Purifi versterkers

[Tabcam]

Min ervaring met de Focal Sopra No.1 van Brt was dat de tonaliteit niet heel erg verschilde maar de resolutie wel toeneemt. Wel dat het verschil met zonder netfilter groot kan zijn en dat de Audiophonics met een dropveter beter uit de voeten lijkt te kunnen dan met aparte netstroomkabels. Of dat laatste zich alleen in mijn brein heeft afgespeeld weet ik niet.

En ja, ik kan me best voorstellen dat als je jaren naar een bepaald geluid hebt geluisterd, het echt anders overkomt. Ik merk dat sommige wisselingen easy peasy voor je oren zijn en andere tijd vergen. Luister er eens een maand naar en wissel dan terug. Niet een weekje, echt een maand. Ben benieuwd wat dan de conclusie is, maar velen zullen minder geduldig zijn.

[DofN]

Het valt me op dat in diverse draadjes hier op het forum in vrij algemene bewoordingen wordt geschreven en geoordeeld over Purifi versterkers. Wat men volgens mij vergeet, is dat de 1ET400A versterker modules (want daar gaat het dan over) slechts een onderdeel zijn van de complete eindversterker. (..)

Moraal van dit verhaal: er zijn volgens mij duidelijke (grote?) verschillen waar te nemen tussen de diverse Purifi implementaties en hier wordt m.i. al te gemakkelijk aan voorbij gegaan. De ene Purifi implementatie is volgens mij niet ondermeer vergelijkbaar met de andere.

Goede post Richi.

[Kingpin]

Het viel mij al op dat juist in de middengebied de Audiophonics implementatie van TabCam (die ik hier achter de Naim Atom heb gehoord) en mijn EVAL1 van elkaar verschillen. Er zat nogal wat tijd tussen beide luistersessies, vandaar dat ik mijn EVAL1 een keer naar TabCam ga meenemen om de verschillen te beluisteren (en meteen ook te vergelijk met de TriPath versterker die hij nu heeft staan).

Als het kan zou ik deze vergelijk ook graag bijwonen.

[jellejanssen]

Als het kan zou ik deze vergelijk ook graag bijwonen.

Same same

[Tabcam]

Same same

Laten we dat doen zodra de Covid-19 maatregels dat toestaan.

[Richi]

Laten we dat doen zodra de Covid-19 maatregels dat toestaan.

We doen het gewoon buiten!   

[Rob_Dingen]

Het valt me op dat in diverse draadjes hier op het forum in vrij algemene bewoordingen wordt geschreven en geoordeeld over Purifi versterkers. Wat men volgens mij vergeet, is dat de 1ET400A versterker modules (want daar gaat het dan over) slechts een onderdeel zijn van de complete eindversterker. Er zit nog een front-end module bij (in mijn geval die van de FE02 die onderdeel is van de EVAL1 set) met een bepaalde opamp en diverse andere onderdelen. En dan is er uiteraard nog de voeding, in mijn geval een Hypex SMPS1200, maar er zijn natuurlijk andere configuraties mogelijk.

Er zijn daardoor klankverschillen tussen de verschillende Purifi implementaties, waar m.i. wel heel gemakkelijk overheen wordt gestapt. NAD heeft een eigen front-end, voeding en zelfs aangepaste versterkermodule toegepast in haar ontwerpen. En dan is er bij de M33 ook nog de voorversterker die een rol speelt in de klank (dat wordt maar al te vaak vergeten).

Er wordt gesproken over een vlak en kil middengebied in sommige van de berichten. Het viel mij al op dat juist in de middengebied de Audiophonics implementatie van TabCam (die ik hier achter de Naim Atom heb gehoord) en mijn EVAL1 van elkaar verschillen. Er zat nogal wat tijd tussen beide luistersessies, vandaar dat ik mijn EVAL1 een keer naar TabCam ga meenemen om de verschillen te beluisteren (en meteen ook te vergelijk met de TriPath versterker die hij nu heeft staan).

