UcD Class-D versterker zelfbouw

[Duck Twacy]

Ze zijn nog niet aangesloten zo te zien..

Voor mijn gevoel zou ik ook de brugcellen aan 1 kant aansluiten en alle modules aan de andere kant van de elco's. Of maakt dat niet uit?

Wat zijn dit trouwens voor mini elco's? (vergeleken bij de afm van de UcD)

more info hier http://www.audiocircle.com/circles/viewtopic.php?t=18965

Zo te zien not yet on the market

[matjans]

  40 E kastje
120 E Ucd180's
  40 E  trafo
  80 E  rest...

totaal 280.
btw  ~333 of ~407 dollar kostprijs zonder arbeidsuren.
Tel er nog wat onderzoeks-gelden bij op, arbeid dus en hoppa die $750 zijn niet eens zo heel raar

[Duck Twacy]

  40 E kastje
120 E Ucd180's
  40 E  trafo
  80 E  rest...

totaal 280.
btw  ~333 of ~407 dollar kostprijs zonder arbeidsuren.
Tel er nog wat onderzoeks-gelden bij op, arbeid dus en hoppa die $750 zijn niet eens zo heel raar

De gebruikte Cardas bindingposts kosten al minimaal $44 per stereoset. Dan nog de RCA en XLR connectoren,IEC connector, elcohouders, schakelaar, krimpkousen. Denk dat de overigen de 100 euro wel passeert


http://www.diycable.com/main/default.php?cPath=26_44_49

De voedingcapaciteit lijkt me wel wat beperkt

[matjans]

nou k ijk aan, de prijs wordt steeds redelijker. En ik weet ook niet op welk voltage het ding loopt dus  misschien is de capaciteit van de voeding wel voldoende... Je weet het nooit

En bovendien, welke idioot (...) heeft er nou versterkers nodig van 2x 180W rms ??

[FivePack]

Nou de eerste bouwstappen zijn gezet. In de eerste kast zijn nu alle gaten geboord, gefreesd en gedremeld. Wat een ontzettend  %&)!** werk! Maar ja tis en blijft een hobby natuurlijk en zolang je het einddoel maar voor ogen houdt is het best te doen. Heb wat foto's gemaakt en zal proberen die online te krijgen, weet niet zeker of het lukt vanavond, want ik moet vandaag overwerken!!! Dus helaas ligt het hobby werk vandaag stil!
Trouwens wowly, zal ik de foto's hier plaatsen of zal ik een eigen topic openen??

Gr. Corné

[Wowly]

Wat je wil, ga je een eigen topic maken, weet dat je dan all the way moet gaan

[FivePack]

WOW!!!!!

Das eigenlijk het enige dat ik nu kan zeggen!!!!! Wat een geluid!!! Ik heb foto's gemaakt en zal die plaatsen, maar sorry nu ga ik eerst nog even met een biertje in mijn handen heel trots op mezelf zitten luisteren!!!

[P@ulus]

Guys, en in het bijzonder FivePack;
Ik wacht nog steeds op het telefoontje dat de Van Medevoort MA240 binnen is, om vervolgens het vergelijk met Wowly's dubbel-mono UcD180 aan te gaan...
Maar omdat ik nog steeds overweeg een stereo-UcD400 te bouwen (met Hypex HighGrade voeding) heb nog wat zitten surfen voor behuizingen; FivePack, welke behuizing van THL heb je, en mag ik vragen wat 'ie kost? Ik heb op de site van THL geen prijs-info gevonden, of kijk ik niet goed? Die van Machmat lijken er volgens mij trouwens wel op? En die van Audiokit vind ik ook érg fraai (en erg betaalbaar!), maar waarom hebben die nu geen 'standaard' maten (ca. 43cm)? En wat moet ik me voorstellen bij levertijd na bestelling in Italie?
FivePack, ik ben erg benieuwd naar je foto's, en PROOST!!!

[FivePack]

Sorry guys,

fotos moeten even wachten, heb wel de camera, maar niet de bijbehorende software om de sdkaart leeg te trekken. Als het goed is dan komt dat morgen!!

