Reference Stereo System by Frank2

[dre73]

welke kabel is het nou frank?

[Cyreg]

Tot zolang heb ik ook nog wel "ein Geheimmtip":

ArtSpeak netkabel van 1,5m (3x1,5mm2), niet afgeschermd, afgewerkt met specifieke connectoren en kous en voor veel minder dan 100 euro 

Na al m'n Furutechnetspul; beter klinkend in mijn setup: clear, open, geen scherpte en met echt goede bas 

[frank2]

welke kabel is het nou frank?

snowmaster zal straks wat uitleg geven waarom wij het type nr nog niet vrijgeven, heb hem net 1 uur aan telefoon hierover gehad.

[chansig]

Dan ben ik benieuwd hoe hij dit gaat verwoorden...

Gr Hans

[dre73]

een persconferentie!

[Snowmaster]

Reden waarom Frank van mij (nog!) niet het kabeltype mag vrijgeven, is dat het kan leiden tot teleurstellingen.
In dit topic lijkt het allemaal zo gemakkelijk te gaan, de praktijk is een andere.

Er is nl. geen ideale kabel ! ! ! .
Wel zijn er kabels die nauwelijks iets verkeerd doen en daardoor behoorlijk universeel inzetbaar zijn.
Dat is dus een heel ander uitgangspunt.  

Als mensen willen starten met een stroomgroep dan is de HFT kabel die Erik S. van Jouw Hifi nu ook in Nederland aanbiedt, gewoonweg een goede neutrale kabel voor zijn prijs. Hij is bovendien cryogeen behandeld en doet niets verkeerd.
Integendeel zelfs, want op de langere lengtes heeft deze kabel geen last van mantelstroom of zware inductieverschijnselen.
Dit komt door zijn vrij unieke opbouw. De kabel heeft nl. apart afgeschermde nul en fasegeleiders en is niet van PVC gemaakt.
In sommige set ups lijkt hij ietswat helder afgestemd, maar ondertussen durf ik te zeggen dat ik hem ook al warm en relatief donkergekleurd heb gehoord.  Als je deze kabel installeert en hij klinkt na de inspeelperiode te helder of te donker, dan heb je een probleem in je set. De kabel laat nl. alles horen dat goed of fout gaat.

Belangrijk is te kiezen voor een goede zekeringhouder icm een zekering. De Siemens is gewoonweg goed en heeft duidelijk de voorkeur boven een AHP. De Siemens kun je upgraden door een HFT zekering of liever nog een zekering van De Groef Audio te plaatsen.
De alleen in Duitsland goedgekeurde zekeringhouder van HFT met een De Groef Audiozekering klinkt nog een tikje beter. Dit geldt zeker als hij in de oude meterkast wordt aangesloten zonder aardlek. Helaas verschillen de regels internationaal en ook is er verschil door de leeftijd van de diverse meterkasten. Wees dus verstandig bij het aanleggen en hou je aan de richtlijnen !  
Bovenstaande aanleg functioneert altijd en in elke set.

De echte liefhebbers zorgen daarnaast nog voor een aparte aardpen en een aparte fase. Het is alleen de vraag : hoever wil je gaan?
Bovenstaande wijzigingen zullen in ieder geval positief uitpakken. Hoe positief?  Dit hangt voor een deel af van de meterkast, de wijze van aansluiten, maar ook van de overige materialen in de meterkast en in de set.

Elk materiaal heeft zijn invloed op geluid en ook op beeld (in veel mindere mate of minder zichtbaar).
Het fijntunen van de klankkleur doe je pas in het laatste stuk : de powercords.  
Daarmee kun je flink op het verkeerde been komen en ongemerkt een "zwakke"schakel in je set bouwen. Op dit moment weet ik gewoon nog onvoldoende of je met die Lapp kabel dit kunt veroorzaken.
Ik heb hier bv. een vrij extreme Lap liggen die niet voor veel sets geschikt is.  Hij klinkt erg fris en heeft een duidelijk eigen en een ander Lapp karakter. Ik en Frank waren verbaasd dat sommige Duitsers deze kabel als warm beschreven. Sinds een week weet ik dat hij toch warm kan klinken. Maar.....schijn bedriegt....het is niet de kabel, maar de combinatie met een bepaald stekkerblok.
Precies om deze reden wil ik de "succesvolle" Lappkabel van Frank nog een paar keer flink "doorgetest" hebben. Alleen dan weten wij hoe deze kabel zich onder sterk uiteenlopende omstandigheden gedraagd.

