eindversterker of 2ch versterker voor muziek.

Gestart door rower, maart 3, 2020, 12:26:16

« vorige - volgende »

0 leden en 1 gast bekijken dit topic.

rower

Ik heb al een aantal jaren een surround set van kef q series aangedreven door momenteel een denon avrx3500h en natuurlijk een sub deze is van bkelec de monolith plus.Nou gebruik ik dit meestal voor films en series, maar sinds de komst van streamings diensten die wel goede kwaliteit bieden tidal/qobuz ben ik steeds meer muziek gaan luisteren. Ik overweeg daarom om een aparte stereo versterker te kopen bv een naim nait 5si of een arcam sa20 of iets wat daarop lijkt.Maar nu is door lezen op het internet mijn oog ook gevallen op een eindversterker en dan eentje met 7 kanalen, zodat ik al mijn kanalen kan versterken en niet alleen 2 dan is een htbypass op een stereoversterker ook iets wat ik kan vergeten. Zo zag ik bijvoorbeeld een outlaw 7000 die is ook nog eens goedkoper dan de naim.  Mijn vraag is nu natuurlijk wat krijg ik hier mee en wat zijn de verschillen, kan zo`n eindversterker dezelfde of vergelijkbare stereo ervaring leveren als de naim of de arcam en wordt het geluid veel beter met films, of blijft stereoversterker verbonden met een htbypass beter al verbetert de geluidskwaliteit van films daar natuurlijk niet door.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

CinéHome

Een eindtrap zal je vermogen opkrikken en evt de luidsprekers beter onder controle houden. Maar de voorversterker bepaald toch heel erg de klank(kleur). Dus een geïntegreerde met bypass lijkt me wel de meeste winst te geven.
Wanneer je de Denon via de stereo versterker ontlast van de 2 frontkanalen, zal je merken dat ook de rest beter wordt. De receiver heeft dan immers meer reserve.

Welke Kef Q modellen precies?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rower

Ik heb kef q500 als frontkanalen, misschien dat ik die nog eens upgrade naar q750 maar vanwege mijn kleine huiskamer weet ik niet of dat dan een overkill wordt met de bass. Nou zeg je dat een stereo versterker met bypass de versterking van de front kanalen overneemt, maar dan heb ik juist minder vermogen de denon heeft 105watt per kanaal en de naim bv maar 70watt de outlaw 7000 heeft 130 watt op 7 kanalen alleen zie ik  wel dat die erg moeilijk leverbaar is in nederland. Nu moet ik er wel even bijzeggen dat het mij om kwaliteit gaat en niet om volume de denon alleen heeft ook al genoeg power.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

CinéHome

Die 130W per kanaal is een zinsbegoocheling. 😏
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rower

Ik begrijp wel dat qua klank voor muziek dan het beter is om een stereoversterker te gebruiken omdat je dan de receiver helemaal omzeilt bij muziek en de klank dus puur uit de stereoversterker komt iets wat niet gebeurt in het eindversterker verhaal.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

rower

Citaat van: MichelDW op maart  3, 2020, 13:13:47
Die 130W per kanaal is een zinsbegoocheling. 😏
Dat is ook zo en volume draait ook meestal om andere zaken al zag ik wel dat die outlaw een voeding heeft van 1800 watt dat is 2 keer zoveel dan mijn denon en waarschijnlijk is de naim nait5si qua frontkanalen net zo sterk als mijn denon is.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

CinéHome

Hoe zou je naar de stereo willen streamen?
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rower

daarvoor zou ik een bluesound node2 aanschaffen nu stream ik via heos.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

Tabcam

De usual suspects zijn al vaker langsgekomen. Welk budget heb je in gedachten?

Onder de €500 heb je de Atoll, Hypex NCore252, (StageLine STA800d bv.) en de Pascal SPro2 (StageLine STA1000d).

Daarboven komt dan bv. Audio-GD A1 (kan met HT-bypass geleverd worden), NCore500, Purifi als relatieve koopjes. Qua meerkanaals kan je zowel naar de IOATVX als NCore252 kijken.

Een stereoversterker zal je filmbeleving flink verbeteren. Behalve dat je frontkanalen het zwaarst belast zijn is er tegelijkertijd meer energie voor de andere kanalen over. Wel kan dan een driekanaalsversterker aan te bevelen zijn als je center ook vrijwel full range is.

Wil je met streamer geïntegreerd wordt het aanbod nog gevarieerder en duurder
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

rower

#9
Citaat van: TabCam op maart  3, 2020, 13:26:38
De usual suspects zijn al vaker langsgekomen. Welk budget heb je in gedachten?

Onder de €500 heb je de Atoll, Hypex NCore252, (StageLine STA800d bv.) en de Pascal SPro2 (StageLine STA1000d).

