Htforum.nl

Home Theater => 3D => Topic started by: TonyProvenzano on October 5, 2010, 21:28:21

Title: Beschikbare 3D Beamers
Post by: TonyProvenzano on October 5, 2010, 21:28:21
Hallo allemaal,

Ik zal mijzelf eerst even kort voorstellen, mijn naam is Rick ik ben 19 jaar en ik kom uit Haarlem.

Ik houd de projectie en weergevers selectie van dit forum al een tijdje in de gaten in verband met de aanschaf van een (3D) Beamer, het was alleen nog wachten op de verbouwing van onze zolder dat mijn slaapkamer / HT zou gaan worden. Inmiddels is de zolder helemaal verbouwd en ben ik begonnen met het inrichten van het HT gedeelte, ik ben alleen op een probleem gestuit: de beamer!

Sinds kort begint 3D in de film- en gamewereld erg in opkomst te komen en ik heb zoiets van als je het doet doe het dan goed en koop dan meteen een beamer met 3D mogelijkheid. Maar ook wil ik graag films is HD bekijken zonder 3d effect in het liefste 1080p kwaliteit. Maar op dit moment zie ik door het bos de bomen niet meer en ik hoop dat jullie experts mij op weg kunnen helpen.

Mijn vraag:

Wat zijn op dit moment betaalbare (Maximaal 1400 euro) beamers die 3D ondersteunen en ook in HD kwaliteit (720p / 1080p) kunnen projecteren?

Bij voorbaat dank allemaal!


     

Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: THX-UltraII on October 5, 2010, 21:39:49
Heel simpel antwoord: gaat niet lukken voor dat budget. Als je een goede 2d pk wilt in HD met 3d mogelijkheid begint het rond de 5k
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on October 5, 2010, 21:42:53
We hebben wel wat rond de 1000.00 maar dat is geen 1080P.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: millon on October 5, 2010, 21:43:02
Of ff een paar maanden wachten.
Er komen binnenkort meerdere merken met 3d.

Prijzen weet ik niet.
Of gewoon een jaartje een goede 2ehands 720p beamer!!
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: TonyProvenzano on October 5, 2010, 21:59:28
Bedankt voor jullie reactie mannen!

Ik begrijp dat dit een erg prijzige grap gaat worden, misschien dat ik dan maar ga voor een 3d beamer en na loop van tijd een 2e hands 1080p beamer erbij.

Mijn vraag met een kleine wijziging:

Wat zijn op dit moment betaalbare (Maximaal 1000 euro) HT beamers die 3D kunnen projecteren, en in welke resoluties kunnen zij dit?

Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on October 5, 2010, 22:04:54
Oempf, je budget vliegt achteruit :D

Laten we het zo zeggen, we hebben ze vanaf 400.00 maar kwaliteit is niet veel.
Ik zou zelf zeggen koop tijdelijk een TW2900, voor 1125.00 en dan kun je voorlopig voort op 1080P en wacht dan even.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: brtram on October 5, 2010, 22:47:05
Hoe zit het met de rest van de keten, bronnen en receiver, is dit al volledig 3d 1080p?

Ik zou voor het beperkte budget wat je hebt voor een beamer, beginnen met 720p of 1080p.
Hou ook de markt sectie op het forum in de gaten voor zeer redelijke prijzen, waarbij je budget overhoudt, komen geregeld uitstekende HD ready 720P beamers langs

3D is net begonnen en zal de komende jaren snel verbeteren en goedkoper worden ..... of een stille dood sterven.
Als je nu al wilt instappen zal je het budget moeten verhogen, maar zal je ook al snel met een verouderd en voor je gevoel beperkt apparaat zitten.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: TonyProvenzano on October 5, 2010, 23:07:54
Ik zal de beamer(s) eigenlijk alleen maar gebruiken i.c.m. mijn Ps3, ik ben helemaal gek van Blu-ray films en games en 3D wordt door de PS3 goed benut.

Ooit heb ik iets gelezen dat het 3D effect ook gecreƫerd kan worden door een dubbele beamer te installeren, misschien dat jullie hier iets meer over weten?

Bedankt voor de antwoorden allemaal!   
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on October 6, 2010, 00:30:13
Quote from: brtram on October  5, 2010, 22:47:05
Hoe zit het met de rest van de keten, bronnen en receiver, is dit al volledig 3d 1080p?

Ik zou voor het beperkte budget wat je hebt voor een beamer, beginnen met 720p of 1080p.
Hou ook de markt sectie op het forum in de gaten voor zeer redelijke prijzen, waarbij je budget overhoudt, komen geregeld uitstekende HD ready 720P beamers langs

3D is net begonnen en zal de komende jaren snel verbeteren en goedkoper worden ..... of een stille dood sterven.
Als je nu al wilt instappen zal je het budget moeten verhogen, maar zal je ook al snel met een verouderd en voor je gevoel beperkt apparaat zitten.

