adem  :-X


Zijn er nog mensen die zo'n "Skyline" diffusors in elkaar gestoken hebben ? Houten versies zijn allemaal aan de zware kant zeker wat de plafond-montage betreft ;-)

Quote from: jvanhambelgium on June  2, 2012, 08:44:56
Uit enkele RT60 metingen zie ik dat er nog een piek ziet rond de 600Hz.
Ben wat aan het lezen geweest rond diffusors, the zogenaamde PRD (Skyline) zien er dan nog leuk uit ook. (sommigen vinden deze vreselijk onrustig)

Ipv bijkomende te absorberen ga ik proberen om enkele diffusors te hangen links en rechts van het gordijn, en enkele onderaan tegen plafond.
Bij Toine op Soundscapes staat een mooi plannetje voor een 12x12 elementen (+- 60cm x 60cm "tegel")

http://www.soundscapes.nu/rb_prd.htm (http://www.soundscapes.nu/rb_prd.htm)

Heb ondertussen ook een calculator gevonden zodat ik 1 kan maken waarbij we rond de 600Hz zitten ("mijn" RT60 piek) terwijl het ontwerp bij Toine rond 860Hz wat de homogene diffusie betreft.

Ik wil ze in isomo gaan maken, maar dan wel de "hardste" EPS variant (50kg/m³ densiteit) wat stevige blokken zijn.
Heb prijs gevraagd bij een bedrijf om dus een hele hoop op bepaalde maten gemaakte isomo balkjes te maken van 50mm x 50mm te snijden.

Ben benieuwd of het niet te prijzig is, zelf met een gloeidraad snijden is ook een werkje van lange adem  :-X


Zijn er nog mensen die zo'n "Skyline" diffusors in elkaar gestoken hebben ? Houten versies zijn allemaal aan de zware kant zeker wat de plafond-montage betreft ;-)

Yep. Leuk werkje.
Werkt prima, alleen je moet oppassen omdat PS ook absorbeert.

Wat is de prijs die je moe betalen voor de PS blokjes?
Mooier is om ze gewoon te kopen (volgens mij 50 eu of zo per stuk?).

Quote from: Peerless Monster on June  2, 2012, 12:32:42
Yep. Leuk werkje.
Werkt prima, alleen je moet oppassen omdat PS ook absorbeert.

Wat is de prijs die je moe betalen voor de PS blokjes?
Mooier is om ze gewoon te kopen (volgens mij 50 eu of zo per stuk?).

Ik wacht nog een beetje op de prijs van de isomo balkjes. Moet inderdaad afwegen of kant-en-klaar kopen dan geen optie indien die veel zou zijn.
In theorie zou deze EPS/isomo echt niet zoveel mogen kosten, zeker niet voor de gewone balk-vorm op verschillende lengtes...

Ik zou ook de meest rigide EPS gebruiken, met 50kg/m³ densiteit.
Voor de diffusors opgehangen tegen de stenen muren *zou* ik nog hout kunnen overwegen, maar aan m'n zwevende plafond no way ;-)  :nowink: :nowink: :nowink:

Quote from: jvanhambelgium on June  2, 2012, 12:44:26
Ik wacht nog een beetje op de prijs van de isomo balkjes. Moet inderdaad afwegen of kant-en-klaar kopen dan geen optie indien die veel zou zijn.
In theorie zou deze EPS/isomo echt niet zoveel mogen kosten, zeker niet voor de gewone balk-vorm op verschillende lengtes...

Ik zou ook de meest rigide EPS gebruiken, met 50kg/m³ densiteit.
Voor de diffusors opgehangen tegen de stenen muren *zou* ik nog hout kunnen overwegen, maar aan m'n zwevende plafond no way ;-)  :nowink: :nowink: :nowink:

Ik zou ook geen hout proberen. Dat is echt mega zwaar.
Voor 2 diffusers heb je ook heeeeel veel balkjes nodig (288), dus dat ziet er zo uit in lekker onduidelijke iphone photo's:

Deze had ik gemist, sorry.

Je was al bezig over die Klipish toen je hier bent geweest, maar dacht dat het nog wel even ging duren.
Nu zie ik dat je ze al een maand in huis hebt :)
Ziet er wel wat anders uit dan hetgeen je had staan, de vorige waren redelijk plat van geluid en stemmen bleven hangen.
Hoop dat je er veel plezier aan hebt.
Nu heb ik een reden om je usbstick terug te brengen  :P

Zie dat je ook goed bezig bent je akoestiek aan te passen, kan je me nog meer advies geven in de toekomst :)

even volgen deze :D

Quote from: katwax on June  2, 2012, 15:40:01
Deze had ik gemist, sorry.

Je was al bezig over die Klipish toen je hier bent geweest, maar dacht dat het nog wel even ging duren.
Nu zie ik dat je ze al een maand in huis hebt :)
Ziet er wel wat anders uit dan hetgeen je had staan, de vorige waren redelijk plat van geluid en stemmen bleven hangen.
Hoop dat je er veel plezier aan hebt.
Nu heb ik een reden om je usbstick terug te brengen  :P

Zie dat je ook goed bezig bent je akoestiek aan te passen, kan je me nog meer advies geven in de toekomst :)

Ja, de Klipschen zijn toch wel net even iets anders....maar toen je kort bij ons was heb je enkel "audio" bij een film gehoord zeker ? (omdat je kwam voor de TW9000)
Yeah, die USB stick geraakt hier nog wel eens. Stay tuned ;-)

Ik hoop nu met enkele diffusors nog een "tikje" aan het sonisch binnenklimaat te doen...

Heb trouwens nog wat kabels weggewerkt , alsook een kousje rond de speaker-cable gedaan en de salontafel weggenomen aan de luisterpositie.
De grills van de Klipschen staan er nu ook op, geen een rustigere indruk (alhoewel de brute koperkleurige drivers ook wel vet zijn...
De plaatsing van de speakers heb ik volgens verschillende guides gedaan (en daar zijn deze jongens wel gevoelig voor met de bass-ports aan de achterkant...)
Zoiets dus...
(http://www.vanham-franck.be/pics/SET2A.JPG)

Netjes!

Heel mooi inderdaad :)

Hi,

Mooie ruimte zo  :)

Wel heftig geluid vermoed ik, RF7 + SVS + Onkyo  O0

Gegroet,

Harry

Quote from: jvanhambelgium on June  2, 2012, 18:02:39
Ja, de Klipschen zijn toch wel net even iets anders....maar toen je kort bij ons was heb je enkel "audio" bij een film gehoord zeker ? (omdat je kwam voor de TW9000)
Yeah, die USB stick geraakt hier nog wel eens. Stay tuned ;-)

Was inderdaad enkel de audio van film, maar het kon beter (dacht ik toen) :)

I'll stay tuned. Chord is terug dus ik kan terug meten  :P

Quote from: jvanhambelgium on June  2, 2012, 18:02:39
Ja, de Klipschen zijn toch wel net even iets anders....maar toen je kort bij ons was heb je enkel "audio" bij een film gehoord zeker ? (omdat je kwam voor de TW9000)
Yeah, die USB stick geraakt hier nog wel eens. Stay tuned ;-)

Ik hoop nu met enkele diffusors nog een "tikje" aan het sonisch binnenklimaat te doen...

Heb trouwens nog wat kabels weggewerkt , alsook een kousje rond de speaker-cable gedaan en de salontafel weggenomen aan de luisterpositie.
De grills van de Klipschen staan er nu ook op, geen een rustigere indruk (alhoewel de brute koperkleurige drivers ook wel vet zijn...
De plaatsing van de speakers heb ik volgens verschillende guides gedaan (en daar zijn deze jongens wel gevoelig voor met de bass-ports aan de achterkant...)
Zoiets dus...
(http://www.vanham-franck.be/pics/SET2A.JPG)

Mooi geworden Jan  :thumbs-up:
Je hebt dat stukje plafond ook erg netje,s gemaakt,goed te zien dat het zo,n mooi ruimte geworden is.

Dank allemaal voor de bemoedigende commentaren.
Ik heb proberen de balans te vinden tussen een "HT" ruimte en een (her)bruikbare zolder/slaapkamer. Tuurlijk is zo'n pikzwarte batcave met 6 luxe-bioscoopzetels erin (waar 99,5% van de tijd slechts 1 of 2 zetels gebruikt worden  :devil:), verhoogje, eventueel gordijntjes die voor het scherm rollen etc ook wel vet  maar mijn budget heeft ook beperkingen  :baaa:

Echter denk ik wel dat vb een aantal diffusors zowel optisch als sonisch nog iets gaan bijdragen. Het plafond is 3.4meter hoog en dan heb je nog wat "overschot" hé zonder dat het teveel op je afkomt.

Heb net een offerte binnen voor het EPS materiaal.
Als ik EPS balkjes (5cm x 5cm) van de stevigste soort (densiteit 60kg/m³) neem zit ik op een 39 euro voor de nodige balkjes voor 1 diffusor.
Mindere densiteiten (40kg/m³) zitten op 31 euro.

Ik zou dan eventueel een dunne houten "bodemplaat" kunnen gebruiken om de blokjes erop te lijmen (vb 2 of 4mm bodemplaat) en denk maximum 4 uur nodig te hebben voor montage van 1 unit. (raster van 5cm x 5cm vakjes op de bodemplaat uittekeken, insmeren net dunne laag houtlijm en goan...)

144 balkes plakken ... 1 balkje/minuut = > 2uur ;-)

...ook het schilderen moet ook nog gebeuren natuurlijk...ook wel een werkje...

...ga toch eens checken wat de prijzen zijn van "off the shelf" Skyline diffusors, en vergelijken in welke materialen ze gemaakt zijn.

Iemand enige hints qua plaatsing en hoeveelheid ?
1 diffusor zal niet veel doen, maar moet je effectief een hele muur volhangen ? Of kan je vb in een "dambord" patroon werken met "lege" vlakken ertussen ? ...of zijn er geen geschreven regels ?

Was aan het denk om genoeg isomo in huis te halen voor 10 stuks. Met het lijmen + verven zal ik wel een tijdje zoet zijn.

Ik probeer gewoon een idee te vormen hoe ik ze tegen het zwevende plafond kan hangen,
Het "zwevend" plafond is ongeveer 120cm breed dus er kunnen netjes 2 elementen naast elkaar, maar ik kan moeilijk de volledige lengte volhangen met die dingen ... lijkt me wat overkill ?
Of slaag ik dan vb gewoon 1 vlak over (als op een dambord) of doe je daar alles mee teniet ?

...en dan nog een 2e bedenking/vraag => Uit m'n RT60 metingen weet ik ongeveer welke freqs ik wil aanpakken. Zou ik dan vb 2 soorten RPG's maken met andere werkgebieden om het wat te laten overlappen of gewoon 10 dezelfde oid ?
En kan je die dan "mixen" => Panel X naar panel Y en dan weer een panel X etc. waarbij X en Y iets afwijkende "werkgebieden" zijn en dus ook globaal ook verschillende maxiimum dieptes/lengtes van balkjes.

...weeral veel vragen....

Heb de diffusors nog even op hold gezet en nog 2 eenvoudige ingrepen gedaan om te kijken of er hier verbetering in zit ;

1// Plaatsen van nog een tapijt van onze Zweedse vrienden (hoogpolig, 7cm) omdat ik met de spiegel zag dat het 1e reflectie-punt van de speaker eigenlijk nog op de stenen vloer zat...
Nu heb ik dus een royaal tapijt liggen van 4m80 x 1m70
(http://www.vanham-franck.be/pics/RF7_3.JPG)


2// De alkoof heb ik bij wijze van test wat opvulling gegeven met Rockwool 434 platen (70kg/m³) van 80mm dikte, dus slechts 1 laag, niet de alkoof helemaal vol. Op deze manier is er meer "contactoppervlak" wanneer het geluid door de alkoof vliegt en dus absorptie een stuk beter.
(http://www.vanham-franck.be/pics/ALKOOF.JPG)


Daarna nog eens met REW aan de slag gegaan om te zien of er "iets" qua verbetering/verslechtering in zat ;-)

Onderstaande meting is dus zonder tapijt en zonder vulling, met het grote gordijn achteraan gesloten & open. De RODE grafiek is dus van toepassing
(nieuwe meting ook met gordijn toe gedaan, Pure Audio stand)
(http://www.vanham-franck.be/pics/combined_open_toe.jpg)

...dan vervolgens een nieuwe meting (op dezelfde plaats)
(http://www.vanham-franck.be/pics/rt60_alkoofvol.jpg)

..op sommige gebieden al wat meer "winst" dan op andere. Ik had gedacht om hier of daar 100ms eraf te prutsen en voor sommige freq-banden lukt dat wel.
Ik denk dat ik nu maar wat gaan stoppen met "absorptie" en moest er een volgende stap komen zal deze eerder wat op diffusie spelen.


3// En als toetje natuurlijk nog iets voorzien om een drankje op te zetten nu de salontafel er niet meer staat. Een LACK-tafeltje van onze Zweedse vrienden (< 5 euro) netjes in 2 stukken zagen et voila ...
(http://www.vanham-franck.be/pics/LACK.JPG)

Netjes Jan je bent er weer druk mee,ik ga binnenkort ook aan de panelen  ;)

Je nagalm is wel aardig onder beheersing zo dacht ik,ben je al redelijk tevreden met het resultaat.

Ik had vorige week RalphH op visite ,die had ze GIK panelen bij zich,handjeklap test wat veel beter,stemmen en muziek ook.

Dus ik wil aan de panelen,kopen/ maken ben ik even over na aan het denken.

Quote from: morca on June 24, 2012, 11:35:35
Netjes Jan je bent er weer druk mee,ik ga binnenkort ook aan de panelen  ;)
Je nagalm is wel aardig onder beheersing zo dacht ik,ben je al redelijk tevreden met het resultaat.
Ik had vorige week RalphH op visite ,die had ze GIK panelen bij zich,handjeklap test wat veel beter,stemmen en muziek ook.
Dus ik wil aan de panelen,kopen/ maken ben ik even over na aan het denken.

Waren dat GIK panelen "diffusie" of uit het "absorber" segment ?
Ik zie dat 4 stuks QRD EPS Diffusors daar zo'n 160 euro's kosten (inc btw, maar zonder transportkost) dus da's zo'n 40euro/stuk (+- 60cm x 60cm en 12cm hoogte)

De offerte van EPS blokjes die ik kreeg was ook niet zo goedkoop : 27 euro (40kg/m³ EPS) tot 37 euro (60kg/m³) per diffusor zonder btw (21%) , dan nog alle blokjes zelf te plakken...
Tja, dan vraagt een mens zich af of het niet verstandiger is ze gewoon aan te kopen ;-)


Hmmm,

Voor 1 setje (4 stuks) EPS diffusors loopt de rekening wel erg snel op bij GIK...zelfbouw kost op deze manier 1/2 van de prijs...dus precies toch te overwegen...komaan segn 60 euro om 4 stukken piepschuim van de UK naar Belgie te sturen...60x60 is niet overdreven groot en het weegt geen drol...


