Htforum.nl

HT/STEREO overeenkomstige topics => Speaker en sub zelfbouw => Topic started by: yorkie13 on October 7, 2010, 16:06:43

Title: XXX
Post by: yorkie13 on October 7, 2010, 16:06:43
Na net weer het filmpje op youtube te hebben gezien van Fritz van STS digital
waarin hij in een Wilson Audio Watt/Puppy het dempingsmateriaal door Twaron Angel hair vervang en de
motivatie erachter, ook maar eens aan de slag.

Benodigdheden:
luidspreker>>>>>>>>> XTZ 99.25
Twaron longhair >>>>>>>>>>>check
imbus 6mm
en een hoop voorzichtigheid

Het eerste wat opvalt is dat het gebruikte standaard dempingsmateriaal gewoon Baf lijkt te zijn
in de xtz, vrij standaard dus.

Ik ga om te beginnen de helft Baf en de helft Twaron toepassen.
En voor vergelijk is er ook Dr baileys longhair aanwezig, echt schapenwol.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: Madhouse on October 7, 2010, 16:12:36
Jij knutselt ook wat af he!  ;)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 7, 2010, 16:45:01
Filmpje gezien op Youtube  :google: Twaron /Wilson Audio
Is een tweak waarin ik wel geloof, mits goed toegepast.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: solitaire on October 7, 2010, 20:13:18
Da's een flinke dot Twaron. Mijn ervaring is dat je voor een zeker resultaat minder volume hoeft toe te passen van het spul dan met veel ander dempingsmateriaal.

Ben benieuwd naar je ervaring !



Wolf
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 7, 2010, 22:07:10
Eerste test wordt 1/2 baf en 1/2 Twaron.

Luchtig vullen dus zodat het Seas woofertje goed kan ademen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: Kwabbernoot on October 7, 2010, 22:30:11
Bijzonder. Waarom begin je voor het vergelijk niet met 100% baf vs. 100% Twaron. Mochten er klankverschillen optreden zul je ze dan het gemakkelijkst horen. Beetje apart om op 50/50 te beginnen want dan is het lastiger aanwijsbaar welk materiaal welke uitwerking heeft. Maar ik ben benieuwd naar je ervaringen.

Groeten...
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 7, 2010, 23:11:11
Is een goeie, ga ik even een nachtje over slapen.
Dan misschien allebei maar 100 % vullen met Twaron.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: dre73 on October 7, 2010, 23:13:42
gewoon doen! ;)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 8, 2010, 09:13:00
Done :ph34r:

34 gram Baf eruit en nu 34 gram Twaron erin, luchtig aangebracht.
en jamie Cullum even op staan, lijkt wat meer rust in het midlaag te geven.

Wel een heel dun laagje BAf tussen twaron en Seas woofertje aangebracht, daar het Twaron redelijk pluist.
Ik wil natuurlijk niet dat het Twaron in de spreekspoel komt.

Dus eigenlijk wel positief, en daar ik toch voldoende Twaron heb gaan de XTZ 99.38 er ook aan geloven.

Hier wordt de 6,5 inch seas alleen echt als een midden luidspreker ingezet en al op 180 hz aan de onderkant gefilterd.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 8, 2010, 10:16:13
net de Seas bas/mid units van de xtz 99.38 van twaron voorzien.
Wat opviel was det de gesloten kamer achter unit behoorlijk vol zat met Baf.
Wel 2 x zoveel als in de 99.25 monitors.
Tevens was de achterwand gelukkig schuin geplaatst, dit heeft weer andere voordelen, ivm staande golven in de kast.
Tevens was er een grijs filtachtige demping aangebracht op de wanden, deze heb ik laten zitten.

Ongeveer evenveel baf aangebracht als in de monitors en ben nu aan het luisteren.
Eerste indruk is meer rust en wat meer diepte in het midden gebied.
laag blijft gelijk , daar ik de 25 cm bas units (nog) niet heb aangepakt met Twaron.
Dit komt misschien nog.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: Dinobe on October 8, 2010, 13:41:21
Nu de kast toch open ligt: zou je een foto kunnen posten van de filter? Altijd interessant om te zien ;)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 8, 2010, 14:18:37
van welke , die van de xtz 99.38 ?

is gewoon op het web te vinden
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: dre73 on October 8, 2010, 18:07:55
van twaron moet je bijna de helft minder gebruiken! ;)
dempt veel  beter waardoor je veel minder nodig hebt.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 8, 2010, 18:36:13
Dat idee heb ik ook dat Twaron beter dempt , daarom bij de 99.38 ongeveer de helft aangebracht.