Een gamer moet gewoon een van de bekende 720P/XGA 3D beamertjes halen en gaan spelen, dus een Optoma HD67, een Benq MP..., een NEC, desnoods een Acertje.

Je kunt het ook in 1080P doen, maar dan lukt het echt niet met dat budgetje van 5K dat iemand hierboven opwierp. Dan heb je het immers over een DPI TITAN 3D, een Christie of een Barco en dan moet je minimaal een extra nulletje achter dat budget zetten en dan komt er nog netjes BTW overheen.

Voor de 3D gamers is XGA/720P voldoende en het budget belangrijker dan de 2D beeldkwaliteit en voor 3D is contrast en kleurechtheid van minder belang. Voor 3D heb je immers veel licht nodig (verlies van 84%-86%, perceived verlies rond de 50%) en die machientjes hadden meer licht dan vele 1080P (LCD) projectortjes. Met 720/XGA konden de leveranciers snel een 3D machientje uitbrengen voor 1000 euro of minder.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: RvD on October 6, 2010, 01:01:24
De PS3 doet in 3D maar max 720P dus investeren in een dure 3D 1080P beamer is niet noodzakelijk. Als de PS3 toch je enige bron gaat worden.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: DaMenaCe on October 7, 2010, 23:13:44
Wat voor 3D beamers zijn dit dan? Is dit dan met shutterglasses? Hoe moet ik dit zien.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: Infocus_man on December 15, 2010, 04:42:20
Ben benieuwd wanneer de leveranciers nu eens concreet met alle beamers op de markt gaan! Alle beamers hebben nu nog een hardware update nodig voordat het gaat werken (wat ik allemaal lees). Wordt wel ongeduldig hoor, maargoed geduld is een schone zaak he!
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on December 15, 2010, 07:31:29
De Sony word vanaf deze week afgeleverd, we krijgen die van ons vandaag of morgen als alles goed gaat.
De goedkopere merken zijn er al een paar weken/maanden.
Wachten is nog op JVCs die in januari of februari op de markt gaan komen.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: digitalboy on December 15, 2010, 08:52:14
Quote from: TonyProvenzano on October  5, 2010, 21:28:21
Hallo allemaal,

Ik zal mijzelf eerst even kort voorstellen, mijn naam is Rick ik ben 19 jaar en ik kom uit Haarlem.

Ik houd de projectie en weergevers selectie van dit forum al een tijdje in de gaten in verband met de aanschaf van een (3D) Beamer, het was alleen nog wachten op de verbouwing van onze zolder dat mijn slaapkamer / HT zou gaan worden. Inmiddels is de zolder helemaal verbouwd en ben ik begonnen met het inrichten van het HT gedeelte, ik ben alleen op een probleem gestuit: de beamer!

Sinds kort begint 3D in de film- en gamewereld erg in opkomst te komen en ik heb zoiets van als je het doet doe het dan goed en koop dan meteen een beamer met 3D mogelijkheid. Maar ook wil ik graag films is HD bekijken zonder 3d effect in het liefste 1080p kwaliteit. Maar op dit moment zie ik door het bos de bomen niet meer en ik hoop dat jullie experts mij op weg kunnen helpen.

Mijn vraag:

Wat zijn op dit moment betaalbare (Maximaal 1400 euro) beamers die 3D ondersteunen en ook in HD kwaliteit (720p / 1080p) kunnen projecteren?

Bij voorbaat dank allemaal!


     


Wat dacht je van de optoma hd 66 / 67 720 p projector 3d ready
en niet duur rond de 800 euro dacht ik kijk even op het web voor info   :satisfied: ;)
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: Infocus_man on December 15, 2010, 09:47:23
Quote from: J.A.F._Doorhof on December 15, 2010, 07:31:29
De Sony word vanaf deze week afgeleverd, we krijgen die van ons vandaag of morgen als alles goed gaat.
De goedkopere merken zijn er al een paar weken/maanden.
Wachten is nog op JVCs die in januari of februari op de markt gaan komen.
OK, dat klinkt al beter! Welk type is het zodat ik de specs even na kan kijken! Alvast bedank voor posten!
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on December 15, 2010, 09:54:50
Kijk even onder hardware reviews daar zie je de review van de Sony VW90.
Heb net bericht gekregen van de zaak dat die van ons is aangekomen, dus vanavond hangt hij in ons eigen HT en voor demo's in de showroom.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on December 15, 2010, 18:01:18
Quote from: THX-ultraII on October  5, 2010, 21:39:49
Heel simpel antwoord: gaat niet lukken voor dat budget. Als je een goede 2d pk wilt in HD met 3d mogelijkheid begint het rond de 5k

De Optoma HD67 (66 in USA), de 3D opvlger van de bekende 720P DLP single chipper, is voor veel minder (ruim onder 1K) te koop. Maar inderdaad 3D zit nu nog voornamelijk in budgetmachines, dus portable XGA business projectortjes, die ze voor onder de 1K kunnen slijten aan gamers. En in high-end Machines, zoals Barco, Christie, of DPI.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on December 15, 2010, 18:49:14
Of jvc, Sony, panasonic
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on December 15, 2010, 21:10:27
De 5K of wat meer categorie was al behandeld. Ik zie dat ik deze vraag al eens had beantwoord, lol. Discussie blijft altijd wat high-end is, elk jaar komt er wel weer zo'n thread op 't forum. De Belgische machientjes waar ik het over had beginnen vanaf een milletje of 40, dus die vallen er zeker onder. Ik ben benieuwd of de TS al wat budget heeft weten vrij te maken voor een beamer, al dan niet 3D en een keuze heeft weten te maken. Gewoon een 2900-tje gescoort voor onder zijn verlaagde budget, of moest 't perse 3d worden en is het een data beamertje geworden... Blijft toch altijd een klauw geld zo'n toverlantaarn.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: vph1252 on December 30, 2010, 09:27:27
Ik ben idem op zoek naar een betaalbare 3d Beamer voor de PS3. Is hier iemand die weet welke beamers 3D weer kunnen (films+games) geven zonder gebruik te maken van b.v. zo'n extra Optoma 3D-XL adapter?
Er is vanalles over te vinden maar nergens hoe het nu exact in elkaar zit. Zo'n Acer V700 lijkt me leuk om eens een beetje met 3D te experimenteren maar dan moet het natuurlijk wel werken.


Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: freak1 on January 3, 2011, 09:18:57
ik denk dat het uiteindelijk veel voordeliger is om een goede 3d tv te scoren, dan een goedkoop beamertje. dat goedkope 3d beamertje doet gewoon absoluut geen recht aan de beelddiepte etc..
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: vph1252 on January 3, 2011, 20:34:51
Als je de kelder in je huis hebt verbouwd tot bios is een tv niet echt een optie. Voorlopig lijkt het me leuk om naast mijn full-hd beamer eens te proeven aan 3D, het echte werk kan altijd nog als het wat gang- en betaalbaarder wordt.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on January 3, 2011, 20:36:54
De Optoma HD67 720P 3D projector zie ik nu voor 525,- in de pricewatch.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: vph1252 on January 4, 2011, 09:44:36
Ook de HD67 is wat ik er van lees niet PS3 compatible
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: GodDamage on January 4, 2011, 13:27:51
Quote from: freak1 on January  3, 2011, 09:18:57
ik denk dat het uiteindelijk veel voordeliger is om een goede 3d tv te scoren, dan een goedkoop beamertje. dat goedkope 3d beamertje doet gewoon absoluut geen recht aan de beelddiepte etc..

Het is duidelijk dat je nog nooit een "3d beamertje" in het echt hebt gebruikt. Ik heb net een Acer h5360 overgenomen van een forumlid en het gevoel van diepte is waanzinnig. Juist bij 3d is het van belang om een groot beeldoppervlak te hebben en zelfs de grootste 3d tv's zijn dan nog te klein. Toegegeven 720p is geen 1080p en dat zie je wel maar ik kan er erg van genieten.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: freak1 on January 5, 2011, 07:57:12
Quote from: GodDamage on January  4, 2011, 13:27:51
Het is duidelijk dat je nog nooit een "3d beamertje" in het echt hebt gebruikt. Ik heb net een Acer h5360 overgenomen van een forumlid en het gevoel van diepte is waanzinnig. Juist bij 3d is het van belang om een groot beeldoppervlak te hebben en zelfs de grootste 3d tv's zijn dan nog te klein. Toegegeven 720p is geen 1080p en dat zie je wel maar ik kan er erg van genieten.

ik heb de Sony VW90ES hangen, dus ja, ik heb een 3d beamer in het echt gebruikt :)
ik zeg niet dat het allemaal slecht is de goedkopere modellen, jazeker krijg je er 3D uit, en jazeker is het allemaal behoorlijk acceptabel. ik zeg alleen dat als je nu met een budget van max 1000 euro een 3d beamer wilt gaan scoren, en je ook naar 1080P aan het kijken bent, dat je qua bang for your buck eerder naar een tv dan naar een beamer gaat kijken. als je dan gaat kijken naar kleurechtheid etc. zit je met een tv gewoon voor dat geld beter.. met alleen de beamer ben je er nog niet, je zult ook nog een fdatsoenlijk doek moeten hebben, dus daar gaat de eerste hap al uit je budget.