Sub Total: €136.91
Delivery: €60.77
Vat @ 20%:  €27.38
Total: €225.06

Ziet er goed uit, ik hoop in de toekomst ook zo'n ruimte te hebben  :D

Quote from: jvanhambelgium on June 24, 2012, 13:29:51
Waren dat GIK panelen "diffusie" of uit het "absorber" segment ?
Ik zie dat 4 stuks QRD EPS Diffusors daar zo'n 160 euro's kosten (inc btw, maar zonder transportkost) dus da's zo'n 40euro/stuk (+- 60cm x 60cm en 12cm hoogte)

De offerte van EPS blokjes die ik kreeg was ook niet zo goedkoop : 27 euro (40kg/m³ EPS) tot 37 euro (60kg/m³) per diffusor zonder btw (21%) , dan nog alle blokjes zelf te plakken...
Tja, dan vraagt een mens zich af of het niet verstandiger is ze gewoon aan te kopen ;-)

Nee dacht 242 uit welke serie weet ik zo even niet meer,dacht absorber.

Quote from: Bierkameel on June 24, 2012, 13:31:00
Ziet er goed uit, ik hoop in de toekomst ook zo'n ruimte te hebben  :D

Helemaal dezelfde? ;D

Nee dat niet, ik heb nu een perfect rechthoekige grote woonkamer maar ik ben op zoek naar een ander huis en het is toch erg lastig om iets te vinden waar je een fatsoenlijke setup kwijt kan.
Het moet iig vrijstaand zijn, ik wil wel een beetje lawaai kunnen maken :P

Quote from: morca on June 24, 2012, 13:59:14
Nee dacht 242 uit welke serie weet ik zo even niet meer,dacht absorber.

Deze http://www.gikacoustics.com/gik_242_elite.html (http://www.gikacoustics.com/gik_242_elite.html)

Hmm,


Iemand ervaring met deze diffusors (EPS) versie ?

Auralex Acoustics Metro Diffusor Set WH
Auralex Acoustics Metro Diffusor 12 Set - EPS (Polystyrol) sound diffuser thomann set, wall mountable with Tubetak, Velcro or double-sided tape, suitable for painting by brush or spray, 12 pieces per box. Dimensions: 600 x 600 x 50mm. Colour: White

...via Thomann voor 248,- thuis geleverd all in (dus 12 stuks van die tegels) en goedkoper als dat kan ik ze niet maken...
Doch kan ik nergens ene grafiek vinden van diffusie-werking over het bruikbare spectrum etc  :-X

Quote from: jvanhambelgium on June 24, 2012, 10:04:44
...dan vervolgens een nieuwe meting (op dezelfde plaats)
(http://www.vanham-franck.be/pics/rt60_alkoofvol.jpg)

..op sommige gebieden al wat meer "winst" dan op andere. Ik had gedacht om hier of daar 100ms eraf te prutsen en voor sommige freq-banden lukt dat wel.
Ik denk dat ik nu maar wat gaan stoppen met "absorptie" en moest er een volgende stap komen zal deze eerder wat op diffusie spelen.

Wauw, dat zijn serieus nette nagalmtijden!! Ik mocht willen dat mijn nagalm zo laag lag. Klinkt vast als een klok daar!

Mijn complimenten aan de eigenaar van deze HT ruimte  :clapping:
Heel mooi gemaakt!
Vraagje: Heb je ook een foto van de rear speakers? De muur daar.
Hoe ziet die andere kant eruit?

Ennuh.....leuke koffie kopjes heb je in het plafond/dak!  ;D

Quote from: VTEC_genieter on June 30, 2012, 21:39:55
Mijn complimenten aan de eigenaar van deze HT ruimte  :clapping:
Heel mooi gemaakt!
Vraagje: Heb je ook een foto van de rear speakers? De muur daar.
Hoe ziet die andere kant eruit?

Ennuh.....leuke koffie kopjes heb je in het plafond/dak!  ;D

Dank voor de complimenten, ik heb er wel wat tijd ingestoken eigenlijk, maar moet de zolder moest iets gebeuren hé ;-)
Wat de rear-speakers betreft ;

(http://www.vanham-franck.be/pics/REAR.JPG)


Niet speciaals dus, het zijn 2 van m'n "Promonitor 1000" speakers op een erg zware speaker-stand.
Uiteraard dag en nacht verschil tov m'n Klipschen maar deze gesloten monitor doet je ook verbazen...
Plaatsing is dicht tegen de muur, temeer omdat het "maar" de surround speakers zijn ;-)  en ook omdat je nog wil kunnen rondlopen natuurlijk.

De gipsen "kopjes" - verlichting zijn inderdaad wel leuk, helaas steek ik ze maar zelden aan omdat je dan de "slechte afwerking" van de Gyproc ziet ... in daglicht lijkt er erg goed, met verlichting er zo dicht bij vallen de allerkleinste foutjes plots gigaaantisch op  :devil: :devil: :devil: :devil: :devil: :devil: :devil:

Quote from: jvanhambelgium on June 25, 2012, 08:08:55
Hmm,


Iemand ervaring met deze diffusors (EPS) versie ?

Auralex Acoustics Metro Diffusor Set WH
Auralex Acoustics Metro Diffusor 12 Set - EPS (Polystyrol) sound diffuser thomann set, wall mountable with Tubetak, Velcro or double-sided tape, suitable for painting by brush or spray, 12 pieces per box. Dimensions: 600 x 600 x 50mm. Colour: White

...via Thomann voor 248,- thuis geleverd all in (dus 12 stuks van die tegels) en goedkoper als dat kan ik ze niet maken...
Doch kan ik nergens ene grafiek vinden van diffusie-werking over het bruikbare spectrum etc  :-X

Vwb die grafiek kan ik je niet helpen, maar op de site van Auralex staat (via support & general performance data) wel een uitgebreide tabel met de absorptiewaardes van elke panel uit hun gamma.

die Thomann prijs, is volgens mij exact de lijstprijs die de Nederlandse dealer(s) hanteren...althans kom ik op hetzelfde bedrag uit als ik het met hun prijslijst uitreken. (als je wat geluk hebt en de dealer niet te ver van je af woont, kan je ze zelf nog eerst eens bekijken voor aanschaf)

Ondertussen ben ik net m'n geboorde 4mm MDF panels gaan afhalen en kunnne we beginnen met het verlijmen om dan uiteindelijk 4 panels van 120 cm x 120 cm x 10cm te verkrijgen die dan gedeeltelijk vulling krijgen (eerst met klassieke rotswol 433 of 434)

Die dingen zijn altijd groter dan je eerst gedacht had  :devil:
De 4mm MDF is niet echt stijf te noemen, maar met de zijkanten zal het wel voldoende zijn...desnoods voorzie ik halverwege nog een "rib" ter versteviging.

Foto's volgen...

Succes met klussen. Ben benieuwd naar het resultaat.

Net even door gelezen, leuk project ! kan je lekker in vertoeven zie ik al !

Voila, een allereerste sneak-preview...hier opgesteld tegen de voorste muur, doch de 1e 2 panels komen tegen de (rode) achtermuur op de 1e reflectiezone. Als ik dan geen verbetering hoor of meet  :threadclosed:

(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL2.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL3.JPG)


Ik ga toch nog een extra strookje voorzien voor meer stijfheid van het geheel. Ik had beter voor de kader iets dikker MDF genomen dan 9mm, maar het lukt net.

TO DO : Alvast verven in de kleur van de muur, ik ga deze toch niet rood schilderen (ondanks de rode muur) maar gewoon de donkerbruine kleur zoals op de foto.

ik zou toch graag aan de binnenkant zo'n "vliesje" leggen voor ik de rotswol plaats. Alleen nog effe zoeken waar ik het kan vinden...worst case zal ik het frame overtrekken met akoestisch-transparant speaker doek zodat je de gaten+rotswol niet zien.  Moet daar nog effe over denken...

Mooie aanpassingen! Ik ben benieuwd naar je metingen en of je uiteraard ook verschil hoort.

Op de eerste reflectiepunten aan de zijkant gaf bij ons zeker een hoorbare verbetering in breedte van het geluidsbeeld.
Hoe zoiets op de achtermuren werkt, durf ik niet te zeggen, daarnaast heb jij natuurlijk een ander type paneel tov de 242's die er bij ons hangen.

Mooi werk, maare ze lijken niet gevuld te zijn met iets of was dat ook niet de bedoeling? (ik zie het kleed eronder?)

Quote from: cz79 on March 20, 2013, 19:06:09
Mooi werk, maare ze lijken niet gevuld te zijn met iets of was dat ook niet de bedoeling? (ik zie het kleed eronder?)

Klopt, op deze foto nog geen vulling ;-)
Er komt 50mm Rockwoolplaat 434 (70kg/m³ densiteit) in te zitten dat langs 1 kant een zwart vlies heeft zodat je geen "gele" vezels ziet door de gaten.
Er zal voor de rest verder geen stof voor de gaten komen.

Zo'n rockwool met vlies heeft niet iedereen liggen en is thans in bestelling.

Voor het stofje, kan je eens bij het stoffenpaleis (gemeente Wilrijk) gaan kijken/voelen.
Die rijboringen zien er prima uit, succes  :thumbs-up:

Quote from: Joske007 on March 20, 2013, 19:55:18
Voor het stofje, kan je eens bij het stoffenpaleis (gemeente Wilrijk) gaan kijken/voelen.
Die rijboringen zien er prima uit, succes  :thumbs-up:

De rijboringen werden vakkundig door een CNC machine gedaan ;-) Als je daar zelf aan gaat beginnen ben je volledig tureluur na de 1e rij gaten  :crazy: :crazy: :crazy:
Moest het visuele effect toch zwaar tegenvallen met het minerale vlies en de naakte gaten kan ik haast niet anders een stofje te overwegen, zal daar in Wilrijk dan wel effe gaan checken. Thanks!

Hoi Jan. Dat ziet er geweldig uit.
Hopelijk valt het eindresultaat mee. Moet wel. Het is goed beredeneerd, dat is het minste dat je kan zeggen.
Ik blijf met interesse volgen.

Mooie set zeg! Interessant om te lezen hoe je de ruimte steeds beter krijgt qua akoestiek!

Mooie voortgang weer Jan. Ben benieuwd wat ze doen qua akoestiek!

Quote from: Jean Sibelius on March 23, 2013, 14:58:40
Mooie voortgang weer Jan. Ben benieuwd wat ze doen qua akoestiek!

Ik ook eigenlijk, ben ongeduldig aan het wachten op de rotswol-met-mineraalvlies levering zodat ik op z'n minst 2 panels kan afwerken voor achteraan. Ik moet dan nog effe achteraan een verstevigingsbalkje voorzien voor de ophanging.
Als ik dan 0,0 verschil hoor of meet weet ik niet of ik de moeite moet doen om er nog 2 te maken om links & rechts naast het scherm te hangen. Ik hoop echt op enig positief resultaat  :pompom:


UPDATE : Kreeg ik vandaag telefoon dat m'n levering binnen was ... ik dus vol moed van plan om deze avond reeds 2 panels af te werken ... haal ik de spullen op blijken ze bij Rockwool niet meer te kunnen tellen : 120cm !!!!! moest ik hebben en geen 100cm !!!!!!!
Terug even wachten dus.... >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D >:D

Je heb hier helemaal niet gemeld dat je een nieuwe receiver hebt gekocht.. :D

Quote from: LuPo on April 11, 2013, 09:28:02
Je heb hier helemaal niet gemeld dat je een nieuwe receiver hebt gekocht.. :D

Boah, heb m'n "showcase" toch al wel aangepast ;-)
Allesinds is de bestelling gedaan van de "Stonewall" panels via MERFORD en is het wachten tot de levering ... kan nog wel even duren aangezien ik zwarte moet hebben en ze standaard wit in huis hebben ;-)

Ik wil ze nu wel snel aan de muur hangen hebben, hopend op een (kleine) gunstige bijdrage qua akoestiek...

Quote from: jvanhambelgium on April 11, 2013, 09:48:55

Boah, heb m'n "showcase" toch al wel aangepast ;-)
Allesinds is de bestelling gedaan van de "Stonewall" panels via MERFORD en is het wachten tot de levering ... kan nog wel even duren aangezien ik zwarte moet hebben en ze standaard wit in huis hebben ;-)

Ik wil ze nu wel snel aan de muur hangen hebben, hopend op een (kleine) gunstige bijdrage qua akoestiek...

Ik zie het inderdaad. Wist niet dat je ook een Showcase (http://www.htforum.nl/showcase/usersetdetail.php?id=292) hebt. Dat heb ik niet. :D
Mooie set hoor! Ook een mooie ruimte zo die je nog (als je ooit wilt) ook ergens anders voor kunt gebruiken en niet alleen voor HT is.

Hoi Jan heb je de Onkyo al uitgeprobeerd? Wat zijn je ervaringen? Ik had hem bijna ook besteld voor 235 euro met dat foutje van bol.com. Helaas niet gedaan toen, maar wel bericht gepost op het forum waardoor Lupo hem besteld had en aan jou daarna verkocht heeft. Maar die receiver ziet er uit in ieder geval als een beest. Daar ga je vast veel plezier van hebben!  :pompom:

Quote from: larzie on April 16, 2013, 20:21:12
Hoi Jan heb je de Onkyo al uitgeprobeerd? Wat zijn je ervaringen? Ik had hem bijna ook besteld voor 235 euro met dat foutje van bol.com. Helaas niet gedaan toen, maar wel bericht gepost op het forum waardoor Lupo hem besteld had en aan jou daarna verkocht heeft. Maar die receiver ziet er uit in ieder geval als een beest. Daar ga je vast veel plezier van hebben!  :pompom:

Uiteraard heb ik hem al draaien in de HT.
Conclusie : een flinke stap vooruit m'n Onkyo 875. Dit je mag je terecht een vlaggeschip-receiver noemen !

=> Audyssey XT32 : Merkelijk beter als de XT versie ! Laag klinkt een stuk strakker, alle andere muziek een stuk plaatsbaarder, gelaagder, verfijnder
Ook zoveel sneller in calculatie! Als ik dat vergelijk met de 875 ... dat was wel enkele minuutjes rekenen voor de filter-coefficienten terwijl dit nu op 30sec gepiept is...

=> Beelkwaliteit : Top, de video-verwerking is echt een generatie recenter als de Reon in de 875.
=> Streaming : speel nu ook dikwijls FLAC's via de DLNA-interface via de Android phone. Geluidskwaliteit is echt wel top, ik weet niet wat de feitelijke oorzaak is.
Feit is, toen ik hem voor de eerste keer opzette, dus zonder XT32 ingeregeld hoorde ik al direct dat die in het laag een stuk strakker was, meer controle, details die ik ervoor niet echt kon waarnemen (die mischien wat versmeerd werden oid).
Hoe dat komt ? Tja :

-Beste BurrBrowns 32bit/192kHz DAC's die te vinden zijn met specifieke jitter-reductie schakeling (voor zover dit ooit hoorbare invloed zou hebben)
-Aparte voeding voor powergedeelte, 1 voor video-processing en 1 voor audio-processing
...

Dus er zijn wel wat dingen anders aangepakt tov m'n vorig Onky 875 van enkele jaartjes terug...

Kwa vermogen ook voldoende, m'n Klipsch met 100dB/W/m helpen hier ook wel bij!