Maar tot nu toe bevallen de UCD400ad mono's perfect. Wat een controle, snelheid en open soundstage!! Ik dacht dat mijn rotel 1075 toch een behoorlijke stereo weergave had. Maar helaas voor de Rotel, de front kanalen is ie in ieder geval kwijt. Ik ben al zover dat ik zelfs over nog 3 monoblokken aan het denken ben...

@P@ulus, ik heb getwijfeld tussen audiokit en THLaudio. Heb uiteindelijk gekozen voor taiwan omdat ik die kasten wat volwassener vond overkomen. Ik heb de pwral-3 in gekozen en moet even denken voor een prijs van inclusief verzenden van ongeveer 190€ Niet goedkoop, maar het geld zeker waard. Prijsinfo staat niet op de site, gewoon een price inquiry sturen, dan heb je binnen 2 dagen antwoord. Ze zijn ook erg snel met verzenden. Mijn pakket was vanaf het moment van verzenden tot het bij mij binnen stond 4 dagen onderweg

Het biertje was errug lekker, en de huidige ook trouwens..

[matjans]

paulus,

de kastjes van audiokit idd betaalbaar, de verzendkosten zijn helaas wat hoog. Verder zijn het bijzonder aardige mensen om mee te overleggen. Ik heb er een keer problemen mee gehad, maar dat kwam doordat de ptt het pakje op een verkeerd adres had bezorgd, daar konden zij dus niks aan doen. Levertijden zijn heel redelijk, meestal binnen een week geleverd (als het op voorraad is).

Mocht je er iets gaan bestellen, ik heb ook nog een kastje nodig misschien kunnen we de verzendkosten splitten.

[matjans]

en overigens, als die vM binnen is wil ik ook wel een keertje langskomen om te vergelijken met mijn ucd400

[oud_account_1]

Matjans,

Ik heb je een pm gestuurd (ik wil ook bij Audiokit bestellen)

[P@ulus]

Ik kreeg vandaag telefoon dat de vM nog wel een weekje op zich laat wachten . Maar als 'ie er dan is; Matjans, een vergelijk met de ucd400 is natuurlijk ook welkom, ik zou tenslotte zelf ook gaan voor de 400, zij het niet dubbel-mono. Probleem echter; je hebt een eindversterker, die zouden we dan tijdens de test ergens mee moeten voorversterken, of zou je hiervoor zelf iets meenemen? Ik héb wel een voorversterker, nl. de pre-out van mijn Rotel, maar dat lijkt me al niet eerlijk t.o.v. de stappenregelaar op de 180 van Wowly, die is natuurlijk véél beter. Ik bedoel; ik denk dat de Rotel-pre afbreuk zou doen aan de prestatie van je eindversterker en het testresultaat dus nadelig zou beïnvloeden... Ik zou zelf overigens 'passief' voorversterkt willen gaan bouwen, zoals Wowly ook deed. Dwz gewoon een goede (DACT) ingangskeuze en volumeregelaar achter de inputs. Maar wat mij betreft zou je uiteraard welkom zijn. Ik laat je direkt weten als ik de Vm heb staan, want ik weet nu nog niet hoe lang ik 'm met goed fatsoen kan houden voor ik 'm eventueel terugbreng. Daarover zal ik bij 'aanschaf' met de winkelier nog eens babbelen.
Over de behuizing; die prijs van THL vind ik toch wel erg hoog. Niet dat ze het niet waard zullen zijn, maar ik zou tenslotte ook zelf willen bouwen om te besparen op kosten, toch? Dan komt Audiokit meer in mijn (budget-)straatje. Ik zie dat er nog meer besteld zou gaan worden; als we allemaal kunnen wachten tot ik de vM thuis heb kunnen vergelijken met de UcD's, en ik ga bouwen, dan doe ik zeker mee met bestellen!
Overigens wil ik even deze overpeinzing op jullie loslaten;
ik verwacht op voorhand dat de vM (iets?) minder fraai zal zijn als de 180 van Wowly en de 400 van Matjans (het klassieke zelfbouw-voordeel zou hier moeten gelden). Maar hoevéél minder, daar gaat het mij om: als het verschil niet heel groot is, en de stap voorwaarts t.o.v. mijn Rotel wél, kan de vM blijven. Want dan is (zoals ik al eerder aangaf) kant en klaar/garantie/a.b./HT-ingang/pre-out etc toch wel fijn. En voor wie-weet-toekomstige perikelen bv ook de tweedehands-waarde...
Is het verschil echt duidelijk, tsja, dan denk ik er naar schatting zo'n 2 milliseconden over en ga zelf bouwen..!
I'll keep you informed...
trouwens; ik vind het eigenlijk wel leuk de uitdaging aan te gaan om blind te testen!!!

