Mijn weg richting audio-walhalla: de laatste loodjes?

[Ralf67]

Top secret 

[op eigen verzoek verwijderd.]

Euh ... door de bas gedetailleerder te doen klinken.

Door een snoertje te veranderen?

[Huub-13]

Je vraagt je misschien af waarom iemand bijna 50 jaar bezig kan zijn met zijn setje. Vraag ik me ook wel eens af, ik had mijn droomset allang in huis kunnen hebben. In een huis dat op die droomset zou zijn afgestemd. Where did I go wrong?

Behalve naamgenoot ben ik ook ongeveer een leeftijdsgenoot van HuubF.
In de jaren 70-80 maakte Transtec (importeur van Quad) altijd reclame met de stelling: "veel mensen geven tijdens hun leven een veelvoud uit van wat een goede Quad-set gekost zou hebben, maar ze hebben dan nog steeds geen Quad-set . . . ."

Je begrijpt, ze waren daar nogal overtuigd van wat ze verkochten . . .
Inmiddels luister ik al enkele jaren naar Quad elektrostaten en sinds die tijd nog maar weinig behoefte gevoeld om naar iets anders uit te kijken, alhoewel . . . het virus is moeilijk te temmen . . . .

[CinéHome]

Ik heb ook jaren lang Supra netkabels gehad, zeker tevreden mee. Later kwam ik erachter dat het nog fors beter kan, bijvoorbeeld met Furutech of waar ik zelf nu mee speel; Oyaide Tunami met Iego connectors (zelfbouw). Mijn advies zou zijn zeker eens een duurdere kabel een kans te geven. Of gewoon weer die dikke 3-weg ATC in huis halen!

Gr. Walter

De degelijke LoRad2 is ondertussen fel verbetert in de Lorad Silver Anniversary. En natuurlijk kan het altijd beter. Maar dan voor 3x de prijs minimaal.

En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen.

[CinéHome]

Metingen had ik. Opgeslagen op de laptop... die sinds vorige week de geest heeft gegeven.
Ik zou er nieuwe kunnen maken, maar de demoset staat ergens in Zeeland en die goede man wil ze maar niet terugbrengen.

[Contour]

De ATC's klonken bagger? Nou, dat heeft Huub dan mooi weten te verbloemen, hij was juist lyrisch hierover?

[op eigen verzoek verwijderd.]

En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen.

Dan zullen zijn huidige speakers ook wel bagger klinken aangezien de akoestiek niet veranderd is en Huub (verbeter mij gerust hoor) zonder DSP ingeschakeld speelt...

[Dirk]

niet elke speaker spreekt de ruimte en bijhorende (niet ideale) akoestiek hetzelfde aan.
ik kan me voorstellen dat een sub/sat systeem zoals hij nu heeft (ook zonder correctie voor ruimte-anomalieën) veel mooier te integreren is dan een dikke ATC vloerstaander 

edit typo

[HuubF]

...
En wat de dikke 3-weg ATC betrof ... laat ik het op de akoestiek steken, maar die klonken redelijk 'bagger' bij Huub. Om het op zn Hollands te zeggen.

Huh? Heb jij de ATC's gehoord dan?

[CinéHome]

Toen ik de eerste keer langs kwam had je ze nog aangesloten staan dacht ik toch. En heb je daarna de Elac Navis ook laten horen.
Ik overdrijf natuurlijk als ik zeg 'bagger', maar het laag schoot toch alle kanten op in jouw ruimte en toen ...
... oeps ... ik denk inderdaad van niet omdat je Naim eindtrap al verkocht was. Maar omdat het laag van de kleine Navis al behoorlijk ongecontrolleerd klonk in je kamer, kon ik me een idee vormen wat die grote zuilen zouden doen. Maar de Naim eindtrap met voldoende power, had het misschien beter onder controle?

[chansig]

Je schiet, begrijp ik, van de invloed van akoestiek naar invloed van een versterker op dezelfde akoestiek ?

Gr. Hans

[CinéHome]

Er is nog wel zoiets al een ontwerpprincipe dat meer of minder invloed/last heeft van de kamer.
De ATCs waren 3-weg grote kasten, passief gefilterd en -neem ik aan- gepoort?
De CineMax18 is een actief gefilterde en gesloten mid/hoog-monitor met een actief gefilterde en gesloten sub.
Dat die anders reageert op de ruimte lijkt me logisch.
En zowel monitoren als sub zijn met dsp ingeregeld... dus Huub, het is enkel de gecorrigeerde setting van de sub die je momenteel uit hebt staan of van allemaal?

[chansig]

Ja en nu schiet je van de ene speakerset naar de andere. Het is mij prima zo.

Gr. Hans

[CinéHome]

Je schiet, begrijp ik, van de invloed van akoestiek naar invloed van een versterker op dezelfde akoestiek ?

Gr. Hans

Een achteraan gepoorte kleine 2-weg als de Elac Navis, zal veel meer op de poort steunen om enig laag te produceren dan een 3-weg zuil. Dus het zal niet enkel de versterker geweest zijn neen.