Ik denk eerlijk gezegd dat het binnen het segment van de receiver niet veel beter zal worden als dit...ik ben tevreden van deze upgrade en hoop met de NR5010 ook weeral zeker 5jaar te doen ofzo.

Ik zou nog eens willen proberen een "shootout" te doen tussen de "internal" Onkyo FLAC streaming vs Squeezebox Touch + Lineaire voeding ;-) maar ik vrees dat dit niet hoorbaar is.

Gefeli met deze prachtige receiver Jan.  :pompom:  Kan me wel vinden in jouw bevindingen. Heb ook een Marantz PM11s1 gehad maar deze machines doen in stereo daar niet voor onder. Ik heb het 1:1 vergeleken. Anderen denken daar trouwens anders over.. :D Wat betreft het vergelijk tussen de SBT en de interne streamer...kwa geluid hoor ik geen enkel verschil wel vind ik de bediening van de SBT met de I-Peng app vele malen lekkerder alsmede de Spotify op de SBT. Die is wat stabieler dan de Spotify implementatie in de Integra/Onkyo.

Mooi dat je nieuwe amp zo goed bevalt  :thumbs-up:    :music: daar doen we het voor  :)

Quote from: Maro on April 16, 2013, 21:24:35
Gefeli met deze prachtige receiver Jan.  :pompom:  Kan me wel vinden in jouw bevindingen. Heb ook een Marantz PM11s1 gehad maar deze machines doen in stereo daar niet voor onder. Ik heb het 1:1 vergeleken. Anderen denken daar trouwens anders over.. :D Wat betreft het vergelijk tussen de SBT en de interne streamer...kwa geluid hoor ik geen enkel verschil wel vind ik de bediening van de SBT met de I-Peng app vele malen lekkerder alsmede de Spotify op de SBT. Die is wat stabieler dan de Spotify implentaie in de Integra/Onkyo.

Inderdaad, de Squeezebox software blijft superieur aan het DLNA-gebeuren, maarja, het draait dan wel op een aparte NAS natuurlijk.
Voordeel van de interne Onkyo streamer is dat ik nu 24/192 ook kan afspelen, maar dat verschil is mijn inziens niet te horen.
Sowieso gebruik ik de Touch gewoon als "transport" dus je zou denken dat eigenlijk de kwaliteit dezelfde zou zijn ... eens de bitjes in de Onkyo zitten passeren ze dezelfde stages.
Ik hoor ook geen verschil hoor, in beide gevallen super!

...en ondertussen nog altijd aan het wachten op de levering van MERFORD zodat ik aan die 2 freaking panelen kan verder doen! Die krengen liggen hier dik in de weg !! en ik wil ze pas aan de muur hangen als de 40mm platen erin zitten.

...als ik *iets* meetbaars van verschil heb, zet ik de 2 overige panelen in elkaar , ook weer enkele dagen werk (schilderen enzo)

Gebruik je ook de Oremote app voor de Onkyo? Die is wel erg mooi en goed. Als je bv een HD op de USB van de Onkyo aansluit kun je zonder TV aan gewoon door je muziek scrollen. Werk super alleen niet zo mooi als de I-Peng.

Quote from: Maro on April 16, 2013, 21:37:41
Gebruik je ook de Oremote app voor de Onkyo? Die is wel erg mooi en goed. Als je bv een HD op de USB van de Onkyo aansluit kun je zonder TV aan gewoon door je muziek scrollen. Werk super alleen niet zo mooi als de I-Peng.

Inderdaad, die App werkt zeer goed eigenlijk. Alleen inderdaad bij een grote collectie is het erg primitief en daar is de Squeezebox oplossing superieur ;-)
Ook geen probleem om FLAC's die op m'n Android toestel staat gelijk door de sturen naar de receiver en deze begint ze dan netjes af te spelen.

Ik ben wel erg nieuwsgierig hoe de 5010 presteert t.o.v. de door menig forummer hoog in aanzien staande Arcam AVR600 en de Anthem MRX700 die ik heb. :)
Misschien een keer met Thuur naar Friesland komen haha. Thuur z'n AVR600 mee, jij de Onkyo TX-NR5010 en ik m'n Anthem MRX700. Zou wel een fantastische shoot-out zijn.  :clapping:

Quote from: jvanhambelgium on April 16, 2013, 21:36:21
...en ondertussen nog altijd aan het wachten op de levering van MERFORD zodat ik aan die 2 freaking panelen kan verder doen! Die krengen liggen hier dik in de weg !! en ik wil ze pas aan de muur hangen als de 40mm platen erin zitten.

...als ik *iets* meetbaars van verschil heb, zet ik de 2 overige panelen in elkaar , ook weer enkele dagen werk (schilderen enzo)

En voila, deze ochtend netjes het pak geleverd in onberispelijke staat. (1 pak = 10 platen van 120cm x 60cm x 4cm)
Het blijkt nog beter te passen dan ik dacht eigenlijk, 2 platen klemmen er zachtjes in.
Nu nog even een bevestigings-mechanmisme regelen en dan kunnen de 2 eerste platen ertegen.

Nu liggen de 2 andere frames nog klaar om te verven, daar zal ik ook maar eens aan beginnen dan  >:D

Ik ben benieuwd of je harde werk zal beloond worden  ;)

Quote from: Joske007 on April 30, 2013, 19:31:41
Ik ben benieuwd of je harde werk zal beloond worden  ;)

Ik hoop het wel ,hij is er druk zat mee.

Morgenochtend kan ik er al 2 hangen tegen de achtermuur waar ook 1e reflecties op zitten.
Heb nog een bracing verlijmd in het frame en dat ligt allemaal nog wat te drogen ;-)

Ik hoop echt wel iets horen of te meten qua verschil, anders slinkt de moed in de schoenen om ook de 2 overige af te werken. Die staan klaar om geverfd te worden.

Het zou zonde van het geld zijn ;-(

We hebben mogen horen dankzij Mutrox dat je veel verschil kan maken :)

Quote from: jvanhambelgium on April 30, 2013, 23:13:02
Ik hoop echt wel iets horen of te meten qua verschil, anders slinkt de moed in de schoenen om ook de 2 overige af te werken. Die staan klaar om geverfd te worden.

Zou me verbazen als het niet zo was, maar we duimen met je mee! :)

Quote from: Jean Sibelius on May  2, 2013, 19:52:54
Zou me verbazen als het niet zo was, maar we duimen met je mee! :)

Ondertussen heb ik er 2 hangen achter de luisterzetel.
Mijn evaluatie is "gematigd positief"
Ik heb gisteren ook metingen gedaan ; zonder panels, met 1 panels , met 2 panels (zal ik asap ook wel posten)

De RT60 is *iets* beter/vlakker, maar ik breek geen potten met deze 2 paneeltjes. Had ik ook niet verwacht vanwege verschillende redenen ;

- "maar" 2.88m² oppervlak (wat vb een stuk minder is als het dikke gordijn dat ik heb hangen)
- Theoretische berekeningen zijn (als ik me niet vergis) gemaakt voor LOODRECHT invallende geluidsgolven => Aangezien ik m'n Klipsch nu met een deftige toe-in heb staan om "on-axis" te luisteren wil dat zeggen dat de meeste instraling onder een hoek is met minder efficientie tot gevolg.

Ik heb gisteren ook wat zitten luisteren, gewoon in PURE-AUDIO (geen sub, geen Audyssey XT32) en dus alles naar de fronts => Het begint toch wel goed te klinken eigenlijk. Rustig(er), verstaanbaar(der)

Ik ben dus aan het twijfelen wat met de 2 andere panelen te doen. Ik ga ze verder afwerken maar of ik ze permanent vooraan ga bevestigen L+R van het projectiescherm weet ik niet :

-> Vooraan zitten ze een beetje "verborgen" achter de flinke RF7-II's, dus weeral nog minder geluidsgolven die erop gaan vallen DENK IK. Ik zal ze allesinds in de ruimte rondschuiven en eventueel ook eens onder een hoek achter me zetten zodat ze ook "on axis" staan met de Klipsch en dan eens nameten.


Ach, het is en blijft een leuke hobby  :pompom: :pompom:

Foto's & REW volgen...

Quote from: jvanhambelgium on May  4, 2013, 08:36:34
Theoretische berekeningen zijn (als ik me niet vergis) gemaakt voor LOODRECHT invallende geluidsgolven => Aangezien ik m'n Klipsch nu met een deftige toe-in heb staan om "on-axis" te luisteren wil dat zeggen dat de meeste instraling onder een hoek is met minder efficientie tot gevolg.

Zou het helpen, mocht je de speakers terug een beetje minder toe-in draaien om zo een beter effect te hebben op je panelen of wordt je stereobeeld dan opeens slechter (blijft uiteraard luidspreker afhankelijk)?
Mijn speakers had ik ook toe-in en loodrecht op de luisterdriehoek geplaatst, wat voor mij teveel van het goede was.

Quote from: jvanhambelgium on May  4, 2013, 08:36:34
Ach, het is en blijft een leuke hobby  :pompom: :pompom:
Foto's & REW volgen...

Benieuwd naar je foto's  ;)

Quote from: Joske007 on May  4, 2013, 10:20:55
Zou het helpen, mocht je de speakers terug een beetje minder toe-in draaien om zo een beter effect te hebben op je panelen of wordt je stereobeeld dan opeens slechter (blijft uiteraard luidspreker afhankelijk)?
Mijn speakers had ik ook toe-in en loodrecht op de luisterdriehoek geplaatst, wat voor mij teveel van het goede was.Benieuwd naar je foto's  ;)

Bij de Klipsch is het toch de bedoeling dat je "on axis" min of meer moet luisteren, en voor aangezien ze behoorlijk "ver" uit elkaar staan wil dit zetten een behoorlijke toe-in.
Bij een lange smalle ruimte met vb 6m afstand tussen speaker & luisteraar zou je ze wel rechter kunnen zetten. Zo heb ik ze kunnen beluisteren ... maar ze stonden amper 2 meter uit elkaar ... nu 4meter ;-)

Pfff .. allemaal niet simpel  :coffee: :coffee: :coffee: :coffee:

Onder het motto "Pictures! ...or it didn't happen" hieronder wat beeldmateriaal


Een vers gemonteerd paneel
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL2.JPG)

Detailfoto van de Sound Stone platen (zwart mineraal vlies) doorheen een geverfde geperforeerde plaat.
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL4.JPG)

Hier hangen ze op, ze kunnen perfect nog een beetje horizontaal verhangen worden, ze hangen immers gewoon op houten blokken
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL5.JPG)

REW meting met & zonder panels. Vandaar mijn "gematigd positief" besluit  :-\
Ik mag niet klagen hoor, want het is er niet op achteruit gegaan.
Nu de 2 volgende panelen verder verven en die zal ik dan in de ruimte zetten als "verschuifbare" scherm (ik denk niet dat ik ze vast ga monteren vooraan - dat zal een testmeting uitwijzen)
(http://www.vanham-franck.be/pics/panel_total.jpg)

Maar toch zeker resultaat!

Je zou nog eens met de hoogte kunnen varieren, dat maakte bij mijn panelen veel uit. Iets hoger op de muur ging de giga slap echo van aanwezig naar nagenoeg verdwenen. Het was denk ik een verplaatsing van een cm of 40 wat 't m deed.

Zal op deze plek niet exact lukken, maar wellicht doet het nog wat als je m tijdelijk even een kwart slag draait.

Quote from: RalphH on May  4, 2013, 21:16:47
Zal op deze plek niet exact lukken, maar wellicht doet het nog wat als je m tijdelijk even een kwart slag draait.

De 2 overige panels zal ik dus kunnen draaien en kantelen zoveel ik wil. Zo kan ik ze eens loodrecht met de as van de speakers zetten om maximale werking te hebben. Eens benieuwd of zoiets dan "nog" meer resultaat geeft.  :popcorn: :popcorn:

Hieronder trouwens een grafiek van het totaalplaatje ; dus met subwoofer, XT32 ingeregeld. Tegenover de PURE-AUDIO meting (dus zonder sub, geen XT32)
(vandaar ook véél minder output in het sublaag op de blauwe  grafiek)
(http://www.vanham-franck.be/pics/fullsystem_04mei2013.jpg)

Doet Audyssey best netjes inderdaad, mooi vlakgetrokken.

Benieuwd wat de 2 extra panelen nog doen.

op dat dipje bij 50 hz na ,heeft ADSY goed ze werk gedaan bij je :thumbs-up:

Die 50Hz wil je ook niet boosten denk ik.

Nee denk het ook niet,intregatie misschien met fase,al ik denk dat het kantelpunt hoger staat.
Of het komt door de ruimte.

Quote from: morca on May  5, 2013, 11:01:02
Nee denk het ook niet,intregatie misschien met fase,al ik denk dat het kantelpunt hoger staat.
Of het komt door de ruimte.

Nu je het zegt ... m'n X-over staat nog op 40Hz ;-)
Normaal zet ik die iets hoger, op 55Hz ofzo.
Op 80Hz ook al wel liggen werken, maar muziek klinkt toch wat beter als ik m'n RF7-II's iets meer laat doorlopen naar beneden toe.

Geen weer om op de zolder verder te gaan meten  :D
Maar wel mooi van die 40 hz ,dat geeft weer optie,s tot spelen met fase en kantel  :)

Trom trom trom, de 4 panels hangen netjes op de plaats.
Nadat ik REW terug orde heb gekregen is het tijd voor de/een eind-evaluatie.
Met 4 panels van 120cm x 120cm x 10cm in ruimte (2 vooraan, 2 achteraan) zou je volgende totaal-resultaat moeten krijgen. Dit is nog wel zonder "sub" integratie etc. Gewoon 2.0 zonder DSP.
Het er ook wat controle-metingen bij gedaan, dus additionele sweeps om te checken of m'n metingen reproduceerbaar is.

Deze meting leek me wel consistent eigenlijk, er is dus wel verbetering met 4 panels en het lijkt alsof het een niet lineair optelsommetje is. Vb 2 panels doen X dus 4 panels dus X*2
(zelfde ervaring had ik op de beurs met Mutrox en de 4-tube traps ... pas bij het activeren van 4e trap in een hoek werd de bass plots een stuk rustiger voor mijn oreren op die plek vooraan)

(http://www.vanham-franck.be/pics/rt60_4panels_totaal.jpg)


Wat wil dit nu zeggen ? Wel euh ... eigenlijk niet veel ... ik meet met niet geijkte devices etc dus voor hetzelfde zit er 50% foutenmarge op.
Maar bon, zoals al eerder gezegd ... het klinkt er echt niet slechter op !

Quote from: jvanhambelgium on May 10, 2013, 21:33:28

Maar bon, zoals al eerder gezegd ... het klinkt er echt niet slechter op !

dan is het niet voorniks geweest  ;)

Mooi verschil met 2 extra.
Demo Mutrox toonde inderdaad aan dat 1 extra het compleet kon maken :)

Doe zo verder, ik heb nog even tijd  :P

Quote from: jvanhambelgium on May 10, 2013, 21:33:28
Maar bon, zoals al eerder gezegd ... het klinkt er echt niet slechter op !

