HuubF's settje, de karavaan trekt voort... - De laatste en hopelijk beste set -

[Contour]

Hallo Koen,

Je brengt het nu alsof die verschillen er niet zijn, en Huub zichzelf voor de gek zit te houden...? 

Groetjes Walter

[Sirius666]

Huub, het blijft me fascineren hoe je in deze materie staat. Je weet (zo begrijp ik dat in elk geval elke keer als ik je spreek) dat de verschillen die je waarneemt niet echt met het geluid te maken hebben, maar desondanks kies je ervoor om ze als hoorbare verschillen te blijven benaderen en er ook zo over te praten.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het best knap vind dat je met deze (voor mij schijnbare) tegenstelling kunt leven. Je hebt er zo in elk geval een stuk meer hobby aan dan ik... Aan de andere kant ben ik er dan weer stukken minder geld aan kwijt.

Wat bedoel je met de 1e alinea? Althans...ik begrijp wat je zegt maar denk nu hetzelfde als Contour. Waar hebben de verschillen in jouw optiek dan mee te maken? Zintuigen even extra geprikkeld na een kabel/componentenwissel en dan 'flinke' verbeteringen waarnemen?

[HuubF]

Huub, het blijft me fascineren hoe je in deze materie staat. Je weet (zo begrijp ik dat in elk geval elke keer als ik je spreek) dat de verschillen die je waarneemt niet echt met het geluid te maken hebben, maar desondanks kies je ervoor om ze als hoorbare verschillen te blijven benaderen en er ook zo over te praten.

Beetje cryptisch tekstje, ik vind wel gewoon dat ik verschillen hoor, hoor! Op fora druk ik me soms wat omslachtiger uit maar uiteraard denk ik dat ik gelijk heb. Maar als weldenkend mens heb ik ook gewoon wat veiligheden ingebouwd. Zo moet ik een verandering na flink dóórluisteren wel blijven horen. Want illusies duren nooit lang. Ik mag ook graag recensies lezen daarom heb ik meestal vrij gangbare apparatuur. Ik zal niet gauw een volkomen onbekend apparaat kopen waar je nergens wat over leest.

Ik moet eerlijk zeggen dat ik het best knap vind dat je met deze (voor mij schijnbare) tegenstelling kunt leven. Je hebt er zo in elk geval een stuk meer hobby aan dan ik... Aan de andere kant ben ik er dan weer stukken minder geld aan kwijt.

Het ligt eraan voor wélke tegenstelling je kiest. Jij en ik hebben een compleet verschillend uitgangspunt waarbij ik denk dat jij veel meer tegenstellingen tegen zult komen dan ik. Ik begrijp ook de anderen in het subjectieve domein en hoef alleen maar een handvol mensen van de andere kant raar te vinden die denken dat de hele wereld mesjogge is.

Al dat geld valt wel mee, ik koop vrijwel alleen 2e-hands. Superslim want dan is het lekker ingespeeld en ik ben het voor dezelfde prijs binnen 1 maand weer kwijt.

[Koen K]

Je brengt het nu alsof die verschillen er niet zijn, en Huub zichzelf voor de gek zit te houden...? 

"Voor de gek houden" klinkt erg negatief en zo is het niet bedoeld. Het is meer dat hij zichzelf schijnbaar bewust in een staat van cognitieve dissonantie houdt.

Wat bedoel je met de 1e alinea? Althans...ik begrijp wat je zegt maar denk nu hetzelfde als Contour. Waar hebben de verschillen in jouw optiek dan mee te maken? Zintuigen even extra geprikkeld na een kabel/componentenwissel en dan 'flinke' verbeteringen waarnemen?

Ik ben geen neuroloog / psychiater / anderszins neurofysisch onderlegd persoon, dus wat het precies is zou ik niet kunnen zeggen. Het is wel fascinerend dat dergelijke gehoorde 'verschillen' doorgaans verdwijnen als sneeuw voor de zon als er niet gespiekt mag worden... In alle andere vakgebieden dan audio is blind testen om die reden de standaard.

[Koen K]

Het ligt eraan voor wélke tegenstelling je kiest. Jij en ik hebben een compleet verschillend uitgangspunt waarbij ik denk dat jij veel meer tegenstellingen tegen zult komen dan ik.

