Kabellifters; onzin, hoorbaar beter of gewoon mooi

Gestart door Hans vB, maart 9, 2025, 17:00:49

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 1 gast bekijken dit topic.

Xander32

Ongeacht hetgeen ze kosten, hebben ze nou wel of niet een hoorbaar effect en is dat dan een positief effect?

Wat is dat effect dan, wat hoor je dan met kabellifters in de set hetgeen je voordien niet hoorde?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

John Wx

Citaat van: Xander32 op maart 13, 2025, 05:56:19Ongeacht hetgeen ze kosten, hebben ze nou wel of niet een hoorbaar effect en is dat dan een positief effect?

Wat is dat effect dan, wat hoor je dan met kabellifters in de set hetgeen je voordien niet hoorde?

En dan de discussie is het hoorbaar en zo ja is het dan nog dichter bij "hifi" wat natuurgetrouwe weergave betekend of word het toch Myfi  ;)


En dan ons meest dwalende hifi apparaat  "brein" met een kort termijn geheugen van max. 30 sec
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Cambridge Audio MISSION Pro-ject NOKIA Sony BRAVIA FX-AUDIO

vanzomereng

#27
Citaat van: Xander32 op maart 13, 2025, 05:56:19Ongeacht hetgeen ze kosten, hebben ze nou wel of niet een hoorbaar effect en is dat dan een positief effect?

Wat is dat effect dan, wat hoor je dan met kabellifters in de set hetgeen je voordien niet hoorde?

in ieder geval, hoorbaar of niet, je tilt je kabels naar een hoger "niveau"  :colgate:
Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

Xander32

Zijn er dan ook bewezen matches van combinaties lifters en kabels?

En bewezen mis-matches?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

eMVe

Citaat van: John Wx op maart 13, 2025, 11:17:09En dan de discussie is het hoorbaar en zo ja is het dan nog dichter bij "hifi" wat natuurgetrouwe weergave betekend of word het toch Myfi  ;)


En dan ons meest dwalende hifi apparaat  "brein" met een kort termijn geheugen van max. 30 sec
Dan ben je toch wel in het stadium "vergevorderde dementie" lijkt me.

Ik vind het een beetje een onzinnige discussie; laat iedereen voor zichzelf bepalen wat hij/zij er van vindt. Het verschil tussen onzin en hoorbaar beter is eenvoudig vast te stellen met wat houten blokjes; bij de uitkomst onzin haal je ze weer weg, bij de uitkomst hoorbaar beter kun je opzoek naar een nog beter/mooier ontwerp en bij de mening gewoon mooi is het al helemaal makkelijk. Ter discussie stellen of het hoorbaar is lijkt me weinig zinvol.

CinéHome

Citaat van: Xander32 op maart 13, 2025, 05:56:19... wat hoor je dan met kabellifters in de set hetgeen je voordien niet hoorde?
Zoals doorgaans bij de meeste verbeteringen, zou je niet iets 'meer' moeten horen, je hoort eerder minder van de ongewenste zaken.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

morca

Citaat van: CinéHome op maart 13, 2025, 14:58:18Zoals doorgaans bij de meeste verbeteringen, zou je niet iets 'meer' moeten horen, je hoort eerder minder van de ongewenste zaken.
Dat was ook iets wat mij opviel toen ik met kabels aan de gang ging.
Iets wat ik altijd mooi helder genoemd heb.
Blijkt achteraf helemaal niet zo mooi te zijn .

Xander32

Welke ongewenste zaken nemen  lifters dan weg? Hoe openbaren deze zich/ wat hoor je dan?

Citaat van: CinéHome op maart 13, 2025, 14:58:18Zoals doorgaans bij de meeste verbeteringen, zou je niet iets 'meer' moeten horen, je hoort eerder minder van de ongewenste zaken.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

CinéHome

#33
In mijn ervaring kan de interferentie met de vloer (vooral tapijt) eenzelfde effect hebben dat je hoort bij hoge inductie. Best te omschrijven als een doffere wat wollige 'waas'.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

DofN

Citaat van: CinéHome op maart 13, 2025, 16:16:44In mijn ervaring kan de interferentie met de vloer (vooral tapijt) eenzelfde effect hebben dat je hoort bij hoge inductie. Best te omschrijven als een doffere wat wollige 'waas'.