:pompom: :pompom:

Fijn, dat het niet slechter klinkt en nu nog fotoooo's  ;)

De 2 paneeltjes vooraan hangen ongeveer zo :
(Met het revolutionaire/ordinaire ophangsysteem kunnen ze horizontaal schuiven eventueel tot tegen het scherm maar da's visueel niet zo netjes)

(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL6.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEL7.JPG)

jan , ik zit je topic even door te lezen  :thumbs-up:
dat ziet er prachtig uit zeg . volgmodus aan  :worship:

Netjes gedaan en door dezelfde kleur als de muur te gebruiken, vallen ze in de Ht-ruimte niet echt op  :thumbs-up:

Hoi Jan. Met de beperkte kennis die ik hiervan heb zou ik toch kunnen afleiden dat je geslaagd bent in je opzet, of niet.
Je had graag een beheersing van je  (nagalm in het) laag en geen verdere demping in het mid-hoog.  Dat lijkt toch gelukt.
Blijkbaar wel niet spectaculair, maar dat was toch ook niet de opzet, wel ?

Zoals je wellicht in mijn post gezien hebt , hebben we soortgelijke ruimtes. Zelfs het Lack-tafeltje  ;) al heb ik die van mij niet kapot gezaagd.  ;D 
Mijn ruimte is ook geen HT.
Ik zit met een "probleem" in het laag (tot ongeveer 600 Hz).  Ik denk eraan om de schuine helling rechts af te maken op een hoogte van ongeveer 1,20 m aangezien de lage tonen zich hier blijken op te bouwen.  Ik zou dat willen doen met basstraps.
Maar ideaal zou ik dan in die verloren ruimte kast maken.  Jouw geperforeerde paneeltjes dienen als inspiratie voor  (schuif)deurpanelen ???!!
Maar eerst nog wat verder onderzoeken, ondermeer met andere positie van de luidsprekers.

Quote from: Cookymonster on May 12, 2013, 00:46:50
Hoi Jan. Met de beperkte kennis die ik hiervan heb zou ik toch kunnen afleiden dat je geslaagd bent in je opzet, of niet.
Je had graag een beheersing van je  (nagalm in het) laag en geen verdere demping in het mid-hoog.  Dat lijkt toch gelukt.
Blijkbaar wel niet spectaculair, maar dat was toch ook niet de opzet, wel ?

Zoals je wellicht in mijn post gezien hebt , hebben we soortgelijke ruimtes. Zelfs het Lack-tafeltje  ;) al heb ik die van mij niet kapot gezaagd.  ;D 
Mijn ruimte is ook geen HT.
Ik zit met een "probleem" in het laag (tot ongeveer 600 Hz).  Ik denk eraan om de schuine helling rechts af te maken op een hoogte van ongeveer 1,20 m aangezien de lage tonen zich hier blijken op te bouwen.  Ik zou dat willen doen met basstraps.
Maar ideaal zou ik dan in die verloren ruimte kast maken.  Jouw geperforeerde paneeltjes dienen als inspiratie voor  (schuif)deurpanelen ???!!
Maar eerst nog wat verder onderzoeken, ondermeer met andere positie van de luidsprekers.

Opzet is min of meer wel geslaagd ja, op de grafiek zie je wel dat het "echte" hoog ongemoeid gelaten is en vooral het midlaag wat verbetering gezien heeft.
Sowieso moet toch nog eens een "dank u" gooien naar Eric Desart ( :worship:) die meegewerkt heeft aan de calculatie-sheet van dit soort absorbers en hier ook wel eens actief is met raad & daad.
In de lage regionen gaan je constructies id meer op kasten trekken ;-) (of ingemaakte kasten ;-)
Als ik vb de 10cm "dikte" van de houten panels/kastjes naar 35cm had gebracht, volledig gevuld met een akoestisch materiaal met een héél lage "absorber flow resistance" zou je zo'n werking krijgen die jij mischien eerder wil ... tussen 70% en 90% absorptie tussen 60-400Hz en dan snel afvallend met nog maar 20% absorptie bij pakweg 700Hz.

(http://www.vanham-franck.be/pics/350mm_panel.jpg)

Van *essentieel* belang hier is de vulling met juiste materiaal !! Ik heb een grafiekje gevonden met de typische "flow resistance" voor rockwool in functie van den densiteit. Ga je naar de bouwmarkt voor 40kg/m³ of 70kg/m³ gaat dit niet werken, het moet eerder rond de 20kg/m³ liggen dus nogal fluffy materiaal. Er zijn zeker andere "producten" die hieraan ook voldoen maar ik zou het niet weten, heb enkel een grafiek van Rockwool/Glasswool gevonden.


Mischien zijn er wel andere constructies mogelijk ook hé, maar daarvoor vraag je beter echte goede raad. Ik verkoop hier mischien redelijk veel onzin... :confused:

Hoi Jan.
Ik heb de mogelijkheid om dikte in de panelen te integreren, zelfs als ik ze als kastdeuren zou gebruiken.
Ik denk nu aan het principe van een typische slaapkamerkast (met twee rails en drie schuivende panelen).
De rails moeten dan wel ver uit mekaar staan. 35 centimeter lijkt me wel erg veel...maar het kan.
Mooi misschien in combinatie met een akoestisch foto-doek in sepia kleuren ?
Ik zie het al helemaal voor mij  :smile:

Ik kan echter je grafiek niet goed interpreteren.
Over welke dikte en densiteit van de rockwool gaat het hier ?
Ook de (al dan niet) air-gap, hoe moet ik dat verstaan ?
Is een air-gap sowieso niet bevorderlijk voor laag absorptie ?
Heb ik ergens gelezen, maar waar was dat weer ?

Quote from: Cookymonster on May 12, 2013, 23:53:39
Hoi Jan.
Ik heb de mogelijkheid om dikte in de panelen te integreren, zelfs als ik ze als kastdeuren zou gebruiken.
Ik denk nu aan het principe van een typidchr slaapkamerkast (met twee rails en drie schuivende panelen).
De rails moeten dan wel ver uit mekaar staan. 35 centimeter lijkt me wel erg veel...maar het kan.
Mooi misschien in combinatie met een akoestisch foto-doek in sepia kleuren ?
Ik zie het al helemaal voor mij  :smile:

Ik kan echter je grafiek niet goed interpreteren.
Over welke dikte en densiteit van de rockwool gaat het hier ?
Ook de (al dan niet) air-gap, hoe moet ik dat verstaan ?
Is een air-gap sowieso niet bevorderlijk voor laag absorptie ?
Heb ik ergens gelezen, maar waar was dat weer ?

De grafiek is (redelijk) eenvoudig. Dit is een voorbeeld voor als je een panel zou maken van 35cm "diepte" en dat vul je volledig op (vandaar "no air gap" tussen achterkant/muur en panel voorkant) met "iets" met een bepaalde akoestische "flow resistance" die overeenkomt met "rockwool" van 20kg/m³ (weet zelfs ni of da bestaat eigenlijk)
Dan zie je hoe dit panel gaat "aborberen" => goed/efficient tot 350Hz en dan begint het af te vallen met nog 30% absorptie bij dik 630Hz.
Door te spelen met de afmetingen,gaten,materiaal kan je deze grafiek "verleggen" etc.

Op zo'n manier kan je een panel maken dat enigzins met een werkingsgebied zit waarin je wilt werken. In dit geval dus duidelijk laag/midlaag.

Uitgaande van onderstaande meetresultaten, zou dat wel eens een oplossing voor mij kunnen zijn ?
Gaat de grafiek uit van absorptiemateriaal in een geperforeerde houten "kast/paneel" ?

Ja, vooraan in dit topic staat een link naar de Excel sheet zodat je zelf aan de slag.
Met een combinatie van eental factoren kan je een werkgebied maken "min of meer"
(diepte van de "kast" , vulmateriaal, gatdiameter/periode=% perforatie etc)

Tijdens m'n zoektocht naar een gepast center-stand voor m'n Klipsch RC64-II (=90cm breedte en 26kg) heb ik verschillende mooie stands gevonden, doch die kosten dan ook wel wat.

Ik had mezelf voorgenomen om alvast "tijdelijk" met wat hout overschotjes aan de slag te gaan en dan zo "tijdelijk" +- 250 euries besparen ;-)

MDF18mm gebruikt en de 2 centrale balkjes 9cm x 9cm is overschot tuinhout
Vervolgens een zwart verfje en klaar is kees euh Jan

(http://www.vanham-franck.be/pics/STAND1.JPG)


TODO : Nieuw stukje 2x4mm² speakercable regelen wegen nu net tekort  :devil: met een zwart kousje errond.

Als ik er geen "nadelen" aan merk (vb teveel meetrillen oid) dan is het een blijvertje...

Nette oplossing hoor Kees Jan  :D  helemaal prima zo!

Vraagje, hoe heb je de balkjes aan de mdf planken bevestigd? Gewoon geschroefd? Ik wil nl zelf mijn fronts nog wat verhogen, en die lompe stapel betontegels wegdoen  ;D

Quote from: MVG on July  5, 2013, 19:03:42
Nette oplossing hoor Kees Jan  :D  helemaal prima zo!

Vraagje, hoe heb je de balkjes aan de mdf planken bevestigd? Gewoon geschroefd? Ik wil nl zelf mijn fronts nog wat verhogen, en die lompe stapel betontegels wegdoen  ;D

Goede dot lijm (Patex powerspul) + stevig vijs
Ben er als test op gaan zitten en het gaf geen krimp dus dat is wel stevig genoeg hoor...

Goed bezig J! Ziet r netjes uit.

Quote from: jvanhambelgium on July  5, 2013, 19:35:42
Goede dot lijm (Patex powerspul) + stevig vijs
Ben er als test op gaan zitten en het gaf geen krimp dus dat is wel stevig genoeg hoor...

Voor of na het uitharden van de lijm :P


Ziet er prima uit

Quote from: denoontje on July  6, 2013, 10:00:49
Voor of na het uitharden van de lijm :P


Ziet er prima uit

Na ;-)
En dan gisteren ook nog terug 2 x 4mm² kabel in bestelling genomen alsook wat (zwarte) "sleeve" (kous) voor rond de kabel en voor de mooie afwerking krimp-kous (zeggen jullie in NL dit ook?) aan de eindjes.

Tijdens ons bezoekje bij RalpH viel me dit op dat het wel erg proper is en die "sleeve" geeft zonder wat rafeltjes aan de uiteinden.

dat heet krimpkous of trekdrop :D

Quote from: RA SUBS on July  6, 2013, 15:37:55
dat heet krimpkous of trekdrop :D

En in het Vlaams?  :P

Nu de centerstand in gebruik was genomen was het uitkijken naar een volgende stap, namelijk een evaluatie van de akoestiek op zolder.
Zoals je kan lezen ben ik al wel wat bezig geweest met allerlei dingen om het akoestische klimaat te verbeteren.
Ik wilde echter een 2e opinie, en wel door iemand die dikwijls met deze materie bezig is.

Ik ben best wel tevreden met m'n sound zoals die nu is, zowel voor verfijnde muziek als bruut HT geweld.

Na enkele mailtjes over en heen gestuurd te hebben en de verwachtingen wat afgelijnd te hebben was het zover ; Mister Soundscapes himself (Toine Dingemans)
zou een keer langskomen voor een objectieve/kritische evaluatie dmv een luistersessie en enkele basismetingen.
Daar was ik best benieuwd naar. Op http://www.soundscapes.nu kan je erg veel nuttige informatie vinden aangaande verschillende aspecten van de akoestiek en maatregelen
om deze te verbeteren.

------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Buiten het feit dat ik bijna uitsluitend positief kan zijn over wat ik hoorde en heb gemeten, wil ik in principe toch vier aandachtspunten benoemen.

Dit zijn de vier punten:

1.Opstelling is voor verbetering vatbaar. Er is in de huidige opstelling een compromis gesloten dat een impact heeft op kwaliteit van de hoogweergave. Het is ook mogelijk dat het karakter van de luidsprekers hier een rol speelt.

2.Akoestiek: de nagalmtijd van de ruimte. Deze is in principe uitstekend en is zodoende geen probleempunt, maar wel een aandachtspunt.

3.Geluidsdrukmetingen: er is een probleem vastgesteld in het overnamegebied van hoofdluidsprekers en subwoofer.
De oplossing is inmiddels doorgevoerd, zo heb je me reeds via email laten weten, maar ik benoem toch het probleem dat ik aantrof.

4.Reflecties: de ruimte is behoorlijk reflectie-arm en dat is op zichzelf geen nadeel, aangezien er ook meerkanaals-weergave is (surround).  De enige locatie waar reflecties mogelijk nadelig uitwerken zijn de hoeken achter de speakers.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------


1// Opstelling ; Mijn fronts staan echt wel ver uit elkaar wat een enorm breed geluidsbeeld geeft, maar volgens hetgeen Toine hoorde potentieel een nadeeltje want blijkbaar komt de hoogweergave niet helemaal los van de speakers.
Het klinkt dus wel goed, alleen de plaatsing is precies voor verbetering vatbaar.

Ik heb ondertussen de speakers nog elk enkele tientallen cm's meer naar binnen gezet terwijl de afstand tot de achtermuur dezelfde blijft. Hierdoor wijk ik af van de  "Golden Ratio" plaatsingsverhouding voor vierkante luister-ruimtes waar de 1:1.61 ongeveer. Dus een speaker op 161cm van achterwand zou op 100cm van de zijwand moeten staan.

Door deze ingreep is de luister-driehoek wel terug in orde, deze was niet een volledig gelijkbenige driehoek zeg maar...
Volgens Toine kan dit ook wel aan het afstraalgedrag van m'n Klipsch RF7 liggen natuurlijk waar een Tractrix hoorn 60° x 90° z'n werk doet.


2// Akoestiek
(http://www.vanham-franck.be/pics/ss_rt60.jpg)

3//Geluidsdrukmetingen

Bij de detailmeting stelden we
een eigenaardig fenomeen vast sinds ik de sub uit de hoek weghaalde en vooraan rechts naar de frontspeaker plaatste.
Er was precies een fase-probleempje wat zich resulteerde in een "gat" in spectrum tussen 70Hz - 100Hz alhoewel het niet direct hoorbaar was tijdens de muziek-luistersessie. En sommige van Toine z'n CD's waren echt voorzien van flink laag.

In m'n Onkyo bij instellingen heb ik gewoon "Phase=0°" omgezet naar "Phase=180°" en dus niet met afstanden van subwoofer liggen spelen (stond op 3.18meter) wat ook een mogelijkheid is

En kiek ... plots zag het het er zo uit ...

(http://www.vanham-franck.be/pics/fase_shift.jpg)

...je mag zelf raden welke de grafiek is met setting "Phase=180°"
Dit is toch we erg raar eigenlijk en ga dit toch een voorleggen bij XT32 experts. Audessey zorg in principe voor time-alignement van de verschillende signalen dus waarom dit ??


Nu al bij al denk ik dat Toine behoorlijk heeft kunnen genieten van de verschillende toffe CD's die hij mee had.
"Hadouk Trio - Live At Fip" moet ik mezelf echt wel aanschaffen. Klonk echt wel vet, die "etno jazz"

Ik voel mezelf dus weer een stuk rustiger na het lezen van z'n rapport allesinds ;-) maar ik ga nog eens nadenken over verschillende tips die hij aangaf. Sub-laag weergave bijvoorbeeld heeft nog een lange nagalmtijd wat met een stuk of 2 basstraps (plate/tube)
wel zou kunnen verbeteren.

