De set van Blue-Eyes

[chansig]

Als ik het goed heb begrepen zie je alleen de voorkant van de constructie en ligt de rest in het plafond.

Gr. Hans

[blue-eyes]

27 Liter is de voorschrift. ik ga uit van de voorschriften van de leverancier en fabrikant.

Ik neem maar even aan dat hoe goed bedoeld ook, hun advies wat beter is
En die kisten zie je niet, zijn verwerkt onder het plafond.

10 CM hoogte, 27 liter.... 60 * 60, of de vorm wat ik nu heb (bewust igv gips, ruimte tussen de balken).

[blue-eyes]

Als ik het goed heb begrepen zie je alleen de voorkant van de constructie en ligt de rest in het plafond.

Gr. Hans

Idd, alleen het rooster / gril zie je.

[Jean Sibelius]

Ziet er (al) prachtig uit zo! Veel success en plezier met de verdere afronding van deze upgrade .

[Raphie]

Waarom zet je geen schotten tussen het rachelwerk? En maak je zo de klankkast?
Scheelt de helft aan hout, achterkant hoeft ook niet, kit je dicht tegen plafond

[blue-eyes]

De achterkant is ook open.
Zie de foto met het wol en de open box. Dat wordt met de brede rand tegen het plafond gekit.


ps. Spanplafond is nog niet van de baan...... Ik wacht nu op een sample / staal. Niet het ultieme naar akoestiek (dat is afgeschoten op basis van prijs door de baas) maar om het gemak (1 dag ipv 7 dagen) en geen rotzooi (kan in bestaande ruimte, kamer niet leeghalen, geen stof, etc.).
Er wordt wel een akoestische doek van 2cm onder het spanplafond op het plafond bevestigd. Dit is niet een ingemeten aanpassing, maar er wordt standaard 2 cm "spul" op het plafond bevestigd. Zeg maar de standaard huiskamer akoestiek oplossing, stemmen, galm. Dat kan goed uitpakken, het dit kan ook een verslechtering geven. Maar ach, slechter als de galmbak met harde muren, ramen en vloer kan ook niet
In dat geval heb ik geen rachelwerk en geen balken, dus dan ook perse een box nodig.

[blue-eyes]

Even een totale onzin foto. Keuzes 
Doorvoertule had ik niet liggen.

[Raphie]

Ik zou gewoon de aders van de kabel splitsen en 2 2mm gaatjes boren waar ze strak doorheen gaan.

[Siddartha]

Maar dat is toch niet leuk?! [emoji1]

[Dirk]

Er wordt wel een akoestische doek van 2cm onder het spanplafond op het plafond bevestigd. Dit is niet een ingemeten aanpassing, maar er wordt standaard 2 cm "spul" op het plafond bevestigd. Zeg maar de standaard huiskamer akoestiek oplossing, stemmen, galm. Dat kan goed uitpakken, het dit kan ook een verslechtering geven. Maar ach, slechter als de galmbak met harde muren, ramen en vloer kan ook niet
In dat geval heb ik geen rachelwerk en geen balken, dus dan ook perse een box nodig.

die onder moet boven zijn gok ik, anders ziet het er zo lullig uit? 

maar over wat voor "spul" gaat het dan?
Akotherm D40 is bvb een "bewezen" product en kost je de kop niet, dus laat ze nou ajb gewoon goede akoestische demping installeren boven je spanplafond ipv één of ander net-niet geval.

[BJF]

Ik zou gewoon de aders van de kabel splitsen en 2 2mm gaatjes boren waar ze strak doorheen gaan.

Begrijp het nou, dit uitzoeken, tekenen, rekenen en proberen is 'gewoon' het audiofiele equivalent van blauwe remklauwen en 20": omdat het kan.

[blue-eyes]

die onder moet boven zijn gok ik, anders ziet het er zo lullig uit? 

maar over wat voor "spul" gaat het dan?
Akotherm D40 is bvb een "bewezen" product en kost je de kop niet, dus laat ze nou ajb gewoon goede akoestische demping installeren boven je spanplafond ipv één of ander net-niet geval.

"Onder" in verkeerde zin gebruikt, I stand corrected

Ik heb alleen nog maar een offerte, zonder bezichtiging gehad. Ik wil indicaties en een staal. De staal is onderweg. Als de staal in orde wordt bevonden door de directie is het een bezoek aan huis, een definitieve offerte, zaken met elkaar doornemen. Ik wil hem geen worst voorhouden. De prijsopgave en het gratis versturen van de staal vind ik al prima, zo heb ik dat ook aan hem uitgelegd.
Vooralsnog contact in de mail.

Wat ik kan vinden over de onderlaag is wat op de site staat, Marcel Wesseling, Haaksbergen. Zoals gezegd is dit niet een maatwerk oplossing, maar een standaard voorziening boven het doek, en een aangepast doek.

L i n k j e naar een rapport (akoestisch buro Tideman, i.o.v. Marcel Wesseling) van een meeting bij iemand thuis, voor en na de realisatie van dit standaard akoestisch spanplafond.

Begrijp het nou, dit uitzoeken, tekenen, rekenen en proberen is 'gewoon' het audiofiele equivalent van blauwe remklauwen en 20": omdat het kan.

En ik maar wel begrip tonen voor de 20" (zelf ook altijd gedaan ) en vice versa is het ver te zoeken

[Raphie]

Maar het is praktisch en werkt perfect, mdf is een vezel, en je hoeft niet te knippen en solderen, vanuit die doctrine ook nog eens de beste "verbinding" (lees géén onderbreking)

[ruud2]

mooi rapport en mooi verhaal,
ik heb in mijn dedicated room ook een stukje akoustisch spanplafond....
is dus gewoon spanplafond met miniscule gaatjes. ( het perforeren maakt het zo duur)
even denkend op microniveau ... misschien hooguit 1% van de oppervlakte is gaatje  en daar moet het geluid door om vervolgens in een andere laag te worden geabsorbeerd.
de andere  99 % reflecteerd het geluid gewoon.

een ander gedeelte in mijn dr is gipsplaat met 45 % gat met daarachter de 205 , de holy grail onder de geluidsisolatie materialen, dat verschil is dus wel echt goed waarneembaar.
en uiteraard gemeten, grafiek in mijn topic. ( 1e keer bijna op target !)

het grote verschil is de uitstraling, jouw directie zal met de tweede oplossing hoogstwaarschijnlijk niet accoord gaan,
de eerste uitvoering heb ik in hoogglans zwart en daardoor zie je de perforatie.
in jouw geval zal de kleur wit worden en dan zal de perfo minden zichtbaar zijn ( waarschijnlijk , afhankelijk van de lichtval)

keuzes, keuzes...  compromie... het blijft wel je woonkamer.

even een correctie: de 205 moet natuurlijk  211 zijn !

[blue-eyes]

Het is een rapport waar ik een andere waarde aan hecht, het is immers een andere situatie. Maar gewoon even wat informatie over de site en potentieel aanpassing.


Ik heb nu een plafond zonder aanpassing wat verre van optimaal is. De dure variant met optimalisatie heb ik geen toestemming voor gekregen. Dus de situatie blijft akoestisch identiek, derhalve voor andere zaken (speakers, lichtplan en plafond egalisatie). Ik heb toestemming voor de verlaging. Het kan op de moeilijkere manier, bewerkelijkere manier met veel doorlooptijd en stof (gips), of op de gemakkelijke manier (spanplafond).
Keuze tussen deze beide opties. Als het stukje staal in orde wordt bevonden de volgende stap en anders wordt het gips.

Nu de optimale manier niet gaat komen is mijn uitgangspunt niet meer de aanpassing maar het gemak. Dus gips of span, het wordt niet anders. akoestisch gezien. Het is een woonkamer

[blue-eyes]

Maar het is praktisch en werkt perfect, mdf is een vezel, en je hoeft niet te knippen en solderen, vanuit die doctrine ook nog eens de beste "verbinding" (lees géén onderbreking)

Idd. Maar... Achter het AV meubel zijn (en worden) de LS kabels van de rears en Atmos LS allemaal in een connector afgemonteerd, dus sowieso een onderbreking. Van de connector naar de EV.

[ruud2]

Het is een rapport waar ik geen waarde aan hecht, het is een andere situatie. Maar gewoon even wat informatie over de site en potentieel aanpassing.


Ik heb nu een plafond zonder aanpassing wat verre van optimaal is. De dure variant met optimalisatie heb ik geen toestemming voor gekregen. Dus de situatie blijft akoestisch identiek, derhalve voor andere zaken (speakers, lichtplan en plafond egalisatie). Ik heb toestemming voor de verlaging. Het kan op de moeilijkere manier, bewerkelijkere manier met veel doorlooptijd en stof (gips), of op de gemakkelijke manier (spanplafond).
Keuze tussen deze beide opties. Als het stukje staal in orde wordt bevonden de volgende stap en anders wordt het gips.

Nu de optimale manier niet gaat komen is mijn uitgangspunt niet meer de aanpassing maar het gemak. Dus gips of span, het wordt niet anders. akoestisch gezien. Het is een woonkamer

mocht het spanplafond niet door de keuring komen, tja directie's zijn zeer veeleisend tegenwoordig.....
dan zou ik je met klem de al eerder genoemde oplossing van Eric van Voorst  eens te bekijken, ( m.i. de mooiste  akoustische plafond oplossing die ik ooit in een huiskamer heb gezien , en een oplossing die wel werkt) en daarintegen een zeer hoog waf gehalte heeft....