Dat valt wel mee. Voor mij werkt het heel erg goed om waarnemingen objectief te controleren. Soms ga ik op m'n bek, maar dat is dan wel erg leerzaam.

Ik begrijp ook de anderen in het subjectieve domein en hoef alleen maar een handvol mensen van de andere kant raar te vinden die denken dat de hele wereld mesjogge is.

In de hifiwereld staan de verhoudingen er zo bij, inderdaad. In de professionele audiowereld is het anders gesteld hoor 

[Markus2]

Ik ben geen neuroloog / psychiater / anderszins neurofysisch onderlegd persoon, dus wat het precies is zou ik niet kunnen zeggen. Het is wel fascinerend dat dergelijke gehoorde 'verschillen' doorgaans verdwijnen als sneeuw voor de zon als er niet gespiekt mag worden... In alle andere vakgebieden dan audio is blind testen om die reden de standaard.

Dat is het gebied waar ik de verschilwaarneming aan toe schrijf en daarom enigzins mijn interesse geniet.

De blind testen zijn, zoals je aangeeft, in vele gevallen een tot standaard verheven procedure.
Binnen de medische wereld zijn ze sinds enige tijd een variant hierop aan het onderzoeken. Het grote verschil zit 'm in het feit dat deze test niet "blind" is.

Met andere woorden:

Arts en patiënt worden in kennisgesteld van het feit dat de toegediende medicijnen een placebo betreft en er dus geen heilzame werking vanuit gaat.

De resultaten zijn tot nu toe divers en als ik het mij goed heug:

Van de 100% ervoer 40% inderdaad niets. De overige 60% ervoer effecten (werking) van zeer korte tot langere duur (max. 60 dagen meen ik).

Dat vind ik dan toch wel interessant.


Groet, Mark

[Koen K]

Ja, dat soort dingen is ontzettend interessant. Bizar eigenlijk ook wel. Het zegt mogelijk een hoop over de heilzame werking van zowel homeopathie als high end ethernetkabels 

[Markus2]

Ja, dat soort dingen is ontzettend interessant. Bizar eigenlijk ook wel. Het zegt mogelijk een hoop over de heilzame werking van zowel homeopathie als high end ethernetkabels 

Ja, dàt dus. Niet voor iedereen en voor diegenen wėl, ook nog eens van korte of lange(re) duur. Dat dan ook nog eens naast of i.c.m. de immer wisselende neurofysische factoren, etc., etc.

[HuubF]

Wat altijd onder de tafel wordt geveegd is dat sommige waarnemingen gewoon blijven, jaar in jaar uit. Dus is er geen enkele reden om ze te negeren.

Volgens mij werkt een blinde test niet omdat het onthouden van iets ingewikkelds waar tientallen smaakfactoren een rol spelen erg lastig is. Het schijnt wel te leren te zijn. Ik heb bij het onthouden van een telefoonnummer al een ezelsbruggetje nodig. Het kost ook een tijdje om, niet blind, te kunnen beoordelen of een nieuwe samenstelling van een set naar je smaak is, laat staan dat je precies kunt aanwijzen waar een probleem aanwezig is.

[chansig]

Tientallen waarbij je in een blinde test alleen het zien uitschakelt. Blijven er nog steeds tientallen over...

Gr. Hans

[HuubF]

Tientallen waarbij je in een blinde test alleen het zien uitschakelt. Blijven er nog steeds tientallen over...

Gr. Hans

Zicht lijkt me bij een mens beter ontwikkeld dan het gehoor.

[HuubF]

De aanvoerlijn met Chord Hugo dac en Roksan Caspian is nu helemaal naar mijn zin dus daar hoef ik niets aan te doen. Natuurlijk heb ik even gelonkt naar de bijna onweerstaanbare aanbiedingen van Maz maar dat vind ik gewoon te duur. 1000 euro per component is the max.

Maar ik mag van mezelf wel 2 componenten van 1000 (+/- 100) euro in huis hebben in de wetenschap dat ik er één wel weer kan verkopen...

Dus krijgen de Guru's gezelschap. Ik wil weten wat de grenzen zijn van die aanvoerlijn met een speaker die meer resolutie heeft maar toch lekker klinkt. Ik mis ook een beetje de mooie Adam tweeters die ontzettend veel laten horen zonder enige scherpte.