-----------------------------------------
Ik heb overigens een geweldige luisterervaring gehad in je ruimte, Jan! Op grond van het voorgaande zou je misschien kunnen denken dat ik kritiek heb, en ja... aanmerkingen zijn er altijd. Dat is ook het doel van mijn werk voor je, om die te benoemen en er de vinger op te leggen.
Maar los van alle technische overwegingen wil ik nog eens herhalen dat jij het heel prima voor elkaar hebt in je ruimte. Ik weet, op grond van mijn eigen referentiekader, dat er heel wat mensen zouden willen horen wat jij in je ruimte kunt horen.
------------------------------------------


Toine, een aangenaam persoon met een hoop akoestische ervaring/referentiekader.

Je ziet dergelijke dips wel vaker tussen de 70 en 100 hz.

Raar dat XT32 dat niet goed corrigeert.En simpel de fase van 0 naar 180 wel.

maar heb je de Phase in de Onkyo omgezet , of op je SVS.

want dat kan natuurlijk ook.

Ik gebruik ook een Onkyo met XT32 en een SVS SB13+.

om deze dip te bestrijden gebruik ik een combinatie van een DSP en een 2de subwoofer welke uit fase geplaatst is.

Hoi Jan,

toch ermee bezig geweest zie ik! Leuk! En zorgt natuurlijk voor rust zoals je zelf al zegt  ;D

Kan me nog herinneren dat je me vertelde dat je er niet zo mee bezig was en dat je zoals het is het wel prima vond... Zat er toch wat te wringen dan misschien? Of puur bevestiging?

Brengt me trouwens op iets, ik zal je een pm sturen.

Quote from: RA SUBS on July 31, 2013, 23:00:49
Je ziet dergelijke dips wel vaker tussen de 70 en 100 hz.
Raar dat XT32 dat niet goed corrigeert.En simpel de fase van 0 naar 180 wel.
maar heb je de Phase in de Onkyo omgezet , of op je SVS.
want dat kan natuurlijk ook.
Ik gebruik ook een Onkyo met XT32 en een SVS SB13+.
om deze dip te bestrijden gebruik ik een combinatie van een DSP en een 2de subwoofer welke uit fase geplaatst is.

Ik heb de fase op de Onkyo gezet. Op de SVS ging ook, dat heb ik stapsgewijs gemeten en 180° op SVS met 0° op Onkyo gaf hetzelfde resultaat.
Gisteren dan eens met REW de Phase=0° gezet in de Onkyo en met de afstanden aan het spelen geweest, van 3.18m -> 11meter
vb op 6m , 9m , 11m

Sommige metingen dan zijn heuul slecht ;-) maar dus ook via de distance is soortgelijke correcte te bekomen.
Ik vraag me af waarom die aparte "Phase" keuze met 0° of 180° als je via de distance aanpassing dezelfde alignment zou moeten kunnen bekomen.
Toen de PB13 los in de hoek stond had ik dit issue niet, zal hiervoor eens oude metingen openen.Nu staat ie 50cm van de 10" drivers van m'n Klipsch en zie ik het voor de eerste keer verschijnen.

Snap het toch ni volledig goed precies ,-(

Quote from: MVG on July 31, 2013, 23:07:35
Hoi Jan,

toch ermee bezig geweest zie ik! Leuk! En zorgt natuurlijk voor rust zoals je zelf al zegt  ;D

Kan me nog herinneren dat je me vertelde dat je er niet zo mee bezig was en dat je zoals het is het wel prima vond... Zat er toch wat te wringen dan misschien? Of puur bevestiging?

Brengt me trouwens op iets, ik zal je een pm sturen.

Eerder een bevestiging denk ik want echt wringen doet het niet hoor ... voorlopig.
Ik kan voorlopig redelijk goed tegen "het virus" ;-)

Quote from: jvanhambelgium on July 31, 2013, 23:14:32
Eerder een bevestiging denk ik want echt wringen doet het niet hoor ... voorlopig.
Ik kan voorlopig redelijk goed tegen "het virus" ;-)

Dat is goed om te horen! ;D Dat zorgt toch voor het meeste gemak. En een bevestiging is altijd leuk natuurlijk.
Je hebt pm!  ;)

Als ik het goed begrijp is die met die dip alleen met XT32,die zonder dip met de fase op 180 ?
Apart.....
Ik zie wel dat XT meer als 10 db zou moeten boosten in dan geval,dat is ook niet echt goed voor je power output.
Vooral als het een faseprobleem is,..
Apart verhaal.

Quote from: morca on July 31, 2013, 23:53:22
Als ik het goed begrijp is die met die dip alleen met XT32,die zonder dip met de fase op 180 ?
Apart.....
Ik zie wel dat XT meer als 10 db zou moeten boosten in dan geval,dat is ook niet echt goed voor je power output.
Vooral als het een faseprobleem is,..
Apart verhaal.

Voor allebei staat XT32 "op"  , enkel als extra'tje kan je ook bij het menu van speaker-config / 1-ch subwoofer opgeven "Phase=0°" of 180° met dit verschil in grafiek tot gevolg.

Nu opgepast, als ik de REW smoothing (1/12oct) "af" zet zit er in beide gevallen nog een erg smalle (< 10Hz) venijnige dip en ongeacht deze settings gaat deze niet weg hoor.

Hey! Leuke vorderingen.
Toch mooi zo om de laatste puntjes op de i te zetten.

We zullen eens gaan nadenken over een return meeting.

Toch leuk dat je weet dat wat je hoort ook van je set komt en niet door 1 of andere probleem met akoestiek :)

Quote from: jvanhambelgium on August  1, 2013, 07:17:04

Voor allebei staat XT32 "op"  , enkel als extra'tje kan je ook bij het menu van speaker-config / 1-ch subwoofer opgeven "Phase=0°" of 180° met dit verschil in grafiek tot gevolg.

Nu opgepast, als ik de REW smoothing (1/12oct) "af" zet zit er in beide gevallen nog een erg smalle (< 10Hz) venijnige dip en ongeacht deze settings gaat deze niet weg hoor.

Zet XT32 die fase niet goed???? Dat zou er toch bijhoren,of zie ik dat verkeerd.
Hoe zet XT32 hem zelf dan,is dat die meting met die dip of die vlakke?

Quote from: morca on August  1, 2013, 17:33:48
Zet XT32 die fase niet goed???? Dat zou er toch bijhoren,of zie ik dat verkeerd.
Hoe zet XT32 hem zelf dan,is dat die meting met die dip of die vlakke?

XT32 "zet" precies geen absolute fase, maar ik zou denken dat dit terug komt in de "distance" van de subwoofer.
Dus beide grafiekjes ZIJN met XT32 actief, diegene met "dal" heeft Phase=0° en de meer normale curve heeft Phase=180° nadat ik dit manueel gezet heb...

Ik heb geen weet dat Audessey dit zet of zelfs hoeft te zetten, dit is een gebruikers-setting in de Onkyo.

Ik dacht/denk altijd dat FASE = TIME-ALIGNMENT en dat kan je terugvinden in de "distance" waarde. Deze kan je ook aanpassen en zo pas je indirect toch ook de fase aan ??

Aangezien geen filter/fase op de SVS amp ook geen extra delay etc en dus de 3.18meter lijkt realistisch. De Front-speaker waar de PB13 naast staan scheelt niet veel in "akoestische afstand" want die staat op 3.24m of zoiets.

Quote from: jvanhambelgium on August  1, 2013, 17:42:05
XT32 "zet" precies geen absolute fase, maar ik zou denken dat dit terug komt in de "distance" van de subwoofer.
Dus beide grafiekjes ZIJN met XT32 actief, diegene met "dal" heeft Phase=0° en de meer normale curve heeft Phase=180° nadat ik dit manueel gezet heb...

Ik heb geen weet dat Audessey dit zet of zelfs hoeft te zetten, dit is een gebruikers-setting in de Onkyo.

Ik dacht/denk altijd dat FASE = TIME-ALIGNMENT en dat kan je terugvinden in de "distance" waarde. Deze kan je ook aanpassen en zo pas je indirect toch ook de fase aan ??

Aangezien geen filter/fase op de SVS amp ook geen extra delay etc en dus de 3.18meter lijkt realistisch. De Front-speaker waar de PB13 naast staan scheelt niet veel in "akoestische afstand" want die staat op 3.24m of zoiets.

Dat was ook mijn gedachte,vandaar mijn vraag.
Vind het een beetje raar als XT32 die dip laat,en dan met handmatige bijstelling wel vlak is.......

Het is er enkele dagen geleden van gekomen, de knoop werd doorgehakt om "Dual SVS PB13 Ultra" te gaan.
Niet zo zeer om meer output te kunnen bekomen, maar eerder om een betere integratie te bekomen, wat meer headroom te hebben en tja ... 2 stuks staat gewoon stoer !  :devil:

SubEQ HT op de Onkyo NR5010 zou hiermee overweg moeten kunnen en ik merk alvast dat ze eerst apart en vervolgens samen wat sweeps doorlopen, dus dat blijkt wel te kloppen.
Nu nog eerst wat vechten met de plaatsing, ben er voorlopig zo maar aan begonnen...

(http://www.vanham-franck.be/pics/DUALPB13.JPG)


Ik dacht een keertje te proberen achteraan met links en rechts op 1/4 L dus ze moeten eigenlijk 157cm van de zijwanden afstaan.
Alternatief is links & rechts naar de fronts, zoals eigenlijk de PB13 tegenwoordig aan de rechter RF7 stond, ongeveer op 1/3 van een kamerlengte.

Met 2 subs is het in ieder geval iets meer ambiance om ze allereerst goed proberen te zetten... :coffee: :coffee: :coffee:

Gaaf Jan,hopelijk behaal je het resultaat wat je voor ogen hebt.
Meer output in het ultralaag is ook mooi meegenomen  :headbanging:

Quote from: morca on October  8, 2013, 22:26:33
Gaaf Jan,hopelijk behaal je het resultaat wat je voor ogen hebt.
Meer output in het ultralaag is ook mooi meegenomen  :headbanging:

Tja, de "oude" is een 750W BASH amp en de nieuwe natuurlijk de 1000W SLEDGE versie.
Er zit wel "iets" verschil op de 2 units, maar ik betwijfel of het sonisch waarneembaar is  :nowink:

Ik zal eerst voor een bijkomende lange subwoofer-cable moeten gaan want met een snoertje van 3m doet je niet veel ;-)

Ziet er wel bruut uit hoor  :headbanging:
Je noemt het met recht een 'zware' upgade  ;D

Mooie upgrade! Ik heb vandaag voor het eerst thuis ook het geweld van twee subs ipv. een mogen ervaren. Het staat niet alleen maar stoer  :headbanging:

Quote from: RubenV. on October  8, 2013, 23:49:40
Mooie upgrade! Ik heb vandaag voor het eerst thuis ook het geweld van twee subs ipv. een mogen ervaren. Het staat niet alleen maar stoer  :headbanging:

Het 'voelt' stoer  :headbanging:

Heavy!!!!!!  :worship:   Mooi man...zoiets lijkt mij ook wel wat....met een tweede F112.  :headbanging:

Zo Jan. Dat zijn me twee grote jongens. :D :headbanging:

Vet ding O0 O0
Wil ik ook nog wel eens ooit gaan kopen.

Ziet d'r echt super bruut uit :o 8)

Veel plezier d'r mee.

Met vr gr,

Atmoz

Nice.
Moet je nu heel je plaatsing terug aanpassen van de sub, want je had hier onlangs toch al enkele uren aan moeten spenderen?

Ik denk dat ik nog maar is moet komen luisteren bij jouw :) Of als ik moet helpen?

Quote from: katwax on October  9, 2013, 11:55:22
Nice.
Moet je nu heel je plaatsing terug aanpassen van de sub, want je had hier onlangs toch al enkele uren aan moeten spenderen?

Ik denk dat ik nog maar is moet komen luisteren bij jouw :) Of als ik moet helpen?

Ik heb 'em gisteren naar boven gekregen , dat kreng is altijd zwaarder dan hij lijkt !!
Vanavond heb ik tijd en ga ik nog wat schuiven ;-) Helaas moet ik eerst nog een 10m sub-kabel regelen voor ik echte vrijheid heb.

Met 2 subs gelden andere regels kwa plaatsing om het goed te doen. Je kan ze gewoon op elkaar zetten (stacken) om gewoon meer SPL-output te hebben OF in de ruimte beginnen  schuiven om een egalere spreiding te bekomen...

Quote from: jvanhambelgium on October  8, 2013, 22:22:29
Het is er enkele dagen geleden van gekomen, de knoop werd doorgehakt om "Dual SVS PB13 Ultra" te gaan.
Niet zo zeer om meer output te kunnen bekomen, maar eerder om een betere integratie te bekomen, wat meer headroom te hebben en tja ... 2 stuks staat gewoon stoer !  :devil:

SubEQ HT op de Onkyo NR5010 zou hiermee overweg moeten kunnen en ik merk alvast dat ze eerst apart en vervolgens samen wat sweeps doorlopen, dus dat blijkt wel te kloppen.
Nu nog eerst wat vechten met de plaatsing, ben er voorlopig zo maar aan begonnen...

(http://www.vanham-franck.be/pics/DUALPB13.JPG)


Ik dacht een keertje te proberen achteraan met links en rechts op 1/4 L dus ze moeten eigenlijk 157cm van de zijwanden afstaan.
Alternatief is links & rechts naar de fronts, zoals eigenlijk de PB13 tegenwoordig aan de rechter RF7 stond, ongeveer op 1/3 van een kamerlengte.

Met 2 subs is het in ieder geval iets meer ambiance om ze allereerst goed proberen te zetten... :coffee: :coffee: :coffee:

Wat een joekels!!! :o

Quote from: jvanhambelgium on October  9, 2013, 12:07:21
Ik heb 'em gisteren naar boven gekregen , dat kreng is altijd zwaarder dan hij lijkt !!
Vanavond heb ik tijd en ga ik nog wat schuiven ;-) Helaas moet ik eerst nog een 10m sub-kabel regelen voor ik echte vrijheid heb.

Met 2 subs gelden andere regels kwa plaatsing om het goed te doen. Je kan ze gewoon op elkaar zetten (stacken) om gewoon meer SPL-output te hebben OF in de ruimte beginnen  schuiven om een egalere spreiding te bekomen...

Ik zou toch eerst die kabel fixen dan :)

Je hebt al met 1 kunnen oefenen natuurlijk qua plaatsing, dus dit wordt een eitje  :P

Heel vet Jan, moet wel meer ambiance opleveren  :pompom: Je had wel mensen genoeg in de buurt om te helpen sleuren naar boven  ;)

Benieuwd wat je uiteindelijk van de plaatsing gemaakt hebt.

 :wacko:

2 PB13s  :worship:

Tip.  :angel:

Zet de gain niet op 50% van beide als ze achter je bank staan, want als je een film gaat kijken waarin 1 x flink wat LFE aan te pas komt dan lig je zo naast de bank :D :D

Veel plezier met plaatsen en meten.

