Htforum.nl

Stereo => DIY => Topic started by: Thesoundmen on November 28, 2010, 00:02:44

Title: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2010, 00:02:44
Met de slogan vinyl is terug in ben ik maar eens begonnen aan het ontwerpen van mijn eigen TT.

Hieronder al even een schets van enkel de platter aandrijving is nog in de denk fase.

(http://i56.tinypic.com/2vb76zd.jpg)

(http://i53.tinypic.com/1192b9i.jpg)

De kenners onder ons zullen misschien zien waar het idee vandaan komt .

Binnenkort meer, ideeën en suggesties zijn welkom
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2010, 10:46:52
Hierbij al even een doorsnede van de bearing da ik ga bouwen.

(http://i54.tinypic.com/v6q2s9.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2010, 14:54:31
hierbij nog een ontwerp hoe het er helemaal gaat uitzien of toch bijna .

(http://i55.tinypic.com/27x194k.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: chansig on November 28, 2010, 15:05:48
Ziet er zo al mooi uit. Ik heb geen tips en trucs..maar zal dit topic zeker volgen.

Gr Hans
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: jowi on November 28, 2010, 15:21:05
Ik begrijp die 2 lagen met spikes niet. Waarom 2 en geen 3 of 8 lagen? Gevoelskwestie of berekend? waarom uberhaupt zo oplossen als je toch zelf gaat bouwen, dan kun je beter de voeten van de speler meteen goed maken :D
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: morca on November 28, 2010, 16:52:08
ik denk ook weer over een tt
boven staat nog een techniks ik denk dat ik daar een goeie naald in ga doen

ben op een boel vinylrips gestuit opgenomen 24bit 96khz en vind dit een grote upgrade en wil dus misschien ook weer echte plaatjes gaan draaien

maar jij gaat hem helemaal zelf bouwen wauw
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2010, 21:06:51
Quote from: jowi on November 28, 2010, 15:21:05
Ik begrijp die 2 lagen met spikes niet. Waarom 2 en geen 3 of 8 lagen? Gevoelskwestie of berekend? waarom uberhaupt zo oplossen als je toch zelf gaat bouwen, dan kun je beter de voeten van de speler meteen goed maken :D
Alle elementen zijn gebaseerd op reference draaitafels.
Had er idd ook maar 1 kunnen zijn maar dit word bv ook toegepast in de Naim Frame reference audio meubels.

Vandaar
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2010, 21:07:49
Quote from: morca on November 28, 2010, 16:52:08
ik denk ook weer over een tt
boven staat nog een techniks ik denk dat ik daar een goeie naald in ga doen

ben op een boel vinylrips gestuit opgenomen 24bit 96khz en vind dit een grote upgrade en wil dus misschien ook weer echte plaatjes gaan draaien

maar jij gaat hem helemaal zelf bouwen wauw
Zeker doen !
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on November 29, 2010, 10:55:23
Quote from: Thesoundmen on November 28, 2010, 21:06:51
Alle elementen zijn gebaseerd op reference draaitafels.
Had er idd ook maar 1 kunnen zijn maar dit word bv ook toegepast in de Naim Frame reference audio meubels.

Vandaar
Gebaseerd op welke tafel(s)?

Wat is verder je bedoeling, het chassis star of als subchassis geveerd of/met elastomeren uit te voeren?

Anton. 

Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: jwrossie on November 29, 2010, 11:39:44
Gaaf, mooi project!

Nu heb je de motor los staan, hoe zorg je ervoor dat de aandrijving op de juiste spanning blijft staan?
Is het niet handiger om de onderste plaat aan een stuk te maken? Of zeg ik nu wat doms?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 29, 2010, 11:53:28
Quote from: jwrossie on November 29, 2010, 11:39:44
Gaaf, mooi project!

Nu heb je de motor los staan, hoe zorg je ervoor dat de aandrijving op de juiste spanning blijft staan?
Is het niet handiger om de onderste plaat aan een stuk te maken? Of zeg ik nu wat doms?

Tja dat moet je gewoon in het oog houden maar bij het gebruik van een goede riem of snaar valt dit goed mee hoor,
het is ook echt de bedoeling om de motor te ontkoppelen van de rest.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on November 29, 2010, 14:29:48
Quote from: Thesoundmen on November 28, 2010, 00:02:44
Binnenkort meer, ideeën en suggesties zijn welkom
???

Ik was in de veronderstelling dat er wat on topic info wederzijds was toegestaan/gewenst. Als dat de bedoeling is, dan kan het geen kwaad eerst eens wat info omtrent je eigen ideeen te kennen.

Als in bijv., en buiten de vragen uit de eerdere post, plateau RVS, Acryl of ...... ,en wordt de basis/chassis vervaardigd uit Alu, Hout, Acryl of ......?
Ga je zelf de bewerking aan? Zo ja, CNC of met manueel frees en draai mogelijkheden?

Nogal wat vraagtekens om iets op te baseren.

Mocht het zo zijn dat het een read only topic wordt, pas dan even de info als in je quote hierboven aan.

