Zit emotie in de muziek of....

Gestart door J.A.F._Doorhof, mei 12, 2024, 10:45:07

Vorige topic - Volgende topic

0 Leden en 3 gasten bekijken dit topic.

Zit emotie in de muziek of....

Absoluut hoor ik emotie in de muziek (muzikant)
2 (4.7%)
Absoluut hoor ik emotie in de muziek (ik speel geen instrument)
21 (48.8%)
Emotie is puur hoe de luisteraar zich voelt (muzikant)
4 (9.3%)
Emotie is puur hoe de luisteraar zich voelt (ik speel geen instrument)
16 (37.2%)

Totaal aantal stemmen: 43

chansig

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december  5, 2024, 21:11:10Je zegt het zelf.
Vibrato en overslaan zijn uitingen van emotie...


Als ik deze dus opneem dan vang ik dus die emotie. Want dat is een opname.

Ja sorry, die nuance had ik al direct moeten aanbrengen: kunnen een uiting van emotie zijn.

Het kan zijn dat de muzikant zwaar depressief is en toch blijdschap bij je weet op te roepen door zijn manier van uiten/techniek.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

chansig

#276
Citaat van: Rob46 op december  5, 2024, 21:12:45Ik zie het als dat muziek vaak een krachtige uiting van emoties betekent en dat musici de mogelijkheid hebben om hun gevoelens en ervaringen in hun muziek te verwerken. Door middel van toon, dynamiek, ritme en melodie kunnen musici in mijn optiek een breed scala aan emoties overbrengen, van vreugde en liefde tot verdriet en woede. Vervolgens is dit proces vaak erg persoonlijk en kan dit variëren afhankelijk van muzikant en het genre van de muziek. Sommige componisten, zoals Ludwig van Beethoven, of zoals in mijn eerdere voorbeeld Samuel Barber, stonden bekend om hun emotionele intensiteit en konden diepe gevoelens uitdrukken door hun composities. Dit zou kunnen betekenen dat emotie in de muziek aanwezig is...

Alles kan. Dat klopt. Flauw dit. Van mij.

 Maar het is bekend dat bepaalde technieken, bepaalde emoties kunnen oproepen. Net zoals met schilderen en technieken. En dat is ook niet waar ik anders over denk.

Maar hoor jij in alle muziek de emotie van de muzikant ?

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

chansig

Citaat van: CinéHome op december  5, 2024, 21:14:00Toevallig zag ik vandaag de film: "En Fanfare" of "The Marching Band".
De film opent met een scène waarin de hoofdrolspeler een  orkest dirigeert. Zijn instructies zijn: 'triomfantelijk', 'teder', 'aggresief',... Het orkest reageert gepast op zijn instructies.
Geven ze dan geen expressie aan de gewenste emotie?

Best een aardige film trouwens. 😀

Jij vindt dit een onzinnige discussie. Dus ik ga niet inhoudelijk op je reageren.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

CinéHome

#278
Citaat van: chansig op december  5, 2024, 21:20:20Jij vindt dit een onzinnige discussie. Dus ik ga niet inhoudelijk op je reageren.

Gr. Hans
Dat is fijn. Ik heb alvast een  filmtip meegegeven. 😁
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

#279
Citaat van: CinéHome op december  5, 2024, 21:22:50Contradictio in terminis. :D

Ja grappig maar dan lees je niet wat ik schrijf.

Of heb je de woordencombinatie : inhoudelijk op je post reageren, nodig om...?

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

Kwabbernoot

#280
Nee, dat zie je verkeerd. Hans heeft het over inhoudelijk. Ik geef toe, ik zag hem ook niet aankomen.  :laugh:

Groeten...

Sorry Hans.  :tounge:

Damn, dat maakt het mosterd na de maaltijd. Sneller typen Kwabber!

Rob46

Ik wil hier best verder op reageren, maar ik vind de toonzetting  allesbehalve vriendelijk en constructief...
[ Accuphase E-280 ][ Auralic Altair G2.2][ Sonus Faber Minima Amator II ][ Marantz UD5007 ]

chansig

Citaat van: CinéHome op december  5, 2024, 21:22:50Dat is fijn. Ik hen alvast een  filmtip meegegeven. 😁

Pas je nu je post compleet aan ?

Bizar.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

Rob46

Bijzonder Hans hoe jij als professional reageert.
[ Accuphase E-280 ][ Auralic Altair G2.2][ Sonus Faber Minima Amator II ][ Marantz UD5007 ]

CinéHome

#284
Citaat van: chansig op december  5, 2024, 21:29:57Pas je nu je post compleet aan ?

Bizar.