Daarboven komt dan bv. Audio-GD A1 (kan met HT-bypass geleverd worden), NCore500, Purifi als relatieve koopjes. Qua meerkanaals kan je zowel naar de IOATVX als NCore252 kijken.

Een stereoversterker zal je filmbeleving flink verbeteren. Behalve dat je frontkanalen het zwaarst belast zijn is er tegelijkertijd meer energie voor de andere kanalen over. Wel kan dan een driekanaalsversterker aan te bevelen zijn als je center ook vrijwel full range is.

Wil je met streamer geïntegreerd wordt het aanbod nog gevarieerder en duurder
wat ik van micheldw heb begrepen blijf ik dan wel hetzelfde klank karakter van de denon horen ik kan nl geen streamer aansluiten op een eindversterker dat kan wel weer op een stereoversterker zoals de naim al is die qua vermogen wel minder tenminste als je je aan de wattage cijfers kunt vasthouden.Mijn doel is om beter geluid te krijgen in muziek en als ik beide kan verbeteren met een eindversterker dan is dat alleen maar mooi meegenomen als het alleen maar gaat om meer vermogen dan kan ik beter mijn oude plan de stereo versterker met aangesloten streamer kiezen en daar nog eens bij krijgen dat mijn frontkanalen ontlast worden op de receiver.al is dat iets wat ik nog niet helemaal snap als je via htbypass aansluit wie nou de speakers versterkt de reciever of de versterker.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

Dirk

Citaat van: rower op maart  3, 2020, 13:36:47
wat ik van micheldw heb begrepen blijf ik dan wel hetzelfde klank karakter van de denon horen ik kan nl geen streamer aansluiten op een eindversterker dat kan wel weer op een stereoversterker zoals de naim al is die qua vermogen wel minder tenminste als je je aan de wattage cijfers kunt vasthouden.Mijn doel is om beter geluid te krijgen in muziek en als ik beide kan verbeteren met een eindversterker dan is dat alleen maar mooi meegenomen als het alleen maar gaat om meer vermogen dan kan ik beter mijn oude plan de stereo versterker met aangesloten streamer kiezen en daar nog eens bij krijgen dat mijn frontkanalen ontlast worden op de receiver.al is dat iets wat ik nog niet helemaal snap als je via htbypass aansluit wie nou de speakers versterkt de reciever of de versterker.
dat klopt dus niet, ik draai hier al jaren met een streamer (in verschillende vormen) rechtstreeks op tal van eindversterkers, dat gaat prima ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

Kingpin

#11
Citaat van: Dynky op maart  3, 2020, 13:39:45
dat klopt dus niet, ik draai hier al jaren met een streamer (in verschillende vormen) rechtstreeks op tal van eindversterkers, dat gaat prima ;)
idd, mits de streamer een dac en volumeregeling heeft.
Zelf ooit zo gedraaid met een dvd rechtstreeks op een 5.1 eindbak, analoog uit vanaf de dvd, conversie naar pcm in de dvd, ging prima.
Mainset : Kingpin TVC Preamplifier, Kingpin Tripath Amplifier, Logitech Squeezebox Touch, Kingpin Touch LiPo Power Supply, Metrum NOS DAC Quad, Kingpin Metrum Power Supply, MiniDSP DDRC-22D, Kingpin miniDSP Power Supply, Kingpin Power Distribution System, Audio Physic Brilon 2.0, Audio Physic Luna I, Apogee Wyde Eye, Copulare Zonal Rack

rower

Citaat van: Dynky op maart  3, 2020, 13:39:45
dat klopt dus niet, ik draai hier al jaren met een streamer (in verschillende vormen) rechtstreeks op tal van eindversterkers, dat gaat prima ;)Alleen heb je dan het probleem dat je je receiver er niet meer op aan kan sluiten ik wil gewoon kunnen switchen van film naar muziek met dezelfde frontspeakers. zonder met stekkers te moeten klooien.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

Tabcam

Dan lijkt het erop dat je of een geïntegreerde eindversterker met HT-bypass wilt of een meerkanaals.

Ik denk dat je nog meer wint met Dirac Live en dan heb je ook veel minder basproblemen als je wilt upgraden van fronts.Je kan een leuke Arcam AVR390 op de tweedehands markt scoren ergens tussen de €1000 en €1500. Eventueel aanvullen met een NCore en je Denon verkopen?
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

Dirk

Citaat van: rower op maart  3, 2020, 13:44:44
...
klopt, maar dat maakt nog steeds niet dat je wat je stelde (= rechtstreeks aansluiten van streamer op poweramp kan niet) onjuist is, want dat kan gewoon.
dat het niet 100% voldoet aan wat jij wenst qua schakelmogelijkheden en gebruiksgemak is wat anders en een 100% valabel argument in je zoektocht ;)
Dealer van Amphion Speakers * Benchmark * Denon * Earthquake Sound * Hypex * Makro audio * Marantz * Powersoft * Trinnov Audio * Vicoustic

Demo-units te koop van Amphion ea

rower

Citaat van: TabCam op maart  3, 2020, 13:51:44
Dan lijkt het erop dat je of een geïntegreerde eindversterker met HT-bypass wilt of een meerkanaals.