[matjans]

ik ben vanaf begin juli tot ergens eind juli op vakantie (ahhhhh) maar als de vm daarvoor binnen is ben ik erbij. Blind vind ik prima!

Hoeveel mensen hebben er hier overigens een hypex-versterker gebouwd (ff inventariseren) ??

[Wowly]

Wowly: dual mono UcD180 + AD + passieve stappenschakelaar als pass vv

[matjans]

ahja en ik heb dus

stereo dual mono ucd400 ad8620
3chn ucd180 voor surround

[Leeuwarden]

2x UcD 400 monoblokjes waar van 1 kanaal in het begin 2V dc-offset geeft zakkend naar 0,2V offset.
Andere kanaal is 22 mV offset.

JP: Heeeeeeeelp!!! :-)

Ik begrijp dus eerlijk gezegd even niet wat er mis gaat...

[Duck Twacy]

Maak eerst de Zappulse (laag) versteker af.  Kast is nagenoeg klaar, nu nog alles inelkaar solderen (en een DC beveiliging bestellen).

UcD180 komt op Aleph5 voedings trafo's (650VA/33VAC) via powercons; wil kunnen kiezen tussen een Aleph5 of UcD180 voor het mid/hoog. Met dit weer is de UcD natuurlijk in het voordeel.

Helaas heb ik aleen zondag enige tijd/puf om te knutselen (vaak maar een uurtje of 3).

Voor de UcD ga ik trouwnes een ultra simple behuizing maken (2 L profieltjes op een plaat met wat gaatjesplaat er om heen). Zoiets als de 47labs Shigaraki

[Jan-Peter]

 

2x UcD 400 monoblokjes waar van 1 kanaal in het begin 2V dc-offset geeft zakkend naar 0,2V offset.
Andere kanaal is 22 mV offset.

JP: Heeeeeeeelp!!! :-)

Ik begrijp dus eerlijk gezegd even niet wat er mis gaat...

Als je de ingang eraf hebt, wat is dan de offset spanning?
Bij 2VDC aan de uitgang heb je gegarandeerd last van dat de voedingspanning wordt opgepompt! (power supply pumping)

Heb je er ook wat aan gemodificeerd?

Jan-Peter

[Leeuwarden]

Hallo JP,

Ik heb gemeten zonder bron aan de ingang.
Er is niets aan gemodificeerd.

Dit was de eerste keer dat ik de gehele versterker onder spanning zette. Toen ik hem weer aan wilde zetten sprong de zekering. Dus toch maar eens een gedachtengang losgelaten op een manier om een inschakelvertraging te fabriceren. Dus vanmiddag naar de plaatselijke electronica Onderdelen Specialist getogen. Zijn antwoord: zet er maar twee NTC's tussen. Ik uitleggen dat die discussie al eens eerder was gevoerd en dat dat, voor zover ik begrijp niet hoort te werken. Nou volgens hem wel. Dus ik met 4 NTC's naar huis en ertussen gezet. (2 per kanaal). De zekering blijft nu heel, dus het werkt. Of zie ik hier nog iets anders over het hoofd? Anyway, de versterker stand weer aan dus ik weer offset meten. Tot mijn verbazing was alles weer binnen de perken: 17mV. Lijkt mij uitstekend... Wel vreemd dat het andere kanaal gelijk 22 mV gaf. Ik zal mijn hoofd er maar niet over breken.

Wat mij wel opviel was dat als ik de versterker uitschakel de offset weer enorm oploopt, tot wel 5V, en vervolgens weer zakt. Ik schakel de versterker aan/uit met een schakelaar tussen de netspanning en niet met een schakelaar zoals die op het bijgeleverde schema staat. Is het op deze manier veilig mijn luidsprekers aan te sluiten?