In mijn setup (Naim Atom als voorversterker en Hypex SMPS1200/EVAL1 als eindversterker) herken ik dat vlakke en kille midden juist helemaal niet. Ik vermoed dat dat komt omdat de Naim Atom een heerlijke geïntegreerde versterker is met een super streamer/voorversterker met de bekende Naim klank signatuur: een tikje aan de warme kant met veel drive. De combinatie van een wat warmer klinkende bron/versterker met een neutrale eindversterker is er een die bij mij uitstekend uitpakt (heb dit al eerder ervaren met de Esoteric nCore combinatie).

Moraal van dit verhaal: er zijn volgens mij duidelijke (grote?) verschillen waar te nemen tussen de diverse Purifi implementaties en hier wordt m.i. al te gemakkelijk aan voorbij gegaan. De ene Purifi implementatie is volgens mij niet zondermeer vergelijkbaar met de andere.

De versterkers zoals de UCD400 nCore400 en de Purifi hebben een bepaalde signature die telkens weer terug komt wat bijv niet het is bij de nCore1200.
Dat is alleen in het gebied 60Hz tot 200 a 300Hz vanaf het midden gebied hebben ze flinke stappen gemaakt t.o.v de UCD400.
Het is niet goed of slecht maar het is er gewoon.
Afhankelijk van de speakers  ruimte en de rest van de set heb je daar wel of geen last van t.o.v andere versterkers die je eventueel gehad hebt.
Het wil dus ook niet zeggen dat het niet klinkt.
Als je toevallig een ruimte hebt die in dat gebied veel energie geeft dan is het een uitkomst, als het een ruimte is die in dat gebied al dun klinkt word het nog erger.

Rob

[DofN]

Mwoah, als er een fout in de bron zit, bijvoorbeeld in de versterker of LS, zoals een breedbandige dip of bult, dan hoor je dat, ongeacht de kamer.

[katwax]

De versterkers zoals de UCD400 nCore400 en de Purifi hebben een bepaalde signature die telkens weer terug komt wat bijv niet het is bij de nCore1200.
Dat is alleen in het gebied 60Hz tot 200 a 300Hz vanaf het midden gebied hebben ze flinke stappen gemaakt t.o.v de UCD400.
Het is niet goed of slecht maar het is er gewoon.
Afhankelijk van de speakers  ruimte en de rest van de set heb je daar wel of geen last van t.o.v andere versterkers die je eventueel gehad hebt.
Het wil dus ook niet zeggen dat het niet klinkt.
Als je toevallig een ruimte hebt die in dat gebied veel energie geeft dan is het een uitkomst, als het een ruimte is die in dat gebied al dun klinkt word het nog erger.

Rob

Rob bedoel je dt ze tussen de 60Hz en 200Hz een bepaald tekort of teveel hebben dan? Of doel je eerder op dat "droog"?
Waarom zou een nCore1200 dit niet hebben tov de nCore400, terwijl die van design net hetzelfde zijn?

[Tabcam]

Mijn AudioPhonics HPA-S400ET lijkt een groot probleem te hebben. Ik wilde hem in de set boven maar daar bromt het linkerkanaal zowel via RCA als XLR. Lijkt dus wel wat meer aan de hand dan een eenvoudige losgeschoten aarde. Vergelijkingen in andere draadjes dus even on hold tot dit probleem verholpen is

[Richi]

Mijn AudioPhonics HPA-S400ET lijkt een groot probleem te hebben. Ik wilde hem in de set boven maar daar bromt het linkerkanaal zowel via RCA als XLR. Lijkt dus wel wat meer aan de hand dan een eenvoudige losgeschoten aarde. Vergelijkingen in andere draadjes dis even on hold tot dit probleem verholpen is

Je hebt - helaas - zeker tot 19 januari de tijd om het op te lossen. 

