Audiofiel's Stereo en HT set - My setup is Classéfied !!!

[Audiofiel]

Ik heb van iemand (welgeïnformeerd) wel eens begrepen dat juist de Omega's niet de best klinkende versterkers waren in die serie destijds. Er bestaat ook zoiets als 'overbuilt'.

Ik weet zeker dat diegene ongelijk heeft. Dan heeft diegene ofwel:
- slecht geluisterd
- ze niet rechtstreeks kunnen vergelijken
- in verschillende sets gehoord
- een forse verkoudheid te pakken.

Een stapje omlaag was de betere keuze volgens hem.

Een stapje omlaag kan om andere redenen heel goed of gezond zijn. Maar de geluidskwaliteit wordt er niet beter van.

Ik denk niet dat het een smaak kwestie is, want de omega's zijn in de set van Arjen weldegelijk beter. Maar in vergelijking met de de CAM's vind ik dan ook niet heeeeeeel groot of beter. Het is niet het verschil tussen een versterker van 500 euro en 1500 euro, zeker niet.

Ik herinner me nog dat ik na het overschakelen naar de CAM-350 nog tegen jou zei: "De verschillen zijn heel duidelijk, maar niet wereldschokkend". Waarop jij zei: "Jawel, die Omega's zijn echt een heel stuk beter" en ik beteuterd antwoordde: "Dat antwoord wilde ik liever niet horen".

[garmtz]

Ik herinner me nog dat ik na het overschakelen naar de CAM-350 nog tegen jou zei: "De verschillen zijn heel duidelijk, maar niet wereldschokkend". Waarop jij zei: "Jawel, die Omega's zijn echt een heel stuk beter" en ik beteuterd antwoordde: "Dat antwoord wilde ik liever niet horen".

 


Voor dat andere: zou goed kunnen, was niet uit eerste hand... Dus...

[Erik van Voorst (in memoriam)]

Er bestaat ook zoiets als 'overbuilt'.

Nee hoor  ........................................................................

[Kjelt]

Nee hoor  ........................................................................

Zoals Classe bouwt in ieder geval niet echt, hoe meer eindtransistoren parallel, hoe lager je overgangsweerstand, en meer controle over je ls, (dempingsfactor).
Alleen ach germe degene die ooit zo'n eindtrap eruitblaast en deze moet repareren: 64 transistoren van 30 euro ps en dan maar hopen dat je de originele oorzaak hebt gevonden en verholpen anders is het weer boem

[garmtz]

Zoals Classe bouwt in ieder geval niet echt, hoe meer eindtransistoren parallel, hoe lager je overgangsweerstand, en meer controle over je ls, (dempingsfactor).
Alleen ach germe degene die ooit zo'n eindtrap eruitblaast en deze moet repareren: 64 transistoren van 30 euro ps en dan maar hopen dat je de originele oorzaak hebt gevonden en verholpen anders is het weer boem

Hoe meer parallelle transistoren, hoe meer je fout op fout stapelt en hoe minder muzikaliteit je overhoudt. Controle en rust zeker, maar leven en muzikaliteit? Zelfde geldt overigens voor buizenversterkers. Less is more (tenzij je het vermogen echt nodig hebt, dan is less less... )!

[Audiofiel]

Hoe meer parallelle transistoren, hoe meer je fout op fout stapelt en hoe minder muzikaliteit je overhoudt.

Hoe kom je daar bij?

[garmtz]

Hoe kom je daar bij?

Iedere transistor heeft niet-lineariteiten, dus hoe meer je er met elkaar combineert, hoe meer verschillende niet-lineariteiten je opstapelt. Met als gevolg dat het leven uit de muziek is. Daar hebben wat mij betreft bijna alle Amerikaanse 'powerbakken' last van. Of de luisteraar er last van heeft, is natuurlijk persoonlijk.

[Kjelt]

Iedere transistor heeft niet-lineariteiten, dus hoe meer je er met elkaar combineert, hoe meer verschillende niet-lineariteiten je opstapelt.

Of hoe meer je de individuele niet-lineariteiten juist uitmiddelt ? Deze transistoren worden wel heel goed uitgezocht door Classe, niet dat ze er zomaar 32 pakken 

[Kjelt]

Daarnaast maar dat moet ik nakijken kan het natuurlijk ook nog zo zijn dat als je heel veel transistoren parallel zet je dus iedere transistor zelf over een veel kleiner deel belast en dus beter in een lineair stuk zit dan als je slechts enkele transistoren gebruikt over het volle bereik.

[Audiofiel]

Ik sluit mij aan bij de opmerkingen van Kjelt. De opmerkingen van Garmt schaar ik onder de 'broodje aap' verhalen.

[Richi]

Wow, het gaat wel rap in dit topic!

Arjen, ik hoop dat er iets heel moois voor terug gaat komen waar je veel plezier aan gaat beleven! Op audio gebied of niet.

[Atmoz]

Mooie apparaten die Omega's
Ben ze nog nooit eerder tegen gekomen.

Jammer dat ze weg gaan, maar wel goede reden natuurlijk.

Veel succes / plezier met alles!

Met vr gr,

Atmoz

[Valkyrie]

Er is al veel over gezegd en gespeculeerd, maar er zal vast een goede reden voor zijn. Succes met de verkoop!

[Peerless Monster]

Ik weet zeker dat diegene ongelijk heeft. Dan heeft diegene ofwel:
- slecht geluisterd
- ze niet rechtstreeks kunnen vergelijken
- in verschillende sets gehoord
- een forse verkoudheid te pakken.

Een stapje omlaag kan om andere redenen heel goed of gezond zijn. Maar de geluidskwaliteit wordt er niet beter van.

Ik herinner me nog dat ik na het overschakelen naar de CAM-350 nog tegen jou zei: "De verschillen zijn heel duidelijk, maar niet wereldschokkend". Waarop jij zei: "Jawel, die Omega's zijn echt een heel stuk beter" en ik beteuterd antwoordde: "Dat antwoord wilde ik liever niet horen".

Het verschil is er wel degelijk! En je ervaart het gewoon! Ik probeer het te relativeren want het is gewoon ultiem at a price. Maar de CAMs zijn geen straf. Dat is wat ik poogde te zeggen . Als ik iemand weet hoor je het meteen!

[Midcall]

Ik heb van iemand (welgeïnformeerd) wel eens begrepen dat juist de Omega's niet de best klinkende versterkers waren in die serie destijds. Er bestaat ook zoiets als 'overbuilt'. Een stapje omlaag was de betere keuze volgens hem.

300% mee eens.

[JCL]

Soms gaan andere dingen gewoon even voor, kan gebeuren! Ik zou ook nog wel een en ander willen upgraden dit jaar, maar ik wil ook naar de VS met mijn broer. Kwestie van keuzes maken. En dan nog, het lijkt me dat je hier niet veel op afschrijft, dus voor (bijna) niets heb je lekker een paar weken je droom in huis gehad. Beter kan niet toch!

[Audiofiel]

300% mee eens.

Er meldt zich nog een kenner. Ook één van de apparaten thuis gehad?

[B.]

Er meldt zich nog een kenner. Ook één van de apparaten thuis gehad?

Audiofiel, je hebt er altijd mensen tussen zitten die teveel hebben gekeken naar marketing verhalen (filosifie) van exotische audio fabrikanten (less = more ).
Dit wordt dan een beetje nagepraat om anderen te laten zien hoeveel kennis zij wel niet bezitten

[Midcall]

Er meldt zich nog een kenner. Ook één van de apparaten thuis gehad?

In Singapore 3 en een half uur naar geluisterd en het kon nimmer muzikaal boeien. En hoewel ik geen fan van ML ben, maar een direct vergelijk met een set 33's deed de Omega's niet bepaald uitblinken. De bevriende importeur daar, die overigens nagenoeg alle belangrijke high-end merken met zijn familie voor zuid oost azië importeert (Singapore is een van de belangrijkste markten voor top segment high-end) zei al dat hij nimmer een set verkoopt.

Beluisterde speakers waren Revel Salon's, niet onaardig overigens, vooral in HT erg goed en wat exoten van MBL en Vivid Audio en Genesis, die, ik meen, een neef van hem daar importeert.

Natuurlijk zijn het prima versterkers, en technisch zal er niets op aan te merken zijn. Maar ik ben het erg met Garmt eens, er zijn nagenoeg geen super zware versterkers die ècht boeiend klinken en hun prijskaartje ook waar maken, de enige zware solid state bakken die mij tot op heden konden boeien waren die van MBL, overigens net zo onbetaalbaar (nieuw) als een set Omega's.

Gelukkig konden ze jou wel boeien (dat is oneindig veel belangrijker dan wat anderen ook moge vinden van die versterkers) en is het vervelend dat je ze naar het uitziet tegen je wil moet verkopen, maar wellicht geeft dat weer wat mogelijkheden om andere opties te overwegen.

[Midcall]

Audiofiel, je hebt er altijd mensen tussen zitten die teveel hebben gekeken naar marketing verhalen (filosifie) van exotische audio fabrikanten (less = more ).
Dit wordt dan een beetje nagepraat om anderen te laten zien hoeveel kennis zij wel niet bezitten

Er bestaat niet erg veel exotischer spul dan Classé Omega's hoor. Aan vooroordelen heeft niemand ooit wat gehad, daar heb je helemaal gelijk in, maar in deze categorie valt vrees ik ook jouw opmerking, jammer. 

[Kjelt]

@Midcall en Garmt, vinden jullie de kleinere Classe's (die 4 tot 8 transistoren parallel hebben per kanaal) dan wel goed en lekker klinken?
Ik vermoed nl. dat hier sprake is van persoonlijke smaak.
Ik heb diverse andere eindversterkers gehoord waarvan sommige behoorlijke kleuring aan het geluid gaven, de Classe vind ik vrij neutraal klinken.
Als je daar niet van gecharmeerd bent dan is dat persoonlijk maar heeft helemaal niets te maken of een versterker die een nog zwaarder uitgevoerde eindtrap gebruikt "niet muzikaal" zou zijn.

[Audiofiel]

In Singapore 3 en een half uur naar geluisterd en het kon nimmer muzikaal boeien. En hoewel ik geen fan van ML ben, maar een direct vergelijk met een set 33's deed de Omega's niet bepaald uitblinken. De bevriende importeur daar, die overigens nagenoeg alle belangrijke high-end merken met zijn familie voor zuid oost azië importeert (Singapore is een van de belangrijkste markten voor top segment high-end) zei al dat hij nimmer een set verkoopt.

Dus je baseert je mening op één luisterervaring in Azië in plaats van op een jouw bekende set en zegt dan met 300% overtuiging dat de Omega slechter zou presteren dan de kleinere Classé's?


Sorry, bij dat soort boude uitspraken past maar één emoticon:   

[Audiofiel]

@Midcall en Garmt, vinden jullie de kleinere Classe's (die 4 tot 8 transistoren parallel hebben per kanaal) dan wel goed en lekker klinken?
Ik vermoed nl. dat hier sprake is van persoonlijke smaak.

Dat lijkt mij ook vrij duidelijk. Ik verwacht dat ze de kleinere Classé's ook niet zo goed vinden. Beide verkopen dit merk ook niet.

[S@m]

Dat lijkt mij ook vrij duidelijk. Ik verwacht dat ze de kleinere Classé's ook niet zo goed vinden. Beide verkopen dit merk ook niet.

'Verkoopt' Midcall dan..?

[Audiofiel]

'Verkoopt' Midcall dan..?

Jazeker, hij verkoop audio uit de pacific. Hij was zelfs sponsor op dit forum.