;)
 
Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 29, 2010, 15:07:32
Quote from: scrutinizer on November 29, 2010, 14:29:48
???

Ik was in de veronderstelling dat er wat on topic info wederzijds was toegestaan/gewenst. Als dat de bedoeling is, dan kan het geen kwaad eerst eens wat info omtrent je eigen ideeen te kennen.

Als in bijv., en buiten de vragen uit de eerdere post, plateau RVS, Acryl of ...... ,en wordt de basis/chassis vervaardigd uit Alu, Hout, Acryl of ......?
Ga je zelf de bewerking aan? Zo ja, CNC of met manueel frees en draai mogelijkheden?

Nogal wat vraagtekens om iets op te baseren.

Mocht het zo zijn dat het een read only topic wordt, pas dan even de info als in je quote hierboven aan.

;)
 
Anton.

hier wat meer uitleg dan,

De platter word vervaardig uit koper de basis uit Alu en de bearing word Brons. buiten de spindel die word gehard staal en gepolijst tot hoge toleranties. Onderaan de bearing komt dan een ceramische kogel die dan zelf weer rust op een polymeer die niet slijt  welke ben ik nog niet 100 % zeker van.

Voor de aandrijving ben ik nog aan het rond kijken nog niet zeker of ik met AC/DC ga werken.

Ook de vier voeten worden koper.

Alles word door vakmensen vervaardig tekeningen maak ik wel zelf.

Het meest komt eigenlijk van de Micro Seiki tafels onder meer de RX 5000.

Het idee van de 2 plateaus boven elkaar komt zoals eerder vernoemd van de reference Naim Frame racks maar ik heb dit ook ooit een keer op een draaitafel gezien maar de naam ontglipt mij even.
De bedoeling hiervan is gewoon de ontkoppeling zoals dit ook bij andere toestellen gebeurd.

De plateaus worden vervaardigd uit 20 mm dik ALU en de spikes worden gehard staal.

Verdere vragen zijn altijd welkom !

Van zodra ik weer meer weet over motor en dergelijke post ik het zeker !

Matthias  
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: advr on November 29, 2010, 16:25:24
Dit gaan we eens volgen....
Leuk een massa loopwerk te maken ;D

dubbele plateaus is vergezocht met een dubbele ontkoppeling, zo krijg je de trillingen denk ik niet weg. ???

Ad.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 29, 2010, 19:12:06
Quote from: advr on November 29, 2010, 16:25:24
Dit gaan we eens volgen....
Leuk een massa loopwerk te maken ;D

dubbele plateaus is vergezocht met een dubbele ontkoppeling, zo krijg je de trillingen denk ik niet weg. ???

Ad.
Waarschijnlijk gaan de vier Koperen voeten die je ziet vast worden gemonteerd op de bovenste plateau.
De onderste plateau krijgt dan weer een soort van voetjes die gelijken op die van de basis.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: advr on November 29, 2010, 19:59:19
Quote from: Thesoundmen on November 29, 2010, 19:12:06
Waarschijnlijk gaan de vier Koperen voeten die je ziet vast worden gemonteerd op de bovenste plateau.
De onderste plateau krijgt dan weer een soort van voetjes die gelijken op die van de basis.
ok. ben benieuwd hoe het echt gaat worden. ;D
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 29, 2010, 20:44:16
Zo verder gewerkt aan het ontwerp van de bearing.
Het onderste plaatje dat je ziet is een delrin plaatje.

(http://i55.tinypic.com/bf5h5k.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 30, 2010, 14:15:39
Zo vandaag weer verder gedaan aan het ontwerp van de motor stand.
Ik heb 2 schakelaar toegevooegd een voor ON/OFF en een voor 33/45 keuze.
Ook de 2 potentiometers heb ik er bij in gezet deze diene voor het regelen van de snelheid en voor 33 en een voor 45.

(http://i53.tinypic.com/mmv6tu.jpg)

Momenteel ook druk bezig met uit te zoeken welke motor ik ga gebruiken.
Waarschijnlijk een Maxon brush lees flat motor.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 30, 2010, 21:03:59
Zo weer wat verder getekend, ik heb nu de onderzijde van de motor unit onderhanden genomen.
Alle bekabeling komt binnen in de behuizing buiten de voeding dan.
Alles wat je nu open ziet komt gewoon mooi een deksel op wat word vast geschroefd.

Een detail van hoe de motor word bevestigd zie in de 2 de foto.

(http://i54.tinypic.com/1zqzndw.jpg)

(http://i54.tinypic.com/24pj6nb.jpg)  
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 7, 2010, 20:51:47
Gaaf topic......blijf ik volgen.......zijn er intussen al wat "real-live" dingen te bewonderen... 8)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Roger Black on December 8, 2010, 15:33:19
ff volgen!
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: roeleken on December 8, 2010, 16:08:55
ben benieuws hoe het er uit komt te zien en hoe het gaat klinken uiteraard
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 9, 2010, 10:00:21
Maxon is een goede keuze qua motor, Matthias.
So, DC it will be. De wijze van besturing voor deze motor bepaald veel in de uiteindelijk haalbare stabiliteit en gelijkloop.
Verder is een punt van aandacht warmteontwikkeling binnen deze motoren en het afvoeren ervan.
In het verleden (wel eens) meegemaakt dat dit tot problemen van lagering en/of krimpverbinding van de pulley kon leiden.