Dus morgen wat uit de monitors halen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: dre73 on October 8, 2010, 19:04:24
volgens mij moet je iets van 10 gram per liter plaatsen.
wel wegen uiteraard bij demping!!
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 9, 2010, 10:35:31
net de xtz monitors weer open en de demping ga ik met 1/3 twaron verminderen en kijken wat het resultaat is.
Bij de xtz 99.38 is duidelijk gebleken dat het luchtig aanbrengen van Twaron vooral in het laag/midden stemmen meer
lucht geeft en de ruimtelijkheid van het geluid toeneemt.

foto van het filter
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 9, 2010, 11:09:25
En dan ook maar de 99.26 center van Twaron voorzien, is mooi weer en kan dus gewoon buiten gebreuren 8)

foto volgt nog

Volgende stap de Dipool surrounds ?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: viceadmiraal61 on October 9, 2010, 13:01:26
beste ra.subs
wat leuk dat je ook het gebruikt van twaron hebt uit geprobeerd..je heb zoals wij dat zeggen een open mind....schrok je niet van die goedkope
interne bedrading?...van den hul is een zeer goede keuze om dat te vervangen
leuk project....
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: drees62 on October 9, 2010, 13:06:35
Leuk experiment!

Bij mijn toenmalige Focal 716W zuilspeakers heb ik ook Twaron gebruikt. Bij het demonteren van de woofers bleek dat er in deze speakers geen BAF was aangebracht.
Er zat alleen tegen alle zijkanten een dik grijs materiaal, leek wel geperst textiel.
Ik had last van staande golfen en heb onderin de kast 25 gram gedaan en achter de onderste woofer 15 gram. Hier ook 25 gram deed het hoog geen goed.

Resultaat was boven verwachting, ik ben dus voor 95% van mijn staande golven af. De rest is gewoon een beperking van mjn luisterruimte. Met een sweep van 120Hz - 20Hz zie je (op de dB-meter) en hoor je dat ik een behoorlijke piek heb tussen 35Hz en 40Hz. Maar zonder het karakter van de Focals geweld aan te doen heb ik met een beetje engelenhaar toch heel leuk resultaat geboekt. Sterker nog, ik vind het algemene geluidsbeeld er nog iets op vooruit gegaan. Met name de staging en definitie is in mijn oren nog iets verbeterd. Niet spectaculair, maar toch.
Ik heb dus het accent gelegd op demping van mijn basruimte onder in de kast en maar weinig achter de woofers gedaan.

Meer info:
http://marantzforum.nl/forum/index.php/topic,4667.15.html

(wel even registreren, gratis uiteraard)

Inmiddels ben ik wel overgestapt op monitoren (liep 2e hands tegen een setje Usher BE718 aan  8)) en heb hier dus nog een zak Angel hair liggen voor event. toekomstige projectjes  ;)
Misschien nog een keer de Ushers onderhanden nemen  :happy:
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron dempingsmateriaal voorzien
Post by: yorkie13 on October 9, 2010, 13:12:31
Is inderdaad een beetje schrikken, maar dat is het ook bij Monitor Audio
bij XTZ is de kwaliteit van de kasten wel erg mooi, je kan hier als zelfbouwer niet voor dit geld bouwen.

D e gebruikte units zijn ook echt top , er is op het filter en bekabeling bezuinigd.

Voor de 99.38 is het filter gelukkig al extern en dus redelijk eenvoudig te modificeren.
Diverse condensators vervangen of gewoon een compleet nieuw filter bouwen.
Voor de bekabeling twijfel ik tussen Supra en vd Hul.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 9, 2010, 13:30:03
Dan wil ik daar ook een verslag met foto's van zien.
Ben benieuwd wat Usher erin heeft zitten..........
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 10, 2010, 19:04:06
Hoi subs,

Leuk project...hier nog wat leesvoer (wist je misschien al) met tevens metingen welke verschil aantonen.

Lijkt me overigens moeilijk om een juiste verhoudingsfactor tussen deze 2 (Longhair/Angelhair) te bewerkstelligen om een eerlijke meting te doen...maar goed je hebt uiteindelijk onder aan de streep gelukkig je oren nog... ;D

Volgens mij komen de meeste gebruikers op zo een 5 gram per liter uit....

http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=6477&start=25

Helaas kon de persoon welke de metingen verrichtte geen verschil in geluid ontwaren...jammer...maar goed dat is (op dat forum volgens mij) maar EEN PERSOON
met een luister- en meettest  ......ik weet het niet zeker maar volgens mij is het daarna doodgebloed....alweer jammer).