[Rob_Dingen]

Mwoah, als er een fout in de bron zit, bijvoorbeeld in de versterker of LS, zoals een breedbandige dip of bult, dan hoor je dat, ongeacht de kamer.

Dat snap ik maar wat heeft dat met mijn opmerking te maken?

Rob bedoel je dt ze tussen de 60Hz en 200Hz een bepaald tekort of teveel hebben dan? Of doel je eerder op dat "droog"?
Waarom zou een nCore1200 dit niet hebben tov de nCore400, terwijl die van design net hetzelfde zijn?

Tekort is een groot woord maar als ik ze met mijn eigen versterkers vergelijk zit daar bij mijn versterkers meer energie en ook bij een nCore 1200 zit in dat gebied meer energie.
Waarom weet ik niet mezelf nooit in verdiept maar ik was onder de indruk van de nCore 1200 en de rest niet.
Maar dat is in ieder geval wat ik hoor en ervaar.

Rob

[Teejoo]

De versterkers zoals de UCD400 nCore400 en de Purifi hebben een bepaalde signature die telkens weer terug komt wat bijv niet het is bij de nCore1200.
Dat is alleen in het gebied 60Hz tot 200 a 300Hz vanaf het midden gebied hebben ze flinke stappen gemaakt t.o.v de UCD400.
Het is niet goed of slecht maar het is er gewoon.
Afhankelijk van de speakers  ruimte en de rest van de set heb je daar wel of geen last van t.o.v andere versterkers die je eventueel gehad hebt.
Het wil dus ook niet zeggen dat het niet klinkt.
Als je toevallig een ruimte hebt die in dat gebied veel energie geeft dan is het een uitkomst, als het een ruimte is die in dat gebied al dun klinkt word het nog erger.

Rob

Ik had dan wel geen Ncore, maar ik herken dit verhaal wel. Daarbij hebben mijn oude Nautilussen sowieso een iets aangezet hoog. Ik merk dat zelfs nu in mindere mate ook bij de nieuwe Arcam amps, maar veel minder dan met de ICE versterkers. Maar wel iets meer, en alleen bij bepaalde tonen dan bij de Classé's.

[DofN]

Dat snap ik maar wat heeft dat met mijn opmerking te maken?

Dan snap ik jou niet, want als je mij snapt wat bedoel je dan met een signatuur / 'tekort aan energie'' in een frequentiegebied van 60-300Hz om dan op te schrijven:

Afhankelijk van de speakers  ruimte en de rest van de set heb je daar wel of geen last van t.o.v andere versterkers die je eventueel gehad hebt.
Het wil dus ook niet zeggen dat het niet klinkt.
Als je toevallig een ruimte hebt die in dat gebied veel energie geeft dan is het een uitkomst, als het een ruimte is die in dat gebied al dun klinkt word het nog erger.

Dat lijkt tegenstrijdig

[chansig]

Een ruimte kan dingen versterken-verzwakken ?

Daarom altijd goed metende spulletjes. Wat men ervaart is allemaal zo tribunaal.

Gr. Hans

[Rob_Dingen]

Dan snap ik jou niet, want als je mij snapt wat bedoel je dan met een signatuur / 'tekort aan energie'' in een frequentiegebied van 60-300Hz om dan op te schrijven:

Dat lijkt tegenstrijdig

Nee hoor een ruimte en ook speakers kunnen daar meer energie hebben.

Waar we het hier over hebben zijn allemaal goed metende spulletjes.

Rob
Een ruimte kan dingen versterken-verzwakken ?

Daarom altijd goed metende spulletjes. Wat men ervaart is allemaal zo tribunaal.

Gr. Hans

[chansig]

Vandaar dat ik zei dat ervaringen zo tribunaal zijn.