Verder kan ik uit je drawing van het spindle/lager (post 16) niet goed opmaken hoe de 'platter' op de spindle geplaatst gaat worden. Vooral niet vanuit het oogpunt center of gravity.

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 13, 2010, 11:52:36
Na wat denken en lezen zal het design toch noch veranderen waarschijnlijk.

Reeds een blok van 33 cm op 33 cm plexi besteld 10 cm dik.

Voor de motor sturing ga ik gebruik maken van een ipod !
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: solitaire on December 13, 2010, 12:10:45
Quote from: Thesoundmen on November 29, 2010, 19:12:06
Waarschijnlijk gaan de vier Koperen voeten die je ziet vast worden gemonteerd op de bovenste plateau.
De onderste plateau krijgt dan weer een soort van voetjes die gelijken op die van de basis.

Te gek, een mechanisch stuk precisiewerk als een TT zelf ontwerpen en maken ! respect

Wil je unilateraal of bilateraal energy-drain, wil je koppelen, dempen of ontkoppelen, ... Ontkoppelen bij een mechanische toepassing als een TT heeft als gevaar het 'opsluiten' van trillingsenergie in een 'laag' / deel van de TT, imo. (maar 'k ben geen TT ervaringsdeskundige) niet een gewenste situatie. Spikes (die ik op je eerste renderings meen te herkennen) hebben de neiging in specifieke resonantie-banden het locale energie-nivo te verhogen; ook niet echt gewenst in een TT lijkt me.

Twee voorbeelden om aan te geven dat wellicht de plaatsing meer een onderwerp van aandacht is dan alleen copy-cat'achtig design werk.



Wolf
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 13, 2010, 13:33:26
Quote from: solitaire on December 13, 2010, 12:10:45
Te gek, een mechanisch stuk precisiewerk als een TT zelf ontwerpen en maken ! respect

Wil je unilateraal of bilateraal energy-drain, wil je koppelen, dempen of ontkoppelen, ... Ontkoppelen bij een mechanische toepassing als een TT heeft als gevaar het 'opsluiten' van trillingsenergie in een 'laag' / deel van de TT, imo. (maar 'k ben geen TT ervaringsdeskundige) niet een gewenste situatie. Spikes (die ik op je eerste renderings meen te herkennen) hebben de neiging in specifieke resonantie-banden het locale energie-nivo te verhogen; ook niet echt gewenst in een TT lijkt me.

Twee voorbeelden om aan te geven dat wellicht de plaatsing meer een onderwerp van aandacht is dan alleen copy-cat'achtig design werk.



Wolf

Klopt idd dat wat je zegt Wolf,

Maar zoals ik eerder liet vallen is het feit dat het design gaat veranderen in de richting van de
davinci audio lab draaitafel.

Indien er nog mensen zijn met goede ideeën in verband met voeten en ontkoppeling laat het mar weten.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 13, 2010, 20:30:22
Quote from: Thesoundmen on December 13, 2010, 13:33:26
Maar zoals ik eerder liet vallen is het feit dat het design gaat veranderen in de richting van de
davinci audio lab draaitafel.


De lat ligt nu wel erg heerlijk hoog.....blijf ik volgen... 8)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Arno P on December 13, 2010, 20:48:45
 :wacko: Verdorie.....is mijn mc-preamp nagenoeg voltooid en zit ik te malen om een platenwasser....komt dan ook nog zo'n prachtproject mijn hoofd binnen  ;D ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 13, 2010, 20:51:33
Jongen je hebt nu een excuus om "in te stappen"  :devil: ;D

Ik beloof een trouwe fan van jullie beiden te zijn....evenals een fan van een eventuele Shigaclone bouwer... ;D ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 13, 2010, 21:05:45
voor de gedesinteresseerde we kunnen misschien sommige onderdelen samen laten maken kunnen we de kosten misschien nog wat krimpen!

Nu de basis van het geheel ga ik maken van een soort van sandwich van eerst 20 mm Alu dan 9 stuks Mdf van 18 mm komen en dan terug 20 mm Alu.

Nu door dat geheel gaan dan nog eens 8 stuks van 50 mm Alu volle buis.

In het mdf gaan nog gaten worden geboord voor ofwel te vullen met zand ofwel met stalen asjes van diameter 20 mm gaat een beetje afhangen van het gewicht dat hij al weegt zonder ik hoop in totaal op een 20 kilo te komen   

de bearing ga ik nemen van het vorige design. welke ik al had uit getekend.
Het design is origineel van de befaamde Teres bearing.

Ook de pods voor de Motor/ tone armen gaan op deze wijze worden gemaakt.

voor die gene die de bovengenoemde tafel niet kunnen voorstellen hierbij een foto :

(http://i52.tinypic.com/6924ic.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 14, 2010, 20:49:12
Quote from: Thesoundmen on December 13, 2010, 21:05:45
voor de gedesinteresseerde we kunnen misschien sommige onderdelen samen laten maken kunnen we de kosten misschien nog wat krimpen!