ook is de schermgrootte volledig afhankelijk van de zitafstand, als jij op een 2 a 3 meter bij je tv zit, dan krijg jij op een 40 inch 3d tv een geweldige 3d ervaring. ik projecteer op 2m40 en moet toch echt op minimaal 4,5 meter afstand gaan zitten wil je de diepte goed zien.. anders krijg je al snel dat oude 3d effect waarbij je de kalmte van het beeld kwijt bent.

maargoed, just my 2 cents..
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on January 5, 2011, 16:16:38
3D en kleurechtheid, lol!
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: freak1 on January 7, 2011, 08:22:57
Quote from: donaldk on January  5, 2011, 16:16:38
3D en kleurechtheid, lol!

ja?
je zult op 3d altijd vervorming hebben dankzij je brillen, maar die verschilt wel heel erg tussen beamers en tvs onderling.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on January 7, 2011, 08:42:45
kleurechtheid is bij de Sony zeer goed te regelen.
Je kan gewoon een calibratie doen op de 3D stand, heb zelf onlangs de 2D en 3D versie van christmas carol vergeleken en blijkbaar doe ik mijn werk goed :D
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on January 7, 2011, 17:59:53
Tja, als je licht wil opofferen door een verlaging tot duidelijk onder native lamptemperatuur, je verliest immers 84 tot 86 procent van je lichtopbrengst in 3D. Perceived brightnessloss is minder, maar toch altijd nog minimaal 50 procent. Goed te horen dat Sony CE 3D wel goed kan doen, unaniem werd Sony's TV 3D als zeer slecht beoordeeld het afgelopen jaar. Onlangs de passive gezien in de MM, deed gewoon geen 3D, dus hoofdraaien ben ik niet eens aan toegekomen. De active 3D was beter, maar erg veel ghosting. En wederom die superkleine brilletjes waar zelfs mensen met kokerzicht langskijken. Ik zat weer eens met beide handen om de bril gevouwen. Ik kreeg snel zere ogen en hoofdpijn. Heb ik bij Panasonic demonstrators veel minder last van, laat staan de nieuwe fast phosphor modellen die ik nog niet 'met bril' heb gezien ( Panasonic 65" stond in de MM wel 3D te draaien, maar er waren geen brillen voor beschikbaar).
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: J.A.F._Doorhof on January 7, 2011, 21:26:40
Ik weet niet waar je je informatie vandaan haalt ?
De Sony verlaagt helemaal de lightoutput niet, dat doet alleen de JVC, die kan ook niet netjes naar D6500 zonder veel te verliezen.
De Sony werkt totaal anders (was ook de reden dat wij voor de Sony zijn gegaan).

Brillen geldt hetzelfde, test gewoon eens de Xpand brillen, is een TOTAAL andere ervaring dan de Sony's.
Crosstalk, check de instellingen en de files.
Heb hier files met ENORME ghosting en crosstalk (koppijn files) en heb files die gewoon zo goed zijn dat je er helemaal ingezogen word.

Jammer genoeg is ERG veel 3D gewoon "pretpark" kwaliteit, maar bepaalde titels zoals bv Christmas carol zijn echt waanzinnig goed.
Title: Re: Beschikbare 3D Beamers
Post by: donaldk on January 7, 2011, 21:55:12
XpanD brillen zijn ook naatje, voor dezelfde redenen, zie mijn commentaren na ISE 2010, waar bijna iedereen die rooie brilletjes gebruikte. Christie man stelde me nog voor om me in contact te brengen met de mannen, maar heb later die moeite niet meer genomen en had die middag geen tijd meer voor een bezoekje aan de XpanD stand.

Ik heb wel eens dit voorgesteld om het probleem te verlichten: http://www.avsforum.com/avs-vb/showthread.php?p=18717708#post18717708.

Hoeveel nitjes of fL-tjes heb je dan met de Sony in 3D?

De Sony's zijn zover ik weet OEM Real-D shutterglasses, qua shuttering ook niet bepaald slecht, volgens sommigen is de Crystal Eyes zelfs de beste bril, maar ik neem aan dta hier nog aardig wat beweging in zit en de bekende leveranciers haasje over spelen.

Bij de In-store demo's heb je als bezoeker/potentiele klant geen controle over de instellingen of demomateriaal.