Wordt het Blu-ray of HD-DVD? (Deel 4)

[PjotrrrNL]

'Hang' 10 x 500Gb schijfruimte aan je PC en je kunt die 196 schijfjes ook wel kwijt voor 'slechts' 1000 euro 

[papaleo]

Gaaf ding, ziet er ook mooi uit, zie 'm zo al staan, mooi glimmend met de PS3 er boven op... Niet dat ik 't zo 1-2-3 heb liggen, maar de prijs valt me ergens nog wel mee.

Een mooi apparaat,maar de bovezijde is tevens het bedieningsplato.



Hoeveel Db zou die gaan produceren met al die koeling....

http://news.sel.sony.com/en/image_library/consumer/home_audio_video/high/31235

[Ettepet]

Ik weet niet of het hier al gepost was maar ik las gisteren over schrikbarend slechte yields voor zowel BD25 als BD50 (i.t.t. HD30).

[Randal]

Ik weet niet of het hier al gepost was maar ik las gisteren over schrikbarend slechte yields voor zowel BD25 als BD50 (i.t.t. HD30).

Dit kan inderdaad een ramp worden voor Blu-Ray!!!
Van de vier fabrikanten zitten er drie op 10% en één op 50%!     
(Tov een potentie van honderden HD-DVD plants met yields boven de 95%!)
Als je dit leest is de werkelijke opslagcapaciteit van een Blu-ray disc (momenteel) dus velen malen kleiner dan beweerd!
Lees maar:

Sony's yields have improved "a bit" this summer and are up to around 50% depending on how much data is on the disc. The more data, the lower the yields, the lower the data, the higher the yield number goes, but 50% is just about max right now (give or take a percentage point or two).

As for independent replicators, there are four "major's" that are capable of doing BD50's according to my sources. They are Cinram, Deluxe, Panasonic, & Infodisc. Of these four, one of them (unnamed by the request of my source at that company) is getting yields on BD50's up there with Sony in the 50% range. The other three can't get above 10%, but Sony is lending a hand to them to increase their yields. I am assuming they will get things in line based upon the one independent that I referenced above who has been able to increase yields.

An interesting side note to this though is the yields on BD25's, that are much lower than I thought they would be. Right now, the are hovering in the 60-70% range and are in the same scenario as the BD50's when it comes to the amount of data on the disc. The lower the amount of data, the higher the yields are. At this point in the game, I would have expected the single layer discs to be much higher than they currently are.

Another thing that should be noted is that Paramount/Dreamworks was using one of the three replicators that couldn't get the yields up above 10% on BD50's. Could this have been one of the things that precipitated their move to HD DVD?

So, where does it leave us? For the most part, nothing has changed from what I reported last week, other than there is one major replicator of BD50 discs that have improved yields, but the other three majors can't get them to work as of yet. These other companies are sending the work to either Sony or the other independent to do their BD50 work, which I'm sure raises their costs (outsourcing while their equipment sits idle...never a good thing in manufacturing). The good news is that the BDA is able to keep up with demand at this time, even with the lower yields and less manufacturing capacity, mainly due to the fact that sales are pretty pathetic on both formats compared to DVD. But with player adoption growing, disc sales growing, and the holiday buying season just around the corner, yield rates could become a much bigger issue the next 6 months.

Now, on to HD DVD: As Amir has stated before, there are literally hundreds of HD DVD production lines that are available in the marketplace. Since it is essentially the same process to make a HD DVD vs. a DVD, the manufacturing process is much easier to implement and yields are a lot higher. Jeff stated some numbers earlier that HD15's and HD30's are above 95%, and I can confirm those numbers as well from a couple of well-placed sources. But, I've hit a stone wall when it comes to the combo discs, which no one can seem to get the yield numbers on these. My assumption is that they aren't as high as the HD30 and HD15 numbers since there is the extra process that needs to take place (which Amir has spoken about). Could this be one of the reason's why "Combos" have been limited to "new releases" only and not on catalog titles? Or, was it that the studio's (Universal especially) didn't see the need to use combo's anymore on the catalog titles because it wasn't helping sales?

Comparing the two camps on this, HD DVD is in a much better position (from a manufacturing perspective). First, due to the disc thickness, the drying time of the disc making process is 50% shorter. When you throw in that the yields are about twice as high, that means you essentially have a 4-1 advantage in actually making the discs in favor of HD DVD. Again, right now that isn't a big deal since there aren't that many discs being pressed, but with wide adoption of both formats, HD DVD will have a manufacturing edge unless yields increase for BD50's. Even if they can get the yields up to above 95%, they still take longer to make than an HD DVD, so in order to output the same amount of discs they will need to work twice as long or spend extra money on another fabrication line, which just adds to the overall cost.
__________________
David Vaughn

[J.A.F._Doorhof]

Zelfde gebeurde met DVD.
Weet je nog de DVD18's ?