Nu de basis van het geheel ga ik maken van een soort van sandwich van eerst 20 mm Alu dan 9 stuks Mdf van 18 mm komen en dan terug 20 mm Alu.

Nu door dat geheel gaan dan nog eens 8 stuks van 50 mm Alu volle buis.

In het mdf gaan nog gaten worden geboord voor ofwel te vullen met zand ofwel met stalen asjes van diameter 20 mm gaat een beetje afhangen van het gewicht dat hij al weegt zonder ik hoop in totaal op een 20 kilo te komen  

de bearing ga ik nemen van het vorige design. welke ik al had uit getekend.
Het design is origineel van de befaamde Teres bearing.

Ook de pods voor de Motor/ tone armen gaan op deze wijze worden gemaakt.

voor die gene die de bovengenoemde tafel niet kunnen voorstellen hierbij een foto :

(http://i52.tinypic.com/6924ic.jpg)

Zo, dat is nogal een about face. ???
Van een Micro Seiki naar DaVinci. :-X Vraagje: Waar baseer je je wensen op ... looks? Of heb je beide tafels ooit beluisterd?

Daarnaast, waarom veel werk en risico op je hals halen als Chris Brady je zijn product in onderdelen, en door velen getest, aanbiedt?

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 14, 2010, 21:06:32
Quote from: scrutinizer on December 14, 2010, 20:49:12
Zo, dat is nogal een about face. ???
Van een Micro Seiki naar DaVinci. :-X Vraagje: Waar baseer je je wensen op ... looks? Of heb je beide tafels ooit beluisterd?

Daarnaast, waarom veel werk en risico op je hals halen als Chris Brady je zijn product in onderdelen, en door velen getest, aanbiedt?

Anton.
Dit is idd een radicale omkeer.

Waar ik mij op baseer: ik zal eer lijk zijn ja looks spelen ook mee, maar de kosten voor het maken speelden ook zeker een rol geloof mij zon klompen ALu en brons zijn niet goedkoop laat staan cnc werk.

Wel veel onderdelen verkopen ze niet meer hoor misschien nog de bearing maar de platter niet meer.
Dus kan ik beter mijn bearing aanpassen aan mijn platter.

Het design stemt er toch mee overeen dus als ik met hoge toleranties ga werken komt dit zeker goed.   
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 16, 2010, 12:45:52
Quote from: Thesoundmen on December 14, 2010, 21:06:32
Dit is idd een radicale omkeer.
En dat van 2 ontwerpen met een totaal andere benadering en resonantie signatuur. :)

QuoteWaar ik mij op baseer: ik zal eer lijk zijn ja looks spelen ook mee, maar de kosten voor het maken speelden ook zeker een rol geloof mij zon klompen ALu en brons zijn niet goedkoop laat staan cnc werk.
Daar was ik al bang voor.
Maar ik neem aan dat je dit begroot alvorens je besluit. ::)
En ben ik op de hoogte van de kosten gepaard gaande met deze materialen en het uitbesteden van soortgelijke werkzaamheden, daarentegen ook van de prijzen van je beoogde ontwerpe(rs)n. :sneaky2:

QuoteWel veel onderdelen verkopen ze niet meer hoor misschien nog de bearing maar de platter niet meer.
Chris Brady kennende zal hij je zeker in je enthousiasme willen helpen. Je kunt op zeker zijn aandrijving en bearing verkrijgen, de platter als je het hem met passie vraagt. ;D

QuoteDus kan ik beter mijn bearing aanpassen aan mijn platter.Het design stemt er toch mee overeen dus als ik met hoge toleranties ga werken komt dit zeker goed.  
Wat bedoel je? Dat het verschil in gewicht van het plateau, minder nauwe toleranties vergt?

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 16, 2010, 16:35:53
Ik ben ook wel benieuwd wat je plannen zijn...

Is het een gave draaitafel qua looks bouwen met een redelijke sound ....of wil je deze 40.000 dollar draaitafel ook qua specs/muziek benaderen.
In het laatste geval zou ik niet beknibbelen op wat euro's aan materiaal anders gaat het ondanks veel tijd en moeite niet lukken.... ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Achiel on December 16, 2010, 16:41:23
Respect voor zo'n project, ben echt jaloers dat ik zelf niet zo goed ben, alleen de tekeningen al vind ik supergaaf.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Cookymonster on December 16, 2010, 17:09:49
Ik loop over van bewondering.
Ook al heeft de vinyl-hype me nog niet kunnen overtuigen ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Arden on December 16, 2010, 19:45:24
Leuk project! Ben heel benieuwd hoe dat uit gaat pakken. Zelf krijg ik binnenkort deze om aan de tand te voelen...

