Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

Gestart door HuubF, januari 14, 2018, 15:55:52

« vorige - volgende »

0 leden en 19 gasten bekijken dit topic.

mijkie

Citaat van: addesmo op april  4, 2022, 10:04:13
Ik had het niet over de m33 dus

je hebt gelijk, verkeerd gelezen dus

Jij zal het hebben over een Lyngdorf, ook 2 2170's gehad
* Focal Alpha 50 * under construction *

toetertje

Ik snap alleen het verhaal van de splitters niet. Welke hypex zit er in de sub?
Die van mij staat ook op +12dB omdat de voorversterker een laag signaal geeft.
Daar is die instelling toch ook voor? Hij kan zelfs tot +18dB.
Als je de hypex verbindt met de pc, en Hfd opstart, krijg je gelijk een scherm met
slider, die je zo omhoog kunt zetten.

CinéHome

Dat klopt. Maar hoe hoger je de gain in de Hypex zet, hoe slechter natuurlijk de signaal/ruis verhouding.
Maar 'boeje'! (😉), de FA252 heeft een prima SINAD, dus 6db extra kan hoegenaamd geen kwaad.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

CinéHome

En Dirac integreert de sub ook perfect op de C658 hoor.
Vandaar dat een full range instelling met de sub aan de pre out, geen zo'n goed idee is volgens mij. Je hebt dan ook geen crossover meer. En net dat doet voor de ATCs wonderen.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

toetertje

Voor mij weegt inderdaad de juiste uitgang met crossover, en zonder splitters, veel
zwaarder dan het signaal/ruis verhaal. We hebben het wel over een sub hoor.

noot87

Citaat van: HuubF op april  3, 2022, 15:27:41
Dat werkt volgens mij alleen bij het inmeten.
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP

CinéHome

Citaat van: noot87 op april  4, 2022, 11:29:52
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.
Jij hebt dan ook een M10 en geen C658.
Ik heb het nog al gemerkt bij klanten. Een sub met analoge regeling moet soms op 15u worden gezet waar hij doorgaans op 12u al te hot staat in de meeste setups.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

HuubF

Citaat van: noot87 op april  4, 2022, 11:29:52
Als je hem dan toch daar harder zet t.o.v. je main speakers gaat de sub toch harder in die Dirac instelling?
Anders begrijp ik die volume regeling niet.
Of gaat de sub ook te zacht met Dirac uit?

Mijn volumeknop van de sub staat nog niet op de helft.

Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

noot87

Precies, dus dan niet in Dirac het volume terugdraaien maar op de sub zelf.

Succes met oppassen!
NAD M10 + KEF R7 + Rythmik FV15HP

Richi

Citaat van: HuubF op april  4, 2022, 11:54:50
Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.
Wat een mooi kindje! Geniet ervan Huub.
Apple Mac Mini M1 • Roon • Tidal • Philips BDP-9700 • Naim Atom HE • LSA Warp One • Dynaudio Confidence C2 II • IsoAcoustics Gaia II • AudioQuest Hurricane / Niagara 1200 / Monsoon / Pegasus / William Tell ZERO • Grimm SQM • Focal Elegia / Elear • Cisco Meraki MS220-8P • Blue Jeans Cat 6a

sschot

Citaat van: HuubF op april  4, 2022, 11:54:50
Wat me bij de volumeregeling (aan het begin van het Dirac inmeet-proces) opvalt is dat de sub-uitgang dan juist erg hard uitstuurt. Je moet het volume bijna helemaal terugdraaien om aan dezelfde geluidssterkte te komen als de satellieten. Dat moet je ook wel doen anders gaat de meting niet goed.

Als ik na het meten het geluid weer harder zet en nog een export doe wijzigt het volume van sub1 niet.

Morgen zal ik nog eens wat dingen uitproberen, vandaag oppasdag.

Ik doe op de M10, al is dit een andere unit, het volume van de SUB zo laag mogelijk, terwijl je het volume van de SUB in Dirac niet moet wijzigen, dit staat ook in de handleiding. Dus ik zou eens kijken of je hiermee kan "spelen" en opnieuw inmeten, waarbij je het volume in Dirac vast laat staan, en het volume aanpast op de SUB naar het "passende" meetniveau.