Ik blijf voorlopig bij BD, ik wil een medium dat gewoon 1080P24 uitstuurd.
Ik had gehoopt dat ze dat beide gingen doen, en had dus geen voorkeur, maar op dit moment ben ik gewoon voor BD gegaan.

[Randal]

Zelfde gebeurde met DVD.
Weet je nog de DVD18's ?


Ik blijf voorlopig bij BD, ik wil een medium dat gewoon 1080P24 uitstuurd.
Ik had gehoopt dat ze dat beide gingen doen, en had dus geen voorkeur, maar op dit moment ben ik gewoon voor BD gegaan.

Doet HD-DVD toch ook, moet je enkel van de budget-spelers vandaan blijven! (die enkel de stap naar het formaat kleiner maken.)
Ik vind het een beetje flauw dat je ze daarop afrekend !
(Trouwens de HD-XE1 krijgt een firmware update voor 24p)

[Ettepet]

(Trouwens de HD-XE1 krijgt een firmware update voor 24p)

Klopt, over een kleine 2 weken hoorde ik.

[J.A.F._Doorhof]

I know, maar ik wil op dit moment alleen budget kopen todat ik een winnaar zie.
En zo denken vrees ik meer mensen.

[papaleo]

Koop dan een 'budget' combi player dan zit je 'voorlopig' zeker echt aan de safe-site....

[J.A.F._Doorhof]

Da's ook weer waar.
En dat komt ook nog wel, ik wacht rustig af met op dit moment voornamelijk BD titels.

[papaleo]

Ik heb dat stuk eens door zitten lezen,maar wie kan mij eens uitleggen wat die 'yields' nu werkelijk betekenen?

[Randal]

Ik heb dat stuk eens door zitten lezen,maar wie kan mij eens uitleggen wat die 'yields' nu werkelijk betekenen?

Het percentage goede discs die de band afrollen.
(Hoe meer data er op een Blu-ray disc staat, hoe minder goede er tussen zitten.)
10% wil zeggen dat van de 100 discs die geproduceerd worden, er 90 niet goed zijn(uitval)

[papaleo]

Whooww...,ik dacht er wel aan...maar dacht bij me eigen dat zal het wel niet zijn...dit is echt een ramp als ze dit niet snel onder de knie krijgen.

btw thanks, Randal

[Ettepet]

Grappig, ik heb nu alleen al 1100 euro aan software liggen (1350 euro aan spelers) en ik ben niet eens winkeleigenaar.  En verwacht geen winnaar..

De komende maanden komen er een flink aantal titels bij.  Vind de prijzen over het algemeen redelijk meevallen (uit de VS), heb niet het idee dat ik over een paar jaar denk dat ik nu een miskoop bega.  Ik verwacht dat ik tezijnertijd de schijfjes wel (verm. legaal) op een of andere server kan downloaden, mocht dat nodig zijn.

[frenkelh]

De week eindigend op 2 September was een top week voor HD DVD, met een marktaandeel van 44% tegenover 56% BD (bron: nielsen videoscan),....dit ongetwijfeld dankzij de Paramount Titel "Blades of Glory".
Ook de serie "Heroes" op HD DVD deed het erg goed, maar de best verkochte titel die week bleef nog altijd "300" op BD.
Er moet wel bij vermeld worden dat er die week helemaal geen BD titels zijn uitgebracht tegenover 5 HD DVD titles waaronder dus "Blades of Glory" en "Heroes".

Ik verwacht dat ze met "Transformers" (16 Oktober) eens weer een keertje boven de 50% kunnen uitkomen, maar tot die tijd zullen ze weer terug richting de 35% gaan vallen,... en erna moeten ze zien op te boxen tegen de grote BD blockbusters. 

[Ettepet]

Heroes is een gave serie!  Had er nog nooit wat van gezien maar het valt tot dusver alleszins mee.

[CineSmurf]

Heroes is een gave serie!  Had er nog nooit wat van gezien maar het valt tot dusver alleszins mee.

Helemaal eens. Ik heb nog nooit zo'n onvoorspelbare serie gezien. Ik ben benieuwd hoeveel afleveringen ze het volhouden om te blijven verrassen...

[Rielplayer]

Helemaal eens. Ik heb nog nooit zo'n onvoorspelbare serie gezien. Ik ben benieuwd hoeveel afleveringen ze het volhouden om te blijven verrassen...

ontzettend gaaf, zit nu bij afl.17dus nog een paar te gaan. Ga zo verder

[jaco]

ontzettend gaaf, zit nu bij afl.17dus nog een paar te gaan. Ga zo verder

Ik kan je wel vertellen dat het tot het einde goed blijft.