(http://i392.photobucket.com/albums/pp1/Meng97/df93b983.jpg?1292524303)
Acoustic Signature ''Impact II''

Een 65 kg zwaar massaloopwerk met ''hybride aandrijving'' (drie motoren sturen een vliegwiel aan, welke via een band het plateau weer aandrijft) voor 33,333 - 45 - en 78 toeren.
De geplaatste foto is nog computer-made, de eerste die klaar is komt mijn kant op, voorzien van een Dynavector DV 507 mkII arm. Om met de duitse ontwerper te spreken: ''Wir sind gespannt!''
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 16, 2010, 21:56:19
Quote from: scrutinizer on December 16, 2010, 12:45:52
En dat van 2 ontwerpen met een totaal andere benadering en resonantie signatuur. :)
Daar was ik al bang voor.
Maar ik neem aan dat je dit begroot alvorens je besluit. ::)
En ben ik op de hoogte van de kosten gepaard gaande met deze materialen en het uitbesteden van soortgelijke werkzaamheden, daarentegen ook van de prijzen van je beoogde ontwerpe(rs)n. :sneaky2:
Chris Brady kennende zal hij je zeker in je enthousiasme willen helpen. Je kunt op zeker zijn aandrijving en bearing verkrijgen, de platter als je het hem met passie vraagt. ;D
Wat bedoel je? Dat het verschil in gewicht van het plateau, minder nauwe toleranties vergt?

Anton.

In verband met de bearing bedoel ik dat ik de bearing van mijn vorige ontwerp gewoon kan overnemen, en ik ga zeker niet minderen op hoge toleranties dit is juist het geen dat de bearing doet slagen of falen!
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 16, 2010, 21:59:47
Quote from: Erik van Voorst on December 16, 2010, 16:35:53
Ik ben ook wel benieuwd wat je plannen zijn...

Is het een gave draaitafel qua looks bouwen met een redelijke sound ....of wil je deze 40.000 dollar draaitafel ook qua specs/muziek benaderen.
In het laatste geval zou ik niet beknibbelen op wat euro's aan materiaal anders gaat het ondanks veel tijd en moeite niet lukken.... ;)
het voordeel bij deze tafel qua materiaal is dat ik met meerdere kleine stukken kan werken dan zoals bij het vorige ontwerp was het een enorme klomp van Alu dit zit buiten enige standaard formaten en dus ongelooflijk duur maar het geld is niet zo echt het probleem ik ben wel bereid het een en het andere uit te geven hoor  :bigsmile:

Natuurlijk wil ik ook voor een zo perfect mogelijke sound gaan of dit ook helemaal gaat lukken kan ik pas zeggen wanneer ze af is natuurlijk, maar ik ga mijn best doen.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 16, 2010, 22:01:42
Quote from: Arden on December 16, 2010, 19:45:24
Leuk project! Ben heel benieuwd hoe dat uit gaat pakken. Zelf krijg ik binnenkort deze om aan de tand te voelen...

(http://i392.photobucket.com/albums/pp1/Meng97/df93b983.jpg?1292524303)
Acoustic Signature ''Impact II''

Een 65 kg zwaar massaloopwerk met ''hybride aandrijving'' (drie motoren sturen een vliegwiel aan, welke via een band het plateau weer aandrijft) voor 33,333 - 45 - en 78 toeren.
De geplaatste foto is nog computer-made, de eerste die klaar is komt mijn kant op, voorzien van een Dynavector DV 507 mkII arm. Om met de duitse ontwerper te spreken: ''Wir sind gespannt!''

Ja is idd ook een super tafel benieuwd hoe ze gaat klinken !

het vliegwiel is idd een weinig gebruikt fenomeen maar wel iets wat de moeite is denk ik!
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 16, 2010, 22:06:36
Na veel nadenken over het aandrijf gedeelte heb ik besloten om de toch wat omslachtige manier van de ipod. Waar je altijd een nieuw audio bestand moet maken op de snelheid te corrigeren heb ik besloten om het design van de TTPSU van Johnny Norre te gebruiken. Dit komt eigenlijk neer op het systeem dat vele TT fabrikanten gebruiken zoals Linn en dergelijke meer info vind je hier http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html (http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html) .

Zijn er hier mensen die een goede ervaring hebben met een bepaalde firma voor het laten maken van PCB's ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: phy on December 16, 2010, 22:22:44
Quote from: Thesoundmen on December 16, 2010, 21:56:19
en ik ga zeker niet minderen op hoge toleranties dit is juist het geen dat de bearing doet slagen of falen!
Je bedoeld zeker lage toleranties  ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 17, 2010, 00:08:56
Een ander concept dus. :-\

DE AAS/Gabriel Da Vinci draaitafel maakt gebruik van een massief 12 cm hoog Alu/koper plateau en is magnetisch ontkoppeld.
Daarnaast zou ik persoonlijk niet voor MDF/HDF kiezen, maar voor berken multiplex.

Tip: Als je voor deze tafel gekozen hebt, weet dan dat de ondergrond en stabiliteit waar je deze tafel in componenten op plaatst, van 'zeer' groot belang is. Ik had laatst de ervaring dat de arm pillar lichtelijk verplaatst was door de energie van het FULL range speakersysteem, welke zich direct wreekt op de geometrie en mistracking veroorzaakte.

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 17, 2010, 07:49:10
Quote from: scrutinizer on December 17, 2010, 00:08:56
Een ander concept dus. :-\

DE AAS/Gabriel Da Vinci draaitafel maakt gebruik van een massief 12 cm hoog Alu/koper plateau en is magnetisch ontkoppeld.
Daarnaast zou ik persoonlijk niet voor MDF/HDF kiezen, maar voor berken multiplex.

Tip: Als je voor deze tafel gekozen hebt, weet dan dat de ondergrond en stabiliteit waar je deze tafel in componenten op plaatst, van 'zeer' groot belang is. Ik had laatst de ervaring dat de arm pillar lichtelijk verplaatst was door de energie van het FULL range speakersysteem, welke zich direct wreekt op de geometrie en mistracking veroorzaakte.

Anton.

Dag Anton,

Ja idd ander concept  :D

Ja idd maar dus voor de platter ga ik voorlopig oor een plexiglas editie en dus een gewone soort van Teres bearing. Later kan ik dan wel overschakelen op een Alu Koper editie en dan kan ik ook denken over de magnetische bearing.

Nu voor de basis zo ik dan beter berken multiplex gebruiken zeg je is daar een bepaalde reden voor ?
En zo ik sommige ruimtes van de basis vullen met zand of gaat dit geen effect hebben of de zaak ?

Ja idd dat dacht ik ook al ja maar ik heb nog niet echt een idee wat voor meubel het gaat worden enige suggesties ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 17, 2010, 07:50:33
Quote from: phy on December 16, 2010, 22:22:44
Je bedoeld zeker lage toleranties  ;)
Ben ik mis dan hoge toleranties wilt toch zeggen dat we de perfectie willen bereiken niet ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 17, 2010, 09:52:07
Quote from: Thesoundmen on December 17, 2010, 07:49:10
Soundmen,

Ja idd ander concept  :D
:notify: Niet geheel onbelangrijk. :)

QuoteJa idd maar dus voor de platter ga ik voorlopig oor een plexiglas editie en dus een gewone soort van Teres bearing. Later kan ik dan wel overschakelen op een Alu Koper editie en dan kan ik ook denken over de magnetische bearing.
Helder.
Maar maak je base dan al vast in voorbereiding van. Dat scheelt je teleurstelling uhh .... extra werk later.

QuoteNu voor de basis zo ik dan beter berken multiplex gebruiken zeg je is daar een bepaalde reden voor ?
Zeker!! Veel turntables ( ook de AAS/Gabriel) worden in basis opgebouwd uit berken multiplex (zware persing). Omdat deze een zeer 'empatische' resonantie structuur heeft/geeft. ;)


QuoteEn zo ik sommige ruimtes van de basis vullen met zand of gaat dit geen effect hebben of de zaak ?
Dat kun je doen. Alleen is het een soort van alchemie, veel verschillende materialen met ieder zo zijn eigenschap(pen) om hierin toe te passen.
Ik weet dat de plateau base alleen uit ringen gekoppeld berken is gemaakt met daar in natuurlijk een flinke ringmagneet. De motor/controller pillar is een cilinder gefreesd uit een blok aluminium welke op zijn beurt weer omvat is door ringen berken.
Met in het berken multiplex deel verschillende ruimtes gecreëerd voor toepassing van een specifiek demping compound.
Daarnaast mag het duidelijk zijn dat de verkregen massa invloed heeft op de resonantie structuur. En daarmee dus de keuze van het 'additional' demping materiaal .  

QuoteJa idd dat dacht ik ook al ja maar ik heb nog niet echt een idee wat voor meubel het gaat worden enige suggesties ?

De AAs/Gabriel waar ik aan refereer staat op het G8 meubel van Kevin Scott. (Living Voice)

Anton.

Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 17, 2010, 10:10:12
Quote from: scrutinizer on December 17, 2010, 09:52:07
Dat kun je doen. Alleen is het een soort van alchemie, veel verschillende materialen met ieder zo zijn eigenschap(pen) om hierin toe te passen.
Ik weet dat de plateau base alleen uit ringen gekoppeld berken is gemaakt met daar in natuurlijk een flinke ringmagneet. De motor/controller pillar is een cilinder gefreesd uit een blok aluminium welke op zijn beurt weer omvat is door ringen berken.
Met in het berken multiplex deel verschillende ruimtes gecreëerd voor toepassing van een specifiek demping compound.
Daarnaast mag het duidelijk zijn dat de verkregen massa invloed heeft op de resonantie structuur. En daarmee dus de keuze van het 'additional' demping materiaal .  


Heb jij een idee voor een goed demping materiaal buiten zand dan ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 17, 2010, 10:25:14
ahja ook nog even meedelen dat mijn printplaten voor mijn Pass Labs Xono besteld zijn  :bigsmile:
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 17, 2010, 10:31:06
Quote from: Thesoundmen on December 17, 2010, 10:10:12
Heb jij een idee voor een goed demping materiaal buiten zand dan ?

