(Over)werk op collectieve ADV dag

[harrytasker]

A.s. vrijdag hebben wij op het werk een collectieve ADV-dag (brugdag i.v.m. Hemelvaart).
Nu wil mijn  werkgever dat ik op die dag kom werken, volgens hem staat daar geen vergoeding tegenover in de vorm van extra uitbetaling (overwerk).
Dus mijn werkgever ziet dat als een normale werkdag.
Ik denk dat het toch wat genuaceerder ligt aangezien het een collectieve vrije dag is en dus vergelijkbaar met een zaterdag en dus daarbij ook de extra uitbetaling (in mijn geval 150% voor elk gewerkt uur).
Heb er niets terug kunnen vinden in de CAO van de Metalektra, maar misschien dat iemand anders het weet.

[Richi]

Hij biedt jou toch wel de mogelijkheid om door middel van tijd-voor-tijd te compenseren?

[harrytasker]

Hij biedt jou toch wel de mogelijkheid om door middel van tijd-voor-tijd te compenseren?

Ja, dat wel, dus 8 uur werken en 8 uur terugkrijgen, maar dat wil ik niet.
Uren voor uren is in mijn ogen gewoon altijd gunstig voor de werkgever (of je moet vakantiedagen te kort komen).
Stel je moet werken op zondag, betekent dat je 200% uitbetaald krijgt, maar als je uren voor uren kiest krijgen op een complete werkdag van  8 uur werkdag ook maar 8 uur terug.

[Automaat]

Zo was het ook bij mijn vorige werkgever, niet vallend onder Metalelektro: tijd voor tijd of uitbetalen als gewone werkdag.
Indien ik een wacht- en waakdienst moest vervullen op die adv-dag: een vergoeding voor het paraat zijn + uitbetaling van eventueel gewerkte uren + de gehele dag terug in verlof indien er gewerkt was.

[blue-eyes]

Ik mag geen overuren schrijven. Derhalve is het mijn eigen tijd, danwel als het veel uren worden compenseren.
In het geval ik eens op een zondag moet werken, wat normaliter 200% is, heb ik gewoon de afspraak gemaakt dat tijd voor tijd ook 200% is.
Dus 8 uur op zondag werken is 16 uur vrij.

[harrytasker]

Er valt niets te regelen met mijn werkgever aangezien ik dat al geprobeert heb.
Ik moet dus gewoon weten of die collectieve ADV-dag gezien wordt als een vrije dag. Als ik dan kom werken is dat dus overwerk. Daarbij komt dan nog, komt het overeen met een zaterdag (= 150%) of met een zondag (=200%)?

[Rob G]

aangezien het een collectieve vrije dag is en dus vergelijkbaar met een zaterdag

Ik vind niet dat je dit kunt vergelijken met een gewone zaterdag. Deze ADV-dag valt op een reguliere werkdag, een zaterdag doet dat natuurlijk nooit.

Als jij op een geplande vrije dag toch moet werken wordt dit toch ook niet gezien als een zaterdag of zondag?
Je kunt dit volgens mij ook helemaal niet zien als overwerk. De ADV-dag hou je natuurlijk wel gewoon over, en kun je dus op een ander moment opnemen.


Ik zou hier trouwens helemaal niet moeilijk over doen. Ik zie dit meer als een flexibele mentaliteit van de werknemer, wat zich uitbetaald felxibiliteit en waardering van de werkgever.

[harrytasker]

Als jij op een geplande vrije dag toch moet werken wordt dit toch ook niet gezien als een zaterdag of zondag?

In dit geval heeft de werkgever dus de dag voor mij vastgesteld (collectieve dag), daarnaast hebben we ook nog een ADV dag die we naar eigen inzicht kunnen opnemen.
Verder vind ik het een vreemde redenering, aangezien de rest van het bedrijf wel gewoon een vrije dag heeft en ik dus gewoon op die dag moet komen werken en ik daar toch wel enige vorm van compensatie tegenover wil zien staan.

Ik zou hier trouwens helemaal niet moeilijk over doen. Ik zie dit meer als een flexibele mentaliteit van de werknemer, wat zich uitbetaald felxibiliteit en waardering van de werkgever.