Kan je er ook 1 voorin kwijt?

Quote from: jvanhambelgium on October  9, 2013, 12:07:21
Ik heb 'em gisteren naar boven gekregen , dat kreng is altijd zwaarder dan hij lijkt !!
Vanavond heb ik tijd en ga ik nog wat schuiven ;-) Helaas moet ik eerst nog een 10m sub-kabel regelen voor ik echte vrijheid heb.

Met 2 subs gelden andere regels kwa plaatsing om het goed te doen. Je kan ze gewoon op elkaar zetten (stacken) om gewoon meer SPL-output te hebben OF in de ruimte beginnen  schuiven om een egalere spreiding te bekomen...

Ligt ook aan je ruimte,als je ruimte meewerkt werkt stacken super,2 sub,s werken erg goed samen met dezelfde plaatsing.

Bij een grillig verloop door akoestiek is het idd aan te raden de voor achter,of L-R setup te testen.
En kijken of je meting minder grillig word.

Al met al weer wat te doen Jan  ;D

Die onderleggers...is dat een blijvende oplossing of eerder een tijdelijke....vond het wel goed gevonden. ;)

En meten héé en de resultaten laten zien of we geloven er niks van.  :tongue2: :tongue2:

Quote from: skoebiedoe on October  9, 2013, 18:33:17
Die onderleggers...is dat een blijvende oplossing of eerder een tijdelijke....vond het wel goed gevonden. ;)

En meten héé en de resultaten laten zien of we geloven er niks van.  :tongue2: :tongue2:

Die onderleggers zijn deel van de originele verpakking en dat zorgt dat ik vlot kan schuiven met de subs eigenlijk. Ze staan ook niet echt veel hoger dus beinvloeden niet echt de metingen.
Zal proberen hier en daar iets van resultaten te posten, ik denk echter dat het nog redelijk wat trial-and-error gaat worden ;-)

Quote from: jvanhambelgium on October  8, 2013, 22:22:29
Het is er enkele dagen geleden van gekomen, de knoop werd doorgehakt om "Dual SVS PB13 Ultra" te gaan.
Niet zo zeer om meer output te kunnen bekomen, maar eerder om een betere integratie te bekomen, wat meer headroom te hebben en tja ... 2 stuks staat gewoon stoer !  :devil:

SubEQ HT op de Onkyo NR5010 zou hiermee overweg moeten kunnen en ik merk alvast dat ze eerst apart en vervolgens samen wat sweeps doorlopen, dus dat blijkt wel te kloppen.
Nu nog eerst wat vechten met de plaatsing, ben er voorlopig zo maar aan begonnen...

(http://www.vanham-franck.be/pics/DUALPB13.JPG)




Ik dacht een keertje te proberen achteraan met links en rechts op 1/4 L dus ze moeten eigenlijk 157cm van de zijwanden afstaan.
Alternatief is links & rechts naar de fronts, zoals eigenlijk de PB13 tegenwoordig aan de rechter RF7 stond, ongeveer op 1/3 van een kamerlengte.

Met 2 subs is het in ieder geval iets meer ambiance om ze allereerst goed proberen te zetten... :coffee: :coffee: :coffee:

Wow super! Alleen die klenne monitorspeakers.. Ocharme, om compassie te krijgen :)

Quote from: jvanhambelgium on October  8, 2013, 22:31:23
Ik zal eerst voor een bijkomende lange subwoofer-cable moeten gaan want met een snoertje van 3m doet je niet veel ;-)

Dacht nog wel een kabel te hebben liggen van +/- 5 meter, dus kom gerust maar af.

Proficiat Jan, lekkere upgrade!

2 PB13 is wel een beetje lafjes hoor. Toch op ze minst 8 stuke en 4 gestapeld :D

O0 O0 O0 Gaaf!

Quote from: Jean Sibelius on October 10, 2013, 20:27:04
O0 O0 O0 Gaaf!

...maar alvast een pain-in-the-ass om deftig af stellen... :devil: :devil: :devil: :devil:
Heb  ondertussen al verschillende (theoretisch) goede posties geprobeerd voor "square" rooms maar eerlijk gezegd op REW-grafiek blijft het er niet goed uit zien...

Pfff, en ik heb er zelfs wat last van in m'n rug gekregen  >:D

Quote from: jvanhambelgium on October 10, 2013, 22:06:34

...maar alvast een pain-in-the-ass om deftig af stellen... :devil: :devil: :devil: :devil:
Heb  ondertussen al verschillende (theoretisch) goede posties geprobeerd voor "square" rooms maar eerlijk gezegd op REW-grafiek blijft het er niet goed uit zien...

Pfff, en ik heb er zelfs wat last van in m'n rug gekregen  >:D

Balen Jan.....word zoeken en schuiven.

doe je wel rustig aan met je rug ;-)

zet ze eens op elkaar  8)

Quote from: jvanhambelgium on October 10, 2013, 22:06:34

...maar alvast een pain-in-the-ass om deftig af stellen... :devil: :devil: :devil: :devil:
Heb  ondertussen al verschillende (theoretisch) goede posties geprobeerd voor "square" rooms maar eerlijk gezegd op REW-grafiek blijft het er niet goed uit zien...

Pfff, en ik heb er zelfs wat last van in m'n rug gekregen  >:D

Je kunt toch met de laatste versie van REW een simulatie draaien? :)

(Ik heb dat gedaan voordat ik het avontuur aanging en het werkte opmerkelijk goed.)

Quote from: Staaled on October 10, 2013, 22:43:29
Je kunt toch met de laatste versie van REW een simulatie draaien? :)

(Ik heb dat gedaan voordat ik het avontuur aanging en het werkte opmerkelijk goed.)

Correctie, m'n room is niet helemaal square, maar ik zit met een "puntdak". Met de klassieke staande-golf-calculator kan ik lengte & breedte inderdaad wel in kaart brengen maar alles op de Y-as is "custom" werk ;-)

Quote from: jvanhambelgium on October 11, 2013, 07:48:41
Correctie, m'n room is niet helemaal square, maar ik zit met een "puntdak". Met de klassieke staande-golf-calculator kan ik lengte & breedte inderdaad wel in kaart brengen maar alles op de Y-as is "custom" werk ;-)

Ah zo.
Mooie aanschaf uiteraard. :)

mooi man, dual PB13....

Zet dan maar eens War Of The Worlds op....

:headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:

Quote from: GPO on October 12, 2013, 10:50:23
mooi man, dual PB13....

Zet dan maar eens War Of The Worlds op....

:headbanging: :headbanging: :headbanging: :headbanging:

Doe maar niet, want dan heb je war met je buren  :headbanging:

Jan, je bent zoals gewoonlijk weer goed bezig en het laag gaat daar weer zeer dieeep  :music: :music:

Quote from: Joske007 on October 16, 2013, 18:08:25
Jan, je bent zoals gewoonlijk weer goed bezig en het laag gaat daar weer zeer dieeep  :music: :music:

Aangezien 1 sub zo'n beetje in de hoek staat ga ik je geleende kabeltje spoedig terug bezorgen  :worship:

Het is idd echt super hoe snel je dit zelf gefikst hebt na voorgaande berichten.
Dat is dubbel genieten natuurlijk,want dit heb jij zelf  gefikst.!
Maakt de hobby leuker,en je grijns breder door jouw behaalde resultaat.

Ik zat de laatste keer wel met zo,n grijns na de laatste bijregelingen beneden  :headbanging:   :popcorn:

Waar blijven die grafiekjes hier.;)

Quote from: skoebiedoe on October 16, 2013, 18:28:00
Waar blijven die grafiekjes hier.;)

In dit draadje dus (http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=109300.4125)  :P

  :lookaround: :sigh: :whatsthat: ^^

Ik denk dat je wel even een glasverzekering moet nemen Jan.. :D

ik denk eerder een natuurgeweldsverzekering

Sodeju Jan das het echte werk :worship:
Heel erg mooi ... kost je een paar zweetdruppels maar dan heb je ook wat ;D

Hoi Jan!

moet een machtige ervaring geven die 2 PB13 monsters!  :pompom:

Uw inbox zit vol  ;)

Je moest natuurlijk 2 PB13 ultra's hebben, omdat je anders bij het tillen niet in balans was.  :thumbs-up:
De Wapper-factor zal nu wel enorm zijn met 2 van die giganten in de ht ruimte. Pas maar op dat de muur achter je niet weg-wappert.  :tongue2:

In jouw ruimte kun je die kolossen tenminste netjes stallen. Dat scheelt. Top hoor!  :thumbs-up:

Quote from: MVG on December  9, 2013, 19:59:23
Hoi Jan!

moet een machtige ervaring geven die 2 PB13 monsters!  :pompom:

Uw inbox zit vol  ;)

...en nu niet meer ;-)

Quote from: larzie on December  9, 2013, 20:07:32
Je moest natuurlijk 2 PB13 ultra's hebben, omdat je anders bij het tillen niet in balans was.  :thumbs-up:
De Wapper-factor zal nu wel enorm zijn met 2 van die giganten in de ht ruimte. Pas maar op dat de muur achter je niet weg-wappert.  :tongue2:

In jouw ruimte kun je die kolossen tenminste netjes stallen. Dat scheelt. Top hoor!  :thumbs-up:

Eigenlijk wel, voor meer output heb ik ze eigenlijk niet genomen. De 2 subs hebben een iets andere "tuning" in een poging gewoon een mooiere vlakkere karakteristiek te hebben. En daarbij 2 units staat natuurlijk wel mooi. Ik ben een beetje freaky als het op symmetrie op aankomt  :sneaky2: :sneaky2:

Zoiets in een woonkamer zetten zal toch wel een behoooorlijk getraind vrouwtje vereisen...  :worship: :worship: :worship:

Of een hele korte ketting.;)

Of één met niet zo'n goed zicht en met een goed gehoor die het gewoon fantastisch vindt klinken.  :thumbs-up:

Dat van die symmetrie herken ik ook bij mijzelf. Als het naar mijn idee net niet goed staat dan moet ik het verschuiven anders gaat het me irriteren.   :blush:

Ik heb nochtans behoorlijk lang met onderstaande setup gewerkt waarbij de PB13 Ultra netjes in het center stond.
Ik heb gelukkig een erg goed getraind vrouwtje  :o

(http://www.vanham-franck.be/pics/TVMEUBEL3.jpg)

Lol, Jan... Moest je ergens voor compenseren met zo'n monster sub (en melkpakjes). :D

Quote from: jvanhambelgium on December  9, 2013, 22:09:31
Ik heb nochtans behoorlijk lang met onderstaande setup gewerkt waarbij de PB13 Ultra netjes in het center stond.
Ik heb gelukkig een erg goed getraind vrouwtje  :o

(http://www.vanham-franck.be/pics/TVMEUBEL3.jpg)

Heeft wel wat zo die sub in het midden! Je zat zeker recht in de ''firezone''  :D Bekende receiver trouwens  :thumbs-up:

je hebt echt een mooie ruimte

ik wou dat mijn zolder ook groter was geweest maar ja je kan niet alles hebben in het leven

Audyssey MultEQ PRO
Om het beste uit mijn Onkyo TX-NR5010 te halen wat "room correction" betreft heb ik de stap gezet ADSY MultEQ PRO actief te maken op deze receiver.
Standaard heb je op dit model de ADSY MultEQ XT32 wat al een erg mooi resultaat kan geven. PRO is eigenlijk voor installateurs en gaat nog een stapje verder op een aantal vlakken.
De "resolutie" van de filters gaat niet beter worden, de integratie/tweaking en response-metingen wel.


> De PRO "kit" omvat

Mooie draagtas waar alles netjes in zit, kabelbandjes etc. Oogt echt wel professioneel.
MultEQ Pro Application Setup CD en handleiding
Gecalibreerde (MIC)voorversterker met power adapter
Gecalibreerde Microfoon (APM-1)
Microphone Stand (Solide Samson regelbare boom stand)
Mini-XLR > RCA Adapter
Mini-XLR > XLR-Female
Mini-XLR > XLR-Male
3 Mini-XLR kabeltjes
USB -> RS232 Serial kabel voor de toestellen met SERIELE connectie. Mijn Onkyo doet alles via de LAN poort over IP wat echt wel makkelijk is!
3 meter USB-kabel

(http://www.vanham-franck.be/pics/ADSY/adsypro1.jpg)

(http://www.vanham-franck.be/pics/ADSY/adsypro2.jpg)

(http://www.vanham-franck.be/pics/ADSY/adsypro3.jpg)

> Tot 32 posities meten (tov 8 bij XT32) , echter de winst bij meer als 8 posties is klein(er), daar alleen hoef je het niet voor te doen. Ik heb nu ADSY Pro met 10-points meting draaien.

> Gecalibreerde microfoon, nauwkeurigheid +- 0,5dB. Volgens mij een erg belangrijke schakel in het hele concept. Hoe nauwkeurig je kan meten...

> Nog betere integratie subwoofer - speakers : de verschillende X-overs worden telkens verder geoptimaliseerd als je een keuze maakt voor een bepaald X-over.
Je hebt keuze uit verschillende X-overs in rangschikking van beste -> minder beste.

> "Custom Target Curves" : Je kan opteren om voor elk van de kanalen aanpassingen te maken aan de gecorrigeerde curves, wel redelijk beperkt. Je kan vb geen 12dB additioneel nog wegnemen of bijvoegen. Je kan ook opteren om "Midrange Compensation" filter op te zetten dat een dipje aanmaakt in een bepaald freq-band. In mijn geval zit ik dit af.

> Na metingen (vanaf na de 1e meting) kan je data opslagen in een bestand om later terug te gebruiken of dingen te vergelijken, target-curves aan te passen zonder dat je terug metingen moet doen.