Ik kan niet lezen dat je de Longhair nog even geprobeerd hebt in een vergelijk.......zo ja ...hoe pakte dit uit....en wat was je verhouding....Longhair/Angelhair
Op hoeveel kwam jij per liter uiteindelijk uit met de Twaron Angelhair.......
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 10, 2010, 19:50:07
Bedankt voor de link, idd altijd leuk leesvoer.

ik zit nu op gemiddeld 7 gram per liter, en dat bevalt prima.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on October 10, 2010, 20:09:09
Graag gedaan. ;)

7 gr/ltr Thanks

...je hebt dus uiteindelijk geen longhair geprobeerd
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 10, 2010, 20:22:11
Nee, alleen twaron angelhair.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: Henkjan_O on October 13, 2010, 23:03:14
Quote from: Erik van Voorst on October 10, 2010, 19:04:06
http://www.zelfbouwaudio.nl/forum/viewtopic.php?f=3&t=6477&start=25

Helaas kon de persoon welke de metingen verrichtte geen verschil in geluid ontwaren...jammer...maar goed dat is (op dat forum volgens mij) maar EEN PERSOON
met een luister- en meettest  ......ik weet het niet zeker maar volgens mij is het daarna doodgebloed....alweer jammer).
"Asterduc" op ZBA heeft met Twaron getest in een woofer, en wel in de IHA (om staande golven te dempen).  "Twaron Longhair" kwam daar als beste uit de bus.

Ik zelf heb het toegepast in de midkast in m'n ontwerp "Nescio" dat vorig jaar in de Elektor special stond.  Helaas ben ik er niet meer aan toe gekomen om het echt te vergelijken met BAF of wol. 

btw: een link naar het filmpje, alsmede een downloadlink van de test uit Music Emotion staat op de site van Eltim:
http://www.eltim.eu/index.php?item=&action=page&group_id=10000062&lang=EN
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 13, 2010, 23:26:29
dat filmpje en het tijdschrift zijn juist de reden tot deze modificatie geweest  8)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: passiewassie on October 15, 2010, 13:57:36
Quote from: RA SUBS on October 13, 2010, 23:26:29
dat filmpje en het tijdschrift zijn juist de reden tot deze modificatie geweest  8)

Ik ga het morgen met mijn Canton GLE 409's proberen. Tezamen met het plaatsen van loodbitumen en van den hul bekabeling. Ben zeer benieuwd!
Heeft iemand al wat meetresultaten ?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: koosnaampje-audiofiel on October 15, 2010, 14:17:32
Quote from: RA SUBS on October  9, 2010, 13:30:03
Dan wil ik daar ook een verslag met foto's van zien.
Ben benieuwd wat Usher erin heeft zitten..........

Donker grijs stoffig achtig foam (naam weet ik niet), usher's kasten zijn ook mooi afgewerkt(520's) maar als ik dan naar de bouten en schroefdraad aan de binnenkant van de terminals keek schrok ik wel....buitenkant zwaar veguld, maar binnen gewoon gamma-kwaliteit.

Ps dit doet niks onder voor wat voor geluid ze voortbrengen, maar tja is toch altijd wel een beetje een domper als je dat ziet.

Leuk project succes.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 15, 2010, 14:40:56
Modificeren is wel op eigen risico natuurlijk !

Lukraak de demping vervangen kan ook juist een negatief resultaat geven.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: koosnaampje-audiofiel on October 15, 2010, 16:01:49
Quote from: RA SUBS on October 15, 2010, 14:40:56
Modificeren is wel op eigen risico natuurlijk !

Lukraak de demping vervangen kan ook juist een negatief resultaat geven.
Als je dat tegen mij bedoeld, bedankt maar ik nam laatst alleen even een kijkje, niks zelf modificeren hoor...iig niet aan me LS.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 18, 2010, 13:47:49
Vandaag de laagkasten voor onder de xtz 99.25 aan het testen.
Deze zijn voorzien van 18 cm scanpeak kevlar units, wat speelt dat hard en strak 8)

straks de DSP even afstellen
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: passiewassie on October 20, 2010, 11:34:26
Quote from: passiewassie on October 15, 2010, 13:57:36
Ik ga het morgen met mijn Canton GLE 409's proberen. Tezamen met het plaatsen van loodbitumen en van den hul bekabeling. Ben zeer benieuwd!
Heeft iemand al wat meetresultaten ?

Wat ik voornamelijk ervaar is dat het geluid rustiger is geworden. De Cantons zijn van zichzelf behoorlijk agressief van karakter, maar de Twaron demping heeft dit voor een aardig deel gereduceerd. Ook ben ik een deel van de hoorbare resonanties van de laagunits kwijt in mijn luisterruimte. Hierdoor is het geluid wat opener geworden en komen de stemmen meer los van de achtergrondgeluiden. Ik luister vooral Trance en Dance muziek en ik heb het gevoel dat ik nu meer afzonderlijke instrumenten hoor als voorheen!