En jij maakt uit mijn verhaal op mijn werkgever zich uitbetaald in flexibiliteit en waardering.
Als dat het geval was zou ik er geen probleem me hebben, maar dat is dus niet zo.

[JeKa]

Waarschijnlijk is het een verplichte vrije dag, waarvan een baas er drie per jaar (zal per cao wel verschillen) MAG verplichten. Dat wil zeggen dat je nergens recht op hebt. Je had er immers ook gewoon een vrije dag voor moeten inleveren wanneer je vrij was geweest.

[Jimmy Conway]

Dan ga je toch niet werken, dan heb je ook geen probleem!

[harrytasker]

Dan ga je toch niet werken, dan heb je ook geen probleem!

Inderdaad heb ik ook aangedacht, maar het gaat mij uiteindelijk meer om het principe.
Want je weet hoe dat gaat de volgende keer is het weer hetzelfde verhaal. Als je eenmaal een precedent schept gaat men daar steeds op terugvallen.

[JeKa]

Dan ga je toch niet werken, dan heb je ook geen probleem!

hij heeft geen recht op een vrije dag volgens mij, want het is een "gewone" werkdag. Het is gewoon. Ongeoorloofd verzuim als je niet komt.

[harrytasker]

Waarschijnlijk is het een verplichte vrije dag, waarvan een baas er drie per jaar (zal per cao wel verschillen) MAG verplichten. Dat wil zeggen dat je nergens recht op hebt. Je had er immers ook gewoon een vrije dag voor moeten inleveren wanneer je vrij was geweest.

De dag is gewoon verplicht door mijn werkgever, dus daar heb ik geen keuze in.
Als de werkgever dan vindt dat ik op een door hem verplichte vrije dag moet komen werken, mag ik daar wel voor gecompenseerd worden of is dat onredelijk?

[harrytasker]

hij heeft geen recht op een vrije dag volgens mij, want het is een "gewone" werkdag. Het is gewoon. Ongeoorloofd verzuim als je niet komt.

Mmm, wat bedoel je hiermee?

[Rob G]

Verder vind ik het een vreemde redenering, aangezien de rest van het bedrijf wel gewoon een vrije dag heeft en ik dus gewoon op die dag moet komen werken en ik daar toch wel enige vorm van compensatie tegenover wil zien staan

Wat is er vreemd aan, het is toch een doordeweeksedag, en geen zater- of zondag? Wil jij nu een compensatie omdat jij de enige in het bedrijf bent die moet werken of omdat jij jouw ADV-dag op een ander moment moet/mag opnemen?
Waar leg je de grenzen dan, wil je ook compensatie als de helft van het bedrijf op vakantie is? Of als je jouw vrije dag moet verplaatsen?

En jij maakt uit mijn verhaal op mijn werkgever zich uitbetaald in flexibiliteit en waardering.
Als dat het geval was zou ik er geen probleem me hebben, maar dat is dus niet zo.

Misschien is het dan tijd om een andere werkgever te zoeken (gewoon vrij 'nemen'kan daarij helpen   ), om nog eens na te gaan of je zelf wel zo flexibel bent.
Overigens, een vrije dag op kunnen nemen zonder dit ver vantevoren aan te geven is ook al een vorm van flexibiliteit van de werkgever.

[JeKa]

De dag is gewoon verplicht door mijn werkgever, dus daar heb ik geen keuze in.
Als de werkgever dan vindt dat ik op een door hem verplichte vrije dag moet komen werken, mag ik daar wel voor gecompenseerd worden of is dat onredelijk?

ik snap je heel goed, want ik zou ook balen. Het is een werkdag en ik denk dat je geen recht hebt op compensatie. Als je had gewerkt had het je een vrije dag gekost, nu niet. Je wordt er dus gewoon voor uitbetaald.

[SpeedyAndré]

Door morgen te gaan werken schep je een precedent om volgend jaar die dag ook te willen werken
Het is nu eenmaal een normale doordeweekse dag dus op extra's hoef je niet te rekenen 
Wel zou je misschien kunnen bedingen dat je de dezelfde of vervangende faciliteiten hebt als op een gewone werkdag, denk aan een bedrijfsrestaurant dat morgen gesloten is e.d.