> Je kan een eenvoudig certificaatje genereren om een idee te krijgen VOOR/NA. Dit is echt redelijk basic en zonder al te veel detail (vb er zit 1/3e smoothing op) maar het beeld is wel duidelijk.
Deze certificaten kan je ook uploaden naar de "Installer Portal" waar je ook de licenties voor verschillende toestellen kan beheren, kopen etc.
Zo zag ik vb dat m'n center een enorme "dip" had wat ook niet gek is aangezien die net in het midden van de ruimte staan net zoals de MLP (Main Listening Position)

http://www.vanham-franck.be/pics/ADSY/certificate.html (http://www.vanham-franck.be/pics/ADSY/certificate.html)


Ondersteunde Apparaten met versie 3.6 van de software
Audyssey Sound Equalizer
Audyssey Sound Equalizer Balanced
Denon AVR-3808CI,4308CI, 5308CI, 5805CI, AVP-A1HDCI
(with or without Audyssey Dynamic Volume Upgrade)
Denon AVR 4310, AVR 4810, AVR 3311,AVR 4311 AVR-A100
(with DSX wide and height sound stage),
Denon AVR 3312, AVR-2312, AVR-5308 3D Edition, AVP-A1HD 3D Edition, AVC-A1HD 3D Edition, Denon AVR-4520, AVR-3313, AVR-2313, AVR-X4000, AVR-X3000
Marantz AV7005, SR7005, SR6006, AVR-SR6007, AVR-SR7007, AV-7701, AV8801, SR7008, SR6008
NAD T175, T785, T775,
M15HD, T175HD, T765HD, T775HD, T785HD, T187, T757, T787, T777
Integra DTR-8.8, DTC-9.8, DTX-8.8,DTR-9.9, DTX-9.9,DTR-8.9,DTX-8.9,DHC-9.9
Integra DTR 80.1, DTR 70.1, DHC 80.1, DTR 70.2, DTR 80.2, DHC 80.2
(with DSX wide and height sound stage), Integra DTR-80.3, DTR-70.3, DHC-80.3, DTR-70.4

Onkyo PR-SC885, PR-SC886, PR-SC5508, PR-SC5509
Onkyo TX-NR5009, TX-NR3009, TX-NR5010, TX-NR3010
(Europe and China/Asia model only, US model does not support.)
Wisdom Audio SC-1
Audyssey Sub Equalizer


WERKWIJZE
Je moet dus eerst een Pro Kit hebben of iemand laten komen met zo'n kit. Deze kit is geregistreerd op de ADSY Installer Portal op nummer. Hier kan de installateur dus een licentie voor een bepaalde
toestel aankopen (= 150 USD oftewel +- 110 euries : onmiddelijk te betalen via Paypal bijvoorbeeld)
Vervolgens moet je deze licentie "koppelen" aan de toestel op basis van serial-nummer of MAC-adres voor de toestellen met netwerk-poort.
Als laatste stap genereer je een 30-dagen geldige "key" opdat je de ADSY Pro Software kan opstarten en effectief gebruiken ! Zonder deze key kan je het programma ook niet opstarten.
Na 30-dagen verloop deze key, maar je kan direct een nieuwe genereren op de portal-site. Dit staat los van de licentie van een toestel dewelke uiteraard niet "verloopt" na 30 dagen.

In mijn geval, met de Onkyo is het kwestie van IP-adres ingeven en "klik" , de Onkyo toont op z'n display Audyssey Pro" en je kan beginnen. Aansluiting van de MIC doe je trouwens langs de RCA op de achterkant, niet meer langs dat 3,5mm jackje vooraan.

Voor Denon/Marantz loop het via serial/usb en dan moet je ook mogelijks nog iets van stuurprogramma installeren om de link te maken met het toestel.

De metingen/verwerking duren wel een stuk langer, het is te zeggen, aangezien bij de Onkyo alles over LAN gaat draai ik de applicatie beneden en ga ik 1x per 7minuutjes naar de HT-ruimte om een andere MIC-positie in te stellen, de rest werkt volledig automatisch. Voor mijn 10-punts meting was dat toch 1h - 1h30u bezig.
Ook de nauwkeurigheid van de MIC viel op in het begin als ik beide subwoofers op 75dB +- 3dB moest zetten ... wat volgens de vorige XT32 MIC werd gezien als 76dB gaf deze MIC als 78,2dB aan.



EERSTE (LUISTER)ERVARING
Na de calibratie heb ik enkele nummers opgezet met vocals die van nature uit wat "lastig" zijn qua verstaanbaarheid. Ik denk bijvoorbeeld aan bepaalde tracks van "Enya" of van "Of Monsters And Men"
Dit klonk bijvoorbeeld nog een stuk(je) duidelijker nu ! De nummer speelde via de Onkyo App van m'n phone in MP3/192Kbits-VBR formaat en dat klonk al super!
Het kan (en zal denkelijk ook wel een beetje psychoakoestiek zijn) maar bij verschillende nummers "hoor" ik echt wel nieuwe geluidjes, super details, maar nu vallen die "ineens" op.
Meer luisteren naar verschillende nummers was hier en daar weer een kleine ontdekkingsreis, de komende dagen en weken nog wat luisteren met deze gemaakte calibratie.

Mooie aankoop /upgrade Jan  :thumbs-up:
Bevalt goed zo te horen, zoals je nu meer details /verschillende geluidjes hoort.
Dat is vaak afstelling,dus zo te horen  ;) geen verspilt geld !!

Jan, kan je ter vergelijking ook nog schakelen tussen Audyssey XT32 en de Pro, zodat je het verschil tussen beiden onmiddellijk kan horen of wordt de standaard XT32 overschreven door de Pro?
Zo te lezen heb je uw bezigheid weer in de hobby ;)

Quote from: Joske007 on July 13, 2014, 18:37:10
Jan, kan je ter vergelijking ook nog schakelen tussen Audyssey XT32 en de Pro, zodat je het verschil tussen beiden onmiddellijk kan horen of wordt de standaard XT32 overschreven door de Pro?
Zo te lezen heb je uw bezigheid weer in de hobby ;)

Nope, er valt niet te schakelen tussen "standaard" XT32 en de Pro

Quote from: jvanhambelgium on July 13, 2014, 18:47:40
Nope, er valt niet te schakelen tussen "standaard" XT32 en de Pro

Dus je kan maar 30 dagen "testen" en dan moet je terug licentie kopen?

Zal nog is een keer moeten komen luisteren :)

Neenee, je kan 30 dagen aan een stuk calibreren met 1 key en dan verloopt. als je dus op de 31e dag nog eens een rondje calibratie wil doen moet je eerst een nieuwe key genereren op de website.

Een nieuwe key (gekoppeld aan de licentie van het toestel dat je gaat/wil calibreren) kan je direct aanmaken op de installer-portal, klik-klik en klaar.

Dus als de de applicatie wil opstarten vraagt ie een sleutel die je direct moet ingeven op de app start gewoonweg niet eens op.

Quote from: jvanhambelgium on July 13, 2014, 18:57:17
Neenee, je kan 30 dagen aan een stuk calibreren met 1 key en dan verloopt. als je dus op de 31e dag nog eens een rondje calibratie wil doen moet je eerst een nieuwe key genereren op de website.

Een nieuwe key (gekoppeld aan de licentie van het toestel dat je gaat/wil calibreren) kan je direct aanmaken op de installer-portal, klik-klik en klaar.

Dus als de de applicatie wil opstarten vraagt ie een sleutel die je direct moet ingeven op de app start gewoonweg niet eens op.

En die doet een check vanuit de app online? Moet toch een manier zijn om deze tool te gebruiken op pc die geen internet heeft niet?

Zo dat is wel netjes glad gestreken zeg ! Lijken wel beetje Anthem achtige grafiekjes.

Quote from: katwax on July 13, 2014, 19:00:26
En die doet een check vanuit de app online? Moet toch een manier zijn om deze tool te gebruiken op pc die geen internet heeft niet?

Geen online check, zal wel iets van hash/cipher achter zitten als key.
De key op de installer portal is gewoon te copy-pasten naar de PC waarop je wil gaan werken voor de calibratie. Hoeft geen verdere Internet link tenzij je natuurlijk resultaat-certificaatje wil uploaden oid.

Mooie upgrade om xt32 in volle glorie zijn werk te laten doen.

is wel een redelijke dure upgrade.

Quote from: RA SUBS on July 13, 2014, 19:52:01
Mooie upgrade om xt32 in volle glorie zijn werk te laten doen.

is wel een redelijke dure upgrade.

Ja en nee. 110 euries voor de licentie zelf noem ik niet echt duur..
De kit zelf .. tja, proberen in de toekomst de kit wat te verhuren voor een tientje hier en daar  >:D >:D >:D >:D >:D

Quote from: Witalik on July 13, 2014, 19:08:15
Zo dat is wel netjes glad gestreken zeg ! Lijken wel beetje Anthem achtige grafiekjes.

Met 1/3 Oct. smoothing. Dat verhult een hoop. :)

Het lijkt mij een zinvolle upgrade tov XT32 regulier, al zijn de uiteindelijke custom settings imo beperkt.
En mooi dat het waarneembaar uitpakt. :music:

Quote from: Staaled on July 14, 2014, 09:20:54
Met 1/3 Oct. smoothing. Dat verhult een hoop. :)

Buiten dat lijkt mij dat in dat plaatje de linker en de rechter grafiek dezelfde smoothing gebruikt ?

Gave ruimte is dit ook geworden😊. Mooie Klipsch - Onkyo - SVS combinatie ook, hoe bevalt deze?

Quote from: Kamidioblitz on July 25, 2014, 09:34:11
Gave ruimte is dit ook geworden. Mooie Klipsch - Onkyo - SVS combinatie ook, hoe bevalt deze?

Dank.
Erg goed. Ik zie me eigenlijk niet in de nabije toekomst upgraden.
Heb nu recentelijk m'n rears (RF62-II's) op 110° gezet (tov 90°) en dat maakt de surround een stuk beter.
In theorie kon 90° ook nog volgens de boekskes maar dan "hoor" je dat in je oren dat de speaker links of rechts van je staat.
Nu is de bubbel achteraan ook correcter. Ze staan nu wel wat gekker in de ruimte (RF62 zijn geen kleintjes) maar...

Quote from: jvanhambelgium on July 25, 2014, 11:40:19
Dank.
Erg goed. Ik zie me eigenlijk niet in de nabije toekomst upgraden.
Heb nu recentelijk m'n rears (RF62-II's) op 110° gezet (tov 90°) en dat maakt de surround een stuk beter.
In theorie kon 90° ook nog volgens de boekskes maar dan "hoor" je dat in je oren dat de speaker links of rechts van je staat.
Nu is de bubbel achteraan ook correcter. Ze staan nu wel wat gekker in de ruimte (RF62 zijn geen kleintjes) maar...

(//)

Volgens mij zijn die rf62 net zo groot als mijn rf25. Dat zijn best aardige speakers qua formaat.

Quote from: jvanhambelgium on July 25, 2014, 11:40:19
Dank.
Erg goed. Ik zie me eigenlijk niet in de nabije toekomst upgraden.
Heb nu recentelijk m'n rears (RF62-II's) op 110° gezet (tov 90°) en dat maakt de surround een stuk beter.
In theorie kon 90° ook nog volgens de boekskes maar dan "hoor" je dat in je oren dat de speaker links of rechts van je staat.
Nu is de bubbel achteraan ook correcter. Ze staan nu wel wat gekker in de ruimte (RF62 zijn geen kleintjes) maar...

Dat probleem ondervindt ik ook. Hoe staan de speakers nu? De tweeter gericht naar de speaker aan de kant of naar jouw oren toe? Of 90* naar voor?

Quote from: broodro0ster on August 14, 2014, 15:37:56
Dat probleem ondervindt ik ook. Hoe staan de speakers nu? De tweeter gericht naar de speaker aan de kant of naar jouw oren toe? Of 90* naar voor?

De huidige opstelling is nu dat als je in de zetel zit, dat de rear-speakers nog zo'n 20°-30° verschoven zitten tov een aslijn door je oren ze maar.
De tweeter (of in mijn geval Tractrix hoorn) is gewoon "gericht" naar m'n hoofd, naar de primaire luisterplek.

Zoiets als hieronder maar dan enkel de "Left Surround" en "Right Surround" hé, de fronts staan een pak meer uit elkaar bij mij.

(http://1.bp.blogspot.com/_jIPNvBuH41s/TPtPluuBRBI/AAAAAAAAFy8/SrfoVqRrC8w/s1600/home_theater_1.jpg)

Thanks. Doordat ik met een muur achter de zetel zit, staan de mijne op 90-95* en heb ik hetzelfde probleem als jij had.

Zou je dat op nog andere manieren kunnen oplossen?

Quote from: broodro0ster on August 14, 2014, 16:18:20
Thanks. Doordat ik met een muur achter de zetel zit, staan de mijne op 90-95* en heb ik hetzelfde probleem als jij had.

Zou je dat op nog andere manieren kunnen oplossen?

Zetel naar voor ;-)

Al geprobeerd. Helaas is dit niet zo WAF vriendelijk en de lage tonen zijn daar weg. (L vormige kamer)

ziet er f*cking awesome uit! vooral dat blauwe licht super kicken  :pompom:

Quote from: wolfkampf on September  9, 2014, 12:36:00
ziet er f*cking awesome uit! vooral dat blauwe licht super kicken  :pompom:

Nochtans heb ik dikwijls gewoon een dieprode gedimde tint op staan tijdens muziek luisteren zodat je amper de frontspeakers ziet staan.
Je laat je dan door bijna niets visueel afleiden.

Heb nog enkele bijkomende absorptie-paneeltjes voorzien op basis van 50mm Akotherm D40 dewelke "zwevend" op 10cm van de muur zullen worden afgehangen.
De bedoeling is om deze te plaatsen tegen de enige "parallele" wandjes die ik heb (tot 120cm hoogte, dan begint de helling van het dak) en aldus potentieel wat flutter-echo tegen te werken.

Zo zien ze er ongeveer uit. 80cm x 60cm en komt ongeveer op deze hoogte te hangen (=27cm ongeveer)
Ik heb er nu 4 afgewerkt die kunnen gehangen worden, nog 4 kunnen er gemaakt worden.

(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEELZIJKANT.JPG)


Als idee heb ik ook nog de groene deurjes "open" te zetten onder een hoek om echt te proberen zowat alle parallele oppervlaktes te minimaliseren. Maar dat zullen latere metingen wel uitwijzen of dat eigenlijk echt relevant is...

Die harde deurtjes kunnen inderdaad wel wat voor enige verstrooiing/refelecties zorgen.
Ben eens benieuwd wanneer alle paneeltje bevestigd zijn welke positieve veranderingen dit voor je teweeg heeft gebracht, want verder zat het wel prima  ;D
Ach, een mens moet met de hobby bezig blijven, hé   ;D

Mooie kwaliteit akotherm, ziet er strak uit zonder een stofje er overheen te trekken.
Dat is bij de witte variant die ik had niet echt een optie.

Hoe is de constructie? Zit het gewoon tussen frame geklemd, of zit er een achterwand in?

Quote from: Joske007 on January 23, 2015, 12:25:21
Die harde deurtjes kunnen inderdaad wel wat voor enige verstrooiing/refelecties zorgen.
Ben eens benieuwd wanneer alle paneeltje bevestigd zijn welke positieve veranderingen dit voor je teweeg heeft gebracht, want verder zat het wel prima  ;D
Ach, een mens moet met de hobby bezig blijven, hé   ;D

Ja inderdaad. De kans bestaat zelfs dat ik mischien hier of daar wat andere rockwool moet verwijderen omdat de absorptie wat teveel van het goede begint te worden. Maar dit zijn zeker "strategische plekken" die nog aangepakt konden worden.
Alhoewel m'n Klipsch (hoorn)speakers onder 45° toe-in staan en dus sowieso niet zoveel "afstralen" naar de zijkanten is het toch te overwegen lijkt me.
Als ze alle 4 hangen zal ik oa eens terug met REW aan de slag gaan.

Quote from: cobaltjeh on January 23, 2015, 13:21:45
Mooie kwaliteit akotherm, ziet er strak uit zonder een stofje er overheen te trekken.
Dat is bij de witte variant die ik had niet echt een optie.

Hoe is de constructie? Zit het gewoon tussen frame geklemd, of zit er een achterwand in?