[jossie]

Zitten de kasten al aan het plafond BE?


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[blue-eyes]

@Jossie: Nee, ik wacht even af of er al dan niet een spanplafond gaat komen. Dit zou iets kunnen uitmaken voor de bevestiging. De vorm is nu wel bepaald (weinig opties) maar ik wil kijken of ik de roosters kan verzinken. Daarnaast het gegeven dat het plafond niet per definitie vlak is, het te bouwen plafond wel.... Is op te lossen, niet spannend, maar wel even in overleg met de spanplafond man.

@Ruud2: De oplossing van Erik. Erg mooi, maar is een geld kwestie. Die oplossing is prijstechnisch ook fors duurder. Als dat bedrag had gemogen (door de directie is er een financieel limiet gesteld) had ik de oplossing van Mutrox / BB&G genomen.


Er zijn simpel gesteld 2 opties. Gips of het standaard spanplafond. Als het spanplafond wordt afgekeurd wordt het dus een gipsplafond. En dan op termijn is het dan wellicht ooit mogelijk (ben daar wel mee bezig geweest, stiekem) om het plafond nog te laten spuiten a la Erik. Niet direct, dan treedt het limiet in werking


Vergeet niet dat ik met de Hue lampen, luidspreker kabels en toebehoren, versterkers, luidsprekers en de standaard spanplafond al over de 10k euro heen ben...


p.s. Mutrox staat algemeen bekend om de aanpassingen. OOK met spanplafonds..... Dus dan blijkbaar toch doorlatend genoeg?

[ruud2]

Vergeet niet dat ik met de Hue lampen, luidspreker kabels en toebehoren, versterkers, luidsprekers en de standaard spanplafond al over de 10k euro heen ben...

welkom in de high end  van de audio/integratie...
weet je wat de definitie van een motorjacht  is,:  een gat in het water wat je vult met geld.
audio is dat in de lucht

maar als het fundament goed is......

[jossie]

@Jossie: Nee, ik wacht even af of er al dan niet een spanplafond gaat komen. Dit zou iets kunnen uitmaken voor de bevestiging. De vorm is nu wel bepaald (weinig opties) maar ik wil kijken of ik de roosters kan verzinken. Daarnaast het gegeven dat het plafond niet per definitie vlak is, het te bouwen plafond wel.... Is op te lossen, niet spannend, maar wel even in overleg met de spanplafond man.

Ok, hou er rekening mee dat je wellicht onbewust pijporgels hebt gemaakt met sterke pijpresonanties als er onvoldoende demping in zit. Niet onderschatten... minimaal de pijp goed vol met aan het einde 10 cm dikke isolatie (bv pakket verhuisdekens).
Ook achter de speaker zou ik zeker op de achterwand een stevig pakketje demping aanbrengen, mocht je de speaker nog kunnen willen demonteren moet je er iets tussen fabrieken dat de denping niet in de draaimechaniekjes terecht komt.
Betreffende de kabel ga ik met Raphie mee, daar kun je later niet meer goed bij (?), ik zou daar geen overgang maken met connectors, verder is z'n oplossing logisch en afdoende.

Bij een basreflex kastje is teveel demping een probleem omdat dan de basreflex functie niet meer goed werkt. Voor het middengebied kan er nauwelijks teveel denping in een kast zitten, dus voor een gesloten ontwerp: proppen. Misschien dat je in de bas een dB verliest, makkelijk te compenseren met eq. Resonanties zijn slechter te verhelpen met eq.



Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[blue-eyes]

Soms is ook goed genoeg goed genoeg Ruud


@Jossie:
Ik heb 3 kg longhair liggen, dat is voor heel erg veel volume, de hele box wordt er mee volgestopt
Achter de speaker unit zelf is geen ruimte, 4 mm.

[jossie]

Mogelijk kun je dan met de module in de hand de achterzijde van de module toch losjes vol stoppen met longhair.


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk

[blue-eyes]

Je bent de eerste die dit adviseert, om achter de unit dit ook te doen.

De fabrikant zelf, de dealer adviseren dit niet te doen. Wat ik wel wil doen is op de achterkant van de magneet een laagje vilt plakken.

[jossie]

Als je 'virtueel' achter je unit rondkijkt zie je slechts één dempende zijde. Reflecties en staande golven van alle andere zijdes kunnen de conus direct treffen. Richting de crossover frequentie geen goed idee wat mij betreft.

Het is geen doodzonde maar als jij zoveel moeite doet om Atmos speakers te maken toch wat (meer) aandacht waard.

Dealer of niet...


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk