Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[bramsat]

Hier nog een dicussie betreffende ATC Dutch&dutch....zelfs het blad Alpha word erbij gehaald tja tja
Effe naar boven scrollen

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-dutch-dutch-grimm-tomorrow.21813/#post-726656

[HuubF]

Hier nog een dicussie betreffende ATC Dutch&dutch....zelfs het blad Alpha word erbij gehaald tja tja
Effe naar boven scrollen

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/atc-dutch-dutch-grimm-tomorrow.21813/#post-726656

Ja dat heb ik allemaal al uitgebreid gezien en gehoord. Voor mij één van de redenen om weer eens bij ATC te gaan shoppen.

[Bama]

Gewoon naar beiden thuis luisteren Huub en dan kopen wat jij het fijnste vind klinken.
Dus stoppen met kabeltjes en dacs kopen en dergelijke dan kan je wat sneller sparen en niet luisteren naar al die kenners en tests maar op je eigen gehoor af gaan (en thuis)

[HuubF]

Gewoon naar beiden thuis luisteren Huub en dan kopen wat jij het fijnste vind klinken.
Dus stoppen met kabeltjes en dacs kopen en dergelijke dan kan je wat sneller sparen en niet luisteren naar al die kenners en tests maar op je eigen gehoor af gaan (en thuis)

Jeetje, waar te beginnen. 

Ik ga thuis op mijn gehoor af, daarom heb ik al zoveel in huis gehad. Omdat ik zoveel in huis heb gehad weet ik waar de verschillen te halen zijn. Naar experts luister ik voor zover ik het interessant vind. De expertise van bijvoorbeeld AudioScienceReview is voor mij uitsluitend de metingen, zodra zijzelf daaraan conclusies gaan verbinden klik ik ze weg.

Even afgezien van het geld dat ik de afgelopen 20 jaar ben kwijtgeraakt door al dat wisselen, heb ik nu toch voor een redelijk bedrag een set waar ikzelf toekomst in zie. Het wachten is op voldoende spaargeld voor een SCM50.

Edit: maar ik ben wel degelijk geïnteresseerd in tot hoe ver je kunt gaan met de D&D 8c.

[Contour]

Volgens mij is dat ook deels uit beleefdheid naar de makers. Je mag ook gewoon zeggen dat het je ding niet is, en een ander pad kiezen. Veel lovende reviews zijn uit de studio wereld, iets heel anders dan hi-end.

Groetjes Walter

[MarkD]

Als je nog een tweede audiolamp wilt Huub: https://hifi.nl/tweedehands/10056759/Audiolamp-vd-Heide-met-Variac.html

Edit:

Ah, ik lees net bij Audiofreaks dat een tweede audiolamp de boel juist verslechtert. Wel fascinerend en curieus leesvoer!

[katwax]

Ik zou gewoon doorsparen tot je Kii BXT Sytem kan kopen, zoals je aangaf had dat veel indruk gemaakt   

[HuubF]

Ik zou gewoon doorsparen tot je Kii BXT Sytem kan kopen, zoals je aangaf had dat veel indruk gemaakt   

Daar zou ik dan toch een goede streamer opzetten en ze analoog aansturen. Wordt dus een duur grapje.

[HuubF]

Volgens mij is dat ook deels uit beleefdheid naar de makers. Je mag ook gewoon zeggen dat het je ding niet is, en een ander pad kiezen. Veel lovende reviews zijn uit de studio wereld, iets heel anders dan hi-end.

Groetjes Walter

Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.

[minplus]

Als je nog een tweede audiolamp wilt Huub: https://hifi.nl/tweedehands/10056759/Audiolamp-vd-Heide-met-Variac.html

Edit:

Ah, ik lees net bij Audiofreaks dat een tweede audiolamp de boel juist verslechtert. Wel fascinerend en curieus leesvoer!

Apart dat je dat daar leest wat je in die edit meldt. Heb alles daar langs gezocht maar kan niets in die richting vinden. Los van dat het fascinerend is.
Hou de zaak wel fatsoenlijk en ga niet Trumpen op welk forum dan ook alsjeblieft. Daar maak je met fake-news alleen maar veel mee kapot.
HT en Audiofreaks zijn geen vijandige forums.
Laten we dat zo houden.

[Contour]

Ik heb ergens gelezen dat 2 lampen wel kan, als deze op veelvouden van 140cm uit elkaar staan. Op audiofreaks geven de makers trouwens aan dat alleen de lamp met voet uit deze verkoop advertentie origineel is, kastje en variac komen blijkbaar niet bij Berret / TvW vandaan.

[katwax]

Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.

Voor mij klinkt dit het beetje hetzelfde als iemand die zegt ik eet graag biefstuk en dan als bakwijze "doorbakken" vraagt 

Ik heb ooit ergens gelezen of in interview gehoord dat Bruno zei dat de DAC in de Kii vergelijkbaar is met de Tambaqui, waarom zou je dan analoog in willen gaan. Volgens mij gebruik je net 100% van het potetieel als je ze volledig digitaal aanstuurt, want dat is ook de voorkeur die men aangeeft.