[AbZ]

Spannend hoor zo'n cliffhanger 
We kunnen wel vast wat gokken,
bijvoorbeeld:
"We zouden dit heel graag met jullie delen,
maar de audiowereld is er nog niet klaar voor..."
Of:
"Iemand heeft ons verzocht om dit nog niet bekend te maken,
en dat willen we respecteren..."

[dre73]

het is indaad erg spannend!

[AbZ]

Terwijl ik bovenstaande posting schreef was Snowmaster dus idd al bezig met zijn ontwijkende tekst.
LMAO!

[B.]

Reden waarom Frank van mij (nog!) niet het kabeltype mag vrijgeven, is dat het kan leiden tot teleurstellingen.
In dit topic lijkt het allemaal zo gemakkelijk te gaan, de praktijk is een andere.

Er is nl. geen ideale kabel ! ! ! .
Wel zijn er kabels die nauwelijks iets verkeerd doen en daardoor behoorlijk universeel inzetbaar zijn.
Dat is dus een heel ander uitgangspunt.  

Als mensen willen starten met een stroomgroep dan is de HFT kabel die Erik S. van Jouw Hifi nu ook in Nederland aanbiedt, gewoonweg een goede neutrale kabel voor zijn prijs. Hij is bovendien cryogeen behandeld en doet niets verkeerd.
Integendeel zelfs, want op de langere lengtes heeft deze kabel geen last van mantelstroom of zware inductieverschijnselen.
Dit komt door zijn vrij unieke opbouw. De kabel heeft nl. apart afgeschermde nul en fasegeleiders en is niet van PVC gemaakt.
In sommige set ups lijkt hij ietswat helder afgestemd, maar ondertussen durf ik te zeggen dat ik hem ook al warm en relatief donkergekleurd heb gehoord.  Als je deze kabel installeert en hij klinkt na de inspeelperiode te helder of te donker, dan heb je een probleem in je set. De kabel laat nl. alles horen dat goed of fout gaat.

Belangrijk is te kiezen voor een goede zekeringhouder icm een zekering. De Siemens is gewoonweg goed en heeft duidelijk de voorkeur boven een AHP. De Siemens kun je upgraden door een HFT zekering of liever nog een zekering van De Groef Audio te plaatsen.
De alleen in Duitsland goedgekeurde zekeringhouder van HFT met een De Groef Audiozekering klinkt nog een tikje beter. Dit geldt zeker als hij in de oude meterkast wordt aangesloten zonder aardlek. Helaas verschillen de regels internationaal en ook is er verschil door de leeftijd van de diverse meterkasten. Wees dus verstandig bij het aanleggen en hou je aan de richtlijnen !  
Bovenstaande aanleg functioneert altijd en in elke set.

De echte liefhebbers zorgen daarnaast nog voor een aparte aardpen en een aparte fase. Het is alleen de vraag : hoever wil je gaan?
Bovenstaande wijzigingen zullen in ieder geval positief uitpakken. Hoe positief?  Dit hangt voor een deel af van de meterkast, de wijze van aansluiten, maar ook van de overige materialen in de meterkast en in de set.

Elk materiaal heeft zijn invloed op geluid en ook op beeld (in veel mindere mate of minder zichtbaar).
Het fijntunen van de klankkleur doe je pas in het laatste stuk : de powercords.  
Daarmee kun je flink op het verkeerde been komen en ongemerkt een "zwakke"schakel in je set bouwen. Op dit moment weet ik gewoon nog onvoldoende of je met die Lapp kabel dit kunt veroorzaken.
Ik heb hier bv. een vrij extreme Lap liggen die niet voor veel sets geschikt is.  Hij klinkt erg fris en heeft een duidelijk eigen en een ander Lapp karakter. Ik en Frank waren verbaasd dat sommige Duitsers deze kabel als warm beschreven. Sinds een week weet ik dat hij toch warm kan klinken. Maar.....schijn bedriegt....het is niet de kabel, maar de combinatie met een bepaald stekkerblok.
Precies om deze reden wil ik de "succesvolle" Lappkabel van Frank nog een paar keer flink "doorgetest" hebben. Alleen dan weten wij hoe deze kabel zich onder sterk uiteenlopende omstandigheden gedraagd.

Snowmaster,

Ben je nu zelf thuis aan het testen? Voor straks in Frank zijn setje?