Voor mij een geslaagde update  :laugh:
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en filter
Post by: yorkie13 on October 26, 2010, 13:36:45
Vandaag bij Eltim 200 gram Twaron longhair besteld om de basreflex kamers van de XTZ 99.38 mee te gaan voorzien.
Hopelijk met een aantal dagen in huis.
Ik zal wat plaatjes schieten tijdens de werkzaamheden.

Tijdens metingen heb ik een piek rond de 155 hz, wellicht dat deze iets verminderd wordt door de Twaron.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on October 29, 2010, 20:19:59
vandaag de L26 woofers uit de xtz 99.38 geschroefd en de standaard demping verwijderd.
deze heb ik vervangen door Twaron longhair en wel een 120 gram per kast aangebracht.

en komende dagen maar weer gaan meten en luisteren en kijken of dit ook het probleem rond de 68 hz aanpakt.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: MrCupra on October 31, 2010, 10:45:16
Hoe bevalt het geluidsbeeld tot nu toe Ralf?

Ik heb nou 25 gram angelhair per box (middenspeaker) erin zitten. Dit geeft bij mij een mooi geluidsbeeld.
De L26 wil ik ook gaan doen. Dus ben zeer benieuwd naar jou bevindingen.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on October 31, 2010, 11:23:19
Ik heb daar alleen de witte baf achtige dempingsmatten weggehaald.
deze vervangen voor een 120 gr per luidspreker, en dat ga ik komende week verder tunen

En ook meten of ik staande golven IN de kast verminderd heb.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 3, 2010, 12:10:38
Tsja, en dan nu tijd voor de upgrade van het filtervan de 99.38.

Er is daar zeker winst te behalen naar mijn idee.
handig is dat de filters extern zijn en een eigen behuizing hebben.

De condensator op het hoog is als eerste aan de beurt, kandidaten zij Mundorf en Intertechniek
Audyn cap plus.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 3, 2010, 15:34:08
even een eigen foto van het filter gemaakt, maar er is niet duidelijk te bepalen om welke waardes het gaat  :devil:

dan wordt het gokken of een nieuw filter en dat is even iets anders
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 5, 2010, 16:47:28
.........uhhh............meten?  :-X
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 5, 2010, 17:14:13
geen zin in, moet het hele filter eruit en los genomen worden en per spoel gaan meten
dan liever actief gaan maken, of de verkoop in.........zie de markt
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: EJ on November 5, 2010, 17:45:36
Jammer dat ik de ruimte niet heb (en de xtz niet de juiste waf)... Deze speaker is wel erg eenvoudig actief te maken.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 5, 2010, 18:00:50
weet ik, ga maar eens kijken voor een CX2310 actief x-over van Beringer om te testen

krijg ik de volgende set up

Alesis ra150 op de Fountek cd3.0>>>>>>>>> filter op 2,8 khz

Dynavox VR70 op seas 6,5 inch  >>>>>>>>>filter op 75 hz

en de oplossing voor mijn laag DSP 1 amp oor de Seas L26 woofers


simpel, en goed te doen
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: Erik van Voorst (in memoriam) on November 5, 2010, 18:38:29
Quote from: RA SUBS on November  5, 2010, 17:14:13
geen zin in, moet het hele filter eruit en los genomen worden en per spoel gaan meten
dan liever actief gaan maken, of de verkoop in.........zie de markt

...don't stop a man on a mission... ;D 8)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 5, 2010, 18:45:23
cx2310 bij feedback besteld, nog in de aanbieding ook  :D
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: Apoc@ on November 5, 2010, 19:33:56
Begrijp ik nu goed dat je de filter van de XTZ gaat vervangen door een CX2310?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 5, 2010, 19:43:31
yep, en dan 2 versterkers en een subamp met DSP erop,

filter zit gewoon extern in een apart kastje.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: Apoc@ on November 5, 2010, 19:49:23
Ik was al begonnen met inlezen, maar dit is me toch iets te veel "getweak".
Maar ik ga dit wel met veel intresse volgen, je weet maar nooit of hier iets leuk uit gaat komen qua resultaten ;D
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 5, 2010, 20:35:19
hmmmmmm, 3 weken levertijd en geen voorraad

nog even over nadenken of elders kijken
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: viceadmiraal61 on November 20, 2010, 20:21:50
inmiddels heb ik een focal electra 1037 op zijn rug gelegt..wat dan op valt is het redelijk goedkope draad wat focal gebruikt,
voor zijn filter naar speakers ect..goed deze vervangen voor siltech goud/zilver..en twaron er in ..de demping matten verhuisd
van de midrange naar de laagste woofer(daar zat geen demping????) en nu achter de midrange twaron...
we zijn nu aan het inspelen....meer informatie en foto.s op het marantz forum..(hifigek)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: dre73 on November 21, 2010, 09:07:43
meer info op.......... ::)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: viceadmiraal61 on November 21, 2010, 10:23:57
www.marantz forum.nl
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on November 21, 2010, 11:05:57
Ik heb het topic gelezen, en deze Focals vind ik persoonlijk echt goed.
Ik heb ze een aantal maal mogen beluisteren op de diverse hifishows.