Absoluut goed spul. De D40 platen zijn erg stijf en veel steviger dan ze eruit zien.
Hoeft helemaal geen stofje over wat mij betreft. Past perfect in m'n frame en komt netjes gelijk met de randjes.
Hier een foto van het "lege frame" (want meer is het niet) en el-cheapo ophangsysteem gemaakt van restjes die ik nog heb allerhande.
Ik ben zelfs spaarzaam met de verf ;-)
Geen "achterwand" zo profiteer ik nog wat van extra absorptie ;-)

(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEELZIJKANT2.JPG)

Bedankt voor de foto. Erg mooie constructie zo, simpel maar toch erg netjes!

Die D40-paneeltjes zijn inderdaad redelijk robuust, dus je kaderwerk moet hier inderdaad meer als voldoende voor zijn.
Die afstand (10cm) tot de wand zou hiervoor meer absorptie moeten zorgen, ergens een tabelletje te vinden ivm die afstanden?

Nu nog enkel die 4x draadstangen in de hoeken om je paneel wat steviger te monteren of heb je intussen een ander alternatief voorhanden?

Wel euh...wilde het gewoon zo proberen met 1 montagepunt centraal.
Het weegt 2x niks. Tuurlijk moet je niet in de hoeken beginnen duwen, maar dat balkje van 5x5 moet wel voldoen hoop ik.
Zal vanavond eens 1 hangen 😕

Ik heb er ondertussen 4 gehangen en ik voorzie onderaan in het midden toch 1 stuk 10cm breed houtje voor extra stabilisatie. Aan de bovenkant komt niets want dat geeft dan geen volledige zwevende indruk meer.
De laatste 2 staan in de primer-verf...

Helemaal achteraan in de ruimte ga ik er geen bijkomende hangen, daar staan de SVS'en voorlopig in de 2 hoeken dat komt eigenlijk mooi uit.

Zo zien ze er dus ongeveer uit na montage.
Ik heb ze speciaal korter gemaakt (de Akotherm platen zijn 100cm) op 80cm omdat anders de stopcontacten/luidsprekerterminals slechts gedeeltelijk bedekt zitten en dat is ook niet mooi. Indien de plaatjes 70cm breedte hadden dan had ik dat wel overwogen.

(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEELZIJKANT3.JPG)

Ondertussen hangen de 2 x 4 paneeltjes lekker zwevend aan de muur (10 cm lucht ertussen) en heb ik gisteren de ADSY Pro er weer op los gelaten met een 9-punts meting. Het klinkt weer prachtig! Gelaagdheid, detail, stage het is er allemaal.

"Technisch" hieronder een klein vergelijk in RT60 data
(http://www.vanham-franck.be/pics/rt60_8_nieuwe_panels.jpg)

Gemiddeld overal een beetje vlakker, echter die "piek" tussen 550Hz-700Hz en in mindere mate de 280Hz-350Hz kan ik niet echt verklaren en die springt er wel wat uit...
Omdat ik m'n paneeltjes zwevend heb opgehangen liep het werkingsgebied ook wat lager door, vandaar denk ik de verbetering ook tussen pakweg 100Hz-220Hz

TODO : Een effectief deftige steun maken voor de achterste zetel, die staat nu 25cm "hoger" maar er kan/mag nog niemand op gaan zitten ... dit is maar voor de show ;-)
Een echt volledig podium "blok" ga ik niet maken, denkelijk 4 hoge poten (vind de hoogte wel OK zo) met vooraan iets van voetplank zodat de achterste rij ook aan de grond kan. Ik bekijk het nog wel even.



Nog wat sfeerbeeldjes
(http://www.vanham-franck.be/pics/TESTHOOGTE.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEELRIJ.JPG)

Dat ziet er prima uit. :)

Ziet er goed uit zo. Mooi dat die panelen een positieve uitwerking hebben op het geluid. Plafond met die led verlichting vind ik ook erg mooi

super gave ruimte :pompom: :pompom:

netjes

Beter laat dan niet... zien er netjes uit Jan! 8) Goed om te zien dat ze daarnaast ook het gewenste effect opleveren.

Ondertussen toch iets of wat een deftig "verhoogje" gemaakt met wat recuperatie-tapijt etc.
De plaatsen achteraan zijn qua audio-beleving wel iets minder, omdat m'n surrounds echt wel naar de voorste bank gericht zijn ... tja, hoorn-speakers hé ;-) Maar je hoort nog duidelijk effecten hoor, enkel wat "minder".
Hoogte is ongeveer 24cm.
Maar voor stereo bijvoorbeeld zijn de achterste plekken helemaal geen ramp, wel iets meer "bass" wegens dichter tegen te muur maar zeker doenbaar.
Audyssey Pro meting zal enkel op rond het "center" van de voorste bank gebeuren (=MLP), anders maak ik zekers & vast teveel concessies..."overal" even goed lijkt me utopisch ;-) zelfs voor Audyssey  :devil:

(http://www.vanham-franck.be/pics/sokkel/PODIUM3.JPG)

(http://www.vanham-franck.be/pics/sokkel/ZICHT2.JPG)

Dus OK, we kunnen nu dus iets comfortabeler wat volk ontvangen  :coffee:

Quote from: jvanhambelgium on February  9, 2015, 19:01:03
Ondertussen hangen de 2 x 4 paneeltjes lekker zwevend aan de muur (10 cm lucht ertussen) en heb ik gisteren de ADSY Pro er weer op los gelaten met een 9-punts meting. Het klinkt weer prachtig! Gelaagdheid, detail, stage het is er allemaal.

"Technisch" hieronder een klein vergelijk in RT60 data
(http://www.vanham-franck.be/pics/rt60_8_nieuwe_panels.jpg)

Gemiddeld overal een beetje vlakker, echter die "piek" tussen 550Hz-700Hz en in mindere mate de 280Hz-350Hz kan ik niet echt verklaren en die springt er wel wat uit...
Omdat ik m'n paneeltjes zwevend heb opgehangen liep het werkingsgebied ook wat lager door, vandaar denk ik de verbetering ook tussen pakweg 100Hz-220Hz

TODO : Een effectief deftige steun maken voor de achterste zetel, die staat nu 25cm "hoger" maar er kan/mag nog niemand op gaan zitten ... dit is maar voor de show ;-)
Een echt volledig podium "blok" ga ik niet maken, denkelijk 4 hoge poten (vind de hoogte wel OK zo) met vooraan iets van voetplank zodat de achterste rij ook aan de grond kan. Ik bekijk het nog wel even.



Nog wat sfeerbeeldjes
(http://www.vanham-franck.be/pics/TESTHOOGTE.JPG)
(http://www.vanham-franck.be/pics/PANEELRIJ.JPG)

even gemist,maar je bent goed bezig met die panelen  :thumbs-up:

Ruimte met extra plaatsen ziet er straf uit zo,al het werk heeft goed zoden aan de dijk gezet.
Veel filmpjes kijken  :popcorn:

Ziet er goed uit!!

Nice :)

Wanneer komt er nu echte stereo versterker?  :P

Quote from: katwax on February 28, 2015, 21:43:36
Nice :)

Wanneer komt er nu echte stereo versterker?  :P

Wel euh, ik denk met m'n Onkyo'tje wel behoorlijk compleet te zijn  :devil:
De dag dat ik muziekje opzet en denk ... bweeuk, hoe slecht klinkt dit niet ... dat zal de dag zijn dat ik een andere setup overweeg  :devil: :devil:

Het ziet er weer mooi uit Jan! Zo met die strakke panelen en de extra zitplaatsen! Doet wat meer ''hometheater'' achtig aan! Zo kun je nog eens filmavond houden voor volk!

Als het nog zo klinkt zoals toen ik er was heb jij die stereoversterker helemaal niet nodig! Die onkyo staat meer dan genoeg z'n mannetje met 2 kanaals materiaal!  :headbanging: Mocht je em toch een keer wegdoen, je weet me te vinden  :D

Wow dat ziet er erg strak uit :headbanging:

Bedankt voor de duidelijke foto van je diy frame, zo ga ik mijn panels ook maken  8)
Welke dikte MDF heb je gebruikt?

Quote from: master30 on March 21, 2015, 14:44:13
Bedankt voor de duidelijke foto van je diy frame, zo ga ik mijn panels ook maken  8)
Welke dikte MDF heb je gebruikt?

12mm MDF.
Door de extra "hoekelementjes" en de strook MDF halverwege elk paneel is dit een stevig geheel hoor.
Het absorptiepaneeltje rust dan comfortabel op de 4 hoekjes en heeft halverwege wat steun en kan je zo netjes aandrukken.
Alles via verlijming gedaan, geen schroeven oid.

Ziet er goed uit O0
Erg mooie sfeer!!

Keep it up :pompom:

Gr,

Atmoz

Quote from: jvanhambelgium on March 21, 2015, 14:59:17
12mm MDF.
Door de extra "hoekelementjes" en de strook MDF halverwege elk paneel is dit een stevig geheel hoor.
Het absorptiepaneeltje rust dan comfortabel op de 4 hoekjes en heeft halverwege wat steun en kan je zo netjes aandrukken.
Alles via verlijming gedaan, geen schroeven oid.

Wat voor klemmen heb je gebruikt om de hoeken te verlijmen?

Quote from: broodro0ster on March 21, 2015, 16:58:36
Wat voor klemmen heb je gebruikt om de hoeken te verlijmen?

Ben van prulletjes gaan halen in Hubo van CREATOR.

(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Miter_clamp.jpg/220px-Miter_clamp.jpg)

Hoe meer klemmetjes hoe meer je tegelijk kan doen natuurlijk. De verlijming is ook niet gewoon met "houtlijm" gedaan maar met zo'n Pattex Powerfix toestanden dus erg snel...
Ben helemaal niet voorzien van de high-end zoals ATMOZ daar een hele klus-winkel heeft staan ;-)

Heb jij ze in verstek gezaagd?
En zet je dan zo'n klem aan de bovenkant en onderkant?

Had zelf gedacht om ze te in elkaar te schroeven, maar dan mag je beginnen met plamuren en schuren natuurlijk. Maar dat schiet niet op als je dan de plamuur moet laten drogen en meerdere laagjes doen. Powerfix lijkt me een goed en snel alternatief   :worship:

Neen, geen verstek.
Met deze klemmetjes kan je ook gewoon een 90° hoek maken door de "strookjes" MDF er gewoon vertikaal tussen te klemmen zodat het een mooie hoek vormt.

"In theorie" zou je zowel boven als onder zo'n klemmetje kunnen/moeten doen, maar in de praktijk is die powerfix snel droog.
De MDF strookjes waren in dit geval ook niet zo hoog hé, slechts 62mm dus dat lukt wel met 1 klem per hoek.

Als dat allemaal droog is schuur je alle wat lijmresten weg en kan er wat primer op (had nog MDF-primer staan om het absorptie-effect weg te werken aan de kopse kanten etc)

Quote from: jvanhambelgium on March 21, 2015, 17:49:44
Neen, geen verstek.
Met deze klemmetjes kan je ook gewoon een 90° hoek maken door de "strookjes" MDF er gewoon vertikaal tussen te klemmen zodat het een mooie hoek vormt.

"In theorie" zou je zowel boven als onder zo'n klemmetje kunnen/moeten doen, maar in de praktijk is die powerfix snel droog.
De MDF strookjes waren in dit geval ook niet zo hoog hé, slechts 62mm dus dat lukt wel met 1 klem per hoek.

Als dat allemaal droog is schuur je alle wat lijmresten weg en kan er wat primer op (had nog MDF-primer staan om het absorptie-effect weg te werken aan de kopse kanten etc)

Bedankt voor de uitleg. Bij mij zullen ze 112mm zijn gezien ik 10cm dikke paneeltjes gebruik.
Ga eens zien voor hout en klemmen en binnenkort.

Misschien dat ik een dag of 2 verlof neem in de paasvakantie om er aan te werken als het goed weer is.

Ik zie wel voorbeelden waar het frame rondom er gaten in zitten op de rij, dan is het nog meer akoestisch open.
Het is wel meer werk. zou het ook wat uitmaken?
Moet ik wel aan toevoegen, ik ga de stof er omheen spannen, dus jet ziet geen frame et.

Quote from: master30 on March 24, 2015, 23:08:30
Ik zie wel voorbeelden waar het frame rondom er gaten in zitten op de rij, dan is het nog meer akoestisch open.
Het is wel meer werk. zou het ook wat uitmaken?
Moet ik wel aan toevoegen, ik ga de stof er omheen spannen, dus jet ziet geen frame et.

Volgens mij slechts "marginaal" meer winst hoor. Zeker om die "kopse" kanten van een paneel al erg weing "bestookt" worden geluid dus het rendement is een pak minder...Maar niets houd je tegen om met klokboor nog veel plaatmateriaal weg te nemen etc als er daarna toch een stofje op komt.

Als de achterkant open is gaat het geluid er door, botst daarachter tegen de wand en kaatst terug en weer door de Akotherm dus weer werking etc. Zeker bij loodrecht invallend geluid.

Hoe heb je trapgat opgelost?
Die ligt nu helemaal open?

Quote from: mvdveek on June  2, 2015, 11:34:30
Hoe heb je trapgat opgelost?
Die ligt nu helemaal open?

Yep, en dat blijft zo hoor. Dat is allemaal een betonnen constructie. Een echte balustrade komt er niet of zoiets.
Het is inderdaad "een beetje uitkijken" als je in het donker de trap afgaat/opkomt.

Het is een feit dat dit akoestische een beetje nadelig is aan 1 kant, de L-Front speaker geeft duidelijk een andere response tov de R-Front vanwege dat gapende gat en beneden aan de deur zit serieus wat lage freqs energie.

Isolatie is ook geen issue bij jou?
Ben aan het kijken voor een HT op mijn nieuw te bouwen zolder. Maar omdat ik 's nachts als mijn vriendin in bed lig ook wil kunnen kijken zal ik toch echt de kamer moeten isoleren.
Allebei hebben voordelen en nadelen. Nu heb lekker de ruimte zo, maar isolatie is minder. Anders lever je flink op de ruimte in

Quote from: mvdveek on June  2, 2015, 13:05:51
Isolatie is ook geen issue bij jou?
Ben aan het kijken voor een HT op mijn nieuw te bouwen zolder. Maar omdat ik 's nachts als mijn vriendin in bed lig ook wil kunnen kijken zal ik toch echt de kamer moeten isoleren.
Allebei hebben voordelen en nadelen. Nu heb lekker de ruimte zo, maar isolatie is minder. Anders lever je flink op de ruimte in

Hmm, dat hangt er natuurlijk een beetje van af ... onze slaapkamer is niet "onder" de HT, maar de zolderdeur zit dicht tegen de deur van de slaapkamer.
Als je de zolderdeur open trekt heb je direct een erg dik rood fluwelen afsluiting die alvast hoge-toon meuk flinkt afdempt. Echter, sub/LFE blaast natuurlijk door en als ik wil kan ik de zolderdeur in de stenen muur (inc. muur) mee laten trillen ...

Dus ja, ik kan een film zien als iemand slaapt, maar moet uiteraard de volumes wat onder controle houden. Gelukkig van ik geen nachtmens en kijken we eigenlijk meestal samen en dan kunnen we knallen hé  :devil: :devil: :devil:
Maar ja, als je een kamer serieus wil geluidsisoleren, inc. bruut subgeweld moet je hierover toch wat denkwerk doen...