Btw Bama heeft/had toch LP12 op zijn Dutch&Dutch of ben ik nu helemaal mis? Dat is toch op en top analoog dan

[Contour]

Als je het zo gaat zien Huub, mag je ook de crossovers in je ATC's wel eens upgraden, dan spelen ze ook twee klasses hoger, en je akoestiek verbeteren. Pas zeggen dat een set niks voor je is als alle factoren 100% zijn, dan kun je al je ervaringen van de afgelopen 30 jaar ook wel overboord kieperen. 

[katwax]

Ik kan pas zeggen dat het niet mijn ding is als ze ook met analoge aansturing niet goed genoeg klinken. Als het enige minpuntje voor mij zou zijn opgelost kan ik er wel mee leven.

Mijn pech is dat echt iedereen die zo'n speaker heeft alles, behalve akoestiek, onbelangrijk vindt. Voor mijn gevoel heb ik dus nog nooit het volledige potentieel gehoord.

Als je mij dan rekent als iemand die zo'n speaker heeft:
-ik heb getest met verschillende transport (streamers) -> geen verschil
-huidige streamer is met een Shanti voeding, als test heb ik in begin ook is met standaard voeding geprobeert -> viel mij niet direct iets op bij switch naar Shanti
-Ik heb andere netsnoeren -> geen verschil (hoewel ik nog niet ben terug gegaan naar de originele)
-Heb zelfs onlangs mijn switch vervangen -> geen verschil waargenomen

-Heb BXT toegevoegd, wel degelijk een verschil mogen waarnemen (kan ik snel testen/laten horen want je kan ze uitzetten via Control)
-Heb akoestiek aangepakt -> verschil is enorm zowel na plafond en daarna de muur -> waar plafond wel meeste invloed heeft

Wil dus niet zeggen dat het onbelangrijk is, maar waarom iets aanpassen waarbij je niets waarneemt? Ik verwacht waarschijnlijk geen verandering, dus ben daarbij ook vooringenomen, maar wil het toch graag altijd is testen.

[HuubF]

Als je het zo gaat zien Huub, mag je ook de crossovers in je ATC's wel eens upgraden, dan spelen ze ook twee klasses hoger, en je akoestiek verbeteren. Pas zeggen dat een set niks voor je is als alle factoren 100% zijn, dan kun je al je ervaringen van de afgelopen 30 jaar ook wel overboord kieperen.

Verschil is dat de huisklank van ATC precies bij me past. Er kunnen dingen beter, dat los je dan op door een duurder type aan te schaffen.

[Dura]

Een technisch concept moet je ook liggen. Sommigen zweren bij aparte vv en ev, anderen vinden geïntegreerd het meest aantrekkelijk. Zo zijn er ook mensen die vinden actieve speakers de beste oplossing bieden, en anderen vinden het geen prettig concept. Ik merk bij mezelf dat ik dat soort overwegingen ook maak. En dat ik ik dan wel weer verdedigen met argumenten maar dat kan degene die andere voorkeur heeft ook.

[MarkD]

Apart dat je dat daar leest wat je in die edit meldt. Heb alles daar langs gezocht maar kan niets in die richting vinden. Los van dat het fascinerend is.
Hou de zaak wel fatsoenlijk en ga niet Trumpen op welk forum dan ook alsjeblieft. Daar maak je met fake-news alleen maar veel mee kapot.
HT en Audiofreaks zijn geen vijandige forums.
Laten we dat zo houden.

Fake news... het staat toch echt ergens vermeld in de eerste 100 pagina's van dat 187 pagina's tellende topic. Ik ga niet terugzoeken waar precies. Wat was er precies onfatsoenlijk aan mijn reactie?

[chansig]

minplus is mod op AF en dit onderwerp ligt nogal gevoelig gezien de lange geschiedenis (jaartje of 10) van discussies (ietwat vergelijkbaar met de good old kabeldiscussies). Mogelijk vergist hij zich in op welk forum hij is.

Gr. Hans

[chansig]

Het is weer ochtend. Ik hoop dat je goed geslapen hebt Huub. Nog nieuwe ideeen opgedaan in de afgelopen nacht (aangaande audio) ?

Gr. Hans

[jahtari]

Met het goede been uit bed gestapt en een lekkere koffie is de set misschien opeens wel perfect.

Klinkt die muziek alsof het het gedroomde schoolbandje is.

[CinéHome]

Er ontbreekt vooralsnog een sub.

[HuubF]

Het is weer ochtend. Ik hoop dat je goed geslapen hebt Huub. Nog nieuwe ideeen opgedaan in de afgelopen nacht (aangaande audio)?

Ja toch wel. Inmiddels een fifth thought. Ik heb me afgevraagd wat me nou tegenhoudt om een setje speakers aan te schaffen waarvan bijna de hele wereld vindt dat het de ultieme speaker is.

Om te beginnen is het bedoeld als eindstation. Er wordt geacht niets beters te bestaan want de meting is ok, de techniek is ok, laag is uitnemend, de ruimtelijkheid spetterend en het lost ook nog een deel van je akoestische problemen op. Er is geen beter model want dat hoeft ook helemaal niet.

Als je zo'n setje koopt dan ben je klaar. Voor altijd. Totdat hij een keer kapot gaat maar dat is misschien wel nooit.

En dan vind ik een ienie-minie dingetje waaraan ik me erger. Doodnormaal voor mij want als ik me ergens aan begin te ergeren gaat dat niet voorbij. Met hifi dan hé? In de rest van het leven ben ik tamelijk plooibaar.

Ik DENK dat mijn probleem zou kunnen worden opgelost door, in tegenstelling tot wat iedereen vindt, de speaker te verwennen met een fatsoenlijk netwerk, groene stroom, goede kabeltjes, een geweldige streamer/dac/vv en analoge aansturing. Met daarvoor nog een audiolamp voor de sfeer. En dat het daarmee geen speaker met (voor mij) een probleem is maar gewoon een flexibel tool om muziek geweldig te laten klinken op de manier die jij het beste vindt.

Als dat zo zou zijn bestel ik hem gelijk, er zal met al die belangstelling wel een behoorlijke levertijd zijn.

Maar als ik de makers zelf, de gebruikers en andere experts moet geloven maakt dat allemaal geen bal uit. Dat maakt me niet erg enthousiast om de (dure) uitdaging aan te gaan.

[Kwabbernoot]

Nou, niet alle gebruikers. Ik heb er eerst een Threshold T2 pre-amp voor gehad. Deze via XLR aangesloten (wel met 15 m Bax-shop kabel want kabels hebben geen invloed  ) en als bron een Bluesound Node 2 analoog. En heel eerlijk gezegd klonk dat beter dan wat ik nu heb. Zelfde Bluesound Node 2 digitaal uit naar Tact RCS 2.2x en dan digitaal (AES) naar de D&D's. En dan blijkt de DAC in de Bluesound ook nog een belabberde kwaliteit te hebben. Ken je nagaan.

Ik wil nog testen met andere permutaties maar ik heb er op dit moment geen zin in. Ik heb het hele spul met veel moeite allemaal in één meubeltje gepropt en om dat allemaal weer los te trekken...

Nu zul jij je waarschijnlijk afvragen waarom ik dan niet weer naar de vorige opstelling ga. Welnu, ik luister naar wat er wel goed gaat en veel minder naar wat er niet goed gaat. Ik geniet van de muziek en het stemmetje dat er wat niet helemaal lekker gaat irriteert nog niet en verdwijnt vaak snel in de muziek.

Groeten...

[HuubF]

Nou, niet alle gebruikers. Ik heb er eerst een Threshold T2 pre-amp voor gehad. Deze via XLR aangesloten (wel met 15 m Bax-shop kabel want kabels hebben geen invloed  ) en als bron een Bluesound Node 2 analoog. En heel eerlijk gezegd klonk dat beter dan wat ik nu heb. Zelfde Bluesound Node 2 digitaal uit naar Tact RCS 2.2x en dan digitaal (AES) naar de D&D's. En dan blijkt de DAC in de Bluesound ook nog een belabberde kwaliteit te hebben. Ken je nagaan.

Ik wil nog testen met andere permutaties maar ik heb er op dit moment geen zin in. Ik heb het hele spul met veel moeite allemaal in één meubeltje gepropt en om dat allemaal weer los te trekken...

Nu zul jij je waarschijnlijk afvragen waarom ik dan niet weer naar de vorige opstelling ga. Welnu, ik luister naar wat er wel goed gaat en veel minder naar wat er niet goed gaat. Ik geniet van de muziek en het stemmetje dat er wat niet helemaal lekker gaat irriteert nog niet en verdwijnt vaak snel in de muziek.

Groeten...

Kijk, dat is dan weer een opvallend zinvolle reactie. 

Ik kan me voorstellen dat je er gemakkelijker naar kunt luisteren omdat je WEET dat het beter kan.

[jahtari]

Als dat zo zou zijn bestel ik hem gelijk, er zal met al die belangstelling wel een behoorlijke levertijd zijn.

Maar als ik de makers zelf, de gebruikers en andere experts moet geloven maakt dat allemaal geen bal uit. Dat maakt me niet erg enthousiast om de (dure) uitdaging aan te gaan.

Laat al die "tuning" achterwege. Niet nodig.

De echte tuning is de inmeting en aanpassing aan de ruimte. En liefst nog zoveel mogelijk demping in de ruimte. 

Gewoon genieten van wat er is.