Gr. Hans
Bizar?
Ik las wat je schreef nogmaals.
Dus eerder logisch zou ik zeggen.
(en nee, ik las niet eerst je antwoord. Ik had m'n vergissing zelf door;)
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Citaat van: Rob46 op december  5, 2024, 21:28:05Ik wil hier best verder op reageren, maar ik vind de toonzetting  allesbehalve vriendelijk en constructief...

Huh ?

Oké jammer, dan niet.

Niet mijn emotie. Ik stel vragen, deel ook een aantal zaken die je zegt. Pellen zoals we dat doen. En ik had het idee dat het lekker liep en constructief was.

Gr. Hans

Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

chansig

Citaat van: CinéHome op december  5, 2024, 21:32:33Bizar?
Ik las wat je schreef nogmaals.
Dus eerder logisch zou ik zeggen.

Nee logisch zou zijn dat je dan reageert op mijn reactie op jouw initiële post en aangeeft dat je het verkeerd gelezen hebt. 

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

CinéHome

Je antwoorden maken duidelijk dat jij in deze discussie niet zit voor de inhoud, maar in de eerste plaats voor de discussie.
Zoals wel vaker.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

chansig

Citaat van: Rob46 op december  5, 2024, 21:32:06Bijzonder Hans hoe jij als professional reageert.

Ik ben vrij na 18.00 uur. Dus ik ben niet aan het werk.

Gr. Hans

Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

chansig

#289
Werkelijk waar.

De een vindt het een onzinnige discussie en gaat mij verwijten dat ik hier alleen voor de discussie zit.

De ander spreekt me aan op mijn proffesionele attitude. 

Bizar!!!!!

Maar goed. Degene die het wel trekt om deze discussie te voeren, de emoties die hij voelt bij zichzelf te houden en niet bij mij neerlegt, gaat invullen hoe ik wel niet in de discussie sta...ik kan nog wel even door.

Trek je dat niet ga dan niet met mij in gesprek.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

DofN

Citaat van: CinéHome op december  5, 2024, 21:37:53Je antwoorden maken duidelijk dat jij in deze discussie niet zit voor de inhoud, maar in de eerste plaats voor de discussie.
Zoals wel vaker.

Nou nou. Knap dat je dat zo voor de ander invult. En vooringenomen. Nu nog een leuke vergelijking en we zijn rond.
You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

DofN

Citaat van: chansig op december  5, 2024, 21:44:48Werkelijk waar. De een vindt het een onzinnige discussie en gaat mij verwijten dat ik hier alleen voor de discussie zit.

De ander spreekt me aan op mijn proffesionele attitude. 

Bizar!!!!!

Maar goed. Degene die het wel trekt om deze discussie te voeren, de emoties die hij voelt bij zichzelf te houden en niet bij mij neerlegt, gaat invullen hoe ik wel niet in de discussie sta...ik kan nog wel even door.

Trek je dat niet ga dan niet met mij in gesprek.

Gr. Hans

Ik denk dat met het gemak waarmee mensen verzinnen dat dat dingen emoties kunnen hebben die zij weer aanvoelen (zonder ook maar een keer uit te leggen hoe dat natuurkundig mogelijk is) ze ook voor jou kunnen voelen hoe jij denkt en voelt. Gewoon op afstand. Op basis van de dingen die je tikt. Blijkbaar voelen ze de emotie aan, zo via hun beeldscherm. Het is allemaal heel knap.


You changed the outcome by measuring it! - Professor Farnsworth
NAD M33, Analysis Audio Omega en 2 x JL-E112, Bacch Audiophile + ORC binaural software (bass absorbers en akoestiek)

chansig

Ik vind het gewoon bijzonder wat er gebeurt.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

RZeemering

poeh...
toch maar even reageren.
de originele post gaat er over dat emotie IN de muziek zit gebakken of niet.
Ik zit in het kamp dat emotie bestaat in het brein van de ontvanger. Er kan een ontzettende vrolijke reggae plaat opgenomen worden terwijl de muzikanten aan de grond zitten qua emotie.
Horen jullie daar dan de vrolijke plaat of ergens ook dat de muzikanten er liever niet zouden zijn?
Hoe vaak hoor je wel niet dat mensen zelfmoord plegen waarvan iedereen zei: nou.. dat had ik niet verwacht. Altijd zo'n vrolijk persoon.