[Robbert54]

waar koopt iedereen hier eigenlijk zijn bd's?? bestellen jullie voornamelijk via internet, en dan import discs. of zijn er ook nog winkels met redelijke prijzen??

ben het trouwens eens met J.A.F._Doorhof dat de meeste mensen toch nog voor budget zullen kiezen. vooral de mensen die er niet zo heel veel van afweten. die gaan echt geen 1000 euro betalen voor een top of the line speler.

[Randal]

waar koopt iedereen hier eigenlijk zijn bd's?? bestellen jullie voornamelijk via internet, en dan import discs. of zijn er ook nog winkels met redelijke prijzen??

ben het trouwens eens met J.A.F._Doorhof dat de meeste mensen toch nog voor budget zullen kiezen. vooral de mensen die er niet zo heel veel van afweten. die gaan echt geen 1000 euro betalen voor een top of the line speler.

Je bedoeld de mensen die niet weten wat 1080P24 is?!       

[Randal]

51GB, Hoe komen ze erop?! 

'Triple-layer hd-dvd-schijf van 51GB goedgekeurd'

Naar verluidt heeft het DVD Forum Toshiba's drielaags-hd-dvd-standaard goedgekeurd, waarmee blu-ray's argument dat het meer opslagruimte biedt, op de tocht komt te staan.

Op de in januari gehouden Consumer Electronics Show kwam Toshiba met de aankondiging van de drielaagstechnologie, waarbij werd aangegeven dat er qua standaardisatie op het vierde kwartaal van dit jaar werd gemikt. Als de berichtgeving omtrent de goedkeuring klopt, dan heeft het Japanse bedrijf die deadline dus ruimschoots gehaald. Met 17GB per laag krijgt het hd-dvd-formaat er naast de goedkopere productie- en apparatuurkosten een extra verkoopargument bij: er kan dan een volle gigabyte meer op de schijfjes worden gefikt dan de 50GB die blu-ray met zijn huidige tweelaagsstandaard aankan.

Volgens de geruchtenmolen zullen tweede- en derdegeneratieafspeelapparaten de schijfjes na een firmware-update kunnen lezen, maar zeker is dit nog niet. Engadget merkt wat dat betreft op dat het voor hd-dvd niet te hopen is dat er binnen het eigen formaat hardwarecompatibiliteitsproblemen op gaan treden. Naast de 51GB-schijfjes zou het DVD Forum overigens tevens een dvd/hd-dvd-comboschijf gecertificeerd hebben, met een 5GB dvd-laag en twee 17GB-hd-dvd-lagen.

^{Bron:tweakers.net}

Are 51GB HD DVD Discs Coming Soon?

On August 31, 2007, the DVD standards authority approved a 51GB HD DVD disc design for a single-sided, triple-layer disc. Three 17GB layers come together to make the 51GB total. A 45GB disc had been discussed in the past, but there was no guarantee that it would be compatible with all generations of HD DVD players. Apparently, the 51GB disc has no such problem, and there's talk that this could go into production on some high-profile movie releases pretty soon.

^{bron: HDDVD.com}

[Fico]

Blu-ray omsingelt HD DVD
Strijd om beeldformaat verloopt voorspoedig voor Sony
http://clickxmagazine.zdnet.be/magazines.cfm?id=72367

Technologiebeurs IFA in Berlijn slaat blauw uit van Blu-ray. Alle nieuwe spelers en toepassingen laten Toshiba's HD DVD wat eenzaam in een hoekje staan. Zit de kracht gewoon in de aantallen?

[Randal]

Blu-ray omsingelt HD DVD
Strijd om beeldformaat verloopt voorspoedig voor Sony
http://clickxmagazine.zdnet.be/magazines.cfm?id=72367

Tja, het verhaal is gebaseerd op wat Simonis heeft te vertellen...
Die loopt van het begin af aan al te roepen dat Blu-ray heeft gewonnen, en grijpt elke beurs aan om dit opnieuw te verkondigen met nieuwsberichten. Dat is zijn marketingstrategie...
Zijn uitspraken staan niet voor niets al bekend als "Mr. Simonis' bold claims"!   

[Rhodanos]

Ander citaat uit zelfde bericht:

Volgens Sony-topman David Walstra, ook vicevoorzitter van de Blu-ray Disc Association, loopt de verkoop van Blu-ray-spelers en andere hardware in Europa nu één op één met grote concurrent HD DVD. Alleen in de Verenigde Staten worden op dit moment nog meer HD DVD-spelers verkocht.

In de USA staat HD-dvd dus op voorsprong in termen van hardware. Intrigerend en versluierend is de opmerking over Europa. Mijn lezing: in Europa loopt de verkoop van stand alone blu-ray spelers en ps3 gelijk op met de verkoop van stand alone hd-dvd spelers. Wat in een direct vergelijk van standalone spelers, ook in Europa Hd-dvd mogelijk wel eens op voorsprong zet.