Andersom zou iemand bezwaar kunnen hebben tegen zo'n collectieve vrije dag als ie weinig verlofdagen heeft.
Die situatie heb ik gehad toen ik als gedetacheerde kracht geen adv dagen had, de opdrachtgever sloot het bedrijf en ik kon m'n normale verlof opofferen 

André 

[JeKa]

Mmm, wat bedoel je hiermee?

dat je geen enkel recht hebt om niet naar je werk te gaan. Werkweigering zou zelfs wel eens een reden voor ontslag kunnen zijn, maar dat weet ik niet zeker.

[JeKa]

Andersom zou iemand bezwaar kunnen hebben tegen zo'n collectieve vrije dag als ie weinig verlofdagen heeft.
Die situatie heb ik gehad toen ik als gedetacheerde kracht geen adv dagen had, de opdrachtgever sloot het bedrijf en ik kon m'n normale verlof opofferen 

André 

wergevers hebben het recht om een aantal vrije dagen te veplichten

[harrytasker]

Overigens, een vrije dag op kunnen nemen zonder dit ver vantevoren aan te geven is ook al een vorm van flexibiliteit van de werkgever.

Jij gaat er constant vanuit dat mijn werkgever flexibel is, ik weet niet waar je dat op baseert, maar dat heb ik nergens gemeld.

[harrytasker]

wergevers hebben het recht om een aantal vrije dagen te veplichten

Je de werkgever stelt een verplichte vrij dag in, omdat hem dat op die dag goed uitkomt.
Vervolgens blijkt dat het de werkgever toch niet goed uitkomt en verplicht hij je om toch te komen werken als ware het een gewone werkdag anders is het werkweigering? Beetje kromme redenering als jet het mij vraagt.

En nogmaals, mocht het niet duidelijk geweest in mijn eerste betoog. Ik heb er niets op tegen om te komen werken op die dag (ik ben echt wel flexibel), maar het gaat mij erom dat daar geen enkele compensatie tegenover hoeft te staan.

[roncitf]

Een extra compensatie geldt voor werken buiten de overeen gekomen werktijden. De ADV dag valt daar niet onder, want het is een gewone werkdag.
Tenzij in je werk overeenkomst staat dat je niet op een ADV dag hoeft te werken, dan hoef je dus ook niet. Meestal staat dat niet in een werk overeenkomst.
Wil je baas dat je toch gaat werken, dan zou hij daar een extra vergoeding tegenover kunnen stellen. Je kunt die altijd weigeren, tenzij het noodzakelijk is dat jij die dag werkt.

[harrytasker]

Een extra compensatie geldt voor werken buiten de overeen gekomen werktijden. De ADV dag valt daar niet onder, want het is een gewone werkdag.
Tenzij in je werk overeenkomst staat dat je niet op een ADV dag hoeft te werken, dan hoef je dus ook niet. Meestal staat dat niet in een werk overeenkomst.
Wil je baas dat je toch gaat werken, dan zou hij daar een extra vergoeding tegenover kunnen stellen. Je kunt die altijd weigeren, tenzij het noodzakelijk is dat jij die dag werkt.

Bedankt voor de duidelijke uitleg !

[ajbeefde]

Gewoon lekker aan het werk gaan morgen met in gedachten het volgende artikeltje...


AMSTERDAM - De werkloosheid in Nederland is van februari tot en met april sneller gegroeid dan in de maanden daarvoor. Dit betekent dat de economische crisis nu ook toeslaat op de arbeidsmarkt. In de afgelopen drie maanden waren gemiddeld 360.000 mensen werkloos, ofwel 4,6 procent van de beroepsbevolking. Dit zijn er 34.000 meer dan vorig jaar, toen de werkloosheid nog uitkwam op 4,2 procent, meldt het Centraal Bureau voor de Statistiek.

De groei is groter dan in de voorgaande maanden. De economische crisis slaat hiermee definitief toe op de arbeidsmarkt. In de eerste maanden van de crisis waren de effecten op de werkloosheid nog gering. Inmiddels zijn veel bedrijven begonnen aan saneringen, of gaan ondernemingen failliet.

De werkloosheid onder mannen nam de afgelopen drie maanden toe met 26.000. Het aantal werkloze vrouwen groeide met achtduizend. Het is voor het eerst in drie jaar dat er meer vrouwen werkloos zijn dan een jaar eerder.