Veel oppas plezier met mogelijk een muzikaal onderwijzend tintje!

NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

minplus

Geniet ervan, Huub. :)
Heb dit weekend ook 2 hummels over de vloer gehad. Vermoeiend maar genieten geblazen.
If nothing goes right, go left
If nothing's left, go right

mijkie

Ik meet de speakers en zet daarna achterop de sub, de volumeknop zo dat hij ongeveer gelijk uitkomt met de speakers in de grafiek
* Focal Alpha 50 * under construction *

HuubF

Citaat van: sschot op april  4, 2022, 13:24:13
Ik doe op de M10, al is dit een andere unit, het volume van de SUB zo laag mogelijk, terwijl je het volume van de SUB in Dirac niet moet wijzigen, dit staat ook in de handleiding. Dus ik zou eens kijken of je hiermee kan "spelen" en opnieuw inmeten, waarbij je het volume in Dirac vast laat staan, en het volume aanpast op de SUB naar het "passende" meetniveau.

Veel oppas plezier met mogelijk een muzikaal onderwijzend tintje!

Net geprobeerd: het achteraf wijzigen van het sub level in Dirac (en daarna weer saven en laden) heeft geen invloed.

Ook net geprobeerd: met 2 subwoofers is het signaal inderdaad iets harder. Dirac is nu echter wel de draad kwijt waardoor ik geen enkele configuratie meer kan laden. Morgen verder.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

CinéHome

Het is inderdaad zo dat dirac niet wil laden voor een nieuwe configuratie. Dus je zal eerst overnieuw moeten gaan meten vrees ik.
CinéHome Whatsapp +32(0)495475580 - [email protected]
Specialist in "high mid end" hifi aan "real world" prijzen :-) & Home to A*Brand NewBox speakers & subs
Officieel dealer van oa. Arcam, Bryston,  Denon, Marantz, M&K Sound, Dali, Monitor Audio, Audiovector, Elipson, Q-Acoustics, Atoll Electronique, Pro-Ject, MoFi, EAT Audio, Earthquake subs & more, Atlas Cable, Supra, QED en WireWorld.
PrePro: Acurus, Trinnov en Storm Audio.

Contour

Wen er maar aan Huub, het leven als DSP-er, eerst meten, dan pas weer luisteren!  ;D

mijkie

* Focal Alpha 50 * under construction *

scoc

Dit meten en nog eens inmeten gaat volgens mij hier niet lang blijven duren. En ik heb het zelf bijna 10 jaar lang gedaan met 3 x verschillende Lyngdorf stereo versterkers. Het bleef bij mij vaak voor onrust zorgen in mijn stereo setup en ben er onder andere daardoor mee gestopt. Gek genoeg niet bij surround.
Woonkamer (stereo): Aurender N20 | Devialet Expert 220 Pro | TAD ME1 | Purepower+ 1500 | Vicoustic panels
Woonkamer (tv): Apple TV 4K | Panasonic TX-55HZ1000E | Sonos Beam v2
HT: Oppo UDP-203 CineMike mod 2 | OSMC Vero 4K | Apple TV 4K | Lyngdorf MP-60 + MXA-8400 | Marantz MM7055 CineMike | ATC SCM11/C3C/SCM11 | 4 x Monitor Audio CSS230 | 2 x B&W DB3D | JVC DLA-NZ7 | Stewart Studiotek G3 | Propower 1050

sschot

Citaat van: HuubF op april  4, 2022, 19:20:51
Net geprobeerd: het achteraf wijzigen van het sub level in Dirac (en daarna weer saven en laden) heeft geen invloed.

Ook net geprobeerd: met 2 subwoofers is het signaal inderdaad iets harder. Dirac is nu echter wel de draad kwijt waardoor ik geen enkele configuratie meer kan laden. Morgen verder.