Even over jouw laatste bericht in dit topic aan mij... Ik wil er niet inhoudelijk op ingaan, want dat is (naar mijn mening! ) gewoonweg onmogelijk, omdat ik het bestaan van jouw bevindingen in twijfel trek.

Maar diepe respect voor jouw manier van schrijven! Je wijst mij op m´n harde teksten en probeert vervolgens in alle rust en kalmte toe te lichten hoe jij de upgrades ervaart. Dat wilde ik je nog even meegeven.

[Raphie]

Allemaal leuk en aardig. Maar nog steeds geen reden om het typenr niet te vermelden toch? Ik bedoel "grootheidswaanzinmode aan" Wie ben jij om "ons" te willen behoeden? alsof "wij" geen kabel kunnen wisselen, 289.3 uur kunnen wachten om in te spelen en dan zelf een oordeel te geven, Frank2 heeft ook geen losse aardpen en is al erg tevreden.
Zou toch wel grappig zijn als we gewoon weer terugkomen op de al oude LAPP kabel, welke al vele jaren geleden in grote getalen al via DIENADEL werd aangeschaft en hier op het forum werd verhandeld door Jeroenski en andere oude garde. Het begint erop te lijken 200+ pagina's met hectiek en euforie als enige uitkomst hebben het herontdekken van LAPP.

[Joris1971]

snowmaster zal straks wat uitleg geven waarom wij het type nr nog niet vrijgeven, heb hem net 1 uur aan telefoon hierover gehad.

Kom op zeg, je kunt ook overdrijven...

[Raphie]

Alle types staan trouwens hier: http://lappbenelux.lappgroup.com/index.php?id=756804, het zal een CY type zijn vermoed ik.

[frank2]

Allemaal leuk en aardig. Maar nog steeds geen reden om het typenr niet te vermelden toch? Ik bedoel "grootheidswaanzinmode aan" Wie ben jij om "ons" te willen behoeden? alsof "wij" geen kabel kunnen wisselen, 289.3 uur kunnen wachten om in te spelen en dan zelf een oordeel te geven, Frank2 heeft ook geen losse aardpen en is al erg tevreden.
Zou toch wel grappig zijn als we gewoon weer terugkomen op de al oude LAPP kabel, welke al vele jaren geleden in grote getalen al via DIENADEL werd aangeschaft en hier op het forum werd verhandeld door Jeroenski en andere oude garde. Het begint erop te lijken 200+ pagina's met hectiek en euforie als enige uitkomst hebben het herontdekken van LAPP.

Zoals ik al eerder heb geschreven is het geen Lapp 100 of 110.
Snowmaster wil zeker weten dat de kabel universeel is maw. in diverse sets hetzelfde doet. Ik ben zeer tevreden over de kabel in mijn set doet hij precies alles goed, sommigen denken oke dus dan koop ik hem ook en na een inspeelperiode klinkt het in hun set van geen kanten, en dan heb ik het gedaan. Je leest hier zelf al dat velen onder ons bijna alles over stroom onmogelijk vinden, dus ik kan mij voorstellen en ook begrijpen dat Snowmaster meer zekerheid wil hebben dat de Lapp in (bijna) alle omstandigheden goed presteert, hij heeft een complete andere set dan ik en heeft de Lapp tot nu toe  nog niet uitgebreid getest. (wel andere Lapps).

Bovendien wat hebben forumleden eraan als blijkt dat de kabel niet universeel presteert, in bijvoorbeeld sets die een heel rustige sound hebben. Als dat eenmaal bekend is kun je dat aangeven, en wordt dit type kabel een no-brainer.

[Raphie]

Frank2, mag ik je een tip geven? probeer ook eens deze: http://www.procab.be/ProductInfoDetail.aspx?pCD=CAB490

[frank2]

Snowmaster,

Ben je nu zelf thuis aan het testen? Voor straks in Frank zijn setje?

Mijn setje is compleet voorzien van de Lapp kabel dus voor mij hoeft hij niets meer te testen. Maar wel voor hemzelf, hij heeft deze kabel nog niet uitgebreid getest, ik ben tot nu toe de enige en iemand anders die dit type lapp kabel nu continue gebruiken.

[Raphie]

Mijn setje is compleet voorzien van de Lapp kabel dus voor mij hoeft hij niets meer te testen. Maar wel voor hemzelf, hij heeft deze kabel nog niet uitgebreid getest, ik ben tot nu toe de enige en iemand anders die dit type lapp kabel nu continue gebruiken.

is die alleen nog maar aan SM geleverd dan? niet gewoon te koop? of bedoel je dat je niet op de hoogte bent of anderen hem ook al hebben ondekt, of in gebruik hebben?

[frank2]

Frank2, mag ik je een tip geven? probeer ook eens deze: http://www.procab.be/ProductInfoDetail.aspx?pCD=CAB490

Voor ik met de Lapp kabels begon ben ik terug gegaan naar belden snoer met standaard balls stekkers en kaiser iec stekkers, lijkt een beetje op het plaatje.
Dat was de basis omdat bleek dat dat redelijk klonk, homogeen e.d. vandaaruit heb ik geprobeerd om het geluid mooier te krijgen, meer verfijnt.

[frank2]

is die alleen nog maar aan SM geleverd dan? niet gewoon te koop? of bedoel je dat je niet op de hoogte bent of anderen hem ook al hebben ondekt, of in gebruik hebben?

Gewoon te koop, dus anderen kunnen hem ook hebben, dat weet ik niet, maar ik heb het vermoeden dat het er niet veel zullen zijn.

[Raphie]

Gewoon te koop, dus anderen kunnen hem ook hebben, dat weet ik niet, maar ik heb het vermoeden dat het er niet veel zullen zijn.

Ok, dus de kabel is niet speciaal, kan je toch ook wel zeggen of je nu zo enthousiast bent over de dikke of dunne offlex?

Mischien moet Snowmaster de volgende vraag beantwoorden? wat is er dan nog te testen? het is toch meer "mix & match" experimenteren?
Ik snap de geheimzinnigheid niet. Jullie zijn enthousiast over een populaire kabel die gewoon in de handel is, maar behandelen het als een delicate ontdekking, nog niet gereed voor breder publiek?
Alsof het iets is wat de hele audiowereld op z'n kop zet. Of dat er iemand bang is dat ze met deze "ontdekking" aan de haal gaan? zo komt het i.i.g. over.

[frank2]

Snowmaster wil zeker weten dat de kabel universeel is maw. in diverse sets hetzelfde doet. Ik ben zeer tevreden over de kabel in mijn set doet hij precies alles goed, sommigen denken oke dus dan koop ik hem ook en na een inspeelperiode klinkt het in hun set van geen kanten, en dan heb ik het gedaan. Je leest hier zelf al dat velen onder ons bijna alles over stroom onmogelijk vinden, dus ik kan mij voorstellen en ook begrijpen dat Snowmaster meer zekerheid wil hebben dat de Lapp in (bijna) alle omstandigheden goed presteert, hij heeft een complete andere set dan ik en heeft de Lapp tot nu toe  nog niet uitgebreid getest. (wel andere Lapps).

Bovendien wat hebben forumleden eraan als blijkt dat de kabel niet universeel presteert, in bijvoorbeeld sets die een heel rustige sound hebben. Als dat eenmaal bekend is kun je dat aangeven, en wordt dit type kabel een no-brainer.

Lijkt me een voldoende antwoord

[Raphie]

Lijkt me een voldoende antwoord

ik snap het niet, die kabel komt van de rol, wat kan Snowmaster nou nog aangeven of de kabel het wel of niet "goed doet" ? wat is de criteria voor "goed doen" ? wat voor conclusies wil hij aan z'n tests verbinden? hoe test ie eigenlijk?

vind het dus niet afdoende, het roept juist meer vragen op?

[S@m]

Bij mij roept herinneringen op van ruim 45 jaar geleden op het kleuterschoolplein als er iemand een spinnetje had ontdekt...

[Raphie]

aangaande "universeel presteren" Snowmaster heeft maar 1 low-end DENON set, hoe kan die daar nou conclusies aan verbinden?

[erik s.]

Ok, dus de kabel is niet speciaal, kan je toch ook wel zeggen of je nu zo enthousiast bent over de dikke of dunne offlex?


Ik snap de geheimzinnigheid niet. Jullie zijn enthousiast over een populaire kabel die gewoon in de handel is, maar behandelen het als een delicate ontdekking, nog niet gereed voor breder publiek?

wie zegt dat het een populaire kabel is. Lapp maakt tig soorten kabels, enkele ervan zijn erg geschikt om als netsnoer bij audio te werken, anderen totaal niet.