Hou op, schei uit.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Laan

Citaat van: CinéHome op maart 13, 2025, 16:16:44In mijn ervaring kan de interferentie met de vloer (vooral tapijt) eenzelfde effect hebben dat je hoort bij hoge inductie. Best te omschrijven als een doffere wat wollige 'waas'.

Wollig hoor je bij een echt wollen kleed. Synthetisch, een kunstmatig niet organisch geluid als er polymeer vezels zijn toegevoegd in de vloerbedekking, is mijn ervaring.
Woonkamer:  Marantz model 40n | GoldenEar Triton reference |  Rega P3 - Exact - Neo psu - Trichord Dino mk3/Dino + | PlixiR Cube8
Man-cave: Vitus audio RI 101mk2 | Focal Scala Utopia Evo | Lumin U1 + X1 | Marantz SACD30n | Nottingham Analogue Spacedeck - Ortofon Cadenza Red - Gold Note PH 10 - PSU 10 | PlixiR elite BAC 3000 | AtlasCables Mavros Grun serie.
Man-cave: Ayon Spirit V | Sounddeco Alpha F3 | Atoll ST300

Jinsu

Classé - Kimber - Mitsubishi - Oehlbach - Pioneer - Revel

Science only has a lasting existence for someone who knows that he doesn't know.

DofN

Citaat van: Jinsu op maart 13, 2025, 17:55:57Leg eens uit.

Ik heb echt bewijs nodig bij zulke claims om ze te geloven. Tot die tijd.. lijkt het me volstrekte onzin.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

DofN

#38
Als ik  beweer dat er gisteren een kaboutertje op mijn LS zat en met de muziek meezong en het daardoor natuurlijker klonk, vragen jullie toch ook om bewijs?

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

jazzy

Citaat van: DofN op maart 13, 2025, 18:00:00Als ik  beweer dat er gisteren een kaboutertje op mijn LS zat en met de muziek meezong en het daardoor natuurlijker klonk, vragen jullie toch ook om bewijs?
Denk niet dat ik iets nieuws zeg als ik stel dat we hier proberen om respectvol met elkaar om te gaan als het gaat om overtuigingen en waarnemingen. Je mag natuurlijk zeggen dat je dat onzin vindt, maar laat de ander wel in zijn waarde.

Woonkamer: Yamaha RX-V4A - B&W DM630 - B&W HTM62 - Canare 4S11 - Quad L-series 12" sub - Sony KD-65XF9005
Kantoor: Edifier S2000 Pro - Rega P3-24 - Pro-Ject Phono Box S2 - QED Reference Audio 40
Serre: Samsung QBR 55 - Nvidia Shield

DofN

Citaat van: jazzy op maart 13, 2025, 18:03:19Denk niet dat ik iets nieuws zeg als ik stel dat we hier proberen om respectvol met elkaar om te gaan als het gaat om overtuigingen en waarnemingen. Je mag natuurlijk zeggen dat je dat onzin vindt, maar laat de ander wel in zijn waarde.



Ik laat iedereen in zijn waarde. Juist door er serieus op in te gaan. Het topic is "hoorbaar beter of gewoon onzin". Ik mag dus zeggen wat ik onzin vind.

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Xander32

Dank  :thumbs-up: , bij die omschrijving kan ik mij wel iets voorstellen.

Citaat van: CinéHome op maart 13, 2025, 16:16:44In mijn ervaring kan de interferentie met de vloer (vooral tapijt) eenzelfde effect hebben dat je hoort bij hoge inductie. Best te omschrijven als een doffere wat wollige 'waas'.
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

DofN

Citaat van: Xander32 op maart 13, 2025, 18:09:22Dank  :thumbs-up: , bij die omschrijving kan ik mij wel iets voorstellen.


Waarom in hemelsnaam? Wat zou een logische verklaring kunnen zijn? Welk bewijs is er voor die claim?
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

Xander32

Ik zeg niet dat kabellifters werken, ook niet het tegendeel, ik zeg enkel dat ik bij de omschrijving van hetgeen hij hoort wel wat kan bedenken.