Natuurlijk is het zo dat als je zelf intens verdrietig bent dat je de timing, intonatie etc anders speelt dan dat je vrolijk bent. En zeker als je het verhaal er achter hoort dat die persoon op dat moment intens verdrietig was je dat ook in dat nummer hoort. Duh! natuurlijk hoor je dat. Dat is jouw emotie die triggert. 
Maar betekent dat dat emotie IN de muziek ingebakken is? Natuurlijk niet, wat mij betreft.
Je kunt emotie toch niet meten? Je kunt het ook niet her-fabriceren? Emotie is wat jij er uiteindelijk van in je hoofd maakt.
En ja (ik luister even Nevermind van Nirvana als tip van de 'wat luister ik vandaag' thread)
Weet je wat voor emotie dat op mij nu oproept? Pure energie! Ik voel me weer 18. Ik voel weer de onzekerheid die ik toen had en tegelijk weer de opwinding van wat het leven me bracht.
Denk je echt dat de bandleden van Nirvana deze emotie in de muziek hebben gestopt? No way. Die hadden wel andere zaken in hun hoofd dan ik op dat moment voelde en nu weer terug kan halen.

Als emotie echt in de muziek was geprogrammeerd zou ik exact voelen wat deze mannen zouden voelen. En zou ik nu aan de heroïne zitten.

emotie zit niet in de muziek. Het is wat jij er van maakt.
Plixir Elite BAC 1500 MKI, Nuc7i3 Roon ROCK server, Auralic Aries G1 streamer, Holo Audio Spring 2 level 1 DAC, Denafrips Athena 12th voorversterker, Bryston 4bSST eindversterker, Driade Flow 405 kabels, Magnepan 20.1 speakers. En het belangrijkste: akoestische aanpassingen.
"It's expensive for a stereo, it's cheap for a Time Machine"

sschot

Dat muziek gebruikt kan worden om emoties te tonen en misschien over te dragen, daar is iedereen het over eens. Dit net zoals vele voorbeelden door Hans gegeven. Schreeuwen, fluisteren, lachen, huilen, enz.....

Dit kan trouwens middels vele manieren geuit worden zoals, praten, schrijven, tekenen, schilderen, componeren, zingen, enz.....

Deze uitingen kunnen door anderen erkent of herkent worden, maar ook totaal anders geïnterpreteerd. Wat deze uiting voor emotie oproept bij de luisteraar is verschillend.

Dat muziek een middel is wat je kan gebruiken om te proberen emotie over te brengen, dat is een feit. Dat emotie niet in de muziek kan zitten, dat is ook een feit.

NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

chansig

Over die zelfmoord: de periode voor een zelfmoord kunnen mensen enorm vrolijk etc zijn. Ze kunnen dan ws prachtige muziek
maken om een week later voor een trein te springen.

Gr. Hans
Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

chansig

Ik moet trouwens ook weer aan een nummer van the mission denken. Heb ik wel eerder gebruikt in een andere context.

Er was een nummer wat ik er leuk, gezellig, vrolijk vind. (titel weet ik even niet meer). Ik zat dat vrolijk mee te zingen, blaten en mijn vrouw zegt: wil je dit ajb uitzetten ik word er niet lekker van. Ik helemaal verrast en zeg: klinkt toch lekker vrolijk ?

Nee, gaat over een meisje wat verkracht wordt haar vader. Weg vrolijkheid.

Ik weet nu ook weer in welke andere context ik dit voorbeeld heb gebruikt: luister je naar teksten ? Nee dus.

Gr. Hans

Teleskopos, 2 x JL-Audio Dominion D-10,  2 x Arendal 1961,  Paradigm PW Link met ARC,  Macbook met BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ kabels.

J.A.F._Doorhof

Van origine was de stelling gebaseerd op de stelling dat kabels emotie aan een stuk konden geven.

Daarop gaf ik aan dat de emotie of in de muziek zit in de performance van de artiesten of niet en niet in een kabel ;)

Het maximale wat kan gebeuren is dat je op een betere set ook een betere ervaring krijgt door of geluidsdruk of betere detailing.

Hoe iets zich kan ontwikkeling en de emoties oplopen :).

www.hometheater.nl   /   ISF & HAA certified
Custom installer

Volledige ISF calibraties inclusief HDR en 4K.

"Omdat je je iets niet kan voorstellen betekent dat niet dat het niet kan gebeuren"

sschot

Citaat van: J.A.F._Doorhof op december  5, 2024, 22:31:59Hoe iets zich kan ontwikkeling en de emoties oplopen :)

Dat betekent dat jij dus (hoog) oplopende emoties hebt.... Vervelend en hoop dat ze snel weer afzakken.....

 ;)  ;D  :P  :dry:  :smile:  :laugh:  :notify:
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

CinéHome

Zijn het emoties? Of is het gewoon tekst waar de ontvanger een emotie aan verbindt?

... gaat op voor alles zo
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston, Bluesound, Marantz,  NAD, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.