Ik wil je ook adviseren om met REW een meting vooraf (zonder Dirac) en achter (met Dirac) te maken, hier zie je veel beter de uitkomst, Dirac geeft een voorspelling, en met REW zie je de feiten.
NAD M10 V2 | SA Bonn N8 + Studer900 LPSU | KEF R3 + Focal F900 | REL T5i | Supra MD06 EU/SP MKIII | Supra Lorad SPC | Atlas Hyper 3.5

Rob_Dingen

Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob

katwax

Citaat van: Rob_Dingen op april  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob
Wil dit dan zeggen dat je slecht gemeten hebt of dat je nog veel te leren hebt over het juist inregelen?

Kan ook zijn dat je al zo lang naar "fouten" aan het luisteren bent, dat je niet meer zonder kan? (brainwash)  ;D
Stereo: Kii Three BXT System + Kii Control + Bluesound NODE (N130)
HT: Epson LS10000 - Xtrem Daylight 100"
http://www.htforum.nl/yabbse/index.php?topic=112543

HuubF

Citaat van: MichelDW op april  4, 2022, 20:34:53
Het is inderdaad zo dat dirac niet wil laden voor een nieuwe configuratie. Dus je zal eerst overnieuw moeten gaan meten vrees ik.

Het zou logisch zijn als een 2.2 configuratie niet laadt als je 1 subwoofer hebt aangewezen of andersom. Maar gewijzigd is gewijzigd.

Als je zelf 48 jaar software hebt gemaakt komt dat ongelofelijk stupide over.

Edit... pluimpje voor degene die de software heeft geschreven. Hij onderkende het probleem en heeft een soort nood-kopie van een bruikbare configuratie weggeschreven waar in de naam van het bestand tot uitdrukking komt dat de configuratie was gewijzigd. Hij kon dus niet anders.  :wub:
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

HuubF

Citaat van: Rob_Dingen op april  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob

Haha ja dat zou zo maar kunnen.

Probleem is dat ik alleen de NAD C658 nog heb staan als streamer/dac/voorversterker. Ik moet dus wel Dirac gebruiken om de verhouding tussen sub en ATC's te regelen.

De grens waaronder wordt gecorrigeerd ligt al laag: bij 200 Hz. De kantelfrequentie is 100 Hz. Ik beeld mij in dat het ontlasten van de ATC's van lagere tonen dan 100 Hz beter klinkt dan wanneer ze tot 55 Hz moeten zwoegen.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

HuubF

Inmiddels dus 1 Dirac-meting weer in de lucht. Ik kan natuurlijk opnieuw meten maar dan maak ik erg veel mensen wakker. Het was degene met 1 subwoofer, dat laat ik nu maar zo. Ik heb de doelcurve iets omhooggetrokken en de versterking staat op 8 Db of zo. Dat klinkt prima.

Vandaag komt een Y-splittertje binnen maar dat doet er niet zoveel meer toe. Dat was kennis van 2 dagen geleden.

Omdat de Blak er voorlopig nog staat ga ik wel even proberen wat er gebeurt als ik de Blak op de ATC's zet en de C298 in mono op de sub. Ik heb erg veel tijd: 2 niet-zorgdagen en slecht weer.

Ik vraag me inmiddels ook af wat het verschil zou kunnen zijn tussen de M33 en de C658/C298 combi.
Roon Rock server, Bryston BDP-2, Chord Dave, Neumann KH420, Silent Angel N8 met Topping P50, Roon met Qobuz/Tidal, Mogami, Audioquest en Supra kabels, Div. esoterica (Tegels, Bybee)

chansig

Citaat van: Rob_Dingen op april  4, 2022, 23:03:38
Het mooiste is na weken meten en inregelen van sub en speakers en je laat een keer alles uit met alleen de speaker klinkt het beter en denk je waar ben ik toch mee bezig geweest.
Alhoewel het een leuk tijdverdrijf is.

Rob

Waarna je opnieuw vertwijfelt de oplossing gaat zoeken in kabels, bronnen, onderzetters, zekeringen, versterkers etc.

Zeker ook een leuk tijdverdrijf.

Gr. Hans
Teleskopos, MA RSW 12, BACCH software, akoestisch gefröbel, Audio Gear powerkabels,  AQ Forest digitale/optische kabels.