Bij de motor zou ik denken aan leadshots in elastomeer.
Toonarm pillar en basis zijn afhankelijk van hun gewicht en het belangrijke eigen resonantie aandeel. De basis is mede afhankelijk van het materiaal en zijn eigenschappen waar het plateau en lager uit vervaardigt is.

Ik denk persoonlijk ook niet dat een mechanisch, akoestisch apparaat op niveau (na)bouwen eenvoudig is. En ook zeker niet zonder de resonantie structuur in kaart te brengen met de nodige trial and error, binnen de (gewenste) tolerantie(s), gebracht kan worden.
Ik wil je hiermee zeker niet ontmoedigen, integendeel. Maar wel bewust maken dat het iets anders is dan een stukje electronica nabouwen. :-X

Succes!! :)

Anton.

Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 17, 2010, 14:11:26
Quote from: scrutinizer on December 17, 2010, 10:31:06
Bij de motor zou ik denken aan Leadshots in elastomer.
Toonarm pillar en basis is afhankelijk van het gewicht en het materiaal waar het plateau uit is vervaardigt.

Ik denk persoonlijk ook niet dat een mechanisch, akoestisch apparaat op niveau (na)bouwen eenvoudig is. En ook zeker niet zonder de resonantie structuur in kaart te brengen met de nodige trial and error, binnen de (gewenste) tolerantie(s), gebracht kan worden.
Ik wil je hiermee zeker niet ontmoedigen, integendeel. Maar wel bewust maken dat het iets anders is dan een stukje electronica nabouwen. :-X

Succes!! :)

Anton.



Ja idd nu goed ik ga er het beste van maken dat het niet de perfecte sound van de Davinci zal hebben ben ik wel bewust van maar we hopen toch op iets degelijks he :p
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: phy on December 17, 2010, 19:39:22
Quote from: Thesoundmen on December 17, 2010, 07:50:33
Ben ik mis dan hoge toleranties wilt toch zeggen dat we de perfectie willen bereiken niet ?
lage toleranties geven hogere precisie
hoge toleranties vergroten de toelaatbare maatafwijkingen
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 21, 2010, 10:12:42
Weet er iemand waar ik makkelijk een printplaat kan laten maken ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: phy on December 21, 2010, 18:51:52
hier:
http://www.eurocircuits.nl/
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 22, 2010, 10:48:05
DaVinci Audio/ AAS Gabriel mkII/ Grandezza Ebony/ Koetsu - Coralstone Platinum Cartridge.

:smile:

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 22, 2010, 12:30:46
Van zulke componenten gaat mijn polsslag omhoog  :inlove:
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Arno P on December 23, 2010, 10:34:06
Quote from: Erik van Voorst on December 22, 2010, 12:30:46
Van zulke componenten gaat mijn polsslag omhoog  :inlove:

En de rest  ;D :blink:
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 23, 2010, 11:52:02
Quote from: Arno P on December 23, 2010, 10:34:06
En de rest  ;D :blink:
Money or gear-wise? :sneaky2:

:)

Anton.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on December 23, 2010, 12:05:47
...ik denk dattie onze mannelijke trots bedoeld...(one-eyed-trouser-snake)  :)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Arno P on December 23, 2010, 13:21:56
Quote from: Erik van Voorst on December 23, 2010, 12:05:47
...ik denk dattie onze mannelijke trots bedoeld...(one-eyed-trouser-snake)  :)

Big "A" dude  ;)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: scrutinizer on December 23, 2010, 13:37:21
Stuff 'dreams' are made off.

(http://www.awkwardboners.com/wp-content/uploads/2010/12/park.jpg)

Met als gevolg een rectifier beperkt in bewegingsvrijheid.

:dry:

Anton.

Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 22, 2011, 14:47:29
Even melden na lang stil liggen heb ik het project terug opgenomen.

Terug aan het denken en tekenen gegaan de eerste stukken zijn ook bijna af, binnenkort meer daar over.

Zijn er hier mensen die wat ervaring hebben met aandrijving van draaitafels ? DC / AC ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Mordante on November 22, 2011, 15:27:28
Ik moet direct aan Micro Seiki denken toen ik de eerste ontwerpen zag. De da Vinci is toch IMHO minder fraai. Succes.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 22, 2011, 15:43:13
Quote from: Mordante on November 22, 2011, 15:27:28
Ik moet direct aan Micro Seiki denken toen ik de eerste ontwerpen zag. De da Vinci is toch IMHO minder fraai. Succes.
Klopt ook de eerste ontwerpen waren op Micro Seiki gebaseerd.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Groovy on November 22, 2011, 16:35:02
@ Thesoundmen.
Dat is een mooi project.
Knap dat je dat zelf ontwerpt en bouwd.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 23, 2011, 10:22:39
om jullie even een idee te geven hoe ik hem ga bouwen volgende screen :