Jan

[Jan-Peter]

Hallo Jan,

Je kan alleen maar de DC offset beoordelen wanneer de versterker volledig AAN is. Als de versterker nog niet aan is of net uit geschakeld is, dan is er altijd wat offset.

Als je de STBY functie niet gebruikt voor het uitzetten, zal die niet helemaal correct uit schakelen omdat de voedingselco's langzaam ontladen. Dat kan geen kwaad, maar verhoogd het risico van een plopje in de luidsprekers. Er zwerft op het net (of in de Cookbook van Matjans) wel een schakeling hoe je dat simpel kan doen met enkele onderdelen.

NTC als inschakelvertraging is niet echt aan te raden, want NTC krijgen pas een lage weerstand als ze warm worden. Bij een versterker zal die nooi makkelijk warm worden, dus de voeding zal minder "strak" worden als zonder.....

Je kan veel eenvoudiger een voorschakel weerstand gebruiken van een 10-22Ohm 5W, dan een relais aansluiten op de secundaire voeding, het relaiscontact moet dan de voorschakel weerstand weer kortsluiten. Op het moment dat je secundair spanning hebt is de inschakelpiek geweest en sluit je de voorschakelweerstand heel snel kort. Zo verlies je geen spanning omdat het relais de weerstanden kortsluit.

Succes!

Jan-Peter

[Leeuwarden]

Hallo Jan Peter,

De offset is dus met het plaatsen van die NTC's kennelijk verdwenen. Ik begrijp zelf niet hoe dat kan, maar het is weg en dat is goed. Ik zal tzt de NTC's vevangen door een betere inschakelvertraging. De NTC's houden op dit moment in ieder geval even de zekering heel.

Ik zal nog even een extra schakelaar monteren voor de STBY.

Ik begrijp uit jou woorden dat het niet erg is als na het uitschakelen de offset (erg) hoog oploopt en weer terug loopt naar 0?
Als dit inderdaad het geval is, sluit ik ze morgen eens aan voor een eerste indruk.

Tot zover in ieder geval bedankt voor je technische back-up!

Jan

[Duck Twacy]

Jan.

Heb je de DC (rail) spanning gemeten met en zonder NTCs. Als die NTC niet op bedrijfstemp komen zijn blijven ze waarschijnelijk enkele ohms weerstand houden. Wellicht ligt daar ergens een verklaring.

Wat is de reden dat je geen softstart hebt (tenminste dat begrijp ik) en hoe bevalt je DC beveiliging.

Ikzelf zit nog steeds te wachten tot de DC beveiliging van BMM klaar is.

[Jan-Peter]

Jan,

De NTC's hebben niks te maken met een mogelijk DC offset. De DC offset komt ALLEEN maar voor wanneer de versterker niet aan is (niet oscilleert) en er wel voedingspanning is. Want er is voor de bovenste Fet een voedingscircuit (bootstrap) wat gevoed wordt uit de positieve spanning. Dit circuit bestaat uit 33k  weerstand, elco 220uF en een zener van 12V. Daarbij zit er ook een weerstand van 47k van de uitgang naar de negatieve spanning. Dit om een sterker DC offset (alleen bij uitgeschakelde versterker!) te compenseren. Door deze weerstand van 33k wordt de uitgang iets omhoog getrokken, en zal je een kleine DC offset meten.

Wanneer de schakeling oscilleert wordt dit effect door de terugkoppeling volledig teniet gedaan en heb je een keurige offset die minder dan zo'n 30mV moet zijn.

Ik begrijp uit jou woorden dat het niet erg is als na het uitschakelen de offset (erg) hoog oploopt en weer terug loopt naar 0?
Als dit inderdaad het geval is, sluit ik ze morgen eens aan voor een eerste indruk.

Als je een luidspreker erop aansluit meet je dit niet meer omdat de impedanties VEEL lager is dan de 33k/47k....

Conclusie;
Je kan de DC offset van de eindtrap NIET meten wanneer die niet aan is.

Duck Twacy;
De voedingen die we nu leveren daar zit allemaal een DC protectie, en is op voorraad. Misschien ideëetje?

Jan-Peter

[Leeuwarden]

Eerst foto's!