Met dit budget is de keuze beperkt maar toch nog verrassend groot. Het moet dan 2e-hands, er moeten juichende recensies zijn en de verwachting van de klank moet in mijn straatje passen. Mijn oog is gevallen op de Elac 244.3. Ooit heb ik een setje Elacs gehoord en daar heb ik geen trauma van opgelopen.

[MAW]

Ja, dat soort dingen is ontzettend interessant. Bizar eigenlijk ook wel. Het zegt mogelijk een hoop over de heilzame werking van zowel homeopathie als high end ethernetkabels 

[Maikel_audionerd]

De aanvoerlijn met Chord Hugo dac en Roksan Caspian is nu helemaal naar mijn zin dus daar hoef ik niets aan te doen. Natuurlijk heb ik even gelonkt naar de bijna onweerstaanbare aanbiedingen van Maz maar dat vind ik gewoon te duur. 1000 euro per component is the max.

Maar ik mag van mezelf wel 2 componenten van 1000 (+/- 100) euro in huis hebben in de wetenschap dat ik er één wel weer kan verkopen...

Dus krijgen de Guru's gezelschap. Ik wil weten wat de grenzen zijn van die aanvoerlijn met een speaker die meer resolutie heeft maar toch lekker klinkt. Ik mis ook een beetje de mooie Adam tweeters die ontzettend veel laten horen zonder enige scherpte.

Met dit budget is de keuze beperkt maar toch nog verrassend groot. Het moet dan 2e-hands, er moeten juichende recensies zijn en de verwachting van de klank moet in mijn straatje passen. Mijn oog is gevallen op de Elac 244.3. Ooit heb ik een setje Elacs gehoord en daar heb ik geen trauma van opgelopen.

Waarom kies je telkens een basreflex-gebaseerd speakersysteem en niet een veels plaatsingsvriendelijker gesloten speakersysteem. Met name ingebouwd in een kast.
Ik weet dat een gesloten systeem niet zo sexy is, maar ben benieuwd of er andere redenen zijn waarom niet 

[HuubF]

Waarom kies je telkens een basreflex-gebaseerd speakersysteem en niet een veels plaatsingsvriendelijker gesloten speakersysteem. Met name ingebouwd in een kast.
Ik weet dat een gesloten systeem niet zo sexy is, maar ben benieuwd of er andere redenen zijn waarom niet 

Hoi, bij de Elacs zitten stands dus ik ga ze ´netjes´ gebruiken, niet meer in de kast.

[Maikel_audionerd]

Hoi, bij de Elacs zitten stands dus ik ga ze ´netjes´ gebruiken, niet meer in de kast.

Aah dat zijn mooie ontwikkelingen. Mooie speakers ook. Ben benieuwd

[HuubF]

Geleende foto's:

[eddy135]

Hoi, bij de Elacs zitten stands dus ik ga ze ´netjes´ gebruiken, niet meer in de kast.

"dat zullen we dan nog wel eens zien!" aldus WAF! 

[HuubF]

4
"dat zullen we dan nog wel eens zien!" aldus WAF! 

Ze krijgt er wel kastruimte voor terug. 

[Siddartha]

Ze krijgt er wel kastruimte voor terug. 

Prima deal lijkt me!

[chansig]

Zicht lijkt me bij een mens beter ontwikkeld dan het gehoor.

Prima....maar wat maakt dat uit als het gaat om bepalen van hoorbare verschillen ?

Gr. Hans

[HuubF]

Prima....maar wat maakt dat uit als het gaat om bepalen van hoorbare verschillen ?

Gr. Hans

Dat we een geheugensteuntje nodig hebben bij het onthouden ervan.

[chansig]

En hoe helpen je ogen hier dan bij ?

Gr. Hans

[op eigen verzoek verwijderd.]

Waarom kies je telkens een basreflex-gebaseerd speakersysteem en niet een veels plaatsingsvriendelijker gesloten speakersysteem.

Hoe lang blijft deze onzin nog verkondigd..?

Niets persoonlijks trouwens!

[op eigen verzoek verwijderd.]

Dat we een geheugensteuntje nodig hebben bij het onthouden ervan.

Als in, ik zie deze versterker en daar projecteer ik mijn associaties op en dan hoor ik een klankverschil?