(http://i39.tinypic.com/20sw2rt.jpg)

de spatie tussen beide stukken word gevult met lagen berken multiplex
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 23, 2011, 11:45:13
Wat is het idee achter het gebruik van berken als je het plateau toch koppelt middels die "staven" ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 23, 2011, 11:48:09
Quote from: Erik van Voorst on November 23, 2011, 11:45:13
Wat is het idee achter het gebruik van berken als je het plateau toch koppelt middels die "staven" ?

ja het probleem is dat ik die "staven" moeilijk kan laten vallen want anders moet ik Alu gaan verlijmen met berken , lijkt mij redelijk moeilijk
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 24, 2011, 09:00:39
iemand hier ervaring met aandrijvingen voor draaitafels ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 24, 2011, 10:44:01
Je kunt dus niet het bovenste plateau geschroefd koppelen aan het berken (eerste laag berken) en het onderste plateau geschroefd koppelen aan het berken(laatste laag berken) en de "tussen lagen" berken vrij van contact overdracht houden ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 24, 2011, 11:07:22
Quote from: Erik van Voorst on November 24, 2011, 10:44:01
Je kunt dus niet het bovenste plateau geschroefd koppelen aan het berken (eerste laag berken) en het onderste plateau geschroefd koppelen aan het berken(laatste laag berken) en de "tussen lagen" berken vrij van contact overdracht houden ?
eigenlijk goed idee nu je het zo vertelt Erik, moet wel mogelijk zijn ja dan verlijm ik de rest van de lagen aan elkaar dat is doenbaar.
goed plan waarvoor dank!
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 24, 2011, 11:13:29
Ik heb ook al wat aan het ontwerp van de bearing gewerkt.

De bearing is eigenlijk wat gebaseerd op de Teres bearing.

hier even een beginnende doorsende :

(http://i44.tinypic.com/eraand.jpg)

De bearing zelf zal brons worden de spindel die erin moet komen word gepolijst staal.
De uitsparingen die je in het midden ziet zijn ter bevordering van de smering en ook om minder wrijving te bekomen.

In het onderste deel komt een Delrin plaatje van 2 mm te liggen daar gaat de stalen kogel op draaien waar op zijn beurt weer de spindel zal op rusten.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on November 28, 2011, 11:27:12
weet er iemand of aluminium makkelijk en stevig te verlijmen is ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: ruud2 on November 29, 2011, 07:47:15
dat moet geen probleem zijn als het lijmoppervlak maar groot genoeg is tov de kracht.
Wel nauwkeurig een verlijmingsprocedure aanhouden.
ontvetten, opschuren, ontvetten en daarna pas lijmen.
Lijmsoort een 2 componenten van bv. Sika.

mooi project , ga ik verder volgen.
succes, Ruud
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: m9 on November 30, 2011, 20:45:16
heb je dat printplaatje ooit nog gemaakt en evt uitgetest?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 2, 2011, 08:41:35
Quote from: m9 on November 30, 2011, 20:45:16
heb je dat printplaatje ooit nog gemaakt en evt uitgetest?

Welk printplaatje bedoel je ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 2, 2011, 09:53:42
even snel een eerste foto van het eerste deel van de voetjes

(http://i41.tinypic.com/11v0d1z.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: m9 on December 2, 2011, 12:42:27
http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html

deze tbv de snelheidsregeling.

Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 2, 2011, 15:00:29
Quote from: m9 on December  2, 2011, 12:42:27
http://www.norre.dk/TTPSU/TTPSU.html

deze tbv de snelheidsregeling.



Nee nog niet nee , maar die kan ik mss wel gebruiken dus moest jij hem mss bouwen laat mij weten wat je er van vond
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: m9 on December 2, 2011, 16:56:31
ik kan je wel aan het printplaatje helpen, heb zelf nog voldoende fotogevoelige plaat liggen.

heb zelf nog geen platenspeler maar zal hem hoogstwaarschijnlijk gaan maken en gebruiken als het zover is.

zit nog sterk te dubben over welke platenspeler welk element en welke toonarm maar denk er zeer sterk over een tangentiale arm te nemen.

de onderdelen voor het printje zijn allemaal goed verkrijgbaar bij farnell heb ik al gezien.
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: m9 on December 2, 2011, 17:12:37
heb trouwens wel de spoortjes ietsjes dikker gemaakt en de 90graden bochten eruit gehaald.
eagle heeft ook nog de prachtige functie miter :).

(http://img850.imageshack.us/img850/9669/97339892.jpg)
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on December 6, 2011, 15:19:45
Quote from: m9 on December  2, 2011, 17:12:37
heb trouwens wel de spoortjes ietsjes dikker gemaakt en de 90graden bochten eruit gehaald.
eagle heeft ook nog de prachtige functie miter :).

(http://img850.imageshack.us/img850/9669/97339892.jpg)

Wat zou zo een plaatje moeten kosten ?
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: m9 on December 6, 2011, 18:05:47
ach, ik ben erg benieuwd dus alleen de verzendkosten.

heb zelfs een dremel dus kan alle gaatjes boren (1mm).
Title: Re: Vinyl is terug in !!
Post by: Thesoundmen on March 13, 2012, 14:00:01
zijn er hier mensen met een draaitafel met een air-bearing ?