Gr. Hans

[scoc]

Ik had dan wel geen Ncore, maar ik herken dit verhaal wel. Daarbij hebben mijn oude Nautilussen sowieso een iets aangezet hoog. Ik merk dat zelfs nu in mindere mate ook bij de nieuwe Arcam amps, maar veel minder dan met de ICE versterkers. Maar wel iets meer, en alleen bij bepaalde tonen dan bij de Classé's.

Dan kan je best wegblijven van nieuwe series B&W's want die hebben dat nog aanzienlijk meer tegenover de oude reeksen.

[DofN]

Klopt. Krijg je wel het idee van gedetailleerdheid

[Kingpin]

Tekort is een groot woord maar als ik ze met mijn eigen versterkers vergelijk zit daar bij mijn versterkers meer energie en ook bij een nCore 1200 zit in dat gebied meer energie.
Waarom weet ik niet mezelf nooit in verdiept maar ik was onder de indruk van de nCore 1200 en de rest niet.

Ervaar je dat verschil in 'energie' als meer dynamiek in bv een aanslag op een instrument bijvoorbeeld, dus de energie in relatie tot de attack time ?

[katwax]

Tekort is een groot woord maar als ik ze met mijn eigen versterkers vergelijk zit daar bij mijn versterkers meer energie en ook bij een nCore 1200 zit in dat gebied meer energie.
Waarom weet ik niet mezelf nooit in verdiept maar ik was onder de indruk van de nCore 1200 en de rest niet.
Maar dat is in ieder geval wat ik hoor en ervaar.

Rob

Vreemd, maar ik weet niet wat jij verstaat onder meer energie natuurlijk. Bij energie denk ik aan power, maar als het power zou zijn dan zou ik het eerder verwachten in het laag dan mid

Lol je spreekt van 60hz tot 200hz, dus is het laag. Pfff niet wakker.
Dan is het toch puur de power en moeten je woofers meer krijgen, vandaar dat de 1200 beter klinkt dan de 400

[Rob_Dingen]

Vandaar dat ik zei dat ervaringen zo tribunaal zijn.

Gr. Hans

Tribunaal betekend rechtbank dus wat je nu precies wil zeggen weet ik niet.

In dat gebied is alles wat terughoudender.
Het is altijd moeilijk uit te leggen maar goed te horen.

Rob
Ervaar je dat verschil in 'energie' als meer dynamiek in bv een aanslag op een instrument bijvoorbeeld, dus de energie in relatie tot de attack time ?

[katwax]

Ervaar je dat verschil in 'energie' als meer dynamiek in bv een aanslag op een instrument bijvoorbeeld, dus de energie in relatie tot de attack time ?

Dit zou willen zeggen dat het teveel controle heeft? Sommige omschrijven dit als droog of kill, vreemde is dat het dan bij de 1200 module niet zo zou zijn.

[Rob_Dingen]

Dit zou willen zeggen dat het teveel controle heeft? Sommige omschrijven dit als droog of kill, vreemde is dat het dan bij de 1200 module niet zo zou zijn.

Dat maak jij er van helaas is niet alles uit te leggen of te verklaren zoals wel vaker in audio.
Het is een tijd geleden dat ik de 1200 gehoord heb en dat was een proto type van Bruno, daar was ik van onder de indruk.
Die had net zoveel drive als mijn eindversterker.
Toen de eerste nCore 400 uitkwam heb ik die meteen gekocht en die had dat dus niet net zoals de UCD400 dat niet had.
Ik heb nu een set nCore 1200 liggen met voedingen maar moet ze nog in een kast bouwen.
Misschien moet ik er wel op terug komen als deze klaar zijn, maar dat verwacht ik niet.

Rob

[chansig]

Tribunaal betekend rechtbank dus wat je nu precies wil zeggen weet ik niet.

Klopt...bleef vandaag ook al door mijn hoofd zingen: er klopt iets niet.

Volgende keer eerst koffie.

Maar wat ik wilde zeggen is dat ervaringen te belangrijk gemaakt worden.

Gr. Hans