Citaat van: DofN op maart 13, 2025, 18:10:15Waarom in hemelsnaam? Wat zou een logische verklaring kunnen zijn? Welk bewijs is er voor die claim?
Tannoy Kensington SE  ||  Accuphase E-480 & DAC-50  ||  Auralic Aries G2.1  ||  Sonnet Morpheus  ||  Audiolab 6000 CDT

vanzomereng

Citaat van: DofN op maart 13, 2025, 18:00:00Als ik  beweer dat er gisteren een kaboutertje op mijn LS zat en met de muziek meezong en het daardoor natuurlijker klonk, vragen jullie toch ook om bewijs?

Al goed achter je speakers gekeken, wellicht vind je daar een klein rood puntmutsje  :colgate: 
Luidsprekers: B&W 702S2,  Versterker: Rotel RA-6000,  Streamer: Bluesound Node Icon,  Blue-ray player: Denon DVD-3800BD, Koptelefoon Sennheiser Momentum 4 Wireless

DofN

#45
Citaat van: vanzomereng op maart 13, 2025, 18:13:35Al goed achter je speakers gekeken, wellicht vind je daar een klein rood puntmutsje  :colgate:

:D

Allemaal karkasjes van dode kaboutertjes achter mijn LS.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

jazzy

Citaat van: DofN op maart 13, 2025, 18:05:58Ik laat iedereen in zijn waarde. Juist door er serieus op in te gaan. Het topic is "hoorbaar beter of gewoon onzin". Ik mag dus zeggen wat ik onzin vind.
Als je iets meer moeite doet dan 'Hou op, schei uit.' en je kaboutertjes achterwege laat dan is dat helemaal prima. :)
Woonkamer: Yamaha RX-V4A - B&W DM630 - B&W HTM62 - Canare 4S11 - Quad L-series 12" sub - Sony KD-65XF9005
Kantoor: Edifier S2000 Pro - Rega P3-24 - Pro-Ject Phono Box S2 - QED Reference Audio 40
Serre: Samsung QBR 55 - Nvidia Shield

DofN

Citaat van: jazzy op maart 13, 2025, 18:16:48Als je iets meer moeite doet dan 'Hou op, schei uit.' en je kaboutertjes achterwege laat dan is dat helemaal prima. :)

Je hebt gelijk als het gaat om  "hou op, schei uit", dat was te makkelijk. Maar wat mij betreft is mijn vraag over het kaboutertje op mijn LS in dit topic volledig legitiem. 

You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

John Wx

Citaat van: eMVe op maart 13, 2025, 13:43:28Dan ben je toch wel in het stadium "vergevorderde dementie" lijkt me.

Ik vind het een beetje een onzinnige discussie; laat iedereen voor zichzelf bepalen wat hij/zij er van vindt. Het verschil tussen onzin en hoorbaar beter is eenvoudig vast te stellen met wat houten blokjes; bij de uitkomst onzin haal je ze weer weg, bij de uitkomst hoorbaar beter kun je opzoek naar een nog beter/mooier ontwerp en bij de mening gewoon mooi is het al helemaal makkelijk. Ter discussie stellen of het hoorbaar is lijkt me weinig zinvol.

Google even op brein en korte termijn geheugen denk dat jezelf dan in een ver gevormd stadium bent in wat dan ook


Wetenschap is een feit als je anders denkt


"keep on dreaming" of hou jezelf voor de gek kan ook en mag ook
Om een filter te doen werken moeten er natuurlijk wel storingen aanwezig zijn, Tja dat is wel een dingetje.

Cambridge Audio MISSION Pro-ject NOKIA Sony BRAVIA FX-AUDIO

RZeemering

Citaat van: DofN op maart 13, 2025, 18:00:00Als ik  beweer dat er gisteren een kaboutertje op mijn LS zat en met de muziek meezong en het daardoor natuurlijker klonk, vragen jullie toch ook om bewijs?
Take me to your dealer :)
Plixir Elite BAC 1500 MKI, Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Denafrips Athena 12th voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers. En het belangrijkste: akoestische aanpassingen.