Duidelijk stappenplan met mooie foto's, en aan het eind weer terug gelinkt naar mijn topic.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on December 7, 2010, 11:43:40
Gisteren een paar nieuwe XTZ luidsprekersteunen binnen gehad voor onder de 99.26

moet door de tijd ook maar eens Twaron Longhair in  :D

Eerst maar eens inspelen evenals de Supra kabels.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on January 1, 2011, 20:09:04
Komende weken gaan de xtz 99.38 onder het mes.

Ik ga de interne bekabeling van de woofers vervangen door Supra classic 4.0.

De laatste stap zal het filter zijn , lastiger daar de waardes van de componenten niet aangegeven zijn.

Nog eens zitten rekenen en met dergelijk mooi afgewerkte kasten loont zelfbouw nauwelijks met de gebruikte Seas en
Fountek units.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: dre73 on January 1, 2011, 20:14:36
lcr meter kopen en je weet alle componenten ;)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on January 1, 2011, 20:18:22
of langs Titus van S&C met het filter, maar gaat goed komen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: dre73 on January 1, 2011, 20:23:11
ik denk dat die het ook wel weet :D

de winkel is ie aan het verbouwen trouwens,wordt een stuk beter.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: AbZ on January 1, 2011, 20:24:42
Quote from: RA SUBS on January  1, 2011, 20:09:04
Komende weken gaan de xtz 99.38 onder het mes.

Gaat dat wel samen met de beoogde verkoop?  (Of heb je die afgeblazen?)
Modificaties worden door potentiële kopers niet altijd als meerwaarde gezien.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on January 1, 2011, 20:35:25
verkoop is idd afgeblazen wegens overweldigende belangstelling.

Verder verbeteren van de bestaande luidsprekers is eenvoudig, ik doe het zo dat ik altijd weer terug
kan naar de oude situatie.

Voor het laag heb ik ook de optie om per kanaal een subamp in te zettten tot 180 hz.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: AbZ on January 1, 2011, 20:46:44
Ik denk dat die belangstelling er wel was (of ging komen) maar mensen zijn niet altijd snel met beslissen als het om zo'n bedrag gaat en in deze periode hebben ze soms ook een hoop sociale verpichtingen.

Het zijn ook erg mooie speakers vind ik.  Fyi, Spijkie had die van hem weggedaan omdat ze niet meer bij z'n interieur pasten maar vond ze niet minder goed dan z'n nieuwe Piega's die missschien wel 3x zoveel kosten.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on January 1, 2011, 20:50:20
Het is ook beslist geen straf om ze zelf te houden hoor  :D
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: mscofield on March 4, 2011, 14:25:40
Zit hier nog voortgang in?  :music:
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien, daarna bekabeling en 99.38
Post by: yorkie13 on March 4, 2011, 17:22:27
De 99.38 zijn weg (ruimtegebrek) en ik speel tot voole tevredenheid met een 5.0 xtz combinati van
99.25 en 99.26.

Komende weken wil ik alle monitors van Twaron longhair demping gaan voorzien.

ik denk er ook aan de 99w10.17P subs hiermee te gaan vullen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: mscofield on March 6, 2011, 20:21:36
Ben benieuwd naar de bevindingen, na het toevoegen van de Twaron longhair!
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: yorkie13 on April 8, 2011, 11:30:42
net het Twaron longhair besteld voor de XTZ 99.26 fronts besteld.

de 99w10.17P sub volgen later.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: yorkie13 on April 13, 2011, 14:34:55
lekker klusje voor in de tuin, glaswol eruit, en Twaron erin.

Glaswol zit overigens wel keurig in een soort zwarte hoes.

Wat opvalt is dat deze 99.26 wel een veel mooier opgebouwd filter heeft.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: WilcoL on April 13, 2011, 16:12:18
Interessant topic dit! Ik ben me langzaam aan het oriënteren op andere speakers en moet zeggen dat de 99.25 & 99.26 mij zeer interessante kandidaten lijken. Heb al allerhande monitoren geluisterd, maar wil deze absoluut ook eens gaan horen. Wordt denk ik een keer bij een adres in Eindhoven...