[HuubF]

Toen ik de eerste keer langs kwam had je ze nog aangesloten staan dacht ik toch. En heb je daarna de Elac Navis ook laten horen.
Ik overdrijf natuurlijk als ik zeg 'bagger', maar het laag schoot toch alle kanten op in jouw ruimte en toen ...
... oeps ... ik denk inderdaad van niet omdat je Naim eindtrap al verkocht was. Maar omdat het laag van de kleine Navis al behoorlijk ongecontrolleerd klonk in je kamer, kon ik me een idee vormen wat die grote zuilen zouden doen. Maar de Naim eindtrap met voldoende power, had het misschien beter onder controle?

Toen jij kwam waren de ATC's en de Naim NAP250dr al vervangen door de Elac Navis. De Navis klonk zeker niet slecht, wel niet helemaal strak in het laag inderdaad maar ze stonden er net. De ATC's waren gesloten en klonken zeker niet 'bagger' je kon er harder mee draaien dan met de Navis. Als je in deze ruimte te hard draait gaat elke speaker vroeg of laat de teil in.

[CinéHome]

Ja en nu schiet je van de ene speakerset naar de andere. Het is mij prima zo.

Gr. Hans

Sorry. Lukraak schieten is meer jouw ding, ik weet het.
Excuus.

[chansig]

Tuurlijk.

Gr. Hans

[CinéHome]

Maar de ATC stond er nog wel. Links langs de muur.
Dat ze gesloten waren wist ik niet. Dat - in combinatie met de betere eindtrap - zou best wel beter gewerkt hebben dan ik aannam. Mijn excuses voor die 'aanname', maar het was ook een wat provocerende reactie op de suggestie dat die het beter zouden doen dan wat je nu hebt.

[CinéHome]

Ga je met hard draaien met je huidige combinatie ooit de mist in? Dat gevoel had ik niet ... alvast niet met de akoestiek gecorrigeerde settings.

[Contour]

Puur op grond van Huub zijn eigen schrijven, had ik het idee dat Huub meer kon genieten van het Naim + ATC geluid dan zijn huidige set. Maar dus met het grote nadeel dat de upgrade drang naar nog betere Naim apparatuur niet handig was ivm naderende pensioen en afname van inkomsten.

Groetjes Walter

[HuubF]

Maar de ATC stond er nog wel. Links langs de muur.
Dat ze gesloten waren wist ik niet. Dat - in combinatie met de betere eindtrap - zou best wel beter gewerkt hebben dan ik aannam. Mijn excuses voor die 'aanname', maar het was ook een wat provocerende reactie op de suggestie dat die het beter zouden doen dan wat je nu hebt.

Volgens mij heb ik niet gesuggereerd dat die het beter deden. Als ze het beter deden is dat trouwens geen schande; de Naim plus ATC's zijn 3 keer zo duur als de Cinemax18's. En er zat niet eens een subwoofer bij.

[HuubF]

Puur op grond van Huub zijn eigen schrijven, had ik het idee dat Huub meer kon genieten van het Naim + ATC geluid dan zijn huidige set. Maar dus met het grote nadeel dat de upgrade drang naar nog betere Naim apparatuur niet handig was ivm naderende pensioen en afname van inkomsten.

Groetjes Walter

De combinatie die er nu staat is compleet anders. De Mytek Brooklyn Dacplus met SBooster is veel beter dan de Naim V1 die ik eerst had staan. Dus een beetje appels met peren. Ik zit nu wel lekker te luisteren, dat dan weer wel.

[Contour]

Wat je nu hebt staan qua speakers is technisch waarschijnlijk beter, echter je mist de voicing en de tuning die zorgen voor het kenmerkende ATC geluid.

Gr. Walter

[CinéHome]

Volgens mij heb ik niet gesuggereerd dat die het beter deden. Als ze het beter deden is dat trouwens geen schande; de Naim plus ATC's zijn 3 keer zo duur als de Cinemax18's. En er zat niet eens een subwoofer bij.

Nee Huub, jij suggereerde dat niet. Contour deed dat.

Maar nu je blijkbaar toch verlangt naar een minder 'cleane' sound (wanneer ik hoor dat je de dsp correctie uitlaat), durf ik denken dat je de Naim-signatuur mist. 

[HuubF]

Wat je nu hebt staan qua speakers is technisch waarschijnlijk beter, echter je mist de voicing en de tuning die zorgen voor het kenmerkende ATC geluid.

Gr. Walter

Het is moeilijk te vergelijken omdat de huidige situatie zo anders is. De beslissing om die dure componenten er uit te gooien was inderdaad ingegeven door dat naderende pensioen. Ik zat niet op een dood spoor maar op de snelweg naar meer reusachtige uitgaven. Terwijl je je inderdaad kunt afvragen of je in een huiskamer te veel geld moet gaan uitgeven aan hifi.

Ik kan me wel herinneren dat het ATC geluid geweldig is. Maar dan vooral de SCM11. Die SCM40 klonk behoorlijk anders.