Ik denk dat je nog meer wint met Dirac Live en dan heb je ook veel minder basproblemen als je wilt upgraden van fronts.Je kan een leuke Arcam AVR390 op de tweedehands markt scoren ergens tussen de €1000 en €1500. Eventueel aanvullen met een NCore en je Denon verkopen?
Dus je wilt zeggen dat de arcam qua 2 ch muziek eigenlijk net zo goed is als een stereo versterker en daarbij komend natuurlijk ook film geluid verbetert.
Als het alleen gaat om dirac ipv auddycey moet ik even zeggen dat ik akoestische aanpassingen in de ruimte heb waar het staat.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

rower

Citaat van: Dynky op maart  3, 2020, 13:53:51
klopt, maar dat maakt nog steeds niet dat je wat je stelde (= rechtstreeks aansluiten van streamer op poweramp kan niet) onjuist is, want dat kan gewoon.
dat het niet 100% voldoet aan wat jij wenst qua schakelmogelijkheden en gebruiksgemak is wat anders en een 100% valabel argument in je zoektocht ;)
Ik zie alleen 2 aansluitingen op een 2 kanaals eindversterker dan dus daarom neem ik aan dat je er alleen de receiver op kunt aansluiten ik snap dat als je ipv de receiver daarop aan te sluiten je ook je streamer op die ingangen kan zetten dat dat ook werkt maar dan heb ik geen geluid bij films tenminste niet door mijn frontkanalen omdat die dan in mijn eindversterker zitten. Of zie ik iets over het hoofd.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

Tabcam

Citaat van: rower op maart  3, 2020, 14:00:41
Dus je wilt zeggen dat de arcam qua 2 ch muziek eigenlijk net zo goed is als een stereo versterker en daarbij komend natuurlijk ook film geluid verbetert.
Als het alleen gaat om dirac ipv auddycey moet ik even zeggen dat ik akoestische aanpassingen in de ruimte heb waar het staat.
Zo strak durf ik het niet te stellen. Wel dat het een heel fijn klinkende AV-receiver is. Heb geen betere geïntegreerde AV-receiver gehoord. Dat zegt niet veel natuurlijk :angel:. Wel dat hij veel stereoversterkers inhaalt met Dirac Live erbij.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i

CinéHome

Dan lijkt een NAD T758v3 receiver een betere keuze. Heb je er naast dirac ook meteen een Bluesound streamer in zitten. Dat scheelt behoorlijk in kosten indien je die los moet kopen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rower

De nad lijkt  me dan wel een betaalbare upgrade dan de arcam ik zal eens reviews van beide gaan lezen, alleen vraag ik mij nog steeds af of deze receivers beter zijn in stereo dan bv de naim nait5si gecombineerd met een bluesound node 2.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

CinéHome

Ze zullen niet beter zijn dan een Naim/node combo. Maar je kan er wel je multi channel mee verbeteren (en evt ook stereo weergave via dirac)... en, niet onbelangrijk, je kan je X3500 verkopen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - info@cinehome.be
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

rower

Citaat van: MichelDW op maart  3, 2020, 14:28:22
Ze zullen niet beter zijn dan een Naim/node combo. Maar je kan er wel je multi channel mee verbeteren (en evt ook stereo weergave via dirac)... en, niet onbelangrijk, je kan je X3500 verkopen.
Ik ga het eens bekijken al vraag ik me wel af hoe de stereo weergave verbetert door dirac via de denon luister ik altijd op de pure direct stand dus gebruik dan geen audyccey en geen subwoofer.
Denon avr x3500H-Kef Q550 FL FR-Kef Q600 C-Kef Q100 Sl SR-Kef Q100 Hr en Hl-Bk Monolith plus-sony kd65 xf9005 xtz a2 300

Tabcam

Dirac is mijns inziens de meest significante verbetering. Qua Arcam vs NAD hier een Engelse vergelijking (post #19) en een Duitse vergelijking (post #22).

Laat je niet teveel door de specificaties leiden. Stabiliteit van de voeding e.d. zijn belangrijker en staan vermeld. De Naim maakt de Denon niet overbodig, die heb je voor HT-doeleinden nog steeds nodig. Bij de NAD en Arcam kan dat wel.
Huiskamerset: PAP Sextet 15 PB, JBL Stage A130,  Arcam 550, Cambridge Audio Edge W, LG CX6LA,, BlueSound Node N130, NVidia Shield TV Pro
Zolderset: Usher Mini Dancer 2 DMD mk II, Anthem I225, Topping D30 Pro, BlueSound Node 2i