Ik ga dit volgen  ;D...
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: yorkie13 on April 13, 2011, 16:31:39
XTZ is zeker de moeite waard eens te gaan beluisteren :inlove:
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: MrCupra on April 13, 2011, 19:24:02
Hoe klinken ze nou Ralf?

Heb je nou overal Longhair inzitten? Of ook nog Angelhair?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: yorkie13 on April 13, 2011, 19:52:01
Ik had alleen Angelhair bij de bas/midden erin gedaan van de xtz 99.38, daar deze een gesloten behuizing heeft.

Bij de 99.26 gebruik ik longhair, daar er een baspoort aanwezig is.

7 tot 8 gram per liter.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.
Post by: MrCupra on April 13, 2011, 20:01:20
Ik heb bij de 99.25 en 99.26 Angelhair erin zitten, en dat gaf bij mij een positief effect met de pluggen erin.

Ongeveer hetzelfde als bij de 99,38.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 3, 2011, 13:52:21
vandaag de de MKII filters plaatsen voor in de xtz 99.26.

rears als fronts en tijdelijk de fostex als surrounds.

dit daar ik ook de nieuwe standaard 99.26 naast de 99.26 mkII wil testen.

2 punten welke de MKII zouden moeten verbeteren zijn een hogere x-over, waardoor de Seas verder doorloopt
en de tweeter beter belastbaar is.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: dre73 on December 3, 2011, 14:17:04
even die elco`s....... :D
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 3, 2011, 14:39:08
je bedoeld die gele ?

ik heb nu een chaos van draden

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: dre73 on December 3, 2011, 14:40:39
nee die staande zwarte!

gaat ie lukken?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 3, 2011, 16:08:19
1 klaar, nummer 2 is eenvoudiger

helaas moet ik toch solderen
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 3, 2011, 18:22:17
de MKII filters zitten erin 8)

Er is duidelijk in het stemmengebied e.a. verbeterd

eerste indruk is zeker positief, morgen eens wat kritischer luisteren.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>ambient tweaters plaatsen ?
Post by: yorkie13 on December 5, 2011, 09:21:37
Na een aantal maal de gelegenheid te hebben gehad om de VR4 en VR5 modellen van von Schweikert te mogen beluisteren
wil ik in de XTZ de mogelijkheid van ambient tweeters gaan uitproberen.

Een tweeter aan de achterzijde speelt dan een deel van het hoog mee om een soort van dipool effect te verkrijgen.

hiervoor heb ik een paar Vifa d26nc-66-06 tweeters met neodymium magneet liggen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Martijnst1990 on December 5, 2011, 10:43:55
Grote plannen dus. Hoe wil je dat aan gaan sluiten? Lijkt mij niet dat je gelijk een gat in de achterkant maakt en de tweeter erin plaatst om te proberen?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: dre73 on December 5, 2011, 10:52:59
gewoon even er op plakken lijkt me prima om te testen.

condensator er voor en een paar weerstandjes om een prima  te krijgen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 5, 2011, 11:17:00
ik kwam een leuke kritische review tegen van deze ambient tweeters , kortom leuk leesvoer.


http://www.6moons.com/industryfeatures/speakerphysics/speakerphysics.html
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 5, 2011, 11:19:54
Een ander item wat ik nog wil aanpakken is de (ont)koppeling van de topkasten van de onderkasten.

Nu zijn dat eenvoudige rubber dempers die standaard bijgeleverd worden door XTZ.

Maar ik wil hier toch eens mee aan de slag.
Een plaatje graniet of massief metaal zoals aluminium of staal lijkt me wel iets.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: dre73 on December 5, 2011, 18:26:44
ebben hout,dempers van clearlight audio of een combinatie van beide hebben bij mij echt prima gewerkt.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 5, 2011, 20:02:31
ebben houten dempers heb ik al eerder iets over gelezen

maar denk behoorlijk $$$$$$$$$
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: dre73 on December 5, 2011, 20:04:25
zeker,voor een tientje of 4 zaag je er makkelijk een stuk of 30. :D
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 13, 2011, 15:23:13
Nu wil ik de L26 van Seas echt stereo gaan aansturen.

hiervoor zal ik een passief 12 db filter gaan gebruiken, en als het goed is later een passend actief filter.

het laag moet op 63 hz gefilterd worden en zowel Links als rechts apart aangestuurd worden.

dit idee dus
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Interficior on December 13, 2011, 19:51:22
Quote from: RA SUBS on December 13, 2011, 15:23:13
Nu wil ik de L26 van Seas echt stereo gaan aansturen.

hiervoor zal ik een passief 12 db filter gaan gebruiken, en als het goed is later een passend actief filter.

het laag moet op 63 hz gefilterd worden en zowel Links als rechts apart aangestuurd worden.

dit idee dus
Pfoeee, denk je dat je daarmee "weg komt", zeker als je de tweede impedantiepiek meeneemt? Waar is die speaker eigenlijk op getuned? Het is toch een BR?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 13, 2011, 19:56:54
ik kan de afstemming BR of gesloten laten zijn

op dit moment is dat gesloten, met muziek als doel
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Interficior on December 13, 2011, 20:03:33
Quote from: RA SUBS on December 13, 2011, 19:56:54
ik kan de afstemming BR of gesloten laten zijn

op dit moment is dat gesloten, met muziek als doel
Hm, Top op de 41 Hz met een FWHM van 17 Hz? Ben benieuwd!
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 13, 2011, 21:09:27
FWHM van 17 hz ?  als in ?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Interficior on December 13, 2011, 21:11:02
Quote from: RA SUBS on December 13, 2011, 21:09:27
2de impedantie piek
Op het moment dat je dat ding in een gesloten kast prakt schuift je impedantiepiek een stuk op. Naar rechts.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 14, 2011, 12:38:14
Gaat idd lastig worden met een passief filter.

Spoel wordt erg groot en vooral erg duur.

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 17, 2011, 11:02:18
Volgende stap in het XTZ traject is het opwaarderen van de 99.26 center.

Deze krijgt in elk geval een mkII filter.
Verder zal er een 2,5 weg systeem van gemaakt worden door het toevoegen van een Seas CA18rnx woofer.

Deze wordt ook toegepast in de grotere  99.36

Ik ga deze basmidden unit tot 250 hz mee laten spelen en wordt in een eigen behuizing onder de center geplaatst.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: knubbe on December 17, 2011, 11:24:37
Respect voor al je projecten Ralf !
Ben benieuwd naar je resultaten.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Martijnst1990 on December 17, 2011, 11:45:45
Je bent er erg druk mee Ralf, mooi project weer :) Ben heel benieuwd hoe de extra unit voor de center gaat bevallen.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 17, 2011, 11:46:18
hier een opzetje van de center met extra woofer

helaas iets te groot, maar klinkt al veelbelovend met oude filter

de woofer is hier een scanspeak 18w8546 met kevlar conus
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: Martijnst1990 on December 17, 2011, 12:01:47
Jij hebt weinig last van WAF zo te zien :D De vorm van de onderste kast past er wel mooi bij, jammer dat hij iets te hoog word. Enne.. als je zo blijft spelen wel even de tweeter draaien hé ;)

Hoe sluit je de extra woofer aan op de center trouwens?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on December 17, 2011, 16:30:59
het is deze geworden

de L18RNX/P, misschien later de CA18RNX

Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on January 6, 2012, 08:32:01
en 2 x L18Ex units van XTZ onderweg  :inlove:
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on January 6, 2012, 12:51:27
en binnen uit Zweden
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: T.Rodenburg93 on January 6, 2012, 14:18:55
Erg gaaf! Dit zijn toch gewoon de midden-toners van de 99.... serie? (En als het even mee zit in mijn toekomstige speakers 99.38  :wub: )
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on January 6, 2012, 19:25:54
kijk dat is nog eens een upgrade  :inlove:

en ja dit zijn de bas/midden units uit de 99 serie
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on January 16, 2012, 22:08:23
voorlopig plannen om eens met 2 centers te gaan draaien, en dan met de bandtweeters in het midden.

dus 2 x
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen
Post by: yorkie13 on January 19, 2012, 17:23:43
en 1 filter van de XTZ 99.36 mkII is onderweg

dat gaat een mooie(re) center worden
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: PaulSQ on January 21, 2012, 00:15:46
Wat verwacht je van deze center t.o.v. een enkele?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: yorkie13 on January 21, 2012, 09:25:58
net iets meer body zeg maar, verder kan je uitvoerig experimenteren met 1 center boven en 1 onder het scherm.

de andere optie die ik nu heb is om een grotere center te bouwen, met een 99.36 filter en een Seas C18rn/x.

Dat zou dan een 2.5 weg systeem worden en ik heb gisteren een dergelijk mkII filter binnen gehad.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: PaulSQ on January 21, 2012, 23:00:09
ok duidelijk, ben benieuwd wat het toevoegt...
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>99.36 mkII als center
Post by: yorkie13 on January 22, 2012, 10:16:42
en de CA18 van Seas is ook besteld

op naar 7.2 met een grotere center
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>99.36 mkII als center
Post by: T.Rodenburg93 on January 22, 2012, 22:30:56
Quote from: RA SUBS on January 22, 2012, 10:16:42
en de CA18 van Seas is ook besteld

op naar 7.2 met een grotere center

Ik ben benieuwd naar het resultaat Ralf. Ga dit topic zeker even volgen voordat ik ooit zelf aan het bouwen ga aan een center.

Tim
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: yorkie13 on January 23, 2012, 13:49:20
de 3 units welke ik ga gebruiken

Fountek cd3.0, Seas 18ex en CA18rnx

het wordt een 2,5 weg systeem waarbij de onderste woofer mee doet tot 250 hz.

ik hoop op deze wijze iets meer body te krijgen op het center  kanaal.
Eerdere experimenten met een kleine gesloten subwoofer met de x-over op 40 hz waren al veelbelovend.
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: T.Rodenburg93 on January 23, 2012, 19:54:59
Heb je toevallig ook iets van een schetsje hoe het er ongeveer uit komt te zien? Wat wordt bijvoorbeeld de inhoud van de center? Gepoort of gesloten?
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: yorkie13 on January 23, 2012, 19:57:48
in principe een xtz 99.36 met 2 x baspoort
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: T.Rodenburg93 on January 23, 2012, 20:04:49
Quote from: RA SUBS on January 23, 2012, 19:57:48
in principe een xtz 99.36 met 2 x baspoort

Met dezelfde inhoud, of hetzelfde principe met een andere tuning? Wanneer hij hetzelfde zou worden is het wel een kolos van een centerspeaker  ;D

Tim
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: yorkie13 on January 24, 2012, 21:38:53
de Seas ca18rnx moet in een eigen volume komen door de volgende som


xtz 99.36 - 99.26 = 50 - 15 = 35 liter

parameters

Nominal Impedance 8 Ohms Voice Coil Resistance 5.8 Ohms
Recommended Frequency Range 45 - 3000 Hz Voice Coil Inductance 1.2 mH
Short Term Power Handling * 250 W Force Factor 7.2 N/A
Long Term Power Handling * 80 W Free Air Resonance 35 Hz
Characteristic Sensitivity (2,83V, 1m) 88.5 dB Moving Mass 14 g
Voice Coil Diameter 39 mm Air Load Mass In IEC Baffl e 0.86 g
Voice Coil Height 18 mm Suspension Compliance 1.4 mm/N
Air Gap Height 6 mm Suspension Mechanical Resistance 1.72 Ns/m
Linear Coil Travel (p-p) 12 mm Effective Piston Area 136 cm2
Maximum Coil Travel (p-p) 22 mm VAS 33 Litres
Magnetic Gap Flux Density 1.00 T QMS 1.90
Magnet Weight 0.64 kg QES 0.37
Total Weight 1.91 kg QTS 0.31










Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: dre73 on January 24, 2012, 21:40:04
mooie driver! 8)
Title: Re: XTZ 99.25 monitors van Twaron voorzien.>MKII filters plaatsen>>nieuwe center
Post by: yorkie13 on February 26, 2012, 12:15:06
Komende week eens een behuizing maken voor de extra CA18 en/of L18 .
Deze komt in een aparte behuizing recht onder de xtz 99.26 center en het filter wordt vervangen door een 99.36 mkII
filter.

Ik hoop zo iets meer laag uit de center te krijgen.
Title: Re: XXX
Post by: yorkie13 on March 6, 2012, 14:29:09
Het gaat helaas nog weken duren voor de CA18RNX er is

misschien maar eens kijken voor een andere laag unit, of de L18 met aluminium conus gebruiken.
Title: Re: XXX
Post by: dre73 on March 6, 2012, 16:50:36
de ca18 is wel een heel leuke unit!
Title: Re: XXX
Post by: yorkie13 on March 24, 2012, 16:22:42
En helaas nog steeds niet leverbaar
Title: Re: XXX
Post by: B. on March 24, 2012, 16:32:29
Die CA18 is geweldig! 8)  Heb er zeer goede ervaringen mee gehad in mijn ex Rho Classic 180 speakers.
Title: Re: XXX
Post by: yorkie13 on March 24, 2012, 16:34:04
Nederlandse importeur is ertussen uit

Heb besteld bij Europe Audio
Title: Re: XXX
Post by: yorkie13 on March 26, 2012, 18:56:25
En CA18RNX is onderweg
had ik veel eerder moeten bestellen, heeft nu 5 weken geduurd
Title: Re: XXX
Post by: Dirc on March 26, 2012, 19:00:34
Waarom is deze titel veranderd naar XXX?
Title: Re: XXX
Post by: EJ on March 26, 2012, 19:22:32
Het is pure pron aan het worden! :D
Title: Re: XXX
Post by: yorkie13 on March 26, 2012, 19:36:45
XTZ  >> project XXX  :ph34r: